【天空】ﾄﾞﾗｸｴ�X女主人公版を考えるｽﾚ3.3【花婿】

主人公の性別を選べるドラゴンクエスト�Xについて考察・妄想するスレです。語れ。

・考察・妄想の内容は自由。基本的にスレの方向性は一本化しない。
・ただし性別が変化するのは主人公のみ(ビアンカ・フローラは女性のまま)
・考察意見か妄想意見か、明確に示す
・保守以外での過度な雑談は控え、議論が始まったら速やかに撤収すること
　それが出来ない場合は禁止とする
・【馴れ合い、荒らし、過去ログ読まない奴】は放置

【考察】※仮
大衆RPG『ドラゴンクエスト』の雰囲気・ゲーム性を保持した女主人公版ドラクエ�Xとしての
シナリオ・キャラクター・システムの構築を考える。

【妄想】※仮
基本的に何でもあり。限度は各自の判断と良心に任せる。
カプ・萌え・暴走ネタなど人を選ぶ要素は、SSか会話システムとして【したらば】へ投下。
考察ネタとして本スレへのサルベージも可能

SS職人様へ
したらばでの投稿心待ちにしております
----------------------------------------------------------------------------------
まとめサイト
ttp://www8.atwiki.jp/dq5girl/
SS投稿提示版
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28398/
絵板 (現在死亡中)
ttp://www11.oekakibbs.com/bbs/dq5girl/oekakibbs.cgi

リュ子よ、ひさしぶりだな。

全然書き込みがねぇｗｗｗｗ

なら俺がマジレス
主人公の女になるだけでシナリオは変えないってこと？結婚は誰とするんだ？
ヘンリーはマリアいるから無理だしピピン、サンチョは年離れ杉で家臣だし、アンディーにはフローラがいるしな。つか5の男キャラこれぐらいしか思い浮かばん。
そもそも天空の勇者が生まれないとゆう罠。

　　　　　　　　　ヘンリー
　　　　（唯一の幼馴染み男キャラ）
.　　　,. -−、∧ .,.､-―-ﾂ、　　　　　　　　　　　　　　 _ ＿　　　　　　　　　　　 .__ _
　　　| .|　† |! ||〈 ,.ｨ=＝=､ﾉ .〃´,.i.ﾐ､　　　　　　　　 〃ニニﾐ　　　 .r:v;‐､　　, ',.､ ,､ ヽ
　　　L.!､＿.i!.||. ﾞi .j｣､i_j,i｣　.i卅ﾅtヾ》　 , ' ,.⌒;ヽ　　i;ｲ卅'卅!　. , ' ⌒.,ヾ.ヽ 〈《〈ﾞ"》〉ﾐ!
　 　 iﾘ|.ﾟ.-ﾟﾉ!.||.　|.ll(_ﾟヮﾟﾉl　川!^ヮﾟﾉ!　 !　 ﾉﾉ"ヾ）　ﾒ(!’ｰ^ﾉ(6)〈(（ﾞ(ヽヾ.〉!　 i､ﾟｰ.ﾟ )ｿ
　　 /ﾐゞ玉ｿづ　 ﾉイ宝'iヽ ,ゞｲﾞ}ｰ{jヽ　ゞ ,ﾘ^ヮ^ﾉ　ﾉﾘ'ミ三)づ　i､ﾟヮ^ )ｼi |　<Y：=：Rヽ
　　/.Ｕ:-ﾛ┤.||　/Ｕ=iｺ=†jﾉ'iＵE!ミi!ｿ .（y(づ-fiつ（.ﾘＵ-cE! §とRヾと)_i_! .ﾉ_i=キ†Ｕ_iゝ
.　く　 Ｌi.__;」〉|| ん.レ个､!ゝ.　Ｌi._;_ﾘ　 (y)/ﾉ_i_｣〉　/:/;_ヾ､;ゝ§　ﾊ:ﾊ.:ﾊ　　.　 ﾄ个-!　　　 人
. 　 ⌒|ｰi|-i　||　　 |ﾞ''||''lﾞ　　 .|ｰ}|-}　　’　 じ'Ｊ　 .Ｖｰ'じ'ﾞＪ　§. i|.|_|._|」　　　 |-||ｰ|　　 （ﾟｰ ﾟ )
.　　　 ￣.￣　.　　 ￣.￣.　　 ￣ ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣.￣
　　ヨシュア　　　　　　　　　 アンディ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フローラ兄弟
（貴重な固有若者キャラ） （左に同じ）　　　　　　　　　　　　　　（便宜的フローラ男体化キャラ）

Ｑ：ビアンカとフローラの代わりに男キャラ作れば簡単だろ。
Ａ：３も４も、主人公の性別に関係なくキャラクターも世界も同じなのでドラクエとしては反則。
　　ドラクエＶガールズサイドを作りたいなら、ご自由にどうぞ。

Ｑ：考察と妄想って何さ？
Ａ：考察はキャラクターやイベントなんかを細かく詰めていく作業。妄想は……妄想だよ妄想。

Ｑ：なんかスレ的に候補が４人いるみたいなんだけど？
Ａ：候補なだけ。最終的にはつじつまの合う２人に絞る……つもり。いつなのかは聞くな。

Ｑ：おいおい、ヘンリーにはマリアがいるじゃん！
Ａ：ヘンリーはマリアと出会うまで女５主と１０年以上過ごしてたんだぞ！幼馴染み設定ができなきゃ嘘だ！
　　マリアのことは気にせんでいい。あれだけの美人だ、他に相手が見つかるさ。

Ｑ：なんでアンディが……あいつフローラ一筋だろ？
Ａ：男５主版ではアンディはほぼカマセ犬なんだから、女５主版ではフローラをカマセ雌犬にすればよし。

Ｑ：フローラ兄弟って……男体化は禁止では？
Ａ：……サラボナでルドマン関連で結婚イベントを起こすためには、新キャラもやむを得ない非常的手段。
　　もちろんいなくても結婚イベントが起こせるなら、考えずともよし。

Ｑ：えーと……ヨシュアってどちら様？
Ａ：陰の薄いマリアの兄貴。ちゃんと名前があって、そこそこ若くて、カッコいい役の男が他にいないんだ！

Ｑ：子供２人は主人公が産むの？それっていろいろまずくない？
Ａ：確かに。王家の洞窟とデモンズタワーは結婚相手に任せるしかない。ＤＱ７ではメルビン操作があったから。

Ｑ：天空の血筋はどうすんだよ？
Ａ：そんなもん後付けでどうにでもならぁな。そもそも男５主版のフローラだって後付けみたいなもんだ。

Ｑ：主人公が女てことは１０年間女奴隷になってたわけで……そうなればやはりイロイロされ……。
Ａ：サロンサロン！！……あ、もうスレないのか。

>>4
まとめサイトくらい見ようよ

ようわからんけど、とりあえず女主人公になったら
声は鶴ひろみがいいと思うんだ

主人公が女だったらヘンリーに恋心を抱いたりしそう。そしてヘンリーも主人公に好意を抱く。しかしお互い気持ちを隠していた。そんな時マリア登場。
タイミングと勢いで二人がくっつく。数年後子供できた後くらいにラインハット行ったらヘンリーが「実は好きだったんだぜ」とか言ってそうだ。もち主人公にはサラボナ前後で恋人ができる。

あっまとめサイト見てないから

相手はビアンカでいいよ。ビアン。

>>11
だからまとめ（ｒｙ

age

レズビアンカ

腐女子ホイホイすれ

失敬な。住人は野郎のほうが多いぞ

懐かしいな

でももう新スレいらないって結論だったような

とりあえず、ｵﾆｬﾉｺに魔物退治を頼むカボチ村民はどれだけDQNなのかと小一時間(ry

たまたま街を訪れたｵﾆｬﾉｺをとっ捕まえて結婚させようとするルドマンはどれだけ（ｒｙ

ゲマ「安心しなさい〜中略〜この子は私の奴隷として(r」

ゲマが性犯罪者のｵｶﾝ。

マリアからヘンリーを奪う女主人公
フローラからアンディ引き離す…

何このビッチ

そういえば何でデールが婿候補にいないんだっけ？
やっぱ地味だから？

主体性が無く地味ってのもあるが、夫婦そろって旅してくれそうなキャラ、っていう制約もあるからな。

ザイルは？

お前は裸マントと結婚したいのか

>>23
それを言うなら、ラインハットを守らなきゃならんヘンリーも旅立てないし…

ラインハットでヘンリーとデールを選ぶとか出来ないかな？
幼なじみビアンカ・ヘンリーと箱入りフローラ・デールって感じ。

ところで>>1をまとめるとこんな感じか？

　・３や４のやり方が基本。主人公が女になる以外は変わらない。
　　(キャラの生態系を変えたりキャラ追加はダメ)
　・モテモテ主人公逆ギャルゲー話はお呼びじゃない。むしろ氏ね
　・上さえ踏まえりゃ適度に雑談おｋ

なるほど、見た目ほど厳しくはないわけだ。

フローラの婿になれない以上は
ルドマンに結婚強制される必要全くないんだよな。
そのへんどうするか…
ところでルドマンの名前が出ないのは常識的すぎるから？

奥さんは消すのかね？

ビアフロは本来のヘンリーとかアンディとかデールくらいの脇ポジになるのかね。
ヘンリーとかどうしても旅は無理っぽければ
結婚だけして一緒に旅立つのはビアンカって手もありかな。荒技だけど

水のリングを探す辺りで行くビアンカの実家の温泉。
そこにヘンリーが療養に来ていて、リング探しに同行
なんて展開は？
このタイミングで合流できればビアンカと対にできるんだが。

ヘンリーとマリアの結婚が確定するのっていつだっけ？


フローラの対となる男性キャラはランディが安定していると思うんだけど……

>>31
SFCしかやったことないけど
サラボナへの洞窟をラインハット兵が塞いでて
ヘンリーとマリアの結婚報告イベントを起こすまで
サラボナには行けないって感じだったと思う。
(こう考えると、ルーラ取得ってフリーイベントのようで必須イベントだったのか)

アンディはフローラと登場時期が重なるから確かにいい感じだと思う。
でも、どっち選んでも他人の恋路の邪魔をする女主人公ってのはちとアレかもｗ

そのへん考えるとヘンリーの対立候補は無難な線でアンディか意外とデールあたり？

フローラと対になる男はアンディが安定している、立場とかイベントとか……

しかし、女主人公の婿ということは主役、レギュラーということ。
アンディが主役……ありえねー

よし！　ピエールかゲレゲレかゴレムスの三択だ！

　.　　　　　＿
.　　　　,'´ .__ _ヽ
　　　　i　/メ）)ﾍゝ
.　　　(ｿゞ( ﾟＯﾟﾉ　 獣姦不可！
.　 　　 ＫﾞヽY/ｽ
　　　　Ｕ〉-l=ト!Ｊ
　　 　　/ｴ_iｲi_〉
　　　　　|-/|-|
　　　　　￣ ￣

ヨシュアの名前がFAQでしか出てきてないｗ

>>35
元々出番少なくてとことん扱いづらいからな。俺もさっぱり想像つかん。
てかFAQとか言ってもフローラ男体化許して
性転換不可っていうちっさいルールも守れてないし全然ダメだろ

フローラ兄はそうでもしないと結婚イベントのつじつまが合わないからしょうがなく仮定されたんだろ？
その辺のシナリオが完熟すれば必要の無い存在。

アンディか……
そうだっ　仲間になってもアンディはヘタレなままで通せばいいんだ！
むしろ戦闘に加わることでそのヘタレさがアップするような仕様はどうだ？

例
・攻撃力低い。防御力も低い。魔法も使えない。
・FF4のギルバードのごとく「隠れる」といった弱気なコマンド。
・4のトルネコのごとく馬車の常連に。
・女主人公と結婚した後もフローラに後ろ髪を引かれている。

むしろそれすげえやってみたいｗｗｗｗｗｗ ｗ

・結婚直後はフローラやルドマンもアンディの安否を気遣ったりするが、終盤になると忘れ去られる。

アンディ案
運のよさのみ異常な高さを誇る。
回復アイテムを使うと他のキャラが使うよりも1.15倍の効果が得られる（戦闘中のみ）。
時々�Wのトルネコのごとく命令を無視して勝手な行動を取る。
どうだ？

アンディと結婚するとなると、やっぱり主人公がアンディに一目ぼれして
ヘタレなアンディを「あなたは私が護ってあげる」とかいうのか。

フローラと対にするとなると、最初は天空の盾を狙った政略結婚のつもりだった。
しかしアンディと過ごすうちに>>42に……

アンディ「僕は守ってもらう事しかできない男だよ」

良いこと思い付いた！
マリアの兄はどうた！
死んでしまうシナリオを変えてしまえ！

>>45
ヨシュアな。
その案は１スレ目から出てる。
てかまとめ（ｒｙ

そんな事よりパパスの提案する名前考えようぜ。
前スレじゃまともな意見が出なかった

パパスが男主人公に付けようとする名前は「トンヌラ」か「サトチー」（プレイヤーがトンヌラを提案したときの代替）。
うち「トンヌラ」は2のサマルトリアの王子の名前の候補である。

女主人公バージョンははやり二つ用意して、片方は2のムーンブルク王女の名前候補であるべき？
参考までにムーンブルク王女の名前候補↓
ナナ
マリア
プリン
あきな
リンダ
まいこ
サマンサ
アイリン

ちょっと調べたんだが、PS2版は「サトチー」が「アベル」になっているらしいな。
パパスのネーミングセンスも進化したね。

>>48の表から選ぶなら、一つ目はプリンあたりがいいかな。
あきなとかも違和感あっていいかもと思うけど、実際に存在する名前ってのが�…。
あるいは、某作家さんに敬意を表してトンヌリーナとか？　４文字じゃないけど。

あと、マーサのコメントも考えなきゃね。
原作では「まあすてきな名前！いさましくて　かしこそうで…」だったっけ。
さすがに王女の名前に「いさましくて」はないだろうから、
「優しくて　賢そうで」
「かわいらしくて　賢そうで」
「美しくて　賢そうで」
このあたり？

プリンとかに対して「うつくしくて　かしこそう」といったら
トンヌラの「いさましくて　かしこそう」と対になるかな。

サトチー的ポジションの名前はどうするの？

「アベル」はアニメ版ドラゴンクエストの主人公（男）の名前と同じ。
対になるのは同作のヒロインの「ティアラ」。

また「アベル」を神話からの引用とすると。
対になるのはアベルの弟の「カイン」。
しかしカインは女性名としては不自然だし、神話ではアベルを殺しているので、仲が悪そうだ。
次点としてアベルの母親の「イブ」辺りも圏内かもしれない。

だが実際に性別選択性を採用すれば選ばれなかった方が消えることになる。
カインを選択したことでアベルが消えるのだから、上記の神話の内容でも構わないかもね。
男性名の女性ってのもかっこいいし。


サトチーは……そもそも実在する人名なのかも怪しいな……対になる言葉なんて無いのかもしれない。

俺としては女性主人公版はリメイク版をさらにリメイクして作るイメージがあるから、アベル準拠と思ってるんだけど。

レヌール城はどうなるんだ？

参考までに、性別選択可能の４(リメイク)は
ソロとソフィアっていう孤立した名前がある。
同様に性別選択できるリメイク３は
男主人公の名前（デモでのアルス）のみ

個人的にはリュカとかアベルとか男主人公と同じ名前は嫌だな
どっちも逞しい男である男主人公のイメージなんで

アベルを女性風にしてアベリアとかは？

ファイブの女主か。いいなｗ
ヘンリーと結婚したら…
子供の髪の色は緑か？
ツンツンの緑とは新しい。

>>54
アベルはともかくリュカはｲｲと主

４のユーリルも女勇者の名前にしてもあんま違和感感じないしね。
嫌がる人に納得しろとは言わないが。

うお、肝心の意見書くの忘れてたよ・・・
自分は>>55のアベリアとかヒロインのティアラがいいかも

age

保守

奴隷時代に犯られまくって、子供を作りまくり、その中からたまたま勇者が
誕生した、という設定でいいだろ。

多分、既出かも知れんが　天空の花婿
ttp://biancamoe.hp.infoseek.co.jp/

ageすまん

ところで、アンディを婿候補にしようとするとものすごく難しいね。
原作ではフローラ一筋で、主人公がフローラと結婚したというやむを得ない場合にのみ、
別の女性と結婚している。一方フローラは結婚前には意思表明していないので、どちらともとれる。

このままアンディを女主人公の婿候補にすると、アンディは結婚前にフローラから女主人公へ
と大幅に心変わりし、さらに女主人公から選ばれなかった場合に限っては、
フローラ→主人公→（女主結婚後）フローラと結婚
という風に合わせて二度も心変わりをしていることになる。

自然な流れに持っていくには、たとえば最初のところでのフローラ一途みたいな表現をなんとかするか、
女主人公に振られてもフローラと結婚しない、とかいった大幅な変更をしないと難しいかもね。

さらに、ルドマンと無関係の彼をフローラポジとするのであれば、婿選びまでの流れにも
かなり工夫が必要に…。

ルドマンさんは太っ腹だからフローラと知り合った女主人公の結婚もついでに指揮ってくれるかもしれん。

フローラからお見合いの阻止（リングの先取り）を依頼され、その過程でヘンリーと合流しアンディと仲良くなる。
フローラのお見合いが先送りになったときにルドマンさんが「もしやあなたはそのお二人が・・・？」とか言われる。
ルドマン張り切って女主人公の結婚式を始める。

みたいな。

しかしこれだとやっぱりアンディの心変わりが激しい。
フローラが結婚してしまう以外で、彼がフローラを諦める動機とは・・・？

スーザンと結婚するってのは？
フローラに舞い戻るよりは
新しい恋をみつけた感じの方がまだいいかも？

たしかに女主がだめだったからフローラに舞い戻るのは印象よくないね。
フローラも複雑な心境になりそう。
アンディがスーザンと結婚するとなると、フローラは誰と結婚させるのか、または独身のままにするのか
ってのが問題になるよね。アンディは実家に住むのかな。
アンディは独身のままで、フローラが誰かと結婚というパターンもありかもしれない。

でもあのカップルが完全消滅となると一抹の寂しさが・・・。
なんとかアンディがフローラと結婚してもおかしくない流れは作れないものかな。

フローラの方がアンディを好いていて、女主人公にお見合いの阻止を依頼。
アンディが女主人公に選ばれなかった場合、フローラの方からアプローチしてくっつく。
というのはどうだ？

発想を逆転させるわけか
有力候補だな

その場合、アンディのフローラへの感情はどうする？
そのままか、それとも原作のフローラの態度のように曖昧にするのか

逆に考えるんだ
女主がサラボナに到着した時には
既にアンディとフローラは結婚していた
と考えるんだ

>>72
主人公の結婚どうすんの？

age

アンディが『女主人公から選ばれた瞬間』に女主人公に惚れるってのはどう？
それまでは自分でも気づかない潜在的なあこがれみたいなものだったのが、
告白された瞬間に恋愛感情に昇華するっていうか。
選ばれなければフローラ一途のままで、青年期後期にはフローラと結婚していると。

いいアイディアだとは思うけど出会って数日で潜在的な（ｒｙってどうなのよ？
前スレで出た幼少期イベントの追加が必須になるんじゃ

ルドマンが主人公に惚れて
「ワシの嫁になれば盾をやろう」
とかだめかな

奥さんいるんじゃ……。

>>76
>>75はアンディがリング探しに同行した場合を想定してたんだ。書き忘れてごめん。
まあ要は原作でのアンディのキャラを残しつつ、女主人公にほれるポイントを遅らすことで
変心の回数を減らしたかったということ。
（婿になるときの一度だけですむ）

でもよく考えると、それには主人公の婿候補になるときにとくに態度表明させなければいいだけで、
そこまで細かい設定は不要だったな。

>>77
ルドマンが気に入って息子（フロ兄）の嫁にというのならありかもね

どう見てもネタにマジレスカコワルイ

>>80
大神殿から流れてきたヨシュアをルドマンが拾って養子にして〜
って流れならフロ兄いらなくね？

なるほど、そういうのもあったな。
ヨシュアが記憶喪失で、というのだったっけ？記憶があればマリアを探しにいくだろうから

ほ

少し趣旨が異なるかもしれんのだが、
幼少期のラストでゲマが男主人公に
「夜は女の子になる」呪いかけるというのはどうだろか。

ちと妄想してみる。

取り敢えず妄想できること
・奴隷時代以降ヘンリーを悶々とさせることができる
・昼間は「坊主」だから「まものつかい」にばれない
・取り敢えずアンディとか野郎連中は
　最初に会った主人公（女）の方に惚れる
・サンチョがびっくりする
・ピピンが後半に告白してくる
・ゲマを倒した後、これから男として生きるか、
　女として生きるか、自分で決めなければならない

>>86
　　　　　 ,.r''´　　　 　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　 ヽ ヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　 　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　 ＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　 ｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
　　`-r,.ｨ::i.　 　 　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　 　 ._＿｀´__,::i:::::l
　　　　　r-i.　　　　 ､＿,.:　.::/
　　　 　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,!
　　　　 l::::::::ト　__｀　二..-',r'::::-､
　　　　　l;::i' l:　 　 ￣,.rt':::::::/ 　 ｀　-､
　　　　,r' ´　 ヽr'ヽr'i::::::::;!'´

　ソレナンテ＝エ＝ロゲ[Sorenant et Roage]
　　　　　(1599〜1664　フランス)

保守

>>83
なんであの案却下されたんだっけ？
よく出来たシナリオだなぁと感心した記憶があったんだけど。

>>89
考察が続かなかっただけで却下はされなかった･･･はず

このスレから入ったんでいままでの経緯がわからんのだけど。
なんでこのスレは3.3で、まとめサイトの現行スレに入っていない、というかまとめサイトが動いてないのはなぜ？

3.3なのは、前スレが3〜3.2にかけて相次いで夭折したため。
まとめサイトの方は、たぶん管理人さんがこのスレがたったことに気づいてないんじゃないかな。
元から暇がなさそうだった上に前スレが落ちてからかなり時間経ってるし。

まとめはwikiだから誰でも編集出来るんじゃないかな？

まあアレだ。とりあえずSS投稿提示版の業者をなんとかしよう。

保守

人こないな…
あげてみる

3.2スレあったんだな…気がつかなかった。

絵掲のまとめはないんだね。いい作品が多かったのに、残念。

ヘンリーと結婚したら、ラインハットでただで泊めてくれるようになるかな。
兵士とか住人のセリフも変わるんだろうね。
双子は一応ラインハットでも王子・王女の位置づけなんだろうか？

>>99
その場合デールの子供ができるんじゃなかったっけか？

>>100
マリアと結婚してるんだっけ？デール

マリアは、原作ではきっとヘンリーだから結婚したんだろうということで、
ヘンリーが主人公の婿になった場合は独身で修道院長とかじゃ？
という話になった気がする。

>>102
マリアのキャラを考えると
それがいいかな。

ラインハットつながりで思い出した。
大神殿脱出後に、アルパカの宿屋に泊まると夜中にヘンリーが何かしゃべって
国に戻る気になるというイベントがあったけど
あれは別の形にしないとまずいよな？

たとえば？

あそこはあんまり手を加えなくていいんじゃないかな
あえてやるなら、女主人公とヘンリーの貴重なイベントだから
男主人公時のセリフにちょっと付け加える程度はしたいかも

この前チラっとベルばらを見て思ったんだが
女主人公は大人になるまで
男の子のフリをして過ごしてる、
というのはダメだろうか
旅をするのは危険だから、パパスが主人公を
小さい時から男の子の格好をさせていて
城の関係者以外主人公が女だって知らない
大人になってから初めて気が付くヘンリー。
「ちょｗおまｗｗ女だったのかぁぁー！！」

これならギリギリ無事に奴隷時代を乗り越えられない？
無理があるかな？(´･ω･｀)

可哀想なくらいひんぬーで、奴隷に身体検査はなく、１０年間に人前で裸になる機会ゼロ、初潮は解放後……無理だな。

女が１０年間奴隷やってるって辛すぎね？
みんな鬼だな・・

女とわからないほどでなくても、子供時代からの重労働＋栄養失調のせいで
奴隷やってるあいだ女として全然魅力的じゃなかったというのはどうかな？

>>108
やっぱり無理か…
自分としては可哀想なぐらいの貧乳萌えｗ

>>110
ちょｗｗ
なんかそれは可哀想過ぎるｗｗｗ
魅力は外見だけじゃないんだぜ
でも、奴隷してたら恋愛事してる暇ないよな…

あまりその辺は深く考える必要はないんでない？
ドラクエは基本的に人間のドロドロとした心理描写が多いけど、
そこは全年齢向けだし軽やかにスルーしてもいいはず。

女主人公が奴隷になって無事でない結婚できないんなら、マリアなんてどうなるのよ？

>>108
一説によると、普通の女子は
大体12〜15歳くらいに初潮がくるらしい。
奴隷時代はちょうど成長期にかち合うし
成長に十分な栄養が与えられていたとは考えにくい。
PS2版準拠でいくと女主人公は16歳だから
可哀想なくらい賓乳と初潮は解放後っていうのは
ギリギリでクリアできそうな気がする。
SFCだと確実にアウトなんだろうけど。

>>112
ゲーム中でマリアは最近奴隷になったとか言ってたような気がするから
その関係でなんとかならない?……ならないかorz

マリアはヨシュアがどうにかして守りそうな気がする

うん、
マリアは奴隷になったばっかりだったキガス
ヨシュアも上手いこと守ってそうだし

>>113
ベルばら風を提案した者だが行けるかな？
かなりロマンがあると思うんだ
バサラみたいでｗ

てか人が増えてきて嬉しいな

>>112のいうとおり
そのへんはスルーでいいんじゃないのか。
第一初潮もまだだった女を速攻孕ませるとかどんな鬼畜だ。
昨今の下品な少女漫画じゃあるまいし

たしかに、ドラクエだしな。
まあ曲解を防ぐって意味でセリフ中で安全を示唆するぐらいならいいけど、
大掛かりな設定をつけたりすると全体に影響が及んでやっかいじゃないか？

113なんだけど、貧乳が賓乳になってたorz
すみません各自脳内保管しといてください。

>>115
それなんだけど、1つ問題点が。
奴隷時代の女主って
10年間ずっとヘンリーと一緒だったんだよね?
同じくらいの年頃の子っていなかっただろうし、
なりゆきがなりゆきだから自然と一緒にいる時間も多くなる。
他の奴隷はともかくとしてもさすがにヘンリーは
女主の様子が何かおかしいことに気づくんじゃないだろうか。
ヘンリーはパパスの件で自分を責めてるから
女主のことは常に気にかけてるだろうし。
ただ、ロマンがあるということには同意w
バサラとかってよく分からないんだけど。

……話題変えないか？

>>118
う〜ん確かに…。そんだけ一緒にいたら
よっぽど世間知らずな王子じゃなければ
普通は気が付くよなｗ
いやむしろ奴隷時代に気が付いても
それはそれで…ｗｗ

ロマンを求めて無茶な話をして言ってスマソｗ
これ以上はSSサイトの方でやった方がいいよね

>>119
おう！スマソ
話題変えちゃってくれ

スマソ
sageわすれた…

ロマンのある話は嫌いじゃないけど
生理とか男装とか生々しい話題は
流石に人を選びまくると思うんだ…

生々しい話は苦手だけど
過去スレにあった
奴隷時代を逞しく乗りきる
ターバンとさらし巻いた極妻女主人公は
かっこよかったな。

じゃ質問一つ。
青年期後半のビアンカの救済案出てないよね？

救済案・・・？

別に結婚しないから不幸ってことはないんじゃないの？

主人公に惚れるセンが消えるから結婚しないとも限らん

うーん……別に男５主に惚れてたせいで独身通してたってわけでもないと思うが、本編。
まあ無理に結婚させんでもいいと思うけどな。
気軽に相談に行ける年上の親友みたいなキャラで。

そしていつしか親友以上の関係に…

サンチョが娶れば全て解決

ビアンカは、男主人公にとってのヘンリー的存在…
山奥の村に立ち寄ると主人公を励ましてくれる姉貴分って感じかな。

>>130
デブ専+歳の差はレベル高過ぎだろｗｗｗ

ピピンとかは？

お膝元の宿屋の息子風情がパパスが必死こいて捜し求めていた
勇者の子孫でいいのかって言う問題と

血筋問題をクリアしてても
８年後にやっと新米兵士になったっぽい子供と
にゃんにゃんするってのはどうなのよって問題と

そもそも出会ってからの期間が短すぎる問題がある

ビアンカに惚れてる
きこりで良いんじゃないか？

そういえば4主も木こりの息子だったかな…。

じゃあサラボナの酒場のマスターで。

age

>>133
それ主人公じゃなくてビアンカの相手にという意味だったんでないの?
でもそっちだとますますハードル上がる希ガス

>>134
それが妥当だと思う。個人的に賛成。

>>136
ちょwwなんでそこでそうなるのwww

ピピンとビアンカの年の差っていくつくらいだよ…
子供→新米兵士で16〜18くらいと考えても
その時ビアンカって三十路近いんじゃ。

あの旅の戦士でいいじゃん。

旅の戦士＝さすらいの旅人＝主人公
主人公の分身（男主人公）を作っておいて男主人公とくっつけばＯＫ
パラレル的に男主人公がいるとか
もしくは作中に姿は現さないけど、男主人公とおぼしきキャラがいるとか

なんかおもしろそうなスレだなｗ
まとめサイト見てみるｗｗ

>>138
「うちの店で働いて欲しい」って言ってたから。
他にいいキャラいないし。
山奥の村に湯治に来てる爺さんとでもくっつける？

まとめサイト見てきたがなんでフローラ兄だけ容認されているのか謎

そして主人公がサンチョやルドマンと結婚するわけですね。

サンチョは主人公をお嬢様と呼ぶのか？嬢ちゃんじゃただの近所の子みたいだし

>>143
いや、爺さんはちょっとww
フローラと結婚した後の
青年期後半にビアンカの家にいた人とかでもいいような気がする。

>>144
過去スレ探し出して全部読んだけど、
どうも結婚イベントに便利だからという理由らしい。
案を出した人は不本意ながら、といった感じだったけど
今からじゃもうファンが付きすぎて切り捨てるにはちょっと……という意見多数。
でも今現在ここにいる人で
どうしてもフロ兄切り捨てたくないって人はどれだけいるんだろ。

>>146
お嬢っていうのはどうかな?
お嬢様、ほどかしこまってないし。

>>146
○○（名前）様とか。

性別選択がある場合どっちでも使えるようになる

お嬢はヤンクミを思い出す…。
お嬢さんじゃだめかな？

どっちかっていうと個人的には>>148を推したい。
お嬢さんだと礼儀正しい人ならそこら辺の子にも言いそうな気がする。

様だと「ビアンカさま」とか「フローラさま」といっしょだしなあ。
サンチョ以外の城の住人も王になる前は「○○さま」と呼んでた気がするから、
できればもっと特別な呼び方がいいな。

<<151
じゃあ、もうお嬢様じゃだめか？
ヘンリーと会う時サンチョいないから、ばれないし

ミスったorz

しかもsageてない・・・
ﾎﾝﾄｽﾏｿ・・・

「おひいさま」はどうだろうか＞特別な呼び方

わらた

○○嬢ちゃま、くらいがいいんじゃないの

フローラ兄を登場させるなら、フローラが婿を取る理由も必要だと思った。

フローラ兄が病弱でお嫁さんを貰えない為にフローラが婿を取る。
ラインハット終了時にヘンリーを連れて行くかどうかの選択。
ここで選ばなければ結婚できない。
フローラの犬がなつくイベントはそのまま。
サラボナのルドマン別邸でフローラ兄と会話イベント。
これを済ませないと結婚イベントが始まらない。
「自分のせいで家族には迷惑をかけている。妹にはせめて好きな人と結婚して欲しい」
男の場合はここで終わり。
女の場合は「男性のフリをして結婚の条件を聞いてきてくれませんか？」
結婚条件を兄に伝えるとリングを取ってきて欲しいと頼まれる。
足手まといは承知で自分も連れて行ってほしいと言われる（非戦闘ＮＰＣ）。
アンディはそのまま火傷→フローラ看病。
ビアンカは普通に仲間になる。

リングを持ってルドマンを兄が説得する。
フローラはアンディと結婚。
リングは主人公が取って来たという事でくれる。
この時にルドマンかフローラに結婚の話を振られる。
ヘンリーがいれば「俺はお前と結婚したいぜ」とかなんとか。
フローラ兄も立候補。
すぐに返答できず、夜の散歩イベント。
ヘンリーと結婚ならビアンカと同じ。
フローラ兄と結婚ならフローラと同じ。
シルクのヴェールはそれぞれ新郎が取りに行く。
フローラ兄の場合はビアンカがついて行く？
ヘンリーと結婚した場合は後半にフローラ兄とビアンカが結婚している。
この時はデールとマリアが結婚している。
生まれた子供は「兄さんに似てるんだよ」とかなんとか。
フローラ兄と結婚した場合はヘンリーはラインハットに帰ってマリアと結婚。

どっかで世界樹のしずくを手に入れて兄に飲ませて病気治る、
みたいなイベントがないと後々ツラクなる

グランバニア到着前後に関してはまだ考え中

男主人公の話(原作)に手を加えるのは
何でもありになっちゃうからダメだったような

そうなの？
まとめ見た感じでは

どっちでもストーリーにあまり変化がでないようにストーリーを考える

なんだと思ったんだけど。大きく逸脱しない範囲で

＞男主人公の話(原作)に手を加える

それを認めちゃえば、
上の方で色々苦労して考えてるアンディの心変わり問題も
「男主人公の時もアンディはフローラに恋してない」
の一言で終わっちゃうから…

フローラの兄は女主人公の時だけ出てくるキャラに
とどめといたほうがいいんじゃないかな。
絶対出すなって言ってるんじゃなくて。

というか、別に男主人公の話は変えなくてもいいけどね
単純に３，４と同じような感じにするために男主人公の場合も書いただけだから

なので>>158-159から男主人公の部分だけ削除してくれれば問題無しです

男主人公の話を変えない場合、ヨシュアを使うのが難しくなりそうだな。
女主人公だと生きてて男主人公だと死んじゃうってのは、ちょっと後者を選ぶのに躊躇する。

こんなのも考えてはいた。

無口な女主人公は天空の盾の話を聞きに言っただけで、
男と間違えられてなぜか結婚相手候補の１人に。
そしてフローラからアンディが火山に向かったので
様子を見てきて欲しいと頼まれる。
フローラは女だと気づいている。
火山でピンチのアンディを助ける。アンディがパーティに加入。
炎を取り、水も取る。
水のときにビアンカにからかわれて意識する。
２つのリングを持ってアンディがフローラに求婚。
めでたくご成婚。
結婚式前夜、アンディの元を訪れる主人公。
そしてたった一度だけ・・・。
んで一人身のままご懐妊。


昔読んだジャンプｊブックス「オデュッセイア」より、
女でありながら王となるために、男として生きる。
そのためにお妃としてビアンカを連れて行く。

女主人公であっても、結婚相手はどうしてもビアンカｏｒフローラしか思いつかない…。
子供が生まれるイベントさえ無ければ、百合ネタでも良いようなｗ

それが有り得ないからこんなに話し合ってるんだよｗ

>>167
マジレスすると、
勇者をアンディとフローラの子供とか
捨て子かなんかにして
旅の仲間としてビアンカやフローラを選ぶタイプの考察をしていた人もいるよ。
カプ争いから解放されるのが長所っちゃ長所。

しかしそれだと短所があまりにも多いな
パパスから主人公へ、そしてその子供へと
親子3代に渡る物語が台なしになるし
第一他人の子供が勇者だと面白くないじゃないか
あと、女主人公版を望む奴の多くが
主人公を女にした場合でも
結婚イベントを経験したいって願望を持ってることだろうし

個人的には緑髪の子供が見たいから女主人公とヘンリーを結婚させたい
あと、婿候補その2の髪を赤っぽくすれば
男主人公編と合わせて髪の色がいろいろ選び放題ｗ

「天空の親友」は最大の難関である結婚問題を無視できる反面、
原作からの遊離がさらに激しくなるんだよな。

息子と血縁がないと、デモンズタワーで親友が勇者の子孫だとわかっても意味ないし、
主人公のエルヘブンの血と勇者誕生が無関係になるし…。
いろいろ難題が多い。

キャッチコピーやタイトルロゴから言って、親から子に受け継がれるもの、ってのが
このゲームのテーマだろうから「天空の親友」にすると根本からずれちゃうのがな･･･。

花嫁の方は、あたしキャラ（活発な幼なじみ）と私キャラ（おしとやかなお嬢様）で
プレイヤーの好みをほぼカバーしてると思うんだけど、
花婿だったら、俺キャラ（ガキ大将系の彼女をひっぱっていくタイプ。ヘンリー？）と
僕キャラ（インテリ系の彼女を支えるタイプ）になるのかな？

それぞれ婿のファンが叩き合ってるの見ると
親友の方に走りたくなる気持ちもわからなくもない・・・

ビアンカとヘンリーはどちらも活発で幼なじみな付き合いの長い相手としてキレイに対になる。
こればかりはもう鉄壁の組み合わせだと思う。

フローラの対はやはり「フローラの知り合い」「おとなしい」であるアンディが構図的にはキレイなんだが……
なんとアンディと結婚すると、子供達の髪色は金髪である。ビアンカと重なってしまうのだ。

重なるのは問題じゃないが、女主とアンディじゃ整合性がどうもな…
アンディが超軽い男でフローラがめちゃくちゃ器デカイで片付けていいものか

盲目的にフローラを追い求めるアンディに、フローラが「もっと周りをよく見なさい」みたいに叱るとか。

ビアンカ以上にアドバンテージのあるヘンリーとのバランスも気になるな…

ヘンリー×マリアファンがかなりいることを考えると
ちょうどいいんじゃないかな。

何でこんなことを考える必要があるんですか？

>>174
じゃあアンディの髪の色を赤っぽくしようか
何もPS2版で金髪だったからって絶対変えちゃいけない決まりはない
紫髪→金髪になった2のムーン王女の例もあるし
アンディは金髪でないとって思うなら
アンディとの子供だけ主人公似の黒髪にするのもありだが
そうすると「本当にアンディの子か？」というツッコミが…

>>177
アンディは火山で助けるイベントが使えるから
男主人公時のフローラよりは話が作りやすいと思う

なんだかどこまでが許容範囲でどこからがダメなのかまとまりがないな

なんか明確な方針はないの？
それに沿って考えるから

どこまでがダメという線引きはない。
そのお説が、ドラクエ５好きの集まるここの住人たちを納得させられるか、だな。
女５主版ドラクエ５としてね。

確かに>>1に一本化しないとは書いてあるけど

男と女でまったくストーリーが違うのを目指すのか
３とか４みたいに基本的に話は一緒を目指すのか

後者の場合は、女でのストーリー展開が男の場合に破綻をきたしたらダメとか

まあそんなこと言い出したらヘンリー連れ回しの時点でアレだけど

>>181
自分もよくわからないんだけど
過去ログ見た限り、大半の住人が嫌がるのが、
恋愛ゲー化（主人公モテ杉とか、他の女キャラを粗末に扱うとか）と
主人公以外の性転換っぽい。
もうちょっと具体的な目標みたいなのがあるといいんだけどね・・・

おっと・・・
明確な方針についてもうちょっと考えたいんだけど
したらばの考察スレとか使ったほうがいいのかな？

とりあえず、一本化無しってことは
婿がヘンリーでもアンディでもヨシュアでも
主人公が結婚してもしなくてもいいってこと？

たまにシステム考察は駄目とか
ヨシュア外したいとかフロ兄要らないとか
上でも結婚無しは嫌とかいう意見あるけど
一本化無しに反するから無視、ってことでいいのかい？

勿論あまりにも拒否反応多かったり
スレの存在意義がなくなる話題は空気読んで控える方向で。

今まとめサイト行ってみたらなんか真っ白になってた。

誰が婿になるとかは別にいいんじゃない？
無理なく話が進むなら

ただ結婚はしとかないと「天空の花嫁」じゃなくなるから
５と言えなくなる様な気がする

こないだ初めて見つけたばっかりだから
スレの空気とかもいまいちつかめてないし

（参考）
女主人公ＤＱ５「天空の花婿」考察の注意（※「妄想」は守らずともよい）

　Ａ．世界は原作ＤＱ５と同じ

　Ｂ．登場人物は原作と同じ
　　Ｂ１．原作キャラクターの容姿・性格・人物背景を保持する。
　　Ｂ２．主人公以外の登場人物の性別変更を例外なく禁止する。
　　Ｂ３．原作に登場しないキャラクターの創造をできる限り禁止する。
　　Ｂ４．原作キャラクターの「つよさ」（能力）をできる限り保持する。

　Ｃ．ストーリーは原作と同じ
　　Ｃ１．原作のイベントをできる限り保持する。
　　　　　ただし、女性としての主人公が決して起こしそうにないイベントは、合理的に変更してよい。
　　Ｃ２．どの婿候補と結婚するかの決定は必ず１度きりである。
　　Ｃ３．婿は必ず二者択一である。
　　Ｃ４．どの婿候補と結婚してもストーリー自体に変化はない。
　　Ｃ５．どの婿候補と結婚してもエンディングが大きく変わることはない。
　　Ｃ６．やむをえず原作のイベントを廃する場合は、
　　　　　原作におけるそのイベントの意味を吟味し、埋め合わせるイベントを補完する。
　　Ｃ７．やむをえずイベントを追加あるいは変更する場合は、
　　　　　原作のキャラクターの性格や行動力を吟味し、新旧プレイヤーが納得のいくものを考える。

　Ｄ．「大衆的ＲＰＧドラゴンクエスト」の雰囲気を保持
　　Ｄ１．シナリオは結婚まで（一筆書き的）一本道であり、結婚によって二本にのみ分岐する。
　　Ｄ２．重婚、離婚、同性婚、近親婚（日本の民法準拠）、動物婚は、（システム上のバグでない限り）当然禁止する。
　　Ｄ３．婿候補および周辺キャラクターの本心を明確にすることは結婚決定まで避ける。
　　Ｄ４．隠しイベント、フラグ立てなどによって婿候補の顔ぶれが変わるシステムは厳禁する。
　　Ｄ５．どの婿候補も、一般的に見て結婚するに十分足るだけの魅力あるキャラクターにする。
　　Ｄ６．主要キャラクターの絶対死および死亡キャラクターの安易なる蘇生を禁止する。
　　Ｄ７．リアリティを追求するあまり、イベント・ストーリーが複雑になったり一般向けから外れることは避ける。
　　Ｄ８．過度な恋愛描写、性描写、肉体的・精神的虐待、特殊嗜好など、プレイヤーを選ぶ内容のイベントは避ける。

本当にフローラ好きなくせに
マリッジブルーで
出会ったばかりの女主人公にフラフラするアンディ

欠点：アンディの性格（？）変わり過ぎ

>>189
ありがと
こういうのを知りたかった

リュカと言ったね。
樽に入れるのは二人なんだ。
妹、マリアと一緒に脱出してくれないか。

私とヘンリーは別の樽で脱出する。

…無事にまた会おう。

お、ヨシュアネタ久しぶりに見た。
でもSFCでもPS2でも堂々と３人入ってるから、
女版だけ定員二人というのはちょっと無理があるかもしれん。

>>192
それなら、主人公とヘンリーで一つ、兄妹で一つにして
兄妹の方は主人公たちが旅立った後に流れ着いて
神の塔の時に再会

というのはどうだろう？

話しかけると、「国も少し落ち着いてきたので一緒に旅をしてやる」
ここでヘンリー参加。
天空の盾を手に入れるために花婿候補になれとヘンリーが提案。
女なら最終的には結婚しなくても大丈夫という酷い考え方。
火山で主人公が危ないところをアンディが助ける。
一度サラボナへ帰って、フローラが看病をする。
アンディのためにも２つのリングを集める。
炎を取ってサラボナで船を手に入れる時にアンディの話をフローラから振られる。
寝ているアンディに話しかけると、ヘンリーとの会話を挟んで主人公が泣く。
それをアンディが見る。
水のリングを取って来て、それをアンディに渡す。
ルドマンの家でアンディがフローラではなく主人公にプロポーズする。
ヘンリー「俺漏れも！」
一晩考えなさい。
選んだ方とだけ冒険。
ヘンリー選んだらコリンズはデールの子供。
フローラは男性不審に陥ってビアンカを婿に。

アンディの心情としては、
ずっと幼馴染でフローラの事を好きなんだと思っていたけど
主人公の涙を見てフローラへの想いは兄妹のようなものだと気づいた。

修道院でのヘンリーとマリアの会話は、
ヘンリーとマリアはお互いに何か気になる関係だが、
ヘンリーは主人公の事も気にかけている。
漢ヘンリーはそのことをマリアにぶっちゃけて、もう一度会ってみると考えた。

こんな感じならどうだろう？

ラインハットでヘンリーと別れる。
ルーラ取得前だと、サラボナへの洞窟にラインハットの兵士がいる。
「ヘンリー様が行方不明」
ルーラでラインハットへ行く。
デールに捜索を頼まれる。
「ずっと一緒にいたあなたなら兄を見つけられるかもしれません」
修道院にいてマリアと会話中。

これを>>195の最初に入れてください

ヨシュアが生き残った話はどうすればいいか。

>>198
自分で好きなように考えるんだ
ヘンリーと入れ替わりで仲間になるとか


ただヨシュアってなんかむさ苦しそうなヒゲもじゃのイメージがあるｗｗ

>>199
髭のどこが悪いんだ。
パパスだって髭だ。

>>200
パパスは紳士的なヒゲじゃないか
俺のイメージは揉み上げと接続して顔半分ヒゲ

渋くていいかもしれないと思ってしまった

ちなみにフローラ兄マッチョ説にもときめいた駄目な自分

結婚しない方が幸せになれるかもな、女主人公は。

まとめ管理人さんや職人さんたちは元気かなぁ…

リュカの小説をここに貼り付けてみようかな。

>>205
ＳＳ投稿スレへどうぞ。

俺はもう旦那三人とサンチョでネタが尽きたから無理。

＞俺はもう旦那三人とサンチョで
(*ﾉﾉ)

結婚相手はヘンリー固定でよくね？

グランバニアに向かったヘンリーが
主人公と一緒に石像にされ行方不明になったら
グランバニア・ラインハット間で国際紛争というイベントが
主人公の石化が解けた後でサンチョの口によって語られる。

で、ヘンリーの石化が解かれるまで
主人公一向はラインハットには入国できなくなる、と。
（ルーラはどうにかして無効に）

>>207
そこで切んなｗ

旦那三人って誰と誰と誰のこと？

>>209
でもそしたらコリンズイベントが起きなくなって嫌がる人も出るんじゃない?
(ヘンリー婿の時点でコリンズ消滅するかもしれないけど)
即位式でラインハットからも国賓がくるだろうし、
グランバニアの(女)王夫妻がいなくなったらグランバニアだって困るんだから
デールだって女主とヘンリー行方不明の黒幕が
グランバニアだとは思わないんじゃない?
普通に男主人公と同じように
グランバニアから捜索願が出されたくらいでいいかと。

ＳＳ書こうかと思うんだけど
女主人公の一人称って大多数の意見とかあるの？
男は「僕」とか言って礼儀正しそうなイメージだけど

あと、ピピンの父親のパピンも名前つき男キャラだぜ

質問です。
スレ的に親友（結婚しないパターン）は無し、でFAですか？

>>214
俺はそういう意見もあるんだなーとか思って見てたけど

　強き心は、時を越えて。
　親子３代にわたる冒険の物語。（ＰＳ２版パケ裏より）

ってキャッチコピーを崩すのは抵抗あるんじゃないかな。

>>211
ヨシュア、アンディ、ヘンリーのそれぞれで
昔ＳＳを投稿したことがございまして。

最近見つけて読み返したら日本語間違ってたりして俺顔真赤ｗ

いまいち意味が分からん
勇者がいないと話にならないと思うんだがその辺はどう解釈付けてるんだ？＞親友派

（参考）
　≪「天空の親友」ストーリー≫

　　　 ◎パーティに加わるキャラはそのままで、単純に主人公の性別が女になっただけのドラクエ５となる。
　　　 ○今までのドラクエの男女自由選択のスタイルを遵守できる。
　　　 ◎原作の魅力あるキャラクターを崩すことなくそのまま持ち込める。
　　　 ××原作のテーマ『家族』から力いっぱい脱線する。
　　　 ×ドラクエ５の最大イベントである、主人公自身の「結婚式」がない。
　　　 ××勇者はどこから湧いて出るんだ？
　　　 ××登場キャラクターだけが「ドラクエ５」な物語になる公算が大きい。

　-親友（同行者）候補（現段階）-

　ビアンカ　○幼なじみであり、原作デフォルトのパーティキャラ。
　　　　　　　◎原作でのメインヒロインであり、結婚を除けば自然にストーリーに組み込める。
　　　　　　　△友達のために病身の父を置いて村を出るという点で、親不孝のそしりを免れない。

　 ベラ　　　○もう一人の幼なじみであり、やはり原作で一緒に冒険したキャラでもある。
　　　　　　　△原作を考えると、青年期前半の段階で再会する必然性に薄い。たぶん見えない。
　　　　　　　△パーティキャラとして能力設定の改善が必要。

　フローラ　○もう一人の原作メインヒロインであり、原作デフォルトで一緒に冒……険できたキャラ。
　　　　　　　×お嬢様が友達と旅立つという理由付けに苦労する。

（参考）
　≪「天空の花婿」ストーリー≫

　　　 ◎原作のテーマ「家族」をそのまま再現できる。
　　　 ◎「原作準拠」という面ですんなり支持されるであろうシナリオ展開である。
　　　 ×原作でのキャラ設定やカップル設定を大きく変更する必要がある。
　　　 △ＤＱ５ストーリーと、女主人公の結婚・出産におけるリアリティとの兼ね合いが難しい。

　 -四大婿候補（現段階）-

　ヘンリー　 ○長年、苦楽を共にした幼馴染み。
　　　　　　　 ◎既存キャラであり、少年期以外でそのままビアンカの男版として使える。
　　　　　　　 ◎女主人公ＤＱ５、と言って真っ先に婿候補に挙がる、比較的納得されやすい婿候補。
　　　　　　　 ×原作での結婚の伏線が消滅するため、イベントの大幅変更に迫られる。
　　　　　　　 ××……マリア（とコリンズ）をどうすんだ？
　　　　　　　 △パーティキャラとして能力設定の改善が必要。

　アンディ　 ○既存キャラのうち、そこそこ知名度が高い。
.　　　　　　　○非力なキャラがガンバって成長するという面で、フローラの男版に近い。
　　　　　　　 ××原作でフローラへの好意が明らかなので、婿候補としての路線変更に無理がある。
　　　　　　　 △人によって好き嫌いがハッキリ分かれる。つーかヘタレ。

　ヨシュア　 ○男性の既存キャラである。
.　　　　　　　○大神殿から脱出させてくれる恩人なので、恋愛感情の説明がしやすい。
.　　　　　　　△原作では、考えようによっては妹（マリア）を守ることしか眼中になく、善玉だとは決めがたい。
　 　 　　　　 ××一緒に脱出することにしても後々脱出させるにしても、つじつま合わせが大変。
.　　　　　　　×原作の死にキャラであり、印象もイマイチ。肩書きは所詮「マリアの兄さん」。

フローラ兄　◎すんなり結婚イベントが進められる。
（弟でも可） .○ルドマン一家に加わるという意味でも原作準拠でシナリオを組み立てやすい。
　　　　　　　 ×事実上フローラの男版という点で、性別変更不可の原則に反する。
　　　　　　　 ××どう見てもご都合主義に作られたオリキャラ。結婚前の肩書きは「フローラの兄さん」？

>>215
>キャッチコピー
なるほど……そこまで考えが至らなかった。
ありがとうございます。
あなたのSS好きでしたよー。

>>216
ごめん多分俺くらいしかいませんｗ
涙眼で去るわｗ

女主人公だと
ビアンカが「リボン」をくれるイベントが起こらず
ヘンリーがベビーパンサーに「子分のしるし」を渡すイベント

魔物を食い止めるためにパパスと分かれた後で発生
「……助けに来てくれた礼だ
これをお前に渡しておこう
そうだ
＊＊＊（ベビーパンサーの名）にも付けてやるぞ」

青年期のキラーパンサー仲間にするイベントで
「子分のしるし」が「ビアンカのリボン」の代わりになる

アイテムの効果としては「ビアンカのリボン」装備と同じ


青年期後期では
コリンズがデールとマリアの子として登場
主人公の子供たちがコリンズを子分にするというイベントが
子供たちをパーティから外している時に
グランバニア城で発生する

ヘンリーが花婿に選ばれなかった場合はゲーム中独身のまま

>>219
気を落とすな。
ネットの海を漂っていると
そのうち幸せになれる。

>>219
ちょっとまって。
なんならしたらばに親友スレたてて考察するっていう手もあるしさ。
ゲームとしての考察だと問題点が多すぎて厳しいかもしれんが、
小説とかなら天空の親友も面白いかもしれないよ。

>>220
キラーパンサーはいじめっ子から助けてくれたビアンカのことをリボンで思い出すんだと思う。
ヘンリーには恩もないし会ってすぐ別れているのに
青年期になってヘンリーのアイテムでなつくというのはおかしくないか？

ヘンリーはパパスの死と奴隷生活とその後の同行で十分印象が強いし、
ビアンカの立場を守るためにもその辺はいじらなくてもいいんじゃないかなと思う。

sage忘れた…ｽﾏｿ

皆に認められてない案を
無理やり押し通しても
ろくなことにならないのは
わかりきってるだろ…

どうせ考えたネタがどこかで実現するってわけじゃないんだし、妄想ネタと割り切って振る分には構わないはず。

つかそんなに親友にこだわる必要ないじゃん。
どうせ需要もないんだし

ところでSS掲示板の業者何とかならんものか

ヨシュアがヒゲもじゃのイメージだと思っていたら
実際にヒゲもじゃだった

公式イラストあったっけ？

実際にって？？

ゲーム内のキャラグラフィックで
まあ使い回しなんでアレだけど
なんでそんな風に思っていたかの疑問が解決された

>>231
ごめんホント意味わからん

いや普通にプレイしてたらヨシュアが出てくるだろ？
そのときのキャラがヒゲもじゃなんだよ

つまりヨシュアに割り当てられているキャラがヒゲもじゃということ
鎧を着たキャラな
マリアが茶色がかった金髪とか、ヘンリーが髪の毛緑色と同じ

公式のイラストとかでなく、ゲーム内の画像
ちなみにＰＳ２版

>>233
あーなるほど。
SFCしかしたことないからわからんかった。

>>234
やっぱりそうだったかｗ
最初に書いときゃよかったなスマソｗ

この場合とんでもねー無精髭で
身なり整えたらイケメンだったとかいうオチ？

奴隷の時黒髪だったマリアがシスター姿でいきなり金髪になるし(SFC)
どんな兄妹よって気もするが

ヒゲ剃ったらイケメンは俺も思ったｗｗ

マリアに関してはＰＳ２だと改善されてるなボサボサだけど

フローラ兄についてだが、これの改良版を考えてみた。

（１）まずフローラ自身を消滅させる。ただし女主人公の容姿・公式設定の名前をフローラにする。
（２）フローラ兄の容姿を、男主人公にする。名前は勿論「リュカ」。
（３）序盤はビアンカの兄として登場する。子供のビアンカのイベントは、彼が受け持つ。
（４）再会時には、ルドマン氏の養子に貰われている。これで結婚イベントも成立できる。

それだとビアンカ必要なくない？

だったら（３）は無くてもいいけど…。どっちみちビアンカはイベントキャラ化するんだし、
だったらビアンカの兄化でも面白いんじゃないかな〜なんて思った訳で。

いや、そこまでやるならビアンカをなくしたら、ってこと
それだと水門がすんなりいかないかもだけど

ん〜、正にその水門イベントの時に、ビアンカ必要かな〜とも思ったんだけどな。
あとキラーパンサーの名付け・リボンイベントにも。

まあ水門自体は村の人なら誰でもおｋみたいなんで
ルドマンの名前使って信用させればいいだろうけど

名付けとリボンか・・・バンダナとかスカーフとか、
男が身に着けてておかしくないので代用できないかな
容姿が男主人公ならターバンの一部とか？

まぁフローラが消滅するんだったら、ビアンカも消した方が、公平かも知れないけど、
一応フローラは消滅してるとは言え、主人公として登場する訳だから、
だったらビアンカも居ても良いかな〜とも思う訳で。

フローラの主人公化は、フローラの影の薄さの救済処置にもなりうると思う。

>>243
>まあ水門自体は村の人なら誰でもおｋみたいなんで
ルドマンの名前使って信用させればいいだろうけど

そういう話なら、ビアンカ兄ではなくて、ビアンカの幼馴染でも良いかも知れませんな。
で、子供の頃は、たまたまビアンカのうちに遊びに来てたと。

ちらっとシミュレートしてみたら、ビアンカいた方がおもしろそうな気がするｗ
結婚の時に妹としてどうこうとか話つくれるよね


実は血の繋がらない兄妹という昼ドラ黄金パターンｗｗ

なんか明らかに歪んだおかしい流れになっているんだが

>>245
それの繋がりでビアンカ一家は山奥の村に引っ越したと

>>247
確信犯なんで謝っておく。ごめん。

>容姿が男主人公ならターバンの一部とか？

「リュカのターバン」、良いかも。ルドマンさん家は金持ちですから、ターバンも高級そうになりますな。

>>246
なるほど。で、フラれたら、リュカとくっつくとｗ
予期せずにアンディの代役（→ビアンカ）ができてしまいましたな。

>>250
つか、金持ちだったらあんなみすぼらしい格好はさせないと思ったｗｗ

もう誰が残ってて誰がないのかわからなくなってきたｗｗ

>>251
いや〜、彼（男主人公）は、あの格好のまま一国の王になっちゃいますし…。
つーか、あんなんが王で良いのか？グランバニアｗ

まぁ容姿は男主人公をベースに、ちょっとゴージャス化しても良いかも知れませんね。

ていうかビアフロ消滅したら
メインキャラ全員性転換そのものじゃないか…

なんなのこの流れ

ごめん。消えるわけではないのね。勘違いしたわ。

でも面白いのかもしれないけど
あんまり男主人公や原作を軽んじるなら
同人板や女向けゲーム板行った方が良いと思うよ。

たしかにドラクエ�Xのリュカといえば
小説やゲームシアターでの
キス魔やビアンカとバカップルのイメージ強すぎるんだよな
それの是非はとにかく別人にされるのは寂しい

別に主人公が女でもビアンカは原作通りに普通に存在していいと思うよ
レヌール城もビアンカと一緒にクリア
ベビーパンサーとの想い出の品もリボンでOK

ただ、個人的には女主人公の場合は
ビアンカがバトルキャラとして仲間に入るのは子供時代だけにして
滝の洞窟に一緒に入るのはヘンリーにしたいところ
（あそこは結婚前の一番印象深いシーンだから
女同士で入るよりも婿候補の1人と一緒に入らせたい）
ルドマンは娘と結婚できない相手が指輪を取りに行くために
快く船を貸してくれるってわけにいかないだろうから
船を借りられないかとヘンリーに相談して、船と一緒についてくるって流れで

そして滝の洞窟で男に尻を撫でられるヘンリー

>>257
その発想は無かったｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、そこは女主人公が触られそうになって、事前にガードしたヘンリーが怒るとか
そんな感じだろwww

女主人公の尻を触った男は滝ツボに蹴り落とされます

そして滝壷の中で水のリングを見つけ、手ぶらで戻ってきた主人公達と取引を…

・・・ってな展開になるわけないか。

滑って転んだ拍子に女主人公のお尻を触ってしまったヘンリーが
蹴り落とされた滝ツボから指輪を持ち帰るのなら結果オーライ

>>254
う〜ん、基準が分からんな…。主人公の男女選択可とか、元々サブキャラだったキャラを
婿候補化＆パーティーメンバー化という時点で、既に原作からかけ離れてますからねぇ…。

原作との違いは、どこまでならＯＫで、どこまでが駄目とかの、基準ってありますの？

>>263
俺はお前と一緒に盛り上がってた者だが
>>1にちゃんと
>ただし性別が変化するのは主人公のみ(ビアンカ・フローラは女性のまま)
って書いてある
まあ、それならビアンカいらないんじゃない、って言い出したのは俺だけどなｗｗ

主人公が男でもヘンリーは存在するし仲間になる
それなら主人公が女でもビアンカは存在して
仲間にならなきゃおかしいじゃないか

>>265
そうなるとフローラも仲間にならないと、おかしくなるしなぁ…。
ヘンリーは仲間になるって言っても、（原作では）序盤までだし…。

>>266
おかしくはないだろ
>>265が言っているのは、結婚に関わらない場面で仲間になっている、ということだと思う
当然、水のリングの時にビアンカが仲間になるのは両方共通で

フローラに対応するのはヘンリーの対抗となる婿候補だから、
どちらも絶対に仲間にならなければいけないことは無い

>>267
なる。最後まで仲間になるんじゃなくて、一時的な仲間って事ね。

じゃあ、船をヘンリーに用立ててもらって
滝の洞窟には主人公とビアンカで行くのはどうだろ？
久々の再会に気を遣って
ヘンリーはサラボナか山奥の村で留守番。

その辺が難しいところじゃないかと思う

実際問題、あの場所にヘンリーがすぐに船を用立てることができるのかどうか
ゲーム内では一応、あの船は滝の洞窟と山奥の村に行くだけ
内海を航行するのは別の船だし

時間をかければ用意はできるだろうけど

>>261
もう1人の婿候補がアンディの場合(フロ兄も?)
多分高確率で火山で行動を共にすると思う。
だとすれば水の洞窟でヘンリーがいないっていうのもなんか不公平な気が。
そういうとラインハットのときに旅したじゃん、という話になるかもだけど
あれはビアンカで言うところのお化け退治に対応するものだと思っているから
それとは別に一緒に旅する機会がほしい。できれば結婚話が出た辺りで。
それにあのヘンリーが山奥の村で大人しく留守番しているとは思えない。
無理やりにでも付いていきそうな感じがする。

>>270
そこら辺はあまり深く考えなくてもいいような気はする。
ヘンリーだって王族なんだから船の１隻ぐらいは用意できそう。
時間の問題でどうしても納得いかないなら船を用意するから一晩待てとか
言わせておけば済むんじゃないかな。
地理よく分かってない人の言うことだからあてにならないかもしれないけど。

>>271
上のはおそらく>>269に対するレスだと判断して
ヘンリーが結婚イベントの時にいるって事は、すでに一緒に旅をしてるんじゃない？


その辺の線引きというか、そういうのが難しいところなんだと思うよ
ご都合で済ませるのか、普通に考えると無理だろってなるのか
時間経過とかをちゃんと考えるとかね
奴隷辞めてから、王様になるまでに２年経過してるわけだし

ヘンリー加入はニセ太閤事件のみ、
対立候補は結婚するまでパーティ加入なし
結婚したら正式にメンバー加入で良いと思うんだけど

あまり出番ありすぎると鬱陶しくなる
天邪鬼だからかもしれないけど

それだとヘンリーはマリアと結婚しちゃうんじゃない？
というか、ヘンリーに結婚のフラグが立たないよ

>>271
ごめんレス付けるとこ思いっきり間違えてた。まずは訂正感謝。

私としてはニセ大公倒したら一旦パーティ離脱して、
船を借りに行くときまで再加入なしのつもりでレスしたんだ。
あんまりリアルさを突き詰めると男主人公での妊娠イベントも
突っ込みどころ満載だしあれくらいでいいかなって個人的には思った。
あと、小説版読んでないから分からないので質問なんだけど
奴隷やめてから王様になるまで2年なんてゲーム中にあったっけ?
少なくともSFC版ではそんなこと誰も言ってなかったような気がする。

>>274
ルーラ習得イベントではヘンマリ結婚話は噂だけということにしとけという
結論だったはず。……多分。
ヘンリー結婚フラグはもし選ばれなくても石化して8年もあるんだから
その間にいろいろとロマンスが云々でマリアと結婚、コリンズ誕生で
いいと思われ。

>>275
冷静に考えてみると２年じゃなかった。４年だった。

主人公が登場時６歳。奴隷生活１０年。
ここから明確な時間の経過の表記はないけど、
嫁がさらわれた時にサンチョが「２０年前のあの日と同じ」と言う。

まあそれが曖昧な発言だとしても、サラボナからグランバニアの間で一年弱なので、
一年半は間違いなく過ぎてると思われる

ごめんそれ普通に誤植だとスルーしてたorz
PS2版では主人公登場時6歳で奴隷生活10年になってたんだけど、
サンチョのあのセリフはSFC版のままうっかり持ってきちゃったのかと。

正直、天下のスクエニ様（笑）が
「18歳未満の性交渉を想起させるとは何事だ云々」という
気が狂ったようなクレームが飛びかねないことに対して
何も考えてないとは思えないから
修道院〜サラボナで2年はかかってるんじゃないかと。

息子娘加入〜ラスダンでも２年かかってるし
時間経過が意外なところでさらっとかかっててもおかしくないんじゃないかな

でも一応SFC版でも道のりは同じなんだし
そっちでは下手すると1年もかかってなさげな感じがするのに
修道院〜グランバニアで4年もかかっているというのも不自然ぽい。
ちなみに最初にプレイしたときの「十余年の月日が流れた」の部分で
「うっそ14年もか〜、じゃあ主人公20歳じゃん」とか
思ったのはなつかしい思い出。

散々反論しといてなんだけど、
どうしてもサラボナまで船を持ってくというのに無理があるなら
ラインハットまで取りに来いというのはどうだろうかとか提案してみる。

ＳＦＣでも時間の流れと道のりを考えたら２年は確実に過ぎてると思うけど
サラボナ〜グランバニアで９ヶ月は確実に流れてるわけだから
プレイした時の年齢によるんじゃない？
子供が生まれるまでにかかる日数を具体的に認識したかどうか

いや、サラボナまで船を持っていくのも
ラインハットに取りに行くのも根本的には一緒だと思うよ
というか、それならヘンリーがなんらかの理由で
サラボナ、もしくは付近まで来る理由を考えた方がいいような気がする

船をラインハットからサラボナまで運ぶのにそれほど無理があるとは思えないな
世界でも屈指の規模の王家なんだし
それくらいのことは（ゲームでは見えない部分で）たやすいと思う
それこそ「さあ、船をサラボナまで運ぶぞ！」の一言で済んじゃいそう

てかヘンリーに船を用意させるってのは自分が考えたんだが
単純に船を調達する手段というよりは
ヘンリーが同行する理由として便利だから思いついたんだよな
「船貸してやる、国も落ち着いたから俺も一緒に行ってやる」
（内心は女主人公のそばにいたい）みたいなね

いや、王家がどうとかじゃなくて俺が言ってるのは最初から時間の問題だけで

すぐに船が必要なのにラインハットから持って来るとか、
そこで船を用意するとかが時間的に難しいんじゃないの、っていうこと
まあ、ゲームなら何の問題もないけど
例えばＳＳ書こうとしたらそこだけ非現実的にならない？


・・・そんな風に考えていた時期が俺にもありました。
ラインハットに行く→そこに船がある→もらう→ルーラ→あら不思議、サラボナに船が

うん。長々とくだらないことにつき合わせてゴメン！

その手があったかww目からウロコとはまさにこのこと
そう考えるとルーラってものすごい便利呪文だな。

でも>>282が問題提起をしてくれたおかげで
結構ヘンリー合流の辺りを煮詰められたと思うので無駄ではないと思う。

現在の流れでは船はヘンリーから借りることになってるんだね。
とすると滝の洞窟の時点でルドマンとの関係はどうなってるのかな？
炎のリングはルドマンに渡しているのか？
指輪を受け取ったのに船も貸さないというのも変だし、
そのルドマンが水のリングもそろえた段になっていきなり
「わしは主人公が気に入ったのだ」となるのはなんか不自然な気がするんだが。

そもそも主人公の指輪探しの目的は何？

>>284
その辺の流れは新参なもんでどういう風にしたらいいのかわからないけど
俺の考え方としては、各々がスムーズに話が流れるように考えてここで述べる
なので、人それぞれの解釈なんじゃない？
その上で、誰かの解釈がよければそれを採用、みたいな

俺としては極力、原作に沿っていきたいので船はルドマンのもの

あの自分勝手なルドマンが女に船なんか貸すかなぁ
女じゃフローラとは結婚できないんだし、むしろ女にリングを集められたら
強い男をフローラの婿として家に迎える計画が台無しになっちまうから
船のことに限らず何ひとつ協力なんかしてくれそうにない気がする

…待てよ、ルドマンは何もフローラの婿が欲しいわけじゃなくて
要はブオーンを倒せるような強い人間を手の内に入れたいだけだから
女主人公が炎のリングを取ってきたら、フローラの結婚のことはひとまず置いといて
女主人公の実力を試すために水のリングを取りに行かせるかもしれないな
そうなりゃ当然船だって貸してもらえる

ただ、そうするとどうやってヘンリーを仲間に入れるかが問題になるな
ずっと前に出た意見で「男が一緒でないと水門を開けてもらえない」てのがあったが
それも何となく不自然だし…困ったもんだ

>>強い人間を手の内に
というのがしっくりきた

ヘンリー同行の理由：
サラボナの富豪が子供との結婚する条件に
リング探しさせてると聞いたヘンリーが
女主人公がサラボナでリングを探してると聞いて
花嫁候補になってると勘違いして慌てて飛んできた
ではどうだろうか？

それってフローラが男と間違われてるっていうこと?
ちょっと噂だけにしても微妙に無理がありそうな。
あれだけの美人が地元の修道院に戻ってくるちょっと前まで修行してたのに
性別に触れられないわけがないと思う。
修道院に来るときに多分ルドマンの名前も出てるはず。
ヘンリーが噂を聞きつける際には「娘」って言ってるんじゃないかな。
でも慌ててってあったから
ちゃんと最後まで話聞かないで飛び出してったんかな。

どう見ても独り言です。本当にあr(ry

人々のうわさ＝真実、あるいは重要なヒント

あまりにもいい加減な話をうわさとして聞いた、という設定は
まずい気がしてきた

再考する

結婚相手探してる子供ってのが
フローラじゃなくてフロ兄だったら間違いではないんだけどね。

あるいは、娘が結婚相手を探してるのに女主人公が
その条件となる指輪探しをやってるのを聞いたヘンリーが
「ああコイツまた面倒ごとに巻き込まれてんな」と思って
助太刀に来たとかそういう方向に持ってくことってできない?

つまり女主人公のサラボナでの立場は
DQ4第二章のモニカ姫に協力して武術大会に出るアリーナ
ということでいいのかな

ヘンリーはルドマンの説得にきてくれるというのはどうかな？

炎のリングをとった後、フローラの婿取りで頭いっぱいで、
女である主人公の話を聞いてくれないルドマン。
ラインハットにいくとデールが紹介状を書いてくれて、王の使いとしてヘンリーが同行する。
で、サラボナでヘンリーが主人公が盾を必要とする事情を話して説得してくれる。
ルドマンは一応納得して、それなら二つのリングをそろえられたら盾を譲ることを考えよう
という。船はルドマンが貸す。ヘンリーは久しぶりの旅だしせっかくだから手伝うといって
ついてくる。

ルドマンの説得は火山の洞窟の前にと考えてたんだけど、
ヘンリーの加入が早すぎるかと思って滝の洞窟前にしてみた。

>>291
その辺もまだ未確定なんじゃない？
とりあえずつじつまが合うようにみんなで考えようというところで。

>>288
あれだけの美人って
別にフローラは美人扱いじゃないだろ

ビアンカもフローラも
あちこちで美人だって言われているよ

ビアンカだと「美しい女性」とか「べっぴんさん」と言われる箇所が
フローラだと「おじょうさん」とか
「こんなところ（チゾット）まで来るような女性にはとても見えない」とかになる
つまりフローラはそれほどみんなが振り返るほどの美人じゃないってことでは

>>295
それだと道具屋の親父とかは明らかな財産目当てだったのかｗｗ

>>295
そういや「いい奥さんになる」とは言われていたけど
美人とはあまり言われていなかったかな？
それはそれで萌えるからいいけど

ビアンカやフローラがチョイ役になるのは勿体ないな

>>296
待て。誰もが振り返る美人ではない＝ブスではないだろ
美人というより可愛いタイプなんだろう

ビアンカやフローラとの比較で
女主人公はどんなタイプの女の子なんだろう？（外見）

>>299
俺の中では普段の顔は若いころのマーサ（美人系？）で
戦闘時とかはパパスを髣髴とさせる目つきになるとか
鎧とか着込んでるくせに体型は細めで見た目にそぐわない怪力を持つとか
で、奴隷仕事とか普段の戦闘の賜物で手はごっつい

本編で主人公もイケメン扱いされてたしそんな感じかな、と。

なるほど。
主人公がマーサと再開する場面で花婿が
（あ、＊＊＊って母親似だったんだな）とか思ってる場面が思い浮かんだ。

すると神の塔でのイベント時にヘンリーも同じことを考えるわけか。
一言でいうと女主人公は男前な美人ってこと?

過去のサンタローズで会ったときパパスが一瞬びっくりしそうだね。マーサに似てて。

１０年ぶり？に今日、
ドラクエ�XのＳＦＣ版でやってます。
セーブ終了後って
ＰＯＷＥＲボタン押しながら、
ＲＥＳＥＴボタンを下に引けばよかったっけ？
それとも
ＲＥＳＥＴボタンだけ下に引いて終わればよかったっけ？
どっちがわかんなくてマジで困ってます。
教えてくださいorz
気になって眠れません

SFCならリセットはいらなかった希ガス
というか何かメッセージが出ないか？そのまま電源切れとか

つーか『リセットを押さずに電源をお切り下さい』って
表示が出るだろーが

リセットを押さずにっていうのは6からじゃなかったっけ?
確かうっかりリセット押しながら消して何度も泣きを見た記憶が。

そろそろスレ違いですぞ！

じゃあ話題を戻そうか。
ヘンリー合流の理由なんだけど>>292でいいの?
私はこれでいいかなって思うけど、ほかに意見がある人いたら聞きたいです。

どちらかと言えばヘンリーには積極的に助けに来て欲しい
というのが個人的な希望

ヘンリーは放っておいてもそのうち絶対に会いに来る気がする
主人公事情が判ってるので
残りの天空セット青年期前半で全部揃えそうな勢いで
（そんなわけないが）

ほ

個人的にはルーラでラインハットに飛んだあたりで仲間になって欲しいかな。

マリアがさらわれれば、ヘンリーが自然に仲間になりますな

新イベントの提案か？
もちょっと詳しく

>>314
それだとヘンリーの「マリアを助けたい」という思いだけがクローズアップされて
ヘンリーが女主人公に惚れる理由から遠ざかりそうな気がする

いっそのこと、本来のルドマンの目的＝ブオーンを倒せそうな人物を娘婿にする
というのをリングの話の時点にもってきてはどうかな。


本来の目的はフローラたちには伏せてあるまま、
それなりの腕前の旅人を選抜しようとリングの話、結婚話をルドマンが発表する。
で、父親の真意を知りたいフローラの依頼を受けて、結果はどうであれあとで盾はあげるからという条件で
フローラから依頼されてかたちだけ一応婿候補として立候補したアンディをカゲから助ける形でリング回収にむかう。
（そこでアンディとフラグがたてばアンディが婿候補）


ヘンリーは一番強力な婿候補なので、
ラインハット奪還までにフラグのあるなしで仲間になるかどうか決めていいと思う。
例えば、ラインハットから追い出されてしまったかつての忠臣と再会するイベントを発生させると
「この人が戻ってくるならオレがいなくてもラインハットは安泰だ」というような流れで
一旦離脱したヘンリーが戻ってくるフラグになると思う。

ギャルゲじゃないんだから、事前のフラグ立てはダメだろ。
あくまでサラボナで、婿Aか婿Bかルドマンかを選ぶ形にしないと。

>>318
>ルドマンかを

おい

もういっそフローラが父の再婚相手を募集していたというシナリオはどうだ。

それもいい
ルドマンはブオーンを監視するために降りてきた
天空人の子孫、なんだな？
フローラ養女でなくなるけど、ま、いっか

DQ5ユーザー長年の夢がついに叶うというわけか

花婿選びの場面で話しかけられるのは

・ヘンリー
・ルドマン
・入り口を固めてるアンディ（もしくはフロ兄）

こういうことか！

ルドマンの奥さんが可哀相なんだが

その場合は死別してることにしちゃうのか?>奥さん

あくまでも、このスレの住人は「どちらと結婚するのか迷う」状況がほしいのだろうし、
「フラグ」といっても、結婚話で婿候補になるかどうかのフラグということで。


ルドマンは別に天空から来た人でもいいし、そうでなくてもいいと思う。
昔冒険家だったご先祖様がブオーン退治や宝探しで一財産築き、商売はじめたとかでも。

ルドマン婿はネタにしてもちょっとなぁと思う
女主人公でプレイしたとき、大半のプレイヤーが
生涯のパートナーにしたいと思えるような男が婿でないと
ゲームとしての面白さも激減するだろう

ただ、婿選びの際に話しかけてみたときのリアクションが
男主人公の場合と違うようにするのは面白いと思う
男の場合よりも激しくうろたえるとか

いっそルドマンを婿に迎えた場合
ブオーン戦の前に準備してた秘蔵の武具が手に入るくらいのネタなら許せる

つか、ネタでもルドマン婿ルートを入れることを本気で考えてる人なんていないだろ。
……いくらなんでもいないよね？

本気で考察してくなら、まず妊娠出産絡みの不都合を解消して、
鉄板ぽいヘンリー絡みの改変考えて、次に他の候補を考えて行くのが順序だと思うけど。

ネタにマジレスって言葉知ってる？

ごめん悪ノリしすぎたorz

奴隷にされた主人公（女）とヘンリー
ヘンリー「おい！！○○○○しろよ！！」
主人公「えー、子供ができちゃうー」
ヘンリー「しらねーよ！おら！！」
主人公「いやーん。」
鞭男「おいゴルァ！！俺も混ぜろや！！」

それ何てｒｙ

閑話休題
王家の証取ってくるイベントは花婿代理でＯＫ？

ちょｗ閑話休題ってヒドイｗ
今まで無駄話かよ

かんわ‐きゅうだい【閑話休題】
文章で、余談をやめて、話を本題に戻すときに、接続詞的に用いる語。「それはさておき〜」

↑が正しいのだが「ところで」とか「話は変わって」の意味で
間違って使っているやつのなんと多いことよ　これだからゆとりは・・・

出産時期をずらして主人公がやるっていう案もあったよね。
自分はその方がいいと思うんだが。
主戦力である主人公抜きで攻略するには敵の強さとかいろんな面で調整が必要になるから。
本編でその時点で主人公が抜けて嫁が主戦力として戦うなんて想像できない。

334だけどそこまで揚げ足をとるつもりはなかった。ごめん。

試練の洞窟だけど主人公留守番で婿攻略でいいんじゃないかな。
もともと主人公を馬車に押し込んでモンスター主体でプレイできるくらいの自由度があるし
嫁と使用呪文、ステータス、装備品が大きく異なる婿が仲間になる時点で
ゲームバランスはある程度変動してるわけだし

チゾットを越えた勢いで身重の主人公強行って手もあるけど
それは鬼畜か・・・

試練の洞窟は主人公離脱で婿に攻略させるのもありかな
主人公が行動不能になって仲間がダンジョン攻略するってのは
7ですでにやってるし

と、思ったが…
もともと王家の証を取ってくるのは王に即位するためだから
婿が王家の証を取ってきた場合は婿が王になっちまうな
自分はなるべく女主人公を女王にする方向性で行きたい派なんで
やっぱり時期をずらすなりして主人公に行かせるしかないか

しかし、そうなると今度は
「即位」「王子王女誕生」「婿拉致」のイベントを
全部同じ日に起こすのが不可能になる
先に試練の洞窟をクリアして主人公を女王に即位させてから妊娠が発覚、
それから王子王女の誕生、そのお祝いの夜に婿拉致って流れにせざるを得ないな

>婿が王家の証を取ってきた場合は婿が王になっちまうな

なるほどそういう問題もあったか…
それを考えたら主人公が行った方がいいかも。
でもそうなると婿が城に残る理由って何があるだろう？
男主人公では嫁離脱、女主人公では婿離脱無しでは不公平だし…

>>339
婿離脱なしでもいいんじゃない？
DQは3も4も男主人公より女主人公を選んだ方が
装備品やシナリオで若干優遇されるようになってるんだし
5はビアンカよりフローラを嫁にした方が
圧倒的に有利だという点がそもそも公平でない

…と、書き込んでみてから思ったが
ヘンリー以外の婿候補と結婚した場合
どんなメリットがあるだろう？
ヘンリーはシナリオ面でかなり有利だから
もう片方の婿候補はフローラみたいに
（言い方は悪いが）ゴールドやアイテムで釣るしかないが
ゴールドやアイテムの援助やら何やらが自然に行えるのは
どう考えても王家出身のヘンリーの方だし…
呪文や装備で優遇してあげるしかないかな？

>>340
ビアンカの方がメインヒロインでシナリオ面でも圧倒的に有利です

ちょっと書き方が悪かったか
DQ（3&4）にはもともと男より女を選んだ方が
装備品やイベント追加で有利になる傾向があるから
5でも女主人公のときだけパートナーと一緒に
王家の証を探しに行けるくらいの不公平さは
あってもいいんじゃないかってこと

で、もともと5は嫁をフローラにした方が
（アイテムや呪文など実利的な面で）
圧倒的に有利になるように作られてるゲームなんだから
主人公の性別でそれくらいの有利不利の差が出ても
何も問題はないと思うって話だ

フローラは脇役扱いでレベルも上がらないＮＰＣ的扱いなので有利ではありません。
もらえるアイテムだってどうせ後で手に入るものだし。

そりゃＳＦＣ版。それにずっとＮＰＣなわけでもない。
途中レベル上げに時間をかけなければどうせ奥さんは戦力にならないので、
モンスターに装備させられる水の羽衣のほうが貴重だったりする。
脇役扱いもリメイク版では多少改善されたし。

婿選びは、どっちがメインでどっちがサブっていう議論はないようにしたいものだが、ヘンリーを含めると難しいかな。

とりあえずビア厨は巣にｶｴﾚ

>>338
婿がさらわれるのが王子王女の誕生祝いの夜だと、
主人公は出産直後にデモンズタワーに行くことになっちゃうよ。

試練の洞窟を出産後に持ってきたらどうだろう？
グランバニア到着直後に妊娠発覚して、
「そして数ヶ月後・・・」という感じでいきなり出産イベントに飛ぶ。
で、双子誕生後にオジロンから王位を譲りたいといわれる。
それから試練の洞窟にいって、即位して、その宴の後に婿がいなくなる。
とか

大臣は主人公に王になって欲しくないわけだから
双子誕生の時には別に攫わせようとはしないだろうね

反対に、出産直後にすぐに王の試練に行け、っていうのは言いそう

やっぱ主人公はパーティから外れるしかないんじゃないの
大臣側からすると本人が行かない＋取ってくるのに失敗したら王位に就けない都合のいい理由が出来るし
そもそも石化ってヘンリーが仮に婿なら強大な二国の王が8年も失踪とかとんでもない事態だよな

ヘンリーは王族だけど王ではないよ。
まあ、男主人公版でもラインハットは恩人で国交のあるグランバニア国王夫妻を捜してくれていたと妄想。
…つか、そんなセリフなかったっけ。二次創作物だったかな……

347だけど、双子誕生後にオジロンから王位を譲りたいといわれるっていうのは
出産翌日とかではなくて、出産後ある程度落ち着いたころを想定している。
オジロンも出産直後の姪にそんな重大な決断を迫らないだろう。
それにサンチョも婿も反対するだろうから、いくら大臣でも出産直後に試練に行かせることはできないと思うよ。
だから、実際に試練に行くのは出産から少なくとも３ヶ月以上はたってからじゃないかと。

>>345
＞婿選びは、どっちがメインでどっちがサブっていう議論はないようにしたいものだが
かと言ってヘンリー以上に存在感のある対抗馬がいるか？
一緒に過ごした十年間に打ち勝てるキャラはまずいない気がする。

いっそのこと発想を逆転して、原作がそうだったように、メイン・サブの
差を無理に解消しない方向では？
メインを選んだ人は、普通に王道のストーリーを楽しめるようにする。
サブを選んだ人には、フローラのアイテム供与に当たるようなサブなりの
独自の小ネタを用意して、「この道を選ぶとこういうオマケがあるんだ！」的な
コレ王道派の人は知らないだろーニヤリ的な楽しみがあればいいんじゃないかな。
『マイノリティの楽しみ』、王道に敢えて逆らって楽しむ派のニーズを大事にしてさ。
無理にどっちも王道にすると、却って互いに互いをぼかし合ってしまうよ。

ほしゅ

>>353
そうすると、ヘンリーアンディの2人の場合は
アンディに何がしかのメリットを付加することになるわけだけど、
どういうものがいいと思う?

フローラにだけベホイミやイオナズンがあったみたいに
ヘンリーにはなくてアンディだけ使える呪文を多くするとか
もともとアンディは呪文向きっぽいキャラだから不自然さもないと思うし

フローラと同じように、アンディ婿の場合だけ「サラボナ出身」の贔屓で
ルドマンからアイテムをもらえるようにするって手もなくはないが
やっぱりそれは明らかに不自然だよなぁ
どう考えてもヘンリーの方が実家（？）が金持ちなんだし

あるいは、アンディ独自のミニイベントを追加して
（例えばアンディの生い立ちに関する話を両親から聞くなど）
その中で便利なアイテムや強い装備品をもらえるようにするというのは？

5がDSでリメイク決定したね

今度こそ女主人公を選べるようには…ならないよなぁ…

ヘンリーの方が実家は金持ちだけど、ニセ大公による長年の支配で財政が苦しいから
たとえ王族とはいえ国庫から金品の援助はできないし受け取らない（ということにする）。

アンディの方は、魔法使い系の使えるキャラにするくらいしか思いつかん。
両親との会話でアイテム貰えるなら、高価なものより種・木の実系の方がそれっぽいかな。

アンディＳＦＣグラだと笛持ってる奴だし
「くちぶえ」を使えるようになれば十分です。サンチョ枠が減る。

グランバニアでの試練の洞窟＆出産の件だが
オジロンがすぐ主人公に王位を譲ろうとしなければ解決なんじゃないか？
つまり、グランバニア到着→妊娠発覚→ゆっくり休んで出産→
子供が1歳になった頃に王位継承の話→封印の洞窟→即位→配偶者誘拐
といった流れで問題ないと思うんだが

できれば主人公が男の場合にもこの流れに変えてもらえれば
男女で微妙にストーリーの順序が違うことによる違和感もなくなって良い
オジロンは、子供がある程度大きくなってから
「そなたがこの国に来てからずっと考えていたのだが…王位を譲ろうと思う」
と話を切り出す感じで

封印の洞窟って何だ封印の洞窟って…
グランバニア到着レベルでそんなとこ行ったら即死だってorz

訂正ついでにもう1つ
自分の案には「子供が1歳になった頃に」と書いたが
長すぎると思うなら6ヶ月でも3ヶ月でも良いと思う
実際、出産後3ヶ月くらいで職場復帰する女性はたくさんいる

子供生まれてたらデモンズタワーに子供も誘拐されるだろ。
まだ生まれてないと思ってたから見逃されたのに。

オリジナルで子供が助かったのは
危険を察知した嫁が子供だけでも助けようとして
召使いの女に子供と一緒に隠れるように指示したからだよ
第一、あれだけ盛大に子供の誕生を国中で祝っておいて
まだ生まれてないと思われたってのはあり得ない

だったら探すだろ、普通。

ジャミとイブールのセリフからして、魔物側は子供の存在を把握していないよ。
うろ覚えだがこんなセリフがあったはず
（デモンズタワーでジャミ）「やがておまえの血筋から勇者がよみがえるだろう」
（大神殿でイブール）「この石像がここにある限り勇者は生まれぬ」

確か、子供が生まれてるのは把握してなかったはず。
魔物は大臣に依頼されて王（と王妃）を亡き者にするだけだったかと
ジャミは王に成りすまそうと考えてたみたいだし。

魔物は相当アホだな
国を上げての盛大な誕生祝いをやった上に
グランバニアは特に子供の存在を隠そうともしていないのに
時が流れて子供が8歳になってもその存在に気付かないとは

そこまでアホなら女主人公時のグランバニア関連の矛盾の大半も
「魔物がアホだから」で片付けられそうな気もするが
さすがにそれはダメかｗ

そこはあれだ新国王のお祝いだけの宴だと思い込んでたんだよ
んで二人を石化させた時点からには勇者は生まれないはずだと

大臣のほうも新国王消して残った子は自分で消すなり
あるいは自分の都合の良いように育てる腹積もりだったんだろう

思うままに政治をしたい（国のためだけど）大臣としては、自分が表に立つより
正統な血筋だけど無能だったり赤ちゃんだったりする王族がいた方が好ましいだろうしね。

でも、魔物自身もリサーチ不足な気がする。そんなんで成り済ましできんのかよw

大臣から嘘情報を攫まされた、としても矛盾はあるね・・・

あれ、でもジージョをさらったのは勇者を抹殺するためだよね。
もし違っても奴隷にすればいーやみたいな会話があったはず。

その時点で勇者の誕生は知ってたけど、主人公夫婦の子供だとは気づいていなかったということか？
魔物頭悪いな・・・。主人公の妻が勇者の子孫だとわかってるのに身辺調査しなかったのか。

大臣が眠らせてそこを急襲したから誘拐に成功したんであって
普段グランバニアは固くで手を出せないとか…
んーちょっと弱い推論かな？

SFC版なら、嫁が天空人の血を引くことを知ったジャミはボブルの塔で死んだから
魔物達には伝わっていない。
なので、知らずに手当たり次第に勇者を探していてもおかしくない。

PS2リメは、ゲマに焦点を当てすぎたせいでその辺に矛盾が生じてる。