グラフィックが奇麗になる　っていいことだよな？

グラフィックが奇麗でゲーム内容もしっかりしていればそりゃ良いよな？
グラフィックが進歩するってのは当たり前にいいことだよな？
グラフィックが奇麗＝ゲームとして悪い　みたいに思われてる気がするのは俺だけか

2

グラフィックの水準が上がると開発側の敷居が高くなる
メーカーは撤退し結果的には面白い作品も少なくなる

映像が綺麗になるとシステムも同じようなクオリティを求められる。
システムがなんかおかしい→映像ばっか手間かけてんじゃねーよ

>>1
確かにグラフィックの向上はいいことだ。

しかし現段階では、何故かグラフィックと内容がついてきてないのが事実。
例えばここ1年間で、PS2に「グラフィックも良いし内容も良いRPG」ってどれだけあった？

個人的にはグラフィック向上による無駄な演出とかロードの多さとかが気になります。

でも単純にグラフィックって話だと綺麗な方がいいですよ、それは。
PCEやSFCの頃からみんなハードの進歩を喜んでいたと思います。

あの頃はな…

グラが綺麗になるとリアルとの違和感が生じて、かえって感情移入できなくなるし、
ゲームや物語で重要な、個人の想像力も削がれる

綺麗も善し悪し

グラフィックが綺麗になる≠ドット絵がポリゴンになる・2Dが3Dになる・等身が上がる
だから、単純に考えるといいことじゃないのかね

で、綺麗って何？
綺麗と美しいの違い、色数が多ければ綺麗か、解像度高ければ綺麗か

いろいろあるけど、そういうところから
まず>>1は指定していかないとダメなんじゃね？

べつにそんな事どーでもいいんじゃないか？
キレイったら過去のものよりキレイかどうかじゃね？
大半のライトユーザーは色数何色とか知らんし・・

ゼシカでオナニーできるくらいまで進化したことは評価する。

センスがないのをごまかせる媒体の方が、
センスがないのを全開にされるよりは、綺麗だと感じる

ドット絵なら村人に同じ顔が居てもいいが
DQ8の村人が同じ顔多数だったのには違和感バリバリ

>>12 がすべてまとめてくれた

>>12
つまりトゥーン最強

萌えに走った美少女ゲーになるのは勘弁

>>14
シェンムーってすごいよね

>>12で納得

例えばリメイクドラクエ5の天空城や妖精の村には感動した
オリジナルに思い入れ強すぎると駄目だろうが
やっぱり物語の中身と伴ってるのが大事だろうな

テンツーのリュックをアップで見れたらなぁ。

確かに綺麗なのはいいけど7とか9くらいで俺は十分満足だったんだけどなぁ。

まあ一長一短じゃね？

ドットの長所は記号としての表現。
CGの長所はより実物的に見せる表現。
双方とも、長所が短所にもなりうる。

２Ｄの極論がアニメで
３Ｄの極論が３Ｄアニメだから
どっちも極めるとアニメになるんじゃね？

まとめると、グラフィックが綺麗になることの弊害。
・リアルになることによる現実との違和感。
・ロードや無駄な演出の発生。
・映像に金掛かることにより内容が練りこめなくなる。

よって綺麗になるのが単純に良い事であるとは限らない。

グラフィックが綺麗になることの利点
・オナニーができる

ドラクエとか７までの感じじゃ実際なにが行われているのかわかりにくい

わかりにくくて何が問題？

ならＦＦ１３買えや

ＦＦはＣＧがメインで、ゲームはどうでもいいってスタイルだから見通し暗いな。

9の背景は広がってくる感じがしていいんだけど

12までリアルにいくとなんだか世界が狭く感じる

>>1
そうだよな
ここの懐古の連中が異常なだけだぜ

ところで奇麗ってなに

奇麗なジャイアンを創造してみよう

個人的には、街やダンジョンのグラフィックが綺麗で豪華になるのは嬉しいけど
人物の顔がリアルすぎるのはなんか馴染めない

技術のインフラは次第に底上げされていく
これは避けられないものであるから、放っておけばいい。

グラフィックが綺麗になるのはいい
それに拘りすぎて中身が糞になるなら不要だけどな

単に綺麗になるだけならいいと言うが、人間というのはバランス
というものを無意識に必ず求めるので、絵が綺麗でも話やシステム
がショボイとなるとアンバランスになり「なんだこりゃ」と思うのは当然

リアルさを追求するとテンポが悪くなる
ＦＦの召喚獣とかがその典型
個人的にはグラフィックとかよりテンポを重要視して欲しい

とりあえず、カメラは俺のすぐ後ろをくっ付いて来るな。
酔ってまうわ。

ほしゅ

グラフィックなんざ、金をかければいくらでも綺麗にできる。
ただいくら綺麗にしても、金かかる割には見返りが少ないからやらないだけ。
スクエニ以外はwwww

グラフィックが綺麗になるとシンボルが曖昧になる。
宝箱、扉、人ははっきりとしてほしい。

グラがリアルに近づくほど、道端に落ちてる宝箱とか、
極寒の地でも短パンの主人公とか、何日も同じ服を着てる可憐で不潔なヒロインとか
必死に戦う横で平然と歩いてる一般人とか、同じ事しか喋らない町人とか、
そういう既存のゲーム的記号に違和感を覚える。

メタルギアソリッドのアイテムなんかは、リアルに作ろうと思えば作れたけど
あえて解りやすくするために空中に浮いたり回転してたりさせてたよな

某RPG念頭に置いてる人が多すぎるな。
ありゃ綺麗なグラの弊害じゃなく、デザイナーとして工夫が足りないだけだろ。
あと綺麗≠リアル。
リアル路線はハードの描写能力の恩恵がわかりやすいってだけ。
問題を混同しすぎ。

アニメと実写の違いみたいなもんだ

アニメは不都合なものを描かなくてもいいが、実写は見えたもの全てを描かなきゃいけない
ドットは都合のいい記号だけで済むが、３Ｄは西洋的な透視図法に拘束される

あくまでゲームを表現するためのテイストなんだよ。
綺麗ってのは。
リアルもそう。
表現手段の一つでしかない。
それをわかったうえでみんなあえて議論してるのに
１人だけわかってない>>46

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ほう

DQ7のダンスムービーは神だよな！
見たことないけど

>>1
メリュジーヌのような女敵がいなくなるから
いいことではないだろ

いや、ドラクエ8のウィッチレディは胸が揺れるからな。
あれは、ポリゴン化の良い例だったとは言えんか？

今、カメラの前にいるこの男。実は彼は今から20年程前に、ある偉業を達しているのだそうだ。
彼は今からそれを見せてくれるとゆう。
すると彼は、「じゃあ始めるよ」
と言ってカメラから離れ始めた。
一体何をするとゆうのか？

カメラから離れた男はおもむろに――
なんと、いきなりカニ歩きを始めたではないか。これの一体どこが凄いのか？
男「いやぁ、僕はこのカニ歩きで世界中を旅した事があるんだよ、はっはっは」

なんと彼は、このカニ歩きで世界を一周したとんでもない男だった！
しかも道中で女性を抱えたままカニ歩きをしていたと言うのだから驚きだ。

意味不明

スーパードンキーコングってさｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝとは思えないｸﾞﾗﾌｨｯｸだよな。(^ω^)

モンハンやメタルギア２や３がドットとか考えるとありえないだろうな
出来ることが広がったし

グラフィックの進化、およびそれによる表現力の向上。
それ自体を悪いという奴はただの懐古主義者。

だが、>>25も言うように、グラ向上が他の要素を犠牲にしているのが問題。
ロード時間は短い方が良いに決まっている。
また、高画質のために数十億単位の金をかけているにも関わらず
相変わらずムービー一辺倒じゃ、何のための映像か、
何でそんなものに金かける必要があるのかという話になる。

もっとこう・・・
>>12やＤＳのタッチペンみたいに
「こんなことができるようになりました！」
的なインパクトが欲しいものだ。

優先順位の問題だよね。
その中で最大限見栄えも追求してほしい。

うん

>>5
無い
そしてグラフィック良くなくても内容は良いＲＰＧも無い

ファンタジー物のゲームでリアル過ぎるＣＧは想像の余地が
なくてあんまし好きになれない
ある程度デフォルメされてた方が色々と想像できて楽しい
気がする。

グラフィックだけで評価されるならＤＱは５で終わってるね

いわゆる不気味の谷現象が、ゲームにも起きてくるんじゃないかなあ。

メタルギア４なんか、見てるとスゴイ新化だけど、
それでもよくよく見てみれば違和感バリバリだろうしさ

ゲームって記号の集まりで良かったフシはあるよね

天野喜孝の絵って「奇麗」じゃねえ？

ちゃんとグラフィックの向上を活かしてるゲームは良いけど。
なんとなく周りがそうやってるから続いただけで全然活かしてない（むしろ邪魔してる）所もあったりする。

グラフィックの奇麗さということでFFタイプを想像している人が多いが、これってようは「解像度が増えた」ってことだよな？

>>60
＞「こんなことができるようになりました！」 的なインパクト
WAシリーズは3からハードがPS2になったが、そのときにスタッフが「解像度が増えたのでテキストにルビ（小さな文字）を描けるようになりました」と喜んでいたぞ。

なるほど

なるほどな！

ソフト制作に運用できる資金、人、時間が決まっている以上
グラフィックに力を入れれば他が疎かになるのは当たり前。
開発陣に相当の余裕がない限り、映像が売り＝内容が薄い、の法則は覆せないだろうな。

ぶっちゃけ作品によるだろ。
さいとうたかを画のドラえもんとか藤子不二雄画のゴルゴ13とかは嫌じゃね？
ドラクエなんかは主人公は無口・無言なんだから
FFみたいにされたら、リアルな無表情を見せつけられるだけで
綺麗というかむしろ気持ち悪くないか？

グラが綺麗とかいうけど、なんで韓国製MMOみたいなショッボイ絵つくりしか出来んの

オブリとかバイオとかハーフライフ見た後だと…酷い

>>66
それはあるねぇ
グラフィックが綺麗になればなるほど本物に近づくわけだけど、そうすると逆に本物との差が気になっちゃって違和感を感じちゃうという・・・

最初からデフォルメされてるものだとそんなことは感じないんだけどね

フィールド、戦闘画面を
通常⇔FC風 と自由に切り替えられたらなぁとFC版やり初めてから思ってる

FF7みたいなのだったらいいなあ
フィールドや街、イベントはデフォルメ
戦闘はリアルとか

>>72
グラフィック担当部署とゲームシステム担当部署は違う

グラフィックが綺麗だとやっぱり内容よりもグラフィックに力を入れてるって印象を受ける。
あとはちょっとぐらい汚いほうが色々脳内保管できて楽しい。

個人的にはドラクエは5、FFは6ぐらいがちょうどいい。

信者って言われそうだけど、フル３Ｄで最近やって感動したゲームって
やっぱオブリビオンかなぁ。
ああいうゲームこそ３Ｄで作る意義があると思う。２Ｄじゃ意味合いが違ってきちゃうもの。

個人的に好きなのはサガフロみたいな、
３Ｄ技術がまだいまいちだった時代にうまく２Ｄと融合させていた感じのかな

ドラクエ8くらいだったらまだ良い進化だと思うけどな

グラフィックに騙されるなよ
ファミコン時代の限定された音や色でも熱中できただろ？

今更きっちゃないグラでできんし〜

綺麗なグラフィックってのはマシンパワーに物言わせて
なんでも詳細にゴテゴテ書き込む事?FF13とかこのテのキレイ満載になりそう。
世界観や空気感を表現できるだけのセンスが無いから
派手でゴテゴテな成金主義っぽいグラフィック技術に走るのかな。

ＰＳのグラくらいがちょうどいいのかも

>>84
確かに。
グラのよさなんてゲームを面白くするための手段の一つなのに
その手段が目的になってるんだよな。
中身を磨かないで外側ばっか気にしてるから今のＦＦはつまらん。

>>84-86
そういうのは「綺麗なグラフィック」とは言わない。
「外側ばっか気にしてる」とはとても思えない。
野村のキモ絵で綺麗もへったくれもあるもんか。
ひとめ見ただけで厨臭さがプンプン漂ってくるクソグラフィックだろ。

つか、ＣＧとかいい仕事してるんだが
肝心のデザインが野村だからすべてがブチ壊しになってると言うか・・・

グラが汚いと評価の対象にも入らんし

綺麗になるのはね
ただ前より悪くなるのはどうしても悪いイメージがつく
最初から悪いものだったらそれほど悪イメージつかないだろーけど

FFみたいなリアル路線にしろと言ってる人はそんないないのにな。
グラもゲームの一要素である以上、その質の向上に努めるのは当然のこと。
ゲーム性・記号性等の問題は別途解消していくべきで、制作者の怠慢の言い訳に使ってはダメだろう。

某ゲームクリエイターも、クソゲーの10大条件にグラがショボいというのを挙げている。

FFはヴィジュアル主義だけどそれ以外をおろそかにしているわけじゃないだろ。

おろそかにしてないけど進化してないからグラだけとか言われるんだろうな。
シナリオはヘボすぎるし、システムも５や６の焼き直しばっか。
キャラデザも野村な時点で終わってる。
１２は上手くいけば化けただろうにあんな中途半端な結果だし。

グラが汚いとやる気もおこらん

グラが綺麗なら良ゲーとは言えないが、グラが汚いと萎えるよな。
ラーメンの味には関係ないけど、カウンターにゴキブリ転がってるのはどうよみたいな。

「グラフィックが綺麗」の第一歩はまず魅力的な絵を描くところから始まる。
つまり野村の絵なんか採用してる時点でグラフィックも最低ということだ。

ほえ

うん

ｸﾞﾗﾌｨｯｸが綺麗な事は必ずしも良い事では無い。
ロスオデやってみ
坂口がオナニーしまくりでゲーム性が全く進化して無いから。

ｸﾞﾗが綺麗だとキャラに感情移入しにくいし、外見がｷﾓｲと拒否反応出ることすらある
人間に似た人形の域を出ない。静止した上手い人による人間のアナログ絵の方がリアル。CG自体質感がｷﾓｲ
リアルになると肌のシミとかそばかす、ホクロの描写も必要になるかもしれんがそれはどうでもイイ

ゲームに想像の余地がなくなる。外見、表情、声。最初から押し付けられると萎える
進歩して表現方法(SFXetc含めて)は増えたが使いこなせるひと少なすぎ。作る人次第
綺麗さには簡単に馴れるから工夫してほしい

良い反面悪いんだよ

２Ｄでも３Ｄでも適度にデフォルメされてる方がＲＰＧ向きかもね

グラは綺麗なほうがいいよ。
スーファミは良かったけどＰＳ初期のゲームは萎えた。
今もやる気しない。

そう言えばロスオデは酷かったな。

懐古が顔真っ赤にして書き込みまくりそうなスレタイだな
過去の書き込み全然読んでないが

内容が同じならグラフィック良い方がいいわな。同じ性格なら顔良い方がいいと同じ。
グラフィックが良いにこしたこたないわ。この歳になるとゲームキャラに感情移入しようなんて思わないしな。どんどんハイグラフィックになって下さいな。
グラが良くなるのが嫌な奴は今後置いてかれるぜ。映像技術はこれかも進歩していくんだからな。未来型の人間にならんと時代を楽しめないよ。

はいはい、そうですね。
ところで冬休みの宿題はもう終わりましたか？

グラフィックがリアルになればなるほど倫理の問題が出てくるな。
これを幼い子供がやったらどうなるか、正直恐ろしい気がするね

ＦＦで言ったら６と７と８(むしろ10だな)を比べるようなもの？
それなら個人的には８＞６＞＞＞＞＞７

ポリゴンギザギザの７は今はもう受け付けないわ

いや8も酷いだろう戦闘中とか
よくわからん顔になってる

グラだけにこだわってゲーム性をおろそかにしてたゲームを連発してた時期があったのが問題
両方備わってりゃ、そりゃいいことに決まってる
FC→SFCのころだって、一番目立ってたのはグラの進化

なんども出てるけど。
「グラが綺麗になる」と「リアル嗜好になる」は別問題じゃね？

グラが綺麗になるとは解像度が増えること。
FCではアイコンが小さく背景に溶け込んでしまうことがあったが、SFCで解像度が増えたことでこの問題は解消された。
これがグラ向上の良い面の一つ。

一方で高い解像度を使わなきゃ怒られる的な脅迫観念が制作側に生まれてしまった。
SFCで解像度が増えたことでついキャラクターのチップに力を入れすぎてしまい。背景に溶け込んでしまうこともある。
これが悪い面。

グランツーリスモやれば分かるよ
グラはリアルだけど他は全くリアルじゃないでしょ

ＲＰＧの話してるんじゃないの

わかってる、画質に力を入れてるのはＰＳＰでＮＤＳはおもしろさやアイディアで勝負してるのはわかってる、グラフィックでおもしろさが計れるわけでもないこともわかってる。でもね、何だあのＤＳ版ＤＱ５は、ＰＳ１か。なんでＰＳ２版を出した後にＰＳ１なんだ

ハード性能が下がるんだから仕方ないだろ
DS版で出す暇あるなら別のことやれってことか？

ｸﾞﾗが綺麗だとキャラに感情移入しやすい

というわけでもない

俺はPS2版ドラクエ５よりもPS調の3Dジオラマ＋ドット絵キャラっていうのが好き
そういえばPS版ＦＦとみごとに逆なんだよな。ＦＦは一枚絵背景とポリゴンキャラで

ドットとか２Ｄ媒体って手が掛かるのは分かるんだけど、どうにか残していってもらいたいもんだよね

いいに越したことはない、と言いたい所だけど
PS３だかWiiだかの宣伝画像でゼルダみたいなアクションゲームを見たんだが
敵を殴り倒してる映像がリアルだとえらく残酷さとエグさが増す。
これが記号的なドット絵だったら気にならないことなんだろうけど。

グラのせいでほかが疎かになるとか、グラの進化自体が悪いわけではない理由もあるが、
何度か出てるようにリアルなせいで現実との齟齬が感じられると言うことと、
こういう問題も出て来るよ。