1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
みんなの意見をお願いします。
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/22(日) 15:28:53 ID:XnxQEeT10
2
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/22(日) 15:30:08 ID:o2FFkqXZ0
3
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/22(日) 15:30:09 ID:ENUO8dFJ0
3
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/22(日) 15:32:50 ID:PsxWGg62O
6
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/22(日) 15:35:45 ID:UVUSU9BH0
ポケモンと勝負してないし
やるならドラクエモンスターズと比較した方がいいだろ。
モンスター同士で戦わせたら勝つのはドラクエだけどな
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/22(日) 15:51:05 ID:H6sItdLf0
ドラクエソードがつまらなかったから
そもそも方向性が違う。
モンスターズは外伝だし、正編作品と同列には扱えない。
日本だと
ポケモン>ドラクエくらいだけど
海外だと
ポケモン>>>>>>>>>>>>>>ドラクエ
くらいの差があるな
FFもポケモンに勝てない。
ポケモンなんてガキしかやってねーじゃねーかよwww
17 :
冷凍トイレ ◆cIM0wRepx. :2007/07/22(日) 18:09:26 ID:iHXnt+vaO
ポケモンていったん飽きると後は脆いよな
ポケモンとドラクエって比べるものか?
よく最強RPG議論したときにダントツでポケモンだろとか言う奴いるけど、
ポケモンをRPGの顔とするのはなんか違うと思う
多分単純なバトル方式に理由があるんではないか?
それとGBみたいな携帯機でカセットの種類が豊富だからかな?
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/22(日) 20:52:59 ID:QvItZ8Oe0
海外で馬鹿売れしても日本ではさっぱりってことは多々あるけど
日本で馬鹿売れするソフトは大抵海外でも売れるんだよね
FF、マリオ、ポケモン、GT、MGS、ウイイレなどなど
ドラクエみたいに日本で馬鹿売れなのに海外ではさっぱりってのは珍しい
ふーん
ドラクエも別にポケモンに負けてないだろ。最近両方400万本前後じゃん
>>20 その中でメタルギアだけはランク落ち
売れなくなった
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/23(月) 01:59:47 ID:ozF7ZGC60
>>17 ドラクエは1週間でクリアしてそれで終わりだけどな・・・
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/23(月) 02:01:36 ID:ozF7ZGC60
単純に毎回二種類出てるからでしょ?
赤いFFと緑のDQ
一種類で勝負したらドラクエが勝つだろうな
ポケモンって兄弟一本ずつが普通なゲームだからなあ。
一家に一本のFFやドラクエと単純に比べる事はできないだろ。
>>1 もしかして夏休みを狙ったマーケティング目的で
スレ立てたのかもしれないが、
FFDQ板の住人って熱狂的なFF信者、粘着質なアンチDQが多いからね
まともなレスは少なくて荒らし書き込みが増えそう
ポケモン=ゲーム+テレ東アニメ+少年誌 だからDQにはテレビが無いね
まず勝ち負けの基準がわからない
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/23(月) 22:50:42 ID:143JFaiT0
ポケモンは映画も強いぞ
先週は西遊記を超えてトップだったし
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/23(月) 23:43:54 ID:/AGNxhCY0
>>20 MSGは日本の知名度、売り上げ共に海外ほど高くない
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/23(月) 23:48:18 ID:v8plWHKM0
ま、ドラクエのカスっぷりが露呈しているって話だな
単純にゲームだけで見ると
ポケモンは一色あたり250万
DQは350万、だからDQの方が上。
ただ、ポケモンはゲーム以外の人気と、子供人気はDQより凄い
正直ポケモンは強すぎ
ドラクエは20代後半以降が特に強い
ポケモンはセーブデータ一つしか作れないからな
ポケモンは廃人プレイが当然みたいな雰囲気だからなぁ
アニメが人気で
カードやらシールやらグッズ物で稼げて
ゲームの方もしっかり売れてるポケモンは総合的に見ると最強すぎてヤバイ
年齢層が極度に偏ってると言う欠点があるぞ。
対象年齢から外れてる層には、ゲームとしての知名度は低いし。
しかしゲームの売り上げもポケモンの方が上
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/25(水) 11:58:38 ID:cdl+FVec0
マリオ VS ポケモン の方がいい勝負だろ
どっちも海外売り上げが1億本超えて知名度もダントツだし
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/25(水) 13:05:52 ID:GnrWEKt00
pokemon companyができちゃうほどだしね
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/25(水) 13:11:05 ID:cdl+FVec0
>>50 ポケモンはゲーム以外でも知名度はあるだろ
大人でもピカチュウは知ってる
>>29 が真実だろ
携帯機と据え置きじゃ比べにくい
DQ9がでればわかるか
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/25(水) 14:52:33 ID:1lV/RdYu0
ポケモンの爪の垢でも飲ましてやりたい
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/26(木) 20:23:39 ID:BKnZ+FcE0
ドラクエがポケモンに勝ってほしいよー。
無理。
ポケモンに負けても良いよ
ポケモンは確かに実力あるから。
>>44 どう見てもファミ通捏造です。本当に(ry
>>49 ポケモン板なんて見る気にもならんが、
大人でもやってるって言ってるってとこか?
ゲームオタクは別枠。
アニオタと同じだ。
>>59 単純に一番好きなゲームにポケモンを挙げる人が少ないんだろう。
シリーズ1の不人気DQ6>>>ポケモン赤・緑
いや、単純に年齢層が合ってないだけだろ。
小学生以下のみにアンケートすれば
ポケモンは間違いなく上位に来る。
逆を言えば、年齢層が広がれば広がるほど
ポケモンは順位が下がるわけだ。
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/27(金) 14:25:09 ID:cXpn+AvI0
ドラクエが大人気になった3作目のときは
週刊少年ジャンプにドラゴンボールあり大人にも子供にも人気ありで
そこで大々的に宣伝してたから
ポケモン(テレビ,コロコロ) > ドラクエ(ジャンプ,ガンガン)
今は宣伝の効果の差かな?
>>44 年齢層が低いと言われる任天堂ソフトだけ並べて見ても
時オカ>初代マリオ>神トラ>Fゼロ>マザー>ぶつ森>初代ポケモン
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/27(金) 18:05:10 ID:6EZRb9kN0
ドラクエってなんで海外ではイマイチなの?
FFは売れるのに
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/27(金) 18:09:55 ID:3mX21g330
糞ゲーだから
なんでこのスレタイでFFの話が出てくんだよw
海外でイマイチつってもSOとかテイルズよりは売れてるんだけどね、ドラクエ
海外でFF売れてるって言っても
2006年アメリカでの売上 → KH2>FF12
つーか、このスレでFF関係ないだろ
海外で人気の高いゲームってSNESが多いけど
ドラクエはSNESで一度も出してない。
それが不人気の流れを作った理由のひとつと思われる。
>>65 マリオは年齢層広いし、マザーもDQ同様大人でも子供でも楽しめるって言うか、
子供は素直に楽しめ、大人になると深さがわかるゲームだと思う。
ここでポケモンを擁護してるのはリア消なのか!!??
ポケモンは俺もやったが(交換や対戦もチョットした)、
ドラクエどころか、サガやマザーほどにも印象に残らんカッタ。
Wiiで発売したソフトで比べると
ドラクエソード > ポケモンバトルR
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/28(土) 14:05:11 ID:aLb2fR2gO
>>73 ストーリー攻略なんてプロローグみたいなもん
対人からが本番ですぜ
ただ人ありきで作られてるから一人だとつまらんかもな
ドラクエを貶めてポケモンを持ち上げてるのがことごとくage厨な件。
ポケモン信者は消防ってのはあながち間違いでも無いようだ
>>76 下の方にあったから上げただけだ
agesage程度で突っ掛かってくるんじゃないよ
ELONA
http://homepage3.nifty.com/rfish/elona_top.html ローグライクなRPG。
* 詳細なキャラクターメイクと、使用したスキル・魔法の能力が伸びる自由な育成システム。
* 無限に生成される依頼や、森、洞窟などのダンジョン。
* イルヴァを取り巻く複雑な世界観と、ヴィンデールの森を巡り、喪失と再生の軌跡を綴ったストーリー。
* ランダムに生成されるバラエティーに富んだ武具・アイテム。
* 家や家具・雑貨の売買。
* 演奏、釣り、料理、採掘、交渉、銃器、二刀流など様々なスキル。
* 自らの意思で行動し、成長し、ノースティリスを徘徊する冒険者達。
* 様々なランダムイベントとミニゲーム。
* インターフェース、画像、音楽、効果音にもこだわっています。
* 新しいシステムやデータを随時追加していくらしい。
ローグライクは基本的に「死んだら終了=ゲームオーバー」なRPGですが、Elonaは死んでも再開出来ます。
かなり"普通の"RPGに近い。ローグライクの死んだら終わりというのは、敷居を高くしてる部分でもある
(魅力でもある)ので、このElonaは初心者にもやさしいローグライク。
それとルナドン(ルナティックドーン)の様な"生活要素"がかなり入っています。
と、いうかローグライクというよりルナドンの方が近いかもしれません。
システムがローグなルナドン。
>>77 下のほうにある=ageなきゃ!という思考回路が既に消b(ry
ポケモンは今やそれ自体が1つのジャンルになってしまっている
単純にドラクエやFFなどと比較はできんだろう
良くも悪くもそこがポケモンの凄いところではある
ポケモンのパクリっぽいゲームは大量に作られたし
エニックスですらモンスターズシリーズとしてパクリを作っている
それを言うならポケモンもサガのパクリじゃんかよ
>>79 気紛れに上げただけでなんでこんなに消防消防言われにゃならんのだw
大体DQ貶めてもないし、ポケモンをマンセーしている訳でもないというのに
日本でキラーソフトと言っていいのは
ドラクエ、FF、ポケモンの3つだけ
>>82 別にお前一人だけの事を言ってねえよw被害妄想?
>>84 いや妄想も何もレス付けてきただろうがw
あとそれをいうなら『被害妄想』じゃなくて『自意識過剰』な
なぜ「自意識過剰」?
誰もお前のことを褒めてなんかいないぞ。
適当な事言ってそれを信じたあいつがどこかに逃げるか、
意味知ってて呆れてどっかに行くかして終わらせるつもりだったんだよ
辞書引いてきたら、わざわざ乙って流れにする予定でした
次元、と言うより空間が違うから
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 02:25:54 ID:Fhs4ahJK0
あくまで冷静に客観的に分析すると
●宣伝
ドラクソ⇒当時人気bP漫画家鳥山明をキャラデザに採用、ジャンプの後押し
ポケモン⇒コロコロの後押し
●発売したハード
ドラクソ⇒ファミコンブームの真っ只中
ポケモン⇒破滅状態にあったゲームボーイ
これだけドラクソに有利な条件だったはずが
初代の1000万>>>>>>>>>>>>>7の410万
世界で人気>>>>>>>>>>>>>>>>>国内のみ
日本映画初の全米興行収入1位ミュウツーの逆襲>>>>>>>>>>>ダイの大冒険
ポケモン飛行機>>>>>>>>>>>>>>ドラクエ鉛筆
もう格が違うとしかいいようがないな。2大RPGはポケモン、FF。ドラクソは蚊帳の外
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 02:41:27 ID:oo7I9bqtO
ドラクソとか言ってる時点で主観が入って冷静で客観的じゃないぞw
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 03:00:04 ID:Wo9HIXCyO
しかもポケモンとドラクエの比較のはずなのになぜかFFが紛れ込んでるな。
そのFFは13で大爆死するのが容易に想像できるが。
>>89 ポケモン飛行機とドラクエ鉛筆を比較すんなwww
何故勝てないのか?
それは
もう既に勝ってるからさ!
論破完了
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/31(火) 17:18:36 ID:5e1TTPdn0
DSのDQ9で勝負がわかるな
ポケモンとドラクエ、FFじゃ格が違いすぎ
ポケモンの大敗だろ
ドラクエは伊達輝宗
ポケモンは伊達政宗
無理矢理FFを混ぜなくても。
ポケモン…友達のいない人や極める人は1人で複数購入
DQ …極める人でも1本しか必要なし
あとポケモンは子供達の読む雑誌(コロコロや小学○年生等)で持ち上げられているのも大きい
一人で複数購入がでかいと思うけどなー、初代金銀ぐらいまでなら一人で2−3本持っている人結構いたぜ
それでも売れすぎなのは確かなんだが
ドラクエは織田信長
ポケモンは織田信成
ポケモンやってんのは幼稚園児、消防が大半だろ。
なんとなく次元が違う
・人気絶頂のジャンプで宣伝
・人気絶頂の鳥山明がキャラデザイン、音楽ファンなら誰もが知るベテランすぎやまこういちが作曲
・人気絶頂、成長市場のファミコンで発売
・現役の大人気漫画が特にない、児童誌に過ぎないコロコロコミックで宣伝
・キャラデザインや音楽はゲーム会社の社員が担当
・既に枯れた(と思われていた)市場のゲームボーイで発売
こうやって並べてみるとポケモンの雑草魂には目を見張るものがある。
ドラクエはヒットするべくしてヒットしたエリート的なゲームだな。
ポケモンと比較するならファイナルファンタジーのほうがふさわしいと思う。
ドラクエが出る前の日本のRPG市場知ってんのか?
アクション要素のないコマンド入力式RPGではファミコン初だっけ。
新ジャンルをアピールしたらそれだけでセールスポイントになりそうな時代のような気がする。
>>92 どうせポケモンをだしにした糞NF信者だろ。
NFって何?
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/01(水) 12:36:40 ID:X9wnYBc40
俺はドラクエもFFもどっちも好き。
でもポケモン大嫌い。消防ののするゲームだよwwwポケヲタ除いてw
ちょっとだけやったけど数週間であっさりクリアwwwやりこみも糞もねえ。
印象なんてあるわけない。時間の無駄ww
ポケモンなんて糞糞糞ゲー飽きたwwww
あんなゲームやるくらいなら結局あまり理解できてない方程式解いたほうがマシww
キャラもありきたりww「ナオキ」とか普通のゲームで見ない名前で
現実感出したつもりかww
あんな図々しいゲームもはや糞以下だまったくww
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/01(水) 12:42:36 ID:X9wnYBc40
頭の悪い俺でもあんなゲームクリアできたのにw
チャンピオンレベル最高68ってwww全員レベル100でいいんだよww
隠しボス(エメラルドのダイゴ、金、銀、クリスタルのレッド)も雑魚雑魚弱杉ww
ポケモンクソゲーwwポケモンクソゲーww氏ねwww氏ねww
>>102 何その曲解
RPGなんか売れるわけが無いって風潮があったし、
ドラクエの情報をまともに扱ってたのはジャンプだけって状況だったんだぞ?
ポケモンの生みの親の田尻さんはドラクエ好きだし、
ドラクエ側もポケモンの凄さは認めている筈。
スクエ二ってポケモンの携帯チャットかなんか運営してるし、
エニックス時代はポケモン関連グッズも多かった。
モンスターズの存在を見ても意識はしている筈だよ。
逆に田尻さんの方も、
昔はゲーム雑誌やドラクエの本でドラクエのコメンテーターとかしてたし、
当時のWのホイミンが仲間になる件について、
凄く嬉しかったし、ただ仲間になるだけでなくちゃんとドラマがある事に感動したと言っていたから
ドラクエファンとポケモンファンは敵視する必要がないよ。
そもそも堀井さんと田尻さんの考えは似ているんだよね。
お互いRPGの主人公はプレイヤーである事を第一に考えている。
そうか?堀井の前作のポートピアがヒットして、アクション要素の無いゲームが注目される土壌が出来ていたような。
あと「ジャンプだけ」って言うが、そこいらのゲーム雑誌より部数は遙かに多くないか。
>>111 お前、本当に当時を知ってる人間?まさかゆとりとかそんなオチは無いよな?
ポートピアは確かに注目はされたものの土壌を作るほど広まってないんだが。
>あと「ジャンプだけ」って言うが、そこいらのゲーム雑誌より部数は遙かに多くないか。
…あのね。紹介してる雑誌がひとつしか無いんだぞ?ちゃんとわかって言ってんの?
RPGなんて売れるわけない。ゲームはアクションだ。
そんな時代にひとつの雑誌だけでRPGが広まるわけ無いだろ?
ドラクエ1は発売前は全然注目されてなくて、初動はボロボロ。
だが口コミでだんだん広まり大ヒット
こんなの2chに来るほどのドラクエファンなら誰でも知ってる話だな。
ヒットして当然だったとか言ってるバカは詳しいドラクエサイトでも探して調べてこい。
この流れに関連した質問するけど
最近古本屋にドラゴンクエストへの道っていうのが売ってたからちょっと読んだんだが
これって大体は本当の話だと受け取っていい?
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/02(木) 00:30:33 ID:e+1xZTGK0
「RPGは売れない」んじゃなくて「RPGを知らない」の間違いだろ。
家庭用ゲーム機でRPGなんてなかったし
そもそもPCゲームなんてヲタしやってなかった。
RPGが家庭用ハードで出れば売れるのは必然。
現に初代ドラクエには新しいRPG要素なんてなかったし
ドラクエが売れたんじゃなくて「鳥山絵のRPG」が売れた。これが現実。
そんなにドラクエが実力で売れたのを認めたくないのかw
RPGをヲタしかやってなかったのはとっつきにくかったから。
だから一般にRPGになれてもらうためにわざと1人旅にしたり船無しにしたのがドラクエだ。
もしドラクエがなくてFFをいきなり出してたらやっぱり敬遠されるだけだったかもしれない。
大体ドラクエ以前にもドルアーガとかあっただろうがw
>>115 あの〜、ドラクエ以前にもハイドライドとかドルアーガの塔とかあったんですけど。
ちゃんと調べてから物を言おうねw
「RPGはつまらない」って風潮が当時あった事も知らないでホント何言ってんだか。
必死にDQが売れたのは実力ではないと主張してるバカは
1発売から20年以上経った今なお、多くのファンを抱えてることをどう説明するんだろうか‥‥
言っとくが、特にゲームオタクでもない人は、つまんないと思ったらもう続編なんか買わないぞ。
DQの購買層は主にそういう人達だ。
つまんなくても新作出たら惰性で買い続けるゲームオタクではない。
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/03(金) 12:47:52 ID:5JGldfFl0
あくまで冷静に客観的に分析すると
●宣伝
ドラクソ⇒当時人気bP漫画家鳥山明をキャラデザに採用、ジャンプの後押し
ポケモン⇒コロコロの後押し
●発売したハード
ドラクソ⇒ファミコンブームの真っ只中
ポケモン⇒破滅状態にあったゲームボーイ
これだけドラクソに有利な条件だったはずが
初代の1000万>>>>>>>>>>>>>7の410万
世界で人気>>>>>>>>>>>>>>>>>国内のみ
日本映画初の全米興行収入1位ミュウツーの逆襲>>>>>>>>>>>ダイの大冒険
ポケモン飛行機>>>>>>>>>>>>>>ドラクエ鉛筆
もう格が違うとしかいいようがないな。2大RPGはポケモン、FF。ドラクソは蚊帳の外
>>119 >>2大RPGはポケモン、FF。ドラクソは蚊帳の外
ポケモンとDQを比較してるんだよな、その中になんでFFが入るんだ?
冷静に分析してそれじゃ馬鹿としかいえん
リメイク地獄の現在のFFでそれはないよ
5JGldfFl0大発狂wwwww
ポケモンのほうが売れてるのは事実だし否定しないけどさ
>ドラクソに有利な条件だったはずが
あんだけ否定されてたのを棚にあげてまだ言うかw
ドラクエは逆境を乗り越えて実力で売れたゲームだ。あとFFを持ち上げたがるのは何で?
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/03(金) 16:03:39 ID:5JGldfFl0
逆境の意味がわからん。
鳥山絵のRPGが売れただけだろ。
当時の他のRPGとの差を言ってみろ。
コロコロの人気を知らないのかこいつは
当時の小学生はほとんど読んでたぞ
ミニ四駆、ハイパーヨーヨー、ビーダマンの人気はコロコロの影響が強い
あと初代の売上が最高で下降していくより
口コミで3作目が大ヒットになって
ブランドを確率したドラクエのが本物に見えるが
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/03(金) 16:23:14 ID:5JGldfFl0
DSのポケモンは前作の売上げ超えたけどね。
>口コミで3作目が大ヒットになって
>ブランドを確率したドラクエのが本物に見えるが
まったく説得力と根拠がないね・・・
どこが
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/03(金) 16:41:34 ID:5JGldfFl0
どこがじゃねーよすべてだ。
まあ、DQが無ければ今の日本でここまでRPGが一般には浸透しなかったからね・・・
たまたまDQが最初にRPGを普及させたってのも有るけど、当時コンピュータRPGその物が
非常にマイナーなジャンルだった。
高価なパソコンでしかコンピュータRPGは出来なかったが、堀井雄二らはそれをファミコンでやってのけた。
(ファミコンの性能では当時はCRPGをやるのは不可能だと思われていた。)
まあ、DQシリーズのRPGとしてのクオリティは今では微妙だが、日本のRPG業界を最初に切り開き普及させた、パイオニアとして側面を持っているのはのは事実。
DQという土台の上に多くのRPG、ポケモンも成り立ってるわけだな。
それを比較するのは、蒸気機関車を発明した人と新幹線を発明した人のどちらが偉いかって言い争ってるのと同じレベル。
相手にした自分がバカでした・・・
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/03(金) 16:56:57 ID:5JGldfFl0
>>129そういうのを負け犬の遠吠えっていうんだよ。
100人にアイク・ターナーとエルヴェスどちらが偉大かと聞いたら100人エルヴェスと答えるだろう。
100人マックス・オフュルスとキューブリックどちらが偉大かと聞いたら100人キューブリックと答えるだろう。
そしてウィズとドラクエどちらが偉大かと聞かれたらドラクエと答えるドラクエ信者の不思議w
黄鼠はなぜ配管工に勝てないのか
じゃあポケモンよりドラクエよりウィズが一番偉大ってことだね
>>129 言いたい事はわかるが、そのドラクエ以前のWiz、ウルティマも忘れんでくれよ・・・
実際ポケモンは面白いし、RPGとして傑作なんだが、今更ポケモンとDQで争う必要があるのかね?
例えば歌舞伎とオペラはどちらが優れているのかって逝ってるのと同じ事だぞ?
135 :
訂正:2007/08/03(金) 18:29:43 ID:Y8EyD8SJ0
>歌舞伎とオペラはどちらが優れているのか
歌舞伎とオペラはどちらが芸術的に優れているのか
>>131 仮に無作為に選ばれた100人に「WizとDQ、どっちがCRPGとしての功績は偉大か?」という質問をしたら
どうなると思う?
ウィズは確かに神ゲー
ドラクエは良ゲー
ポケモンも良ゲー
以上
138 :
136:2007/08/03(金) 18:42:54 ID:dvV/wk9F0
RPGオタ100人でもいいぜw100人ともWiz、
或いはウルティマなんて答えるのか?
>>123 そりゃDQ1は当時RPGに抵抗のある日本人のために親しみやすさを出して作ったRPGだが。
他のRPGじゃ敷居が高かったからね。
いやウィズは偉大だろ
DQに限らず影響を受けたRPGはたくさんあるんだからさ
RPGってジャンルを一般に浸透させたのがDQ
他のRPGが少なかったからってのもあるがやっぱ面白くなきゃ売れんよな
対人・収集要素でちびっ子の心をGETだぜ!したのがポケモン
今尚子供人気凄すぎワロタ状態でとりあえず次回作も手堅い
つかこの二つを比べる事自体おかしいことなんだがな
>>140でFA?
RPGなんてゲームじゃねえよの時代にRPGを開拓させたドラクエは凄い
国際的大ヒットを巻き起こしたポケモンも凄い
ポケモンのデザイン変わったよな
DQは女性人口少なそう
ポケモンは女性人口が多そう
>>143 ドラクエコンサートとか行くとむしろ女のほうが多いけど…
>>143 ポケモンは知らんが、DQファンに女は多いぞ。
大人は結構女性もいるのか。
学生だと女性でDQやっている人は滅多にいなかったから
適当に言ってみた、すまないorz
女は大抵隠れヲタだからな
必死に隠してる訳じゃないが、ゲームの話題を振られたら少しだけ話すって感じの人が多い
4コマとか女の作家さん多いしな
4コマは女のほうが多いだろどう見てもw
まあ、ポケモンはRPGって言うよりポケモンを集めて育てる、進化させるってのが醍醐味だからね。
RPGの形式を借りた一つのゲームジャンルになってるって言った方が良いんじゃないか?
ドラクエはあくまでもRPG。しかし最近、方向性で迷走しているがね。
FFは、昔は良かったんだが・・・最近はどうもね・・・
7は確かに良いんだがそれまでの作品と世界観、雰囲気とは全く違うものにそれ以降FFは変化してしまったんだよね・・・・
FFを持ち出してくる奴ってなんなの?
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/05(日) 00:34:32 ID:qzgatWD90
RPGの起源はアメリカだから
そのアメリカで認められてこそ本物のRPGだろ。
それができないかぎりドラクソはいつまでたっても肥溜めから逃れられない
そもそもドラクエとポケモンを比べるのは違うんじゃないか?
モンスターズとなら分かるが
FF=良ゲー
ポケモン=ガキゲー
ドラクエ=クソゲー
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/05(日) 02:37:39 ID:vDuWHh/QO
>>152 ではお前はナポリタンはスパゲティとして失格で、
とんこつラーメンや味噌ラーメンもラーメンとして認めないわけだ?
>>156 むしろ本場のラーメンは糞不味い
本場=スゴイ
じゃないよな
ポケモンって小学生限定ってイメージがある
ドラクエはどの年代がやってもおかしくないイメージがある
FFは、、、
たまにドラクエが迷走してるとか言ってるやついるけど
どのへんが迷走してるんだ?
FFが迷走してるからドラクエもそう思われるのか?
そもそもFFとドラクエが争うのは時代遅れ。
2タイトルともスクエニの要だからどっちも重宝しているよw
信者が争ってるだけで会社で争ってるわけではないな
てか二本同時発売になってる(?)ものを、
なんで会わせた売り上げ数でDQ1本分の売り上げ数と比較すんの?
それで勝ってるだのって、明らかにおかしいだろ。
なんでみんなそこを突っ込まないのか不思議でならない。
>>162 ポケモンは一種に限定したら250万程度なんだよな。
でも1つに統一したらやっぱり500万超えると思うんだ。
ポケモンはセーブデータが一つしか作れないからな
んで性質上一人で2、3本買う奴も出てくる
一家に一台あればいいDQとは売れ方が違うんで売り上げだけで単純に比べられん
>>162 ポケモンは通信をメインにしてるから2色発売が適してるだけで、2色の物語が違うわけでは決してないから。
物語を楽しみたい奴や友達と通信出来る奴には片方だけな人も多いし、2色で一作。
ただ当然売り上げだけじゃ比べられん。
ドラクエもポケモンも好きな自分から見ると、
ポケモンはプレイヤーが求めている事が出来ちゃうのが子供達の心を掴むのかと。
ポケモン作った人(田尻さん)はドラクエUの不思議な帽子が全然手に入んなかったんだと。
んで杉森さん(ポケモン描いてる人で田尻さんの親友)は不思議な帽子が3つあると。
なら1つくれと言いたいがそんな事は出来ない。
そういうゲーム好きな自分が過去に感じた事をポケモンには詰め込んだと言っていた。
ドラクエって何気にポケモンに影響与えているんだな・・・。
田尻はDQ3の頃だったか堀井と対談してDQの面白さについて語っている
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/05(日) 10:56:25 ID:Rjq941+V0
よく考えてみるとドラクエって色違いばかりで
ポヶモンから入った餓鬼は通信ができないことと相まって
閉塞的に感じるんだろうな
その植えポけモンは技数も多いし 戦う ライデイン バイキルト
とか、個性のかけらもない量産型の雑魚を見てられないんだろう。
腐った死体の色を変えて別キャラにするのには感心しない」
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/05(日) 10:57:44 ID:Rjq941+V0
≫169
別にアンチじゃないんだがww
でもドラクエやるやつはポケモンやらないよなw
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/05(日) 11:09:38 ID:qzgatWD90
RPGの起源はアメリカだから
そのアメリカで認められてこそ本物のRPGだろ。
それができないかぎりドラクソはいつまでたっても肥溜めから逃れられない
DQ9が出て勝負がはっきりするだろう
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/05(日) 11:29:49 ID:9NpHZOXGO
>>173 さすがにポケモン越えは無理だろうな
日本ではポケモンに敗れ世界ではFFに敗れる……
でもドラクエは好きなんだよ!
>>171 それは平均年齢がポケモンよりDQのが上だからなんだよな
30、40代で今更ポケモンにはまるとはちょっと思えないしな
ただあと数年でガキの頃ポケモンやってた奴が社会に出てくるし
毎年ポケモン世代が増えていってる訳なんで
DQは今ちびっ子にアピールしとかないと
将来、「DQなんてオッサンがやるもんだろwww」なんてことになるかもわからんね
ドラクエユーザーが一番多いのは20代なんだが
そもそも40代はゲーム世代じゃないね。
それに初代ポケモン世代はもう20代にいってるぞポケモンが初代を越えられないのは
小学生以降になるとユーザーが激減するから
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/05(日) 11:51:19 ID:f3bsq/Ud0
ドラクエとポケモン、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
あらそうなんか、親がDQ好きだからてっきり
DQ1から20年だしよく考えりゃわかる事だったなスマソ
>>171 DQもポケモンも両方やっていますが何か?
悪ぃ、ポケモンがガキ向け過ぎてやってないんだわ俺。
勘弁w
>>172 こいつは日本が肥だめと言ってるのか?
しかしその論理、なんつーか強引だね〜。
発祥地以外で発展して、そっちの方が元祖より支持されているものは
たくさんあるよ。
そういうものについて、どう説明するんだろう?
全盛期の頃の世代も求められてるコンセプトも違うRPGを一緒くたに並べるとは・・
この言葉はあまり好きではないのだが言わせてもらう
>>1ゆとり乙
ポケモンてガキ向けっていわれてるけど
高校生で意外とやってる人多いような
ドラクエとポケモン両方とも偉大だよ
今の高校生はポケモン世代だからな
96年の赤・緑の発売時に5〜7才ぐらいだったはず
今の中学生はモンハンらしい
>>1 単にドラクソが『つまらない』の烙印を押されているから。
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/10(金) 19:21:26 ID:RBpMKup20
いや、ポケモンこそ真のクソゲーでしょ。
結局はDQ5とかのパクりでしょ?
>>172 その論理で考えたら、
和製RPGは、日本で認められてれば本物ってことになるな。
日本で充分に売れてるDQは何の問題もなし。
だいたいDQほど安定した人気を保ってるゲームなんて数えるほどしかないのに。
日本で200万以上売れるようなソフトは
海外でも200万以上売れるんだけどな
例外はドラクエくらいだろ
脳トレは?
脳トレは楽勝で200万超えてるよ
昔だとスト2とか遊戯王でも200万超えてる
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/23(木) 00:08:19 ID:uYQyVxWZ0
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/23(木) 02:13:17 ID:4qq59CBYO
ゼルダとドラクエはどっちが勝つか?
ドラ糞の完全敗北。
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/23(木) 06:39:36 ID:L/h23w5kO
ドラクエが海外でウケない理由を考えてみよう
たぶん翻訳が悪い
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/23(木) 07:46:57 ID:9d8goi1IO
海外とかどうでもいいし……つーかゲーム好きの外人は日本に来るなと。
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/23(木) 09:41:05 ID:t1yGvJmJO
アニメで影響を受ける部分が大きいと思う
DQのアニメをしたときは皆DQ褒めてFF批難してたし
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/23(木) 09:53:19 ID:4F0vWuRCO
外人はよくもわるくも派手好きだからねぇ…
ピカチュウは でんこうせっかのごとく
コイキングに おそいかかった!
コイキングに 68の ダメージ!
コイキングは とびはねている!
ピカチュウは 100まんボルトを はなった!
コイキングに 123の ダメージ!
コイキングを やっつけた!
DQ→クリアするまでが面白い
ポケモン→クリアした後が面白い
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/23(木) 22:18:21 ID:0q1mjwBjO
ドラクエが駄目なのは、クリアしたらやる事がなくなるからさ
ポケモンて図鑑全部埋めるのがクリアなんじゃないの?ストーリー的に
本当のクリアは恐らくそのとおり
実際は対戦重視で図鑑完成は後回しにする人が多そう
交換手段が整ってるから集めるの楽にはなってきてるけど
あとでいいや、となってるかもしれない
全国図鑑もそこまで強制じゃないんだけどね
リーグ制覇でとりあえずクリアって言う事で
DPならシンオウ図鑑完成は必須
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/25(土) 20:48:12 ID:FPhN36DE0
ポケモンはゲームだけじゃない。
映画も邦画では今1位だし、アニメもずっと続いてるし
JR東日本のポケモンスタンプは転売に出るほどだし
ポケモンは二つ同時に出すから売り上げ二倍だしDQが勝ってるんじゃないの?
あと携帯ゲーだし・・据え置きで出せば確実にDQより売れないと思われ
兄弟で買ったり複数買うことが多いからな 一家に1つであろうDQのが全然上かと
ゲーム以外の所ではポケモンが上だと思うけど、任天堂商法は嫌いだな
でも海外ではゲームでもポケモンの圧勝
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/26(日) 12:31:40 ID:nD5ecbg40
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/26(日) 12:57:52 ID:CXNs6KrI0
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/26(日) 13:02:41 ID:CXNs6KrI0
>>175 ドラクエのユーザーは十代が一番多いだろ
購買層の7割以上が高校生以下
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/26(日) 13:04:49 ID:CXNs6KrI0
>>176だ
幼稚園〜小3の10歳未満を含んで7割としても十代が一番多いだろ
今大学生くらいの奴に一番人気のあるのがドラクエ6
ドラクエ、FFの時代が終わった様に
ポケモンの時代も既に終わった
みんなその事に気が付かないだけ
子供向けはポケモン
10歳以下推奨ゲーム
大人向けはドラクエ
20歳以下推奨ゲーム
はゆるぎない
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/26(日) 13:16:15 ID:CXNs6KrI0
20歳以下推奨なのに大人向けとか意味不明w
ゲームで大人・子供向けとか言ってる時点でもうね・・・
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/26(日) 13:31:11 ID:wSiL6r5RO
だとすると、テイルズはどうすんだよ?。
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/26(日) 13:32:24 ID:e9qSU7UU0
お盆時期のデパートのポケモンブースは子供がワンサカ
カードの売れ行きも好調であります
DQ関連には大学生位のお兄さんやカップルまで来るのです
FF?キモくて誰も近寄って来ないとです
中古品が山のように残ってます
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/26(日) 13:44:01 ID:wSiL6r5RO
くだらないスレだな。
まるで、FEとスパロボを比較しているみたいだ。
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/26(日) 13:44:10 ID:nD5ecbg40
>>210 7割がオッさんの間違いだ。
若い世代はドラクエの糞さにホント呆れているからな。
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 01:44:32 ID:kx5oUfOD0
同じRPGだろ
224 :
名無しさん、君に決めた!:2007/09/06(木) 08:26:26 ID:U9EGrCxs0
ポケモンは好きだけど、アニメは目もあてられないゴミクズ。
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 08:39:06 ID:dsOpDK4+O
ふと、気がついたんだが
中古ソフトを見に行くと、ドラクエってあんまり残ってないよーな気がする
それよりFFの方がはるかに余ってる
さすがにポケモンはあったとしても、1週間で売れるけど…
ちなみに、この前ポケモンGBAの不思議のダンジョン赤の救助隊?が
1680円で売ってた
から、買った
安くね?
そういやDQよりFFの方が中古を多く見るな
まぁ、FFは乱発してるから当然だが
おまえら友達いるのか?
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 11:30:15 ID:tUNq4ByN0
ポケモンをなめるなよ。
現在、映画は50億超えて邦画ランキング第1位だぞ。
ゲームが本業なのに映画でもトップだぞ
>>229 ヒント:ダークライ
(あれって普通に捕まえられるって聞いたんだがなぁ)
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 13:13:53 ID:f/VUhDNvO
>>230 普通では捕まえられない、リスクのあるバグ技によってなら可能。
でもROMが初期に近いのしか出来ない
正直なんでこの板でやるんだか…w
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 16:19:08 ID:U9EGrCxs0
>>229 ゲームファンを釣ってるだけだといいかげん気付けよ。
マジでアニメはポケモンのイメージを汚してるよ。
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 18:51:06 ID:tUNq4ByN0
ゲーム世界累計1億5千万以上
アニメ最高視聴率18%以上
主題歌めざせポケモンマスター200万枚
映画最高75億円超え
ポケモンカード世界で150億枚
JRでポケモンスタンプラリーやれば、毎年行列ができたり、
ポケモンキャンペーンで商品と景品をセットにすればすぐに売り切れたり
ポケモンジェットまで出来たりその人気は10年たった今も衰えず
あらゆるジャンルで最強のポケモンだが何か?
ゲームファンだけでここまでこれるなら逆にすごいよ。
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 18:57:48 ID:wRCOf14IO
マリオには勝てねーよ
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 19:04:28 ID:tUNq4ByN0
ゲームに限ればそりゃあマリオには勝てんが、
ポケモンはゲームだけではなく、いろんな分野に出しても
トップクラスに売れる底力を持っている。そこがポケモンのすごいところ
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 19:04:34 ID:U9EGrCxs0
>>234 お前が何言おうとポケモンアニメは嫌い。
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 19:13:09 ID:tUNq4ByN0
アニメが嫌いだろうが何だろうがポケモンはすごいってことだ
カードゲームは遊戯王のほうが売れてるらしいよ。どうでもいいが
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 19:24:09 ID:tUNq4ByN0
>>239 調べてみた。
遊戯王カードゲームは158億8000万枚を越え
「世界で最も売れた」トレーディングカードゲーム
つうかむしろ世界一売れたカードゲーム遊戯王とあんまり差がない方に驚いたよ。
だから言ったじゃん。どんな分野に出してもポケモンは本当に売れまくるって。
241 :
(´A`):2007/09/06(木) 19:33:49 ID:lK2W2pRW0
ゲームだけならポケモンは子供の部門なら負けてると思う
俺もポケモンは好きだけどはっきし言って
ポケモンはやりこむ奴かガキ向け
DQはサイドが少ない(カード・アニメ等)
任天堂の中ではじしつマリオよりポケモンのほうが上だと思う
>>241 株式会社ポケモンなので任天堂の中の話ではない
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 19:46:50 ID:tUNq4ByN0
マリオVSピカチュウの対決を見てみたいもんだ。
どっちが世界で人気があるのか
オレは中一の前半までだなポケモンやってたの。
普通は思春期で卒業じゃね?
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 20:02:59 ID:wRCOf14IO
俺も金銀まで。いま二十歳で微妙に金あるからポケ太郎買おうと一瞬思った
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 20:05:43 ID:fMGvuDK50
FF12インターが初週10万割ってしまい今やFFでは勝負できないから
ポケモンに助けを求めた訳だFF信者はどうしようもないただのクズw
ポケモンは一見ガキ向けだが、
対戦方面に深入りするとものすごいヲタ向けのディープな世界が広がってるぞ
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/06(木) 20:21:08 ID:U9EGrCxs0
ゲームはこんなに面白いのに、アニメは・・・・。
DQソードにオンライン対戦システムがもしあったら
スマブラ、ストUを超える対戦モノの神ゲーになったかもしれないのにな
ポケモンには(売上では)勝てないかもしれんが
250 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/07(金) 17:06:16 ID:pA1sp83J0
空気読まずに爆弾発言
ところでレベル100のポケモン一匹と
レベル九十九のFFやドラクエの主人公一人が戦うと
・・・・やっぱりレベル九十九のFFや
ドラクエの主人公一人が勝つんだよな。
何が爆弾なんだか知らんが、こういう罪のねーレスなら釣られる
FF主人公は大抵勝ちだろうな、ステータスがハンパ無いし装備を整えられたら有効ステ変も強すぎ
確率は相当低いけど、ポケモン次第ではDQ勇者は倒せるんじゃないか?
例えばもーしかしたらレベル100で絶対零度とかやったらlv99の勇者に効くかもしれない
252 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/07(金) 17:48:47 ID:DG1kyV2K0
>>250 比べるなら
DQ勇者、戦士、僧侶、魔法使いのパーティVSポケモンマスター(ポケモン六匹、伝説ポケ使用ok)
じゃないと
ここからドラクエの主人公はなぜポケモンに勝てないか?スレ
ミナデインはポケモンでどのぐらいの威力なのか
とりあえずメラゾーマは150ぐらいとみた
マヒャドは100
かがやくいきは140
どっちのルールに合わせるかでも変わってくる
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/07(金) 18:30:39 ID:94PuXmJZO
いつドラクエがポケモンに負けたって?
初代ポケモンの段階で
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/07(金) 19:14:16 ID:R9hWGhV+O
だいばくはつ=メガンテ
ふぶき=マヒャド
かみなり=ギガデイン
だいもんじ=メラゾーマ
かぜおこし=バギ
って感じか?
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/07(金) 21:32:13 ID:kZzUgOoD0
ポケモン=ピカチュウ
ドラクエ=スライム
FF=チョコボ
この時点で人気度がわかるだろ
スライムは論外でおk?
チョコボよりスライムの方がかわいいと思う
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/09(日) 12:04:16 ID:UTtD04/j0
チョコボは7以降全然目立たないからダメ。
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/09(日) 12:39:22 ID:6J563X7g0
ポケモンピカチュウ 350万
チョコボの不思議なダンジョン 120万
スライムもりもり 30万
万歩計まで売れてしまっているポケモン
さらにその万歩計カラーは金銀と通信で少々ながら繋がっている。
カード、ゲーム、映画、人形他グッズ、アニメ・・・。
ホントに様々な分野でポケモンは成果を挙げている。
ポケモン(ゲーム限り)vsドラクエならトントンぐらいだろうけども、ポケモンvsドラクエならポケモンの圧勝
そしてFFはお呼びではありません。
帰ってください。
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/09(日) 13:17:54 ID:UTtD04/j0
また、売り上げか・・・・・
別にDQよりポケモンの方が好きだけどね。
でも、FF7信者以降がポケモン褒める資格はないと思うな。
散々ポケモンのことバカにしてたくせに今さらなれなれしい。
なれなれしい
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/09(日) 14:05:38 ID:6J563X7g0
昔のドラクエとFFは好きだったが
今は好きではない。
ドラクエは6まで。FFは7まで。それ以降は糞
ポケモンは赤緑しかやってなくて久しぶりにダイパ買ったが
昔とあまり変わってなく面白かった。
DQもFFも昔の路線に戻ってくれればなぁ
そこでその「昔の路線」が何なのかが問題になる
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/09(日) 14:43:57 ID:6J563X7g0
FFを見ればあきらかでしょ。
ゲームなのにムービー観賞なのかと
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/09(日) 15:15:12 ID:eM23Iw+oO
ポケモンは日本文化?
なりつつある…
>>268 FFはそうだろうけど、DQはどうなん?7こそ奇妙なムービーあったが8はそうでもないはずだが
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/09(日) 15:50:49 ID:6J563X7g0
>>270 なんだろうな。まあ8は初めは面白かったけど
戦闘のシーンとかが長く感じるせいかクリアしたらまたやりたいと
思わないんだよね。
でもDQ1〜5までは何度クリアしても時間がたつとやりたくなる
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/09(日) 18:13:22 ID:/kX1qL/yO
俺ドラクエ1とか2とかやったことないんだけどやるべき?
>>272 携帯で各500円だしやるべき。
エミュでもいいけど
>>272 1からやった方がいい
アルフガルドを知っておくべき
2もいいよ
リメイク面白っ
久しくポケモン金やろうと思てデータ新調して始め、セーブしてsp再起動させたら『つづきからはじめる』の欄が無い。
⇒またデータ作る⇒再起動⇒データ消去⇒またデ(ry
【エンドレス】
>>275 それカセットの内蔵電池が切れてるから交換しないとダメだね
ポケモン金銀は時計機能のせいで他のゲームより内蔵電池の消費が早いんだよな
結論;両方好きな人が勝ち組
これでFA?
>>276=279
文盲はツライネー
読書習慣なんて君みたいなドキュンには期待しないけど
せめて文章をまともに読めるようにしようぜ
283 :
276:2007/09/12(水) 15:32:07 ID:djCDZdeg0
何か知らないうちに
>>279扱いされてる…(´・ω・`)
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 10:48:49 ID:Bk7PnsxN0
ドラクエ1〜5は今やると糞 6、8の方がはるかに面白い 当たり前だけど
7も時間があるなら1〜5より面白い
FF1〜7は今やっても8以降と同様に面白い
よってドラクエはFF、ポケモンにはるかに劣る
>>285 ごめん、FF1〜3とか普通につまんないんだけど
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:34:37 ID:UFkDszbR0
ポケモンとの比較スレなのにFFを出すFF信者。
これはFF単体ではDQに勝てないからってポケモンの威光を借り、
どさくさにまぎれてFFもDQより上にしているという
FF信者の醜悪な工作であった。
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 12:03:19 ID:Bk7PnsxN0
DQ+FF=ポケモンくらいじゃね?
言うなれば赤がドラクエで緑がFF
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 12:28:44 ID:509F0IV40
ドラクソとかクリア後楽しめるの7くらいだろ。
FFはいつも途中でやめるからやりこみ度はしらん
そうですね
もうドラクエもFFもクソゲーでいいよ
ドラクエが父
ポケモンが子 子が父を超えた いいことだ
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 15:26:47 ID:uyE1Fka4O
おもしろければ何でも良いじゃん
全てのスレが無意味に感じる今日この頃
じゃあageんなカス
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 09:12:04 ID:LhyEmLnM0
ドラクエの方がつまらないから
1スーパーマリオシリーズ 1億9001万本
2ポケットモンスターシリーズ 1億1205万本
3Madden NFLシリーズ 5600万本
4ファイナルファンタジーシリーズ 5594万本
5グランド・セフト・オートシリーズ 5500万本
6シムピープルシリーズ 5269万本
7ゼルダの伝説シリーズ 4747万本
8テトリスシリーズ 4589万本
9リネージュシリーズ 4300万本
10ドラゴンクエストシリーズ 4100万本
FFとDQが束になってもポケモンには敵わんな
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:08:49 ID:b5By9j+B0
見よ!このポケモンのソフトの多さを!って感じね
それよりもGTAがそんなに売れてるとは信じがたい。
街の中でいろいろできる点ではドラクエと大した差はないのに。
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:13:48 ID:Ryb6QkKK0
じゃあMARIOは神だな
>>297 データ古すぎ。ポケモンダイパ出てからは
1億5千万超え。
10年でこの勢いだからマリオも超える
このまま新参のポケモンに舐められっぱなしではいけないんで
日本3大RPGのDQ・FF・ゼルダにもっと頑張ってもらわねば
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:25:03 ID:TqsccMG40
>>301 1億5千万は派生タイトル含めた数字
>>297のマリオとポケモンは派生タイトル省いた数字
FFとドラクエは派生タイトルも含めてるけどね
ちなみにマリオは派生タイトル含めたら2億7千万以上
ただ世界累計のミリオンタイトル以外はカウントされてないから実際はどれももう少し上
>>302 3大RPGの概念ってとっくに崩壊してないか?
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 16:02:19 ID:lKpqJnDs0
>>299 GTAとドラクエでできることなんて天と地の差だろ
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 20:54:46 ID:mIdbKGpg0
というかスクエニ自体完璧に見限ってるので
DQ信者とFF信者が胸苦しい発言を連発しても
もはや、痛くもかゆくもない。
というか、PS2のRPGで楽しめたのはミンサガぐらい。
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 21:46:38 ID:apfhjfSBO
一番売れたポケモンのバージョンはピカチュウバージョン1400万本
これはRPGの世界記録にもなる
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 22:48:52 ID:em8QUCUm0
マリオ「俺達が神! 他はダメw」
ピカチュウ「ピィーッ
ヴァン「メルトクリムゾン!」
エイト「FFはすれ違いだから帰れよ。」
>>293のような考え方もあるんだなと思った。
しかしポケモンって初代でなんであんなに流行ってたんだろ。
当時は夢中になってやってたけど、今考えてみるとまったくわからん。
あのタイプのRPGってぜんぜんなかったっけ?
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 23:41:47 ID:L2low4Jo0
モンスターデザインがな。なんか新鮮な感じがした。
意味不明なモンスターを育てれるってのが凄いドキドキした
>>309 やっぱり交換と対戦がウケたんじゃないかな
ポケモン以前にも対戦できるRPGがあるにはあったけど
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 01:08:56 ID:x7avmrAOO
色限定モンスが決め手だな
>>311 それプラス収集要素ってとこかな
昆虫採集みたいなイメージで作られたんだっけか
要するにビックリマンやライダーカード
そんな要素がポケモンにもあったってこったな。
既存ファンの気持ちを大切にしてないからだな。
だからZやリメWの6章みたいな駄作が出来る。
逆に[みたいにドラクエで育った世代の意見を中心にしてみた場合は面白くなる。
ポケモンはそういう点で一歩リード感がある。
一作目からの雰囲気を保ちつつ、システム面等の改良が目立つからね。
FF信者はFFでDQに勝てないからってポケモンをダシに使ってDQを叩くのはやめてくださいw
ぶっちゃけ今のドラクエもFFも両方糞じゃん
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 08:57:02 ID:hCnba2NW0
今が糞なら昔はゲロ糞か?
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 09:40:52 ID:+3Il7S160
昔が糞なら、今は屑糞塵
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 10:13:29 ID:mLdI8E7Y0
この棒立ちを見よっ!!
/\___/ヽ
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>>317 類似スレで「FFはなぜポケモンに勝てないか」ってスレも立ってるよ
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 11:37:45 ID:dTyFzFMGO
ポケモンはモンスター育成主体でRPGはオマケという感じだな
それを主体にし、また大会も充実させたから大ヒットに繋がっているのかも
子供は昔からデュエル(タイマン)が好きだから
ベーゴマにしろ、メンコにしろ、カブトムシ対決にしろ
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 20:15:16 ID:dKYcPJa+0
ポケモンダンジョン時闇やってみた個人的感想
世界観・台詞・シナリオ → ポケダン>DQ8・DQMJ
なぜか?昔の良かったドラクエの雰囲気がポケダンから感じられたな
グラフィック(顔アイコン) → ポケダン>DQ4DS
ポケダンはキャラ台詞の内容によって喜怒哀楽を使い分けてるし
DQ4DSはステータスの脇に表示するだけだっけ?
最近のドラクエは見た目だけは綺麗になったけどさー
それが良い演出につながってない気がするよ(悲)
SaGa>>>>>>>>>>>>>>>>>ドラ句え・FF
ポケモンとかmjd何それ?紅と青があるってのは聞いたことあるが
赤、緑はドラクエより上
最近のダイヤとかは下
>>325 不等号多すぎると厨臭く見えるから
ほどほどにしたほうがいいよ
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 08:00:49 ID:Jylw5Qyz0
ポケダン時闇のストーリー展開は
DQ6のような クロノトリガーのような
DQ6DSより先に "幻の大地" が登場かぃ
ドラゴンクエストは同名のTRPGがあったからしばらく海外では出せなかった
それだけ
昔ドラクエ作った会社は今はポケダンを作ったからね。
あーそういえばFC時代のドラクエって
チュンソフト製作だったっけ
>>331 T〜Xまで関わってる。
けど今じゃ本編はおろかヤンガスの不思議のダンジョンにもノータッチ。
不思議のダンジョンはチュンソフトの代名詞の1つなんだけどね…。
因みにポケダンは2作ともチュンソフト。
海外でピカチュウバージョンがウケたのは
やっぱりアニメの影響が大きいんだろうな
マリオVSソニック◆ザ◆ヘッジホッグVSファイナルファンタジーVSドラゴンクエストVSポケットモンスター【ポケモン】バージョンシリーズ
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 10:18:21 ID:31chIWh50
DQ6のストーリーはポケダン時闇のパクリじゃん
↑
こんな事言うチビッコがDQ6DS発売後に増えそうな予感
ポケモンは子供だまし。うまく子供をだましてる。オレはガキの頃から興味なかった。おかげで周りについていけずちょっと淋しかったが
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 10:43:27 ID:75Y+FCld0
毎回話が変わらないしね。
ポケモンの制作者バカなんじゃないの?wwww
名前で売ってるような存在のクセにwwwww
ポケモンは赤と銀だけやっな
出た当時の人気はすごかったよね、うちは家族全員でやってたなあ
>>338 ストーリーを売りにしてるわけじゃないし
変える必要がないだけだろう
名前で売ってるのってむしろ今のFFじゃね?
日曜朝のポケモンサンデーを録画して
週明けにスタッフ会議でOAチェックして
DQの製作・広報・イベントに使えそうな要素を話し合えば?
>>342 実際やってみると結構変わってるしな。
その中での大筋の一本みたいな変わらない部分があるけど、本来続編ってこういうもんだよな。
FFこそ名前だけで売ってるゲーム。
ファイナルファンタジーもドラゴンクエストもポケットモンスター【ポケモン】シリーズ遣り込み要素が全く無い
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/12(金) 08:28:39 ID:hxI8E8foO
ポケモンはマニアックな作りをしてないから売れるんだろ
どこぞの製作者自己満足丸出しのソフトと違って
ああ、ドラ糞の事か。
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/12(金) 11:13:53 ID:pe22t58I0
>>326 逆逆。
ポケモンは極めようと思うとプレイ時間が1000時間越えとかザラですよ。
最近のポケモンは微妙だけどな。
5月頃パールバージョン買ってちまちま遊んでるけど、初代のような爽快感がない。
霧のエリアとか嫌がらせ以外の何者でもなかった。
初代のころと能力値の計算式が変わってポケモンのステータスが伸びにくくなってるから、
トレーナー戦のテンポも非常に悪い。
技もタイプも増えすぎてややこしいし、もっとシンプルなゲームだったころのポケモンが懐かしいよ。
ダイパ VS DQ8ならDQ8に軍配が上がりそうだな。
初代含めるとさすがにDQでも負けそうだが。
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/12(金) 11:17:15 ID:pe22t58I0
>>348 ダイヤ・パールに爽快感がないのは
内容が複雑化してるからというより、単純に処理が重いせい
>>348 >初代のころと能力値の計算式が変わってポケモンのステータスが伸びにくくなってるから、
>「トレーナー戦のテンポも非常に悪い。
システム変更あまり関係ない。単にトレーナーのポケモンのレベル調整に失敗してるだけ。
あるいは回復アイテムの濫用がそう感じさせるのかも知れない。
トレーナー戦のテンポが悪いの意味がよく分からない。
爽快感に関しては、既出だけど、DSになってから処理が重くなったせい。
RSEはダイパの後にやったら凄くテンポ良く感じるしな。
移動速度もダイパより速いし、RSEは。
HPのバー?の減りもダイパは遅いし。
ポケモンはある意味セコい。2バージョン出してるぶんだけ両方買う人が出来るわけだから売り上げが伸びるのは当たり前。
何年ぶりの新作でここまでPRしてるなら両方買うヤシなぞわんさか居るだろ。
ただでさえおい森で波に乗っていたNDSだぜ・・・
ちげーな。
ポケモンはゲーム不況の現代に適応した商法として子供向けをつらぬきつつ、
少子化の現状に耐えるためにキャラデザに気合入れてるんだ。
アニメもそうだ。少子化にあわせてスカートヒカリをくわえた。
実に合理的なビジネスを展開してる。
ドラクエは社会の現状とか考えないでゲーム作るからポケモンには勝てない。
でも個人的にドラクエはそれでいいと思うぞ。
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/13(土) 23:16:20 ID:o67Gzehd0
とりあえず、DQ9とダイパの売り上げがどっちが多いかで
勝負がわかるな
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/13(土) 23:16:31 ID:vyHDWChM0
ドラクエは期間が開きすぎて学校で話題にならない。
中高生の期間中に、新作は1本しか出なかったってのが普通だろう。
ドラクエよりポケモンがすぐれているって言える人はルパンよりアンパンマンが好きって人でおk?
またすぐそうやって表面だけで物を語る
ポケモンの場合アンパンパンなのは外見だけだってのに
どちらを優れていると言おうがドラクエとポケモンを比べてる時点で同レベル。
ちょw
アンパンパンて何だよ
アンパンマンだよ
俺馬鹿だな
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/14(日) 10:12:10 ID:TeFtKg3l0
ポケモンと比較すんなよ。
どっちも優れてるだろ。
F糞なんかとは違ってさw
ドラ糞信者の焦りと発狂が垣間見えるな。
映画評論家がポケモンなんかにはまっているのを見れば、疑問を抱くようにポケモンはストーリーも皆無に等しく友達と交換や対戦して楽しむだけの周りに多数の子供がいる子供向けゲーなのは明白ですよね(笑)
楽しめるのが中学生までとずいぶんと幅が狭いので優れた作品とも言いがたいが(笑)
大人ぶった高校生である僕は恥ずかしくてポケモンをやっているなんてあまり大きな声じゃ言えないんです><
他者からの軽蔑の視線を感じるだろうが、でもそんなの関係ねぇ!って人がポケモンを支持できるんだろうなぁ(笑)
一つ、疑問なんですが実生活においてもポケモンを優れた作品と言ってる高校生以上の人型の生命体ってどれくらいいるのだろう(笑)
初代のジムリーダーレベルはどう考えてもおかしい。
エリカっつぅジムリーダー、可愛かったな。
ジャンルが違うので比べられません
どっちも良いゲームです
以上
>>361 同意
>>368 そもそもドラクエ派とFF派の反りが合うとは思えんw
どっちもポケモンより上って考えるヤツは、あんまり居ないんじゃないかと
.
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/15(月) 22:22:58 ID:ZKUUBVQv0
そもそもDQファンでポケモン嫌いってのも少数派だと思うけどな。
ポケモンもDQも結構近いし。
FFファンはポケモン嫌ってそうだが。
ここでCCFF7のDMW100%にするべく100人組み手で放置しつつ
ズイタウン爆走している大学生の俺が来ましたよ
ここのところDQMJとかDQSとか
シナリオの薄い(面白さは別だが)ゲームに慣れてしまったせいで
ポケダンのシナリオ量の多さに驚いてる
DSでもちゃんと作ればそれなりになるもんだな
別にDSがダメなんじゃない、
ゲームソフトの作り手がちゃんと作ってなかっただけだ
ドラクエはもう若年層は捨てて、
エロとドス黒い世界をやってみたらいいんじゃないかと思う。
銀行とお金を発行する権利と軍事産業を握って世界の不動産と資源を独り占めにする国を
操る一部の貴族がラスボスでそのラスボスは増えすぎて破滅する人類を間引きするのが目的だったとかどうだ?
そんな世界観にするんだったら別の名前のゲームでやれと。FFじゃないんだから
911 自作自演でググれ そこから関係する銀行を調べるんだ。
てs
人生で一番ハマったゲーム、2大RPGは不動の人気
欲しかったゲームを手に入れた日、時間を忘れて夢中で遊んでいたら、いつの間にか夜が
明けてしまっていた…という経験がある人は多いことだろう。そこでオリコンでは、10〜40代
の男女に「今までの人生で一番ハマったゲームソフトは?」というアンケートを実施。1位は
『ドラゴンクエストシリーズ』であることがわかった。
総合で1位を獲得した国民的RPG(ロールプレイングゲーム)ソフト『ドラゴンクエスト』
(以下DQ)。1986年にシリーズ1作目『DQI』が発売されて以来、長年愛されている名作で、
「RPGをはじめたきっかけ」(佐賀県/男性/40代)など、このシリーズでゲームにハマった
という人が多いようだ。
総合で2位、年代別では10〜20代の比較的若い世代から支持を得た『ファイナルファンタジー
シリーズ』。「DQシリーズ」と並んで『2大RPG』と評されるこのシリーズは「キャラクターが非常
に魅力的で、何回もプレイしたくなるから」(大阪府/男性/20代)と、個性的なキャラクター
たちが主な人気の理由となっている。また「映像がとても綺麗だったから」(千葉県/女性/
20代)、「ストーリーのおもしろさ、音楽の美しさなど総合的に好き」(静岡県/女性/20代)
続く総合3位は『マリオシリーズ』。当時は少々難易度が高かったこともあって「ステージを
クリアするのに必死にやっていた」(埼玉県/女性/30代)という意見が目立った。アクション
ゲームの王道として、その後も豊富なバリエーションがリリースされているのも人気の証拠。
中でも、多人数でプレイができるソフトは家族や友達と一緒に楽しめるため、20〜40代の幅
広い世代から愛されているようだ。
http://life.oricon.co.jp/news/071121.html#rk http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20071119/49661_200711190603771001195439843c.gif
つまり30〜40のオサーンはDQ支持で
10〜20のヲタはFF支持で
調査対象外の0〜10のおこちゃまはポケモン支持(予想)なのですね
子供に人生で一番ハマったゲームはって聞くのも変な話だからなあ
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/26(月) 16:49:41 ID:8HJKbb5w0
データに信憑性が全くないな
別スレでも言われていたが
30代ならスト2が入ってなきゃおかしい、そして一番おかしいのは40代
インベーダーが入ってない上にFFが高順位であること
スト2やインベーダーのブームはわざわざここで語るまでもないだろうけど
FFについて説明するといまの40代は前半はともかく後半はFC版のFF1が出た頃には
社会に出ててゲーム卒業したって人が大半でほとんどFFに触れていないのではなかろうか
兄弟や子供がやってるから少し噛った程度の人は多いだろうけど
「人生で一番ハマった」とまではいかないと思うのだがどうだろう
30〜40代ともなればもっとFC,SFC時代のゲームが上位に来てもおかしくないと思うのだけどね
どう考えてもぶつ森や脳トレはないだろと・・・
子供のころにすごく熱中したゲームというより
最近ハマっているゲームを挙げたようなランキングになっている感がある
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/26(月) 17:15:10 ID:5eFcCH3y0
ピカチュウが居ないからでFA
終了
なぜエヴァはポケモンにすら勝てないのか?笑
映画 ポケモン50億>エヴァ18億
視聴率 ポケモン18.6%>エヴァ10.3%
トレカ ポケモン140億枚>エヴァ1億枚
主題歌 目指せポケモンマスター185万枚>残酷な天使のテーゼ100万枚
ポケモンゲーム本数1億5千万本>エヴァパチンコ35万台
m9(^Д^)プギャー
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/01(土) 16:14:44 ID:8UaJbCEoO
エヴァってしょぼいんだな
ドラクエなんて既にサクラ大戦に追い抜かれているし
勝っているのは売り上げ高ぐらいだよ
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/01(土) 19:46:00 ID:Sfhs+ZPC0
>>387 一番下
何故比較がパチンコなんだw
どうせエヴァのゲーム全て集めてもポケモンの足下にも及ばないだろうけど。
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/09(日) 21:26:43 ID:oVUsYvMg0
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/09(日) 23:40:29 ID:yoSttPHi0
>>387 放送期間を考慮出来ないとは・・・
ゆとり・・・だよな?な?そうだよな?
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/10(月) 01:22:46 ID:Oek5Gmd60
Yahoo 検索ヒット数勝負
【商品名】○ポケモン約1260万件 ×ドラクエ約850万件
【正式名】○ポケットモンスター約352万件×ドラゴンクエストモンスターズ約57,9万件(参考:ファイナルファンタジー約986万件)
【大本命】×ピカチュウ約223万件 ○スライム約234万件
【秘密兵】○クラブ約137,000,000件 ×ドラゴン約37,800,000件
>>392はエヴァが最初から深夜放送とおおもいか?
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/10(月) 11:00:48 ID:o24hf77x0
世界ゲームソフト売り上げランキング
1位 スーパーマリオブラザーズ /任天堂 1985 FC 販売本数:4024万本
2位 ポケットモンスター 赤・緑・青 /任天堂 1996 GB 販売本数:3137万本
3位 テトリス /任天堂 1989 GB 販売本数:3026万本
4位 ダックハント /任天堂 1984 FC 販売本数:2831万本
5位 ポケットモンスター 金・銀 /任天堂 1999 GB 販売本数:2310万本
6位 スーパーマリオワールド /任天堂 1990 SFC 販売本数:2061万本
7位 スーパーマリオランド /任天堂 1989 GB 販売本数:1814万本
8位 スーパーマリオブラザーズ3 /任天堂 1988 FC 販売本数:1728万本
9位 ポケットモンスター ルビー・サファイア /任天堂 2002 GBA 販売本数:1513万本
10位 Grand Theft Auto: San Andreas /Rock Star 2004 PS2 販売本数:1488万本
ドラクエは?
ヒント:子供映画は保護者がつきそいで行く。
エヴァにつきそいは行かない。小さい子供も行かない。
>>396 子供が多い分興行収入は動員数の割りに低いという不利な部分もある
それに今年の邦画top5は
『HERO』(82億)
『ポケモン』(50億)
『西遊記』(43億)
『武士の一分』(40億)
『ALWAYS』(40億)
と子供映画だから入るというわけでもない
>>392 放送期間考慮するとこれだけ長い間の平均が18%で未だに最新映画が50億超えるというバケモノにしか見えない
十年たって最盛期は過ぎたポケモン>>>>>>>>>>エヴァの瞬間最大風速
サザエさんのほうが上のような気もするが…
世界的に考えてもエヴァやサザエさんより
ピカチュウの方が有名
エヴァは宗教上の問題で、ちょっと外に出せないw
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/10(月) 16:18:24 ID:Nu8nwTyt0
>>395 任天堂で独占だなw
DQもFFもランキング外www
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/18(火) 15:17:52 ID:lxwVYbbSO
ポケモンに負けたドラ糞(笑)
>>393 モンスターズのどこが正式名なんだ?www
ポケモンとポケットモンスター
ドラクエとドラゴンクエストモンスターズじゃ略し方がおかしいな
そういえば何て訳すんだ?ドクモン?
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/19(水) 09:29:24 ID:gcSGwqgY0
ドラエモン
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/19(水) 10:01:58 ID:1jlIx/UR0
アニメ展開して、子供に絶大な人気のあるゲーム。
カードゲームも展開。リアルなポケモンセンターもある。
そんなゲームと、ファミコンからの日本製「RPG」であるドラクエを
比較すること自体がナンセンス(死語)
ドラクエも昔はアニメやカードがあったんだけどね。カードはまだあったっけ?
専門店とはいかないが、ファミコン時代の全盛期はデパートとかにグッズ売り場もあったような気がする。
つーか、ゲーム発祥のメディアミックスが10年以上継続できているのってポケモンの他にあるのか?
バトエン…ハマりまくったな…
またやりたい
ポケモンシリーズはトレーナー自身が戦えない。スマブラX見れば一目瞭然だが
シバをはじめとした格闘使いかESP使いのナツメくらいしか戦役には出せない
結局はただの人間だから戦闘スキルはマリオやDQ・FFキャラにもリアルの大抵一般人にも劣る
サトシの人間離れした運動神経はあるがそんな事は知らん
シジマはレベル30くらいの格闘ポケのけりを受けてトレーニングしてるそうだから耐久はありそう
ポキモンは違う種族も仲良く戦うのが多民族国に受けたと新聞で読んだが
ドラクエはゲームが強すぎてアニメや漫画が崩れたような
ダイ大も第二部こねーし
初期のポケモンは以外とシュールで楽しかった
ゲーム内ではアメリカ、ロシア、インドが地名として登場してたな
あとミュウは南アメリカで目撃されたんだったか?
そして恐らく物語の舞台であるのに、未だに国名が登場しない日本
まぁ子供向けって言うほど子供向けじゃあない
ポケモンは子供向けとか言ってる奴は
ポケモン不思議のダンジョン時・闇をやってみろ
俺もまさかポケモンで泣かされるとは思わなかった
ドラクエは天空シリーズ以外、ポケモンは金までやってるけどどっちもどっちでそれなりに楽しめるだろ。
強いて言うなら
看板を裏からでも読めるようにしてくれてるポケモンの方が親切。
↑
そうですね
ポケモン板コテハン対戦スレッド@現行スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1200157056/ ポケモンの対戦をメインに取り扱うコミュニティ
まだまだ若輩スレ、対戦も雑談もokなユーモラスな新フェイス受付中!
ひたすら対戦のために利用するもよし
たまの顔出しや新戦術のためしにするもよし
馴れ合いするも運営参加もコミュニティ対抗戦に携わるのもよし
とにかく自分とフィットしそうだ、成長に一役買ってやれそうだと思ったお方
名無しでの仮参加、発言は自由なので一度足を運んでみてはいかがかな
ストーリー
ドラクエ>>>>>>ポケモン
そもそも、ポケモンにストーリーってあるん?
クリア前のオマケにわざマシン収集モードがあるだけじゃん?
戦闘バランス
ポケモン>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドラクエ
どこぞの禁止カードを連発するカードゲームなんぞよりもずっと戦闘バランスに
こだわっているポケモンが相手では、ドラクエは分が悪すぎる。
……チクショウ!死者蘇生が禁止だなんて聞いてねーぞッ!!
やり込み
ポケモン>>>>>>>>【超えられない壁】>>>>>>>>>>>>ドラクエ
最凶最悪の廃人生産RPGであるポケモン相手じゃ、ドラクエ分が悪いってレベルじゃねーぞ!
キャラクターデザイン
評定不能
ドラゴンキッズとカイリューと真紅眼の黒竜は俺の嫁。こいつらの中の誰かを
切るくらいなら、この腹かっさばいて果てたるわ。
息の長さ
ドラクエ>>>>>>>>>ポケモン
ドラクエは今からVを始めたり、Xを始めたりしても120%十分に楽しめるゲーム。
ポケモンは対戦相手がいない初代や金銀を今やるのはちょっと厳しいかな。
主人公の口数
ドラクエ>>>>ポケモン
ドラクエの主人公は、さくせんを喋らざるを得ない(ガンガンいこうぜ、とか)。
また、混乱した時の特殊行動でミョーな事を口走ってくれる主人公もいる。
よって、ポケモンの主人公よりはずっと多く喋っているはずだ!
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/25(金) 23:32:21 ID:6IdJby3WO
ポケモンていつも2バージョン出るけどなんか違うのか?
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/25(金) 23:40:13 ID:CRI29vZM0
>>422 出て来るポケモンが違う。どっちかでしか出ないポケモンがいて
コンプするには、通信が必須な仕様になってる。
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/25(金) 23:47:47 ID:T7tJRJG70
ポケモンは金銀が一番おもしろかった。
あとはカスだな。
ってか、ドラクエとポケモンなんかを比較するなんてムリっしょ。
ドラクエのがおもしろいにきまってんじゃん。
>>421 日本人がやるとカントーは伊豆半島と房総半島にしか見えないが、アメリカ人だとカリフォルニアあたりに見えるそうだ。
まあジョウトと繋げれば日本でしか無いんだが
>>415 一応「にほんばれ」が
ドラクエ圧勝
>>424 ドラクエも5以降カス
ポケモンは金銀が一番いいのは同意
ストーリーという面ならドラクエ圧勝だなw
…が、ポケダン時闇のストーリーは一目置くものがある
少なくとも上司の恋人を殺害させただけの小物を真の悪役として祭り上げちゃったDQ4とかよりは完全に勝ってる感じが
>>425 個人的な意見だが、
シロガネ山→富士山
エンジュシティ→京都
いかりの湖→琵琶湖
コガネシティ→大阪
アサギシティ→兵庫県
うずまきじま→淡路島
タンバシティ→四国
マサラタウン→伊豆半島
タマムシシティ→東京
クチバシティ→神奈川
サイクリングロード→レインボーブリッジ
ナナシマ→小笠原諸島
に思えるんだが違うかな?
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/26(土) 06:39:28 ID:2edwyFZAO
初期のドラクエって過大評価されすぎてるよね
逆に5からのほうが面白い
>>429 ストーリーはいいんだ
やったことないがゲームシステムはゆとり仕様すぎてやる気おきんかった
>>432ずっと即降りで進んでけば後半はスリル感タプーリになるぜ
まあ2のロンダルキアとか、そこら辺と比べちゃどうしようもないが…
>>431当時としては面白かったんだと思うが
でも3・4なら今やっても楽しめると思うぜ?
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/26(土) 09:28:01 ID:HPaNcIAc0
エッチな下着
危ない水着
ステテコパンツ
パフパフ
これがある限りdらくえは負けないな
>>431 いやドラクエはロト編と45までがシンプルでいいよ
6からいろんな特技が増えすぎてバランスが崩壊してる
それでも6と8はクリアしたけど
7は長すぎて途中で飽きてやめてしまったぐらいひどかった
まさかドラクエで途中でなげるとは思わなかったよ
釣りのコツかい?そりゃあサオとテクニックだね。
美味しいモーモーミルク、ごっくんして下さいね!
いいかい、おじさんのきんのたま、だからね!
ポケモンの下ネタは、小さい子には分からないようカモフラージュされてる
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/26(土) 14:23:55 ID:HPaNcIAc0
>>436 お前の想像力は恐るべきものだな・・・・・。
だが金玉は納得だわ。
ワロスww
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/26(土) 17:13:03 ID:+Y8EM0qI0
ポケモンは金銀までルビサファ以降のデザインはポケモンじゃない。
といわれる事もあるけど、何だかんだいっても長続きしてるし、
さいきんのもそこそこ人気があるな。
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/26(土) 18:10:46 ID:bLHdhsRWO
>>439 そんなこと言われることあんのか?
特に初代なんて今のポケモンに勝ってるところがほぼないだろ
バグが面白いってのと、ミュウツーが歴代の伝説の奴らの中でも1番かっこいいってのはあるけど
最新作でもミュウツー使えるらしいしなあ
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/26(土) 18:13:48 ID:XheuDMRbO
ポケモンてペットにだけ戦わせて自分はなんにもしないよな
ゆとりにピッタリなゲームだと思うよ
リメイクより初代のほうが曲はいい
>>429 デスピーが漫画小説で人気だから
元々エニックスは出版だし堀井も漫画部門で長者番付に入ってた
ポケモンとドラクエじゃ、同じRPGだからといって違うタイプなんだから
比較できるわけない。
比較するならモンスターズでしょ
ドラクエモンスターズは一種のブランド貸し
初代の開発は京都の会社
モンスターズは戦闘バランス目茶目茶だったからなぁ……。
でも、ジョーカーみたいに実戦で使えるモンスターが限られちゃうのも……。
>>436そういえばそうだな
ダイパでは「サオをふる なやましい こしつき!」とかも有ってミルクティーにパソコン吹いた覚えが
>ミルクティーにパソコン吹いた
揚げ足とりですまないが、想像したら笑ってしまった。
きみはほんとうにゴールデンボールブリッジがすきだね。
ゴールデンボールブリッジが!
とかいう奴いたよな。
金玉にかかる橋・・・!?
ドラクエで、ポケダンダークライに及ぶ悪人って居る?
・ディアルガ狂わせて星の停止を引き起こし、実質世界を破滅させ暗黒の世界を創り出した
・それを阻止しに過去へ渡ろうとした主人公とジュプトルを見付け始末しようと攻撃、ジュプトルかばった主人公記憶喪失してポケモン化
・過去(ストーリーの舞台的に言うと現代)にて主人公とパートナーの活躍により星の停止を食い止められた事を知ると空間を歪ませ世界を破滅させる事を画策
クレセリアに化け、一度未来世界に飛んだ事のある主人公達のせいで空間の歪みが生じてると主人公に夢にて吹き込み、ルリリを悪夢に陥れ、あたかも本当に主人公達が空間の歪みを生じさせていると思い込ませた
さらにパルキアをも騙し、主人公達がパルキアに始末されるよう仕向けた
決戦では闇の火口に誘い出し、部下達と共にクレセリアもろとも主人公達を直接始末しようとした
中々の悪人じゃね?ポケモンにしては
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/20(水) 12:46:17 ID:JSH1AC5o0
モンスターズは最強モンスターが決まるから
対戦してもみんな同じモンスターになってしまう
だが俺はドラキーを育てる
マダンテ警戒でだいぼうぎょしたらザラキで即死したけどな
ドラクエのほうがずっと以前からあるから、ドラクエが勝てないってスレタイは変。
ポケモンがドラクエより売れただけの話。
そもそも日本式RPGとはいえ、ぜんぜんジャンルが違う。
ポケモン収集と育てるのが目的なのに対して、ドラクエはラスボス倒すのが目的。
>>453で答えでたな
よってこのスレ
〜糸冬了〜
ポケモンの売り上げ数って2本合わせた数で言ってんだろ?
一人で2本買ってる人多いだろうに、なんでそれで比べるのか理解できない。
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/29(金) 14:02:10 ID:K3/GAU0L0
国内RPG売上ランキング
1位 ポケモン赤緑
2位 ポケモン金銀
3位 ポケモンダイパ
4位 ポケモンルビサファ
5位 おい森
6位 DQ7
7位 DQ3
8位 DQ8
9位 FF8
10位 FF7
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/29(金) 14:03:12 ID:ab0W8HnW0
DQモンスターズだしちゃったしな。
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/29(金) 14:09:07 ID:K3/GAU0L0
もし「ポケモン購入者の65%が2本とも購入している」なら、
ポケモンとDQの購入者数は同じ
ただどう考えてもそれはない
ポケモンは世界中で超ヒットだから
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/29(金) 22:58:10 ID:paP89OXM0
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/29(金) 23:04:04 ID:d0hVuOtj0
>>460 じゃあお前が65%以上が両方買ってるというソースを出せば?
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/29(金) 23:41:14 ID:paP89OXM0
一人じゃなくて家族単位で見てみるとまた話が変わりそう。
例えばDQだと1本のソフトで家族それぞれにセーブデータを作れるが、
(SFCまででも3つは作れるからよほどゲーマー揃いの家族でも無い限り困らなさそう)
ポケモンだとそうはいかない。単価も安いから一人一本買うケースも多かろう。
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/01(土) 01:49:31 ID:pjRgyt+K0
ソースはなくともポケモンのメインユーザーの年齢層を考えればわかりそうなものだろうに
小学生で1人で2本買うとか普通ありえねーってw
ただ
>>463が言ってるように兄弟で2バージョン共有ってのはありうるね
全世界ナンバー1のポケモンに嫉妬する日本(笑)でしか売れてないドラクソ信者
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/01(土) 08:54:22 ID:vj/mq3990
ポケモン映画は去年450万人も動員してるよ
これは邦画としてもHEROに次いでNo2
わざわざ金を出して見に来る人が500万人規模でいるんだから
ポケモン層は500万人はいると思っていい
>>455 ポケモンDP540万→ポケモン映画450万人動員
どうぶつの森450万→どうぶつの森映画150万人動員
ポケモンは相当な規模と思っていいよ。
ちなみにポケモンの市場は国内だけでも毎年1000億超える
トップクラスの市場だから
海外入れて10年で3兆円市場で日本で一番稼いでいるコンテンツだろう
(たぶんドラゴンボールよりも上)
なんだかんだでポケモンのバランスはいいからなぁ。
対戦もDS版まで来ると単純なパワーゲーってわけでもないし。
あとドラクエ7とポケモン金銀、3年延期して許せると思ったのはポケモンの方だったわ。
というか現在進行形でアニメをやっているポケモンは幼児層に強いだろうな。
どちらかというとRPGとしてはドラクエの方が好きだけどポケモンの宣伝の上手さは異常。
>>470 DQFFはゲームの寿命が短すぎるんだよな。盛り上がるのは発売直後くらいだし。
時期を外してプレイしてるのは出遅れ組かやりこみゲーマーばっかり。
>>471 DQのアニメは結局2作とも打ち切りだったんだっけ?漫画はそれなりに成功してたと思うんだけど。
仮に売れても魔王を倒したら続けようが無くなるストーリーだけどな。
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/01(土) 12:49:31 ID:FSEyigz70
ポケモンはアニメが成功してるのが大きい
CMとかよりアニメやってる方が宣伝になるもんな
購入層も考えずに売上だけでポケモンが上とか…バカにも程がある
消防はみんな同じ物欲しがるんだから売れて当然だろ
東映まんが祭とアカデミー賞作品比べてるようなもんだからなんの意味も無い
世界のポケモンにドラクエごときがかなうわけねーよ
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/01(土) 15:00:37 ID:FSEyigz70
別にポケモンに負けてても気にはならんが
FF信者がポケモンをダシに使ってDQを叩くのが気に入らんだけだがな。
478 :
大爆笑コピペ:2008/03/01(土) 15:12:16 ID:v+6d2/L10
475 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/03/01(土) 14:06:28 ID:fQFkmG4+O
購入層も考えずに売上だけでポケモンが上とか…バカにも程がある
消防はみんな同じ物欲しがるんだから売れて当然だろ
東映まんが祭とアカデミー賞作品比べてるようなもんだからなんの意味も無い
まぁ売り上げ以外で勝負したい奴はモンスターズあたりと比べてればいいよ。
モンスターズは確かに配合とかスゲー面白いんだけど、
いざ対戦って話になると強いモンスターで強い特技使うだけのパワーゲーなんだよな。
結局一人プレイ前提のRPGっていうか、飽きたらそれまでっていうゲーム。
モンスターズは偉大なるキャラゲーだからな。好きなモンスターを最強にして楽しむって言う。
対戦を極めるとAI制御とかで複雑なことになるみたいだが、
ttp://savanna.s15.xrea.com/dqm2.shtml システムと戦ってるみたいで、対戦ゲームとしては強引な遊び方という気がするな。
ポケモンが非アクティブ操作の対戦ゲームとして優れてるのは、
同種同レベルなら”見た目には”大したステータスの差にならないこととか、
成長上限がかなり低い(時間さえかければひたすら強くなるわけではない)な所とか、
大量のキャラを保管できる(上級者は相手の強さやルールに合わせてパーティを使い分けられる)こととか、
初級者vs上級者でもそれなりに楽しく対戦できるような工夫の数々。
>>478 どこが爆笑かわからんな?アカデミー賞はともかく比較対象にならんのは事実
お前本気でポケモンやってる一般人がいるとでも思ってんのか?バカじゃねーの
あんなの子供とポケモン世代のゆとりの一部が未だにやってるだけだろーが
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 00:19:27 ID:eVNTX2Yx0
>>481 え、まさかドラクエは大人がやるものとか思っちゃってるわけ?
ぎゃははははははははははは
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 00:29:12 ID:zUNGGOuw0
>>482 ポケモンやってる大人は見たことも聞いたこともないが
DQやってる大人は実際に沢山いるからな
ドラクソは所詮井の中の蛙
当然世界のポケモンの足元にもおよばんよ
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 00:30:27 ID:qDoKtgj9O
ホモケンがどうした
>>484 ぼくいくつ?早く寝ないとママに怒られるぞ
まあ、ゲーム以外を含めたら規模はポケモンの方がデカイ。
ゲームとして比べる事は出来ないと思う。
ポケモンは収集や育成、対戦を楽しむゲームだが、ドラクエは、ストーリーを進めて
魔王を倒すのが目的のゲームだし。
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 00:39:41 ID:eVNTX2Yx0
ゲームやる奴なんて同じ穴の狢なのに
大人向けってわざわざ主張するとか中二丸出しw
>>488 誰も大人向けとは言ってないな
DQが大人から子供まで楽しめるのに対してポケモンは幼児にしか楽しめない
ただそれだけだ
幼児にしか楽しめないのにあれだけ売れたら大したもんだな。
逆に、全年齢を対象にしたDQが売れなさすぎということになる。
>>489 その大人というのは子供の頃にDQをやってる人たちがほとんど
20年以上経ってるんだからDQの方が幅広い世代になるのは当然だろ
>>475 ドラクエがアカデミー賞でもなんでもいいけど
ポケモンは国際的に見てもビジネスとして最も成功した日本の作品だぞ
世界で成功した例としてよくポケモンが取り上げられたりする
JRが毎年ポケモンイベントやったり、ANAがポケモン専用ジェット機作ったりするんだぜ?
東映まんが祭がここまでこれるか?
ポケモンが子供向けなのは確かだけど、子供騙しだと思ってるなら考えを改めた方がいい
実際やってみると分かるけど、あのゲームバランスはあまりにも良すぎる
あとニコニコ動画なんかで一番多いゲーム実況はたぶんポケモン
純粋に他人のプレイ動画見て楽しめるRPGってそうそうないと思う
インターフェイスとか操作性はかなり洗練されてる。慣れると他のRPGがやりづらくなる。
特にメンバーの入れ替えや管理の部分。
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 11:21:41 ID:Ow76TOmA0
だーーーーかーーーーーら
FF信者は国内でDQに勝てないからって大して好きでもないくせに
ポケモンを持ち上げんな。うぜーんだよ
まあいいじゃないか。
ポケモンを持ち出さないとドラクエを叩けないほど落ちてるFFなんだから…
ポケモンを持ち上げてる意見はあっても、ドラクエを叩いてる意見はないと思うが・・・。
まあ、中にはドラクソって言ってるやつもいるが、本当に一部だし。
159 :名無しさん、君に決めた!:2008/02/28(木) 09:58:47 ID:???
これは「荒らし」等ではなく正当行為
腐ったキモヲタを野放しにしてはいけない
糞スレは抹消すべし
161 :名無しさん、君に決めた!:2008/02/28(木) 10:22:55 ID:???
正当行為なんだから荒らしと一緒にするな
163 :名無しさん、君に決めた!:2008/02/28(木) 10:56:40 ID:???
だから荒らしじゃないって
基地外の巣窟(板違いスレ)を埋めるのは正当行為
164 :名無しさん、君に決めた!:2008/02/28(木) 11:14:27 ID:???
正当行為www
正義の味方乙!
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 16:01:10 ID:Ow76TOmA0
>>497 ポケモンを持ち上げてDQ以上と言い張ることにより
DQはポケモンに勝てない、ゆえにDQは国内ナンバー1ではないと言いたいのだろう。
DQが国内ナンバー1なのをなんとしてでも阻止したいんだろうねw
ドラクエ8で初めて世界では100万本売れたけど
世界累計だとFFに全然追いついてないな
ドラクエ9も世界で売れるのかな
FF信者の陰謀論とかナンバー1阻止とか
言ってることがあまりにも情けなくないか
>>1 内容は勝ってると思うが。
大体、据え置き機と携帯機のソフトを比べるな!……………って、あれ?
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 17:30:56 ID:eVNTX2Yx0
>>499 いや、だから、なんでポケモンを持ち上げた意見をそうやって
FF信者のせいにしたがるんだ?
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 18:39:51 ID:UmgGpRr30
売り上げじゃなくて
ゲームのおもしろさだろ?
>>1がゲームのおもしろさでドラクエよりポケモンがおもしろいといってるなら
なんでこんなとこにスレたててんの?ポケモン板でたてろよw
海外で売れてないゲームはカス
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 19:40:24 ID:Ow76TOmA0
>>501>>504 陰謀論じゃなくて事実だろ。
大体ポケモンファンはDQなんてあまり眼中には無い(もしくはどっちも好きか)。
それにこの板に来る信者はDQ信者かFF信者だ、ポケモン信者は来ないだろ。
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 19:43:11 ID:iCE1CxVE0
そもそも戦うリングが違うので勝ち負けは関係ない
あまり眼中にないとか。ちょっと支離滅裂すぎるだろ
ポケモンとドラクエの販売数から考えるに両方やって両方ファンだって人も多いだろうに
あと誰も彼もが特定ゲーム信者だとか考えるなよと。広く浅くやってるRPG専門ゲーマーだっているんだよ
自分主体でしか物事を考えられない視野の狭い人間だって公言してるようなもんだぞ
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 19:53:09 ID:TVsqR09e0
ポケモンの一番面白いところは友達と対戦や交換するところだから
子供達にはうけるけど相手がいなくて時間もない大人には微妙
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/02(日) 19:54:41 ID:Ow76TOmA0
>ポケモンとドラクエの販売数から考えるに両方やって両方ファンだって人も多いだろうに
ライバルとして、もしくは敵対者として眼中に無いって感じかな。意味分かる?
>あと誰も彼もが特定ゲーム信者だとか考えるなよと。広く浅くやってるRPG専門ゲーマーだっているんだよ
誰も彼もなんて言ってません。一部の特定ゲーム信者が必死にポケ>>>DQってほざいてるだけです。
>>507 お前がポケモンを持ち上げた意見でドラクエアンチだと思うやつがどれか言ってみ?
正直、どんな意見が気に食わないのか分からんから。
ポケモンのほうが持ち上げる要素がたくさんあるだけ
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/03(月) 22:55:59 ID:05p0eyPv0
>>512 たとえばソースも無いのにポケモン2バージョン両方買ってる奴は少数派だと決め付けてるような奴
あっ!やせいのデスピサロがとびだしてきた!
ゆけっ!ドラン!
デスピサロのみずでっぽう!
ドラン「きゃっ!つめたい!
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/03(月) 23:22:05 ID:aF2CbxaX0
ソースもないのにFF信者の影にビクビクしているドラクエ信者は言うことが違うな
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/04(火) 00:40:51 ID:0L347oGL0
>>514 そのスレで暴れてるのはほぼ全員ドラクエ信者なんだが・・。読んでみろよ。本当ドラクエ信者って痛いな。
ドラクエが一番じゃないと気がすまないんだろうけど、さすがに相手が悪かったね
とにかくFFやドラクエを叩きたい奴がポケモンを引き合いに出してFFやドラクエを叩くのはこの板では前からあった。
別に異常だとも思わないな。厨がほとんどを占める板なんだから。
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/06(木) 10:58:33 ID:9ycNBDArO
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/08(土) 12:54:55 ID:SDk9pCwr0
フォーブス発表 Top-Earning Fictional Characters(世界で最も稼いだ架空のキャラクター)
玩具、ビデオ・DVD、映画、ビデオゲーム、出版物等の関連商品の売り上げより集計。
ランキング対象は小説・漫画・アニメ・映画といった物語的な背景が存在する架空のキャラクターに限定。
実在の人物や、ハローキティ・バービー・GIジョーなど商品のキャラクターとして作られたものは対象外。
2002年度
01位 くまのプーさん&仲間たち 50億ドル
02位 ミッキーマウス&仲間たち 47億ドル
03位 ハリー・ポッター 29億ドル
04位 スパイダーマン 27億ドル
05位 フロド・バギンズ(指輪物語) 22億ドル
06位 ダース・ベイダー(スター・ウォーズ) 13億ドル
07位 サリー(モンスターズ・インク) 9億9300万ドル
08位 ピカチュウ(ポケットモンスター) 8億2500万ドル
09位 スポンジボブ・スクエアパンツ 8億ドル
10位 武藤遊戯(遊☆戯☆王) 7億2500万ドル
ピカチュウは最強のゲームキャラクター
>>1
「なぜドラクエモンスターズはポケモンに勝てないのか?」って意味?
それなら「ポケモンの二番煎じだから」が答え。
ゲームの方向性は全然違うけどな。共通項は主人公(操作キャラ)が非戦闘員で、
通常エンカウントの敵キャラを自由に仲間に出来ることくらい。
もっとも、企画や製作においてポケモンの影響が無かったわけではなかろうが、
あくまでゲームの内容については別物。
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/08(土) 14:02:15 ID:u33gPpcY0
PS3マジでイラネ
>>525の頭の中が一体どうなってるのか興味がある。
「なぜドラクエモンスターズはポケモンに勝てないのか?」なら、
DQMは廃人要素が薄過ぎるからだと言えるな。
廃人が付いたソフトは結構根強く売れるからなぁ……。
ていうかモンスターズは最強キャラ配合できたらあとはいいやってなるんだよな
ポケモンは対人戦でパーティの穴を見つけては埋めで果てしない感じが
いや、廃人要素云々以前に、モンスターズとポケモンじゃ宣伝規模が違うだろうと。
ポケモンはアニメもやったり映画やったりしてるから、それだけで宣伝になってる。
ピカチュウは誰もが知ってる国民的キャラだけど
ドラクエにはこういうキャラがいないから
スライムがいるけど‥‥。
ゲーヲタは知らないだろうが、ピカチュウを知っててもそれがゲームのキャラクターだとは知らない大人は多い。
スライムを知ってる人はDQというゲームのキャラだと知ってるだろうけど。
ポケモンの知名度はゲーム以外のメディア展開による所が大きい。
ゲーム以外のメディア展開がDQ並だったら、子供とその親くらいしか知らないだろうな。
よって知名度でゲームとしての優劣は計れない。
ポケモン自体アニメだと思ってる人多いもんな
DQ本編はポケモンとはシステムが違い過ぎるので除外として、DQMとポケモンで
ゲーム面での優劣を(俺の独断と偏見で)決めるとすると……
物 語:DQM>>>ポケモン
ポケモンのシナリオとDQMのシナリオでは相手にならない。DQ本編のシナリオと
比べるなら、超えられない壁が入るのは明らかだね。
本 編:DQM>>>>>>ポケモン
ポケモンは、「入れ替えモード」で敵の出すポケモンに合わせてポケモンを入れ替える
だけでずっと俺のターン!状態。ヒトカゲを選んだときの初代タケシや、ヒノアラシ選択
時の金銀アカネのミルタンクなど、極限定的な状態以外では負けない。殆ど負けない。
DQMは……デュラン連戦厳しゅう御座いました。ガルマッゾ元会長強う御座いました。
対 戦:ダイパ>>エメ>>>>>>>>>ルビサファ>金銀=J≧DQM=初代
ダイパ&エメ → ご存知史上最強の廃人ソフト。wifiでまともに対人対戦するためには
プレイ時間200時間以上はデフォ。それでも廃人相手じゃボコられる。
ただ、サポートが充実してくれば一匹のポケモンを3〜4時間で卵から
作ることが出来るので(2Xクラスめざパ無し)戦力を拡充し易い。
また、戦略の幅も広く(つーか広すぎ)極める為の道は果てしなく続く。
ルビサファ → 幾多の廃人を絶望のドン底に落としたソフト。それでも、廃人中の廃人
は運に全てを託してタマゴ孵化の為に延々と海流に突入していたという。
金銀 → ねむるゲー。育成めんどいし、対戦時間かかるしで廃人専用だった。
役割理論全盛期。役割を持てないポケは肩身が狭かった。
DQM → とりあえず全パラ999にバイキル爆裂大防御マダンテ完備しとけばまぁ
何とかなる。AI戦闘やメタル配合を入れれば廃度が上がるが、それでも
ポケモンみたいに数十体のモンスターを育成することはまず無い。
ジョーカーになると今度は使えるモンスターの制限が厳しすぎる……。
大抵ゴルスラかAI2行動の人。さもなきゃ精々「こうどうはやい」の連中。
初代 → ミュウツー最強。ミュウツー禁止ルールなら結構廃度が上がるが、それ
でも素早さゲー&吹雪ゲーであり、使うポケモンの選択肢が少ない。
や り 込 み:ポケモン>>>>>>>DQM>>>>>>>>>>>>>ジョーカー
最近のポケモンのやり込み度は異常。別次元。異界。魔界。ゲーヲタへの片道切符。
DQMもやり込み自体は結構あるけど……相手が悪い、悪すぎる……。
音 楽:DQM>>ポケモン
ここはDQMに軍配を上げざるを得ない。主にテリーのデフォルトフィールド曲のため。
ポケモンも悪くはないがなぁ……。
売 上:ポケモン÷2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DQM
ゲームソフトのみ。最早語るべき言葉も無し。
キャラゲ度:DQM>>ポケモン>>>(越えられない壁)>>>ジョーカー
DQMは史上最高のキャラゲです。どんなザコモンスターも愛を持って育成すればフルパラ
に上り詰められます。最初に貰うスラぼうですら、吟遊詩人に会い続ければ……ね。
ポケモンも愛があれば大概何とかなるが、一部に正真正銘救えない奴が居るので。
マグマつむりとかゼニガメ以下。岩団子やヤミさんはまだ救いようがありますが。
……ジョーカーは死ね。エニ糞諸共に死ね。俺のフルパラドラゴンキッズ返せこの野郎ーッ!
キャラデザ:判 定 不 能
俺にヒトカゲとドラゴンキッズのどちらが可愛いかを判定するなんて……不可能ッ!
リザードンとグレイトドラゴンのどっちがカッコ良いかなんて判定不能ッ!
ミュウツーとゴールデンスライムのどっちがミステリアスかなんて判定不能ッ!
ポッタイシとガルマッゾのどっちがキモいか判定するなんて……
キモさランキング
ガルマッゾ>>>ポッタイシ≧ドーミラー>>バリヤード>>>ルージュラ>>>フラワーゾンビ
出 来 た !
主観すぎてどこから突っ込んでいいものやら
購入層の幅の広さだろう
園児ぐらいから子持ちの親まで
あとソフト自体DQはクリアしたら終わりで使いまわし
ポケモンは一人に1つ的要素もある
クリアしても次回作で互換性あったり旧作品をスロットに差し込む事で
出現するポケモンも
そもそも何の優劣を決めてるのかが分からない・・・。
全く違うゲームなのに。
ただ、知名度ならピカチュウ>スライム。
ポケモンをやってる子持ちの親なら元がゲームキャラだって知ってるだろう。
>>540 その知名度は子供とその親以外はゲーム以外のメディア展開によるもの。
だいたい子持ちの親なら知ってても、自分でやりたくて買ってる親なんかほとんどいないだろう。
DQは親自身が子供の頃からやってて今でもやりたくて買ってる人も少なくない上、子供もやる。
ドラクエが親もやるってったって、それは単純に、ドラクエにはまった世代が
初代ポケモン世代よりも歳を食ってるからじゃないのか?
スライムとピカチュウじゃ規模のケタが違うな
親の世代とか言い出したら10年後のポケモン市場どうなるんだよって感じだな
ドラクエ発売当時に親も一緒にやるとか聞いたことないが
ポケモンは親も普通に遊んでるしな
TVチャンピオンで親子ポケモン選手権も開かれたほどだ
お前どうせ発売当時を知らんだけだろ。
事実DQは購入層やファン層が広い。
そしてポケモンはつい最近出たばかりでもないのに年齢層の幅は低いままだ。
ポケモンがDQのように最初の世代が親世代になったらその世代でもやるようなゲームなら
少なくとも第一作からそれなりに時間が経った今ならもっと年齢層は広くなってるはずだ。
そして親子でTVチャンピオンに出てるような親なんて
子供と一緒にお子様向けアニメとか見て自分でもハマってしまうような人種だろ。
そう言う人が本当に多いなら、ポケモンは年齢層が広いゲームと認知されてるはず。
訂正
子供と一緒にお子様向けアニメ見て自分でもハマってしまうような人種と同類だろ。
ポケモンは幼児〜大学生と年齢層はそこそこ広いぞ
高校生あたりは若干薄くなるかな
それなりに時間がたったといっても
DQは20年でポケモンは10年だしな
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/10(月) 13:50:20 ID:T/ZRZIUR0
ポケモンは既にドラえもんやアンパンマンと肩を並べるくらいの人気。
あの人気が10年続いた時点で、一過性ではなく定番になった証だろう。
俺はポケモンなんかやった事ないしやりたいとも思わない
幼稚園や小学生の甥っ子が喜んで遊んでるの見ると子供向けだなと思う
でも俺の親の世代だとDQやFFもポケモンと同じなのかもな
>>546 ポケモンはちゃんと世代交代されてるということだ。
ドラえもんやアンパンマンもそう。
10年経ったのにも関わらずピカチュウは今の子供達にもカリスマ的な人気だ。
ポケモンはせっかくゲームとしての完成度高いのに火付け役が
アニメだったせいで微妙な位置付けになってしまった。
>>549のようにドラえもんやアンパンマンと比較されるポケモンは
FFドラクエ版で語る対象ではないよ。
>550みたいな人間には、実感が沸かないことかもしれないけど、
その10年前に幼稚園や小学生の甥っ子だったポケモン世代は
今は成長して、高校生になったり、大学生になったりしてるんだよ。
初期のDQ(特に2とか)はメインキャラのデザインがずいぶん幼く見えるし、
少年誌でプッシュしてた位だから大差はないような気はするが、時代背景が違うからな。
ファミコン時代はゲームをやるのは子供ばかりだったが、
96〜97年あたりは「大人向け」を謳ったアニメやゲームが増えてきた時期だったような記憶。
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/11(火) 13:32:27 ID:6hltNeSe0
ポケモンブーム
ポケモンゲーム赤緑青1000万本
てのひらピカチュウ220万個
ぬいぐるみピカチュウ「1/1」50万体
ポケモンカレー&ポケモンふりかけ半年で10億円突破
ポケモンアニメ最高視聴率18.6%
主題歌『めざせポケモンマスター』185万枚
ポケモン映画80億円(650万人動員)
コロコロコミックポケモン効果120万部→200万部
ポケモントレカ140億枚
ANA…ANAポケモンジェットにより20億円増収
JR…JRポケモンスタンプラリーにより40億円増収
ポケモンの経済効果は4000億円
ポケモンは次元が違う
>>556 まあ、>550は「俺の親の世代だとDQやFFもポケモンと同じなのかもな」
って言ってるからね。
でも、実際、10年前に小学生だったポケモン世代を「子どもだな〜」と思いながら
見ていたドラクエ世代に、ポケモン世代が成長してるって事を実感しづらいってのは
あるんじゃないかと思うよ。
>557を訂正
ドラクエ世代に、ポケモン世代が成長してる→×
ドラクエ世代は、ポケモン世代が成長してる→○
誤読も何も、そういう人は多いんじゃないかと思うよ。
実際ポケモンが子ども向けってイメージが根強いから、メディア展開の影響もあって。
ポケモン世代って上は何歳ぐらいなんだろ?
俺は20代半ばだが、両方の世代かな。
ドラクエは4または5からリアルタイムって人が多い。
ポケモンは初代世代。学級旗がなみのりピカチュウだった。
カセットはみんな持ってた。
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/15(土) 03:33:48 ID:a+FHAyMA0
>>559 45歳くらいか?
当時小学生だった子供を持つ親だし
10年くらい前のコロコロ読者層が多そうだからメインは20代中盤じゃない?
ポケ板とか見てるとかなり年齢層高そうではあるけど
メインの初代ポケモン世代は20代前半〜中盤ぐらいだと思う。
ポケモンは育成&対人戦の他のゲームにない奥深さがやばい。無限通りの対戦ができるのは神。
ただタマゴを孵すのは作業で、面倒くさすぎるので、結果が同じなんだから一瞬でどうにかしてほしい。
で、子供は子供同士で楽しめる。ポケモンって夢中になってる層が極端なんだよな。おたくと子供。
RPGパートは金銀と初代は普通だが、それ以外は糞だな。
RSEから旅に連れて行きたくないような、
変なデザインのポケモンが増えたし(人によっては対戦の顔でもあるこの要素が駄目なら、これが一番致命的)
金銀の時はマフィアの復興というテーマがあったのに、
RSEとダイパは全く同じ様なストーリー。
RSEからは無駄に壮大な世界を作り焼き直ししているんだから子供だまし。
最近のポケモン映画を馬鹿にしている場合ではない。
RPGと銘打ってるんだったらこのスレみたいに他のRPGと比べられるのだし、RPGにももっと力入れて欲しい。
RPGの要素では明らかにドラクエ>>>>>>>>>>>>>>ポケモン
ドラクエが何故勝てないのかというとポケモンというブランドがすでに出来ているから。
10年以上もの間、商業展開(これは嬉しいのだが)やアニメを重ねに重ねているしさ。
ポケモンセンターなんて休日なんかいまだに人であふれてる。
ゲーム自体ももちろん面白いけど、やっぱりこういう効果があるからじゃないか。
2006年キャラクター小売市場規模ランキングBEST 100
2006年 1兆6018億円
1位 ポケットモンスター 7.04% 1128億円
2位 ハローキティ 5.78% 926億円
3位 それいけ!アンパンマン 5.72% 916億円
4位 ミッキーマウス 5.25% 841億円
5位 くまのプーさん 5.14% 823億円
6位 リラックマ 3.28% 525億円
7位 たまごっち 3.00% 481億円
8位 スーパーマリオブラザーズ 2.24% 359億円
9位 機動戦士ガンダムシリーズ 2.24% 359億円
10位 スヌーピー(ピーナッツ) 2.21% 354億円
29位 ファイナルファンタジーシリーズ 0.69% 111億円
31位 どうぶつの森シリーズ 0.62% 99億円
51位 ドラゴンクエストシリーズ 0.33% 53億円
ポケモンはゲームというか商業面で見ても日本でトップだからな
ゲーム原作でここまで成功した例はないな
とりあえず、キティ>ミッキーなのが意外。
任天堂軍団でディズニー軍団といい勝負か。
そしてアンパンマンの健闘っぷりが凄い。ゲームも無いし大人向けグッズもあまり無いのに。
やはりポケモンはガキゲーなんだろうか。
>>566 ガキゲーっつってもなぁ・・・
そりゃとりあえずDQやFFより年齢層が低いのは事実だが、キャラ人気がここまで出てしまった以上、子供層(小学生)がメインになるのは当然だからな。
少なくとも小学生低学年に人気が出るものでないと、今まで築きあげてきたブランドに響きかねない。
だから「小学生低学年をメインターゲットにする」=ガキゲー というのであれば、ポケモンはガキゲーにしかなりえんな。
それと、ポケモンのストーリーに関して一言だけ。
ストーリーをクリアして満足してる自分としては「ポケモンはストーリーが糞」と言われるのはあんまり気持ちいいもんじゃないね。
ポケモンのストーリーのキモは「平和的な世界観」と「自分=主人公としての冒険」だと思っている。
要するに、ポケモンの世界観にDQやFFのストーリーをのっければそれでいいのかっつうことだよ。
肩肘張った大掛かりなものじゃない分、DQやFFとはまた別の素朴な良さがポケモンのストーリーにはあると思うがね。
少なくともDQやFFと同じベクトルにあるものではない。
・・・とここまで書いて思うのは、この点では確かに最近のポケモンのストーリーは劣化しているって事だな。
個人的にはRSEは許容範囲だったが、ダイパは明らかにスタッフが勘違いしているな。
明らかに世界観に合わないストーリー展開を前面に出すんだったら、DQ・FFどころかそこらのRPGにも劣るだろう。
シンプルながら温かみのある良さが戻ってこなければ、正直これから厳しいかもしれん。
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/18(火) 20:31:39 ID:7fm3Cluc0
FFやDQももともと子供層がメインだったしな
ただあれから20年たってるから
当時の子供たちが大人になってるだけって話で
これから10年先、20年先には
ポケモンについて熱心に語るオッサンが存在しているかもしれんしな
ぶっちゃけ大陸作ったポケモンとか海作ったポケモンとかもうね……
時間を司る神のポケモンとか空間を司る神のポケモンとかもうね……
アルセウスは創造神だっつーし、スタッフは先の無い世界にどんだけ足を踏み入れるんだ。
そのうち平行世界を支配するとか全宇宙に終焉を齎すとかゾーマとかオルゴデミーラとか出てきそうな勢いだぞオイ。
初代には神だなんだというポケモンはいなかったっつーのに……。
ポッポみてーな日本の田舎に歩いててもおかしく無さそうなポケモンはもう増やさないつもりか?
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/18(火) 23:35:20 ID:flf/em0L0
ガキゲーとか言う奴が一番ガキなんだよね
>>571 馬鹿って言った奴が馬鹿理論なんだよ。きっと
>>572 他スレにも書いたんだがリリースした本数が違うね
>>567 ストーリーに関して。クライマックスをラストに持ってこないというのは一つの手法として上手い。
精神的に育成や収集をのんびり行えるようにするための工夫だろうね。
DQやFFだと、世界破滅寸前で早くラスボスを倒さなきゃ行けないような状況で
レアアイテム狩りとかをすることになるから、ゲーム世界に入れ込む人は収集要素に没入しづらい。
RS以降の伝説神格化はむしろ、ありがちなファンタジーの逆説だと思ってる。
創造神とあがめられていた存在も、いざ戦って捕まえてみれば、
その辺の野獣に毛が生えた程度の強さしか無い→伝説はただの伝説に過ぎない、という。
そりゃポケモンバトルという土俵の上では間違いなく強いほうだが、
所詮同じ力士であって無敵というわけでもない。
時間を司るポケモン、ディアルガ。Lv.1コラッタの襷がむ石火で死亡。
……生まれたての子ネズミに神が普通に抹殺される世界って……
神様は、やおよろず。八百万ほどいます。どんどん出ます
勝てない
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/03/25(火) 13:58:02 ID:Rvklnscm0
ドラクエもポケモンも好き。
ただこれだけは確か。
ポケモンの世界は超人世界。ドラクエのラスボスでさえもまともには戦えない世界だろう。
何故なら村の子供達は重さ平均20sのイシツブテを雪合戦感覚で投げ合って遊び、平均160cmもある毒のクラゲがウヨウヨいる海で楽しそうに人が沢山泳いでいる。
更に女子高生でさえ猛毒を持ち高さ50cmもあるニドランをペットにしたり、そうそうブースターって可愛いけど戦いの直前は体温が900度なんだぜ?危ねーよ。
極め付けは悪人に対し「カイリュー破壊光線!!」だ。
もはや殆んどの人がドラクエの世界を救える。
神が予想より普通のポケモンだったわけではない。
人々がその世界に慣れすぎて超人化してるだけなのだ。
勝てない
超人ワールド。
そういえばあいつらどんな高いところから落下しても死なない。これはドラクエ主人公たちも同じだが。
妊婦を乗せた馬車ごと飛び降りたりするしな
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/26(土) 01:49:13 ID:O2hIigIEO
ミュウツーと互角にやりあえるのはミルドラースのみ
ピカチューとかいう可愛さを売りにした猫みたいなキャラがムカついてしょうがない
ポケモンはマーケティングで作ってる
ドラクエは堀井の感性で作ってる
その違い
ポケモンはガキゲーの一言で何とか片付けようとするドラクエファンがいるようだが
ポケモンのキャラメイクや戦闘システムは十分評価に値するし、
全体的にみて自由度の高いRPGとして内容的にも優れたものを持っている
だから初代ポケモンは爆発的に売れた。広告やキャラ人気、ブランドがあったからじゃない
むしろキャラ人気や低年齢層化はゲーム自体の面白さに乗じてあとからくっついてきたにすぎない
まぁともかく年齢層が低い=ドラクエより下ということにはならないのは明らかだ
ポケットモンスターってアメリカじゃチンポって意味なんだろ
勝てない
初代ポケモンって当時の中学・高校生にも売れたのか?
発売時小6。当時は誰も気に留めてなかったけど春になってから(つまり中学生になってから)ブレイク。
男子はだいたい持ってたよ。96年の春〜夏あたりが全盛期だった。
なんだ、ゆとりか
ポケモンも全盛期に比べると下がってきてるよ
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/04/27(日) 16:54:31 ID:avvzlO+W0
下がってきてるソフトの6割しか売れないドラクエ
4割しか売れないFF
やっぱ勝てない
ポケモンは主として対戦ゲー
ドラクエは純粋にRPG
昔からあるRPGよりよく練られた対戦ゲーのほうが売れてるってだけ
>>590 冬休み、その日は珍しく雪が降り積もっていて、外で遊ぶのもなんだかなー、
部屋のコタツでぬくんでる時にふと友達が持って来てたゲームボーイを貸してもらったんだ。
カセットの名前はポケットモンスター。
どうやらモンスターを仲間にするゲームらしいが、なんか安直な名前だなと内心感じてた5分後に面白え!と叫んでしまった。
十年後、大人になってからやった感想はあらら?だったけど今でも懐かしい思い出は消えていない。
友達に貰ったイーブイ、部員達と必死に覚えた ポケモン言えるかな?、録画したポケモンショックの回を後日見るアホの友人。
弱すぎるタケシ、どかないカビゴン、高過ぎる自転車、空気を吸いすぎて腹が膨れた、怖いポケモンタワー、たんぱんこぞう。
それぐらいで後はテリワンの思い出がほとんど。
子供の間だとドラクエよりポケモンの方が話題にしやすかった気がする
昨日ドラクエかなり進んで〜とか言われてもフーンだけど
ポケモン取れたぜ交換しようぜーだと食いつきやすいし
「ピカチュウ」
この存在はデカかった。
容赦なく「ピッピ」を切り捨て、女の子ウケするかわいいキャラを次々と出し成功街道をいくマーケティング戦略…
DQも最近やっとかわいいキャラによる小児(特に女児)層ゲットを狙ってか、
コロなんとかとかプチ何とかとか出してるけど、ものすごい「あざとさ」を感じてしまう。
ただ、どっちも十分「勝ってる」だろう。
狙ってる層の幅に違いがあって、その差が大きいけれども。
スライムがいるんだからコロなんとかいらね
というかそもそも
鳥山の絵は丸っこいからかわいい担当いらね
>>599 そもそも収集対戦ゲー(RPGはオマケみたいなもん)と、RPGじゃジャンル違うしな
いつのドラクエに通信対戦とかいう概念あったよ?っていう。
DQM?仮にあれをそうだとしたら、同じ土俵でドラクエが完敗したことになるが
あれをドラクエとしてプレイしてるやついないよな
>>600 >鳥山の絵は丸っこいからかわいい担当いらね
わかる。FFと比べると全体通してドラクエのキャラはかわいい
ダークホーンとかドラゴンでも十分かわいい
ゲームとしての性質もそうだが、DQは
「今いるファンの年齢が上がったから対象年齢を上げる」
という罠にはまってしまった。
まあ企業が主体で延々と続けるんじゃなく堀井さんが
しんだら終わる個人芸ととればそれでいいんだろうが。
つかどうあがこうが御三方の誰かが死んだら
ポケモンがどうだろうがFFがどうだろうが、DQはそこで終了だろう。
>「今いるファンの年齢が上がったから対象年齢を上げる」
果たしてそうかな。対象年齢を上げるというよりFF人気にしたがって、
キャラ設定やストーリーを細かくする方向に少しずつ進んでるとみるのが自然な気がする
1、2、3が好きなプレーヤーからしたら、そんな進展はいらないっていうのが正直なところ
・キャラの設定が主人公にまで及んだとき
・ドラクエ独特のセリフがなくなったとき
・鳥山明のデザインじゃなくったとき
etc...
この辺りでドラクエが終わるんじゃないだろうか
言うまでもなく鳥山明は必要だけど、
ゲームとしてのドラクエというものが既に確立されている今では、
ゲームデザイン担当の堀井はもはや必要とは言い切れなくなってると思うね
その他のスタッフがゲームデザインの伝統を受け継いでいけばいいんじゃなかろうか
ああ、あとすぎやまこういちも必須だな
音楽なんかは他の人が簡単に受け継げるもんじゃないし
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 17:23:23 ID:GlBRYr+l0
FFはデザインとかサウンドとかその辺の設定をほいほい変えてしまったから
懐古による叩きが激しいんだろうな
よく「FFは変化がウリだ」なんて反論があるけど
シリーズものを謳う限り変えてはいけない部分もあると思うんだがな
でも受け継いじゃうんだなあ
すぎやまが死のうと、堀井が今後はこの人でって言えば
それが後継者になるし
堀井が死んでも、会社が「これからはこの人で」と言えば
それが後継者になって
DQは永遠に続く
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/05/01(木) 17:42:59 ID:yQCA+E0fO
本来男の子向けのゲームが多い中で女受けしたのも成功の要因
小学館の宣伝マンが
ポケモンは種族を超えた愛が根底にあるゲームだから売れたと言っていたな
ドラクエには愛が足りないんだろう
どうだろうな、ドラクエは3が380万本売れてブランドを確立したわけだが
一番新しい8が360万本、売上は昔からずっと変わらないでいる
おそらくその時代に売れるような作りや宣伝をしているんだろう
今度の9もまさにそれ
FFのようなゲームに、とか言う奴もいるが、それはたぶん間違いだと思う
今の時代は据置の綺麗なムービーと壮大なストーリーより
携帯機で気軽にわかりやすくて友達と一緒に楽しめるゲームのがウケてる
9もおそらくその路線
あと仮に9が大成功したとして10も同じ路線でって事にはならないだろうね
10が何年後になるかわからないけど時代によって流行るゲームも違うからね
ピカチュウ>>>>スライム
ポケモンは確かに凄いし好きだけど、ドラクエが勝てないとかそういうのとは違う気がするなあ。
同じRPGでも方向性が違うしね。
勿論ポケモンのRPG部分がオマケとは言わないし(ここがつまらないならどの道売れない)、2バージョンの合計だから売れてるだけとも思わない(逆に考えると2バージョンないと図鑑等の部分の完クリが出来ない為に敬遠する人が出る可能性もある行為なので)。
ただ、その同じRPGだとしても内容が違い過ぎる。
この世を滅ぼそうとしてる悪の根源を叩くお話と図鑑を集めつつ、最強のトレーナーを目指すお話(途中で大抵悪い奴に巻き込まれるが、主人公の旅立ちの本来の目的ではない)ではお話がまるで違う。
コロコロコミックとジャンプくらい違う。
ポケモンとドラクエの方向性が違うのはいいが、
それがストーリーの違いと見るのは何もわかってないだろ。
ポケモンは対戦にしろ交換にしろ外部に持ち出せるのが強み。
RPG部分はまさしくチュートリアル、既存ファンに咲いてみれば
消化試合のおまけにすぎない。その割り切りこそ強み。
>>608 ポケモンのほうが売れてるってだけで、ドラクエだって十分売れてるじゃん。
なんでそんな話になるの?
馬鹿じゃないの?
コロ何とかとかプチ何とかとかって、見た限り2ちゃんでのウケはよくないみたい
(俺もあまり…制作社に猛烈にプッシュされてるわりには魅力を感じない)だけど、
ネットやらないような層や、女の子ウケ、小児、全体ではどうなんだろう
ポケモン坂ガキばっかじゃねーの
2ちゃんやらせるな糞親
ポケ板には空気読めない子供と空気読めない大人しかいません
FFDQ板は空気が読めないオタが多いふいんき
今は小学生の9%が2chやってるって
記事があるんだぜ?
電車男のせいで2chの知名度は上がった。
実は学校裏サイトとかよりは2chの方がまだ健全な感じだな
2chはロクなことやらない連中が集まってるけど
ガキだけで集まるとますますロクなことしないんじゃね?
619 :
コマンド? |>全板トーナメント:2008/05/31(土) 17:24:57 ID:9T2h/cmL0
パクリはポケモンの方だけど
初代ポケモン>>>DQ5になっちゃったな
何とも親になれそうにない人間の意見である。
じゃ子供が自殺した後
親になります
まずお前が自殺してくれ
お前の後に
アニメ補正がないからというのも原因のひとつか。
ポケモンはむしろゲーム人気よりアニメ人気の方がメインだし。
まあカスミがレギュラーはずされた辺りから糞になったけどね。
太ももがなくなったからな
ポケモンのゲーム売上のライバルがマリオ
ポケモンのゲーム内容のライバルがDQM
ポケモンのアニメ人気のライバルがアンパンマン
ポケモンのアニメ内容のライバルがデジモン
ポケモンのカード売上のライバルが遊戯王カード
ポケモン強過ぎワロタ
伝説の剣は体温が10万度のマグマッグに刺さるのか?
伝説の鎧は大陸に縄をくくりつけて動かしたレジギガスの力を防ぐのか?
出来る!出来るのだ!
630 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/07(月) 00:46:20 ID:0SJ4x67ZO
ぶっちゃけゲンガーかわいい
ゲンガーって杉森が一番好きなんだったっけ
描き易いから
632 :
F:2008/07/08(火) 07:14:34 ID:6lLb4ATHO
ポケモンがドラクエに勝っている理由?簡単だよ
一つの家にFF、ドラクエは一つでじゅうぶんだが
ポケモンの場合は子供が三人などいたら三個買ったり
後は二種類は絶対にでるから二種類両方買う奴がいるからだ
FF、DQより売り上げがあって当たり前足りなくなったらポケモンはオシマイだ
そしてポケモン信者は消えてくれ
2つ出したあとに
マイナーチェンジ版みたいなの出すのやめろ
ポケモンよ
634 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/10(木) 14:16:13 ID:8Bq47mZ2O
売れるから出すんだろ
>>632 その要素は相当デカイよな。
DQは複数セーブデータができるから一家に一本買えばもう1本買うなんてことはないないだろうが、
1本で一人しかやれないなら子供が2人以上いる家では二本以上あっても不思議じゃない。
ってか、そう言う家少なくないんじゃねーの?
子供じゃ「お兄ちゃんが終わってから順番にね」って難しいだろうしさ。
しかもやりこみゲーなんだろ?ポケモンって。
二種類出すのやめて1本で複数セーブデータ作れる仕様になったら
どう考えたって今より格段に売上げ落ちるだろ。
セーブデータが複数作れないのは容量の問題も大きい。
1作目の時点で普通のGBソフトの4倍にしてもらったとか。
複数種類出てるのは交換を促進するって大義名分があんのよ
単純に他の普通のRPGが何種類か出しても、さほど本数は伸びまいて
ドラクエやFFみたいな普通のRPGが仮にセーブ箇所を1個にして2バージョンに
したとしても売り上げはそんなに伸びないだろう。
ポケモンは交換&対戦ゲー。
つまり、交換、対戦を楽しむゲームだから、1人1本持ってるのがある意味普通とも言える。
要するに、ポケモンとドラクエ、FFは同じRPGではあるけど、全く別のジャンルって事だ。
比べても仕方がない
639 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/12(土) 14:52:01 ID:iZpgRa62O
ドラクエは本格的なRPG
ポケモンはやりこみ要素のある対戦ゲーム
ポケモンはダビスタやどうぶつの森と同系
641 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 00:07:43 ID:brS0/KcLO
昔のドラクエはともかく、最近のドラクエは、低学年ではまだ習わない漢字が結構あるからだと思う。
次作はDSだし多分ひらがな増えるな
643 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/13(日) 15:27:08 ID:NLFpRmdDO
ポケモンの対象年齢ってどのくらいか?
ガキ向け補正なかったらドラクエの圧敗。
ポケモンはゲーム性という点だけ分析すればかなりの力作だから。
ガキ以外には評価されない作品だから実際はドラクエが勝つ。
つうか普通は見向きもしねえなポケモンは。
ずっとキャラクター物だと思ってスルーしてたぜ。
というか公平に比較すれば国内では既にDQが上回ってるんだよね。
ポケモンは2色だからDQFFと公平に比べるなら2分の一する必要がある。
そうするとダイパは一色あたり270万となりDQの方が上だ。
FFはそれでもポケモンに勝ててないわけだがw
赤緑の頃は分割しても400万以上で明らかにポケの圧勝だった。
まだ2分の1とか言ってやがる
1本のタイトルに付き2本で出てて、確実に一人で2本買ってる層がいること考えたら
その分多く売れるのは当然なんだから、そのまんまじゃ比較できないだろう。
それにセーブデータがひとつしか作れないなど、DQよりも数が出やすい要素がある以上、
まず比較すること自体に無理がある。
648 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/15(火) 16:07:44 ID:MRKJl5VaO
ドラクエの勝ち
二色のうちどちらか選択して買うんだから
一色で出せば単純に二倍になると考えるのが普通でしょ
>>645 2色だしても売上が倍にならないのはドラクエモンスターズで証明されてるよ
ポケモンは1色だろうが2色だろうがセーブデータが一つしかない以上
必ず一人一台の普及になるから
そんなことで売り上げが上がると思うなら
冒険の書一個縛りで出さないのはなんでだと思う?
そんなことしたら誰もドラ糞なんか買わないなw
>>651 携帯機は普通一人一台の普及だから
携帯機なら1個縛りはしてもいいだろうけど
据え置きは一家に一台だからこれで
1個縛りつけたら間違いなく批判を受けるな
>>653 単純に今まで3つだったセーブデータを1本につきひとつにしたら
批判受けて当たり前だろ。
655 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/16(水) 20:28:16 ID:LrqZgr4GO
セーブが3つのドラクエ
セーブがひとつしかないポケモン
実質的にはドラクエがポケモンの三倍売れたことになる
もしDQにセーブが一つしかなかったらと考えると、何故か恐怖を感じる…
>>655 DSとPSPの売上競い合ってた時のコピペが思い浮かんだ
その理屈だと復活の呪文とかメモリーカードで無限に記録を残せる場合はどうなるんだろうw
てかポケモンに勝てるゲームあるなら教えて
FF
>>660 思いっきり負けてまんがな。
日本でも海外でも。
ドラ糞に勝ってりゃそれでいいや
>>662 日本売上げで思いっきり毎回惨敗してますねF糞はwww
どう思いますか?
664 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/17(木) 17:15:43 ID:9FJdI+gFO
ポケモン>ドラクエ>>>FF
てか、比較するならモンスターズのほうじゃね
ドラ糞はモンスターズの方が本編よりマシ
でもf糞はドラ糞より下
667 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 13:22:41 ID:ZcH0FP7SO
ドラウンコはポケモンとFF以下かも
またFF信者が来てるよ。
ポケモンの威光を借りてどさくさにまぎれてF糞なんて持ち上げてるから
もうバレバレ
669 :
F ◆M2TLe2H2No :2008/07/18(金) 14:20:55 ID:scjJtMlDO
F糞ってwさすがに無理があるだろうw
しかも俺にいってるみたいw
670 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/18(金) 14:21:50 ID:MVBu4lsmO
なんであんな虫採りするキモイゲームとFFとDQをくらべんだよwガキと対戦とかの研究してる変なおっさんしかやってねーんじゃねーの?あれってもうwww
F糞もアレだがドラクソとか言ってる奴も十分頭が悪そうに見える
FF信者は上手いこと言ったとでも思ってんの?w
672 :
F ◆M2TLe2H2No :2008/07/18(金) 14:53:38 ID:scjJtMlDO
>>671俺に言ってんの?俺はもういってないから分からないなw
別に俺上手いとかなんとも思っていない
でもポケモンおもしれーwww
きのうTV放送したポケDP劇場版ぐらいの内容なら
予算次第でDQのほうが良いシナリオでアニメつくれそうな気がする
とはいえポケ映画も10年続けてるからネタに困ってるのかもしれないが
ファイナル・フンタジー
別に無理は無い。
ドラクエだろうがポケモンだろうが、良い映画になるかどうかは
脚本家の腕次第だから、元ネタのゲームはあまり関係ない。
677 :
名前がない@ただの名無しのようだ:2008/07/19(土) 12:12:09 ID:0wSg/5/PO
ポケモンとドラクエの比較ではなく
ポケモンを使ってドラクソ信者とファイナル・フンタジー信者が争う醜いスレッド
今日ポケモン映画公開を記念して
ピカチュウが描かれた新幹線が運行されてるんだってさ
たぶんJRも企画に参加してるみたいで
それぐらいゲーム以外の企画が各方面から来るようになれば
DQもいい勝負になるかも
だからといってFFムービーの様な事態にはならないでほしいが
ポケモンも赤とかがでた時代に比べるとだいぶ人気が減ったな
ポケモンには前のインパクト感はもうない
ポケモンよりドラクエのほうが上だな
ただDQMよりポケモンのほうが面白かったけどな
面白さの成分がDQやFFとはだいぶ違うからなあ。
同じ土俵で比較して欲しくは無いが、RPGである事は事実だし。
ほぼ純アクションのマリオと、謎解き重視アクションのゼルダを比較するような感じ
システム面については、事故でロストしない育成蓄積という点ではDQにかなり近い。
FFはその点は全滅=巻き戻しなのでちょっとだけ違うが、戦闘に関しては比較的システム重視のFF寄り。
ただ、ストーリーを見れば大きく違うと評価する人がいても不思議じゃない。
主人公の立場が救世主でも放浪者でもなく「研究者」(博士の手伝い)というのは、
メジャーなRPGでは今までに無かったと思う。
主人公の目的はポケモン界の頂点に立つことだから
むしろ実益のあるお遣いをやってるだけの冒険者じゃないか?
ゲーム上のフラグ立てとかは別として、シナリオの上の目的では無いな>殿堂入り
プレイヤー(主人公では無く)がそれを目的とするように誘導はしてるけど。
もっとも、殿堂入りの実績が有れば行動圏は広がるから、
本来の目的を達成するための手段の一つには違いない。
ポケモンは服着てないけどDQのモンスターはオークですら着てる・・・・
ポケモンw
>>685 服着てるポケモンいたらキモいだろwww
あとシドーやラプソーンに謝れ
アニメだと人間臭いけど、基本ポケモンは動物らしい(現実にいそうな)モンスターとして描写されてるからな
野生のポケモンが服着てたら世界観が崩壊する
ドラクエの方は人を襲う獣で、単なる動物ってのとは違うな
熊とかゴートドンみたいな野獣系もいるけどな。
リカントは(防御目的の鎧などではない)普通の服を着てるというのが考察のネタとして面白いかも知れない。
ドラクエはかなり前に一般向けからゲーマー向け仕様に変わってもう黄金期は過ぎたから。
まあポケモンも子供向け仕様でなくなったら同じになるだろうな。
例えば子供泣き出すぐらいのリアグロポケモンとかきたら売れても終わるだろう。
両方とも同じくらい面白いだろw
ポケモンはターゲットを広げるのが上手かっただけだw
久々にモンスターズやったけど、戦闘が浅いなぁ
マダンテ撃って終わりとかなんてマダンテゲー
ポケモンが売れてるのはアニメとか漫画の影響だな。
いや、売れたから始まったんだって
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 04:52:35 ID:vDBwjtQM0
ポケモンは市民権を獲得してるからね
ドラクエはオマンコ
FFはアナル
ポケモンはちんちん
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 06:46:30 ID:F3ET6Z/A0
ドラクエは出る間隔がとんでもなく長い長すぎる
ポケモンはコンスタントに出す
しかも2種類とか
さらに子供向けソフトキャラで親を安心させ益々ドラクエの勝つ見込みなど無い
無いのだよ!!
ポケモンは成功するごとに商売に特化していき、勝てるわけがないバケモノになっていった
DQも関連でも儲けようとはしたけど、今からみれば遠慮や躊躇がみられ
結局当時はさまざまな手法が確立できておらずしてもいなかった
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 06:57:02 ID:7vJ0UBjt0
勝つとか負けるとかどうでもよくね
それぞれ好きなゲームを楽しめばいい
赤・緑・青・ピカチュウ
金銀→クリスタル
ルビーサファイアエメラルド
ファイアレッドリーフグリーン
ダイパ
11年で5~6作
DQは22年目の時点でで8作
ものすごい大差では無い
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 07:14:06 ID:F3ET6Z/A0
いや物凄い大差だろう
ファイアレッド&リーフグリーンは赤緑のリメイクだからナンバリングにカウントするのは間違い
リメイクも含めてしまうと、DQは現在(MSXと携帯を除いても)18作なんだよな。DS6と9が出れば20。
>>678 そういうのはあくまでゲーム人気じゃなくキャラクター人気。
ゲーム以外のメディア展開が成功してるってだけで、ゲームとしての評価とは関係ない。
そう言うモノ使ったり、ポケモンのキャラクター商品を持ってる人が全員ゲームのファンだと思ってんの?
昔友達がピカチュウのキーホルダーを持ってたけど、そいつゲームなんか全然興味ない人種だったぞ。
多分、ポケモンがゲーム発祥のキャラだってことも知らなかったろう。
ま、その当時は自分も知らなかったから、確認したわけじゃないが。
>>690 DQがいつ頃からゲーマー向け仕様になったんだよw
黄金時代ってのをいつ頃までのことのつもりで言ってるのか知らんが、
今でもDQは新作発表をすると一般向けのメディアやマスコミで報道され、
発売されれば昔と変わらない売上を出す。
説得力皆無だなw
一人2台買うからポケモンの売り上げは2で割らないとずるいという人がいるが
一人2台買うだけの魅力がポケモンにはあってDQにはないってだけで別に狡くなくね?
自分が小学生の頃一人で2台持ってる奴みたことなかったけど
普通は2作買うなら最初の二色のどっちかと後に出るピカ版やクリスタルを買うしな
ポケモン買う層が二色に別れてるんだけだから半分にすんのは間違い
DSやGBAが1台しかないのに2色買う意味なんてない
クリスタルやピカチュウver、エメラルドとかは追加要素とかあって買う意味があるけど
1人でやってて赤緑とか金銀とかダイヤパールなんて買う意味全くないから
ゲーム機本体をわざわざ2台買ってサブロムを必要とする超廃人レベルのマニアでもない限り
2色買う意味はない
1家庭で兄弟がいて複数色持つってのはあることだけど
1人あたり2色とか持ってるわけじゃないからね
2で割れとか言ってるやつってポケモンしたことないやつだろ
確かにバージョン違いを同時に買うライトユーザーって少ないと思うけど
GBA版持ってるからキューブ版も買おうとか、DSあるからWii版買おうとか、
GBAのデータをDS版に移したいからDS買おうとか、ライトでさえ一本で完結させないあたりの商売の上手さがポケモンなんだよな
でもポケモンの本当に褒めるべき点はユーザーの求めてる進化のしかたをしてるって点じゃないかねぇ
ネット対戦だとか対戦の奥深さだとかさ
ドラクエは早い段階で完成されてしまって、新作出るたびに別の道に入ってると思っちゃうんだよな
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/08(金) 20:11:24 ID:Z1FJNodx0
スクエニ社長和田氏
>以前調査したことがあるんですが、『ポケモン』でゲームを始めた子供たちの多くが
>『ドラクエ』には来ない。理由は、そのシステムに慣れすぎてしまって、
>『ポケモン』がRPGのスタンダードになってしまうからのようです。
>今や「RPG」と言えば『ポケモン』です。その『ポケモン』ユーザーを取り込むためには、
>同一ハードで発売しなければいけません。
http://gamegyoukai3594.blog58.fc2.com/blog-entry-240.html ドラクエがDSで出る最大の理由はポケモンらしい。
このスタンスが変わらないなら、しばらくポケモンと同一ハードで出るのか?
一番最初に触れるRPGだったから簡単なシステムで(やれば奥深い云々は置いといて)
グラフィックもそこそこという立ち居地が許されていたわけだろう。
子供が最初に触れるRPG=最強俳人ゲームの現状ではほとんどの、
すでにファンではないプレイヤーにとっては「馬鹿にしてるのか?」になってしまう
>>709 ポケモン層盗っとる気か、おれもゆとりポケモン層だが
ドラクエは3だけは神ゲー間違いなしだと思うぞ
もはやゲーム業界の怪物
勝てるわけが無い
ポケモンほど落ちが見えてつまらないゲームはないなw
ポケモン→DQという経路を重視するなら3までの神に選ばれた勇者的な
ストーリーに戻して(悪い意味でなく)中ニ層を狙ったほうがいい気もするけどな。
9じゃ真っ向勝負になってしまう
どっちかというと神に選ばれた的なのは4から。
1と2は血統だし、その元になった3勇者は王からの任命。
まあドラクエは「このおれが、世界で一番、つよいってことなんだよ」
並みに身が震えるような衝撃がほしいよな。
俺は3のラーミアがそんな感じだった
>>713 ドラクエのラスボスは魔王ばっかでワンパターンww
って言ってるアホみたいで腹立つわソレ
つかポケモンの真髄は対戦だからなぁ
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/08/28(木) 20:04:19 ID:jodWaWgg0
ゴミポケはゲーム業界の癌
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/02(火) 20:41:41 ID:7IIJcfkq0
フォルムチェンジってもはや別のゲーム
もう宇宙を創造した神の時点でポケモンも厨房を狙ってるようにしか見えない。
初代との激しい矛盾もあるし。
初代は面白かった>ポケモン
初代が一番面白かったけど、そういう事言ったら
初代厨とか懐古厨とか言われんのかな?
ポケモンも長いことやってるし
初代厨やGB儲は言われるんじゃない?
GBCまでとGBA以降でゲームも世代代わってるからなあ
初代信者の懐古より、所謂金銀厨の方が勢力が強い。
対戦バランスで言うなら間違いなくダイパ最強。
ただ、ダイパはストーリーがやたら長くなって何周もして技マシン集めるのがだるい……。
戦闘ももっさりしていて遅いし、対戦面以外はすべて劣化したといってもいいくらい。
ポケモンはなぜドラゴンボールに勝てないのか?
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/20(土) 21:07:17 ID:D/ad2jq0O
ドラゴンボール…?
ドラゴンクエストじゃなかったけ?
アニメの話?
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/09/28(日) 10:19:19 ID:exqhq62GO
なんて\(^o^)/ポッタイシ
ファーストとサードを比べるなw
記録では今でも任天堂の出世作スーパーマリオが抜群だ
2色あるのを分けるだけじゃだめだろ 1つにするならさらに半分にした数字を足すのが普通。
つまりダイヤモンドパールが1色だったら340万本売れてるわけ。
モーモーミルクごっくんしてください