ダイの大冒険 VS ロトの紋章 Part2

前スレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1170251402/

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１乙

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１乙

今スレもまったりとスレタイの二作について雑談でもしようじゃないか

どっちのラスボスも正体を現すと
微妙に俗っぽくなるのがちょっと…

じじいバーンと巨大異魔神はどっちもよい

漫画からゲームへの逆輸入例

ダイ
ギガストラッシュ　→　ギガスラッシュ (6)
メドローア　→　メドローア (M2)
グランドクルス　→　グランドクロス (6)（別物な気もする）

ロト
アルス　→　アルス (R3・7)
マダンテ　→　マダンテ (M)（５魔法合体の設定のみ）

あんまり浮かばないけどとりあえず…。

あ、ロトに追加
りゅうせい　→　流星 (8)

ダイはまだあるぞ

ギガブレイク　→　ギガブレイク　(8、主人公の技)
マホイミ　→　マホイミ　(M2、効果はダイ大とは違うけど)

りゅうせいはパルプンテ効果のひとつとしてロト紋より昔からあった罠

マホイミはマホ系のホイミからだから単なる名前被りで逆輸入ではないだろ

ロト紋はあとリメ４の世界樹の花もそうか

大地斬とかも

>>4
ロト紋完全版のおまけページにあった異魔神完全体のネタがそんなんだったなｗ

あとDQ６の泡船な。＞ロト紋

これからもこの２作品からもっとゲームにとりいれてほしいね！

ロトはＳＲＰＧ向き
ダイはＡＣＴ向き

だと思う
出してくれスクエニ

天地魔闘とかまるっきり格闘ゲームの技だもんな

ロト紋の逆輸入は…ちょっと微妙

マダンテの５属性合体はよかったな
バイバーハ辺りも採用してもらいたいもんだ
特技で追い風なんかあるんだし

漫画からの逆輸入はそれはそれで燃えるけど、なんかそればっかになってもつまらないからなあ。

６とか攻撃魔法の立場なかったもんな

つかバイバーハって呪文特性無視した房呪文だよなぁ
そもそもフバーハは光の衣でダメージ半減するだけなんだから
フバーハ×フバーハで2倍にして跳ね返すってのが意味不明

別にそのくらいかまわんと思うが。
両作品とも魔法の設定変更は結構あるだろ？

だいぼーけんだ

だっふんだ

>>23
ホモが１人いても大したダメージは受けないけど
ホモが２人揃うと見ている側は多大な精神的ダメージを負うだろ？
そんなもんじゃね？

>>24
>両作品とも魔法の設定変更は結構あるだろ？
例えば？

>>27
そのホモってのはアルスとキラのことか？

Ｊ

漫画でダメージ無効化されても面白みがないだろ
カウンター技にでもしとかないと呪文としての見せ場がない

>>28
ダイだけでも

・メドローアの位置づけ
メラはただの火炎魔法
ヒャドもただの氷魔法
なんだがダイでは
熱を操るので同じ分類ということにされてる

・密着でイオを使うと威力が増す
バーン様のとかポップのは魔法力の弾が着弾したら爆発が起きてるわけだが密着で打つと違う
（ポップもガルダンディーを密着イオで倒した）

・マホカンタ
魔法力の強いものは魔法を完璧に跳ね返すが魔法力が弱いと全反射にはならない

・ベホマ
ゲームでは体力を全快させる魔法
対バラン戦でレオナはベホマを使ってもクロコダインを全快させられなかった
（これはロト紋でもリハクが瀕死のときに傷が深すぎてベホマ×２が効果がないとかあった）

>>31
ベホマで傷が深すぎて全快しないのはアベルでもあったな

レオナ曰く、傷の治療と体力の回復は別っていう解釈だったな。
レベルがもっと高ければ可能という可能性もあるかも？
ポップの『ザオリク級の回復力』ってのもあったし。

>>31
それらは別に魔法特性は無視してなくね？　威力の強弱やエネルギーの＋−（メラ、ヒャド）だけじゃん
光の衣でダメージ軽減するフバーハに敵に跳ね返すって特性は無いって言ってるわけ
それならフバーハ×バギ系の方がしっくりきそう（ドラゴラム×バギクロスで翼竜だから）

>>34
＞＞エネルギーの＋−（メラ、ヒャド）だけ
とてもそうは思えないんだが…
熱気と冷気を掛け合わせてプラマイ０にしたら普通意味無いんじゃないのか？

ちなみにバイバーハはフバーハ×２ではないぞ
フバーハ×２は炎に対する防御力を高めるためにオロチ戦でアルスとティーエにかけてるからバイバーハとは別物

>>34
マヒャド×２等と違って名前が変わるバイバーハにはそういう特性があると考えてみれば？

ロトの大冒険
ダイの紋章
どっちが勝つか。

＞それならフバーハ×バギ系の方がしっくりきそう（ドラゴラム×バギクロスで翼竜だから）
全然意味がわからん

意味は分かるが、バイバーハってそんな追い返す強い風のイメージはないから
やっぱフバーハ×フバーハでよかったとおもう。

俺も意味は分かるが、メドローアってそんな炎と冷気で反発するわけないんだから
やっぱべギラゴンだけで頑張ればよかったとおもう。

要するに反作用ボムみたいなもんだろ

>>38
ヒント：原作

>>37
＞ロトの大冒険
普通のドラクエ３じゃねぇかｗｗｗ

>>35
うんだからバイバーハは2倍にして跳ね返すなんて房臭い呪文じゃなくて
フバーハ×2の効果だけの方がよかったんじゃね？ってこと
合体して別呪文になったからって元の呪文に無い特性付加はなんかね

1.2巻はしょぼかったけど
紋継ぐ4巻おもすれー
やっとガイアの剣の出番が・・・

>>44
メドローアにも敵を消滅させるなんて特性が付加されてんじゃね？
これはどう思うの？

クロコダインはダイの仲間になった後一回だけバーンに様付けしたことがある

バランとの会話で

「俺も昔はハドラーやバーン様の為には命を掛ける覚悟だった」

まぁ持論をしつこく周りに認めさせようとするのも厨臭いよ

>>42
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

合体呪文は単なる足し算じゃなくて呪文AとBを掛け合わせて効果の違う新呪文を作るって設定だからいいんだよ
錬金釜とかモンスター配合みたいなもんだ

でも違う魔法を組み合わせて新しい効果が出るのは理解できるけど同じ魔法を合わせて違う効果になるのはよくわからん

そういえば
オクルーラとモシャサスも同じ呪文を合成したものだったな

マァムのﾑﾚﾑﾚのおまんこをｸﾝｶｸﾝｶしたい

オクルーラはルーラ＋バシルーラの方がそれっぽいな

ベギラマ最強

俺アバンストラッシュ使えるよ
ただ大地斬と海波斬と空烈斬使えないから威力は弱いけど

Bのほうならできる

俺幻魔剣の傷治せるよ
いまだ使い手に会ったことないが

単純にポロンの合体魔法は房呪文ってことだな。ダイ大ではありでもロト紋にはそぐわない感じ

漫画で使う呪文なら威力が未知数なほうがいい
ゲームから考えればインフレしているボスに必殺技として使うには既存の呪文では迫力が出ないし演出的にもいまいち

ポロンが強すぎてなんだかんだで戦えない状況にもってってたってのはあったかもな
賢者の頂点に立つ者の能力としてはとてもいいアイディアだったんだけど

>>60個人的には逆なんだが。
漫画という表現媒体で、あえて使われる
「おお、メラゾーマってこんなに威力がある（敵に恐れを抱かせる）呪文だったのか！」
っていう感動が欲しい。

ロト紋章だとメラゾーマ単体の利点がメゾラゴンに完全に奪われてて面白くないんだよな

>>62
ダイもロト紋もオリジナルストーリーだからそれはきついと思うなぁ
むしろモンスターズ＋とか他のドラクエ漫画のほうが向いてると思う

DQM＋はギラを合体させてベギラマにするところがロト紋の合体呪文、はかぶさを思わせる武器が出ててその表現が剣王真空牙
ベギラゴンの炎がドラゴンっぽい形だったのがダイのカイザーフェニックスをそれぞれ思い起こさせた

DQM+をもう一回描けっても観音かかないよな、ケロロ大当たりだし。

オクルーラって名前超ださくない？

ださいね
トベルーラと同じくらいださい

どっちもどっちだな。やっぱ本家の語感にはかなわないわ。

バシルーラ最高。

でもマジックバリアは勘弁な！

バシルーラって使わないけど敵に使われると激しくムカつくよな
ゾーマ倒しに進軍中何度ルイータの酒場に戻らされたことか･･･

ロト紋は竜王のバシルーラでたまたまパールがアルス達の近くに飛ばされなかったら
リヴァイアサンにあっさり全滅させられてたな。

戦闘不能になるだけじゃなくてその戦闘中は復帰できないからザラキよりキツイんだよな

ロト買ってきたけどＦＦ並みに死にまくってるね。

前スレでバーンパレスにロト紋パーティが進入したらみたいな言ってたけどダイ大パーティが異魔神勢と戦うとどうなるんだろう
ｖｓリバイアサンとか獣兵団とかゴルゴナとか

ダイパーティはグノンの軍団に対してまともに戦えるかあやしいなぁ
ボス単体より大量の雑魚に対してのほうが劣勢を強いられると思う

パールいなかったらリヴァイアサンに勝てそうにないんだよな
どっちも

鎧の魔剣の強さ

攻撃力＋１００

守備力（兜と鎧の合計）＋１１０　（鎧８５、兜２５）

ダイの剣の強さ

攻撃力＋１６０

真魔剛竜剣

攻撃力＋１５０

ロトの紋章〜徐々にファイナルファンタジー化
ダイの大冒険〜どこら辺からかいっきにドラゴンボール・ダイの大冒険

























アベル伝説〜ヤムチャ

無駄な改行は寒い

アレル、フルカス、カダル……武闘家の名前は出てこない。これが影の薄さ

>>77
トベルーラ、ドルオーラなんてもうね

>>74
ヒュンケルは一人でアンクルホーンやライオネックみたいな
強力モンスター数百体と戦ってた
「襲いかかるなら最低十人くらいで来い」とか言いながら。

グノンは１０万

>>81
アルス、キラ、ヤオ、タルキン、（未覚醒ポロン、ティーエ、スライム、ドラキー、ゴースト　は戦力外）は１０万頭の獣兵と戦い続けた
四方八方見渡す限りモンスター（パオーム、ケンタウロス、ベロゴン、ライノサウルス、グレンデル、トトロ等）
強力な四天王も倒した
アルスが何体倒したか聞いたら「さあな、五千までは数えてたけどよ」
最後は消耗したパーティを救うためにタルキンがメガンテで残りを一掃した
どのくらい死んだかは不明

ダイ、ヒュンケル(クロコダイン)、マァム、レオナvsグノン軍団が妥当じゃないかな
レオナがメガンテ後で死亡後にポップ参戦

でもダイたちはベホマズンないから、１０万のモンスターに来られたら全滅！

久しぶりに読んだらダイ大で泣いちゃった

ダイならドルオーラで10万の軍団も蹴散らせそうな気がしないでもない
それ以外だとやっぱりキツそうだな

>>84
ポップ何してたのｗｗ

>>77
ロト紋はFF化というかDQ本家自体の変化が影響した
１・２の頃はボスといえばとにかくでかい化け物だったが
６ではその化け物よりもさらに強い等身大キャラがいた、とか
それもDBの影響だから結局は間接的にDB化でもあるのか

ドルオーラは国ごと消せるから一億くらいまでなら余裕だろ

アルキードって地図上では点だし、東京都もの大きさすら無いんじゃね？
だったら意図的に密集すれば1億でもいこうが、普通は無理だろ。

ダイはジョジョ第２部を５つくらいパクってるシーンがあったがロト紋は賢者カダルの塔で速攻ダイをパクったな

そのせいかその辺りで脚本家交代してたな＞ロト紋

ダイはジョジョに限らず当時すでに受けてたジャンプ漫画のチャンポンだった

>>90
半島ごと消滅している。

あとヒュンケルのブラッディスクライドの攻撃範囲がさりげなくすごいから
それ一発でおそらく数千というレベルで死ぬ。
そもそも一巻の段階ですら剣の余波で数十メートル切り裂く世界だから普通にダイ一人で余裕だろ。

＞賢者カダルの塔で速攻ダイをパクった
どんなシーンだっけ？

そういや
カダルの塔の悟りの石版の言葉　→　DQ6の運命の壁の張り紙
という逆輸入もあったな

>>90
つーかドラクエ世界自体が狭いからな。
たった数日の気球で大移動とかザラだし

>>87
ダイが双竜紋覚醒してる状態なら対比にならない
このときポロンは未覚醒だしアルスたちは最終話に比べてレベルが低い（ギガデイン未修得等）
>>93
キラも真空呀使えるしヤオも波動拳があるが人海戦術で長時間攻められ戦い続けて蓄積ダメージ＆疲れがひどい
＞スクライドの攻撃範囲
>>81のときスクライドより高威力広範囲と思われるグランドクルスを使ったけどそこまで威力があるようには見えない
疲労状態＆二発目だったこともあるだろうがな
>>94
ダイがアバンに剣で岩を斬る修行をさせられたのに対し
キラがカダルに剣で水晶を斬る修行をさせられた
両方とも自然なフォームが力を生むとかいう感じで斬ることができた
話が出たりしたのはダイのほうが早い

>>97
グランドクルスを使った建物は大陸一つを消滅する爆弾でもあまり壊れない不思議材質だぞ。
たしかそれの屋根の部分を吹き飛ばしていたはず。
あと、グランドクルスは後半形が変わって地面に当たらないビームになっちゃったのも原因だと思う。

文化がちがーう

誤爆した

当時は何とも思わなかったが今考えたら10万って数はすげーな
あいつら何食うんだろう

ダイ大の大陸を消滅させるとか国を滅ぼしたってのはハッタリだとしか思えないんだが

>>102
実際消えている描写がある。ラーハルトの妄想の可能性もあるけど。

>>98
普通に考えてバーンパレスの材質がオリハルコンより硬いなんてのはありえない
ハーケンディストールとかでもすぱすぱ切れてた
ドルオーラ＞＞＞グランドクルスなんだからどう考えてもグランドクルスに大陸破壊級以上の威力はない
ので黒の結晶で無傷だったのはバランのドルオーラが完全に威力をそらしたと考えるのが妥当？

仮に>>81のときと獣兵団のモンスターの強さに差があったとしても（ダイのは魔界のモンスターだった）
数百のモンスターに対してグランドクルスがそこまで効果があるようには見えなかったんで
>>93のときのブラッディースクライドで数千はありえないんじゃないかと思ったんだ

通常バランがドルオーラを打ち続ければ、地上は三日ともたずに全て消滅する。
ＭＰ回復はバーン自らベホマしてやるなどいくらでも補充できる。

バーンがどうしてこの方法を採らなかったのかが謎すぎる。


それにしても竜魔人バランだったら、1日で地上消滅するだろう。
大陸を破壊する黒のコアの威力をほとんど収束させてしまうのがバランのドルオーラの威力。

>>104
実際ほとんど壊れてない。
オリハルコンは作中でインフレによりあきらかに格が落ちていたしその程度でもおかしくない。
・一週間修行するだけで破壊される
・切れ味半減状態でも切れる
・最後のほうは通常攻撃でも壊れる
というかハーケンディストールでオリハルコン戦士5体ほど普通に切っていたような。

ついでに破壊描写とかがダイ>>>>ロト紋
だから普通に数千体レベルで吹き飛ぶとおもうぞ。

破壊描写に関しては多くの最強スレのたぐいにおいてダイキャラ>>ロト紋キャラとなる原因のひとつだし。

>>106
ＤＱではオリハルコンは地上最強の強度を持った鉱物なんだが……
バーンパレスがそれ以上ならなんでチェスの駒をその材質で作らないんだろうな

破壊描写とか戦闘描写とか力関係に関しては話の中でやたらばらつきがあるからどうとも思えないんだよな
真ミストバーン＞ラーハルト＆ヒムなのに本気ビースト君は真ミストバーンと格闘で渡り合えた
＝全盛期に近い過去の老子ならハドラーぐらいわけないはずなのになぜかてこずってるし

侵食型の海王が最強
シーザリオンのほうは速攻で開きにされてｶﾜｲｿｽ

描写にムラがあるってだけに見えるな

＞ＭＰ回復はバーン自らベホマしてやるなどいくらでも補充できる。
ダイじゃベホマでMPまで回復するんだっけ？
永久機関じゃん

>>109
ダイを読んだこと無いならこのスレで書き込むな！！！

改めてダイ大世界はDQ3世界より小さい星で物も脆い説が有力になってきた

ベホマでＭＰ回復なんてあったっけ？
思い出せないんだが…

あと通常バランはドルオーラ撃てない
竜魔人化もしくは双竜紋状態で反動に耐えられる耐性（？）があるときだけうてる

>>110
最後まで読んだことあるが覚えがない
というか逆にドラクエやったことあんのかと聞き返したい

>>112
ダイ大をまじで読んでから来てくれ。
大陸破壊の描写を信じるなら、その時の姿は通常バランだろうが。
通常バランがドルオーラできないなら大陸破壊は妄想か？　実は黒のコア使ったってことだろ？

>>112
試しただけあって反応が返ってきたな。ダイ大を読んだことがあるくらいの記憶でこのスレに書き込むなってこと。

そういえばキルトラップってグランドクルスは効かなかったけどドルオーラとか
黒の結晶なら効くのかな？

>>114
バーンが竜魔人化ｏｒ双竜紋状態でなければドルオーラ撃てないって言ってるんだが……
そもそも大陸破壊っていうか国滅ぼしたところは
きのこ雲が上がってるのをバックに人間状態のバランがソアラのなきがらを抱きながら飛んでるシーンだけで実際に撃ってる描写はない
竜魔人化して撃ってから元に戻ったのかもしれないだろ？
＞ベホマ
読むからどの辺りだったか教えてくれよマジで覚えてないんだ…

こりゃあ変なのが沸いたな

むしろダイ"しか"知らなそうなやつがなんでこの板にいるのか

ダイ大の設定なんて議論で使えるようなもんじゃないと思うんだが・・・
話半分に参考にするぐらいならいいが鵜呑みにしちゃ駄目だろ

MP回復とかめちゃくちゃなことあるのかよ･･･どこにそんな設定あるの？

>>91
ジョジョ２部のパクりなんてあったの？

そのジョジョ２部自体は北斗や男塾のパクりだけど

今までそんな話出てきてないし他に知ってる者も現れない
今更ひっかけだったなんて言い訳も通らんな

MP回復は羽しか出てないよな

そうとれねくもない描写があったとしても
それを設定として認めると無茶くちゃじゃないか？

バランはアルキード半島をふっとばしたんじゃなくて王国周辺だけで、
そのあと大爆発の影響で地形が変わって半島全域が海没したと妄想

読み直してみたけど>>106は>>104で
＞ドルオーラ＞＞＞グランドクルスなんだからどう考えてもグランドクルスに大陸破壊級以上の威力はない
＞ので黒の結晶で無傷だったのはバランのドルオーラが完全に威力をそらしたと考えるのが妥当？
て言ってるのを踏まえたうえでバーンパレスは大陸破壊級に耐えられると思ってるの？
>>98の
＞グランドクルスを使った建物は大陸一つを消滅する爆弾でもあまり壊れない不思議材質だぞ。
＞たしかそれの屋根の部分を吹き飛ばしていたはず。
はありえないと言ったんだが

グランドクルス＞＞＞バーンパレスの強度＞＞＞＞黒のコア（大陸破壊級）＞＝バランのドルオーラ（爆発をそらしてバラン死亡）
だとおもってるの？

・現に普通に耐えている。
・破壊されるなら作中でバーンパレス内で使わない。

破壊される上で使っていたとしたらバーンはあほだろ。

翼端くらいは壊れても中枢付近はバーンの魔力で守ってたんじゃないのかね？
竜馬人バランが全生命力使い果たしてようやく止められた爆発力をバーンが止められたかどうかは怪しい気がするが。
ドルオーラ*2に負けてるし。

アルキードのときはキレてたから通常以上の威力が出てたんだよ、きっと

適当なんだよ

>>127
竜魔人の最終奥義はそれなりに修行すれば簡単に敗れるわけか……

どるおーら

どっちも泣けるから好きだ。

>>132以上に短くてわかりやすいレスはそうそうあるもんじゃない

ヤオの髪型について考察して欲しいんだが

初期スタイルの髪型？

そう、動いてる時ああなるんならわかるんだが
静止してる状態であの膨らみは無いっしょ？

整髪料ですよ

アステアとかアルスもかなり無茶な髪形じゃん

つ孫悟空

サイヤ人は髪型についてはシッカリ設定があるぞ

常時スーパーサイヤ人みたいな状態なんだよ

ヤオはかなり寝相悪いんだから寝癖に決まってるだろ！

ロト紋キャラって初期の頃は寝相悪かったり
食事の作法がまずかったりしたけど、後期は普通
になってたよな

子供だからじゃないの？

【儲よりも】FF12が糞な件について167【愛してる】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174929928/

↑じゃま

ロト紋は確か牛丼食ってる時にヤオがマナー云々文句言ってたな

ロト紋はつまらなすぎた

ゲームに忠実に描こうとすると、やっぱ地味っぽくなるよな。

マンガはある程度、ハッチャケてないと…

>>149
青年誌ならまだしも少年誌で地味ってのは致命的だよな

ギガブレイクがかっこ良すぎる件

>>147
牛丼じゃなくて、アルスはご飯と生卵、老師はご飯と漬物だったと思う。
ちなみにヤオはサラダ食ってたかな？

地味って印象を持たれるのにガンガンを押し上げた立役者なのがスゴイ

>>152
アルス「おばさん大盛りっ!!卵と汁つけて」
ヤオ「わたし並！あとサラダも!!」
タルキン「わしはライスと漬け物だけで・・・」

牛丼でしょ

まぁ主人公に必殺技とかないから地味だと思われてしまうのも分かるが
アルスが必殺技を持ってなくて剣術とちょっとした魔法だけで戦ってきたことが一番の魅力だと思っている俺みたいなのもいる

ロト紋は戦闘シーンは悪くなかったがカムイのギャグが合わなかったな
はらほろひれぶがーぶがーには萎え

絶体絶命のシーンにキラが登場して萎えた。
ヒュンケルカコイイ！

日本語で

>>156
もってくるネタが古すぎるんだよな

アルスには　ライデイン　ギガデイン　ミナデイン　王者の剣

等の必殺技がちゃんとあるじゃないか…
正に勇者。

キラのはかぶさの剣作成イベントは感心させられたなぁ。そうきたかと思った。
ヤオこそあまり必殺技ってないね…しょうせいらいこうけんかな？


でもポップとポロンの比較は残念ながらポップの勝ちは揺らがないと思うロト紋信者の俺がいる…

ポップはかっこよすぎだろ…

ポップはちょっと鼻につく。良いキャラではあるけど。

そもそもダイと並んでほぼ主役級扱いのポップと仲間その3くらいのポロンを比べるのが酷だろｗ

相性もあるしタイマンだったらやっぱりポロンだろうけど
キャラ的にはポップだな

ポップの強みっつーかダイ大勢の強みとしてはどこでもルーラがある
あれは非常に便利だ。攻撃にも防御にも

ロト紋でも神通力で飛べるけどな

マァムのﾑﾚﾑﾚのおまんこをｸﾝｶｸﾝｶしたい

ガンガンはジャンプには勝てない

しかし月刊ジャンプは死亡

>>168
発展的解消だッ！
死亡でも廃刊でもない！
二度と間違えるな！

しかしクレイモアはジャンプに来る

>>155
2回目の賢者の塔で、イオラやマホステでケンオウをあしらうアルスは
まさに勇者って感じで好き。

↑あの場面は勇者の復活だね！気迫が違う！

最初の読み切りで、ただのメラでダイたちをあしらうでろりんは
まさにニセ勇者って感じで好き。

あのメラはポップのメラゾーマより強そうだから困る

>>128
バーンが作った黒の核だから、バーンの魔力でパレスを包む時はその黒の核のエネルギーを無効にするように出来てると思う

ロトはグロいな。
FF系のリアル路線モンスターならいいけど
鳥山のデフォルメキャラをズンバラいくのはつらい

グロと言えばポップがやられる時のメルルの夢もなかなかきつい

なんか内臓出てるんだっけか

つかあれぐらいじゃなかったか。内臓なんて出てる描写。

信者のクオリティは明らかにロト

ロト紋信者は昔ながらのファンが多いと思う
当然共通世代だからダイ大も目を通している

ダイ大はジャンプ作品の知名度とネットのレビューでリピーターが増え続けているから新参の知識が浅い人間も多い
雑誌掲載時の読者が今読んでも目劣りしない作品というわけではないので、
利口な人間は信者にはならない
懐古主義的に名作だよなと言い合うけど単行本は読み返さない

ポップ信者はリアルタイムで読んでいた人間だとしても、
ネットで後天的に面白かったポイントがすり変えられたのに気づいてない
前情報なく読んでいればダイに感情移入するはずがネットでの議論に納得させられ、
さも昔からポップが好きだったかのように語りだす
流されやすく騙されやすいんじゃないかと思う

勝手な個人的なイメージはこんな感じ

> 前情報なく読んでいればダイに感情移入するはずが
まあ個人的なイメージなんだろうがこれはまあ人それぞれで終わりじゃね。

ダイ大信者は昔ながらのファンが多いと思う
当然共通世代だからロト紋も目を通している

ロト紋はガンガン作品の知名度とネットのレビューでリピーターが増え続けているから新参の知識が浅い人間も多い
雑誌掲載時の読者が今読んでも目劣りしない作品というわけではないので、
利口な人間は信者にはならない
懐古主義的に名作だよなと言い合うけど単行本は読み返さない

アルス信者はリアルタイムで読んでいた人間だとしても、
ネットで後天的に面白かったポイントがすり変えられたのに気づいてない
前情報なく読んでいればヤオに感情移入するはずがネットでの議論に納得させられ、
さも昔からヤオが好きだったかのように語りだす
流されやすく騙されやすいんじゃないかと思う

ヤオのあぶない水着ｻｲｺｰ

ヤオのことばかり考えて書き込んだら改変し間違えた

なんかもう出だしからして全然合ってないなｗ

ダイ一番の名場面は一瞬だけど閃光のようにのくだりだと思ってるんだがどうだ

そうか

ダイ大といえば、マァムのおまんまん
ポップの「マァムのおまんまんなめなめしたい」発言は少年漫画としては神の領域だと思った記憶がある。

ポップがダイに人気投票で負けてるのが納得できない
ポップの方がはるかに魅力があると思う　ポップは人間らしくて面白いし
最高だよ　ポップ〜大好きだよ〜　愛してるよ〜

俺もポップのが好きだが・・・納得できないなんて思わんぞ。
ダイに魅力があればこそポップも友を思う気持ちの描写もより映えるってもんだ。

当時のリアル消防がそんな人間らしさとか成長度とか理解できないだろ

エロさじゃダイの圧勝！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡　　　乳首！乳首！


　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ところがどっこい
　　(　 ⊂彡 　横乳！横乳！
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

イヨ様の横乳はガチ

ロトで感動したのは11巻のアルスの生き返る話だけだよ

サーバインの悲しい話も付け加えとく　特にキラの幻魔剣取得の話は
すばらしい

マァムのまんまんなめなめしたいお

>>196
獣王グノン戦は全く感動しなかったのか？

石投げられる所とか最高だと思うのだが。

俺はキルバーンがバランに切られた所が
（・∀・）イイ

乳といえば三人の賢王が揃った場面のヤオの服の切れ方はヤバイよね

ダイ大の登場する雑魚敵の強さ

ライオンヘッド

ＨＰ１３０
攻撃力１３５
守備力８０
素早さ７１

ベギラマ、マホトーン

経験値１６５０
ゴールド１１０

ドラゴン

ＨＰ１８０
攻撃力１８８
守備力１４０
素早さ８０

炎（全員に６０のダメージ）

経験値２６００
ゴールド１４７

フレイム

ＨＰ６５
攻撃力８１
守備力４０
素早さ４８

火の息、燃え盛る火炎

経験値４６５
ゴールド８１

ブリザード

ＨＰ７０
攻撃力８０
守備力６５
素早さ５５

冷たい息、ザキ、ザラキ

経験値７５９
ゴールド１１３

訂正

ブリザード

攻撃パターン

冷たい息、ザキ、ルカナン

ヒドラ

１７０以上のダメージを与えとステータスが変化

初期ステータス

ＨＰ１７０
攻撃力１９０
守備力１９０
素早さ８５

３回攻撃、炎（ダメージ６０）

変化後のステータス

ＨＰ２８０
攻撃力２１０
守備力１９０
素早さ８５

２回攻撃、炎（ダメージ６０）

経験値８３００
ゴールド３５０

剣王賢王拳王って名前のセンスがよかった

藤原カムイの絵好き。俺はルナフレアが死ぬとこで泣いた

俺、ロト紋信者だけど、初期の絵はさほど好きじゃないんだ‥‥ヤオとか‥
後期のヤオはかわいい。が、かわりにアルスの心情がよくわからなくなったな。

ダイ大でいうところのポップ的な役割のキャラもいないせいで
視点が客観的になってしまっていたと思う。誰にフォーカスをあてているわけでもないというか‥

アステアとアランがメインに出張ってきたせいでもあるんだがね。

>>127
バーンパレスはクロコダインがためしにちょっと殴ったくらいでひびが入る
のでそれをちょっとえぐる程度の黒のコアが大陸破壊の威力なんてのは完全なでっち上げ
ドルオーラが国を破壊したのはラーハルトの妄想

アランとアステアには全く感情移入出来なかったというか、
何でこの人達こんなに出張ってるの？という感じがどーも
ぬぐえなかった。特にアステア。


　ぽっと出みたいな感じがしてさ………済まん

結局、アステアのエピソードって本編じゃほとんどなかったもんね。

ギガデインが使えて当然みたいな雰囲気はどうかなぁと思った

最後までギガデイン使えないダイもどうかと思うけど。


レベル５０オーバーの戦いなんだぞーって雰囲気をドラクエプレイ経験者に伝えるには
悪くなかったと思うが。

ギガデインに関してはちゃんとアランとアルスでエピソードあったしね。

アステアにもラダトーム奪還までの死闘を描く話が２話くらいほしかったところ。
アルスやアランと同じくギガデインを使えるようになってるのは違和感があったな。

あたりまえだっ！の一言だもんなぁ

アラン「ギガデインくらい使えるようになってるんだろうな！？」
アステア「あたりまえだっ！」

必死こいて練習したアラン／(＾o＾)＼

双竜紋ダイの時点ではまだドルオーラを使えずにギガデインを使えるようにすればよかったのに

アステアは、魔王軍最強のドラゴン兵団に攻め込まれた地で、仲間もなく常に前線で戦い続けてたのでむしろ妥当。
アランは、ちょっと前まで何度やってもできなかったとか言ってたくせにさも当然そうに使えることをアピールして、見栄はっちゃってｗって感じだったな

ダイの場合、ダイの剣の鞘効果でギガデインが使えるからじゃ？
道具頼りだけどあの世界だと魔法剣は竜の騎士にしか使えない秘技って設定があるから

>>216
それは鞘の強さのおかげなだけで

ダイは、結局初期に覚えたライデインが最強攻撃呪文になっちゃったからな。

勇者の呪文を覚えるのをやめた代わりに、竜の騎士としての能力を得ていったけど

アークデーモン
ＨＰ２１０
攻撃力１４０
守備力１１０
素早さ６０
経験値２２５０
ゴールド１８０

打撃を２回攻撃で行う、イオラ（１ターンに１回）

サタンパピー

ＨＰ１４０
攻撃力１３０
守備力８０
素早さ９９
経験値２１７０
ゴールド１２０

打撃を２回攻撃で行う、メラゾーマ、ベホマラー（魔法は１ターンに１回しか行わない）

バルログ

ＨＰ１１０
攻撃力１００
守備力７５
素早さ９０
経験値１３８０
ゴールド１１０

打撃を２回攻撃で行う、ザラキ（１ターンに１回）

ブルデビル

ＨＰ２５０
攻撃力１７８
守備力１３２
素早さ８８
経験値３４８０
ゴールド２２５

マヒャド

ロトの紋章

ゲーム化したいな

グラはスーファミレベルで

ロト３部作に相応しく、ファミコンレベルでいいんじゃね？
復活の呪文にするか、ドラクエ３仕様のバックアップにするかが悩み所だが。

バッテリーバックアップはやめてくれｗ

アステアは強い。

竜王はアルスと精選士３人を相手に戦っても余裕な怪物。
その竜王相手に一人で戦いを挑み
なんともう一度一人で戦おうという根性。

多分アステアはロトの子孫の中で一番強い。

まぁアステアはおにゃのこなわけだが・・

ダイ大のギガデインは、誘雷物投げれば阻止できる程度なんだぜ？
そりゃ決め手にはならん

ダイの基本は肉弾戦だからな
マヒャドが使える北の勇者だって必殺技は剣技だし

ワシのフィンガーフレアボムズは１０８発まででるぞ

・・・覚えておくのだな。これがマホカンタだ・・・！

バーンさまのマホカンタは凄い印象的。

マホカンタといえばロト紋の終盤、大魔砲いかずちをマホカンタで反射した描写があったと思ったけど、
なんであの乗り物のほうに反射されなかったんだろう。

あれはイマイチ疑問が残る描写だったな
船側に耐性があったとか
そもそもマホカンタで防げるようなもんなのかってのもあるし

ロトの終盤だが

そんなにキラ ヤオ ポロンとアルス アステア ジャガンの強さに差があったのだろうか

ドラクエが舞台であれば勇者は器用貧乏？なはず
力は戦士に負け

魔法は魔法使いに負け

素早さは武道家に負ける

ケンオウとアステアは装備が微妙っぽい
唯一まともなキラも中盤以降武器の変更というわかりやすいレベルアップがなかったから
徐々に戦力外にフェードアウトしていった感がある
剣技でアルスと互角気味だった辺りで武器変えて大幅なレベルアップして欲しかった

まぁ終盤ではやぶさの剣を捨てるだろうと思ったいたのに最後まで変更しなかったのが個人的に不満なんだが

カダル様や兄上や両親との思い出もあるし、はかぶさの剣は捨てちゃだめだろ‥

>>232
いや、むしろドラクエが舞台であればこそ

レベル４０超えてからの物語終盤の勇者は
魔法で賢者に勝ち（ギガデイン、ベホマズン）
攻撃力で戦士に勝つ（ステータス急成長、勇者用の武器防具の充実）
器用貧乏なのは中盤までってのが勇者。終盤は最強万能選手。

ドラクエ３の場合なら、これを覆すのがぶとうかの改心率なんだがな‥‥

ロト紋も37巻まで続けるべきだった。

続編があるじゃないか

>>232
それはダイの作中セリフに引きずられすぎ
ゲームだと転職抜きの単体で見ればトータルではどの職業よりも優秀だよやっぱ

ダイ大だってラストは勇者と魔王のタイマンだからなー
準備段階では仲間が不可欠（一部能力では勇者より上）でも最後はそうなる

だが実際 ケンオウは呆気なく？ 戦死したような

スクエニ マジでロトの紋章 作らないかな

ダイ大の場合、魔王とタイマンになったのは勇者だからというよりドラゴンボールだから

ダイ大もロト紋もラスボスが桁違いに強いからそれを表現するために味方を戦闘不能にする必要があるからな
しかしロト紋の最後には萎えた
全員蘇生ｗ

萎えたならマァムのおまんまんなめなめして、起こせばいいお

タルキンやバランが壮烈な死を遂げたところが一番面白かった
死者復活連発の流れは少年誌的には仕方無いのかもしれんが、あまり……

キラーマシン

ＨＰ１６０
攻撃力１６０
守備力２３０
素早さ８８
経験値２８００
ゴールド２２３

２回攻撃

異魔神戦(圧縮)がたった一巻で終了だったのは残念…

獣王が巨大化した場面は、まさしく「ボス戦」だったな。

バーン(鬼眼王)だって３、４話ですぜ・・・

ダイの大冒険 VS ロトの紋章 VS 賭博黙示録カイジ

今更だが、ロト紋の異魔神ってファイナルファンタジーからの敵？
「りゅうせい」とかそれ臭いんだけど

それをいうなら６以降のドラクエの特技もそうだしな‥‥

ダイ大はドルオーラ、カラミティエンド、カラミティウォール、メドローア、フィンガーフレアボムズ等
ロト紋は異魔人の呪文一式とマダンテ、ケンオウの各必殺技。あとタオの神仙術ｗ
ドラクエ６は輝く息、灼熱の息、マダンテ、グランドクロス、ハッスルダンス、ジゴスパーク、ギガスラッシュ

イオナズン、メラゾーマ、ベギラゴンの扱いが安いのはドラクエ的にどうかと思う。
バギクロスの影の薄さはドラクエ的にＯＫだがｗ

ポロンの合体魔法や、ポップメドローア、バーン様のカイザーフェニックスは萌えるからヨシ。

アルスのデイン系、ポップとマトリフとハドラーのギラ系は燃える。

３作全ての特技全般にいえることは「イオナズンやメラゾーマやベギラゴンより凄いんだぞ強いんだぞー」
ていう主張が強すぎて最大呪文がゴミ扱いされすぎて悲しいところか。

６の輝く息、灼熱息、ハッスルダンス等ＭＰ使わない系の攻撃とか。
ダイ大のベギラゴン複数のサンザンドとか、メラゾーマ複数のフレアボムズとか。

ロト紋は、最後でもギガデイン単発でさえそこそこ有効だったからまだマシかもしれない。
異魔神が、闇の衣無かった場合再生力だけと火力だけがウリだったせいもあるけど‥

バーンのほうがラスボスのカリスマはあったよな。

6は山彦の帽子取ると呪文の立場がかなり復権する

メタルスライム

ＨＰ５
攻撃力４０
守備力６００
素早さ８０
経験値２０７０
ゴールド８０
メラ

はぐれメタル

ＨＰ１６
攻撃力７５
守備力６００
素早さ１６０
経験値１２２００
ゴールド２５５
ギラ

メタルキング

ＨＰ３５
攻撃力１５０
守備力１０２３
素早さ１８０
２回攻撃、ベギラマ
経験値１０１５００
ゴールド６５０

未だに、何故オメガルーラとか単独で使って異魔神封印出来るほどのルビスが、
ゾーマに封印されちまったのか理解出来ない

堀井が作品作りに直接関わってるわけじゃないし純正ドラクエの雰囲気を求めるのは酷かもね
最近は堀井も色々おかしいけど

真っ向勝負で負けたとかじゃなくてふい打ちで石にされたんだろう
ゲーム内のもんだけでも光の玉とギガデイン使い放題の武器を用意できて神竜とグランドラゴーンを連れていければ楽勝のはずだからな

実はゾーマってかなり強いんだぞ？
少なくとも異魔神配下の魔王なんてお話にならないほど。

大魔王　ゾーマ
魔王　　竜王　バラモス（地上最強モンスター）　グノン

異魔神だって幻の月さえなけりゃ結構簡単にダメージ与えれて倒せるから
耐久力自体はさほど飛びぬけてないしな。
あの馬鹿みたいな呪文が凄いだけで。

ＦＣ実機でも闇ゾーマの火力とかすさまじいしな。光の玉使う途端に雑魚化するけど。

逆に考えて、ルビスは戦闘力とかは高くないだろう‥‥精霊だし。
ガチでぶちのめせるなら６でムドーとか自分でぶち倒すし。
２でも神官であるハーゴンくらいどうにでもできるはず。
切り札がオメガルーラくらいしかないんじゃね？カムイ流のルビスは。

>>249
「りゅうせい」は古くからドラクエにあるよ？

ロト紋のボスクラスの強さランクってどうなんだろう

異魔神＞＝単細胞リバイアサン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞竜王＝シーザリオン＞＞＞＞＞＞ジャガン＞＞＞グノン＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞ゴルゴナ＞＞＞＞＞ヤマタノオロチ（オリハルコン無し）＞＝バラモスゾンビ＞＞＞＞＞＞＞＞ダフォーラ＞＞＞ネクロス

こんなとこか？

ヤマタノオロチ強いだろ
数億度の炎とか言ってるぞｗ

天界にいるような連中は基本的に
地上に現れた魔王と直接戦ったりはしないんだろう
異魔神のときが特別だっただけで
オメガルーラも人間に渡して使わせたのかもしれないし
それと作中の描写的に異魔神はゾーマよりは強いな

異魔神の魔法ってパルプンテで出る超効果クラスなんだよな。

やはりこの二つの漫画の最大の違いは時間の経過度だろう。
ロト紋は五年以上旅してることになってるが、ダイは三ヶ月
程度しかしてない。
成長力の凄まじさではダイ大だろう。
逆算するとマァムなんか二週間程度の修行で世界二の武道家になってる。
それにしてもポップは一年以上先生の下で何してたんだろう？

正直あの3ヶ月発言で俺は一気に冷めた

三ヶ月でとんでもなく強くなったとかってのはやっぱ失敗だよな…
ハドラーとかヒュンケルとかって長い間ぬるま湯につかりながら復讐の機会を狙ってたのか
ってなる

>>253
闇ゾーマはダイ大で言うとロン・ベルクや仮面ミストバーンクラスの強さがある

マァムは終盤戦力外だったのが残念
結局初期メンだとダイとポップしか残ってない

闇ゾーマは老バーンか冥竜王クラスだろ‥‥

イマジンは復活待ちだからのんびりできるけど
バーンは元気バリバリだからね。

ゾーマは相性的にもバーンに有利だから
相対的な強さはともかく両者の対戦なら勝ちそうだしな

バーン様の炎といい闇ゾーマの氷ドといい

１属性に絞ってるボスキャラってなんかやたらかっこいいよな。

物理技の最高攻撃が空手チョップの若バーンはかっこいい。男だ

真バーンは確かに強いが威厳はイマイチだな
最強魔法はポップにかきけされるし
うざったい！！は無いだろ

老→真→鬼眼と変身するにつれて、威厳とか余裕とかがなくなってどんどん必死になっていく様が良いんじゃねえか。

最初のバーン戦はゲームでいうところの負けイベントを再現したんだよな

ロト紋でもジャガン戦がそうだった

両方ともその負けイベントは出来いいよね

グノン（スフィンクス形態）のステータス

HP１２００
攻撃力３１０
守備力３００
素早さ１００

>>31
・マホカンタ
魔法力の強いものは魔法を完璧に跳ね返すが魔法力が弱いと全反射にはならない

この設定、どこであった？

マァムのﾑﾚﾑﾚなおまんこをｸﾝｶｸﾝｶしたい

>>277
単行本の呪文大全

ダイの大冒険強さ談義スレまとめページ - 呪文返し(マホカンタ)　でググるといい

竜王様の強さがの位置付けがよくわからん

グノンよりちょっと強い程度でいいんじゃね？ローラン城攻防戦じゃ強かったけどさ。

竜王＝魔王バラモス≧グノン＞＞ロト紋のバラモスゾンビ＞＞＞＞＞＞＞＞魔剣族の王ネクロス

くらいじゃね？魔王扱いのやつらは基本的にそこまで差はないと思う。
竜王の上っていうと異魔神くらいしかあの作品にはいない気がする。
シーザリオンとガチバトルしたらいい勝負しそうだ。サイズ負けてるし海で戦ったら勝ち目ないけど。

魔人王ジャガンの強さは変動するからよくわからん。
番外編とか読むと、竜王やグノンをボッコにしたりしてるんだけど‥
グノンも竜王も当然本気じゃないから参考にしていいのかどうか‥

レオナのﾑﾚﾑﾚなおまんこをｸﾝｶｸﾝｶしたい

ロト紋のバラモスゾンビってへたすりゃゲームのバラモスより強いんじゃねぇかな
ゲームのバラモスゾンビと違って生前の呪文は使えるし闇の衣までついてるし
ゾンビ系雑魚自動召喚あるしｗ

マトリフの呪文１００個はハンパじゃねぇや。

呪文の質ではアバンの方が上。

紋章を継ぐ者ってさ、ファイアーエムブレム 聖戦の系譜に似てるな

リーとかかっこよすぎ

武道家が剣持ってるなんて、

はどうけんの名前は好きじゃないが…

どう見てもパパスとバランが被るんだが。
しかし序盤のポップやハドラーはとんでもないヘタレだな。
仮にも魔王が鼻水垂らしてんじゃないよ。
でもこいつらの成長が読者を引き寄せてんのかな。

ポップは名キャラだな
マァムに告白する辺りは恥ずかしくて見てられなかったが・・・

魔力の質でバーンのメラがポップのメラゾーマ相当というのは良い発想だった
今のドラクエモンスターズジョーカーにも反映されている
後はロト紋の合体呪文が出来れば…

アバンのおちんちんなめなめしたいお

合体呪文は名前がダサいからやだｗ

初戦だと杖使って消耗してた爺バーンが、ダイとの最終戦ではドルオーラ
防いでも余裕だったのは、結局本気出すに値する相手だから意識的に
手加減止めたってことになるのか？

メドローア、ドルオーラならメタルキングも一撃で倒せそうだ（流石のメタル系でもこの２つなら効くだろうし）

個人的にはメドローアは効いて、
ドルオーラは効かなそうな気がする

>>233
3でも力255の隼の剣は最強クラスだし、
はかぶさの剣の時点で最強武器の予定だったんだろう・・

LV99武闘家の会心率
力255　隼の剣
王者の剣

オリジナル3準拠ならこれが三本柱
あとは破壊の鉄球とかルビスの剣だとかそう言うのになっちゃうし

はやぶさの剣って攻撃力5だろ？
剣王の里で呪いをかけられたんだから少なくともそれまでは5
通常戦士基準ならキラはローラン城突入辺りでレベル43だから力が180ないぐらい、最終的には200程度しかないと思う

で、光の剣が攻撃力70なんだし序盤は攻撃力63のくさなぎの剣辺りをカダルの修行時に貰っておいて、
剣王震空呀を覚えた後にはやぶさの剣を貰って衝撃波が2回出るようになったほうが
2回攻撃の利点を強調できたと思うんだけどな

使われてもデザインで困るけど攻撃力だけならはかいの剣は王者の剣の次に強いし
攻撃力110もあって呪われてるしね

最終武器がはやぶさの剣でもよかったんだけど貰うのが早すぎてインパクトに欠ける

ドラクエ３の戦士って隼の剣装備できないんだよね

はやぶさの剣なのはやっぱドラクエ２の裏技を意識してたんかな？

つか、異魔神のスペックが異常過ぎて当時吹いたっけな

隼の剣はアベルのドラクエから続く立派な戦士の最強武器じゃないか。
コインを8等分するんだぞ。

はやぶさの剣は呪われて強くなったんだよ
あとファミコンの武道家の最強武器って何？

金色の爪

そういやヤオが貰った黄金の爪はどーしたんだろう？

なんとなくロト紋は影が薄いんだよな…
読者視点に立つキャラがいないからかな

ロト紋のピークはアリアハン編

>>304
DQを優先し過ぎたからだよ

さすがロトを題材にしただけあって、ロト紋の方がDQぽかったけどな。
でも、アベルの方がさらに上だな。
まあ、あれはバラモスがゾーマを喰らうイカれた設定ではあったが。

最終話みたけどアベルのはつっこむ所多すぎワロタｗ

ダイはいち漫画としては好き
アベルとロト紋はＤＱものとして好き

他のＤＱの公式二次創作は認めたくない

>>287
魔王だって生物なんだ、うんちだってオナニーだってするさ
アイドルがうんちしないと信じているわけじゃあるまいし
ハドラーさんが鼻を垂らしてもそっとしておいてやって下さい

うろ覚え最強物理攻撃
DQ2　→はかぶさの剣
DQ3　→LV99武闘家、次点：力255はやぶさの剣
DQ4 →アリーナ+キラーピアス
DQ5　→力255キラーピアス、次点：吹雪の剣・弱点で1.5倍ダメ、はやぶさの剣
DQ6　→ランプの魔王orキラーマシン2でAI2回行動＆正拳突き
DQ7　→攻撃力とにかく上げて剣の舞

>>286
だがあれで弱体化しているらしい

ポップが最強ってことだ

前スレではポロンに負けてるけどな

ダイ専用スレってあんの？

懐かし漫画板にいけばあるよ

漫画からゲームへの逆輸入例

ダイ
ギガストラッシュ　→　ギガスラッシュ (6)
メドローア　→　メドローア (M2)
グランドクルス　→　グランドクロス (6)（別物な気もする）
ギガブレイク→ギガブレイク（８）
アバン流刀殺法→そのまま登場（Ｍ）
火炎大地斬→火炎斬り（６，７）
ライデインストラッシュ→稲妻斬り（６）



ロト
アルス　→　アルス (R3・7)
マダンテ　→　マダンテ (M)（５魔法合体の設定のみ）
世界樹の花→リメイク４
流星→８

アルスは違う

アルスはロト紋が先だと思うが、
流星は4が先だろ

つーか魔法剣なんてRPGの定番なんだし
ギガスラッシュ、火炎斬り、稲妻斬りをダイ大がオリジナルと言っちゃうのは絶対に違うだろう
6ぐらいまで特技が増えたら適当に考えたものでも被ったりするだろうし

ｷﾞｶﾞｽﾗｯｼｭがダイ大ってのは分かるが、火炎斬り稲妻斬りは違うよな。

それぞれの属性を持たせた打撃を考えたら自然にそうなるからな

竜の血を飲んだバラモス様最強

神+　竜の血バラモス　龍アベル
神　　バラモス　
SS　 ヤナック
B 　ハーゴン　
C　　ディジィ
E　　モコモコ

ダイ大を見て6スタッフがギガスラッシュを思いついたというより
漫画で先にやられちゃっただけというほうが正しいとは思う

>>320
ＦＦ５の魔法剣より先にダイ大で魔法剣が登場した

ロト紋にもバギ魔空閃とかいう名前の魔法剣らしき技が出てたな

メドローアみたいな「呪文だけど呪文じゃない」みたいな奴は？

ごめん。ドルオーラの間違い。しかもageちゃたorz

高密度魔法言語とかが該当するんじゃないかな

とくぎ

だろ
マダンテ、ビックバンあたりと同列

あとジゴスパークとか

ダイ大の厨くさいのがツボです

ポプがにげたふりしててきおやつけにいたばめんがよかたです
あとレオナのおぱいがみえたばめんもよかたです

アルス「もうひといきだ　パワーをギガデインに

ｱﾗﾝ&ｱｽﾃｱ「いいですとも！」

アステアは対竜王・対イマジン戦で

ここぞという時にタイミング良く現れる勇者の中の勇者

アルス対ジャガンに割り込んできたときのアステアのレベルは二人を圧倒してるように見える
ていうかリターンズの時点で(おさげ時代ね)滅茶苦茶強いっぽい

ヒント：アレフガルドはモンスター強い

竜王とガチってるし

アルス組は竜王に押されてたしな

アステアも王女のくせに王の年、王の月、王の日、に生まれたんかな
一日早いと竜の年、竜の月、竜の日でローラ姫と同じ、1日ズレで姫から勇者へ

両作品通してもっとも悲しいキャラはクロコダインでおｋ？

ロト紋はイマジンにせいで
明らかに負けてるよな。しょぼすぎ

ロト紋組は
「ライデイ〜〜ン」って叫ぶのがちょっとダサいかも

ダサいと言ったら
ダイ大は…

>>345
あれは当時から思ってた。
ロト紋リターンズや完全版でも同じ表記だから
カムイのポリシーなんだろうな

ダイはアニメで「ライデイン」じゃなくて「ライディーン」って言ってたのがなえた

>>317
なんでこの話題になるといつも泡船はスルーされるん？

>>349
多分泡船って人魚姫のパロディみたいなもんだからでは？
人魚姫自体は百数十年前の作品だし、船が泡に包まれたなんて創作作品はどっかに転がってるんじゃね？

人魚姫という具体的な名前をだしといてどっかにってなんだ

２人３人でギガデインを放つときは
「○○ギガデイン！」なんだけどね。

>>351
アイデアを世に知らしめた大元の作品を知るのは容易だが、
派生作品まで把握するのは常人には無理

ロト勇者が３人揃ってもバランやダイには勝てないだろう
「竜闘気は呪文を弾く」という設定があるから

>>353
大元は？

>>355
一見地味だが、奴らは劣化闇の衣纏ってバイキルト等を重ね掛けしてるような
ｱﾌｫスペックだからなｗ双竜紋なんか特に

>>354
オメガルーラで追放するしかないな。効くかどうか知らんけど。

異魔神に効いたぐらいだし効くだろう

確かにドラゴニックオーラって闇の衣もどきだな
闇の衣でも攻撃力もあがるし
やっぱ竜魔人はＰＣじゃなくてモンスター側かｗ

>>339
納得いった

ダイ大は非人間キャラが多すぎる。
全部モンスターだろ。いくら着飾っても所詮モンスター。
グノンやゴルゴナの部下にちょうどいいんじゃねw

人間と非人間の友情というのがテーマの一つっぽいからな＞ダイ大
ドラクエ�Wのホイミン以来の「モンスターも仲間」路線と同様
ロト紋でもなんのかんのいって他種族から支援受ける流れだし
でも、竜の騎士の「竜の力・魔族の魔力・人の心」の三点セットは普通に反則っぽいｗ

非人間キャラそんなに多いかな？
味方で言えばダイ、おっさん、チウ、ヒム、ラーハルトくらいじゃね。

竜王は和解した後ずっと隠れてたのが残念
まあ出ていったら死ぬのが分かりきってるからだろうけど

ロト紋リターンズって何？

>>362
たまにはロン・ベルクさんのことも思い出してあげてください
なんのかんのいって、ラスバトルのパーティメンバーの半数近くがモンスターないしハーフなんから、多いといえば多いのでは？

>>363
竜王はDQ1のボスだからなあ
ラストの異魔神戦で勇者達とがっちり協力させることは難しかったんだろう。

>>364
ロト紋が終了して7年後に発表された三つの短編。
アステア・ジャガン・カダル、それぞれの過去のお話。

それってコミクス化してる？

してるよ、ヤングガンガンコミックスで。

>>363
竜王がシーザリオンみたいに真っ二つに裂かれたら・・・

ロト紋の終盤で読者がデザインしたキャラが登場する企画はよかったね。
俺は絵心がないから送らなかったがorz

>>366>>368
マジでか！ちょっと探してくるわ。ちなみにそれはコミック一冊まるまる短編なの？

>>371
間に三人の簡単なキャラ解説があるくらい。

>>371
うん、三つの短編と
>372が言ってる三人のキャラ解説でまるまる一冊。
結構見つけやすいと思うので、ガンバってくれ！

ロト紋完全版と同じサイズなのでヤンガンコミックスの棚には置いてないかもね
完全版コーナーにあるかも

>>373-374�dクス
大版コミックスだったのか。
さっきブックオフでヤングガンガンの棚見てきたけど無かった。明日もっといろいろ探してくるよ。

大判じゃねえ、Ａ５だ

ロト紋の雑踏はよく見るといろんなキャラがいて面白かった
ダイ大は街の描写はあんまりなかった気がするな
別にいいけど

あと、ロト紋って紋継ぐ以外にも７の漫画にカダルが出てたりやりたい放題で地味に続いてるのが
なんとなく安心感

ロト登場

ここでポップとポロンの違いを考えてみる
キャラ的には似た感じだし、最終的にすごい魔法の使い手になるって
いうところも同じだけど違いって言うと
ポップはただの武器屋の息子で、ポロンは親がすごい僧侶と魔法使いで
賢王になるって決まってたところか？
しっかしこうやって考えてみるとこいつら似たようなキャラだな
自分のこと好きになる女がいるのとか

>>380
ポロンだけじゃなくてヤオもキラもケンオウになれる血筋だっただろ
違いを考えてみるって前置きしてあるけど親がどうこうしか書いてねーじゃねーか

ポップはマァムのおまんまんをなめなめしたので、ポップの勝ち。
ついでにどうでもいいことだが、ポップはマリンのおまんまんもなめなめしてるし、メルルのおまんまんもなめなめしてる。

対してポロンは童貞ww

さらに言えば、ポップは武器屋から調達したロープでマァムを縛って、
緊縛プレイを楽しんでマァムのおまんまんをなめなめしたわけだが、
ポロンは童貞wwww

更にポロンは武器屋のこん棒をマァムのおまんまんに出し入れして楽しんだけど、
ポロンは童貞wwww

不能でも結婚してるし、なめなめならできるだろ

>>383
二つ目両方ポロンだよ

さらに言えば、ポロンは武器屋から調達したロンベルクでポップを縛って、
緊縛プレイを楽しんでチウのおまんまんをなめなめしたわけだが、
マトリフは童貞wwww

更にポロンは武器屋のジャンクをブラスのおまんまんに出し入れして楽しんだけど、
クロコダインも童貞wwww

アバン→学者の家系
ヒュンケル→孤児
チュウ→野良モンスター

クロコダイン→知ったか
ザボエラ→鼻垂れ

「ああっ！！フ…フレイムＡ！！きっ…貴様らぁっ…よ…よくもフレイムＡを…っ！」

ボラボーン

ＨＰ４５０
攻撃力１９５
守備力１７０
素早さ６２

２回攻撃、武器を激しく振り回す、凍りつく息、痛恨の一撃

ボラボーンの装備品　ミスリルの錨、ドラゴンメイル

経験値８０４０
ゴールド７８０


グレートオーラス

ＨＰ１５０
攻撃力１１２
守備力８５
素早さ５０

ときどき２回攻撃、痛恨の一撃

経験値９４０
ゴールド１１５

×ボラボーン　　　　　〇ボラホーン

ロト紋の主人公は成長すればするほどいけ好かなくなる

堀井の親父臭はダイの方が表現できてた。
カムイはエロ苦手みたい。

竜の力・魔族の魔力・人の心

人間の心なんかあっても戦力にはならん？

人間の心は奇跡を起こします

バランはナイスキャラだったな
死に際には泣いた

稲田の絵はバラン編が一番絶頂だったか

ダイ大何の絵はどんどん変になっていくのが嫌だった。
上手く言えないけど何か変だと思った。
ロト紋はその辺は安心して読めた

ダイは最後は絵がまんまるになって目がやたらでかくなって少女漫画みたいに変に。

ダイもロトも初期の絵が好きだった

ついでにダイもロトも初期の話が好きだった

初期ハドラーなんて見てらんないだろ

いきなりなんだが、ＤＱ６の漫画も面白かったと思うんだ。

チノの天空物語と吉崎のモンスターズ＋とスライム冒険記とトルネコ一家と竜王バリバリ隊と4外伝地獄の迷宮とドラクエ4コマも面白かったと思うんだ

33番ガーゴイル！
ホークを持ってホークマン！！

栗本はいらない

１Pコミック劇場も混ぜてくれ

どっちも好きだけど
ダイは「ダイの大冒険」と言ってる割にはバトルが多くて冒険してるって感じじゃないな
とはいえロト紋も冒険って感じでもないな。なんか冒険っていうより
「勇者一行様大移動」って感じ。旅してるって言うワクワク感は無いな

旅の途中に路銀が尽きてバイトする勇者様達、とかがあれば面白かったのになー
いや、世界救ってる途中でそんな暇がないことはわかるけどねｗ

>>409
ロト紋ならジパングのくだりがそう言えないかな

まぁお互い冒険には欠かせない要素の
「伝説のみに記された秘宝」とか「前人未到のダンジョン」とかの描写がろくにないからな
どっちも先代勇者が攻略済みとか
遺産として受け継がれてるとか
百発百中の占い師とかがいちゃうせいで

>>410
ヤオ関係でもわりとあったな

ションベン臭いガキ向けのダイなんてイラね
絵も下手糞だし

>>413
どういう絵を上手いとするのか詳しく

まぁ主観だわな。画力つっても。好みの問題だし。

とりあえず、人物絵に関しては、キャラの描き分け。
それと、いろんな角度、体勢の人物を描ければ画力はあるっしょ。
荒木先生はまぁ画力あると思うよ。

背景画は描き込みが凄ければいいってもんじゃないしな。
背景がごちゃごちゃしててフォーカスがぼやけたりしてる漫画家も多いし。




まぁ嘘だけどね。

俺はダイ派だけどイモ臭ぇなぁと思う。
竜魔人もっさーw
鬼眼王だっせーw
鰐パンツ履けよw
でも好き。

ダイは後半の絵がちょっとな・・・。
やたら目デカくてタレ目になってんだもんな

異魔神との最終戦は何故か萎えた

ミナデインエンドなのは獣王と変わらないのにな

異魔神が本気だったら負けるわけなさそうだったうえに
最後に倒されるのが望みだったみたいなこと言っちゃうからかな

大魔王バーンはその点神がかってたな
一人で威厳ある敵、悪には悪の理想を追う姿、人間側の意外な善戦に狼狽する様、何もかも投げ捨てて勇者とガチやるラスト……
何種類もの悪役の類型を一人でこなしてた

最初チビ異魔神で最後デカ異魔人のほうがＤＱっぽいよなぁ
チビ異魔神をアルスＰＴで撃破→デカ異魔神を世界中の力を合わせて撃破　のほうがしっくりくる

イマジン様はエンジェル伝説の北野君

さあアゲる時間です

ネットでも周りでも大ダイの絵って下手くそ扱いなんだよな
表情とか戦闘シーンとか自分は上手いと思うんだけどな

後半の絵柄は少し暑苦しいけど
絵はうまいと思う、とても見やすい画面だし。　　

今見ると古臭い
だからといって下手なわけではない

稲田絵そのものは無駄な線とかなくて綺麗ではあるな
カムイのほうはCGがちょっとうざいと思うこともある

ガンガン読んでるとインクが濃いのか手が黒くなる…

ポップ（悪いけどおっさんはレベル外ってことか…）







ワニ助ー━━━━━━━━━！！！！！！！！

>>429
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwワニｗ

でも俺はワニが好きだよ。

獣王という特定のモンスターたちの頂点として選ばれた者でありながら
終盤には仲間からも雑魚扱い・・・

あげくに獣王の名を鼠に奪われる

ワニはジャンプ伝統のヤムチャキャラだから仕方無いｗ

>>429
そのあたりから自分の中でポップに対する好感度が急激に下がっていった。

>>433
流石にあの溝鼠には奪われるほど落ちぶれてないよ

クロコダインはもっと活躍するべきだった

>>431
俺だってワニ公が嫌いなわけじゃない。でもしかたないじゃないか、あいつは結局酒に強いだけのワニにすぎないんだから、手から結局竜巻かなんだかわからない物理ダメージというより敵をふっとばす技しか出せないワニにすぎないんだから、
グレイトアックスで魔法を使えるようになってよっぽど嬉しかったのか超魔ゾンビ戦で「みんな魔法で攻撃するぞ！！」とか調子乗って仕切ってるワニにすぎないんだから

>>418
わかる
終始うすら寒い雰囲気だよな

世界樹のあたりからなんか冷めてくる

ところで、ティーエって結局何者だったの？
ルビスの依り代になったりただの妖精とはおもえんのだが・・

マァムがバーンパレス内部に入ってから殆ど活躍できず
最終戦は戦力外食らったのが納得できないな
ポップに比べて扱いが悪い

ダイ大の成長イベントは凄いよな。
捨てキャラのずるぽんをポップの成長の足がかりにしたのは感心した。
連載当初、ポップはヤムチャ的なポジションだと思ってたよ。
ガーゴーイルにマホトーン食らって鼻水たらしていた頃が懐かしい

つーかなんで敵側は即死魔法や補助魔法をあまり使わなかったのかな
ピオリム、スクルト、フバーハ、バイキルト、マヌーサ、マホカンタ、マホトーン、ボミオス、バシルーラ、メダパニ
を効果的に使えば終盤でもマァムやポップ辺りは倒せそうな気がするんだよな。

取り敢えずフバーハはフレイザード将軍の前には無力だし、
マヌーサはヒュンケルの心眼らしきものに破られてたね。
マホカンタ（鏡含む）は有効だった気がする。
ステ変化系は描写的に使い辛かったのかも知れないね。

>>442
補助系呪文は漫画で表現したら卑怯に見えてしまう物が多いからＮＧになったと三条がコメントしている

>>440
ルビスが封印されたときに切り離した力の部分。
一応、ルビス本人と言えなくもない。

てゆか、最終話でルビスが語ってるじゃないか

>>445
そうだったんだ・・
通常版しか読んだことないから知らなかった・・・

>>444
スピオキルトのことかー！！

ロト紋は補助呪文の使い方わりと上手かったな
光の剣のマヌーサ効果とかバラモスゾンビ戦のマホステとか

ダイ大はマホカンタが伝説級の扱いだったな。
最終戦はシャハルの鏡がキーアイテムだったし

ダイ大の賢者は回復マシーンでしかなく、補助呪文は皆無だった。
いや、戦闘中の仲間への回復呪文自体あまり使ってないが。大抵戦闘後。

>>449
戦闘中にあまり回復しないで戦闘後で回復でいいとおもうけどなぁ ロト紋はベホマズンやら合体攻撃魔法やらの設定がひどいと思うな ポロンの能力がバランスブレーカーすぎる

>>444
残念だけど、確かに補助魔法のエキスパートがいたら戦闘がインフレする恐れがあるな。
でも、竜闘気はスカラとマジックバリア（マホステ）が自動でかかっているみたいな反則技なんだよな

せっかくワニの武器やダイの剣の鞘にに魔法効果が付属設定が活かされてたんだから
チウやマァムの靴にピオリム効果とか、ズタズタヌンチャクは装備時限定でバイキルトの効果とか、
色々面白そうな表現が出来そうなんだけどな。

あと遊び心で、ルカナンでマァムやワニの装備が外れるとかね。
アバカムでポップとダイが女性陣の風呂を覗くとかも面白そうだ。つーか、マトリフはやってるだろうな。

ラナルータは本編で名前が出てきただけマシだが、
ボミオスとかモシャスとかマイナーな呪文も何らかの形で出して欲しかったよ

モシャスは出てる

>>451
×アバカム
○レムオル

DQ2の信者にダイ大ではアークデーモンの扱い酷いと言われている

アークデーモンの扱いなら、アベルに比肩するものはないな。

あのイオナズンはかっこよかった‥‥扱いも中ボスクラスだったし‥

ダイ大はオリジナルのモンスターには気合入れてたけど
ゲームのモンスターの扱いはぞんざいだったからな

>>456
でもヒドラはまるで３のキングヒドラのような扱いだった
ダイ大の世界のザコ敵の中でドラゴン系だけはまともな扱いを受けている

ドラゴンが雑魚だったら主人公の格が下がる

竜の騎士、というのが主人公の強さの秘密設定だからな
そのドラゴンが弱すぎたらハナシにならないと判断したんじゃ？
ところでワニの元になったモンスターって何？

>>459
ワニ公はリザードマンだろｗｗｗ

ダイではメラゾーマの扱いが悪くないか？
ベギラゴンより明らかに格下扱いだぞ

ギラ系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メラ系って感じだったな

ならバーンのベギラゴンはカイザーフェニックスを越える？

>>460
リザードマンなんていう敵キャラは当時のDQにはない

ダイ大が圧倒的にいい　ロト紋ダサ

グノン戦あたりから化けた

異魔神の最後の戦いさえ無ければ・・・・・・

>>463
バーンの最強呪文はカイザーて漫画の中で描かれてたような…でもバーン以外じゃダイ大の中じゃベギラゴンとイオナズンが極大呪文で最強扱いされてんだろな ポップもメラゾーマなら20発は軽いとかプロフィールで言ってたし

グノン戦はポロンがベホマ使った瞬間に萎えた

ベホマで傷が直るのは別にいい
だが体力まで戻したら漫画として致命的

その点でダイは体力回復と傷の治療を別の概念としてたな
レオナのレベルの問題もあったかもしれないが

>>461
ダイの大冒険のせいで、実際にドラクエ�V（GBC版）をやるまで
メラゾーマって少し強めの中級呪文なんだろうと思ってた

ベホマはいいだろ別に。

ベホマズンを使ったのが問題だよ。

>>468
まぁ、ベギラゴンやイオナズンに関しては、全体攻撃って辺りで高く買われてる
んだろう

作者が好きな魔法が反映されているだけのような気もするけどな

>>473
ベホマ四回使う展開をお望みか

>>473
せめてベホマラーにすればよかったのに

ロト紋の勇者たちはベホマズン使えないし役割分担的にいいんじゃね

当時メガザルがあったら絶対誰かの死に際イベントで使用されてただろうな

フレイヤさんが使用

ダイ大のメラゾーマの扱いは泣けた
ポップが最初から使えるんだもんな・・

メドローアを出すことは最初からは決まってなかっただろうから
やっぱり扱い悪いな

そこはカイザーフェニックスがフォローしてます

ロト紋でもメラゾーマが全然記憶にないんだが。
瀕死の竜王が撃とうとして撃てなかったときだけは覚えてる。

>>482
カイザーフェニックスも最後はポップに素手でかき消されるレベルに落ち着くがな

ロト紋の魔法はどうでもよくなってくるな 合体魔法が出てきたから普通のイオナズンとかでさえしょぼく感じる

イオナズン×2とかな。

ドラクエの魔法を利用してるだけましです
ロト紋ラストはミナデインだし

>>483
味方側で高度な魔法使い呪文を使えるのがポロンだけだったからな
合体呪文の材料としてはよく使われてた
あとメラゾーマ×２ってのもあったな

>>485
デイン系は合体呪文に引けをとらないぐらい強かったなｗ

>>486
すげー手抜き感あるよなｗｗｗ

メラゾーマ×2はビジュアル的に強そうだったな。
グノンも悶絶してたし。

それに比べてイオナズン×2ときたら、アルスの「その首もらた」並だもんな。

>>490
その首もらったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アルスも言うようになったなｗｗｗ

メラゾーマとかバギクロスとかイオナズンとかベギラゴンの扱いの小ささではダイ大も中々のものだな。

サウザンドニードルとか、フィンガーフレボムズとか

まぁただの最大呪文なんて後半はゴミ扱い

ていうかダイ大は基本ゲームに出てるものの扱いは低い

ダイの世界だと

ベギラゴン
イオナズン
メドローア
この辺は極大呪文だげ

メラゾーマやマヒャドは極大呪文じゃなく
メドローアの下位呪文って扱いだからね

消費MPも
メドローア２〜３発＝ベタン５〜６発＝メラゾーマ２０発

メドローアって、メラとヒャドだろ？
意外と消費MP少ないんじゃないか？

ダイの設定だと消費MPはメラゾーマの約１０倍だけどな
ポップはメラゾーマとヒャダインで作ってると思う
マヒャドは使えないから。

ダイ世界では威力がかなり魔力依存だから
ポップが意図的にヒャダインの威力を上げてメラゾーマと対等にしてると思われる

>>481
イオナズンとベギラゴンは最初っから「極大」ついてたけど
メラゾーマはまったくつけられてなかったあたり
メドローア、またはそれに準ずる「温度系の極大呪文の存在」は
初期から構想はあったと思う

ドルオーラに近いのはDQ本編だとビックバンあたりのとくぎかな

マダンテ、ジゴスパーク、ビックバン、グランドクロス、6、7に登場したとくぎはマホカンタ無効だったかな（うろ覚え

ちょっと前にロトの紋章をまとめ買いして少しずつ読んでるんだが
いまいち面白さがわからないな…。いや、ファンには申し訳ないが。
なんか１つ１つセンスが微妙だ。
戦闘もバリエーションが無いっていうか…
俺が小さい頃読んでたのがダイの大冒険だから贔屓目で見てるのか？
ロトの紋章の面白さ、読み所を述べてくれ。今14巻。

>>499
アリアハン編（これに尽きるが）
ルナフレアが生き返らないところ
タルキンが生き返らないところ
サーバインがラストバトルで平然と生き返って助太刀しないところ
はかぶさの剣を出してくるところ
後半は女性キャラがかわいく描けてるところ
ドルオーラとか使わないところ
竜の紋章とか出さないところ
マホステやミナデインが決め技というドラクエっぽいところ

他の漫画でも言えることだけど当時の掲載誌の他の連載と比べて読めば面白いって言うんじゃねーの
DB世代にはキン肉マンを熱く語っている人たちがさっぱり理解できないけど
当時の状況を知らないと共通の価値観みたいなのもわからないし
楽しめないんならそれでいいと思うし無理に理解する必要ないかと
作品単体としては駄作に見えても他の連載と比べなければ面白さがわからない作品ってかなり多いと思う

ロト紋のファンは初期のガンガンの勢いとか
エニックス独自の路線を引っ張っていった看板作品としての思い出も
含めた上でファンになってると思うしね

俺ロト紋信者だが、ガンガンは読んでないなぁ‥コミックス派だし‥


ジャンプは読んでたけどね。

>>500
待ってくれ。アリアハン編が一番の見せ場なのか？
ここで何も感じなかった俺はこの漫画に向いてなさそうだぜ…。
ロトの紋章はなんか真面目過ぎるんだろうか。

ロト紋の方が、ドラクエっぽいのは確か

>>464
ダイ大でクロコダインが登場する前に
アベル伝説でアニメオリジナルモンスターの
「リザードマン」（後に５に登場する同名モンスターとは全く別物のワニ男）が出ていたのだよ。
こっちのリザードマンがクロコの元ネタ。
アベル伝説のリザードマンのさらに元ネタはＴＲＰＧの元祖Ｄ＆Ｄ。

ロト紋の場合、しばしば敵が行き過ぎて、　戦ってる　って感じが余りしない
怪獣映画で必死に怪獣を食い止めてる軍隊か何かの様な感じがある

ロト紋は個人的にアリアハン編がピークだな
で、ムー帝国あたりとか異魔神復活あたりでこれDQか？ってなる

>>507
カムイがルビス伝説を無理やりからめたせいだな。あれムー関係あるし。

DQ考察人的にはカムイもルビス伝説も小説版３もNG

自分はダイ大信者でもありロト紋信者でもあるが
やっぱりどっちかに偏ることが多いみたいだな
ダイ大は少年誌って感じだけどロト紋は少年誌って感じの勢いはない感じだから
好みの問題かな

ダイ大はドラクエを元にした少年漫画
ロト紋はドラクエによるドラクエの為の漫画
って感じがする

ダイ大とロト紋のどっちかを好きになるのは、
当時、先にゲームをプレイしてたかどうかで分かれるパターンが多いように見える

>>494

極大火炎呪文はメラガイアー（ＤＱＭＪに登場のメラゾーマより上位のメラ系魔法）
極大氷呪文はマヒャデドス

バーンのカイザーフェニックスはメラゾーマでなくてメラガイアーだ

カイザーはあくまで強いメラゾーマ、極大呪文じゃない
ダイ世界ではメラ系とヒャド系は同じ系統って理論だからね
メラヒャド系の極大呪文がメドローア

ロト紋は最終決戦での読者応募っぽいキャラが多数出てきたところがちょっと・・・

ダイって中2病ぽくて好きになれん
ケツと足の描写は大好きだが・・

ロト紋は獣王戦フルボッキ、ｷﾗのオヤジもかっこよかったな
こっちもケツと足が・・ヤオたん(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

ダイが厨全開なのは黄金期ジャンプの中心的な漫画の１つだったんだから仕方あるまい

HP1でも死なないヒュンケルはどうかと思うが

どう考えてもDQらしい味が出てるのはロト紋。
やっぱグノン戦が一位だよなぁ。アルスが市民にボッコにされながらも独りで闘う姿は正に勇者像だったし、救援キラも神だったし、賢者が美味しい所をさらってく展開も燃え燃え。

漫画内での雰囲気ならダイ大のほうがいいなぁ あの世界感は好きだった

>>518
出てたか？

異魔神最終戦は言うまでもなく、ﾋﾟｻﾞ神官相手ですら主役達が放置プレイ喰らって
怪獣が暴れてる感じで物凄い微妙な時がしばしばあったんだが
竜王戦においては、手に負えないので様子見してたらアメーバ相手にして勝手に
終わってた状態なのが何とも

ここでしか聞いてくれそうなとこがないので言ってみるが、竜魔人状態の紋章閃ってもしやったら相当な威力じゃねえ？
ハイメガキャノンみたいな感じで

>>521
俺らには知りようがないだろ

なんかダイ大は見た目ドラゴンボール、中身DQ
ロト紋は見た目DQ、中身FFって印象がある

むしろダイ大は中身がドラゴンボールでロト紋はムー設定がFF、他はDQだと思うが

ラスボスだけはどっちもドラクエっぽくない気がする

>>492
サウザンドニードルもサウザンドボールも撃ち方が違うだけでベギラゴン
ダイの場合複数に効果ある呪文を一箇所に集中させてるからメラ系よりギラ･イオの威力が高い設定になっている

俺にとってロト紋はアルス復活まで。
そこまでは文句なく面白い。

>>527
途中のタオやらの超展開話を除けば
ｖｓジャガンのギガデイン決着も良かったと思うよー。

>>526
ＦＦでは一匹に集中して攻撃魔法を掛けた場合、全体に攻撃魔法を掛けた時の２倍の威力になる
それと同じことだろ

ベギラゴンとメラゾーマは完全に前者が格上な描写だったけどな
ベギラマとメラゾーマでもベギラマのが上の印象。

バーンがなんで中級呪文（ダイ世界では）のメラゾーマを最強呪文にしてるかというと
連射性に優れるから。

>>505
そのリザードマンって確かＦＣ版ドラクエ３の没モンスター
だったはず

>>498
ビッグバンはおいかぜで返されるしブレス扱いだぞ
つまりドルーラにはフバーハが効く

>>520
それはそうなんだがそれ以上にＤＱっぽくないのがダイ
戦いはダイ一人いれば他いなくてもほぼ勝てるからな
友情とか抜きにしたら

>>532
いや、サシで戦うべき宿敵を除けば、超魔生物相手では仲間居なければそのまま
あぼんだったり、何だかんだで仲間と協力して乗り切ってるだろ

ダイ一人で何とかなるというのはそれこそ最後だけだな
あの時は他のキャラは大体一段階のパワーアップだけだったのに対し、ダイとバーンだけ
ダイ：バランと聖母竜の力を受け継ぐ→双竜紋→竜魔人
バーン：魔力開放→真・バーン→鬼岩王
と3段階パワーアップしたせいで他のキャラが完全に置いていかれた

そういう話なら、ロト紋はアルス１人いれば他いらないなんて戦闘は全然無いな
あえてサシで勝負したような場合はあっても

ダイは後半戦闘がほとんど一対一、パーティ戦にしてもあとから仲間がわらわら沸いてくるようなごちゃごちゃした戦闘でシュミレーションゲームっぽかった

まぁ戦闘中に主人公が覚醒すると相手との力関係が唐突に逆転するからだろ
ジャンプ漫画の定番パターンがパーティ戦闘には向いてないんじゃないかな

ロト紋は最後「勇者の子孫に有らねば人にあらず」となってて好きじゃない

勇者ロトはアリアハンの一冒険者だったはずなのに
子孫の血にまで異常な力がでるって、遺伝子改造でも受けたんかいな？
竜の騎士は、もろ人造人間ならぬ神造人間（？）だが……

ドラクエ1と2も子孫じゃないか

このスレみてるとロト派とダイ派で行動時間違うのがわかるな

勇者オルテガの子孫

ロト紋の方が厨二っぽい。

それはない

技にかんしては
アルス自体は中二っぽい漢字並べた必殺技もってないからなぁ
アルスとダイならダイのほうが中二病っぽい
ケンオウ３人があまりにアレなので作品同士の技で比べるとどっこいどっこい

展開はダイは中二病、ロト紋は超展開。

アルスがジャガンに斬られた部位(左肩〜心臓付近)って、ルナフレアがサーバインに斬られたときとわざと同じにしたんかな？
演出的に。

ロト紋はネーミングセンスが破滅的。

いやネーミングなんてどっちもどっちな気がする。

まあ竜魔人とかは邪鬼眼っぽいな

>>549
竜魔人は「竜」＋「魔」族＋「人」間　なのである意味必然

>>550
その竜とか魔とかが邪鬼眼ぽいじゃん
どちらも好きだけどネーミングセンスの厨っぽさ
はダイ大の圧勝
少年誌だからそれでいいんだけどね

鬼岩王…

いやでも魔法のネーミングはダイの方がずっといいと思ったな、自分は。
合体魔法のネーミングはちょっと・・・

メドローアやベタンは結構DQぽく感じたな

拳王の技名が難しすぎます

>>555
ロト紋の悪いとこはそこらへんだな ヤオの必殺技なんてどれがどう強いのか全く分からんしカムイ自信も自分の書いた技名覚えてなさそう キラの剣技もそうで真空牙と雷神牙の違いがわかんない

ガキの頃アバンストラッシュやブラッディースクライドの真似をよくやった

傘持ってる時は今でもやる俺
空破斬が出来ないから不完全アバンストラッシュだったけど

一番好きなセリフ↓
「残りの人生が50年だって、５分だって同じことだ！
一瞬・・・！だけど・・・閃光のように・・・！まぶしく燃えて生き抜いてやる！」

ナルトとハガレンはダイ大、ロト紋の影響を受けてると思う

確かにダイ大の必殺技は真似したくなるんだよな。
キャラクターごとにこれが俺の必殺技ってイメージが焼きついてるからいいのかな。

ロト紋の必殺技はその場でテキトーにつけた感じがしてあんまり思い入れがない。
地味で玄人好みなのかもしれないけど(ちゃんと作者が技の設定を細かく考えて使い分けていたらの話)
合体魔法はまだ楽しめる。

グノンまでと、ギガデイン習得のジャガンとの決着はかなり好きなんだがな

上にもあるが、ボス戦が基本放置プレイなのがな。敵の強大さ表現しようとしてる
のは分かるんだが

ゴルゴナ戦→タオ老師が戦ってるのを応援。
竜王戦（ローラン城）→アメーバ異魔神乱入で竜王を応援。

ベオルブ家の三男坊のようだ。

そこらへんは、オルテガｖｓキングヒドラを黙って見てたご先祖譲りで

ジゴスパークってエビルデインの影響あんのかな？

タルキン導士のメガンテは卑怯だ、泣いちまったじゃねえか

>>556
だからって超とか闘とか魔とかつけまくればいいってもんでもないがな

そもそもドラクエの雰囲気の定義がな・・おもしろいかは別として
一番ドラクエしてるのはアニメだがアベル伝説
ロト紋はイマジンとかムーとかどっちか言えばFFに近い印象あるし
ダイはキャラがドラクエぽくない、展開も大味で終始ボス戦ばっかなのが・・
ちまちまレベルうｐのドラクエの醍醐味が抜けてる

つまりどれも好きなわけだがｗ

>>567
同意。その３作とも俺も好き。どれも評価すべき点があって綺麗に分かれてるよね。


('A`)アベル伝説はイオナズンや吹雪の剣や雷神の剣？ややぶさの剣の描写がすげぇかっこよかった。
ヤナックｖｓムーアの１戦目も２戦目も燃える。ｖｓルドルフ将軍の２戦目も好き。

ダイとロト紋なんて、完全にベクトルが別の代物だからな

むしろ意図的に監修者が差別化を図るように、原作者や漫画家に頼んだのかもね

タルキンのメガンテとポップのメガンテ
話題によく上がるのはポップの方だな。むしろタルキンのこと皆覚えてるのか

>>571
そりゃロト紋の良いところとしてよく上がるアリアハン編ですもの。当然それも含まれている。
ポロン覚醒の踏み台として。だからポロンの覚醒燃えっぷりが評価されるのはタルキンメガンテの感動もワンセット。

アリアハンでルイーダに出会いロトの写真を見る＞アリアハンの民に石投げられる＞孤軍奮闘＞もう誰も俺達は止められない＞キラ到着＞４天王戦＞メガンテ＞ポロン覚醒＞グノン変身＞ミナデイン


なんというクライマックス。

>>572
立ち上がる民衆がぬけてる

ポップ（とアバン）のメガンテは結局使っといて死んでないところが俺的にはかなりマイナス。
エピソードは良いと思うけどね。

ポップはまだいい
アバン先生とくらべれば

身代わりアイテムとか竜の血とかは、伏線をせめて張って欲しかったな
いきなりこんなのありました、だもん

人気に答えて無理やり再登場させたんだからしょうがない。

ポップはその通り

アバンに関しては、作者としてはキルバーンが出た時点で対キルの為に復活
させる考えが浮かんでた

タルキン老師のメガンテの際に、キラに「衝撃波で本陣への道を開いてくれ」って
あれだけ派手にザコ達を吹っ飛ばせるんなら最初から・・・

10万匹相手にするのに全力で飛ばしてどうするんだ

アベルも最後の方は凄かったぞｗ
空飛んだりビーム撃ったり

個人的な強さランク

ＳＳＳ　怪獣異魔神
ＳＳ　　鬼眼王バーン　完全体異魔神　龍魔人ダイ
Ｓ　　　真バーン　ダークドレアム　エスターク　
Ａ　　　双龍ダイ　老バーン　ゾーマ　竜魔神バラン　
Ｂ　　　デスピサロ　シドー　ミルドラース　単龍ダイ　ハドラー　通常バラン　竜王　デスタムーア
Ｃ　　　アルス　アラン　ラーハルト　ヒム　ヒュンケル　ミストバーン　ロン・ベルク　アステア
Ｄ　　　ポロン　アバン　キルバーン　変身前竜王　変身前コルゴナ　ポップ　
Ｅ　　　グノン　キラ　マアム　ヤオ　アルビナス　

もょもといなくね？

怪獣異魔神は国単位で一撃で全滅させるからなぁ‥‥


もょもとよりアベルアベル。
>>581
最終戦のロト装備（っぽいもの）の大勇者アベルだけじゃね？別次元だったの。あとバラモスゾーマもか。

ポロンのベホマズンってわけじゃないが、ヤナックもギガデイン使ったりと後半凄まじかったな。

そういやラストバトルで一人ずつ仲間が死んでいくのもロト紋と似てるな＞アベル

ティアラは生き返らなくてもよかった

>>582
神龍と竜神王は竜魔人バランくらいのつよさかな？ちなみにゾーマは闇ゾーマね。
神さまとエビルプリーストがそれよりちょっと弱いくらい。オルゴ・デミーラはＡランク。
ＤＱ歴代主人公は総じてＣランクといったところかな？

グノン低すぎ。それ変身前か？
竜王変身前やゴルゴナ変身前よりは強いよ。
ミルドラースとかシドーとかいれるなら魔王系は全部いれろよ。中途半端だなぁ。

ドークドレアムとエスタークはもう一つ上だろ。特にエスタークのピーク時の強さは計り知れないぞ。
４も５もピークにはほど遠い状態だが。

ロト紋のヤマタノオロチ強すぎだろ・・・。１００年前もあの強さだったのか？
だとするとバラモスやゾーマが如何に強かったかうかがえるな。
ロト紋のバラモスもあんな状態じゃ実力が出せるわけなかろうに。
アルスたちの装備も鉄のよろいや鉄のつめだったし。

>>588
物語に出した「バラモスゾンビ」はドラクエ３のバラモスゾンビとは別物　て作者も言ってたね。
つーか鉄の爪ナメンナｗ結構重要な装備ですよ？武闘家用の武器は少ない


闇ゾーマはとんでもなく強い設定だと思う。
光の玉ゾーマはバラモスとかより一段上って程度だが。闇ゾーマは桁が違う。

勇者ロトが倒したのはあくまで光の玉ゾーマだからな。玉なしじゃ勝てっこないって論調だったし。

ＳＳＳ　怪獣異魔神
ＳＳ　　エスターク　鬼眼王バーン　完全体異魔神　龍魔人ダイ ダークドレアム
Ｓ　　　真バーン　　
Ａ　　　双龍ダイ　老バーン　ゾーマ　竜魔神バラン　 神竜　竜神王　神　エビルプリースト
Ｂ　　　デスピサロ　シドー　ラプソーン　ミルドラース　単龍ダイ　ハドラー　通常バラン　竜王　デスタムーア
Ｃ　　　バラモス　ゲマ　アルス　アラン　ラーハルト　ヒム　ヒュンケル　ミストバーン　ロン・ベルク　アステア 　
Ｄ　　　ブオーン　やまたのおろち　鬼岩城　ポロン　アバン　キルバーン　イブール　ハーゴン　変身前竜王　変身前コルゴナ　ポップ　
Ｅ　　　変身前グノン　キラ　マアム　ヤオ　アルビナス　

いや‥別に書き換えろって言いたかったわけじゃなく‥むしろやめた方が良くないか？

過疎ってるから荒れる燃料あるくらいがちょうどいいのかもしれんが。



真バーンってなんか破壊力に欠けるイメージあるよね。

>>590
つかゲマつよっ！

リメか！？リメ５なのかちくしょー。やってないからわからんぜ。

冥竜王ヴェルザーの存在を思い出した。
こいつと竜魔人バラン、神竜、竜神王とは同じ竜繋がりで同等の強さだろう。
あと、異魔神は幻の月がなければ意外と脆いからそれぞれ１ランク落ちるな

SFC組からすればパパスが本気を出せばゲマぐらい倒せたんじゃ・・・ぐらいに思ってるかと
パパスの剣と皮の腰巻きだけしか装備してないレベル27のNPCキャラ一人に部下がやられちゃうし

LV27でHP410、２回攻撃可能、ラリホーマ等無効。回復呪文持ち。鍵が必要な扉を破壊可能。

どうみても化け物です

>>594
ぶっちゃけ余裕だろ。パパス化け物だし
あのレベルでＨＰ４１０とかwww

最高レベルが３０とかかなりありえるだろ・・・・・。

強さ
バラン＞＞＞＞＞オルテガ＞パパス

父親としての威厳
パパス＝バラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルテガ

バランはヤリ逃げ未遂だぞ

しかも一国の王女に

息子は父の背中をみて育つもの

父の背中を息子に見せ続けた年月が違うな。質も濃いし。

父親度ならやっぱパパスさ。


なるほど、ロト紋には親父分が足りないのか。ジジイ分はあるのに。これは致命的だ。シット

ぬわーーー！！！分も足りない

昔から寝かしつけるのは下手だな

なんてバランの台詞の後のアレからしても、愛情を知るﾊﾟﾊﾟｿキャラは
異様に強いんだな

ＳＳＳ　怪獣異魔神 　ダークドレアム（本気状態）
ＳＳ　　鬼眼王バーン　完全体異魔神　龍魔人ダイ
Ｓ　　　真バーン　
Ａ　　　双龍ダイ　老バーン　竜魔人バラン　 ヴェルザー　
Ｂ　　 超魔ハドラー（最後）　単竜ダイ　
C＋　通常バラン　超魔ハドラー（初期）　ダークドレアム（手加減状態）
Ｃ　　　ラーハルト　覚醒ヒム　ヒュンケル　仮面ミストバーン　ロン・ベルク　闇ゾーマ
C−　初期ラーハルト　ポップ
D　キルバーン　アルビナス　超魔ゾンビ　超魔ザムザ　復活アバン

ダークドレアム･･･出てきたっけ？


つか、完全体のがデカブツ状態より強いらしいが、微塵もそんな感じをさせないのな
異魔神

グノンって最強作品スレでテンプレを見たが、やばいくらい弱かったような・・

怪獣形態だと本当にどうしようもないけど
人型になったらなんとかなりそうに見える

まず流星で出来たクレーターの規模が比較にならないwww
あれならラーハルトだったらかすりもしないだろ

真バーンにライデイン連発してたけどもしギガデインだったらバーンは何発持ちこたえられたかな？
異魔神でも瞬間回復なしだったらトリプルギガデイン数発で倒せたな
ロト紋のデイン系はやたら優遇されてるからな。ライデインが合体魔法に引けをとらないなんて。
それだとバラン強すぎだな。
ギガブレイク＝真魔剛龍剣＋竜闘気＋ギガデイン＋会心の一撃
だしな。

スレ違い覚悟で質問しますよ。


ピッコロ大魔王はどの位の強さなんでしょ？

やっぱ歴代＋バーン＆異魔人もブッチぎりで抜いちゃう？

>>603
アバンはもっと強いだろ。
あとキングを忘れるな！

ドラゴンボールは星ごとふっとばすからなぁｗ
初代ピッコロ大魔王なら街消し飛ばすし、異魔人といい勝負ぽいな
マジュニアなら間違いなくDQキャラ誰も勝てないだろ

>>609
俺もたったさっきその質問しようと思ってたｗ

魔王時代のハドラーってどのくらいの強さなんだ？
まずノヴァにも間違いなく負ける。バランと同等の剣の腕前を持つホルキンスにも確実に負ける。
それどころか武術会の強豪たちが束でかかってきたら負けるんじゃね？
こんなのに世界は征服されそうだったのか？

亀仙人くらいじゃね？

いや、牛魔王ぐらいだ

思い出したがダイ大のメガンテ独特すぎだろｗ
側頭部にグサッ　だよ？　わざわざ自爆する必要ねーじゃんwww

言われてみれば確かにｗ
頭ふっとばないのもおかしいし、毒針かなんかで刺せば一発で・・

ピッコロの質問したヤローざんす。
叩かれ覚悟だったけど返答多謝


やっぱＤＢキャラは反則ですね。

ではサゲしてまた閲覧Ａに戻りますm(__)m



ＤＱキャラ限定なら俺の中ではゾーマ最強
理由は好きだから。以上

>>613
魔王の凄さがさして無くても、山のような手下が居れば補える


何というヘタレ

確かに初期はドラーはヘタレだよ
鼻水垂らしまくってたしｗ

ホルキンスに関しては弟の脳内補正+剣の技術だけで攻撃力やその他は低い可能性が。

バランは大陸を消滅させたことがある

>>611
初代ピッコロが吹き飛ばしたのは街全体ではなくて街の一角のはず
戦闘力でいえば200くらいだから対したことないよ
バーンのほうが上だろ

ヴェルザーって通常バランが倒したんじゃなかったっけ？

流石にそれは物理的に不可能

>>623
そのピッコロよりはるかに弱い亀仙人が月をふっ飛ばしてるぞ

変身前竜王、コルナゴ、グノンはちょうど
ハーゴン、エビルプリースト、イブール、デュラン、マルチェロ等ラスボスの参謀敵存在と同等の強さだろう。

メ・ラ・ゾーマ

>>627
マルチェロ強すぎだろそれ

>>627
志村ー！　カエルが混じってるー！

コルナゴてw

異魔神はほっといたら最後は星ごと消してたって未来予知されてんだよなｗ

>>593
闇の衣もあるから一応闇ゾーマ並の回復や＋αな強さはあるよ

じっさい光の玉がなかったら、怪獣異魔神はどうしようもない。

唯一まともに戦えそうなサイズの海王２世でさえあのザマだ。

グノン変身後や竜王変身後でさえ相手にならん。でかすぎる。

ロト紋はダイの烈火パクりだろ…獣王の配下の幹部が集まった時のやりとりなんかまんま竜騎衆じゃん!

あのやりとりをダイ大が元祖とか言い出す気かお前は。

釣りってレベルじゃねーぞ

どうかんがえても…
ﾊﾞｰﾝﾎﾞﾃﾞｨのﾐｽﾄﾊﾞｰﾝが最強な気がするんだが…
ﾒﾄﾞﾛｰｱしかきかんて…

そういや竜王変身後がイマジンの体食ってたけど
あの後イマジンの細胞消化しちゃったんだろうな。

あれは笑った。

>>637
タオ導師乙

>>636
凍れる時の秘法を解けばいいので
金羽持ちのアバンとバーン本人なら勝てると思う
まぁ、それ以外でタイマンだとダイすら無理っぽいが

凍れる時の秘宝ってダイ世界以外の攻撃でもダメージ皆無なの？
異魔神の流星も効かない？

理屈でいえば効かない
破壊するとかどうとかの問題じゃないから

そっかー
まぁそれでもｶﾞﾁ勝負なら誰にもまけんね

凍れる時の秘宝はﾐｽﾄﾊﾞｰﾝが入ることによりｱｽﾄﾛﾝかけて動けるようなもの
もち術者（ﾊﾞｰﾝ）が解除しない限り永久ｱｽﾄﾛﾝ

まぁオメガルーラしちゃえばいいんじゃね？

ポロン仲間にする前、タルキンがわしはベホイミがやっとじゃ、とか言ってたくせに
グノン戦でいきなりベホマ！と言ってのけた時には、おい話違くね？と突っ込んだ

>>603
主観自己満足野郎はさっさと消えろ

凍れる時の秘法だけど、
ロト紋勢ならキラ（シーザー）の凍てつく波動とポロンの時の砂の呪文で秘法を解くところまではいけると思う
問題はダイ大の空の技にあたりそうなのが無いと言うことだが…

>>636
ダイ大で呪文が効かないって場合は、当たってはいるけどダメージを受けないってパターンなんだよな
メドローアを作者が思いついた時点で、普通の攻撃呪文は効かないけどメドローアは効くって状況にするためなんだけど
だからオメガルーラは確実としてバシルーラなんかも効くかもしれない

ロト紋の場合は、闇の衣やマホステのように当たる前にかき消してるってパターン
ゲームで言うと、ダイ大は６以降のシステムに近くて、ロト紋は５以前のシステム

>>644
レベルアップしたんだよ

そういえばさ、素顔ミストバーンの額に空の技を当てれば、
ミストにダメージ与えられないかな？
いくらバーンボディにアストロンがかかっていても、
操り士のミストを殺せば害はなくなるし。
（作中では素顔ミストバーンとダイ・アバン・ヒュンケルは
一度も対峙しなかったので、試してみるチャンスがなかった）

>>649
与えられる

ただし、肉体のスペックが高いから、最初から無駄に追い詰めてたら、カラミティエンドや
ウォールなりを使って来て全滅してた危険性もあるが

ミストが操ったらカラミティエンドは使えないんじゃないか？

マァムになったときもマホイミ使ってこなかったし。

このｽﾚの住人やるねぇ
ﾐｽﾄどうしようもないぐらい強いと思っていたが、結構なんとかなるもんなのねw
が、まだﾀｲﾏﾝで確実に勝てる奴がいないのが現状…
誰か確実にﾊﾞｰﾝﾎﾞﾃﾞｨｰﾐｽﾄ（中身の影薄君も）をﾌﾞｯ倒してくれ！
破邪の洞窟入り口で引き返す勢いの俺の頭脳じゃ無理だ。

>>651
フェニックスウィングが使えた以上、恐らくやろうと思えばやれる
禁じられてるから意地でも使わんだろうけど

カラミティエンドは、ぶっちゃけるとただのチョップだから
使えるかもしれないけど、カイザーフェニックスとか、カラミティウォールは
無理そうな気がするな
肉体的な部分は、真バーンと同じ（秘宝の分だけ上）だけど
魔法力なんかは真バーンの方が上だろう

>>654
生命活動してないってことは、闘気使うウォールは無理だろうな

フェニックスウイングといえば・・・
天地魔闘破りのときにメドローアをかろうじて弾き飛ばしたけど、技名叫んでたのが非常にかっこ悪く感じた

フェニックスウイングもミストの言葉からすると、単に凄く速い掌手だしな

ダイ大はＤＱよりもロマサガに近い

高速のチョップが魔法力をはじくって、どんな理屈なんだ・・・。
メドはあたったところを消滅させるんだぞ。

フェニックスウイング＝魔法力をかき消す＝マホステ

です

あ、かき消すじゃなくて跳ね返すか
まあ魔法力自体が無効ってことはマホステと似たようなもんだ

>>659
物凄い勢いの掌圧で熱による空気の層を生んで魔法の軌道を逸らす

だそうだ

>>662
カラミティエンドより
火が出るほどの掌圧ならフェニックスウイングでチョップしたほうが強くね？

火は生んでないぞ。熱だ

>>662
つまりバギでメドローアを防げるんですな。

>>664
でも明らかに手が燃えてるやん

ハネ返してるのは掌じゃなくて掌圧。手は触れてない

バギとは圧力の次元が違うだろ。常識的に考えて
超高圧の水でダイヤが切れるからって、一般家屋にある水道から流れる水でダイヤ切れるか？

あれが火だという描写はない。闘気かもしれんし魔法力かもしれんしただの演出かもしれん

火だよ。
技紹介であまりの速度に空気と手の摩擦で燃え上がるってｗｗｗ

暗黒闘気(魔炎気)だと思ってた

跳ね返すのは風圧だが
それを出すためには、摩擦により火が生じちゃうんだろう

つまりイオとバギの合体魔法なら魔法を跳ね返せ・・・マホカンタでいいじゃん

マホカンタ使うと相手が魔法を使ってこなくなるから
余裕があるときはフェニックスウイングの方が良いんだろう

熱だからイオよりギラだな
右手からベギラゴン、左手からバギクロス
合体！フェニックスウィング！

ポップ「右手からメラ、左手からヒャド。メドローア」
ポロン「右手からメラ、左手からヒャド。メラヒャド」

メラドとかになりそうなもんだが

なんだこの伸びは

おまんまん難民か？

そのうちダイ大も完全版とか出るのか？

ロト紋の文庫版とか出たらどうしよう　ないと思うけど。

個人的に
ラストバトルの燃え　ダイ大＞ロト紋
最終回の後味の良さ　ダイ大＜ロト紋
ダイ大の最終回は希望を持たせつつキレイな終わり方をしてはいたがやっぱり
スッキリしない

ダイ大を１巻から読み始めて37巻まで読み終わるとやっぱり寂しい感じになるな
てかどの漫画も同じか

>>677
文庫版までジャマイカ

そういえばロト紋完全版の携帯漫画が出るな

ヤオage

ダイ大のラストは寂しいよな。
勇者のお姫様だっこの大ゴマで大団円→エンドロールとかだったらなあ。

黒のコアの影響でダイが女性化して、ポップをお姫様だっこするエンディングだったら
最高のハッピーエンドだったんだが。

ロト紋では『強くなりすぎた英雄は、その力を恐れた一般人から迫害を受けるだろう』みたいな話は出なかったよな

モンスターが脅威を感じるほどの力を持った者がいると、
魔王軍に目をつけられて巻き添えを食らうのを恐れた民衆に迫害される
というのはあった

>>684
それ竜魔人だからだろ。ダイは化け物。怪物だよ。
おまえ電車の隣に怪物が座ってきたら嫌だろ。

銃を向けてくる人間は怖いが、銃を持っているだけの人間は……やっぱり怖いな。

ポップも合体魔法とか使えないのかな
メドローアの応用でできそうな気もするけど
やっぱり賢王以外無理なのか

>>688
漫画が違うから・・・っていう無粋な答えはこの際置いといて。
合体魔法とまではいかなくとも、フレイザード編の時にダイ、ポップ、マァムの3人でやってた
メラ＋バギとかなら一人で出来そう。

>>684
DQM+でもあったなぁその手の話
破壊神を破壊した男

ダイだとベギラゴンやイオナズンは両手使うから無理

というかメドローアがまさにその合体魔法やがな

他の組み合わせもってことだろ

>>684
でもアルスはアリアハンで迫害されてたじゃん

ゲーム化したら面白そうなのはロト紋かな


ダイ大だとトベルーラでフィールド移動それなんてドラゴンボールになりそうだｗ

ロトの紋章って、アニメ化されてんの？

一応映画化された
正直微妙な出来だったし
当時のガンガンはかなりマイナーだったので
どれくらい観客来たのかはしらんけど

>>670
だから摩擦で火が生じるほどの速度があるフェニックスウイングでチョップしたほうが
カラミティエンドでチョップするより強くね？ってことが言いたかった
要するにカラミティエンドは摩擦で火が生じるほどの速度はない手加減したチョップってことだ

闘気で強化されてないからウイングの手自体は脆いんじゃね？

両手で連続チョップしたら強いんじゃね？

単純にカラミティエンドのほうが空気抵抗が少なくて結果摩擦エネルギーが小さいだけでねーの

そもそもカラミティエンドで摩擦に無駄なエネルギー使ってたら本末転倒だ
フェニックスウイングの場合は
肝心なのは風圧＝空気にエネルギーを伝える必要がある＝エネルギーを摩擦で伝達
だから強大な摩擦を故意に発生させてると思うけど
カラミティエンドの場合は、摩擦させたら
その分運動エネルギーが大気に食われて速度が落ちて威力が弱体化しちゃうじゃまいか

摩擦に無駄なエネルギーって何だよｗ
スウィングスピードが速ければ速いほどより摩擦は起きるだろ
当然速いほうが威力は上

違う、速度以外にも色々あるだろ。

たとえば空気抵抗増やせば速度速くても摩擦は減る

>>694
あれは別に強いのが理由じゃないだろ。
魔王軍を呼び寄せた疫病神、ってだけで。

強いから魔王軍を呼び寄せた

なぜ強いのかっていうとロト血のせいだが。



ダイとは逆の意味でだがな　>>血

ロト伝説と違って、竜の騎士誕生の経緯はダイ大世界の人間にはほとんど知られていないってのが大きい。

>>685でとっくに説明されてるだろ

Wiiのドラクエソードにメドローア出るらしいけど
また名前とメラヒャドを同時に使うという以外は別物っぽいな

ロト紋(紋継ぐ)でこの先最も気になるのは
どうやって竜王を暗黒面に落とすのかということ

>>709
暗黒面に落ちるというか
自分なりの進むべき道に目覚めるのかも

>>703
高校の物理勉強しなおせ

最近の高校は物理と科学にではなく普通に理科だ

最終的には紋継ぐの神器＞異魔神＞ダイになりそうだ

>>613
・バランに黙殺される
・アバンストラッシュ一撃でやられる
・かなり未完成なアバンストラッシュで体のほとんどがふっとぶ

かなりの雑魚だな。ロト紋のサーバインと互角ぐらいだろ

無刀陣と組み合わせが重要

てか描写細かく拾うと、実は最初からかなり強いんだけどな。
ストーリーの都合上、マイナス補正かけられまくってるせいで、そう見えないけど。

……その結果超魔生物となったのだから、良かったとみるべきかもしれないが。

慢心がなけりゃノヴァごときにゃ負けないいん

というより序盤からダイやポップ、ヒュンケルが活躍しすぎ。
そのせいでアバンまで弱く見える。

ハドラーって主人公と同じ様に成長した敵キャラ。

とりあえず、ロト紋はラストが元気玉なのが萎え。グノン戦と一緒かよ。
てゆか、あれじゃドラゴンボールと全く同じ展開だろ。生き返るし。
みんなが生き返っているシーンで台詞が無いのもDBと同じ。

ダイは最終巻を読む気がしない。あの巻は嫌いだ。
つか、地上を去る必要ないじゃん、まだ迫害されてるワケじゃなし。

地上を去らなかったら迫害される。だから去ったんだよ。

まあ、黒の核がやばかったから仕方が無い。

地上に爆風が及ばなかったのは謎
黒のコアって言われるほどのもんじゃなかったりして

バランがやったように爆発の規模を抑えたと考えればいいんだけど

>>720
＞ダイは最終巻を読む気がしない
同意。昔から納得いかないと思ってたけど今見ると怒りより寂しさを覚える
最終巻の表紙もなんか切ない
あのまま皆にダイが囲まれて祝福されつつエンドってオチだったら神漫画だったな
あのオチだからいい、って意見もあるかもしれないけど

>>720
まぁ、異魔神相手に、最初ちょっと戦った後は竜巻でﾚｲｰﾌﾟされてずっと放置プレイ

って展開で無ければまだ良かったんだがな。鬼人ムラサメだっけ？オリハルコンの
勇者の一撃でも歯が立たない体を易々と斬った時は軽く萎えた

ロトの剣より強い武器も存在したしいいじゃないか

>>720
地上去ったんじゃなくて、戻りたくても戻ってこれない状態なんだろ。
魔界に飛ばされてるらしいしな。
>>726
武器だけでなく、扱ってる人間も問題だろ。

せめてムラサメはアステアに渡せよとオモタ

呪われているとか言うんならまだいいんだが………＞ムラサメ

あれがマサムネだったら鼻水噴いたな

腕を切るまではなんとか許せたとしても
死ぬ前にアステアにムラサメ譲り渡せよｗと突っ込みたくなる

イヅナだから仕方ない

マァムとアステア萌え。

ヤオ？ダサい

黒の核にメドローア撃つとどうなるんだろう。

爆発します。

>>735
メドローアって糞の役にも立たないね

爆発物の最も確実な処理は「爆破」だって軍曹さんが言ってた。

なのでメドローアでＯｋかと。

核は地上で爆発させるよりも空中で爆発させる方が被害が大きい
黒の核を空中へ持っていったがあれをやったら余計に被害が酷くなるよ

核は汚染被害が拡大するからで、ただの爆弾を遥か上空に持って行く術があるなら
その方が良い

と敢えてマジレスしてみる

そもそも核じゃなくて核晶だぞ。読み方もコアだし。
手のひらの上で爆竹爆発させたら火傷するけど、上にぶん投げて爆竹爆発させても誰も火傷しないじゃん。

ダイ大の破壊描写を基準に物理的に考察しようとしてるのを見ると
そんな読み方する漫画じゃねーだろと言いたくなる

黒のコアは魔法力の爆弾
つまり3に出てきた魔法の玉

黒のコアには大陸破壊の威力はない　でＦＡでいいだろもう

何という喜劇

あるよ。バランが言ってたし

破壊力は蓄積した魔法力に依存する　でおｋ

>>746に同意で、同じ黒の核晶でも、威力を変えれるんじゃ？
最後キルバーンが使った核晶は、そんな威力無かったと思う。
ヴェルザーは地上も欲しいわけで、あの核晶はバーンを倒せるぐらいの威力であって、
地上を破壊するほどの威力じゃないと思う。

バーン様が精魂込めて育ててたら、それこそ星が消えるかも

バーン数千年分の魔力の蓄積だからな。

こんなこともあろうかと、鍛え続けたこの黒の核！

今月発売のＤＱソードの必殺『剣』にメドローアが。
ttp://www.jeux-france.com/images0_4_20688.html

剣は消滅せんのかね。

オリハルコンは大陸より頑丈

大陸が豆腐並みと考えればおk

ファンタジー物の少年漫画でないパターン
初期の段階で大魔王クラスの主人公もしくは仲間がいない

人間一般兵＞＞＞＞バーンパレスの材質＞＞＞＞オリハルコン＞＞＞＞＞豆腐＞＝大陸

>>752
DQMでも大ダメージだったしゲーム版は消滅呪文じゃないんじゃねーの

極大消滅剣って描いてるけどな。

消滅呪文なんてゲームだとニフラムと似たような効果にするしかないしな
（敵は使わない、プレイヤーキャラには効かない）
もしくはザオリクで復活可能にするかだけど、それならザキと同じだし

チャッカマンと液体窒素用意すれば俺にも消滅呪文使えるかな

>>760
冷却スプレーの前でライターつけて噴射すれば
枯れ葉ぐらいなら消せると思うぞ

>>761
それ爆発呪文だからｗ

あ

り

違うよ
ラストの黒の核爆発する瞬間にダイが竜魔人化してドルオーラ撃ち続けて爆発の規模を縮小、爆風をそらしたから地上に被害がおよばなかったんじゃねーか。

＞ドルオーラ撃ち続けて
爆発直前に地面が抉れるだけ

クロコダインが身代わりに死んだらよかったのに

そこで死ぬべきなのは復活してきた連中かヒュンケルだろ

結局爆発を防げず最後ダイとレオナだけ生き残るラストでいいじゃねーか

むしろレオナが死ねばいいよ
アイツなんの役にもたってないもの

じゃあメガザル要員にしよう

レオナが好きなのは俺だけなのか
まあ後半妙に持ち上げられてたし、なおかつ空気で役に立ってないから
嫌われてもしょうがないが

エロ要員として活躍したじゃまいか

おどりこのふくと最終決戦のあれくらいしかなかったような
マァムに比べると全然少ない

マァムの上半身裸の扉絵？みたいなのとラストのレオナおぱーいは良かった
マァムはパンツ姿がデフォだから下半身では萌えないな

ポップとポロンの違い
【生まれ】ポロン・・・親が魔法使いと僧侶なので元から賢者の素質アリ
ポップ・・・ただの武器屋の息子。平民。
【能力】ポロン・・・第三の眼が開いている時はどんな呪文も使える。魔法を組み合わせて使う
合体魔法が可能。
ポップ・・・火炎系の呪文が得意。初期はルーラの着地が下手など、他の呪文はパッとしなかった。
後にどんな敵も消滅させるメドローアを習得。
【性格】どちらも決まっている時はかっこいいが、基本的に３枚目。一番普通の人間くさい
【結論】良くも悪くも邪気眼っぷりならポロンの方が上

バーンと比べたほうがいいな

＞邪鬼眼
でも厨受けもオタ受けもポップの方がしてるな

ロトの紋章７巻Ｐ１５３にてとなりのトトロのトトロがたった斬られてる件について

どっちも好きで全巻揃ってるが、
DQ知らなくても漫画として面白いダイ某、DQ知らないと感動半減のﾛﾄ紋、
この差はデカイよなぁ。

発行部数も段違いだし、これは掲載紙のせいってものあるが。

ロト紋は雑誌の割には本当によく売れたよな。

どっちも好きだけど
ドラクエ漫画の歴史的にはダイ大はイレギュラーでロト紋は正統派だと思ってる
ガンガンでロト紋の切り開いた道を他の作家が続いていったわけだから
悪く言えば二番煎じがガンガンには現れたがジャンプでダイ大に続いた作品はない気がする

>>92
川俣千秋？

>>782
＋を馬鹿にしたか？

>>782
ガンガン歴代最強の看板とは思うけど
ロト紋よりもハーメルンの方が道を切り開いたと思う
アレでガンガン作品のノリが決まった気がする
良くも悪くも同人的というか肩の力を抜いたり入れたりというか

むしろ今のガンガンを見れば最終的に誌面の方向性を決めたのは守護月天とか浪漫倶楽部辺りだろ
ロト紋やハーメルンの面影はかすかにしか感じられない

南国少年パプワ君が看板

初めてこのスレに来たが、ロト紋のがドラクエっぽいって意見が多いのにビックリした
個人的にはダイの方が「大魔王からは逃げられない」とか、天地魔闘のボス複数回攻撃への意識とか
ドラクエに対しての愛と言うかこだわりみたいなのが感じ取れたんだけどな
ロト紋は時々思い出したようにテンプレ的にドラクエっぽさを使ってるだけって印象、特に神仙術登場以降

ダイのほうはギガブレイクやメドローアが実際にドラクエになっちゃったからなー

>>788
そういやそうだよな
何万年も昔からの繋がりのあるところとかあんまりドラクエっぽくもないような

後期のロト紋は完全にFF

メテオにフレアにリヴァイアサンに飛空挺

カムイもノリノリでやってたんじゃね？って気がする

カムイが考えたわけじゃないだろ

完全版のコメントではシナリオ展開とかカムイがやっちゃったらしいけど

ロト紋はＤＱ全盛の時期に連載されてたから、脱ＤＱすると反感を買う
ゲームの世界がどう漫画で表現されるか？でロト紋は上手くいった

ダイ大は世間がＤＱ派とＦＦ派に両分され、更にＦＦが勢いを伸ばしてきた時期
ＤＱ一本路線を止めて、なるべくＤＱ味を薄めに残しつつバトル漫画に移行

両方とも時流をちゃんと加味したＤＱ漫画だと思う。時期が違ったらゴメンチャイ

>>790
ＤＱの世界が全部つながってるって話を考慮すると何万年とかじゃむしろ少ないくらいなんだが

ドラクエ世界の繋がりってFFのギルガメッシュみたいなもんじゃないかな？
ファンサービスの演出ありき、みたいな
そもそもドラクエ全部と1作品を比較する時点で何か間違ってる気がする

>>796
激しく同意

＞ファンサービスの演出ありき
っていうのは
＞「大魔王からは逃げられない」とか、天地魔闘のボス複数回攻撃への意識とか
てのも同じじゃね？
ロト紋はＤＱとの歴史的なつながりとか外伝とのつながりとかを取り入れたけど
ダイ大は魔法の設定とかゲームっぽい世界観とかを取り入れたってだけの違いじゃね？
同じ魔法が出ればドラクエなのか歴史がつながってればドラクエなのかは人それぞれなんじゃないの？

>>788
思い出したようにドラクエっぽさを混ぜてるというなら最終決戦での例を持ってきてどうするんだ
本末転倒でもう少し適切な例を出してくれないと解釈がずれてるだけにしか思えない

それにロト紋はゲームの舞台設定の時間軸をずらした設定にして「続きを描いた」のに対して
ダイはほぼオリジナルの舞台にドラクエの魔法、装備、モンスターなどを流用させたわけだからね
本質的にはテンプレというドラクエのお約束を使って読者に舞台設定の説明を
「ドラクエだから」という言葉でさせたのがダイだと思うんだけど

>>798
話がズレてないか？レス自体には同意だけどそれとロト紋の何万年とどう関係あるんだ？
何万年越しの因縁それ自体をドラクエらしさってのはちょっと違うだろう

>>799
すまない、俺の読解力不足で上2行が理解できない
読後数年たっても未だ憶えてるのを出しただけなんだが


後、ロト紋はアリアハン編まではすごい好きだったんだが、神仙術やムー大陸、怪獣大決戦で萎えたクチだから
そういうのが自分のレスに出たのかもしれない、それはロト紋ファンの人達に謝っておく

>>800
ロト紋が時々思い出したようにしか設定を使っていないなら
ダイのドラクエへのこだわりを感じ取れたのがラスボス戦しか印象にないのは
最後になって思い出したようにドラクエの設定を使ったからだろ・・・というややこしい突っ込み

蛇足だけど逃げられないとターン制を出す人は既出過ぎてただの受け売りだと脊髄反射で思ってる
バーン戦しかネタにしないとか他の部分の記憶が薄いのにそんな分析リアルタイムでしてたわけねーだろと
人の定番レスを自分の意見だと後付の記憶で植え込まされてるというか

こういう話になるといつも思うけど、
魔王から逃げられないってドラクエっぽいか？

どう考えてもドラクエっぽい、RPGっぽいだろ
少なくとも作者は意識してるよ馬鹿

何だかんだで今まで逃げまくりだったからな。
ヒュンケルから逃げ、フレイザードから逃げ、超魔ハドラーから逃げ……と。
他にクロコダイン、バランを一時的に追い払ったり。

バーンからも最終的には逃げられたけどさｗ

>>798
・何万年越しの因縁それ自体がドラクエらしいかどうか
ルビス伝説とかムー大陸がどうとかの外伝とつなげようとした結果じゃね？
外伝だろうがなんだろうが明らかに物語としてのドラクエを意識してるだろ

まぁアイテム物語とか全部踏まえだしたらさすがに矛盾が出てくるけどな

×>>798
○>>800

魔王から逃げられないってのはゲーム的なシステム上のものだから
それを言葉で言っちゃうのはなんかギャグっぽかったな
一歩も動かなければ何時間過ぎても夜にならない、みたいな

他にボス戦のお約束というと
ボスは攻撃を避けないってのがあるけど
それは使われなかったな

逃げうって失敗→｢知らなかったのか？大魔王からは逃げられない｣の流れだから別にギャグには見えなかったが

そこに至るまでに『時には逃げることも戦略のうち』っていう伏線張ってたしな

私も大魔王からは〜って台詞はギャグだと思ったなー…
どこかで名台詞として「大魔王からは」ってのがランクインしてたけど
私には迷台詞としての印象しかなかったから驚いた。

別にDQやっててラスボスから逃げようなんて思うことはないしな
ファミコンのDQ4以外は

あのセリフは結構好きだけどDQっぽいかと言われると違う気がする

実際にしたことがあるかどうかじゃなく逃げれない事を知っていれば成立するネタだし
それにこのセリフがDQっぽいなんて言ってる奴は一人もいないが

>>812
>>788とか>>803とかは、このセリフがDQっぽいって言ってるんじゃないのか？
知ってれば成立するってのもどうかと
成立はしても、実際に感じたことがあったほうが面白いと思うし

ゲーム上のルールをそのままセリフで言わせちゃうことが滑稽に見えるんだろう
シリアスなシーンだからこそ余計に
４コマとかなら普通だが

別に滑稽には見えなかったけどなあ

所でロト紋の「らしさ」ってどこら辺？

敵キャラがグロい

レベル上げと探索

>>816
マホステ、ギガデイン、ミナデインが決め技なところ。幻魔剣の元ネタがはかぶさな所（まんまキラの武器がはかぶさだが）
そりゃ「僕の考えた最強必殺技ｗｗｗ」なメドローアやアバンストラッシュやドルオーラやグランドクルスよりはドラクエらしいと言えるだろうよ。
だがそれと漫画の良し悪しはまた別の話だ。

やっぱりブラッディスクライドもアバンストラッシュもカッコよすぎる‥‥
ヤオやキラやポロンの技も全くドラクエらしくないし、両者の違いはやっぱり「勇者の扱い」と「勇者の決め技」の差じゃなかろうか。

はじめは万能戦士でありながら剣で戦士に劣り魔法で賢者に劣る中途半端
終盤は戦士を上回る装備と攻撃、賢者を上回る攻撃魔法と回復呪文を持つ万能戦士になる。

この辺りもドラクエ的だと言えるな。

>>816
地味なところ
集団戦闘におけるキャラの役割がそれなりに決まってるところ

どれもこれもピンとこないな
マホステやらましてやミナデインなんてつかわねーし
集団戦闘におけるキャラの役割？そんな言い方ならダイ大だって決まってるし

>>821
ダイ大の戦闘は描写のばらつきがひどすぎるから微妙なんだよ
実際強さ議論スレでいつまでたっても結論が出ない位矛盾点が多い
最後なんてほとんど１対１ばっかで集団戦闘って感じでもないし

ダイ大のだめ出しはわかったからロト紋のドラクエらしさの具体例を挙げてよ

>>819
＞マホステ、ギガデイン、ミナデインが決め技なところ。

他はともかくこれだけは疑問、大概ボス戦での勇者の行動って打撃じゃないか？ベホマズン用にMP温存したいし
俺の場合ミナデインなんざ憶えたてで1回使って放置が常なんだが、マホステも回復考えるとボスじゃ使わんし
ミナデインは漫画としちゃ見栄えがするのは確かだけどね、ドラゴンボールも最後に元気玉使ったりしてるし

じゃあそもそもドラクエらしさとはなんぞや

アリアハン、ゾーマ、ルビスがでてくるとこ。

ロトもんの方がドラクエくささがあるんじゃね？
ドラクエ３の街とかそのまま使ってるし
ダイはオリジナル技が多い分いい意味でドラクエっぽさはなくなってる希ガス

別にそれがいいか悪いかってことは抜きで

ロト紋は展開が唐突で稚拙

ドラクエ３も丸投げだから仕方ない

ロト紋はシナリオが厨臭くて見てられん

厨くささならどっちもどっち
でも面白さなら比べられないくらいどっちも面白いと思う

シナリオやキャラの密度等はダイ＞＞＞＞＞＞ロト紋
ダイはキャラが活き活きしていて喜怒哀楽も感じるが
ロト紋はその辺が薄っぺらくて感情移入できねー
あとロト紋は超人だらけでダイのポップのような読者に等身大なキャラがいない

>>832
それは言えてるな
ダイ大は脇役もなんか魅力あるんだけど
ロト紋は憧れるようなキャラがなかなかいない

メガンテ感動度ぐらいかな、ロト紋のいいところ

昨日初めてLOTO紋読んだが､ダイ大の方が面白いや…
最初から人物多杉状況カオス杉伝説意味分からなさ杉…

>>最初から人物多杉状況カオス杉伝説意味分からなさ杉…


そのはっそうはなかったわ

ギガブレイクやメドローアがゲームにフィードバックされてるじゃん
つまりこれらの技は登場したときからドラクエだったって事じゃないか？

堀井がダイを監修してる時点でロト紋の負け

ロト紋は、話を盛り上げる為にか、どんどん人が死ぬのが嫌だった。
例えるなら、ハンターハンターとか、手塚治虫のマンガみたい。
でも、ダイ大は良くも悪くも、アバン先生もラーハルトも生き返ったし、
生き返らせて盛り上げるっていう、ロト紋の対極だった気がする。
ダイ大は色んなキャラを大事にしてる気がした。
>>832、833に激しく同意！
アルスの性格はなんかハッキリしないし、好きになれなかったけど、
ダイは好き！やっぱ一番はポップだけど。

>>838
この手の監修ってのは基本ただの名前貸しだし、ロト紋もスーパーバイザーかなんかで堀井の名前出てるけどね

アバンが生き返ったのは悪いとこだと思うんだが
あれでなえた
ジャンプだからしょうがないけど、露骨にキャラ人気で待遇が変動してるのが透けて見えるとこは嫌だったな

>>841
アバンはハドラー相手にメガンテで壮絶に爆死という印象のほうが強いからなあ。

ソードのメドローアって炎と氷の同時発射(発射ってι)だから本当のメドローアじゃないよな。

俺は認めない(`･ω･´)

ダイ大とロト紋の違いでドラクエっぽい所というと、
ゲーム内で強力だったものをかませ的に扱う（メラゾーマ、オリハルコン）か強力なまま使う（ギガデイン、王者の剣、マダンテ）かかなー。

ちょっと違うけどゲームではアイディア倒れっぽくなってたものを生かすのも上手かった。
マホステとかミナデインとか光の剣のマヌーサ効果とか。

世界感がダイ大のほうがいいな
バーンパレスとかもいい

かなりズレた意見だと自分でも思うが俺にとってのドラクエらしさって
２頭身のキャラがちょこまか町やフィールドを歩いて（最近は３Ｄになったが）
タンスとか調べた時に「●●はタンスを調べた。なんと薬草を見つけた」
とか言うような部分だがら俺的にどっちもドラクエっぽさはない
大体ドラクエは基本的にキャラはそんなにしゃべらないけど
漫画にするとキャラがしゃべらないと話成り立たないから
なんか雰囲気が違う。ロト紋・ダイ大どっちもかなり好きだし良作ではあるけどな

とすると>>846にとって一番ＤＱっぽいマンガはグルグル（後期除く）か？ｗ

俺にとってのドラクエ漫画といったら柴田亜美のドラクエ４コマ

バーンは彼なりに守るものというか背負ってるものがあって
悪役っていうより敵役っていうほうがピッタリくるって点では
逆にDQらしくないボスかもね。
（例外はデスピサロくらいか？）

ロト紋信者必死w
反論に力が無いww

ロト紋は見せ場がわざとらしくてクソ。
ダイのは読んでて心に響く。心に残る名セリフもそれ故多い。

ダイ大信者はｓａｇｅもできない

>>850
俺も思ってた
反論がどれも疑問の残って苦しいものばかり

マァムのお尻、太ももがあれば、勝負は一目瞭然
橙の勝ち

ルナフレアやバランが死ぬ時に「ぐふっ」って言ってたら、
ドラクエらしさアップしたのかな？

ロト紋はボス戦がなー、ゴルゴナ戦後半のずっとタオのターン！とか
竜王なんざロクにアルス達との戦闘描写もなかったりとか
最悪なのは最終決戦、イマジン様が吹けば飛ぶようなザコを大量に出すなよ
ダメージ描写もイズナのブチ切れ切り掛かり＞＞＞ケンオウ2人の必殺技だし
他にもイマジン戦は突っ込み所あったと思うが切りがないので
やっぱ基本的に勇者様御一行の力で戦ってもらって欲しかった

>>854
「ぬわーーーー！」だろ…ドラクエ的に考えて…

>>855
以前も言われたが、敵が壮大になるほどに主人公達が放置プレイ喰らうのは
拙かったな
巨大イマジンにしても、ボスと戦うというより災害の被害を抑えようとする
レスキュー隊員のようだった

ドラクエ漫画としては極めて優秀だと思うがな

>>839
ロト紋終盤（完全版じゃないほうね）は同意
ただ、それ以外は一切同意できない。これは感性の違いとしかいいようがないのかも。

誰も死なない、死んだと思っても生き返るところは俺がダイ大で一番嫌なところだからな。
ルナフレア、サーバイン、タルキンの死を話を盛り上げる為の死と感じてる時点でもったいないと思う。

人が死ぬ作品をまともに、まっすぐに評価できない状態にある。

別にそれは悪いことではないけどな‥誰だってそういうのはあるから。
でも、キャラがどんどん死ぬことだけで嫌ってしまうと様々な名作をまっすぐ見れなくなって可哀想だとは思う

たしかにルナフレア、タルキンは役目終えて邪魔だから殺しただけで
話盛り上げる為じゃない。
サーバインは呪いの話として面白いと思う。

邪魔になったキャラをどんどん殺していく名作をまっすぐ見れるからって>>857は上から目線だよな

>>858
視点歪みすぎ

このスレのダイ信者は旗から見るとなんかキモイ
俺？俺はアベル伝説信者

夏休みや冬休みになると必ずダイマンセーの厨が沸く
このスレに限らず

ロト紋信者必死w
反論に力が無いww
ロト紋が厨なら信者も厨だなwww

いまだに物語的に考えてラーハルトが生き返った理由がわからない
と思ってwiki見たらどうやらバーン打倒後も作品が続いた時の為の伏線だったらしいな
消化不良だ

このスレってこんなに仲悪かったけ？

>>865
夏休みだから

まあせっかく盛り上がってきたから
両信者の意見を交えて
ヒュンケルVSキラ
マァムVSヤオ
アバンVSカダル
バーンVS異魔神
の結果でも考えてみて
ダイVSアルスはダイの勝ち
ポップVSポロンはポロンの勝ち（人気じゃなく強さで）
クロコVSグノンもグノンの勝ちってのは前スレで出た

漫画としてダイが上なのは認めるが
ドラクエ的なのはロト紋だろ

ダイはドラクエ漫画である前にジャンプ漫画

>>865
漫画サロンなどの最強スレの住民としては納得できないな。
グノンとポロンはテンプレにすると本気で弱いぞ。

ダイは大人が読んでも面白い。遜色ない。
ロト紋は大人が読むと白ける。読めたもんじゃない。

>>866
魔法コンテストならポロンの勝ちだろうが
ガチンコの殺し合いはポップに軍配が上がる罠

>>869
そのわりに学生の長期休業期間以外ロト紋にもダイにもあんま否定意見でないで割と仲良くできてるのは何故だろう

前のスレだとポップVSポロン
異魔神（小）VSバーン（若）は同等じゃなかったっけ？

おお今日丁度ダイ読んだ。
後で人間に迫害されても、大魔王を倒して
地上から去るとか泣けた

>>866
アバンVSカダルは変じゃね？アバンの相手はタオかルナフレア+タルキン辺りな気がする

ポップｖｓポロンは運用方法が違う。


ポロンは典型的な魔法使いポジション。
タルキン爺さんよりもさらに後衛の位置取りで火力役とサポート役を兼ねる。


ポップはタイマンで戦うことも多いし
密着イオや密着ギラが軍団長クラスの的にも致命傷を与えることから、中・近距離で戦うことも多い。

そもそもダイのパーティーは前衛後衛といった役割がほとんど機能していない。

ポップが火力役に徹したのってメドローアでヒム達攻撃した時くらいだろう

>>871
厨が好んで使う
DQはガキ向け
FFは大人向け
みたいなもん

>>872
でっかいほうの異魔神が竜魔神ダイに勝てるか負けるかわからんとこであやふやになったんじゃなかったっけ？
問題点は
・異魔神のひょうが、たいようにダイが耐えられるかどうかもしくは唱える前に倒せるかどうか
・異魔神にドルオーラがどの程度効くか

たいようにはおそらく耐える。問題はひょうが

ポップ対ポロンもあやふやに終わったんじゃなかったか
ポロンの補助系呪文とマホトーンでポップはほぼ封じられるとか出てたが
成長したポップにマホトーンは効かないとか言ってたな
肉弾戦はロッドもあるし普通に　ポップ＞＞＞＞＞ポロン
呪文合戦はマホカンタとか補助呪文が優秀だから　ポロン＞＞＞ポップだと思う
シャハルの鏡はポップの装備に含まれるかってのもあったな

そんなにロト紋駄目かな………ダイよりも自分は好きだけど
何でそんなにダイ派の人はロト紋が気に入らないんだ？

>>861
ロト紋信者の方がｳｻﾞいよ
ロト紋を持ち上げる（苦しい持ち上げ方）かダイ大を叩くしかしないし

>>880
いや、俺ロト紋信者でダイ大信者でもあるけど
今の所この２つを超える漫画は俺にとっては存在しない
まあ画力ならロト紋＞ダイ大
キャラの表情ならロト紋＜ダイ大かな。俺的に
ロト紋も表情下手くそでもないんだけど、キャラのボロ泣きとかの表情は
ダイ大のが印象に残ってるかな。
チラ裏で女キャラの可愛さはロト紋＝ダイ大
ヤオもティーエもサクヤもレオナもマァムもメルルも良い

>>879
ポップVSポロンは
ポロンがマホカンタでポップの呪文を封じて
さらにポロンがスピオキルトを自分にかける
ってところで魔法使えてさらに能力を上げたポロンが有利というながれだったかな
あと肉弾戦だとポロンにドラゴラム+αがあるから勝ち目が薄いな
シャハルは考えてなかったような気がするから
そこいれれば結果も変わるかも

ただこの勝負は相性が悪いだけで、単純に強さならポップというのはみんな同意見だったと思う

まともに戦えば、ポロンがポップに呪文封じ、なんだろうけど、
ポップには、マトリフ直伝の観察眼があるからなぁ。
シグマとポップだって、強さ議論なら鏡持ったシグマが有利じゃん。
…それを言い出すと、議論は難しいか。

>>881
ここは漫画を比較するスレであって
信者同士を比較するスレじゃないよ

>>883
ケンオウは三位一体で初めて真価を表すしなぁ

ポップｖｓポロンだけど
果たしてマホカンタはベタンには有効なのかどうか

描写が描写だから分かんないなぁ
ゲームの設定に沿うなら問答無用で有効だけど
ダイは色々弄ってるから…

まぁ、ダイ世界で行うなら有効の可能性は高いけど
ロト紋世界でやるなら無効の可能性の方が高いと思う

ダイ連中の異常な速さにポロンは対抗できるのか？
マホカンタ張る前に死ぬと思うけど。

ロト紋はイズナ以外すぐ死にそう

>>889
それはたまにありえない早さで動くだけじゃないのか？
強さ議論スレでも雷速（だっけ？）は無視とか書いてあったような
ダイとラーハルト以外はそんなに早くないと思う

>>891
途中から数百〜数キロ先まで一瞬で攻撃が届くとか普通になっていたような。

>>883
ポロンの能力と装備を考えるとスカラとバイキルトはMPの無駄だと思うんだ
どっちの呪文も地力があってこそのものだからポロンが自分にかけても気休めにしかならないかと

>>889
ベタン好きだったな、出番あんま無かったけどｗ
仮にマホカン無効なら勝負有りだな、一応ドラゴン圧殺出来る威力はあるからポロンが耐えられるとは思えん
でもまあハッキリした描写が無い以上、マホカンは有効と考えるべきじゃないかと

稲田は集英社の子飼いなうえに持病が悪化して再起不能っぽいが
原作の三条は本業がアニメの脚本家で集英社の専属ってわけじゃないんだから
エニには三条とカムイでドラクエ漫画描かせてみて欲しいな

カムイの画力が致命的。稲田の足元にも及ばん。
稲田キャラは人間臭いがカムイキャラは角張った刺々しいアンドロイド。

>>894
その組み合わせ、すごく空中分解しそうな気がするのは俺だけか？
カムイが絵師に徹するとはとても思えんが（稲田も話作りに参加はしてたろうが、あくまでメインは三条だろうし）

いや‥画力はさすがにカムイのがはるかに上だけど‥

>>892
他のキャラはどうかしらんがポップはそんな早く動けないんじゃないの？
>>893
スピオキルトはスカラ・ピオリム・バイキルトをそれぞれ倍化させて合体させた呪文
一瞬で二人同時にもかけれる
とりあえずピオリム２倍はでかいと思う

あとここにはあらゆる呪文と書いてあるし効かないんじゃないか？
ttp://dragonquestdai.matome-site.jp/%258E%25F4%2595%25B6%2595%25D4%2582%25B5%2528%2583%257D%2583z%2583J%2583%2593%2583%255E%2529/

スカラじゃなくてスクルトだった

ポップにルーラ級の速度で突っ込んでこられたら
マホカンタにスピオキルトかけようとしてる間にブラックロッドでボコられそう

>>898
少なくとも遠くの山まで一瞬の攻撃速度の攻撃より速い攻撃を回避できるラーハルトと、
それと互角になったヒュンケルが見えない速さのバランと互角のダイより早いシグマと割と互角に戦っていたから、
それなりにあるだろ。

>>901
シグマはかなり弾速遅いメドローアかわせなかったけどどうなんだ？
素顔ミストバーン戦で数十メートルの距離でメドローアを使ったとき
ポップには撃って構えてルーラとなえてビースト君引き離して相手の体制崩すくらいの時間がある

あとヒュンケルが「最終決戦時のラーハルトはヒュンケルと戦ったときから同じくらい速かった」みたいなこと言ってるけどそれ考慮したら大分矛盾してね？

・メドローアは作中最速クラスのアルビナスが回避できないくらいにはある。
・ヒュンケルの発言は作中のお約束の矛盾ではないだろうか
例　過去ハドラーと老子が互角

>>903
いや、実際当時から大分速いんじゃなかったか？
それとも最終決戦時のポップなら初期のアバンとかハドラーとか比較にならないくらい速いのか？
ダイの強さ談義してるスレ参考にしてるんだがあんまり参考になんないのかあそこ
それとも俺の解釈が駄目すぎるだけなのかな

ブラスクが一瞬で遠くの山を吹っ飛ばす

で、ポップはダイにブラスクが命中寸前の段階で横から入ってダイをかっさらって回避

この時点で反応速度は十分にあるだろう

メドローアの弾速がいくら早くても、くっつけるときに
タメがいるんじゃなかったっけ？
キルトラップの中に閉じ込められたときも困ってたし
撃たれる前にマホカンタくらいはできるんじゃない

比べるなら基本的なルールがいるかな
場所：どこかの荒野？
相手の情報：�@まったく知らない
　　　　　　　 �A相手のコミックス全部読破住み
相手の情報についてはどっちが良いだろう？

装備(アイテム)：ポロン-マダラクモの糸
　　　　　　　　　　ポップ-ブラックロッド、シャハルの鏡
魔法(特技)：ポロン-合体魔法、マダンテ、マホカンタ、その他多くの呪文
　　　　　　　　ポップ-メドローア、ベタン、ラナリオン、その他多くの呪文
特筆すべき装備と魔法はこんぐらい？

30巻に載ってるパラメータ
ぽっぷ　だいまどうし　せいべつ：おとこ　レベル：51
つよさ　ちから：46　すばやさ：163　たいりょく：136　かしこさ：135　うんのよさ：256
さいだいHP：266　さいだいMP：325　こうげき力：106　しゅび力：88
EX：1971148
そうび　E　ブラックロッド　かがやきのつえ　E　へんなベルト　E　たびびとのふく
じゅもん　メラ　メラミ　メラゾーマ　ヒャド　ヒャダルコ　ヒャダイン　ギラ　べギラマ　イオ　イオラ　べホイミ　ベホマ　べタン　ラナリオン　メドローア　ルーラ　トベルーラ

他のキャラの素早さ
ダイ188 マァム183 ヒュンケル182

パラメータは15巻辺りで経験値が300万台になっていたりと結構適当だと思う。

遊び人並の運を持つ大魔導師
対
もと遊び人の賢者
果たしてどちらの運がいいのか

ダイのが名場面名ゼリフ過多なのは明白なので炉と紋はつけ入るスキも無いのです

レベル５１で旅人の服！？

ダイは強さの描写にむらがありすぎってのはしばしば言われてるな

運が255を超えてるのでチートキャラ
もしくは逆にあまり高くもない

>>903
アルビナスが最速なのは展開時だけど

ベギラゴン

別々の漫画のキャラ同士の強さ論議なんて、意味あるの？
比べてもしょうがないと思うけど。

ダイ･ポップ･マァム･ヒュンケル･アルス･キラ･ヤオ･ポロンの8人掛かりでもハーメル1人で圧勝できる

いや、それはどうだろう
ケストラーならともかく魔曲なんか弾いてる暇無いし
魔族化してもその８人相手では…

>>916
「何故山に登るのか」と聞かれて「そこに山があるからだ」と答えた登山家がいる。

山に登るという行為自体は他人の眼から見ると無意味な行為に映るだろう。
それと同じで強さ論議と言うのも第三者から見ると無意味な行為として映るのかもしれない。

しかし、我々強さ議論をする者に大なり小なり共通する疑問がある。
「主人公は作中で一番最強だが他作品も含めると一体誰が最強なのか」である。

興味やそれを知りたい好奇心、それらが我々を突き動かす。
我々はその行為が役に立たないことだと知っている。

しかし「何故強さ議論をするのか」
と聞かれればやはりみな胸をはってこう答えるだろう。

「暇だからだ」

ニート（２４・男性）著書「Hot writer are making coin not」より

>>918
ごめん、まさかこんなに真剣なマジレスしてくれるとは思わなかった
罪悪感…

普通に考えたら、ダイ組･アルス組の4人ずつ相手にフルート･ライエル･トロンと協力しても厳しいかも

>>917
作品スレのテンプレを見る限りダイ一人で圧勝できるぞ。

オリン爺さんなら圧勝

こう言って欲しかったのか？>920

ルナフレアは好きだなぁ。俺の中学時代の英語の先生に似ている。

>>875
ポップは駆け引きができるけどポロンは魔法を使うだけだったな。

ロト紋はアルスが途中から嫌いになったな。
多分２回目のジャガン戦の頃からだ。
その頃からやたらロトの血だの言い出して傲慢になっていって普通の人間らしさが失われていったな。
竜の騎士である自分にコンプレックスを抱えるダイとは対照的だったね。

作品としてもロト紋が面白かったのは２回目のジャガン戦までだったな。
サーバイン、ルナフレア、キラ、カダル、ヤオ、など初期キャラは好きなやつばかりだったんだけどね。

>>925
まぁ、概ね同意だがコンプレックスを抱えてる辺りドラクエとしてはダイは異質

4の勇者は抱えてそうだが 自分のせいで村全滅だし
ハーフって点でも共通点があるな

今更だがロト紋は第一話からロト三部作クリア前提のシナリオだから
エンディングから100年後という分かる人にしか感じられないロマンみたいなもんがあって
ドラクエらしいと思う
ダイ大はドラクエのさわりだけわかってれば十分

宣伝のためとはいえロト世界に天空編のモンスターを出したのはロト世界が穢された感じがして嫌だった。

>>929
決め技のミナデインもロト編では使えない・・・

ただ自分的にロト紋で評価したいのは、ゾーマ戦を
描いてくれたこと。�Vのファンとしては嬉しかった。

ダイはドラクエの歴史的に考えたらどの辺りに位置するんだろうか
８みたいにそれまでとは別の異世界になるのかな？

そうか？イマジンの強さがデタラメすぎてゾーマが弱っちく感じられるのが嫌だった

ゾーマが強くないと駄目ですか？

あれでも、一応イマジンをオメガルーラを単独で使うだけの能力を持つルビスを
封印出来たんだぜ

>>844でダイ大が原作をかませ的に使うとか言ってるけど
ロト紋だってバラモスゾンビをしょっぱなでかませに使ったりしてるじゃん

バラモスゾンビは強くて威厳もあってかっこよかったぞ
正直ゲームのバラモスはかっこ悪くて裏ボスいるのがみえみえだと思ってしまうぐらいだったが

ダイ大は一応インフレに理由付けしてるんだよな。
世界征服を企む奴＝ラスボス　それを抹殺する竜の騎士＝裏ボス
みたいな感じだったのが、裏ボスに負けまいと長い歴史をかけてラスボス達は強くなっていった。
そしてついに神々や竜の騎士を超えたのが大魔王バーン。
ゾーマを貶めるつもりは無いが、ゾーマがラスボスで神竜が裏ボスなら、バーンはさらにその上って設定になる。
だからゾーマが年月をかけて砕いたオリハルコンも簡単に砕くことが可能。

え、オリハルコンいっぱい砕けてたろって？　そりゃアレだ、オリハルコンの剣同士でぶつかってたからだよ。
真魔剛竜剣？　相手は竜闘気一点集中のダイと、腐食系の攻撃と、鬼眼王の超インフレのせいだよ。
新衛気団？　奴等はあの小さいコマを引き伸ばして作ったから中身スカスカなんだよ。鍛えて剣にしたオリハルコンと一緒にすな。

バーンはヒムの腕を簡単に砕きましたがポップと長時間組み合ってもポップはちょっとぼろぼろになるだけでした
どうみてもポップの防御力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒムの防御力です本当にありがとうございました

バーンはポップに対してほとんど攻撃してないよ

攻撃らしい攻撃が直撃したのは、初戦での余のメラぐらいだったかな
(それも服が燃えただけ)

>>917
ハーメルはサーバインと五分五分くらいだろ

ダイが悟空だとすればアルスはクリリン
ヒュンケルが飲茶だとすればキラはチャパ王
ポップがスポポビッチならポロンはマイティマスク

ダイ世界とロト世界ではこれぐらい差があります

>>942
せめてヒュンケルはベジータにしてやれ。
声つながりでギニューでもいいが。

>>942
ポップとポロンには何か含みがありそうだな。

ジャガンはマジュニアか

ダイは悟空よりもセルとか魔人ブウ

じゃあバーンと異魔神はどうなるの？

>>937
世界制服をたくらむ奴がラスボスなら
ラスボス→バラモス
それを裏で操る奴が裏ボス→ゾーマ
裏裏ボス→闇ゾーマ、神竜
裏裏裏ボス→グランドラゴーン

ていうかそもそも
魔王ハドラーの上に大魔王バーンってのが
バラモスとゾーマの関係を意識してるわけだし
バラモス＝ハドラー
ゾーマ＝バーン
だろ

むしろシドーとハーゴン

>>950
その理屈はおかしい

強さの意味合いで言えばバーンは裏ボスよりも強いって事なのになぜラスボスかどうかというところに食いつく。

ていうか言葉としてのボスの意味を取り違えてないか？

神（自称）
ベホマ使う
最初から存在が仄めかされている

まぁ、ハドラーはハーゴンじゃないだろうけど
バーンはゾーマよりシドーっぽいと思う

竜の騎士＝世界のバランスを崩すものを粛清するために神が創った
んだから竜の騎士の役割は普通に勇者だろ
ボスとかじゃ無いだろ

ダイ世界の地図って無かったっけ？

日本地図でok

いや、尺度とか知りたいんだが…
ｗｉｋｉにホルキア大陸は大陸はおろか四国より小さい島と思われる。 って載ってるんだけどマジ?

船旅の日数からおおまかな距離を算出できる、それによるとかなりダイ大世界は狭いよ。
ドルオーラも大陸破壊級と言われちゃいるが、あの世界の大陸は四国程度という話だ。まあ現実で考えれば十分脅威だがｗ

ロト紋も船旅の日数から世界の大きさを計算できるらしいが、そっちは聞いたことないなぁ。

逆に考えるんだ。船が早い。
少年漫画の時間と距離はいろいろとおかしいことが多いからあまり計算しないほうがいい。
ドラゴンボールとかも結構そういうのあったし。

>>959
まあ３ヶ月ぐらいの話だからな。

>>959
ところでこの世界の人々の言語ってどうなっているのだろう？よく考えると国や大陸が違うのに普通に会話しているのが不思議。
現実の世界で国や大陸が違うと言語は高い確率で異なるけど、この世界って同一の言語圏に収まる程度の大きさしかないのだろうか？

>>952
単なる言葉の言い換えでなんとでも言えるだけってことだろ

翻訳コンニャク

>>962
通貨だって統一されてるんだし細かい事気にするな

ムリヤリ理屈付けるんなら
ダイ世界は上に出たように狭いから
ロト世界は、ムーが全ての文明の源流であったとでも思っておくしか

神様が同じ言葉使ってるんだから人間が誕生したときに神様に教えてもらったんだよ

>>960
中世的な世界観でそういうフォローが一切ないってのが辛い所なんだろうな。
他のファンタジー作品の場合なんだかんだで理由付けはされてる事多いし

ロト世界の源流がムー大陸ってかなり嫌だな、あんな気色悪い連中はドラクエ世界には合わん。

ダイ世界は小さいとかいっているが
ドラクエ自体そのくらいの速さで移動しているぞ。

>>966
神様が実在する世界だからそれで説明つくんだよね。

>>969
DQ5だとサラエボからチゾットまでが三ヶ月くらいだぞ

サラエボじゃねえよサラボナだろうよ

結婚イベントからグランバニアまでに10ヶ月経ってるという

>>969
デルムリン島でのアバンのマホカトールの魔法陣描くとき…は半分ギャグだからともかくとして

ポップのルーラ修行のシーンで
ヘトヘトのボロボロになったポップが
ホルキア大陸中央にあるパプニカの神殿から大陸端のマトリフの洞窟まで徒歩で短時間で到達してる
そんくらいダイ世界は狭い

DQ3の世界は船で2、3日で一周出来るのにロト紋は時間かかりすぎ
ドラクエっぽくないな

>>974
は数レス前が読めないかわいそうな子

目に見える場所なら数キロ単位でルーラで移動できるみたいだから
細かく移動した可能性もある。
仮に歩きだとしたらポップの足の速さはとんでもないことになるぞ。