【DQMJ】パーティ鑑定スレ【2ターン目】

『DRAGONQUEST MONSTERS-Joker』のパーティ鑑定用スレです
*鑑定依頼者は目的(GP用、対人用など)、ルールはちゃんと書きましょう
*鑑定者も理由などもちゃんと書いてください
*荒らしは禁止です

前スレ【DQMJ】パーティ鑑定スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1171508642/

2

3

手動最優は

最速ゴルスラ　HPSP　超回復　ぶとうか　×2　すてみ
最速ゴルスラ　HPSP　超回復　プチソーン　作戦いのち

で決まりべ。
最速AI2×3相手辺りはちょっと博打だが、
他タイプは、焦らずじっくり数で上回る状況を狙っていけばどうにかなる。

前スレ>>994
すまん、B以下と勘違いしてたわ
A以下GPとか開催するほうが悪いよね

アタッカーって話だが、手動戦は基本的に一人一役にするんじゃなく全員が臨機応変に動けるようにしたほうがいい
まあB以下のPTが難しいのは同意だな
限定GPで一番面白いって言ってた人も多かったし

眠り無効はAIだと確かに優秀なんだが、手動じゃ異常は催眠が一般的でメダパーニャ、ラリホーマの使い分けできるからねぇ

まぁメタルいないとなると、真剣に考え出したらやっぱ先制異常の天下になるんじゃないかな
それを見越して眠り無効×2+キラアマとか多くなりそうだし異常使わせるための催眠も両方の耐性つくわけだが
それでも複数に使わせれば確率的には充分だろうし
全員に効果あるってことはマヒなんかでも複数に持たせれば充分有用になる（無効はデスファレーナぐらいだし、耐性つけることはほとんどない）

あとBの限界値までは面倒だから見てないが
耐性低そうだからすてみ+しっぷうづきなんかでも殺せるかも
すてみ×2までの破壊力は必要ないってことを言いたいわけで、↑の組み合わせが実用的なら他にも有用なコンボがあるはず

>>5

役割は臨機応変に！かなりヒントになりました！どうも手動戦は不慣れなもんで…。
なんとかなりそうです。ありがとうございました。

>>4
モンスター重複ありならそうかもな

手動戦慣れしてるやつ見てると
ゴルスラ+りゅうおう+デスタ、ゴルスラ+マデュ+りゅうおう、ゴルスラ+マデュ+デスタ
がほとんどだな

オーシャンを使いこなしたいんだがどうにか手動で活かせる方法はないだろうか

前スレで手動戦パーティについて鑑定していただいた者ですが、アドバイスを参考に作ってみました、鑑定お願いします。
ゴルスラ・HPSP・ぶどうか・催眠
ゴルスラ・HPSP・ぶどうか・超回復
デスタ・じこく・超回復・ぶどうか
どうでしょう？
もしかしてゴルスラはHPSP付けてもすてみで一撃死？

sage忘れました、スイマセンorz

>>8
>もしかしてゴルスラはHPSP付けてもすてみで一撃死？
999のすてみで守備999のゴルマデュ相手に体感で170ほど
ってことでそれはないから安心汁

気になるところはデスタのぶとうか
いかにすてみがぶっとんだ性能でも、デスタの攻撃じゃたいしたこと無い
すてみは会心と違って守備力に影響受けるから、攻撃999で170だから攻撃500だと85だ、ってわけじゃないからね

まあそれでも、ゴルのすてみと合わせて相手のHP214メタルを「確実に」殺れるとしたら全く使えないってことはない。計算してないからわからんが
ゴルスラは例によって狙われやすさから囮に使われることも多いし、常連のりゅうおうなどはまず殺せないからかなりの微妙感が漂うが
それにメタルはHP214のが有用といってもHP294を使ってるのも当然いるわけで、常に最悪の相手を想定するのが基本だからね

もっと言えばすてみはデメリットもでかいから先制で殺して相手の動きを抑制するのが重要なわけで、使うのは2匹で充分
臨機応変というのを考えても、すてみ使いの2匹がメタル＝死なない限り動けるってことを考えると使う機会は・・・
そうやって考えていくとゴルスラの催眠とデスタの超回復を入れ替えたほうが、ゴルスラは攻撃を活かせデスタは異常の耐性もつく、ってことがわかる

デスタのすてみが微妙となると、手動ガチの多くがマダンテ無効で占める以上、最初の問題であったデスタの存在の意義について改善されていない
単にだいぼうぎょが欲しいだけなら、異常対策も完備のアストロンを覚えられるてっぺきのほうが優秀

アストロン＋ラリホーマのプチソーンも優秀だよな

あとモンスター重複は禁止されてるとこが多いはず

友達同士でやるんなら、ここの意見より周りのレベルに合わせてPT作ったほうがいいと思う
それと確実にスキル見切られるから、微妙に違う組み合わせとかを複数作ったりするのもいいかも

>>11
どう見てもプチソーンのがてっぺきより優秀だな
速報のほうでてっぺきが主流になってたの見たから、てっぺきしか頭に無かったわ
thx

>>8
詳しくない上に意見が被ってしまうところもありますが・・・

デスタムーアのぶとうかは催眠にした方が耐性が付くという意味でも生きてくるかと。
（デスタムーアは攻撃力が低いのですてみを入れてもそれほどの効果が期待できない）
デスタは超回復を捨てて鉄壁にしてガードを固めて隙を突いてラリホーマという戦略の方が
強いのではないかと思います。読みが重要になってきますが・・・

ただプチソーンだと耐性が付かないんですよね。
完全にアストロンでシャットアウトしないとラリホられる確率が上がってしまうのが
ちょっと怖いかなとも思うのですが。

>>14-15
全部かぶってるけど平気？

>>10>>14
ありがとうございます
被りを考慮してませんでしたorz
ゴルスラをりゅうおうに
デスタを鉄壁・じごく・さいみん
りゅうおうのスキルにはすてみ×2で誰でも何時でも死ねる環境から超回復とぶどうかは付けるとしてもうひとつは、すてみの打ち合いを制するために素早さ系でしょうか？

>>15
まぁ、てっぺきつっても所詮アストロンだけだから、それならラリホーマも覚えるプチのほうがどう見ても、って思ったんだ
多少無駄にはなるがプチ+催眠にするのも悪くないかも。まぁこれするなら鉄壁+催眠でいいわけで・・・どっちがいいかはやっぱわからん

>>17
>>すてみの打ち合いを制するために素早さ系でしょうか
打ち合いを制するのは素早さだけじゃないよ
すてみをしてきそうなモンスを見切ることができれば、遅いキャラだと反動中の相手にモロに入って一撃死させることができる
もちろん竜王が狙われればそうはいかないからそこらへんも考える必要があるが
仮に2つ素早さupつけても、竜王じゃ999にはならないわけだし、余裕のない手動戦のスキル振りでステupを選ぶ意味は薄い

捨て身潰しの目的で考えてみた

マデュラ（悪魔）
ＨＰ３７４

ゴルスラ（悪魔）
ＨＰ３７４

エスターク（ガンガン／グリンガム）
戦士　ＨＰＳＰ　守備ＳＰ


勘違いしてマデュラやゴルスラに捨て身をかましてくれればm9(^Д^)
エスタークだと半分＼(^o^)／

>>17
まぁ、すてみもそれ相応のリスクがあるわけで、毎回開幕時点からすてみの応酬になるなんてことはないよ
>>17のいうようなPTだとラリホーマ有効なのが2匹いるから、異常ばら撒いてたほうがローリスクハイリターンだし
あと開幕時は全員に防御スキル使わせて、相手がどういう戦法をとるか把握することもある（無論次も相手が同じ行動を取るとは考えないこと）
両サイド防御スキルonlyなんていうお寒いことになることも

すてみが脅威になるのは均衡が崩れてから（ターン開始時にお互いの動けるやつが±0以外の状態）
ってわけだから>>19もひっかかる人少ないかも

それと>>19はエスタじゃなくキラマのほうがまだ可能性高いと思うんだ
AI2は対処しやすいが動ける状態にしておくと厄介な存在であることには変わり無いから当然排除の優先順位は高い
あとゴルスラのHP214がいい例で、すてみが攻撃方法のメインを占める以上、一定値を超えない耐久upはあってないものだと思ったほうがいい

>>19
悪魔のかぎづめって1つしか入手できないよね?

>>19
捨て身潰しなら竜王竜神グレドラで組んで全員それぞれ別の相手にすてみしたらいい

手動戦議論のところ申し訳ないですが、鑑定お願いします
GP登録用ガチです。

ゴル HP294+戦士　アトガン
モヒ 混乱Ｇ+爆風Ｇ+超回復　鬼金棒（守備+18）命
ゾーマ 攻撃ＳＰ+ＨＰＳＰ+イオデイン3　アトガン

ラリホーマ使えないのはこだわりとして、他に改善のところはありますでしょうか

すてみにアタックカンタは通用しないのか？
通用したらみんな使うか

貫通します
アタックカンタは使えるように見えて手動でもAIでもゴミクズの地雷特技

メガンテって使えますか？

ラリホーオーシャンつくりたいんですがスキル構成はなにがいいでしょうか？
GP用で虫50をつけようと思ってます。

>>27
テンプレ型で言うならオーシャンはコールドスリープのほうが向いてるよ

手動戦なんだが
ゴルスラ　あめのはばぎり
HP２９４　虫５０

エスタ　アトラス
戦士　ラリG　回復SP

でもう一体は竜王か竜神王入れたいんだがどんなスキルがいいんだろう
候補は
全体回復、ラリG、竜神王orコルスリor武道家
装備素手

>>27
オーシャンは一般的にコールドスリープのほうがいいとされる
ラリホーガードもつけて眠り半減にし、メタルと合わせてラリホーマ抑制するのが主流
虫50にするとオーシャンを半減にするのは不可能で、残り1匹のAI2を眠り半減にするのも火力不足になるため難しく
結果バランスのいいPTを作ることができなくなり、必然的に速攻型など特殊なタイプになってしまう

コルスリなどでも言えることだが、虫50の利点は発動率の高さなので、このメリットをつぶさないようとくに他の特技系スキルをつけるべきではない
またそのままではスカラを暴発することがよくあるため、守備ＳＰをつける選択肢もある
ただしそうした場合、他のモンスターも守備999で固める必要が出てくるため、速攻型を兼ねるのは難しくなる
スキル候補が少ないので守備SPが無駄だと感じるなら、守備3+スタンＧなどにするのも面白い

後者の考えとは合わなくなってしまうが、攻撃SP+戦士（アトラス）をつけるのも有り
加えてアタッカーにキラマを使うことで、メタルの少ないPTには従来どおりの異常+単体撃破で
本来は苦手なツインメタルなどにもメタルへの火力の高さで対抗することができる
必然的に全員の素早さが高くなるため速攻型といわれる
ゴルスラは戦士にすることで回復なしの完全速攻型にするか、最低一匹には回復持たせるため超回復をつけるかのどちらかが多い
はまれば強いが、運要素が強すぎるためあまりおすすめはできない（受け売り）

>>28
手動戦は相手による
見たところGP用のを手動戦にも使ってるようだが、GP用でも満足して戦えるレベルの相手なら、竜王でも竜神王でも候補にあげたスキルでも充分
手動戦に徹底したPTを作りたいなら、ゴルスラやエスタから直していく必要がある
詳しくは>>20までのレスと、前スレの終わり際のレス見るといい

手動、対人戦、ありあり
ゴールデンスライム
悪魔爪
ぶとうか
HPSP
ちょうかいふくSP
竜王
ボルカノ
ぶとうか
プチソーン
ちょうかいふくSP
バベルボブル
アトラスかなづち
ぶとうか
さむらい
ちょうかいふくSP

鑑定してください。

やる気あんのか!鑑定しろ!

>>30

全部クソ

ｽﾙｰだろ普通。

PCのほうじゃ人大杉ではいれないんだが。
ドラF板全部そうなってるみたいだ
同じ症状のヤツいる？

今まで、JGP等の対戦を全くせず、一人でただ何となく作ってしまいました。以下のモンスターで良い組合せ教えてください。

●ゾーマ
攻撃SP
イオデイン３
HPSP
●デスタムーア
グラスペ
超回復
じごく
●ゴルスラ
超回復
HPSP
しゅび３
●マデュラ
虫
HPSP
すばやさ３
●アトラス
虫
てっぺき
バウンティンハンター
●キラーマシン
攻撃SP
すばやさ３
せんし

よーやくトロデきた

http://www.nintendo.co.jp/ds/ds_station/dl_service/index.html#dqm

>>36むしろその中だとゴルマデュゾーマの3匹しか使えないから必然とその3匹になる

デスタはグラスペイラネ>>1からROMれ
キラマは素早さ3→ＳＰ
アトラスはイラネ

>>6

先日Bランク限定戦がようやく開催されました。
いろいろ考えて挑みましたが、ジゴスパーク３連発であっさり敗れました…ってどんだけ〜
簡単ですがご報告まで。

ｱｹﾞときますね

AI戦用ガチPT
ミルドラース　催眠ラリホーガード超回復SP　アトラス
エスターク 素早さ3素早さSPラリホーガード　アトラス
虫ゴル(294)　あくまのかぎづめ
眠り抑制してるつもりだけど、眠り抑制したまま改善できそうな点などあればご教示下さい。

>>41そこまでくればあとは好みでしょ
ツインAI2って型を崩したくないならゴルと半減ミルドは変更がきかずアタッカーの枠が一番自由度がある
テンプレキラマorゾーマに変えるとか？
バランスは悪くなるけどツインメタルに強くするためにゴルを戦士にするのもありかな

手動ありあり対戦PTです
・エスターク→素早さUP3、てっぺき、ちょうかいふくSP（アトラスのかなづち）
・ゴールデンスライム→HPUPSP、ぶとうか、ちょうかいふくSP（あくまのかぎつめ）
・りゅうじんおう→りゅうじんおう、さいみん、ちょうかいふくSP（ドラゴンスレイヤー）
鑑定をよろしくお願いします。エスタークが穴だとは自分でも思いますが、見た目が気に入ってるので、どうにか対戦で使えないかなと・・・

>>42
遅くなりましたがありがとうございます
エスタークをイオデインゾーマに代えて、どちらがいいか様子を見てみます

ﾎｼｭ。

ＤＱ１ＰＴ　ドラゴン・さまようよろい・ダースドラゴン
ＤＱ２ＰＴ　ベリアル・アトラス・バズズ
を作ろうと思うんだけどどういう風に役割を持たせるかが悩み中

>>38　鑑定ありがとうございました。>>36です。お返事遅くなってすいません。
スレを読んで、自分なりに組んでみました。いかがでしょうか。
主にGP（手動）で使用を考えてます。

●テンプレゾーマ
●回復ゴル(294)
●デスタ
超回復、HPSP、催眠

さ(ryは３からの登場です
キラマかゴレムスかキメラにしれ

廃墟の町の敵ってさまよう鎧じゃなかったのか。もう記憶が薄れてる

あ　く　ま　の　き　し

>>50
あ く ま の よ ろ い

DQ1パーティーならしりょうのきし、ゴーレム、りゅうおう
これが一番強いかな？

しかしなんだな。しりょうのきしよりダースドラゴンの方がランク低いのはな。

おおがらす＞はさみくわがた＞さまようよろい＞ひとくいばこ＞キメラ＞ブリザード

AI戦でも手動戦でもどちらでもよいのでロト魔王PTを使いたいと考えているんだがどうもシドーが邪魔だ。

●りゅうおう
A:さいみん/手:さいみん
A:せんし/手:さむらい
A:すばやさSP/手:すばやさSP

●シドー
A:さいみん/手:さいみん
A:ラリホーガード/手:ほのおブレスガード
A:ちょうかいふくSP/手:ちょうかいふくSP

●ゾーマ
A/手:イオ＆デイン3
A/手:こうげきアップ3
A/手:HPアップSP

知恵を拝借したい。どうおもう？

シドーを外すってのがベストな選択だが
どうにか使うならやっぱり遅めの回復役がいいかな。
りゅうおうを異常役、ゾーマは定番のアタッカーでAI戦ならそこそこ戦えそう。

>>55
そうか、やっぱりなあ。
どうもありがとう。

この三人だとマダンテ対策が決定的にできない。
やはりAIだね。

では天空シリーズの魔王で


・・・と思ったがＡＩだとオーシャンが出たら乙
手動でもマダンテで乙だった
特定条件だと厳しいな

今日トロデ捕獲ついでにGP参加してみたら楽しかったので
４戦目で負けたけど
GP用　AI戦

・エスターク　攻撃ＵＰＳＰ　戦士　コールドスリープ　（アトラス）

・キラーマシン　攻撃ＵＰＳＰ　戦士　ＶＳメタル（アトラス）

・ゾーマ　超回復　攻撃ＵＰＳＰ　さむらい（アトラス）

・デスピサロ　攻撃ＵＰＳＰ　すばやさＵＰＳＰ　超回復

・ミルドラース　攻撃ＵＰＳＰ　ヒャド＆ドルマ3　ﾊﾞｰサーカー

・マデュラ　すばやさＵＰＳＰ　未定　未定

ＧＰやると思ってなかったのでスキル適当
組み合わせもお願いします。

>>58マデュラが．．．

AIテンプレ型なら

エスタ
早3ラリG超回復アト命
早3SP超回復アトガン
キラマ
攻SP早SP戦士アトガン
ゾーマ
攻SPHPSPイオデイン3アトガン
ミルド
攻SP早3超アト命
ラリG催眠超回復アト命
デスピサロは趣味モンス
マデュ
HPSP守3虫の知らせ50止
HPSP守3超回復

パーティ編成のテンプレ
・メタルAI2行動早いの中から選ぶ（ゴルとAI2は必須に近いため大体はゴルマデュ＋AI2のツインメタル、ゴル＋AI2×2のツインAI2、ゴル＋AI2＋オーシャンのどれかになる）・パーティ全体でメタル＋眠り半減以上の耐性を満たす
・役割分担をはっきりと
異常役＋アタッカー＋遅い回復が超基本でほかは異常役を抜いてミドル回復を入れたり

それとお約束の注意
勝ち抜くだけならそこまでする必要は全くありません
選出された時に注目をあびたいなら。

うぅ.......パーティ作り直してみる　ありがと。
選出される順位って毎日決まってるの？

ゴル＋AI2＋オーシャンのパーティを作ろうかと思っているんだけど、
オーシャンにコールドスリープとあと何がいいですか？

>>63混乱ガード

>>63
手動なら素早さSP、超回復
AIなら素早さSP、さいみんで眠り半減がいいかも

>>64
ウソはあかんよ

>>63
俺は戦士つけてるよ。
メタルエリア前のスライム狩りで大いに役立つ。
メタル育成するのに便利だよ。

AI戦用鑑定お願いします。

ゾーマ
装備　　アトラス
スキル　ＨＰＳＰ、攻撃ＳＰ、イオ＆デイン3
作戦　　ガンガン

エスターク
装備　　グリンガムの鞭
スキル　超回復ＳＰ、ラリホーＧ、戦士
作戦　　いのち

ゴルスラ
装備　　あくまのかぎつめ
スキル　超回復ＳＰ、ＨＰＳＰ、すばやさＵＰ3
作戦　　いのち

よろしくお願いします。

>>64-66 ありがとうございます。

ちょっと大変だけど作ってみます。

エスターク
装備　アトラスのかなづち
スキル　戦士→すばやさアップSP
に変更。
ムチは二人以上でやらないと意味がない。
ゾーマとすばやさをそろえるためにすばやさアップSPに。

書き忘れた。
>>69は
>>67
あて。

>>69
ありがとうございます！
早速盗賊ブック取ってきてその作戦に変更します。

鑑定お願いします。

AI戦用
ゴルスラ　超回復、HPSP、守備3　あくま命

キラーマ　攻撃SP、せんし、爆風Ｇ　アトガン

ミルド　　攻撃3、せんし、超回復　アト命

よろしくお願いします。

>>72
ミルドは催眠、ラリガ、ちょうかいふくでも良いと思う

>>72
ミルドラース
こうげきアップSP　すばやさアップ3かSP　ちょうかいふくSP
装備、作戦は変更無し

すばやさ500未満だとほとんど使い物にならない。


あと、全員のすばやさがばらばらなので敵の回復に割り込まれる可能性が高い気がする。
そういうわけでキラーマシンを別の何かに変更した方が良い気がする。

>>68
基本はコルスリ＋ラリG＋a（素早さ3が多いかも）
耐性のために催眠つける手は作戦色々で使う奴には使えない

戦士＋攻撃SP＋コルスリor虫も代表的な組み合わせだが
こっちは他のメンツを選ぶ

上の+aでは、HPUPSPや守備3も有力。

>>73-74
ありがとうございます。
大変参考になりました！

ミルドはラリホ対策やすばやさを上げて揃えることを意識し、キラマはテンプレゾーマに代えてみます。

>>72
ミルドは攻撃SP素早さ3超回復でAI2を活かすか
催眠ラリガ超回復で攻撃は完全にオマケと考え眠り半減を達成するかの2択
半端にすると活きない
あとキラマかゾーマかはどっちでもいいと思うが、ツインAI2ならゴルスラは戦士or虫でとことん押していくほうがいいと思う。キラマにするなら特に

それとキラマは攻撃SP素早さSP戦士の一択に近い
爆風キラマなら素早さ3、SPラリGのエスタのほうが命中率が3％低い以外は優秀

>>72
ミルドは攻撃SP素早さ3超回復でAI2を活かすか
催眠ラリガ超回復で攻撃は完全にオマケと考え眠り半減を達成するかの2択
半端にすると活きない
あとキラマかゾーマかはどっちでもいいと思うが、ツインAI2ならゴルスラは戦士or虫でとことん押していくほうがいいと思う。キラマにするなら特に

それとキラマは攻撃SP素早さSP戦士の一択に近い
爆風キラマなら素早さ3、SPラリGのエスタのほうが命中率が3％低い以外は優秀

>>79
ありがとうございます！！

自分はAI2を活かしたいのでミルドは攻撃SP早さ3超回復にし、また、キラマは爆風はずして早さSPにします！

また、エスタもいますが早さSPラリホG超回復になっているので超回復をはずして早さ3にしてみます！

あと虫50マデュラ（294）がいますのでAI2×2の時はゴルスラ→マデュラにかえようと思います！

鑑定してくださった皆様、本当にありがとうございます。

>>75-76 ありがとうございます
コルスリ＋ラリG＋素早さ3にしてみます！

鑑定お願いします。

デスピサロ、アタッカー
スキル 攻撃アップ３、ＨＰ回復、アッパーです。

ゴルスラ、補助兼アタッカー
スキル ダイナマイト、地獄、ＨＰ回復です。

ゾーマ、回復
スキル ヒャドドルマ３、
勇気、ＨＰ回復です。

お願いします。

そのスキルではAI戦用か手動戦用かわからないので
どちらの用途か書き込んでください
ちなみに手動とAIでは推奨モンス、スキルは全く変わります

>>82
デスピサロ
攻撃UP系はいらない。確か素で900ある。アタッカーならHP回復もいらない。

ゴルスラ
とりあえずHP低すぎ。最低でもひとつはHPUPSP。

ゾーマ
回復は超回復を使うべき。勇気→白黒ガードor〇〇＆デイン。つかイオ＆デイン。
ヒャドドルマ→攻撃UPSP
AI2回行動の特性を活かすため。

AI用
ｷﾗﾏ､ｱﾀｯｶｰ
ｽｷﾙ 攻撃UPSP､素早UPSP､戦士｡

ｿﾞｰﾏ､ｱﾀｯｶｰ兼ちょい回復
ｽｷﾙ HPUPSP､勇気､攻撃UPSPです｡

あと一匹誰がいいですかね？
駄目なとこも含めて、お願いします｡

>>85
その面子でいくなら、
あと一匹は普通ならゴル（虫or超回復or戦士）ってとこだろうけど、

ただ、虫ゴルにする場合は素早さ999キラマと素早さ700ゾーマとの組み合わせじゃ
ほぼ（攻撃力依存以外の特技を持っているＰＴ以外には）ラリホーマを打たない
だろうから、虫(80)ゴルにしてメダパニダンスで混乱狙い（確率は低くなるが）

ゾーマの勇気は正直微妙だから、白黒Ｇ＋攻撃UPSP＋超回復で回復役にするか、
回復無視で、イオデインゾーマってとこかな。

いずれにせよ、素早さ合計が非常に高いＰＴだから相手にラリホーマ打たれるのは
覚悟した方がいい。
定番のツインメタル、例えばツイン＋(超回復・すば3・ラリＧ)エスタや
ツイン＋(超回復・すば3・攻撃UPSP)ミルドのＰＴにもラリホーマをうたれる。

少し訂正、相手にラリホーマ打たないのは相手ＰＴに少なくともワンメタル
がいる場合のことで、
相手にメタルが1匹もいない場合（そんなガチＰＴはいないと思うが）は
虫50ゴルでもラリホーマを打つ

連レスすまそ

パーティーの素早さでラリ打つとか、そんなに奥が深いのか。
正直クリアしたばかりで3匹作ってGP出ようと思ってたのだがしばらく修行します。
ありがとうございました。

>>88いや、普段のＧＰではラリホーマを使ってくるＰＴやガチ、ツインは
滅多に選出されないから、勝ち抜けるだろうし。
とりあえずＧＰに出てみたらどう？

横レスすいません。
自パーティーが相手パーティーより素早さ合計が高いとラリホーマの抑制がかかるってことなの？

>>90
逆です。相手より素早さ合計が低いとある条件でラリホーマ抑制ＰＴになります。
条件は、
・1体はメタル系がいる事
・自軍が攻撃力依存以外の特技を持っていない事
（魔法・息・レベル依存特技とかを持っていない）
・自軍の素早さ合計が相手より4以上低い事（前スレ最後の方で検証しました）
・眠り弱点がない事？（これはおそらくですが）
詳しくは極限の板を見た方がいいです。

それ以外に、よく言われるメタル＋眠り半減を満たすと、
相手よりある程度、素早さ合計が高くてもラリホーマ抑制になります。
ただ、どのくらい相手より素早さ合計が高くても良いかは分かりませんが・・・

>>91
眠り弱点があるとラリホ抑制になりません。エスタークで検証済み。

>>91-92
なるほど！
ありがとうございます。

GP上位狙い
鑑定宜しくお願いします
プチ、デスタ、デュラハーン
スキルは全部グラブレ、グラスぺ、超回復

>>94
鑑定お願いしますって言われても…それでいいかと。個人的にそのパーティにはなんの魅力も感じませんが、、、上位狙うのは自由なんで

鑑定お願いします。

ＡＩ用

戦士ゴル　アトラス　色々
回復マデュ　悪魔　命
竜神王　素早さＳＰ、３　虫50 大魔神　色々

>>96
アタッカーが戦士ゴルのみじゃ火力がなくないか？
普通のツインならツイン以外はAI2の超回復持ちにするのが普通だと思うんだが。
回復役が真っ先に狙われるツインの片割れだけでは不安だし
ちょっと上の方にもあるが、素早さＭＡＸのその構成で虫50が機能するか疑問。

竜神にこだわるというなら、自分は竜神を作った事がないから何も言えないので、
他の人、鑑定頼む

>>97
基本はHPが多少高い戦士ゴルが狙われることのほうが多いよ
脆そうってのは同意だけど。

ガチ系PTの耐久力はAI2の火力も考えてのことだから
火力抜きでただ耐えるタイプ作るなら全員に超回復持たせるとか、大幅にガチ系から型変えないと駄目

言われてるようにラリホーマ抑制の問題もある

>>98
賢さ299以下以外では戦士ゴルから狙われることは承知の上です。
戦士ゴルが落とされるとアタッカーがいなくなり、しかもその時は
回復マデュもある程度ダメージを受けているだろうから、
次ターン最初に動けたとしても自分の回復を優先して（戦士ゴルを復活させずに）、
アタッカー不在のまま、立て直すことも出来ず終わりそう・・・

出来るだけショボイメンツで月〜木曜日あたりのＧＰで
５回戦突破出来るＰＴを検討しています。
いまのところの構想としては
・キラーパンサー
　虫80　HPUPSP　守備UPSP　アトラス　いろいろ
・エビラ
　さいみん　イオデイン３　HPUPSP　ボルカノ　いろいろ
・ミルドラース
　攻撃UPSP　素早さ３　超回復　アトラス　いのち

もちろんツインメタルやラリホ抑制ガチＰＴには歯が立ちませんが、
４or５万位あたりに選出されたることも狙っています。
鑑定お願いします。

>>100
ミルドラースが作れて、出来るだけショボイ面子でって事は、
ゴルやマデュやオーシャンが現段階では作れないからって意味なのか、
それともワザとエスタやゾーマ、キラマなどを使わないでネタパで行きたいのかが
よく分からないからなんとも言えないけど、

あえてその面子で行くなら自分でラリホ抑制ガチＰＴは無視っていってるから
キラパンの虫80は虫50かコルスリの方がいいんじゃないか？
エビラは特技系は1つに絞った方がいい。
ミルドはそれでいいんじゃない？
あと異常役なら装備は大魔神の方がいい。（眠り攻撃などに特攻武器の効果はない）

選出については正直分からない。

>>101　丁寧なレス、本当にありがとうございます。
メタル、AI2、行動はやいも一通りいるんですけど、
（オーシャンなんかは４体います。）
所謂テンプレ型なんで、これらの組み合わせで勝つことに
正直飽きてきちゃったんですね。
そこで、最近、ネタパでＧＰ参加しようと考えています。
その中でも相手になるべくウザがられるようなヤツを。

>>あと異常役なら装備は大魔神の方がいい。
>>（眠り攻撃などに特攻武器の効果はない）

えっ、そうだったんですか！参考になりました。

りゅうじんおうに作って、せっかくなので使いたいんだけど
面白いのはないかな。

今のパーティはラプソーン、ゾーマ、ミルドラース。

・ラプソーン
ラプソーン、ぜんたいかいふく、攻撃3
・ゾーマ
イオデイン3、攻撃3、攻撃2
・ミルドラース
超回復SP、攻撃3、素早さ3

今は、ガルマッゾを倒したとこでアルマGPやらWIFIやらこれから参加予定。
スキルについては攻撃2とか無駄があるのでSPに成長させる。
ゾーマとミルドラースはほぼ完成だと思ってる。そのうちミルドラース→エスタークに。

>>103
アロマ倒した後エスターク1匹仲間になるよ

竜王竜神王は、GPでガチ用として使うなら回復役ほぼ1択なため、竜神王は竜王の劣化という考え方が強い
だから竜神王として活かすなら、会心狙い型とかガチPT以外のPTにする必要がある

ちなみに劣化竜王として使うなら催眠ラリG超回復でおｋ（PTで見ればこっちのが強い）

会心狙いPTにするなら、竜神王をアタッカーにする必要があり
会心がでない限り明らかに火力不足なため、ここをどうにかする必要がある

1.持久戦系の構成にして、竜神王の会心が出るまで粘る型
2.火力不足による耐久力の低さを火力で上塗り、火力重視型

1の持久戦型は、ガチPTと構成は似てるかも
ゴルスラと眠り半減でラリホーマ抑制は基本
会心が出ても崩せないほど火力が薄いなら勝ち目はないので、回復をAI2にするなどの工夫を

2は、どうせガチ系にしないんならと半ばやけくそな型ではある
ラリホーマ抑制を考えないためメタルを入れる必要はない（それでもメタル欲しいが）

どっちの型にしろ、竜神王は補正必須なステがないし、打撃させるために余計な特技覚えさせたくないからスキルは余り気味
1なら半減要員としてラリG+催眠、あとは若干博打でけんごうSP(マッシャーで止める）か、さらに安定で混乱G、爆風Gあたりかな
2でも大体一緒かと、メタル+半減を満たす必要がなくてもスキル余るから眠り耐性はあげといておｋ
テンプレキラマ（攻SP+早SP+戦士）とか入れるなら素早さSPつけて速攻型っぽくするのもおｋ
瀕死で会心って特性もあるので、なるべく攻撃の的になるために物理耐久は上げる必要なし（デフォの耐久力でも高すぎるが）

ガチPTで使いたくて、かつ竜王の劣化は嫌なら、竜王はテンションうｐ特性のせいで作戦色々で使いにくいって欠点があるため
素早さ3+素早さSP+コルスリor虫の知らせ（50、80）で異常役として使うのもあり
もっとも、これだとプチソーンあたりの劣化って感じだが

いまのPTについてもいくつか
・ラプソーン
大か小かわからんが、小ならラリG+コルスリ+爆風G混乱Gなど、で眠り半減異常役で使うのが有効
大だと、ラリG+催眠+超回復で遅い回復として使うぐらいかな
（jokerではAI2特性が鬼なためアタッカーは相当に狭き門で、コイツみたいな重戦士型は遅い回復になるしかない）

・ゾーマ
どう考えてもそのスキルなら、テンプレ型のHPSP+攻撃SP+イオデイン3のほうがいいかと
ゾーマは他のメンツに関係なく上のスキル案が最適って考え方が強い
（ツインメタルで使うならHPSPのかわりに素早さ上げたり超回復入れたりもあり）
ちなみにテンプレゾーマとテンプレキラマの2匹はガチPTで最もよく使われるアタッカー

・ミルド
ステ効率が良くても、攻撃が950止まりでは相手のゴルやマデュを2発で殺すことが可能なラインに届かないため、攻撃3よりは攻撃SPのほうがオススメ
AI2は攻撃上げるだけ上げた方が特性を活かせるので、さほど無駄ってわけでもない

ちなみにゴルスラの事情などからアタッカーの多くがアトラス持ちなため
物質系はそれだけで狙われやすく、脆くなってしまう
ツインメタルではエスタのほうが優秀って考え方が強いが、それ以外ではミルドのほうが主流だったり（見た目の問題もあるが）

お前等俺のランク用ＰＴ教えてほしい？

>>107
いらね

>>105
けんごうSPだが、ダークマッシャー止めよりはホーリーラッシュ止めのほうがお勧め。
ダークマッシャーをミルドラースに撃ったりすることがありうるらしいので・・・。

>>107
マジでマジで！？ぜひ教えてくれ！めっちゃうれしい！！

こんなもんでいい？

鑑定お願いします。

ゲームの進行状況は、カルマッゾ討伐の手前。

　　・キラマ　　LV62　攻撃SP　爆風ガードSP　戦士
　　・ゾーマ�@　　LV50　攻撃SP　HPSP　勇気
　　・ゾーマ�A　　LV30　HPSP　グラスペSP　勇気
　　・ミルドラース　LV40　攻撃SP　超回復SP　戦士
　　・デスピサロ　　LV30　超回復SP　守備3　虫
　　・メタキン
　手持ちの武器は、アトラスの金槌×1、ボルカノ×3。
　目的は、ジョーカーズGPでどんな形でも良いから勝ち抜き、
　景品を取得すること。

この状態で、どう進めていったらよいか、考えがまとまらない。
今のところ、カルマッゾを倒す気は無く、現状でPTを充実させたいと思っている。
メタキンをエスタークにしてしまうか、スライムマデュラにするか迷っているし、
ゾーマも作り直したほうがよいのか？と自問自答の日々。

>>104-106
Thanks!!
竜神王は実は作る手前でラプソーンがいるので配合しようか迷っていたんだけど
取りあえずは竜王でいってみることにした。

竜王　　　ラリホG　さいみん　超回復
ゾーマ　　　攻撃SP　HPSP　イオデイン3
ミルドラース　　　攻撃SP　素早さ3　超回復

「候補」
エスターク　　素早さ3　ラリホG　超回復


ミルドラースは攻撃SPがもったいないのと見た目がアレかな。
PT全体のバランスとしてはミルドラースよりラリホGのエスタークかなと思ってる。
全体の安定性としては悪くないんだけど火力が少し弱い？
なにも特色がないんだよね。
さいみんを火力スキルに変えるか、ラリホGを何か変えるか、竜王でいろいろ変化させてみる。

ゾーマ
テンプレ
キラマ
テンプレ
これにバベルボブル入れたいのですけど、
現状は、超回復、素早UPSP、メラデイン3
メラデインがいらないのはGPやってみて分かりました。
ご教授お願いします。

>>113
バベルボブルは遅回復として使うのがベストなので、素早SPは外した方がいいと思います。自分は混乱G、爆風Gつけてます。

>>112
竜王はいじる必要なし。つかいじれない
>>106にもあるけど竜王をそのスキルでいくってことはガチパーティってこと。＝ゴルスラ必須
AI2が2匹いるんだから火力は充分すぎる。
むしろ眠り耐性が半減だけじゃラリホーマでコロっとやられる。
素早さの近い回復役2匹もいらないからミルド省いていいんじゃない？どうしても不安ならゾーマで
ゴルスラは主流3つのどれでもいいけど俺は虫を勧めておく。

>>113
攻撃も少しはさせたいのならすばやさアップSPは必須。
そうでないと命中率が低くて使い物にならないので。

>>116
手動戦ならともかく。
AI戦でAI2じゃない遅い回復ってのは本当に回復だけしてくれるのが理想だから
攻撃面を気にする必要は全く無いよ。
モヒカントにアトラス装備させるかどうかの問題と一緒のこと。

>>110
りゅうおう、プチ、デスタ
スキルは、グラスペ、グラブレ、ちょうかいふく

多重

>>114,116
ありがとうございます。
自分も素早さ上げないと攻撃のときに使い物にならないと思ってましたが、役割をはっきり区別しないと駄目なんですね・・・。

>>111
キラマ　爆風G→素早さSP
ゾーマ�@　賛否両論あるが使えないこともない
ゾーマ�A　グラスペ→攻撃SP 勇気→イオデイン3

ミルド　二昔ほど前に流行った型だが回復率大幅低下が判明し現在では人気低迷
戦士→素早さ3
デスピサロ　GPで使うのはちときついからエスタークに進化

ゴルスラかマデュラ最低1匹は作っておくと重宝する
できれば2匹

GPで勝ち抜くだけなら
攻撃が高いやつ2匹にぶとうかつけて
オーシャンか素早さ高いMP500ぐらいあるやつにじごくつける

すてみ2発+マダンテでほとんど勝ち抜けるはず
主流メンバーを使うのはもったいないから、牧場で暇そうにしてる適当なやつにつければいい

素早さＳＰ＋３＆攻撃ＳＰの打撃バカゾーマを使うのは異端だろうか

なかなかの猛者。
でもゾーマなら打撃でもいけると信じているよ

カンダタ、レティス、レオパルド、トロデって皆育ててます？GUESTだからGPには参加できないけどせっかくだから育てようと思いました。
でも中々スキルが決まらなくて…AI2じゃないから役割は決まってるような気はしますが。やっぱ耐性強化して異常か回復役に落ち着くのですかね。

>>121
ツインメタルではよくある手
大主流はあれどキラマて違ってそれなりにカスタムきくのがゾーマ

対戦で使えるスキル・地雷スキルリスト

HPアップSP（HPSP）　★★★★★
物理耐久の花形スキル
150しか上がらないが、通常GPではメタル系やゾーマの必須スキル、低ランク戦では多数から需要がある
また無駄になりにくい為スキルが余った時とりあえずつける枠埋めスキルの定番でもあり、超回復と並んでよく使われるスキルの代表格
ちょうかいふくSP（超回復）　★★★★★
回復系スキルはほぼこれが他の上位互換であるため、あれこれ悩む必要がない
特技系スキルSPの中で唯一、名前に恥じないスキル
とりあえず全員につけておく、といったことが初心者などによく見られるが、仮にも特技系スキル
補助スキルも含まれているため作戦：色々では特技暴発もあり、とりあえずつけるタイプのスキルではない
ぜんたいかいふく　★★★★
作戦：色々で使うキャラに回復スキルを持たせたい時、超回復ではまもりのきりが暴発してしまうためこちらを使うことがある
ただしこちらでもホイミ、スクルトが暴発するのはよくあること
AI2で使えばせいれいのうたを1ターンで発動できると知れてからは、純粋な回復系としてもひそかに注目されているスキル
こうげきアップSP（攻SP）　★★★★★
HPSPと同じく150しか上がらないのは、こうげきというステ自体が高い効果を持つため
役割によって必要不必要がはっきり分かれるスキルで、アタッカーの必需品
通常GPにおいては、AI2の性能の高さによりアタッカーにAI2を持つことが前提という風潮があるため
それによってAI2の専属スキルとなっている感が否めない
こうげきアップ3　★★
ステUP3系スキルの中でも取り立てて中途半端なスキル
そもそもこうげきというステが、必要なキャラには上げれるだけ上げたいし
不必要なキャラには無駄になるどころか逆効果にすらなりえるため、やはり出番は少ない
すばやさアップSP（早SP）　★★★★★
行動順の向上、命中率の向上と、異なる2つの効果があるステで、アタッカー、サポート役と2つの役割から需要がある
通常GPではキラマの必需品のひとつ

すばやさアップ3（早3）　★★★★★
中途半端なステUP3系だが、素早さの数値からの命中率はわりと大雑把につくられており
ミルド、エスタはこのスキルで命中率問題が解決できるため、両者から高い需要がある
他にも早SPと組み合わせて高い素早さを確保したり、ゴルスラのHP80用スキルの1つだったりと、実はかなり人気のスキル
さいみん（催眠）　★★★★★
表だけ見ればメダパーニャ、ラリホーマを使え眠り混乱のガードもつく超優秀スキルだが、AIで使うと何故かまどいの息を使うという欠点がある
現在では主に耐性用スキルとして使われている。ただしこれは作戦：色々のキャラには使えないので注意
手動戦では、異常スキルといえば有無を言わさずこれになる
ラリホーガード（ラリG）　★★★★★
パッとしないサブ効果のため初期はノーマークスキル、ラリホーマの凶悪さが知れ渡ってからも混乱耐性もつく催眠のほうが優秀とされてきたが
余計な特技を覚えないという利点から徐々に人気上昇
メタル+半減のラリホーマ抑制効果が知れ渡ってからは、コルスリや催眠とセットで使われることがほとんど
コールドスリープ（コルスリ）　★★★★★
高いラリホーマ発動率と眠り耐性もつくAI用異常スキルの定番
よくいわれる虫（50）との発動率の差は、相手にザキが効くキャラがいるとザキ使うことがあるため、その分だけ下がるとのこと
ただし賢さがそれなりにあればこおりのいきは使わないし、スカラを暴発することがないため、ゴルスラなどにもこちらをつける人もいる
むしのしらせ（虫（50）、虫（80））　★★★★★
ラリホーマで止めた時のラリホーマ発動率は随一といわれており、眠り耐性のいらないメタル系やワイトキングに使われる
スカラ暴発がネックで、これを防止するために全員の守備を999にするなどの手法も考えられている
ラリホーマ抑制の導入率が高くなった最近では、メダパニダンスも使える80止めという新しい戦法が誕生した

げんじゅつSP（幻術）　★
マホトラで有名な見かけ倒しスキル代表
というか、表だけ見ても実用的なのはメダパーニャ、ラリホーマぐらいで、耐性のつかない催眠といった感じ
「AIを使ってやってください」とかほざいていたAI開発者がオーシャンで使用し案の定マホトラ発動
「なんで？」と首をかしげた。この一件で多くのプレイヤーから怒りをかったのは言うまでもない
ホラー　★★★
眠り無効の多いBランクGPの時、メダパーニャ発動率の高いスキルとして注目された
ただしそれはラリホーマ系に比べると低く、また混乱自体の確実性の無さもあって主流スキルにはなっていない
どくが　★★
やけつくいきメインで攻めたい場合に使われることがあるが、やはり効く確率の低さが痛い
また耐性のどく、マヒ共にさほど重要ではなく、まどいのいきが気にならなければグラブレで充分という声もある
グランドブレスSP（グラブレ）　★★
ダメージ系、補助系と役割の違う特技が混ざっている上、息系の特技自体効果の弱いものが多いため、実用性はいまいち
グラスペと並んでポイントの高いスキルな為、高ランク狙いPTには必須
スタンガード（スタンＧ）　★
マヒ弱点のピサロナイト用のスキル、というよりはHP自動回復に魅力を感じる人用の趣味スキル
HP自動回復が重要となるPTが存在しないため、実用性はほとんどない

せんし（戦士）　★★★★★
スキルマスター特性のぶきすべてそうびのためにつけるスキル
通常GPではキラマの必需品。遅い回復に鞭を装備させる戦法は、回復率が低下することから現在はあまり好まれていない
ドラゴンGPではドラスレドラゴン斬りが恐れられたが、結局ラリホーマの脅威に埋もれてしまった感が強い
キャプテン・クロウ　★★
戦士と同じくぶきすべてそうびの特性を持つが、ギガブレイクを連発してしまう欠点がある
HPや攻撃の微UPがないこともあり、ガルマッゾやりゅうじんおうなど他のレアスキルと違って実用性はあまりない
ぶとうか　★★★★★
すてみ、だいぼうぎょの2つを覚えることができる手動戦の超重要スキル
ばくふうガードSP（爆風G）　★★★★
2つの全体魔法の耐性がつくため、枠埋め用スキルとして人気がある
通常GPではイオ弱点のキラマにこれをつける余裕がないため、思ったほどは使われていない
しろくろガードSP（白黒G）　★★★★
2つの単体魔法の耐性がつくが、他のモンスターが狙われるだけなので枠埋めスキルとしては使いにくくあくまで弱点埋めスキルである
またドルマ回復の耐性を持つモンスはそれなりにいるが、それらにつけると耐性が弱くなってしまうので注意
全体を通してデイン弱点を持つモンスは多く、通常GPではゾーマにこそ使われにくいものの、サポート役のワイトキングに重宝されている

イオ＆デイン3（イオデイン）　★★★★★
魔法スキルの定番中の定番
全体+単体。それぞれ見ても、全体魔法で最も強力でキラマという標的のいるイオ、デイン弱点のモンスは多く、自身の弱点埋めにも使われるデイン
また人気になればなるほど、耐性用スキルとしても需要が高まるという寸法
通常GPではゾーマの主力武器
メラ＆デイン3（メラデイン）　★★★★
主に通常GP、ゾーマ用の魔法
ワンメタルが相手の時にグランデ+メタルに1発という行動を取るのを防ぐため
一匹に集中させる戦法として以前から一定の人気がある
ヒャド＆デイン3（ヒャドデイン）　★★★
ヒャド自体マイナーで、爆風G白黒GといったGスキルの関係もありヒャド耐性がついていることは少なく耐性の裏をつく魔法攻撃として使われる
氷系を使わないゾーマなんてゾーマじゃない！っていう人にも需要がある
グランスペルSP（グラスペ）　★★
スキルを作るのに苦労するだけあって、地雷スキルの代表格
そんなに魔法のバリエーションはいらない・属性斬りを使えない・耐性がつかない・スキルマスター特性は対戦では必要ない
高ランク狙いPTでは必須。ふつうに使えないこともないが、やはり無駄さが目につく
けんごうSP（剣豪）　★★★
ギガスラギガブレ以前で止めて、属性斬り専用技として使うのが基本
キラマなど例外を除き属性弱点は埋めるのが基本になっているため主流スキルにはなりえないが、意外性のあるスキルの中では実用性は高め
ガルマッゾ　★★★★
耐性つきが少なく、マダンテ除く全体攻撃で最高の威力を誇るジゴスパーク用のスキル
レアスキルなこととジゴスパ以外はたいしたものがないため主流になることはないものの、人気は高い
GPでこれを使うPTが選出された時は、強さに関係なく話題になることが多い

しゅびアップSP（守備SP）　★★★
物理耐久はHPSPのほうが総合的に優秀と考えられており
HPSPが無駄になる場合だと、そもそもそのくらいHPがあればよほどHPと守備に差が無い限りはそれだけで充分という感が強い
虫のスカラ暴発を防ぐために若干注目されているスキルだが、なかなかスキルに余裕がないため難しいのが現状
しゅびアップ3（守備3）　★★★★
SP>3というわけではないが、やはり中途半端なステUP3。ただしメタル系には重要なHP80用スキル
スキルマスター特性のルカニ耐性はミルドに有効なものの、ミルドの重要スキルに含まれていないのが悲しいところ
こんらんガード（混乱G）　★★★★
催眠を異常スキルとして使う人は今でもいるし、ラリホーマ抑制によって混乱系が注目されつつあるので、需要はそこそこある
通常GPでは主に眠り無効を持つモヒカントなどの枠埋めスキルとして使われることが多い
まふうじガード　★★
お目当ては、スキルマスター特性のMP自動回復
MP330以上のキャラにつけると回復役の永久機関となるため、MP切れ狙い持久戦PTなどで使われることがある
また手動戦でマダンテ後に魔法を使えるようにもできる
かえんガードSP（火炎G）　★
手動戦で、マダンテに耐えるために使われる
ただしこれだけでは効果が無く、ほのおブレスガード、VSドラゴンとスキル枠全てを要してようやく耐えられるレベル
先制マジックバリアを考慮に入れれば2つでもなんとかなるが、どちらにしろスキルの余りにくい手動戦で実用性は・・・

じごく　★★★★
手動戦用、マダンテ専用スキル
名前のわりにマダンテ以外ロクな特技がない
りゅうじんおう　★★★★
レアスキルでじごくの上位互換だが、超回復をつけるとじごく同様、マダンテ以外に大したスキルがなくなってしまう
また最近の手動戦はマダンテ無効キャラで統一されることも多く、必ずしも必須なスキルではない
MPアップSP（MPSP）　★★
オーシャンで先制マダンテしたい時、威力底上げに使われる
また低ランク戦ではMP限界値100程度がザラにいるため、需要はそれなりにある
MPは300もあれば充分、高すぎても無駄なだけという風潮なため、通常GPではほとんど出番がない
てっぺき　★★★
防御系特技を多く覚えるが、実際に使うのはアストロンがほとんど
ぶとうかをつけない場合、相手のすてみへの対抗手段として必要になる
プチソーン　★★★★
アストロンとラリホーマを使えるため手動戦では優秀なスキル
ただし他スキルとの組み合わせで無駄が出やすいスキルではある
MPかいふく　★★
マホトラで止めて、MP切れ狙いのPTで使われることがある
プチソーンやナイトメアのマホトラ止めも同様

ゆうき　★★★★
初期は超回復の代用として、またゾーマと相性抜群のスキルとして高い人気を誇っていたが
器用貧乏になる、と不評が広まり、現在では中途半端スキルの代表格になってしまった
ただし実用性はそれなりにあり、勇気ゾーマや勇気オーシャンなどは今でも熱狂的な支持者が存在する
また低ランク戦などではギガブレ用、ギガブレ対策用として人気があったりする
ダンサー　★★★
みかわしきゃくで止めて、物理攻撃のみが脅威のメタル系に使われることが多い
発動するだけで1回行動を使ってしまうことや確実性の無さから、壁専用ならHP150・HP80・HP80で固めたほうが実用的とされている
ただし使われたときのインパクトは大きく、GPスレで話題になってから一定の人気を保ち続けている
さむらい　★★★
主にバイキルトで止めて使うスキルで、余計な補助系特技がつかないためバイキルト発動率は最も高いとされている
とはいえ普通に使っても発動率の問題から実用性は低く、攻撃を極限まで下げたオーシャンやサーベルきつねにもたせることで真価を発揮する
サポーターSP　★★
特技系SPの中ではまだマシと考えがちだが、補助系スキルで最も有用なバイキルトが使えないためやっぱり地雷
スキル自体の価値も、グラスペグラブレ超回復に及ばないため、高ランク狙いでも出番がない

ミルドラースにラリホガード覚えさせて、尚且つ攻撃もさせたいんだけど
攻撃3、ラリホG、超回復　武器ファルコンクローってどうよ。
HPは少し諦めて攻撃SPがいいかな。

>>133
ミス率25％から12％にするためにダメージ1.7倍にするのは本末転倒というヤツでは
逆にいえば75％は命中するんだ
今でこそミルドにも主流とかできてるけど昔はもっとバラエティに富んでたんだぜ
テンプレモンスターの中じゃ一番自由がきくんだから好きなようにいじってやらないとつまらんよ

>>131
アストロンとかだいぼうぎょは、どういう時に使うと効果的？
必要性がいまいちわからん

>>135
命令戦でのすてみ対策。
だいぼうぎょかアストロンを使わないと相手のすてみを無効化しにくい。

それと、このアストロン・だいぼうぎょ対策としてしっぷうづきが使うのもあり。

>>125-132
良くまとまってるけど見解が違う点をいくつか

まず、守備3は遅回復モヒにとっては必須に近い
超回復3と守備3付けて、残りをイオデイン3か混乱ガードで埋めるのがモヒの定番

けんごうSPはギガスラギガブレ以前で止めるよりは、
ホーリーラッシュ(ダークマッシャーの前)で止めるのが基本
そうでないとドルマで回復するミルドや会長にダークマッシャーで突っ込む危険性がある
ただしこの場合使える特技はばくひょうのけんぎと大して変わらず、
メタルぎりが使えるばくひょうのけんぎの方がかえって優秀かもしれない

キャプテンクロウはテンプレ鞭キラマの戦士代わりに使えなくもない
ギガブレが効く相手なら素速さ999AI2で全体に与えるダメージが最多になりうるので
速攻PT用に一定の需要はあると思われる

鑑定ネタとは若干ずれててスマソ

ＡＩ戦３強ＰＴの相性って

ツインメタル＞バイキルト＞ラリホーマ抑制＞ツインメタル・・

であってる？

おおよそはあってるとおもうがそんな単純なものでもない
てか、バイキルトPTって3強にはいるか？

バイPTとか種調整でも雑魚だろ。
趣味パの中では唯一ガチとタメ張れるって程度のレベル。
ツインメタル相手じゃ発動率がネタだし
発動したとして障害はいくつもある。
相手にすると怖い時もあるが自分で使うとアレ・・・？ってなるタイプだな

>>127
幻術SPのとこkwsk

どちらかと言うと
ツインメタル＞速攻呪文＞ラリホーマ抑制＞ツインメタル・・・
な気がする。

>>127
マホトラの話ならこれのことじゃないか?最後の方参照
http://www.gpara.com/pickupnews/news/2007012302.php

鑑定お願いいたします

AI戦用
エスタ→超回復、ラリＧ、催眠 いろいろ
ゾーマ→HPSP、イオ&デイン3、素早さ3 アトガン
ゴルスラ→HPSP、素早さ3、超回復 命


このパーティーです



よろしくお願いします

>>142
エスタの作戦は書き間違い？その組み合わせならアト命しかないかと
メタル+軽減にするならいっそメタル+半減にしたい
AI2アタッカーのゾーマは攻撃SPをつけておきたいところ
ツインAI2ならメタル系は超回復で勢いを殺すよりは虫か戦士でさらに攻撃的に

変更案
エスタ→ミルド　スキルはそのまま
ゾーマ　素早さ3→攻撃SP
ゴルスラ　超回復→虫50or80

超テンプレ型ツインAI2のできあがり

変わった感じなら
エスタはそのまま
ゾーマ　素早さ3→催眠
ゴルスラ　超回復→虫50、80or戦士

メタル+軽減+軽減だとラリホーマ抑制弱くなる、とかだったかも
もしそうなら微妙かも
まぁ抑制働くとすれば、混乱も抑制できる
純アタッカーがいなくなるから（エスタにする分合計的には変わらんが）
ゴルスラを戦士にするのもいい

>>143
レスありがとう

エスタの作戦はいろいろです
超回復は保険として遅い回復兼異常としてるのですが…
やはりいろいろでは無理ですかね？

ゴルスラも回復役で要塞的なパーティーにしてみましたが…

エスタに異常役は辛い
素早さが遅いからラリホーマの強さを活かせないし
攻撃MAX、AI2アト装備可のエスタを異常役に使うのはもったいない
ワイトキングがサポート役として重宝されたりするように補助系特技は攻撃能力が発動率とかにも影響する
その上、超回復で色々だとまもりのきりを暴発する確率まである
あと、異常スキルは催眠じゃなくてコルスリかと
催眠だとまどいのきりが

要塞的なパーティーにするなら、まずツインAI2ってのを変えたほうがいいかと
ツインAI2はガチ系ん中じゃ一番攻撃的だからね

素早さ早い異常、ちょい早めアタッカー、超遅い回復が基本でね？

異常役 素早さ999か行動早いが前提
アタッカー 命中率的に600が最低ラインで高ければ高いほどいい
つってもアタッカーとかゾーマかキラマの2択みたいなもんだから現実には700
遅い回復 600より下ならどんだけ遅くてもOK680の竜王がミドル回復って呼ばれるから600ぐらいが境界線

こんなもんじゃね？

素早さって、500ぴったり（手動戦）だと低いでしょうか？

>>148

すばやさ遅いやつとしてはベストじゃない？

俺、異常役にプチソーンつかってたんだが
何となく、ただ何となくラプソーンにしてしまった。
素早さ350とかマジFUCK!!!

よしわかった。マダンテとラリホーマのデスタムーアを作ることにしよう。

ゴルスラへの命中87%
正直、すてみ使わせるにはやや不安
まあ手動用でステ上げる余裕とかないけどな

しまった、パーティ書き忘れた。
GP用。あとは知り合い同士で対戦。でも命令はなるべくしたくない。

デスタムーア
防御3　さいみん　じごく
ミルドラース
攻撃3　ラリG　ちょうかいふく
ゾーマ
HPSP　攻撃SP　イオデイン3

と、ここまで書いてデスタムーアのマダンテって要らない気がしてきた。
ラリホーマかマダンテの一発逆転キャラを狙ってるんだけど、命令させないとダメだしな。

デスタムーア却下して
マデュラ　（orゴルスラ）
HPSP　攻撃SP　虫の知らせ50
が無難くさいか。

ミルドとゾーマは好みで外すつもりはないです。

ゴルマデュ論
強いPTにするには必須といわれる
主流は3つ

・むしのしらせ
異常役と避雷針であるメタルは相性がよく、最もよく使われるタイプ
相性のいい理由は、異常役＝素早さが高いため、回避率を活かせる
行動前に殺される（無駄死に）ことが少ない
あくまで開幕ラリホーマが重要なわけで、押せなくなるアタッカーや死んではいけない回復役と比べると被害は少ない
オーシャンPTではダブル異常となってしまい無駄な要素が多いため使われることは少ない
最近は80が主流？

・超回復
まさに定番に定番の組み合わせといった感じ
ただ、メタルと回復役は相性がよくない
回復役は遅い回復が主流であるように素早さは低いほうがいいとされ、避雷針能力と死んではいけない回復役は反発しあっているため
また、キラマとは自分側にいても相手側にいても相性が悪い
最大のメリットは、魔法3連射PTに最も対応しやすいということ
ツインAI2やキラマを入れるような攻撃的、速攻的なPTとは相性が悪い
ツインメタルでは1匹は必須とされる

・戦士
上記2種に比べるとやや影が薄いものの、一定の人気を誇る
攻撃999アト2発に確実に耐えられることとアトラス装備可でメタルへの火力が上がるのが売り
上記のことからガチ系PTに強いとされているため、実は一番強いのでは？という理屈も
基本的にガチ系ならどのPTにも需要があるが、いずれにしても弱点が浮上してくるため人気は虫に押されがち
例　ツインAI2に入れると、魔法3連射に勝ち目が無くなる
　　ツインメタルに入れると、AI2×3に力押しで負ける　　etc
虫が使われにくいオーシャンPTに最も需要が高い？
↑オーシャンPTの嫌らしさに徹底する超回復、バランス重視で火力不足を補う戦士。超回復のほうが人気は高いかな？

アタッカー論
ガチ系PT用のアタッカーはAI2+アト装備が前提とみていい

・HPSP+攻撃SP+イオデイン3ゾーマ
全く無駄のないゾーマのスキル組み
テンプレゾーマとも呼ばれ、おそらく最もよく使われるアタッカー
耐久力はアタッカーの中ではピカイチで、イオ耐性がついてるのも地味にいい
ばくれんざんで相手キラマを1発即死させることも
欠点は他に比べるとメタルへの決定力が低いことと
相手がメタル1匹のPTのときはグランデ+メタルに1発というやや無駄な行動を取ること
↑対処するためにイオデイン3のかわりにメラデイン3を入れる亜流も存在

・攻撃SP+素早さSP+戦士キラマ
メタルへの火力が最も高い特攻野郎
ゾーマに1発で殺されることもあり防御性能は紙と見たほうがいい
その極端さから相性のいいPTは限られるが、ゾーマと並び最もよく使われるアタッカー
下から先はこいつら2匹の中間みたいなもん。キラマほど紙ではなくゾーマよりはメタルに強く

・攻撃SP+爆風G+戦士キラマ
↑の型がテンプレキラマと呼ばれ、こっちは爆風キラマと呼ばれる
素早さ800、攻撃999と3匹の中では最もメタルに強いが、耐久力は最低

・素早さ3+素早さSP+ラリGエスタ
素早さが5足りず、爆風キラマと比べるとメタルへの命中率が3％下がってしまうのが辛い。また攻撃が2低いのも少しは影響するだろう
HP980と爆風キラマより耐久力はかなり高くなるように見えるが、アト2発食らうと高乱数で死んだりする

・白黒G+素早さ3+攻撃SPゾーマ
HP低いとはいえ守備は900あるし物質系ではないので耐久力は↑2匹に比べて高い（ただし相手にもよる）
また素早さも800で爆風キラマと同等だが、攻撃が12低いためやや決定力は弱い

異常役論
素早さ999もしくは行動早いが欲しい役割

・HPSP+守備3+虫（50）ゴル
定番、説明は省略
妥協の意味ではなくゴルのかわりにマデュを使うことも
↑最近は80のが主流

・コルスリ+ラリG+素早さ3オーシャン
ウザキャラといえばこいつ
余分な枠1つには、オーシャンとのカチ合いを制しやすくする素早さ3か定番のHPSPが多い

・虫+攻撃SP+戦士オーシャン
速攻オーシャンPT用の特殊タイプ
抑制PTへはメタルへの火力にもなるのがポイントだが、まじんぎり特攻にいくのはご愛嬌

・虫+白黒G+素早さ3ワイトキング
眠り無効をもつうえに、あまりの攻撃の低さから補助系特技を出しやすいとされるサポートキング
ただメタル系とオーシャンの異常2大スターの勢いに押されがちで知名度があんまり・・・

回復役論
攻撃を受けた後に行動できるよう素早さは控えめで、物理耐久、異常耐久共に高いタイプが優秀
回復役という役割に徹するには攻撃能力も低いほうがいいのだが、AI2が優秀なためそのへんはあまり触れられない
他と比べて縛りが少ないため、好きなモンスターを使いたい場合はこの役割に落ち着くことが多い

・素早さ3+ラリG+超回復エスタ
攻撃能力が高く、物質系なので狙われやすい＆脆いため、実質は回復役としては不向き
メタルがやられたらほぼ負け＝的になりにくいツインメタルでは一番よく使われる

・攻撃SP+素早さ3+超回復ミルド
↑のエスタと似てるが、物質系じゃないのは大きなメリット
幅広く使われるが、抑制型のオーシャンPTで最も需要が高い？

・ラリG+催眠+超回復ミルド
ツインAI2で使われることが最も多い半減ミルド

・HPSP+爆風G+超回復ミルド
超回復メタルを入れないPTで魔法3連射PTに対応するための変り種
上記からこちらもツインAI2で使われることが多いか
やや魔法耐久が過剰なので、爆風GはラリGになったり攻撃SPだったりする

・守備3+イオデイン3+超回復モヒ
眠り無効、高い耐久、低い素早さ、武器は素手で低攻撃力、と回復役としては最高峰だが、AI2に押されてあまり使われないのも事実
組み合わせはかなりいっぱいあり守備3+混乱Gとか守備SP+爆風Gとか、どれが最善かはわかっていない
ツインメタル→どう見ても火力不足、オーシャンPT→どう見てもｒｙ、とメタル+AI2+モヒのPTでしか使いにくいため人気がないのも仕方がないこと

特殊系PT
・魔法3連射
高ランク狙いPTだと自然とこの型になったりする
本気でこのタイプを極めるなら、全員の素早さを999は当然として、ラリホーマ抑制もしておきたい
魔法はイオは耐性ついてるのが多いためイオ＆デインは却下、単体魔法も使えたほうがいいのでガルマッゾかグラスペ
全員ガンガンにする必要があるため、安定度は当然低い
ガチ系PTでも相手によっては圧勝できるので侮ってはいけない

・AI2×3
これに超回復×3だったりすると典型的な初心者PTになる
極めるには役割分担をはっきりと、テンプレのスキル組みで、異常への弱さはどうしようもないのでエスタの弱点以外は諦めたほうがいい？
侮るなかれ相手に異常がいなけりゃこっちのもの。ラリホーマ使われたら神に祈れ
↑魔法3連射PTもどうしようもありません
テンプレ鞭キラマ×3は魅力的だった、以上

・速攻オーシャンPT
速攻用オーシャンとテンプレキラマは決定で、あとはゴルスラだったり素早さ上げたゾーマだったり
回復無しもありなタイプ、開幕時から押しまくって勝つ
抑制されてなければラリホーマから嬲り殺し、抑制ガチ相手ならメタルへの集中砲火から守らせて押し勝つ
行動順、AIの行動、相手のラリホーマ、メタルを乱数で刈り取れるか、など運次第でどんなPT相手でも勝算はある

・バイキルト特化PT
攻撃を20代で止めた侍31オーシャン、テンプレキラマは決定で、残りはゴルマデュが多いか
武器は鞭のほうが人気？アトラスもメタル+物質一気に刈り取れたりするし捨てがたい。結局、好みで分かれるかと
特殊系としてはガチ系に近い構成にできるが、ラリホーマ抑制はできるようにみえてできない
特技のつかない眠り耐性つくスキルはラリGのみでバイキルトのために余計な特技はつけられないため
↑キラマを素早さSP→ラリGか催眠にすれば一応は・・・可能
速攻オーシャンほどじゃないが運要素がかなり強い、またツインメタル相手だと発動率がしんどくなる
が、うまくいった時の気持ちよさは最高で、誰もが憧れる浪漫あふれるパーティー
↑それいいすぎ

>>149>>151
教えていただきありがとうございました。手動戦には向いてなさそうなエスターク（守備UP3、ぶとうか、超回復SP）ですが、これで頑張ってみます

AI戦用

マデュラ　侍31　HPSP　素早さ3　ボルカノ　色々
キラマ　攻撃SP　戦士　ラリホーG　鞭　ガンガン
ゾーマ　攻撃SP　超回復　ラリホーG　アトラスの金槌　命

現在保有している資産を有効活用したうえで実現可能なPTを考えたのですが、いかがでしょうか？
ラリホーマにばかり気を取られて、基本体力が少なすぎるような気がしますが．．．

言い忘れました。バイキルトに頼りきりPTにしたいです。

>>159
バイキルトをツインメタル相手にもある程度使うようにするには
ちょっと上にあるように、バイキルト役の攻撃力を非常に低く、更に
ＰＴ全体の攻撃力も低くしなくてはならない。
自然と、アタッカーは1匹になってくる。
その構成だとキラマとゾーマに攻撃ＳＰをつけているため
メタル1匹でも発動率はかなり低くなると思われる。
また、バイキルト役は行動はやいなどで強化対象より先に動かなくては
意味がない。
仮にマデュラの素早さをＭＡＸにして確率を上げるにしても
種強化が非常に困難だし、侍マデュが避雷針のため相手にテンプレキラマがいて
落とされたら終わり。
耐久面を気にしているようだが、そもそもバイキルトＰＴは短期決戦むけ。

>>153-157
乙SP
魔法3連のとこでラリホ抑制したい、と書いてあるけどラリホ対策の間違いですよね？攻撃魔法パーティはラリホ抑制できないかと。
ちなみにあなたの血液型はO2型かと。

>>161
駄目出しサンクスｗ
DQMJスレのテンプレを見ると、マデュラのバイキルト発動率が良いみたいだったんで、考えついたPTだったんですが。
ゾーマの攻撃SPをイオ&デイン3かグランドスペルSPに替えてもバイキルト発動率はあまり変わらないですかね？

仮想敵を、「オーシャンorメタル+ゾーマ+エスた」と考えて、1ターン目に相手の攻撃を受ける前に1〜2匹息の根を止めて、
相手が超回復を持っていても、2ターン目には勝てるかなと考えていました。

>>153->>157
転載元どこだろ

↑つけて言い合い始めるあたりポケモン対戦のWIKIに似てるなｗ

>>163
言っちゃなんだが
質スレ本スレのテンプレオススメモンスターんとこは発売後1ヵ月後ぐらいにできたやつだから
色々判明してる今じゃあんまし当てにできない

バイ発動は、バイ対象者以外の攻撃を20ぐらいまで落としてはじめて実用的といわれてる
メタルがいるだけで発動率が異常に下がるからね

>>162
要は
速攻呪文＋ラリホーマ抑制＝速攻呪文ツインメタル
ということをいいたかったんじゃないかと思う。

>>166
おぉ！なるほど！そういうことか。解決

ツインAI2じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!

>>165
AIでのバイキルト発動率の悪さを考えると、手動でしか実用性が無いということかな？
AIによるAI2攻撃と比べるとどうしても火力不足となってしまう手動で、攻撃力低下を補う為の補助魔法、
と思えてきた。
ならば、バイキルトはスッパリ諦めて、速攻型PTにしてみようかな。

　　キャプテン・クロウ　攻撃SP　すばやさSP　ラリホーG　鞭　ガンガン
　　キラマ　攻撃SP　戦士　すばやさSP　鞭　ガンガン
　　ゾーマ　攻撃SP　すばやさSP　ラリホーG　アトラスの金槌　ガンガン

これなら攻撃力を無駄なく使えそうかな。
本当は、キャプテン・クロウは戦士型ゴルスラにしたいところだけど。

>>169
手動とかすてみの天下だからなおさら出番ないぜ
バイキルトはすてみには乗らないからな
強いように思えて趣味スキルの域を出ないのがバイキルトだ

>キャプテン・クロウ　攻撃SP　すばやさSP　ラリホーG　鞭　ガンガン
>キラマ　攻撃SP　戦士　すばやさSP　鞭　ガンガン
>ゾーマ　攻撃SP　すばやさSP　ラリホーG　アトラスの金槌　ガンガン

趣味PTとしては悪くないと思うが
鞭×3だけじゃ殲滅期待できないから、三撃目のゾーマが動く前にゴルスラあたりに回復かラリホーマ挟まれて終わりそう
メタルボディ入れないならラリホGは焼け石に水だ
船長はスキル余りそうだからとにかく。その構成でゾーマにラリGつけるなら素早さ3かイオデインでもつけたほうがいい

あと、キラマに鞭持たせる時は作戦命な
ガンガンじゃメタル斬りする

保守

�@オーシャンがキラーマシンにﾊﾞｲｷﾙﾄ

�Aキラーマシンの鞭２回攻撃｡

大抵これで倒せる｡

>>172
だから？

>>172
キラマが攻撃前にやられたり、マダンテあり戦だったらなかなかきつそうですが、悪くないかと
しかし、キラマはSランクとは思えない強さだよなぁ・・・。簡単に作れるし

>>172
前の方のレスにもあるが、それをAIで実現するには
バイキルト役のモンスターの攻撃力を20くらいにして、
3匹目のモンスターの攻撃力もできる限り低くしないと
ツイン相手に発動はきつい。
実用的なバイキルトPT作るには木の実や種が少なくとも数百個は必要。

バイキルト専門で後は用済みでもよければ
LV１狐でよくないか？

実際できたとしてもバイ鞭キラマ1匹じゃ全滅とか無理だから。
せいぜい先頭の1匹が死ぬ程度。
回復しつつ反撃できるレベルだろ。
バイキラマPTは特性上耐久は捨てるしかないし、次ターン来るまでに高確率で負けの状況になってんじゃないか。

>>177
確かそのためにオーシャンクローのHPだけをキラーマシン-1くらいまで種強化するらしい。
そうすると先にオーシャンクローが狙われるのでキラーマシンがやられにくくなるらしい。
あと、3体目に虫メタル（低攻撃力）を入れて相手の火力を落とすのと避雷針役になってもらえば良いとか・・・。

>>176
バイ発動率に関わるから、少なくとも賢さの種数百個は必要
でそこまでするなら他もあげてしまえって感じじゃない？

>>178
ツインメタルだと効果あるけど、この手のPTじゃあんまし意味ない気がする
物質系ってこととイオ弱点埋めれない限りは
無駄とはいわないけどね
虫メタルは相性よさそう
こいつも攻撃20台まで落とす必要があるけど

バイ発動したとしても、ラリホーマ抑制できないから異常役に先制とられたらきついよね

GPガチ用だけど、ツインメタルに勝てなくてラリホーマ意味ないから
むしのしらせのハッスルダンス覚えさせようと思うんだけどどう？
ミルドラースのベホマズンがいい感じだけどザオリク発動したときは回復が追いつかない。
そのときにターン始めにハッスルダンスしてくれないかなーって期待してる。

メンバーは
ゾーマ　HPSP　攻撃SP　イオ&デイン3
ゴルスラ　HPSP　防御3　むしのしらせ（80止め）
ミルドラース　ラリホガード　さいみん　ちょうかいふく

ハッスルダンスの回復量しってる？

しってるしってるー

それでも夢見ちゃうのー

>>180
ハッスルどうなん？
3キャラともHPMAXならラリホーマやメダパーニャするだろうけど。
試しに覚えさせて使えなかったら転生させるか。

>>180
無効+半減だね。
そのPTでラリホーマ打たれる？

ＧＰに選出された時用のパーティで、みんながなかなか勝てないいやらしいPTを考えてみた。

【条件】
・マダンテを防げる。・状態異常(眠り＆混乱)に強い
・10000位くらいにならないとだめ。

これを満たしつつ、強いPTってどんなのかな？

マダンテは無視してok

>>179
侍オーシャンは基本的に攻撃と素早さが極限まで低いから、相手から状態異常を撃たれることはない筈。
もちろんラリホーマだけでなくメダパニダンス、惑いの息も完全に抑制する。
ちなみにバイキルトPTのベスト構成は虫マデュ、爆風鞭キラーマ、低攻撃侍オーシャンだと思う。
これなら趣味パなんて次元通り越して強い。

バイキルト＝異常抑制＞ツインメタル
実際に戦わせたらこんな感じ。
ツインメタル＞バイキルト＝異常抑制
安定感重視ならこんな感じ。
どいつも半端ない種集めが必要だけど…

ワイトキングに白黒Gのかわりに勇気ってアリ？

>>189
手動ならいいかと。ま、それならイオデインと超回復でいいと思うけど
ちなみに主流は状態異常役で白黒、素早3、虫かな

狐　ＬＶ１
さむらい
かしこさＳＰ
かしこさ３

種集めなんてとてもやってられんから
簡易バイキルト役として作ろうかと思うけどどうだろうか
問題はＬＶ１を維持するのにソフトと本体がもう１台ほしいことだ・・・

ソフトは買えるだろう。中古でだいぶ安くなってるよ。

本体はこんだけ普及してんだから誰かもってるはず。
俺は家族のを貸りてる。

状態異常役のプチソーンにスキル継承させるんだけど

虫のしらせ
じごく
プチソーン
ほのおブレスガード

の内どれがいいかな？

GPなら虫のしらせ。コールドスリープがいいな。

>>194
どうもありがとう！
最近始めたばかりだけでよく分からないけど頑張ります！

>>193
>>125から先参考にすればいいと思う

プチの異常ならコルスリがイチオシだなー

眠り攻撃に大魔神の斧って効果あるのだろうか？

限定戦用/AI
メタルキング(避雷針/眠り)　虫80　HPSP　素早さアップSP　オリハルコンのツメ　いろいろやろうぜ
エスターク(回復)　超回復SP　ラリホーガード　守備アップ3　アトラスのかなづち　いのちだいじに
ピサロナイト(アタッカー)　戦士　攻撃アップ3　素早さアップ3　アトラスのかなづち　ガンガンいこうぜ

メタルキングを劣化マデュラ
ピサロナイトを劣化キラーマシン
と見立てて考えてみましたが、いかがでしょうか？

１９８〉
モンスターはベターな感じだと思います。
スキルもそういう方向になっちゃいますよね。
好みになるんじゃないですかね？
エスタ、メタキン、
は確定で後一人でどう個性を出すかっすね！

>>198
> 限定戦用/AI
> メタルキング(避雷針/眠り)　虫80　HPSP　素早さアップSP　オリハルコンのツメ　いろいろやろうぜ

　素早さSPは素早さ3の間違い？
　間違いじゃなくても素早さ3の方がいいと思いますよ。
　素早さ999での回避率とHPの上昇を天秤にかけると後者。
　運がよければアトラス2発に耐えられるし。

> エスターク(回復)　超回復SP　ラリホーガード　守備アップ3　アトラスのかなづち　いのちだいじに

　守備3は素早さ3に変更した方がいい。
　メタキンが避雷針ということはエスタークへの攻撃はその後に来るわけだから
　それほど耐性を上げる必要もなし。
　回復後の攻撃を考えると素早さは上げておいたほうがいい。

> ピサロナイト(アタッカー)　戦士　攻撃アップ3　素早さアップ3　アトラスのかなづち　ガンガンいこうぜ

　アタッカーなら攻撃3は攻撃SPへ変更。

こんなとこでしょうか。

あとはエスタークかピサロナイトのどちらかの武器をしにがみごろに変更するのも
面白いかも。ピサロナイトを選ぶ人が多そうですし、もし相手が同じパーティだったら
避雷針のメタキンを無視して武器特性のあるピサロナイトから攻撃する可能性も
あるかと。ここら辺は賢さの関係もあるのでわかりませんが。。。

>>199-200

198です。

メタキンは素早さ999と先制ラリホーマにこだわって素早さSPかと考えたのですが、
HPアップのほうが効果が高いということですか。

エスタークは回復役なのでとにかく倒されにくいようにということで守備3を考えました
が、弱気すぎましたかね。

ピサロナイトはHP640なので少しでも上げておこうという、これまた弱気なスタイルで
した。アタッカーである以上、攻撃SPは必須ですよね。

レスサンクスです。参考になりました。

限定戦パーティ
はぐれメタル　全体回復、虫の知らせ（50）、ＨＰＳＰ　王の錫杖　いろいろ
鬼棍棒　催眠、超回復ＳＰ、混乱ガード　ディバインメイス　いのち
ピサロナイト　超回復ＳＰ、攻撃ＳＰ、戦士　アトラスの金槌　いのち

鬼棍棒の素早さは２００〜３００くらいに抑える。
素早さ成長率がかなり劣等だから簡単に作れるはず。

限定戦用速攻打撃PT(AI用)
エスターク 素早さ3 素早さSP 素早さ2(or超回復orVSメタル) アトラス 命大事に(VSメタルならガンガン)
ピサロナイト 攻撃SP 素早さSP 戦士 アトラス ガンガン
メタルキング　攻撃SP 素早さSP HPSP アトラス ガンガン

開幕で素早さ999メタルキングが状態異常役のメタルに一発入れてくれれば、
そのメタルはラリホーマ打たずにベホマ使うので、
眠り対策は必要無いと思って組んでみました。
装備は全員アトラスにしましたが鞭で組む方が良いでしょうか?

>>197
効果あります

>>203
その一発いれたメタルの特技が虫５０かバイキルトのみだったらどーする？
確率的にはそっちの方が高いかと。

AI戦で特技スキル両立してるメタルとか雑魚決定だろ
メタル以外ですら特技両立すること少ないのに

>>204
>>205
メタキンもはぐれもHP294ゴルやマデュラと違って
HP補強しても攻撃力999アトラス二発で落ちやすいので、
状態異常と回復二つ付ける構成で皆組まないかな?
と思い裏をかこうとした次第です

やはりセオリー通りのHPSP素早さor守備3メタルが大半と見て
組むべきでしょうか…
お二方ともありがとうございました

>>206
どうしても先制してメタルに一発入れたいんだったら、
デスピサロあたりにしっぷう突きさせた方が良いと思うんだぜ。

対人戦です
。　
ゴルスラｰオリ爪いろいろ
虫５０
ＨＰＳＰ
素早さ３

マデュｰボルカノいのち
ちょうかいふくＳＰ
ＨＰＳＰ
素早さ３

Ａ：ゾーマｰアト鎚ガンガン
か
Ｂ：キラマｰ鞭とくぎ×
Ａ：攻撃ＳＰ。　　Ｂ：攻撃ＳＰ。
Ａ：ＨＰＳＰ。　　Ｂ：素早さ３。
Ａ：イオデイン３。Ｂ：戦士。

ツインメタルは固定でＡゾーマとＢキラマならどっちがいろんなﾊﾟｰﾃｨに対応しやすいか教えてください。
※エスタｰアト鎚
ちょうかいふく
素早さ３
ラリホーガード
もいるんですけど変えないほうが安定しますかね？
アバウトですいませんが、なんかコメントいただければありがたいです。

スキル見た感じGP用だと思うけど、
超安定型でいくなら、ちょうかいふくを持ったエスタークやミルドラース。
マデュと回復連携ができてそうそう落ちることはない。
火力はないけど、確実に勝ちをもぎ取るという意味ではいろんなパーティに対応しやすい。

関連で・・・。
ツインメタルの構成で質問です。
�@　虫ゴル＋回復マデュラ＋AI2
�A　回復ゴル＋虫マデュラ＋AI2
ではどちらが勝率高いですかね？
対ツインメタル戦では�@の方が有利な気がしますが、
他のＰＴ相手だと、�Aの方が虫メタルがラリホーマする確率が
高くなるような気がしますし・・・。

ゴルマデュの役割については賛否両論あるからどっちがイチオシとはいえない

それぞれの長所短所もわかってるようだから省く。
好きなほうにすればいいと思うよ

>>211　ありがとうございます。
両パターン作ってみます。

非AIで対戦するんだけどどんなパーティがいいか助言お願いします。
相手のパーティやスキルは不明
しかし言動から予測できることや確定していることがいくつかあり

ゴルスラ、マデュラ、配信モンス、カンダタ、竜王、竜神王、ガルマッゾは持っていない
デスピサロ、エスターク、ゾーマは持っている
マダンテを覚えてるモンスを１〜２匹持っている
対戦時、少なくとも１匹はマダンテ持ちを使ってきそう
グラスペSPがお気に入りっぽい
武器はアトラスの金槌とグリンガムを所持
ジョーカーズGPの景品でしか手に入れられないものは持ってない
こちらがゴルスラ持ちなのを知ってるのでアトラスの金槌を使ってくるかもしれない


以上が今わかる相手の情報で、これを元にこちらのパーティとスキルを考えて欲しいんです
お願いします

>>213
質問スレでも同じ質問してるけどなに？
マダンテ使っていいなら使えばいいじゃん。いやなの？
自分の持ちキャラも晒してないしさ。
相手もそんなレベルだったら大したことないと思うし
ま、あえて言うなら
虫ゴル、超回マデュラ、超回すば3攻撃SPミルド

これでいいんじゃね？

対人対戦（アリアリ＝AI/手動混在）ですが、対策PT鑑定お願いします。

相手のPT（スキルは予想）
ゴル　虫＋HPSP＋超回復　アトカナ
マデ　守3＋HPSP＋超回復　アトカナ
ゾーマ　すばSP＋HPSP＋超回復　メタキン
＜自分＞
ミルド　攻撃SP+すば３＋せんし　アトカナ
ミルド　攻撃SP＋すば３＋超回復　アトカナ
キラマ　テンプレ　アトカナ
で対抗してみた。本来は定番のゾーマ、ミルド、オーシャンだけど、
ツインメタルにはＡＩ２ということで。
いい勝負だったが、勝てる要素もなく、ウチの回復ミルドが落ちた
ところで決まり。一応イメージしてるのは、
さむらいオーシャン、テンプレキラマX2のバイキルPTか、
テンプレキラマX３（アトカナ）で１ターン目に二体殺れば勝機もあるかと。
でも、いづれにせよ手動ラリホーマくらったら終わりかな？
ラリホーマはもう運にまかせるしかねーの？？？。
あるいはラリG＋攻撃SP＋すSP＆メタキンで刈り取れる？
ちなみに１ターン目でツインメタル刈り取っても、
ゾーマがザオリク＞２ターン目専制ザオリク＞ベホマズン
だと、ふりだしに戻る？
意外とミルド　ラリＧ＋すば３＋超回復　アトカナ　Ｘ３もあり？

>>211さん
今、ゴルマデュのどちらを虫にしてどちらを超回復にすればいいか迷ってるところなんで、よかったら長所短所を教えて下さい。

>>215
まずゴルとマデュはアトカナ装備できないからね。
手動混在とのことだけどスキルを見る限りほぼAI戦だね。
手動ラリホーマは運に任せるしかない。
絶対寝たくないというのであればツインメタル＆バベボベとか。
でもこれじゃ火力なさ過ぎ。
ということで手動ラリホーマは寝たらしょうがないということで諦める。
あと、超回復3体は長引くのでこちらも最低2体は入れておいた方がいい。

ゴル　　　虫、HPUPSP、守3　あくまのかぎづめ　いろいろ
ミルド　　 ラリホG、さいみん、超回復　アトカナ　いのち
ゾーマ　 攻撃UPSP、白黒G、超回復 アトカナ　いのち

ゴルはかぎづめ＆眠り攻撃でゾーマ狙い。相手ゾーマの避雷針にもなる。
寝たらラッキー（おそらくAIでも眠り攻撃でゾーマに行くと思う）。
ミルドは眠り半減でラリホ対策。でも素早さ補強してないから
攻撃はゴル、マデュに当たりずらいかも。
ゾーマの白黒Gは今回は関係ないけど結構いいよ。

でも長期戦は避けられないかと。

ちなみにこのパーティでAI戦やるとラリホーマ飛んでこないから楽勝だよ。
ミルドのスキルをラリホG→攻撃UPSP、さいみん→素早さ3にしても
ラリホーマ飛んでこない。

そういえば、ラリホ飛んでこなかったなぁ。
俺も同じ構成でゾーマがHPSP、攻撃SP、イオデイン3のテンプレゾーマ。
ミルドのラリホGとさいみん抜いてみようかな。

ツインメタル相手にしたとき、ゾーマがイオグランデやってゴルスラに攻撃一回。
これだけで倒しきれないのでミルドラースの攻撃も必要だった。
しかしさいみんラリホGのミルドでは攻撃が当たらない。

ツインメタル以外には楽勝で勝てるので対ツインメタルの助言を頼む。

ゾーマ　　　HPSP　攻撃SP　イオデイン3　アトラス　ガンガン
ミルド　　　　攻撃3　素早さSP　超回復　（今はラリG、さいみん、超回復）
---AI2にコダワリがあるのでここまで固定---
ゴルスラ　　HPSP　守3　虫のしらせ
マデュラ　　HPSP　守3　超回復
↑を使い分けてる。普段ゴルスラ、ツインメタル相手にはマデュラで。

いや、いっそのこと別PT作ったほうがいいな。
こんなのはどうかな。

【対ツインメタル】
マデュラ　　　　　HPSP　守備3　アッパー
キラーマシン　　攻撃SP　素早さ3　戦士　　　　　ムチ
エスターク　　　　素早さSP　素早さ3　超回復　　アトラス

わざとキラーマシンの素早さ999より低くした。

>>218
戦士ゴルスラ入れれば?
ただし日曜定番の速攻魔法三連発に勝つのは難しくなる
ゴルスラの素早さはゾーマに合わせて低くしてもいいかも

>>218
定番の虫ゴル＆超回復マデュのツインメタルのことを言っているなら、弱点多いから倒すのは簡単。

ゴルスラ　守備3、HPSP、戦士　皮の鞭　いのち
ゾーマ　　催眠、攻撃SP、戦士　グリンガムの鞭　いのち（べりアルがベスト）
ミルド　　催眠、攻撃SP、戦士　バスターウィップ　いのち

総合的に判断すれば微妙だけど、定番ツイン限定なら９割勝てる。
後は、やはり戦士ゴル（アトかな装備）入れたツインメタルがよいのでは。

ｺﾞﾙｽﾗ ﾏﾃﾞｭﾗ ｶｲｻﾞｰ(全て→ちょうかいふく ｸﾞﾗﾝｽﾍﾟﾙ HPｱｯﾌﾟ)AIだと結構やばいけど手動ならAI3対いてもｲｵｸﾞﾗﾝﾃﾞ�B発で終わりしかし、メタル系が2体いるとキツいです。

サンクスコ＞215
やっぱ手動ラリは運にまかせるしかないよね。
ツインメタル作成にとりかかるYO！
ちなみに現PTは、超回復X3ツインメタルってAI2じゃないと
やれないと思い込んでるからそういうPTになっちゃってるところも。
手動のみで超回復X3ツインメタルに勝てるなら、
そういうPTでもOKなんだが、想像できないノヨ。
一応ツインM＆バベボベでどうなるかもやってみるし。
あと、時間あったら219のPTでも試してみる。
結果は来週報告します。

PT鑑定お願いします。

AIのみ・WI-FIルールです。

エスターク　ラリホーガード　素早さ３　超回復　装備アトラスのかなづち
(賢さ299ストップ調整）

ゴールデンスライム　虫の知らせ(80ポイント）　HPアップSP　守備アップ2
装備ボルカノブレイカー

シドー　守備アップ3　攻撃アップSP　超回復　装備悪魔の鍵爪


こっちはDQ4限定戦用です。AIです。

はぐれメタル　虫の知らせ(80ポイント）　HPUPSP　守備アップ3
装備オリハルコンのツメ

エスターク　超回復　催眠　素早さアップ３　装備アトラスのかなづち

ピサロナイト　攻撃アップSP　催眠　戦士　装備アトラスのかなづち

ではお願いします。

>>224
WI-FIルールの方はシドーをアトラス、鬼棍棒、暗黒の魔人、バッファロンなどと入れ替えると良い。
・アトラスor鬼棍棒の場合　催眠、超回復ＳＰ、混乱ガード　ディバインメイス　いのち
・暗黒の魔人orバッファロンの場合　超回復ＳＰ、守備３、爆風ガードＳＰ　ディバインメイス　いのち

DQ4限定戦用は暫定で良いと思う。守備重視としてピサロナイト→鬼棍棒もありかも。
はぐれメタル　虫の知らせ（50）、全体回復、ＨＰＳＰ　王の錫杖　いろいろ
鬼棍棒　催眠、超回復ＳＰ、混乱ガード　ディバインメイス　いのち
エスターク　超回復ＳＰ、素早さ３、守備ＳＰ　アトラスの金槌　いのち

基本的には練り込まれた良い構成じゃないかな。

>>225
ありがとうございます。
WI-FIルールのほうですが、暗黒の魔人だと崩れませんか?
メダパニダンスの抑制が起こらないので。。。(それ以外のモンスターは問題ないですが）
またバッファロンを使用する場合は、定番ラリ抑制PT(ゴル･エスタ･ミルド）へのラリホーマに気を配って
素早さを550あたりまで調整したほうが良いでしょうか？

限定戦のほうは参考にして変更を検討してみます。
ありがとうございます。

バッファロンの守備を999にしても意味なくない？
つけるなら爆風ガードだと思う。
あと回復役ならMPをどうにかしないと
それと、素早さ平均低いPTなら、むしのしらせ80より50のほうがいい気がする
せっかくラリホーマの発動条件、相手PTより素早さ平均遅いを満たしてるのにメダパニダンスしてしまう

>>226
>>227
暗黒の魔人、バッファロンは混乱系無効だからメダパニダンスも抑制出来る。
バッファロンにかかわらずどのモンスターを使うにしても、素早さは出来る限り低くするのが良い（200〜300）。
攻撃を期待しているのではなく、あくまで耐久力と異常抑制が目的。

バッファロンは確かに呪文への耐久、ＭＰの底上げのために守備３→ヒャドガードもありかも。
虫の知らせ（80）にすればメダパニダンスとラリホーマを交互に使うようになるから、長期戦を考慮するとラリ止めより使える。

ラリホー抑制って相手より素早さ低いほうがいいんだっけ？

魔王系にも関係なくラリホーやメダパニ等の技がきくために今回は配合で強化すれば強いってわけでもないんだね。
でも全部出したいよな・・・でも作ってからそれ放置で他の育てるのってのもありえないし。
消すのなんか論外

ところでこれってモンスターの＋の高さって最終的な強さに影響ありますか？
LV99になれれば関係ないですか？どの程度あればLV99まで上がるんですか？

自分で調べました・・・＋１０のようですね。
じゃあ＋１０以上はもう意味がないってことですかね？
テリーとは違うんですね

ｖ

意見ありがとうございます。
暗黒って混乱無効耐性あったんですね。
いつも限界値とか調べるときに使うサイトに載ってなかったので
勘違いしてました。
後混乱抑制についてですが
無効　耐性2　通常
でも抑制できましたっけ?

このスレ死んでるの？

>>234
無効 半減 通常で混乱抑制できます。
私はマデュラ、ミルド、暗黒で完全抑制してます。

訂正
暗黒の魔人→おにこんぼう（混乱ガード+２）

>>170
やっと速攻型のPTが完成しました。
最終ボス戦（カルマッゾ）でも使えるように、クロウに超回復を付けてみました。

クロウ　攻撃SP　すばやさSP　超回復　鞭　ガンガン
キラマ　攻撃SP　すばやさSP　戦士　鞭　いのち
ゾーマ　攻撃SP　すばやさSP　すばやさ3　アトラスの金槌　ガンガン


で、考えたんですが、３体のすばやさSPをさいみんに替えても、
ラリホーマ対策にはなりませんかね？
３体ともすばやさが800位になり、同時攻撃ができるので
攻撃の間に回復されることも無く、結構良いのでは、と思うのですが。

>>238
催眠×３でもラリホーマ撃たれますね。メダパニダンスは抑制出来るかもしれませんが。
なので、どのみち虫ゴル、虫オーシャンは天敵ですし、何と言っても速攻呪文型との相性が最悪です。

その点、素早さＳＰの場合は速攻呪文や虫ゴルなどに強くなります。
オーシャンが出てきたら異常持ちでないことを祈るしかありませんが、総合的に判断するとやはり素早さＳＰではないでしょうか。

>>236
無効半減通常でも抑制できたんですか!
ありがとうございます。早速PTに組み込んでみますねｗ

またPT鑑定お願いしますｗ
WI-FIルール　AIです。
ゴル　戦士　HPUPSP　守備2　鞭
エスタ　超回復　催眠　戦士　グリンガム
ミルド　催眠　攻撃SP　戦士　バスター
速攻以外すべてに強くしたつもりですがどうでしょう?
鑑定お願いします。

>>240
良いと思いますが、速攻以外にもAI2×２との相性も悪いですね。

ゴルスラ　虫の知らせ（80）、守備２、ＨＰＳＰ　大魔神の斧　いろいろ
ミルド　超回復ＳＰ、素早さ３、攻撃ＳＰ　アトラスの金槌　いのち
ゾーマ　超回復ＳＰ、攻撃ＳＰ、白黒ガードＳＰ　アトラスの金槌　いのち

以上のようなＰＴが相手だと高確率で３ターン目に倒されると思います。
なので５連鞭はミルド、ベリアルが基本だと思います。

ゴルスラ　守備２　ＨＰＳＰ　戦士　鞭　いのち
ベリアル　催眠　攻撃ＳＰ　戦士　グリンガムの鞭　いのち
ミルド　　催眠　攻撃ＳＰ　戦士　バスターウィップ　いのち

ベリアル使ったこと無いけど利点あるの？

>>242
べリアルは
・イオ無効
・素早さ低い
・「魔封じに弱い」弱点を塞ぐ必要が無い
という利点があるので、眠り抑制鞭PTにはいいんでない?
他にもミルド代わりの遅い回復役に使えなくはない

遅い回復役にしたのにもしマホトーン食らったら目も当てられんが

俺のゴールデンスライムはHPが999ある。
しかもそれが3匹。
みんな弱すぎだわ

改造じゃないぞ。
命の木の実を死ぬほど集めたんだ。
文句は言わせない

能力限界値＋スキル補正

じゃなかったっけ？

ご無沙汰。
217サンスコ。そのPTで3勝1敗。ぜんぜんOKでしたわ。

＞ゴルはかぎづめ＆眠り攻撃でゾーマ狙い。相手ゾーマの避雷針にもなる。
参考だが、AIだと、ゴルはゴルにいっちゃうみたい。まぁ、あまり問題ない。
ゾーマ狙いならゴルだけ手動で、あとAIにすればいいし、そのままゴルに攻撃してもよいとおもわれ。
危険なのは、手動でマヒ攻撃。これくらうと結構きついね。でもこれは運。

あと、さむらいオーシャンとキラマX2もつくったけど、
AIでバイキルは無理。

それできたらみんなやってるってｗ＞246

家庭教師先の子（小学生）がDQMJで対戦してくれって頼んできたんだけど、
負けてあげたほうがいいんだろうか・・・。

すてみゴル、テンプレゾーマ、回復ゴルで行っちゃうと多分勝っちゃうよな・・・。

回復無しで行っても勝っちゃいそう。まぁ、売られたケンカは買う！






大人げねぇなぁ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
おまいの年齢次第じゃね
20代中盤以降なら負けてやれ
そうでないならアドバイスしつつそれなりに
ただゴルx2はないわ

初めは負けてあげれ。

小学生の年齢による。
低学年なら最初負けてあげてもいいかもしれないけど５，６年生だったら普通にやっちゃっていいんじゃないの？

いや、負けてあげようよ大人なんだから

高学年だったらわざと負けても見抜かれるぞ。
普通にやってもいいと思う。負けて落ち込んだりする歳じゃないだろう。
低学年ならアレだけど

コテンパンにやっつけちゃえばいいだろ。
いくら小学生が相手だといっても、たかがゲームで変に気を使う必要は無いだろう。
>>254も言ってるように、わざと負けて見抜かれたりしたら、
曲がりなりにも、人にものを教える人間としての立場はどうなるかな。

真剣にやって負けて落ち込む>>249

手動戦でプチソーン、ゴルスラ、ゴルスラ
のようなＰＴを作りたいのですがスキルは何をとるのが万能で無難な感じでしょうか

>>249
相手は改造モンスターを連れてくるかも知れんぞｗｗｗｗ

昨日からスレ違いだっつうの

んでどうなった？>>249

適当にやってやるよ ）o。 ( ´∀｀)つ　ゾーマ　ミドルラ　エスターク

　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・-・）つ　バイキルトオーシャン　虫ゴルスラ　鞭キラマ

　　　　　　　　・・・・・・ ）o。 ( ﾟдﾟ)

　　　　　　　　　　　　　　((((;゜Д゜)))

実際はこんなもんだろ。

適当にやってやるよ ）o。 ( ´∀｀)つ　すてみゴル、テンプレゾーマ、回復ゴル

　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・-・）つ　キラマ　キラマ　なげきのぼうれい

　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・-・）。o　（・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟдﾟ）。o　（・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　（>_<） ウエーン




・・・・鬼だ。>>249は鬼だ。

このスレ参考に作りました。改めて鑑定お願いします

ゴルスラ
超回復　HPSP　すばやさ３

りゅうじんおう
超回復　プチソーン　りゅうじんおう

デスタムーア
じごく　さいみん　てっぺき

じごくデスタ、回復ゾーマ
　　　　　　ｖｓ
アトラス、おにこんぼう、ミルドラ

あっ・・・微妙にマダンテ使いにくい・・・。まぁ、使ったけどｗｗｗｗｗｗ
最初、2匹でこられてハンデつけられたのが悔しかったみたいだが、納得したみたいｗｗｗ

>>263
マダンテ使ったのかよ・・・
オーシャンラリホーよりはマシだけど

みんなのモンスターは＋いくつくらいだい？

なんでこんなに過疎ってるんだい？
もう人気のないシリーズなのかな

>>263




・・・・鬼だ。>>249は鬼だ。

おにこんぼう作る奴の気がしれん。
見た目も最悪だし配合にも使えんし

>>268
モンスターライブラリ

>>268
おにこんぼう系は昔から根強いファンが居るんだぞ！





多分

俺より強い奴なんかいるわけない

>>270
俺のことか
4で棍棒振るときに羽がちょびっと動くのがかわいいんだぜ！

補習

仲間内でFラン限定手動でやってます。
鑑定お願いします。

いたずらもぐら
攻撃SP
戦士
素早さSP

ホイミスライム
超回復
HPSP
守備SP

メラゴースト
じごく
ゆうき
まふうじガード

おにこんぼうはバルザック、と名付けて大切に育てる

>>274
なんて贅沢なFランクモンスターだ
異常役は居ないの？

>>274
俺も今Fランク限定育ててる

ちなみに俺は

メラゴースト
素早さsp
賢さsp
メライオ3

ゴースト
素早さsp
賢さsp
イオヒャド3

コドラ
攻撃ｓｐ
素早さｓｐ
ゆうき

回復が間に入るとちときついかも

過疎ですね上げ

ﾎｼｭｱｹﾞ

鑑定お願いします。
GP戦用。

オーシャン　MPSP　さむらい　じごく　手動
キラマ　攻撃SP　すばやさSP　戦士　アトかな　AI(ガンガン）
ゾーマ　攻撃SP　すばやさSP　すばやさ3　アトかな　AI(ガンガン）

オーシャンのみ手動で、基本はマダンテ。マダンテ無効なPTの場合は、バイシオン。
あとの2体は只管AI2回こうどうで攻撃。

邪道でしょうか？

>>280
マダンテきかないチームにはかなりきついね
回復ないから今日の３回戦には負けると思うよ

ツインメタルで
虫ゴル超回復マデュ
超回復ゴル虫マデュって実際どのように違ってくるんですか？

>>282
好みで良いという意見もあるが、自分は前者の方が理に適っていると思う。理由は、
・特技を使わないラウンドは攻撃力の高さが生きる。
・ラリホより回復の方が必要とされる頻度が高い。

ただし相性の悪いパーティには、どちらのツインでもあっけなく負けることもある。

鑑定おねがいします。

ラプソーン（小）　ＨＰアップＳＰ　　グランスペルＳＰ　超回復
エスターク　　メラバギ３　　エスターク　　攻撃アップ３
りゅうじんおう　　　りゅうじんおう　　ラプソーン　　ＨＰ回復

エスタークがガンガンで二匹がいのちだいじにです。

>>283
ありがとうございます
今ちょうど
ゴルスラ（HP294虫50：大魔神
マデュ（HP294超回復：悪魔
エスタ（ラリＧ素早さ３超回復：アトラス
でやってるんですが
ミルド（素早さ３攻撃UPSP超回復：アトラス
に変えたほうがよいのか、というのも迷っています。
やはりＡＩ２アト装備＊２とかに相性悪い、という認識があるので・・・

>>284
申し訳ないが鑑定しようがない。
プチと竜神王は作戦命ならグラスペとかいらない。
エスタも攻撃UP系いらないし、魔法使わせても威力ないし…
一度このスレ読んで研究した方がいいかと。

ちなみにこのモンスでパーティ組むなら

プチソーン イオデイン HPUPSP さいみん ガンガン
エスタ 超回復 素早さ3 ラリホG アトカナ 命
竜神王 超回復 ラリホG さいみん 命

ちょっと火力不足だけどこんな感じでしょうか

携帯からなので見づらかったら申し訳ない

ちょっと聞きたいんですが虫ゴルはPT50と80のどっちで止めたほうがいいのか教えて下さい？

100が基本。
それ未満は論外。

そして空気を読まずにﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ

鑑定お願いします。

ＡＩ用

ゴルスラ　虫(80)　HPSP　守備２
エスターク　超回復　ラリホーＧ　素早さ３
キラーマシン　戦士　攻撃SP　素早さSP

ゲ　　ブ　　ズ　　リ　　ン

aroma

鑑定お願いします。

ＡＩ用。

ゴルスラ
HPUPSP すば３ 守備３
マデュラ
HPUPSP すば３ 超回復
ミルド
超回復 ラリＧ 攻撃SP

このＰＴだと、どんな相手に弱いでしょうか？

キラマ，ゾーマ、素早さエスタ
アトカナで２ターンで落ちると思うが

>>294
レス�d。
やはり火力ＰＴに弱いですかね。
エスタではなくミルドなので、アトかなにも屈しないと思ったのですが。

1ターン目
ゴルスラ、マデュラが攻撃
アト金キラマさみだれ、マデュラに攻撃
ゾーマ攻撃、マデュラ死亡、エスタ攻撃、ゴル死亡
ミルド、ザオリクかベホマ

うん、２ターン目もたないや
もっとも例は打撃パーティーなので実際は回復持ちがいる場合が多いので
2ターン目には一匹おちでミルドザオリクで2匹マックスかもしれない

ツインメタル想定パーティー以外にはかつ確率は高いと思うよ
どっちかラリホー使いにしてSP低めにした回復カイザーとかいれても面白い

>>296
遅れましたが、鑑定ありがとうございます。
対ツイン以外のPTには
なかなか高い確率で勝てそうですよね。

むしゴルの方が総合的に強いかもしれない

もしくは戦士ゴルに侍マデュラとか

ゴルスラをＨＰ２９４にするにはどうすればいいんですか？

ゴルスラ　回復
マデュラ　回復
ミルド　　　回復　ＨＰＳＰ　素早さ３

目的は勝つことにあらず
相手が苛立ってくれればそれでいい
選出されないかな〜

ゴルHP294超回復
マデュHP294超回復素早さ750
ミルドHP980メラデイン3超回復
これの方が苛立つと思う。

>>299
君にはこのスレはまだ早い

>>299
さあHPを上げるスキルを身に付ける作業に戻るんだ。

AI用

ゾーマ　　HPSP、攻撃SP、イオ＆デイン３

ゴルスラ　HPSP、守備３、超回復SP

ミルド　　　素早さSP、超回復SP、催眠

鑑定お願いします。

ゴルSP650くらいならならいいいんでは？

追加

イオデイン耐性持ち多すぎなんでバギデイン、もしくはメラデインがいい

遅れてしまいましたが、鑑定ありがとうございます。

>>305
ゴルSP650とはなんですか？

>>306
バギ＆デインにします。

ＡＩ用速攻パーティを作ろうと思うのですが、このパーティを考えてます。

ゴルスラ　　ＨＰ２９４、イオヒャド３　　　　　だいまじん
マデュラ　　ＨＰ２９４、グランスペル　　　　　だいまじん
ゾーマ　　　すばＳＰ、攻ＳＰ、ヒャドデイン３　アト鎚　

異常に強いし、メタル対策もそれなりだと思います。
ただゾーマのスキル、またはゾーマという種族自体に問題があるとも思います。
（キラマ対策にイオが要る、ＨＰが貧弱すぎる、素早さが微妙など・・・）　

鑑定、アドバイスをよろしくお願いします。

ゴルスラもグラスペでＯＫかと。
装備は、一発狙いよりは、悪魔のカギ爪もしくはボルカノが個人的にはお勧め。

このパーティー、自分もストックがあるんだが、相手に早い回復役がいるとツライです。

>>309　特亜は忘恩国家さん
アドバイスありがとうございます。
そうですね。ゴルスラの装備はボルカノにします。

>>相手に早い回復役がいるとツライです。
すば999同士だともはや運の勝負になっちゃいますよねｗ
やっぱりキラマを確殺するためにゾーマをイオデインにしてみます。

>>307

ゴルのすばやさを650前後に調整ってこと
絶妙なタイミングで回復してくれるから

攻撃力17のバイキルトオーシャンを作りました。
アタッカーはキラマ
3体目はやはりマデュラがいいですか？
マデュラも攻撃力を低くしないとツインメタル相手にバイキルトしないと聞いたんですが、
どれくらい低くすれば良いですか？
マデュラは虫がお勧めになっていましたが、グラスペ等の魔法攻撃はダメでしょうか？

質問ばかりですみませんがどなたか御教授下さい。

オーシャンで17いく？狐ならありえるけど
頑張ったが配合だと21が限界なんだが...

攻撃魔法だとラリ抑制条件から外れるからダメ
オーシャンラリホーでやられちまうよ
むし50メタル系が一番だと思う、経験からいくと

爽快感を求めるならすば3,SPUPSPの打撃ゾーマ
ただしラリ抑制の相手よりスピード↓条件はAI2３匹には効かない事が多いが

もしくはギガブレイク、ジゴスパーク持ちのLV99狐、豹じゃないかな

>>313
レスありがとうございます。
メラゴースト乱獲してなるべく攻撃力低いのを使ったら17出来ましたよ。

マデュラが虫お勧めなのはラリホーマ抑制の為だったんですね。
攻撃力はやはり20以下とかを目指したほうがいいんでしょうか？
種集めをもう一度する根気がなさそうですが…

打撃ゾーマはキラマの代わりではなく、マデュラの代わりにってことですか？
すば3、すばUPSPのゾーマは作ってあるんで使ってみます。
狐はこれから作ってLv99まで上げるのはつらいので試せなそうです。

パーティの鑑定お願いします。

対人戦、命令あり、マダンテなし、復活あり

キラマ　攻撃UPSP　素早さUPSP　戦士　アトカナ
Gスラ　超回復　HPUPSP　催眠　ゲイボルグ
オーシャン　アッパー　超回復　HPUPSP　オリハルコン

戦術はオーシャンがキラマに先制バイキルト、
Gスラがメダパーニャかラリホーマ
キラマがガンガンです。

>>312
マデュラの攻撃力はバイ発動に関係ないと思う。
あとマデュラに虫はお勧めしないし、お勧めにもなってない。
グラスペでいいかと。

>>316
今日のＧＰ一回戦がコレですね。
ラリホーマ抑制を考えなければグラスペでも良いんですね。

育て中の虫マデュラだと100％（5/5）バイキルトするのに、
カンストしてるマデュラだとバイキルトしてくれないんです。
攻撃力以外に何かバイキルトする、しないを分ける要素があるんでしょうか？
後、今日の5回戦だけは育て中のマデュラ漬かっても1ターン目でバイキルトしませんでした。
バイキルトを出す要素はオーシャンの攻撃力だけではないんですね。

>>317
パーティー全員の攻撃力合計（平均？）という説は？
今日は倍パーティー選出されてるのか、楽しみだ

>>318
攻撃力が関係するならやはりマデュラの攻撃力はなるべく低くしたほうがいいようですね。
攻撃力低いならグラスペのほうがいいのかな？
悩みながら種集めしてきますｗ

>>319
攻撃力低くしても、呪文攻撃なら関係ないってことでグラスペがいいかな。
賢さの種強化がきつければラリホ役（or回復役）って感じでどうでしょう

>>319

カンストマデュラでバイキルト発動しないのは知ってる
どう考えても攻撃力に関係あると思う(特にツインメタル相手)
メタキン，カイザー、はぐれならカンストでも発動するから
上記の異常役、もしくは呪文役かワイトキングみたいに攻撃力ないヤツがいい
もしくは狐，豹のLV99ギガブレイク、ジゴスパーク持ちとか

>>315

キラマ、ゴルがアトカナすてみ、オーシャンがボルカノすてみで一発で落ちるぞ
モンス変えたくなければ
キラマ　素早さUPSP→ぶとうか
オーシャンHPUPSP→てっぺき
がいいと思われ

ドルマゲスのスキル何がいいですか？<<攻撃役の

>>323

プチソーンの材料にした方がいい
もしくは魔法攻撃or回復用途にした方がいい
攻撃用だと何かに付けて中途半端（ちゅうか他にいいのがいっぱいいる）

どうしても攻撃用で使いたいというなら
攻撃SP　攻撃３orすばやさ３　剣豪orアサシンorバーサーカーorレンジャーor戦士
でもBクラスのアルゴングレート、猿頭、兜小僧、鳥戦士の方が強いぞ

目標は手動でもモンスター重複でもいいので、なんとかして日曜のJoker'sGPでクロウをゲットしたいです。

現在の手持ちは
最速になる予定のキラマ、爆風Gキラマ、勇気ゾーマ、レベル低いイオデゾーマ
超回復ミルド、マダンテオーシャン、コルスリオーシャン、エスタ(スキル未定)
超回復マデュラ、グラスペマデュラ、ゴルスラ(3番目のスキル未確定)
なのですが、どれもまだ成長過程でまだまだ弱いです。
エスタは倒していて、レアな武器はボルカノ×１、アトラス×３、大魔神×２、王の錫杖×１

こんな状態ですが、どれを優先的に育てたらいいのでしょうか？
あとゴルスラはこの場合、戦士にするか虫にするか、どちらがオススメでしょうか？

今はマダンテオーシャン(MP497、手動)、最速になる予定のキラマ(LV65、ｶﾞﾝｶﾞﾝ)、超回復ミルド(LV65、命)
でGPに参加してて相手が竜王、竜神王、ゴルスラ、マデュラ、デスタでなければ勝てるのですが
5回戦突破はまだ一度しかありません。(←今週月曜、ラッキーだった)
クニミツがいなくなるまであとどのくらいあるのかわかりませんが、
なんとか日曜の5回戦に勝ちたいです。よろしくお願いします。

>>320
賢さなるべく上げないとグラスペ意味ないですもんね。
がんばって種集めてみます。

>>321
マデュラは種集めに時間かかりそうなので、
その間、ギガブレイク持ちの狐育ててみます。

ありがとうございました。

>>325
マダンテオーシャン、バイキルトオーシャン（もしくはベビパン）、テンプレキラマ鞭

>>325
オレは昔同じ状況で、マダンテオーシャン、ラリホきつねで頑張ってました。マダンテ無効にはラリホ一マ１発目で寝てくれるまでひたすらチャレンジしてたなぁ。あのハラハラ感も楽しかった

マダンテ＋すてみ＋すてみ

マダンテ耐性が一匹ならほぼ必勝

竜神王、竜王のお勧めスキルは何ですか？

>>330
しつこい。もう回答もらってるだろ。死ねボケ。

>>330
回復役なら、竜神王、竜王ともに、�@超回復SP�A催眠�Bラリホーガード

>>327-329
ありがとうございました。
マダンテオーシャンを主軸に頑張ります。
キラマが成長したら勝率がそれなりに上がってきました。
オーシャンもだいぶベースUPしたので地獄＋MPSPはそのままで、
賢さ３を侍に変更してワイトキングあたりと配合してみます。

>>333
もう配合しちやったかもしれないけど、マダンテオーシャン＝命令で使うと思うんで
ワイトキングと配合しないで攻撃力高めた方がいいんじゃ･･･

>>334
そうなんです。
賢さ３がなくなった分を補いたかったのと、早めにMPを500超えしたかったので
ワイトを選んでましたが、配合する前にそれに気づきシドーに変更しました。

おかげ様で、
地獄侍オーシャン、最速キラマ(ドラスレ装備)、超回復ミルド(悪魔装備)で
本日クロウをゲットできました。
アドバイスをくれた方々ありがとうござました。

保守

鑑定おねがいします＞＜
ゾーマ　グランドスペルSP　超回復SP　サポーターSP
ゴールデンスライム　ゆうき　HPアップSP　守備アップ３
キラーマシン　攻撃アップSP　素早さアップSP　せんし
ゾーマが弱く感じるのでなにに変えたらいいでしょうか・・？
できれば、３つのスキル遺伝させたいのですが、なにに遺伝させたらいいですかね？
もう一つ聞きたいことがあります。
ゴールデンスライムにつけている　ゆうき　ですが、ベホマズン覚えたらポイント振らなくていいのですか？

何用なのだ？wi-fi、対人、手動、AIによって変わってくるよ
キラマとゾーマってことは手動じゃないってことでおk？

だとするとゾーマ弱すぎ、てかサポーターいらないでしょ
グラスペと回復系セットはいろいろだと余計な特技ばっかだし
ガンガンだとHP３分の１くらいにならんと回復しないし意味なし
誰相手でも強いパーティーなんてものは存在しないので勝率があがるようにするならば

ゾーマ　　イオデイン３　HPUPSP　すばやさ３orSP　アトカナ　作戦ガンガン
キラマ　　スキルそのまま　鞭　作戦いのち
ゴルスラ　HPUPSP　しゅび３orすばやさ３　むし５０　作戦いろいろ

もしくは
ゾーマ　　ゆうき　HPUPSP　攻撃SP　作戦いのち
キラマ　　攻撃UPSP　せんし　爆風ガード　作戦いのち
ゴルスラ　スキルそのまま　ボルカノor悪魔の爪装備　作戦いのち

前者は攻撃型、後者は守備型
スピードはそろえた方が回復が間に入らないのでよし
前者はツインメタル以外にはそれなりに強い
後者の方が長期戦に強い

みんな何レベルになったら配合してる？＋って気にするべき？

ゴルスラ　　HPSP、すば３、せんし　アトかな　いろいろ

マデュラ　　HPSP、守備３、超回復SP　だいまじん　いのち

キラマ　　　素早さSP、超回復SP、攻撃SP　だいまじん　いのち

会心待ちの戦略です。
キラマを使ったツインメタルを考えています。よろしくお願いします。

ルール：主にAI

マデュラ　HPSP　超回復　まほうつかい　ボルカノ　いのち
カイザー　HPSP　むしのしらせ　そうりょ　オリハルコン　いろいろ
ゴルスラ　HPSP　超回復　まほうつかい　ボルカノ　いのち

鑑定お願いします

>>340
作りたいモンスターの祖父母の代まではスキルの成長(SPスキルを作ったりする)
をする場合意外は即配合。
祖父母はレベル30程度、親のモンスターは40程度まで上げて配合してる。
ただし、ステータス調整する場合はその限りではない。

>>341
全員すばやさが同じだから耐久PTとしてはバランスが悪いと思う。
キラーマシンを使ったツインメタルなら速攻がおすすめ。
ゴールデンスライム
　イオ&デイン3　HPアップSP　すばやさアップ3
　作戦ガンガン　あくまのかぎづめかボルカノブレイカーかだいまじんのおの装備
スライムマデュラ
　(ゴールデンスライムとまったく同じ)
キラーマシン
　せんし　こうげきアップSP　すばやさアップSP
　作戦いのち　グリンガムのムチ装備

定番の速攻PTだけど・・・

>>342
相手にAI2回行動モンスターが2体以上いると火力の差ですぐに押し負けるはず。
MP999あればMPがつきることはめったにないので、まほうつかいやそうりょを
すばやさアップ3などのHP+80のスキルにしたほうが耐久力が上がって
相手の攻撃に耐えやすくなるかも・・・。

あと、今のままだと相手のHP294メタルを倒せないので、ゴールデンスライムを
　せんし　HPアップSP　すばやさアップ3など
　作戦いのち　アトラスのかなづち装備
にするか、全員の装備をゲイボルグかだいまじんのおのにして会心の一撃を
少しでも出やすくするほうが良いはず・・・
こだわりがなければメタルx2+AI2のツインメタルPTにしたほうが確実に良いと思う。

鑑定お願いします

ジョーカーズGP用


ゾーマ
HPSP ｲｵ＆ﾃﾞｨﾝ3 超回復
アトラスの金槌
ガンガン

オルゴデミーラ
HPSP 超回復 地獄
はばきり
いのち

キラーマシン
HPSP 素早さSP 戦士
グリンガムの鞭
とくぎ使うな


オルゴはどうしても勝てない時手動マダンテをしています。

今マデュラ育成中なので完成したらオルゴと入れ替えるつもりでマデュラは、HPSP　守備３　超回復で悪魔のかぎづめ装備のいのち大事にでいこうと考えています


現パーティーだとツインメタルが一番キツい相手なのでツインメタル対策もできたらお願いします

>>344

マダンテ入ってるってことは手動で商品いただき用？
だったらマダンテオーシャン作る方がはるかに高確率で勝てる
じごく(りゅうじんおう)、MPUPSP、さむらい
マダンテ無効が２体以上いればキラマにバイキルト

モンスター変えなければオルゴはHPUPSP、超回復、さいみんがいい
混乱、眠りに弱い回復役は致命傷なので
回復マデュラをいれるのであればボルカノがおすすめ
理由は回復役はミルドのほうがゾーマより多いので
できればすばやさ999かこうどうはやいの異常役がいたほうが安定するとは思う

ツインメタルにはキラマの装備をアトカナにかえれば十分な気はするけど？
AIのみで勝率を上げるにはラリ抑制のツインメタルor種強化バイキルトパーティーが一番確率が高いかと

>>345
ちょうどマダンテオーシャン作ろうと思ってたんだが、最後のスキルは侍がベストなのかな？
バイキルト、マジックハック、すばやさ+30のVSメタル
すてみ、バイキルト、バイシオンの侍
ラリホーマ、ねむりガード+、ザキガード+のコルスリ
で迷ってるんだけど、、完全手動だから侍にするメリットも高く無いのかなと。
そもそもマジックハックは対戦で使えるのかわかんないけど・・

雲のマシンで今日も飛ぶのさー

鑑定お願いします。
GP戦、AI用です。

ゴルスラ　HPSP　すば3　イオデイン3　悪魔の爪
キラマ　攻撃SP　すばやさSP　戦士　アトカナ
ゾーマ　すばやさSP　すばやさ3　イオデイン3　アトカナ

速攻短期決戦型で、回復は考えていません。
ラリホーオーシャンとツインメタルにはちょっと弱いかもしれませんが．．．

>>346
マジックハックはザキ系だから使えない。

>>348
キラーマシンをスライムマデュラに変えてツインメタルにすれば
状態異常対策は可能。
スライムマデュラのスキルはゴールデンスライムと同じような感じで。

鑑定お願いします。
手動用
ゴルスラ
HPSP　超回復　ぶとうか
りゅうおう
催眠　超回復　ぶとうか
グラブゾンジャック
ガルハート２　クインガルハート　てっぺき

何とかして神獣系使いたいのですが良い案ありますか？

>>348
神獣スキルはいらないでしょ
ガルハート２をぶとうかにした方がいい
あとジャックよりキングの方が総合的にいいかと。。。
まあスキルはみんな同じようなもんだし読みあいの方が重要だからね
ゴルスラの回復をイオデインにしてもいいのでは？
もといゴルスラよりギガントドラゴンの方がいいのだが

>>351
どうもですｍ（__）ｍ

>神獣スキルはいらないでしょ
神獣スキルなるべく１つは使いたいんで、、
ガルハート２はラリホーマと弱点（火炎）埋めに使えるかなと、まあ催眠の方が明らかに(ry
スペディオ２のジゴスパも使ってみたいけど・・

>あとジャックよりキングの方が総合的にいいかと。。。
いらないMPと賢さが低いジャックを選んだんですが、キングのほうが良いですかね？
耐性の問題ですか？

>もといゴルスラよりギガントドラゴンの方がいいのだが
え！？ギガントドラゴンって強かったんですか？グレドラでもなくて？
ギガントドラゴンにすると状態異常に弱くなるんじゃないかなえ。
まあ、手動はやったこと無いんでどんどん突っ込んでください

こんな感じはどうですかね？
ゴルスラ
HPSP　イオデイン３　ぶとうか
りゅうおう
催眠　超回復　ぶとうか
キングスペーディオ
催眠　クイーン　ぶとうか
orグラブゾンジャック
スペディオ２　クイーン　てっぺき

>>352
ジゴスパークを使うならアストロンを覚えるガルマッゾの方がはるかに良いと思います。

ギガントドラゴンはステータスは高く、PT構成によっては十分実用できると思いますが、
マダンテ有効なので、神獣を使う場合は使うのを避けた方が無難です。
もし変更したいならマダンテ無効のりゅうじんおうをお勧めします。
そもそもマダンテ無効で命令先頭に使えそうなモンスターが
ゴールデンスライム・りゅうおう・りゅうじんおうくらいしか
いないのですが・・・。

想定しているのは装備ありのルールですか？
装備なしならりゅうおうのさいみん→こうげきアップ3をおすすめします。

ゴールデンスライムは>>350のままのほうがはるかに良いと思います。
わざわざ回復特技をはずして呪文を入れたときの利点が思いつきません。

神獣はドルマ系吸収のデモンスペーディオはどうでしょうか？
相手にガルマッゾスキルもちのデスタムーアなどがいた場合に
ドルマドンで攻撃される可能性があるので。
グラブゾンジャック・キングスペーディオ・デモンスペーディオ
・ディアノーグエースのどれかで良いと思います。
ドルマ弱点のJOKERとかみなり弱点のディアノーグエースは
相手にガルマッゾスキル持ちがいた場合に弱点を突かれる可能性があるので
候補から除外した方が無難だと思います。
ほかの神獣の弱点は無視してもほとんど問題はないと思います。

神獣のスキルはりゅうおうと同じが一番無難だと思います。
リホイミを覚えるクイーンよりはマジックバリアを覚える
ちょうかいふくSPの方が良い気がします。
ただ、その場合は神獣スキルが入っていないスキル構成になるわけですが・・・
エース　ぶとうか　そうりょorまほうつかいorけんじゃorマヌーサガード
というのもネタとしては面白いと思います。

>>352
フムフム、参考になります。

>想定しているのは装備ありのルールですか？
ありです。いつもその場で相手モンスを予想して、装備決めるので書くの忘れてました（＝＝；）

ガルマッゾ、デモンスペーディオはキャプテンクロウとレオパルドがないので作れないんです。
デモンは弱点ないし一番いいと思ったんですけど・・

マダンテシフトも考えたんですが、デスタとか他でやった方が良いかなと
でも、賢者とかのMP半減はマダンテも半減するんですか？なら結構使える希ガス。

まあ、超回復＞クイーンは明らかですね・・
神獣スキル使いたいというか誰かの劣化にならないようにするのが目的なんですが・・

てか、火炎竜とか津波はジゴスパークの属性違いだと思って良いんですかね？ダメージLV依存？

>>354
けんじゃは自動MP回復ではなくMP半減ですね・・・勘違いです。
MP半減でもマダンテには影響なしです・・・。


キャプテンクロウは日曜のWi-Fi5回戦の商品になっているので、
Wi-Fi接続できるならどうぞ。

かえんりゅう・つなみはジゴスパークの属性違いです。
ダメージもレベル依存らしいです。

エースはマダンテ+いてつくはどうなので、うまく使えば面白いと思ったのですが・・・。

エースのいてつくはどう忘れてました。結構面白そうですね
それ使うなら、波動を生かすために他の二人を遅めにした方がいいかな。

とりあえず下の２パターン試して見ようと思います
キングスペーディオ（雷無効
ガルハート２　超回復　ぶとうか
→火炎竜、ラリホーマ、

クインガルハート（MP、素早さ高
エース　ぶとうか　そうりょorまほうつかいorマヌーサガード
→マダンテ、凍てつく波動、

しかし、そうりょもまほうつかいもクソスキルですね〜。ベホイミ、ザオラル止まりって・・・
マホトーンがさりげなく使えるのかな？

ＧＰの賞品ねらいでテンプレを参考にモンスターを作りました
・HPSP+攻撃SP+イオデイン3ゾーマ
・HPSP+守備3+催眠　ゴル
・攻撃SP+素早さ3+超回復 ミルド

・HPSP+守備3+超回復 マデュラ
・コルスリ+ラリG+素早さ3　オーシャン

木曜日は楽勝、金曜は4回戦で一回敗退したものの二回目で成功
しかし今日（土曜日）の２、４回戦で何度も負けてしまいます
やはりマダンテオーシャンを作ったほうがいいのでしょうか
明日のキャプテンクロウに間に合うかな・・・

ゴルスラのスキルをさいみん→超回復SPに変えたら
一回戦すら勝てなくなってしまった＼(^o^)／

手動用
エスターク
アトラスのかなづち装備
すばやさ3、すばやさSP、超回復
ゴルスラ
あくまのかぎつめ
HPSP、すばやさ3、超回復
りゅうじんおう
だいまじんの斧
ぶとうか、しゅび3、こうげき3

連投すみません
鑑定お願いしまっそ

>>357
ゴールデンスライムの特技スキルをむしのしらせ(50pt止め)に変更。
エスターク　　ちょうかいふくSP　すばやさアップ3　ラリホーガード
を用意して
上記のゴールデンスライム　作戦いろいろ　あくまのかぎづめかボルカノブレイカー装備
上記のエスターク　作戦いのち　アトラスのかなづち装備
>>357のスライムマデュラ　作戦いろいろ　ボルカノブレイカー装備

で組んでツインメタルにするか

上記のゴールデンスライム　作戦いろいろ　あくまのかぎづめかボルカノブレイカー装備
上記のエスターク　作戦いのち　アトラスのかなづち装備
>>357のミルドラース　作戦いのち　アトラスのかなづち装備

で組んで「ラリホーマ抑制」の条件を満たすPTにするのがおすすめ。
両方のPTで勝ち抜けないことはめったにないはず。

上のPTのようにツインメタルにすると相手が暴走しやすい、ラリホーマを使われない、
などの利点がある。ただし、こちらの火力が低いので長期戦になりがち。
それと、下のPTのようにラリホーマ抑制の条件を満たしたPT相手にはめったに勝てない。

下のPTは通称「ラリホーマ抑制」の条件を満たすことによって
たいていの相手からラリホーマをまったく打たれなくなり、
ラリホーマを一方的に打つことが可能となっている。
下のPTは高すばやさモンスター3体の呪文3連打のような速攻PTには弱い。

>>361のつづき・・・本文が長すぎますと言われたorz


以下、テンプレに載ってたかどうかは知らないけれど・・・
「ラリホーマ抑制」の条件は、通常は以下の条件をすべて満たせばOK。
・PT内にメタルボディのモンスターが一体いる
・相手よりすばやさの平均が低い
・PT内に攻撃力以外に依存する攻撃特技(呪文、ギガブレイク、
ジゴスパーク、息攻撃など)を持っているモンスターがいない
・PT内に眠り弱点のモンスターがいない

ラリホーマ抑制の条件を満たしていてもねむりこうげきは使われる。
上記の条件に加えて、
・メタルボディのモンスター以外の2匹の混乱耐性が+2以上もしくは最低一匹が混乱無効
の条件をみたせばメダパニダンスやまどいのいきなども使われなくなります。

>>359
手動なら
ゴールデンスライムのすばやさアップ3かちょうかいふくSPをぶとうかに変更
りゅうじんおうは　ぶとうか　さいみんorプチソーン　ちょうかいふくSP　に変更
エスタークはりゅうおう(スキルはりゅうじんおうと同じ)　に変更
あたりが無難。

>>361 >>362
レスありがとうございます
エスタークの強みは何処なのでしょうか？
物質系なのでアトラスには弱いだろうし耐性も差があるようには見えません

まえに
アストロン→防御→捨て身→行動はやい→
みたいなスキル発動順みたいなスレがのってたのはここだっけ？
wikiに無いよね？

>363
エスタはAI2の中で素の攻撃力が一番高いので、アタッカーに良く使われる。
キラマと違いアトかな二発でも生きる可能性があるそこそこの耐久もある。
ツインメタルではアトかなが飛んでこないので、回復＋攻撃も出来る。とかかな？

風邪を引いてしまったらしく具合が悪かったのでとりあえずダメ元で
・HPSP+攻撃SP+イオデイン3ゾーマ
・HPSP+守備3+超回復　ゴル
・攻撃SP+素早さ3+超回復 ミルド

（土曜日そのままの構成）でＧＰにチャレンジしたところ
さほど苦労することなく勝ち抜けました
この構成は魔法三連発ＰＴには強いようですね
やはり相手の構成による向き不向きがあるのだと実感させられました

後は土曜日に苦戦した　惑いの息、ラリホーマ　に耐えられるＰＴを目指して頑張ろうと思います

>>363-364
ツインメタルPT対呪文速攻PTの場合、速攻PTの単体呪文がAI2回行動モンスターに飛んでくるので、
かしこさ999の単体呪文にほぼ確実に耐えられるだけのHP(990)を持っているエスタークが有利っていうのもある。

>>357ではないけどツインメタルに回復エスタが相性いいのが理解できました。回答者さん�dくすです。
ちなみに上記のツインメタルのパートナーに
メラデイン耐性付けたミルドってのはどうでしょうか？

超回復、メラデイン３と何かで作戦いのち

ドルマ吸収なんで単体呪文に耐えれるようになるし物質系でないからアトカナ対策にもなる
難点は攻撃力と素早さが低いので３番目のスキルにどれを選んでも中途半端
自分は攻撃SPを付けてすばやさは諦めるのがましかなと思いましたがいかがでしょうか？

>>367
命中率75%が気にならなければ、それでいいと思う。
同様な観点で考えると、ガルマッゾを入れても面白い。
ミルドよりはインパクトあるし、命中率も88%に上がる。
ただ、回復役をこなすのは厳しいから賢さを活かした攻撃役にして、
メタルを回復役にする必要があるかな

>>368さん
素早い回答ありがとうございます

自分も会長とツインメタルのパーティーできないかなと考えてたのですが
守備は低いし回復役にするとせっかくの賢さがもったいないしで諦めてました
なるほど！ありがとうございます。
メタルは２体とも超回復で
会長はイオデイン3、攻撃SP、あとはHPSPか守備3か守備SP
…うーんドルマ吸収出来る以外はゾーマの方がステいいかもなぁ…
でもインパクトありますよね。可愛いのに混じってグロいの１匹ｗ

>>369
会長はメラ&デイン3　しろくろガードSP　こうげきアップ3
で全単体呪文に対して耐性をつけたのも面白いかも。
ツインメタルの場合、打撃はあまり気にしなくてもいいので
>>369の3個目のスキルはHPアップSPがベストかな？
>>369の3個目がHPアップSPのツインを使ったことがあるけど、
意外に使えた記憶がある。

>>369
ツインメタルと一緒だとグラスペ持ちからメラガイヤー（ダメージ450）がくるので、
ツインお供の専用として割り切って作る方がいいと思う。
土日のGPだとグラスペ３連発も結構いるから役には立つはず。
スキルは基本的に>>370のようにメラデイン＋白黒ガード＋攻撃SPか３
イオグランデ使いたいのも分かるけど、テンプレゾーマは単体呪文２発に耐えれないので無理。
会長のメリットはHPが高いことしかないんで、呪文戦が予想されるとき用ということでどうでしょう。

>>368さん、>>370さん、>>371さん
ありがとうございます！

昨日メタル２匹が育ったので適当なの加えてＧＰに参戦してみましたが
５回戦で単体呪文の集中攻撃を何度もされて、「なるほどこれか」と実感しました。
今は虫ゴル＋回復マデュなので、回復ゴルが完成したらメラデイン白黒会長を入れて参戦してみます
ありがとうございました！

便乗して自分もツインメタルで質問です。

超回復ゴル(作戦いのち)＋超回復マデュラ(作戦いのち)で
ゾーマ(メラ＆デイン３、白黒ガード、HPUPSP、作戦ガンガン)
って感じに>>372のガルマッゾをゾーマにしようと思いましたが
HPUPSPではなく攻撃３の方が火力上がるのでベターでしょうか？

ご教授お願いします。

>>373
単体呪文軽減でダメージ340とすると、２発は堪えれるのであとは好みの問題かな。

おまけ的に一発呪文を受けたときの残りのHPを考えてみる。
HPSP:540、攻撃３:450、攻撃SP:390　（数値合ってる？手元に黒本ないんですんません）

相手に攻撃999悪魔のカギヅメ高賢さがいる場合（ゴルスラ等）限定だけど、
450以下なら呪文じゃなくて打撃で狙われて一撃落ちしてしまう。
アトカナとか他の場合は打撃ならメタルに向くから心配ない。
この限定相手をどう考えるかによってスキルを判断してもらえればいい。
回復メタルが２匹いるし連続でくらう前に回復入れれると考えれば結局何でもいいんだけど。

>>374さんありがとうございます。
なるほど、悪魔の鍵爪がネックですね
ってことは攻撃３はよりはそれぞれに特化した攻撃SPかHPSPですかねぇ。
自分の好みは火力あるほうが好きなので攻撃SPにします
ありがとうございました。

会社の同僚とやるからなんでもあり

ゾーマ HPSP 攻撃SP イオデイン3

ゴルスラ HPSP すば3 超回復

あと1匹なやんでるんだけど…

催眠とかげんじゅつ系つけた奴にしようとはしてんだけど、オススメいる？

あと手動有りならマダンテって使えるかな？

>>376
なんでもありってことは命令ありってこと？

命令ありならすてみが強力。
通常の特技に先制できる上にダメージ2倍だから、ステータス高いモンスターそろえて
すてみ中心で戦うのが安定して強い。

すてみを防ぐ方法はだいぼうぎょかアストロンのみ。
で、だいぼうぎょやアストロンより先に動くことの出来る特技はしっぷうづきのみ。
ぶとうかだとすてみ・しっぷうづき・だいぼうぎょを同時に覚えるので非常に便利。

50%の確率で相手を状態異常(数ターン死亡状態)にできるラリホーマ・メダパーニャが便利。
状態異常用のスキルは眠り・混乱耐性がついてラリホーマ・メダパーニャを覚えるさいみんか
耐性はつかないけどラリホーマ・アストロンを覚えるプチソーンが便利。

マダンテは有効なモンスターなら一掃できるので基本的には使える。
ただし、相手がゴル・竜王・竜神王みたいにマダンテ無効3体だと全く意味がない。
マダンテを使わせるならマダンテ無効で自動MP回復持ちのデスタムーアが便利。

できればゴルのすばやさアップ3→ぶとうか
ゾーマは別なのに変更したほうが良いと思う。
状態異常使わせたいなら
レオパルド　ぶとうか　さいみんかプチソーン　超回復
スライムマデュラ　HPSP　超回復　むしのしらせ(80ptで止めた方が良さそう・・・？)
デスタムーア　じごくかりゅうじんおう　超回復　プチソーン
あたりがおすすめかな。

AI限定ならこのレスは忘れて・・・

手動最優先

デスタム
HPSP
じごく
超回復

ゴルスラ
HPSP
超回復
武道家

ゾーマ
HPSP
攻撃SP
イオ＆デイン3

デスタムはマダンテ
ゴルスラ捨て身
でいこうかと…

ゾーマが微妙
イオ＆デイン3→ぶどうかで捨て身させるのは微妙かな？

>>378
命令戦でAI2のメリットは、同じ相手に２回分のダメージを与えることじゃなくて
複数の敵に攻撃できることにある（回復＋攻撃もメリットあるけど今回は攻撃タイプなんで）

捨て身を使うならステータスの関係でゾーマより他にもっといいのがたくさんいる。
集中して１体を狙う戦略ならゾーマに限らずAI2は不向き。
全体呪文×２、その後弱った相手２体に打撃でトドメを狙うとか、そんな考えなら少しは使えるかもしれないけど、実戦向きかは自分で判断してみて下さい

ＧＰ用ＡＩで行動速い３人衆を使ったネタパーティーを作りたいです
ベタだけど思い付いたのは先制ジゴスパorギガブレイク

オーシャンクロー：戦士,攻撃SP＋下記
サーベルきつね：HPUP,攻撃SP＋下記
キラーパンサー：HPUP,攻撃SP＋下記

３体ともLV99まで上げて、作戦ガンガンで、一応メタル対策の為に全員アトカナ装備にします

肝心の第三のスキル候補は
ガルマッゾ,竜神王,剣豪SP,ゆうき,キャプテンクロウ
全員ガルマッゾが理想ですが、作るのに時間がかかるので１体か２体に留めるとしたらどのような構成がよいでしょうか？
今は攻撃の高いオーシャンとキラパンは剣豪、きつねは瀕死時のベホマズンに期待して勇気で
ガルマッゾが作れたら徐々に入れ替えようと考えてます。

あとツインメタル相手のときはあきらめるとして、ラリホーマオーシャンが天敵になると思いますが
上のスキルより催眠＋ラリガの方がよかったりしますか？

ＧＰに選出されたときに今日のチームは面白かったと言われたらいいなと思います
よろしくお願いします

ネタパーティです。ｗ（お題は「王様と兵士」）
モンスキング以外固定で。（キングはメタキンかベホマズンとのみ交換可）

スライムナイト　戦士　攻撃SP　攻撃3　鞭
キング　ラリガ　ゆうき　攻撃3　アトカナ
メタルライダー　攻撃SP　攻撃3　戦士　鞭

完全カウンター狙いです。アトカナ持ちにはまず勝てませんが・・・ｗ

お願いしますｍ（_　_）ｍ

>>380

オーシャンクローのせんしはアトラスのかなづち装備のためだと思うけど、
戦士+ガルマッゾでさみだれが出た記憶があるので、
戦士はキャプテン・クロウに変更を強く推奨。
ガルマッゾ　キャプテン・クロウ　ちょうかいふくSP　のオーシャンクローを
持ってるけど、たいていはジゴスパークを使ってくれる。
ちょうかいふくSPは作戦変更のためなので、GP用なら
ちょうかいふくSPをラリホーガードあたりに変更の方が良いかも。

きつねはこうげきアップSPをしゅびアップ3かラリホーガードに変更がおすすめ。
きつねはもともと貧弱なので、今のままだと攻撃力999の打撃二発で死亡確定。
しゅびアップ3で打撃2発に耐えられるようにするか、相手のオーシャン対策で
ラリホーガードをつけるかは好みで。

キラーパンサーにガルマッゾスキルつけてアトラスのかなづち装備させたときに
メタル相手に殴りにいったことがあったので、こうげきアップSPはさいみんにしたほうが無難。
あと、どうせきつねが死亡したらほぼ終了なので、HPアップSPをMPアップSPにして
ジゴスパークの使える回数を増やした方が良いかも。

あと、こうどうはやいの速攻PTの場合、ジゴスパークx3でも相手のHP999のモンスターが落としにくいので、
メタルが1匹以下の相手でもけっこうきつい。
次善策として、打たれ弱いきつねを
キラーマシン
　キャプテン･クロウ　こうげきアップSP　すばやさアップSP　作戦ガンガン　グリンガムのムチ装備
にするというのも有り。

オーシャンクローはかしこさ780まであがるので、
イオ&デイン3　かしこさアップSP　ラリホーガードなど
みたいな感じにして呪文を使わせるのがお手軽で良いかもしれない。

>>382さんありがとうございます
やはりAIだと自分の描いてた動きと違う動きをしちゃうんですね
とても参考になりました。
ここで質問しないままLV99まで上げていざGPでたら
ジゴスパ使ってくれず涙目になるところでしたよw

一つ不思議に思ったのがキャプテンクロウにも五月雨があるのに
キャプテンクロウではギガブレイクを使って
ガルマッゾ＋戦士だとジゴスパでなく五月雨が出てしまうのはなんでなのかなぁと思いました。
ギガブレとジゴスパは発動条件が異なるのかもしれませんね

>>381
面白いネタですね。
たしかカウンターで鞭装備は全員に返すんでしたっけ？
自分も使ってみたいなぁ

読み直したら勘違いしてました
ガルマッゾ＋キャプテンクロウでジゴスパを打つんですね

余計に謎になりました
ガルマッゾ＋せんしとガルマッゾ＋クロウの五月雨発動条件って一体何が違うんでしょうかね？
うーん

384です
気になって探したらGPスレにあった

======
573 ：DQMJスレ ◆DQMJ93./2M ：2008/04/15(火) 02:49:54 ID:E/+1zgii0
＜※前半省略＞
>>555
きぞくは自分に攻撃が来ないと意味がないからすばやさ700くらいと500以下の超回復AI2と組む方がカウンターの特性を発揮できる
スキルはどれも一長一短で相手によりけり、自分的には攻撃SP、戦士、コルスリでグリンガム装備がいいかなぁ
でもムチカウンターで攻撃してきた相手以外はダメージが見えないようになるんだけど自分でワイヤレス対戦で研究したところ攻撃してきた相手以外は倒せない、HPが0の状態でしっかり生き残るんだな、これが
戦士コルスリオーシャンなんか五月雨しないでラリホーマなんて動きをしてHP0のゴルスラにベホマズンされたりするとむなしくなる
====

HP0で生き残るんですね。ダメージも表示されないってバグなのかなぁ
でも使えそうですね＞カウンター＋鞭

私もネタパーティー。お題は「幼き日のアロマ」。
アロマPGPパーティー（カイザー、アトラス、バベルボブル）の、
配合を重ねる前のパーティーという設定。

メタルスライム
（HPUPSP、すばUP2、さいみん）
ブラウニー
（HPUPSP、しゅびUPSP、ちょうかいふく）
バル
（HPUPSP、こうげきUPSP、ちょうかいふく）

一応、ラリホー抑制になってます。
バルにこんらんガードをつけてメダパニも抑制しようかと思ったのだけれど、
・HP294メタルを1ターンで倒せない
・じゅもん3連発で回復持ちが全滅する
ので、バルはHPUPと攻撃UPにしました。

>>381
さすがに打たれ弱くて相手の攻撃で生き残るのは厳しい。
また回復が王様のベホマズンしかないが、素早さ激低なのでザオリクの方が必要になるはず。
そのため王様のポジションは回復・復活役にして攻撃スキルを超回復＋HPUPにして生き残りにかけてみては？
ラリガも寝る確率が1/2から1/3になるだけなのであきらめてもいいとオレは思う。
（ステータスに余裕がないので、そのためだけにスキル一つ使うのはもったいない）
ただ王様が死なないように兵士が打たれては蘇える、そんなチームコンセプトを大切に！

>>386
鞭カウンターについては、やっぱりバグってると思う。
ダメージくらってHP減り、0になっても死なないのは確か。
だが、死なないのはバグってるためで、そのHP0の相手に何かしたら自動的に死ぬ。
例を出して言うと、ラリホーマかけてもなぜか死ぬし、もちろんもう一撃与えても死ぬ。
おそらく攻撃受けたときの処理を鞭カウンターの場合はできてないんだろうね････

ということで結論。鞭カウンターはバグってるので止めてください

>>389
FC版DQ2のバグ技で、ローレシア以外死んでいる状態で
風のマントを使ってハーゴンの城から飛び降りると通常進入できない岩山に入ってしまい
1歩出てから振替ってサマルに話しかけるとHP0のまま生き返るバグを思い出してしまった。
あとはかいのつるぎ＋はやぶさのけんの技とかもｗ

>>387
アロマ、かわいいよアロマ

※新米の自分には直すべき所が見つからないので萌えてみた

>>380です。
>>382さん
ガルマッゾ＋せんしとガルマッゾ＋クロウの五月雨発動条件ですが
もしかしたら戦士は攻撃＋20があるのでこの影響で違いが出るのかな？と思いつきましたがどうでしょうか。
もしそうだとすると自分の考えたオーシャンでは攻撃SPが入っているのでそちらも外す必要がありますね
そうすると>>382さんの言われるガルマッゾ＋キャプテン＋ラリガか、ジゴスパをあきらめてイオデインに走るのがベストですね

いずれにせよ>>382さんのご指摘の通り、この構成で１ターンキル出来る相手は限られてしまい結構厳しいそうです。
キラマを入れたら楽になりますが最初の目的から外れちゃうんですよねー
※「行動はやい」のみで構成して、のぞみ、ひかり、こだまと名付けようとしてましたｗ

アドバイスにしたがって再構成してみました。

案１
オーシャンクロー：イオデイン３,賢さSP,ラリガ(ゲイボルグ、ガンガン)
サーベルきつね：HPUP,ラリガ,ガルマッゾ(アトカナ、ガンガン)
キラーパンサー：HPUP,催眠,ガルマッゾ(装備なし、ガンガン)

キラパンの装備についてはアトカナが理想ですが完成後にいろいろ試して発動率の良いのを探してみます。

案２
当初のコンセプトをあきらめて、メタルに特攻したり五月雨出てもいいやってパターンです
オーシャンクロー：剣豪SP(全振り),戦士,攻撃SP(アトカナ、ガンガン)
キラーマシン：キャプテンクロウ,素早さSP,攻撃SP(グリンガム、ガンガン)
キラーパンサー：HPUP,攻撃ＳＰ,ガルマッゾ(アトカナ、ガンガン)

キラマの装備はアトカナもありかもと思ったりします。

>>381さん
もしかしたらハヤテさん？(←レス不要です)
スライム親衛隊。一度対戦してみたいです！

>>392

目的から外れてはだめってことは、選出される順位じゃないとだめなんじゃ
ないかな？このパーティーで高ランクインスキルがガルマッゾだけだから
40000番台以下になって、選出の狙える範囲ではなくなるような。

>>393
うわぁー･ﾟ･｡(ﾉД`)･ﾟ･｡
そうですね
オーシャンのラリガを超回復にします。

>>393
そこまで下がる？

意見ありがとうございます。

鞭カウンターってバグなんですか?
分かりました。以降鞭装備は避けます。


>>392
何故それを（笑）
気にしないでくだｓ（ｒｙ


>>393
そこまで下がらないと思いますよ。

実質>>381のPT（しかも未カン）ですら44444前後に滞在できます。
おそらく25000〜35000あたりではないでしょうか?

>>396さん、>>392です。
実は以前に某所でアドバイス頂きまして、その節はありがとうございます。
(最近は幼稚な書き込みをする人が増えてしまったので行っていませんが･･･)

こそーり拝見していましたが、装備を変えてしまったのですね。
個人的には面白いと思ったんだけどな＞鞭カウンター
でもたしかに不快に思う人はいるでしょうし、変更したのはいいことだと思います。

でも折角考えた構成なので、自分がＧＰで対戦するときだけ鞭にして
終了後に違う装備か別の構成を登録しなおすのはどうでしょう。
ちょっと手間ですがこのチームの場合そうでもしないとなかなか勝てないと思いますし。

>>392の
イオデインオーシャンはレベルMAXにする必要ないですし
とりあえずラリガで作成して
どうも選出されなさそうなら超回復に変更することにします。

ディバインメイスに装備変更したんですが
これまたバグりました。

カウンターしたら相手のHPが回復しました・・・ｗ

>>398
それはビックリだわｗ

>>392
まさしくオーシャン「のぞみ」キラパン「ひかり」サーベル「こだま」、チーム名しんかんせん作った事あるw
順位が選出されないものだったり、いまいち強くなかったりなのでサーベル、キラパンは５匹づつおります

>>398
それは面白い、ネタとして狙える順位の構成があったらそれで登録してみよう