FF12はFF中最高傑作

ここに宣言します！FF12はFF中最高傑作です。
批判する奴は氏ね！！！

ぬるぽ

ねろねろのライバルktkr

中くらいの最高傑作？

ごめん、�]-２以降はスクソフトは買わないのが俺ルール
　
批判すらできない

だらんじいじゃダメだろｗｗｗ

>>2
>>3
>>4
>>5
>>6

氏ね！！！

12の実況は楽しい

>>1
ﾅｶｰﾏ

12は、いいと思うよ。

12と3は■最後の良心！

FF中最高かどうかは知らんけど、面白いと思うよ。久々にRPGにハマった。
散々叩かれてて悪いイメージしかなかったのと、直前に減衰4をプレイしてたせいもあるな。
ところで>>1よ、やはりぱんねろねろを意識してるの？

面白いと思う。
久々に"ゲーム"やった感があった。

>>13
ｽﾄｰﾘｰめちゃくちゃだったけどね…。

１２最高

PS以降のFFにはストーリー期待してないからおｋ

ちゃんとボスがボスをやってるのがいい。
下から眺めるとでかいし。

自演君がここにいると聞いてやってきました！

立て逃げとスレタイ見る限り、ぱんねろねろと同一人物だな

ぱんねろねろとは違う！！！

レスのほとんどは自演だがな！

フェックス２（ＦＦ�]�U）はコンシューマーでは始めての
極地戦闘型ＲＰＧだった。

ためらいもあっただろう。

でもな花恋のオマンコは最高さ！

あんだけの容量をよく1枚にまとめたものだ…

１２は敵が強い
サブキャラのカッコ良さ

これだけでもう十分楽しめた

今ＦＦを楽しめている奴は、美麗なムービーがあればおなかいっぱい。
その為なら面倒なマラソンもムカつくトラップもつらくはない。
９９の苦難に対し、１のご褒美でいい。
バブル崩壊後に育った彼は、とても我慢強く、また感動しやすいというわけだ。

最高！

>>2
>>3
>>4
>>5
>>6

ｲｷﾛ

12は戦闘システムがクソって主張してる奴バカ

敵の強さヲタの俺にとっては１２はかなり良い

システムは先進的だったな

戦闘、見てるだけ
　
ボス、何かキャラをローテーションで必殺技？連発で秒殺
　
砂漠の遺跡のでっかい光る鳥？ボス？何かアイテム必要だったらしいが
そんなことは知らずに秒殺
　
この辺で飽きて売った

ガンビット調整していかに手放しでやれるかを考えるのが楽しいんだろ
ヤズマット相手に手放し戦闘やったが150万くらいで先発全滅したw俺ﾖﾜｽ

なんかムービーシーンで日本語が足りてなくて設定とかぐちゃぐちゃでイライラするけど大好きぱんねろ

ガンビットとか、理系の俺には最高だったぜ。

理系関係ねー

ヘネマラソンとかセロビマラソンとかタワーマラソンとか
体育会系の俺には最高だったぜ

オナニー臭がするゲームだったぜ

ワンワン
あまりレスがつかないね（≡ﾟUﾟ≡）

まぁ金や技術の掛かり方は半端じゃない感じがするよな
広大なマップにシームレスの戦闘、BGMも迫力あるし
やりこみ要素を含めた圧倒的なボリュームといい
大作らしい出来ではあるよな。
けどそれが逆にまどろっこしさを生んで万人受けしにくいんだろうね。

オレはマップの移動のしづらさイヤでした
MMOならマップが広くてもチャットしてたらいつのまにか目的地についている
けどこれはただ、ただ、歩くだけ
MMOからのコンバートにしても、どうしてダッシュを入れなかったんだろう・・・
オレなら先ずそれから入れる

アーシェの胸絶対糞柔らかい　あ〜もみて〜
多分昇天する

はっきり戦闘システムだけで最高傑作だといえる。
ストーリーは、わけわからんが・・・

エンディングもうちょっと考えて欲しかったな。

>>42松野逃げた時期が分かるよなｗｗｗ

なぜ回顧録で締めくくらなかったのか・・・

ミスとナックが糞

インターはまだか。約一年経つから久しぶりにやりたくなってきた。
買い戻した途端に発表されそうだぜ。

12は最高糞作

主人公の存在感なさ過ぎなのがツライ。
主人公に感情移入するのが俺のFFの楽しみ方だけど
あそこまで脇役扱いされるとツライ。
FF8のスコールくらい主人公として脚光を浴びて欲しかった。

ドラクエとFFの作り分けくらいしろよな。

途中から回顧録が姿を消したのにはﾜﾛﾀ

俺はFF12は最高神ゲー

お前らあんま調子こくと偽証罪で訴えられるぞ

>>1
久しぶりに面白いギャグを見た

FF3やって以来、ＦＦってつまんねぇーと食わず嫌いしてたけど
これはいいね、モブハントがたまらん
長すぎるムービーはスキップするので問題なし。
ストーリー的にはジャッジとかなんちゃらとかな人間系が強すぎるのが楽しくない。
とバンが主人公？かっこ悪すぎがストーリーはどうでもいいかなと思わせてくれる。

モブハントが一番つまんなかったな。
他はまあ普通だね

やぁ諸君！

レスに励んでいるかね？

ＦＦ１２最高

FF12の戦闘システムは敵から逃げやすいだけだから
戦闘は要らない派にはいいかもね。

ESCAPINGがL側だとよかった

補助かけて剣殴り×３でプレイヤーが操作せず放置
で最強なゲーム。
キャラの個性なし。成長システムも個性無くなる作り。
一流剣使いがとなりのマスいくと一流槍使い。アホかと。
ミストナック見た目違うだけ。
ストーリーも糞。ゲーム性もド糞。キャラは空気。
どこがいいのかわからないけど最高傑作（棒読み）。

ネタスレにマジレスしなくても

松野はマジで死ねば
ガキじゃねんだから途中で自分の責任ほったらかすなよチンカス

準最低欠作

最低欠作＝FFX-2

戦闘は確かにすごいけどね
ストーリーがいいかげんすぎない？
モブのがいそがしいなんてあり？
装備もやたら使えないものばかりでウザかった
しかしながら戦闘だけでもやつて損なしの評価は不動

アーシェが居る時点で神ゲーム
ゲームキャラで萌えたのは初めてだ

楽しめるかどうかは自分次第ゲームだな

FF12が叩かれる時に必ず要因として挙げられるあの糞バトルを
楽しいとかいうヤツがいるってのがアンビリーバボーだなｗ
あんな何の起伏もないバトルのどこが楽しいんだよ・・・しかも
FFの醍醐味でもある召喚獣は超ヘタレだしよ・・・しかも初期から
全キャラ同性能って・・？

まぁ、明らかに戦闘パートの楽しさなら10-2の方が上なのはガチ。

武器を取り出したり、しまったりするモーションがウザ過ぎる
この要素だけでもう最高傑作にはなり得ない

>68 だからって剣を抜き身でずっと持ってるとか不思議すぎ
昔のDQ3かよ

アンチは巣にｶｴﾚ!!

立ち止まらずに武器の出し入れくらいしろよっていう

>>65
あんな優柔不断な馬鹿女に萌えたのか
同じ王女でも9のダガーはしっかりしてるのにアーシェときたら…

>>72
リアルでいいじゃん
ゲームとは言え別に完璧な人間求めてないしな

>>72
死ね

見た目と戦闘システムはそうかもな
だけどひとつの作品としてはダメすぎ

SWのパクリっぽいのがちょっとね…
まあ内容は楽しめるほうだと思う。

パクリってかオマージュじゃね

おらっ〜

レスが足らんぞ！！！

もっとﾏﾝｾｰせぇや！！！

テスト

12が最強！！！ﾏﾝﾏﾝｾｰ

１２が最強

バルフレアかっこよすぎ。
初めてゲームのキャラに惚れた。

>>82 自分がいる。

バルフレアが消えてようやく主人公に脚光が当たると思った次の瞬間にエンディングが始まりました

>>84
主人公を勘違いしてないか？

ダガーネットもアーシェも好きだぞ俺は

12はまあそこそこ楽しめたぞい
10-2も楽しめた
2と10以外はどれもまたやりたくなったな

もっとﾏﾝｾｰせぇや！

このボケども！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

だらんじいがボケた・・・

戦闘でいちいちコマンド選ぶのが楽しいなんて最初だけだろ？いやマジデ
システムにそこそこなれてきたらさくさく進めるほうがいいわ。
12以外のFFでもボタン押しっぱなしのオートアタックしかやらんな。基本的に。

ぶっちゃけドラクエとかもガンビットシステムみたいなマクロほしいわ。
あ、それと戦闘画面の切り替えも時間かかって面倒だから
画面切り替わらずにログだけ流れる戦闘ような仕様も選択できたらうれしいかな。

最高傑作とは言いがたいが充分に楽しめる良ゲーの範疇

あれのどこが面白いんだ？ブルードラゴンの方がまだ好感が持てたんだが

ブルドラ（笑）

ブルドラも面白かったな。さすが坂口って思った

好感（笑）

不滅なる者オキューリアが人間の歴史を操っている
→封神演技のパクリ

オキューリアの「我々がいなければ世界は滅んでいた」や、
世界を保護している者から人間を解放する
→ブレスオブファイア３のパクリ

面白くも無いコピペだ

別にウケ狙ってないんだが

40年前のSF小説の時代から使い古された設定を馬鹿が自分の知ってる
狭い範囲がさもオリジナルであるかのように語ってる姿が笑い所なんだろ。

>>98
だからこそFF7、FF8、FF10程度の使い古されたシナリオやギミックでも
リアルタイムに『こんなシナリオは初めて。泣けました。』と言えるわけで。

それ自体は悪いことじゃないんだけどね。

>>98
「さもオリジナルであるかのように」も違う、
ただ書いてみただけなんだから

TVで言ってたけど、FF12は海外を意識したストーリーらしいよ
海外では扱いづらい宗教関連等が得意な松野には難しいものがあったのかもね
わかりやすいのも海外の人向けらしい
システムはゴタゴタがあったから１００％の状態で出荷されたゲームでは
無いのは確かだね

>>101
それが事実だとしたらＦＦ１２を「日本では（ｒｙ」
とか言ってるやつらが馬鹿に見えてくるな。

楽しいと思うけど俺はコマンド式＆エンカウントのバトルを期待してた
だけにちょっとガカーリ・・・。モブ最強のヤズマットとか勝てねぇだろ
常識的に考えて・・・。

レベル７４
アクティブモード
バトルスピード１
ゾディアークを撃破しました！




ヤズマットってどれくらいで倒せるのか？

初プレイ時、一番恐い思いをしたのは、風読のコンパス貰って調子のって突っ込んだ
砂嵐の中のアースドラゴン

次に恐かったのは、クリア後に調子のって大灯台地下に突っ込んでいってタコ殴りにされ、
地上に逃れたらパイルラスタに出くわしたこと。

大体それぐらいのレベルで倒すのが多い
まあ恒例の低レベルも可能だけど
個人的にゾディイアークのほうが強い

これだけ楽しんでやったのに
このエンディングは無いだろ・・・orz

>>107
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwザマミロ

>>108
短い
しょぼい
バルフレアがでない
意味不明

う・・・うう・・・酷すぎる・・・・orz

>>109
意味不明か・・・分りやすく書くと
(以下ネタバレ)









・ヴェイン死亡。
・バルフレアとフランはラバナスタに墜落しそうなバハムートを止める為に残って行方不明。
・ラーサーが率いることになった帝国と解放軍の停戦。
・ダルマスカ解放。
　｜
２年後
　↓
・ダルマスカ王国が復興してきた。
・もうすぐアーシェの女王戴冠式。
・４年前に処刑された事になっているバッシュは
　帝国の監視役&ラーサーを護る為にジャッジガブラスとして帝国へ行った。
・ヴァンとパンネロ空賊になった。
・ヴァン達の元にバルフレアから手紙が届く。
・新たなる旅立ち。
　↓
レヴァナントウィングへ。

12のED、俺は素直に好きなんだが。(ナレーションの音声以外)爽やかに後日談って感じで。
だらだら長ムービー見せられたり、無理にお涙頂戴やるよりいいわ。
最後のスタッフロールが感慨深いし。

>>105
それは災難だなw

　　　　　　　　 ／ノ^,　　^ヽ＼
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　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
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ここの主だらんじいのｷｬﾗはなんなんだｗｗｗ
不覚にもﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

まあ俺も12は好きだよ

12叩きで戦闘が駄目ってのをよく見るけど、自分は逆だなあ。
始めの恐竜にちょっかい出す→「アァーッ｣とか、デカイ敵に追い掛けられるのとか凄い楽しみ。
砂漠でエレメントにウォースラ焼かれた時はマジであせったw

クソ

ヴァン「アッー！」

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成長システム
ドラクエもＦＦ６もレベル上げてしまえばみな同じ


ＦＦ６は本筋のストーリーというよりイベントの総集めって感じ
敵キャラはケフカしか活躍せん

ケフカ＝ヴェインって感じ

ヴェイン＝シーモア

モブやってるうちにＬｖ６０なってしまった
今から不滅なるものやるのも気が引ける・・・
と思ったら一気に冷めた。

ＬＶ６０ならラスボスも確かに簡単だが即効撃破という程ではないぞ。
装備にもよるがまだまだ楽しめると思う。

大灯台＝ミシディアの塔
バハムート＝竜巻
あれ？パンデモニウムは…？って感じで
あと一山欲しかった

アルシドに惚れた

まあなんだかんだで
ハマらしてもらったから
傑作っちゃあ傑作だわな

ヒマワリの花が完成したときの感動
ヤズマットのHPが残り僅かになったときの物悲しさ
パンネロの尻

トロの剣やあのテキストで、ああ合併したんだなってよくわからん気分になった

ヤズ討伐後にバハムート突入したから
相手にフルケアとかかけてたｗ

12が楽しめちゃった俺は次にどれやればいいですかね！？
FFはオンラインとこれしかやったことないっす！

とりあえず１０でもやってみれば？

>>119
皆同じって言ってるのはスキルのことだろ。
ドラクエやＦＦ６はキャラごとにスキルが違うから、それぞれに明確な役割がある。
ＦＦ１２は皆同じライセンス板上にいるから、皆同じ魔法や技を覚えれてキャラの個性がなくなるってことだろ。
１０のスフィア盤もそうだけど。

コピペにマジレスカコワルイ。

モブ狩り楽しかった。
モブたくさんいたのにオリジナルグラフィック満載だったのはすごい。
1戦しかこのグラ使わないのにこの凝ったグラフィック。。。贅沢だな！とおもった。


でもストーリーについてはちとヒザカックンされたイメージ。
何のために戦う？と聞かれて

アーシェ「自由にありたいだけ。。」

見たいな返答したけど、不覚にもポカーーーーーーンとしてしまった。。。
王族とか王位って自由から最も遠い場所にあるものじゃないのかよｗ
もう少し私利私欲または恨みがドロドロ混じった発言でも良かったと思うけどな。

>>133 EDでの「私たちは…自由です！」の意味もわからなかったクチだろ。

>>134
滑舌が悪くて聞き取れなかっただろって意味か？ww

飛び降りろ！

ｱｰｼｪの内面的には複雑で国の復興と個人的な復讐心の板挟みみたいになっていて
両方を現実にする絶対的な力は求めても簡単に得られない
ことあるごとにﾊﾞﾙﾌﾚｱやｳﾞｧﾝがﾂｯｺﾐを入れてくるので悩みは深まる一方だ
ｳﾞｧﾝがまた普段ﾎﾞｰっとしてるｸｾに現実認識だけはなかなかｼﾋﾞｱで
流石孤児という感じなのだ
世間は自由とか人権の名を騙った暴力が花盛りだ
映画やｹﾞｰﾑの中で戦う理由として自由が梃子がわりにされることはとても多いが
現実世界ではとうの昔に民衆を騙す方法としては通用しないものになっている
もうそろそろｹﾞｰﾑの中でも、いつの日か自由を得るために戦う、とか言うのはおしまいにすべきじゃないだろうか？
FF12の爽快感のあまりない戦闘や展開の裏には、そんな想いがみてとれる

自由とか人権とかは政治の世界では求めていいものだけど、文学でそれを
やるのはくだらないってことだな

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一番面白かったのはクロノトリガーだな

FF12と肩ならべる面白さのＲＰＧて何？

ゼノおすすめ

ドンキーコングに決まってるだろうが！

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やっぱりポケモン赤緑だろ？

俺は話を読み取る力が無いからガリフでヴァンとアーシェが語り合う場面で、
「これはお互いが
相手に好意を寄せていくきっかけになるシーンなんだな」、と勝手に解釈しておりました。
そしてラストであまりにも唐突な出来事に直面してしまったため(・Д・)ポカーン

もっと読解力をつけましょう。
文字だけでなく、表情や動きをちゃんと見ましょう。

>>146
俺もだよ
まさかアーシェがバルフレアとくっつくとは思わなかった

>>148
くっついては無いだろ
アーシェの勝手な片思い

そうか？
バルフレアの表情とか見てるとそんな気がした

アーシェ→バルフレアは
自分が自分である為には王族の義務を全うするしかないという考えに
がんじがらめになっていたアーシェに対して、バルフレアは云々
だからまあ納得できる
バルフレア→アーシェは同類哀れむだな　
自分の辿った道を進ませないようにと

全軍放送で叫ぶのは恥ずかしすぎ

どうやって助かったんだろうか・・・

ザルガバース「我々はこれよりラバナスタへのバハムート落下を阻止すべくバハムートへの特攻をする！！」

オンドール「ジャッジ・・・(何だっけ・・・)！」

アーシェ「ｚ・・・！！(えっと・・・)」

バルフレア「やれやれ、バカジャッジ」

バッシュ「(バカ・・・バベ、ベ、ベル・・・) ！ ジャッジベルガ！！無茶はよすんだ！」

ヴァン「(ベルガか)ベウガヤメヲー！！」

パンネロ「ベルガさん！！」

フラン「・・・(ベルガじゃなくザルガモナンよ)」

結論：FF12はＦＦ中最駄作

キャラの名前が覚えにくい

ゾンビのデザインが歴代最高

m9(^Д^)

発売日買いして速攻クリアして売ったけどまた欲しくなってきたよ
ガンビットでオート戦闘は面白かったもんな
中古で2000円で売ってるけど、一気にベスト価格でインターナショナル版でも出ないだろうか
FF13の予告動画でも付けたら結構売れると思ったりなんかしちゃうよ
分厚いアルティマニア出すぎだけどなんかすごいこと書いてたりするの？

本スレにレスしようと思ったけど誤爆ったｗ

未だにラストバトルのシーンで
バハムートの真上から何もせずに真下に行った戦闘機の目的が分からない。
撃ちもしなければ特攻もしない。一人突っ込んでた爆死してたが
生き残った奴はチキンだったのか？

モブ追加アナウンスｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━
なんてあったら良かったのになあ
ＨＤＤあるんだからさ

ゲーム自体はかなり面白いんだが・・・
ストーリーがなんか・・・
エンディング・・・

ヤズマット討伐完了後のモンブラン兄弟イベントが
ヴァンのエンディング。

グラフィックだけ進歩してストーリーやシステムが落ちてる。最高なわけねぇよ。>>1は頭大丈夫？

最新作なのに１０はおろか、モンハンやＸ指定ゲーにまで順位で負けてる１２ってどうよ？

しばらくＦＦから遠ざかっていたが最近始めた
一つのゲームとして面白いと思うよ
武器とか魔法とかにキャラの個性(特性)が欲しい所だけど





１８禁のＦＦやってみたいなぁ

何の順位

序盤からもっと色んなガンビット使えるようにして欲しかった。
あと、あまりに使えない糞技、糞魔法が多すぎ。暗黒が単体攻撃ってのはどうかと思う
ライセンスボードに二刀流とかラーニングとかみだれうちみたいなのがあるもんだと思ってただけに失望したよ

でも新しいマップ、ダンジョンに着いたときのｗｋｔｋ感ならＦＦ１２が最強
ゲームバランスも難しすぎず簡単すぎずで良調整だしな

最高だったとは思わないけどFFでは一番面白い。

まさに歴史に残る名作
今後10年は12を超えるものは出ない

バカだなオメーラ。
>>1はFF12はFF厨にとっては最高(に笑えるぐらい)傑作って言いたいんだよ。

惜しいところがたくさんあるってのが良ゲーの証なのかも

ガンビットは、理解した上で賛否分かれるシステムだと思うんだが
理解もできないお馬鹿が多いのがアレだ

戦闘は確かに素晴らしいのだがストーリーがどうも・・

全部ＦＦやったけど普通に12は最高かもしれんな。
ていうか戦闘システム批判してる奴はついていけてない馬鹿なだけだろ。

最高は5だね！
今やったら分かんないけど...。
12の戦闘システムは、結構良かったなぁ、
もう一押しですげー良くなる気がする。
ライセンスはちょっと...

>>50
ﾜﾛﾁ｡ ストーリーはイマイチだったけど、面白かったよ。

FF最高は�]だろ。むちゃくちゃ感動もんだぞ

10はストーリーは最高だったがゲームとして一番雑だった
１２のバトルと１０のストーリー性があれば究極なのに、と思う

ストーリーは12の方がいいだろ

楽しいよ。
サブイベントが充実してるしあの定価も納得だね。
それよりラーサーが最高

おたからとライセンスと召喚獣が糞
それ以外は高評価

個人的な意見なだけだが、おれはXのストーリーはキモチわるいなんか大げさすぎる
12の召喚獣はもうちょっと使えるようにしてほしかったなデザインがかなり好きなのだが
ライセンスもキャラの特性が出るようにしてくれりゃ…

ナンバリングＦＦのデキの良さは
8>5>3>7>10>9>4>6>11>12>2>1

最高傑作とまでは言わないが、それなりに楽しめる。
よくこの板で言われているようなクソゲーとは思わん。


だが、ヤリこんでもヤリこんでも報われんというこの虚しさ('A`)

１０のストーリー言われてるほどよくなかった
信者信じた俺が馬鹿だった
７の方がイカった

ストーリーはどうでもいい。ムービー邪魔
面白いボス戦がたくさんあれば良し
そしてキャラそだてる楽しさが欲しい
さてお勧めある？

どれほどのｸｿｹﾞｰか確かめてやろうと1980円で買ったが
糞なのが前提だったからかなり楽しめた
期待しないでやれば良ゲー

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

FFは12がいちばんハマッたけど、最高傑作は３かな
12はなんつーか中毒的な楽しさ

みなさん12は最高でしょう！

これがFF12なんだよね

FFの中では一番だな
ガンビットをあんな適当な入手順序にしないで
序盤にチュートリアル的な小ボス用意して
そいつ対策のガンビットを入手出来るようにしておいて
ほら、こんな風にガンビットの組み合わせ次第で
戦闘が断然楽になりますよ、的な導入すれば
もっとゆとり達にも受け入れられたかもしれないな

それだったらむしろ怒る奴が増えると思う
ガンビットは俺もこりゃ楽だとは思ったけど
楽なだけで面白くはないんだよな

>>190わかる
時々無性にやりたくなる

なんだかんだで戦争モノストーリーは面白いと思う。
ただ、キャラクターを成長させる楽しみがないから
みんなだれて途中でやめたんだと思う。

ラーサー様を正式な戦闘メンバーに入れてほしかった

神ゲーになるハズだったのになぁ

まぁストーリーは少し大人向けだわな。5までみたいに子供じゃわからんかもしれん。
ただ俺は12のシームレスに慣れた今10は出来なくなってた。

大人向けというか、ちょっと冷めた展開だよな
厨っぽさが少ない

俺はFFで一番ストーリーもシナリオも気に入ったぞ。

　ｽﾚもろくに読まずに通勤電車内からカキコ。
　１さんに禿げしく同意。随分長いことｹﾞｰﾑ器に触ってなかった俺を虜にした奴。
詳しくは書かないけどﾉﾁにでも。FF12 3150

今からお仕事？

>>184
8と3が入れ替わる

ｽﾃｰﾀｽ異常が起きた時に対応ｱｲﾃﾑ投げたり、それを治す魔法使ったり
何が楽しいのか？ってのは確かにあったので
ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄでそれを自動化してｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑ的感覚でﾊﾟｰﾃｨが使えるのは
新しい発想ではあると思う

このバトルシステムは
すごい良かったと思うよ戦闘に全くだるさがないし
でも最初はかなりおもろくなかった
やたら戦闘が地味でなんじゃこれみたいな感じだった
仲間が増えてガンビットがかなり使えるようになるまで耐えるしかない

懐古厨と言われても仕方ないが

昔のＲＰＧは序盤はやること・できることが少なく単調で
それが徐々に広がってく所に興奮したもんだよ。
12は１人でのネズミ退治から始まってそれが楽しめる仕様。
一応、レックス編で「後でこんな風に遊べるから序盤はガマンな」
ってフォローしてるけど、今の序盤から快適なゲームに慣れてると
キツイかもなあ。
あえて序盤の不便さを楽しむ王宮前プレイの人は異常ｗ

お前らいまさらXIIのバトルシステム評価するくらいならXIやれよ

>>179
それわかる。
てか発売前は１２にも１０くらいのストーリーが備わってると思ってた・・・

あたいはフランお姉さま大好き〜。あのお尻、可愛い〜

あの反吐のでそうな10のストーリーを絶賛するやつってどんな映画をみているんだか・・・。

あたいはフランお姉さまも10のストーリーも好きよん

私はガンビットを使って、
女３人殴りあわせるのが好きです

10と12の違いは、話を作ってから世界をそれに合わせるか、
先に世界を決めてから話を作るかってとこだな。
10の話はあんまりにもご都合主義的だったんで好きじゃない。
12は表に出てきてない部分にも厚みがあるから好きだ。主人公たち以外の世界がちゃんとある。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　フランあーしゃんネロネロのお尻鑑賞ゲーなので神ゲー
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　 　 　　　＿＿＿_

前のフラン様スレどうして落ちちゃったの？

確かに完成はされてるけど
１０ってそこまで礼賛されるもんでもないだろ

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/%31174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

　もしも　フラン姉様が都知事選に出馬したら俺、投票する。
　神奈川県民だが実家は都内だ。

それは良いなあ。しかしフランお姉さまよりアーシェ王女が出馬する可能性大だが。

　アーシェ様をリーダーにして扉を開く瞬間が堪らない！
　扉を押した時にカワユイお尻がクイッ！って曲がる。
　ｸｰ！堪らんですよ。

フランお姉さまリーダーもたまらんですよ〜。ケアルとか唱えるたんびにお尻揺らして、可愛い〜

＞221
　マジですか！
　現在帰宅の為に電車待ち、帰宅後ダッシュで試してみまつ。

後半のやっつけで作った感じが嫌だな。

自分的にはガンビットは最高だな
自分にグラビガ一発当てるだけでヘイスガ、プロテガ、シェルガ、ブレイブ、フェイス、バーサク、バブル、デコイ、リジェネ、ケアルラを勝手に唱えてくれんだぜ！？
かつてない進化だろ！

　フラン姉様に人生を捧げたく成りました。
　俺ってカナリ爺さまだし、歳は合いそうな気がします。
　あぁ　フラン姉様。

フラン「坊や、私に惚れたのかしら？」

　俺のほうが姉様より多分年上。　　　いや！違うかな？

　ヲイヲイヲに聞いてみなくては！

漏れも１１以外のＦＦは全部やったけど、ＰＳ以降では最もＦＦらしいＦＦだと思いまつ
ストーリーなんてゲームではどうでも良いでし
自由に歩き回れる要素が多いのと、ボス戦がたくさんあって楽しめた

>>207
あんな引きこもりゲームはやりたくないわ

帝国に入ってﾊﾞﾙﾌﾚｱと別れたあと、武器や防具も新調したので外に出て試すかとか思って
(ｵｯﾄのｲﾍﾞﾝﾄもあるし）
出て行くとﾊﾞﾙﾌﾚｱがついてくるｗ
ｽﾀｯﾌの律儀さに苦笑するがここはﾊﾞﾙ抜きで5人で動けても良かったと思うが
5人にするより「俺をおいてくのか？」の場面入れる方が簡単だったのかな？
比較的こういうｹﾞｰﾑと現実的展開の齟齬がないのが12だと思うけど
ここはちょっと気になった点

アーシェをリーダーにしたときがたまらんｗ
うまく調整して横顔から覗く高い鼻見てると勃起してくる

フランをリーダーにした時もたまらん。魔法を唱えるたびに閉じるあのつぶらな瞳、揺れるお尻、横顔をアップで見るたびに勃起してしまう

四時半に会社を出られた。六時には自宅だな。
　フラン姉様との愛を確かめてみるぜ。

フランお姉さまとアーシェ王女、皆様はどちらが好みでしょうか？
僕はフランお姉さまですね。

フランはバックが好きそうで
アーシェは騎乗位が好きそうですね

　フラン姉様のどこか醒めた感じの目が善い。
　ﾐｽﾄで暴走した姉様とベットを伴にしたいと言う願望有りな俺。

フランお姉さまはクールだけど優しい、そんなフラン様が大好きです！

　少し考えてみた、
ﾊﾟﾝちゃんは松葉で背中をナゼナゼしたい。
　王女さまはﾏﾝｸﾞﾘ反しで「おまえ」って攻めてみたい。
　フラン姉様は当然　正常位。

　書き忘れた。
　バル兄様の太もものポケットが気になって仕方有りません。
　バル兄なら優しくされても大丈夫。
　ヴァンに嫉妬！

フランお姉さまには逆に攻めてもらいたい。「坊や、安心なさい。痛くしないわ･･････」なんてキャー！ o(≧∇≦o)

フランお姉さまの長い綺麗な髪を洗ってあげたい

バッガモナン仲間に
したかったなあ

バッガモナン仲間は良いねえ。パーティー唯一のバンガ！

フランお姉さまの長い綺麗な髪素敵

　最初の頃のネズミ狩りのときｶﾞｷﾝﾁｮ仲間に成って欲しかった。
　そう言えば　トマジは？

>>245
そんなあなたにFF12RW。
カイツもフィロも別人に見えるのは気にしない方向で。

設定で比較的高齢なはずのバル様が２２歳なのにい。


　３６歳のバッシュ様に親近感を覚えました！

　ｼﾞｼﾞｲになりたくなかった。

結局フランお姉さまは何歳だったのでしょう？ 誰も突っ込み役がいないから結局は何もわからない･･････

ゴミ
http://www.youtube.com/watch?v=NLDmSZ2warA&mode=related&search=

ストーリー悪いって言う奴いるけど、FFは昔からストーリーに論理性がかけてるだろ。。
なにをいまさら。

>>250
悪いというより、後半物足りなかったり
妙に駆け足気味だったりするからじゃないかな。

FF1やFF2はストーリー的に強引ではあったけど衝撃があったからな
FF12はナンモナシ
記憶に残るのはｵｲﾖｲﾖのみ

　この一月半ばかし休日といえばFF12漬けだった。
　体に良いわけないな！
　東扇島の西公園、他人の釣りを眺めつつ日向勃起してる。
　帰宅したら大灯台地下にチャレンジだ。

　うわ！　　帰宅してビックリした・
　勃起はしていません、ボッコです。

　灯台下　　アドバンリーダーとスプラッシュにボコラレッパ無しで二回ほど全滅、何かよい方法は無いですか！

　馬と蛙が大量に群がってきます、恐い。

　４５分で三回全滅・

迷いの森で門が開きません
どうやって開けるのですか？

FF12は確かにFFシリーズの中で最高！

>>256
お前PCだろ？
どう考えたらココで質問出来るんだよw
始めからちゃんと読めバカ！
二度とくんな！


http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174829183/

メインのストーリーは、残念だけど壮大な設定を生かしきれていない不満はある。
ただし、ゲームとしての楽しさは別問題。
12はモブハンターヴァンが世界を巡って最強装備を集め、強敵をぶったおす
ゲーム。何度も全滅寸前になりながらゾディアック倒した時のスリルは最高だった。
ガンビット色々試したり他の人のガンビット設定聞いて「なるほど！」と
感心したり、とにかくゲームとしてはやりごたえがあった。これほど長時間一つの
ゲームをヤリ込んだのは初めて。続編出るならモブ100匹ぐらいに増やして欲しい。

>>259
なるほどて思う
ガンビットてどんな感じ？

>>229
お前人生半分くらい損してそうだな

>>260
ガンビットっていうのはDQでいうところの作戦みたいな感じ
ただDQの作戦みたいに大ざっぱじゃなくてもっと細かい作戦が組める
例えばHP80%以下になったらケアルしろとか

>>252
2のストーリーのどこが衝撃的なんだよw

自分は>>252じゃないが
ＦＣの発売当時のＲＰＧでは衝撃的だったと思うよ。
（パソでは衝撃的なものも多かったがＦＣは本当に
御子様向けで他愛無いストーリーのものが多かった。）

序盤で慣れ親しんだ街が壊滅するし
味方・元味方が圧死・衰弱死・特攻死するし
最後で離脱者の出るエンディングだし。

今のゲームじゃ何てことないんだけどね。

>>261
260が聞いてるのは「ガンビット」ってどんな感じ？じゃなくて
「なるほどって思うガンビット」ってどんな感じ？だろ
少し読解力つけような

>>260
一番驚いたのは（散々既出かもしれんが）
対ゾディアック戦用のガンビットで

戦闘不能の味方→アレイズ
リフレクの敵→デスペル
MP＜20％の自分→エーテル
目の前の敵→たたかう（魔法障壁時はオフ）
味方１人→コラプス

こういうの。どっかの攻略サイトの掲示板で見たんだが
リフレクトメイルに闇吸収装備つけて回復一切入れてない。
この発想は無かったわ。そんで味方に攻撃魔法当てて３倍
ダメージとかってすごすぎる。これ書いてた方俺が質問したんじゃ
ないんですが参考にさせていただきました。ありがとうございました！

戦闘不能の味方には
アレイズがいいの？
フェニックスの尾が早くでいいじゃねの？
回復量は全回復じゃないけど

攻略板のガンビット考察スレ面白いよ

>>266
場合によるんじゃないか？
ヤズ戦終盤とかだと、フェニ尾の回復量じゃ
復活した次の瞬間に殺されたりして、余計に手間がかかるし

>>261
FF11やってなかったら人生損してるってか？
いやぁあれやってたら引きこもるだろし
それの方が損してるよ
それだったら女と遊んでる方が楽しいし自分にとってプラスになるよ
俺ネットゲームは楽しいと思うけどダメ人間になりそうでヤダ

>>269
オレはネトゲやって無いけど、全員が引きこもる訳じゃないだろ。

>それだったら女と遊んでる方が楽しいし自分にとってプラスになるよ

女と遊んでる事ぐらいでそんなに為になるか？
とてもじゃないがオレはそんなに身になってるとは思わなかったし、思えなかった。
オレの場合は欲望のみで、しいて言えば次の女イク時に、、オレの経験値が増えてたぐらいか・・
女＝イケてる、ゲーム＝イケてない、みたいな意見が一番イケてない。
いろんなモン楽しいと思えたヤツが、たぶん一番いいんだろ。
しかし、11やってないから人生損してるとも思わないが。

>>270
君はいい女に巡り会えてないんじゃないの？
俺はいろんな女と知り合っていろんな経験したから今の自分がいるし。
そりゃ欲望満たすだけの遊びばっかじゃ成長しねえよ
女の喜ばしかたは上手くなるだろけどな。
って話題がスレ違いだスマン

>>270
いや、>>269の書き方だとそうとられてもおかしくないんじゃないか？
だとすれば俺のとり方が悪かったな。
>女と遊んでる〜って書いてるからそうかなと思った。
それに関してはオレが勘違いしてた。スマンかった。

オレは結婚してる。今のままだと女はヨメでラスト。
のつもり。

FF12は面白かったよ。

コレでスレ違いじゃなかろう。

ヴェグナガンの中で先に進めなくなりました
兜みたいな門を抜けた先にある変な通路で全く道がありません
どうやって進めるんですか？

>>272
うん12のバトルはおもろかったなあ
13以降もこのまま進化してもらいたいね

ヴェグナガンって何？

>>273 ヴェグナガン？　Xかよ？
あん？？

つまらんマルチ釣り師

フラン様、レン、ユウナでセクシー可愛い三人トリオが萌え☆

FF12は最高のゲームだよ。500時間遊べたよ。

１２が最高という考え方があっても良いと思う。

ヤズマットってどうすれば依頼来るんですか？闇神倒したのにモンブラン依頼くれません…

・シナリオをバハムート起動まで進める
・Hランクモブ７体を全部倒す
・魔神竜を倒す

今魔神竜と戦闘中だけど観戦してるだけで倒せそうなほどなんだが・・・
このミスティッククエストのHP見たいなの全部けずらないといけないのか・・・・
出かけられないぜ…

ヤズマットはそいつよりＨＰが4250万さらに多いんだぜｗ
オメガは1000万でめちゃくちゃかてええｗ

>>284
俺昨日、魔神竜たおしたんだけど、長かったな。あんま長いんで風呂入ったもん。
んで出たらちょうどタイミングよく倒した。
ヤズマットそんなあんのかい。たまらんわ！

ヤズマット戦はサイクロンが来たらポンチョに着替えさせてたから
ずっと画面に貼り付けだった。

トロの剣手に入れたら、次は何を目標にすればいい？
まだやめたくないんだよ。もっともっとイヴァリースに
いたい。

mk2ではD評価だったけど、低すぎると思う。mk2では発売後半年しか書き込めない。短すぎるだろ。のでここで書いてみた
グラフィックとシステムはぬきんでている。シナリオが最低。
広大で自由度の高い鮮やかなマップ、オートバトルはほぼ完成されているといってよい。少なくとも同じシームレスRPG
のローグギャラクシー と比べると雲泥の差。やりこみ要素も多くボリューム大。シナリオさえまともならA評価だった。
値段の高さはマイナス。 飛空挺できれいなフィールドを飛び回れないのはちょっと残念。　シリーズで一番デスが効く
技術（グラフィックやシステム）の進歩は目覚しいが肝心のシナリオ（キャラも）がどんどん記号化、様式化してきてる。
良くも悪くもゲーム業界を象徴する作品。

そんな個人の主観で言われてどうしろと？

まぁ俺はシナリオも好きだけどな

むしろストーリー・テキスト共にFFで一番好きだが。

>>288
mk2ではシリーズ作でD評価は平均だよ。低すぎるわけではない。

FF12に関しては、ファミ通での満点に対する反感や
ネット上でのスクウェアアンチ勢力、北瀬野村FF信者が
こぞって低評価しても、それでも平均だったということになる。

高評価してる人はいたんだよ。

D評価はまだ良ゲーレベル。賛否が激しいものはだいたいD評価くらい。
Eからは怪しい。Fは完全にクソゲー。Xは糞にも満たない。

mk2の評価って全然アテにならんよな〜
とかいいながらE以下は無意識に敬遠していた

キャラがうざ過ぎないのがいい。
戦闘面白すぎ。
モブハントたのしすぎ。
景色最高。
あーしゃん最高。（あーしゃんが出てくる前まではベアトリクスが俺の中では最高だった）

Dは妥当だろう

12のストーリー・シナリオが糞だと叩いてる人間が言う
「ストーリー性」って、大抵の場合キャラクター性と≒だよな。
二言目には「キャラが薄い、立ってない」、
あとは分かりやすい派手なシチュエーションがあるかないか。それだけ。
全体としてのテーマとか、そういうのに関して語ってるのはほとんど見ない。

それこそストーリーというのはどのＦＦも１行か２行で説明できるものだ。

FF12のシステム面での不満点(戦闘音楽が無い、フレアなどの詠唱待ちが長すぎ等)は殆どハード性能
の向上で解決する。シナリオが駄目なのは松野氏がプレッシャーでダウンしたからだし…

PCゲームのダンジョンシージがFF12のシステムの理想だと思う。
http://www.microsoft.com/japan/games/dungeonsiege2/teaser/default.aspx
このプロモムービーなんてFF12そっくり。

>>297
で、12のテーマ性って何？
他人に文句言う前に自分から素晴らしさを語ったら？

それと、キャラクターは十分に大事なものだ。
小説書くにしてもまず「人間を書け」って言われる。
物語は人文科学なんだから人の視点から物事を見るもの。

テーマ性は確かに大事なものだがテーマが良ければ良い訳じゃない。
そんなご立派なテーマなら物語なんかにしないで論文かエッセイにして発表すべき。
テーマ性を補強する物語性があってこそ物語という手法をとる意味がある。

まあ派手なシチュがあるものばっか持て囃されているのは同意。
なんか戦争とか虐殺とか出してシリアスなふいんきだけ出してるやつとか。

>>299
FF12はPCのゲームっつうか海外RPGの簡易版みたいなシステムだよね。

FF12以外のFFの戦闘はゴミ。退屈すぎる。

２ｃｈで良く言われてるストーリーが良いとか言うのはさ
恋愛絡みとか、主要キャラが死ぬとか、
わかりやすい感動シーンがあるとか、その程度のことだと思うぞ
12アンチの1部にその点ばかり主張してる奴がいる。
ようするにＦＦはもっと厨臭くあってほしいってことだろ


12のあの行間を読め的なスタンスが合わないんだろ

ゲームとしては最高に楽しめた。最近これ程長時間はまったゲームはない。
特に「ヤズマット討伐達成！」の時の達成感が最高だった。
かといってすべてを盲目的に絶賛するつもりはない。
国家絡みの重厚な設定と、少年の冒険というファンタジーの部分
を両立させることの限界だと思うんだが、本編の薄さは否定できないと思った。
事件の当事者であるレックスで最後まで行ったら、そこらへんもうまくいったような
気がするが。ただ、ＦＦらしさを出す為にはヴァンなんだろうな。

キャラのレベルが飽きることなく上がっていき
それにつれ楽しいボスがたくさんいればいいのさ
ストーリーは二の次

>>304
おれもそんな感じのほうが好きなんだけど
結果としてゲーム性とストーリー、どちらも良い方がいいだろう。相反するものでもないし。

ただ、どのプレイヤーに対しても理想のストーリーなんて無いと思うよ。
最良なゲームシステムはどこかにあるかも知れないけど。
可能性としては最良のシステムを追い求めたほうが道があるかもしれませんなぁ。

個人的にはFF12のストーリーに関していえば、「世界観」は好きだったけど物語としてはいまいちだった。
システムに関していえばキャラの個性が無かった。無かったのは残念だったけど、それならいろんな種族を仲間
に出来る斡旋所みたいなのがあってバンガやモーグリとか仲間に出来て自由に名前とか付けたり出来たりしたら
良かった。

ゲームシステムからすれば、ほんとうのシナリオは
ヴァンがいかにしてセントリオの英雄となっていったか。なんだよね。

亡国の王女と将軍の王家復興物語と
破魔石を巡る空賊の冒険物語　にとっては
FF12のシステムはあまり巧く機能してないと思うよ。

最近FF12またやりはじめた。
ライセンスボードにキャラの個性が強くでて、ガンビットをもうちょっと詳細に設定
できるようにしてくれたらいいかな。あとは細かな調整を。

ストーリーはもともとあまり気にしない。
ただ、ヴァンの仕草はどうにかして・・・・

別にヴァンは上品な人間じゃないんだからあれでいい。

でもヴァンの声がほんとイヤだ。
ムカついてくる

洋画の吹き替えでよく聞くベテラン声優を使ってるのがいいね。
完全なプロフェッショナル。
主役二人は自分の立ち位置も定まっていないキャラだから、あえて
素人を声にあてたんじゃね？あれでいいと思うよ

ヴぁンの姿勢の悪さはとてもじゃないが主人公と思えない
人類の進化表にある数代前の人類だ

俺の中でのFF格付け
9>8=12>5=7=10>>4=6

ストーリーは拡げ過ぎて収拾つかなくなってるし。
お陰で誰にも感情移入できず。

街もあんなに綺麗なのに、街に滞在するイベントが少なくてもったいなかった。
ナルビアとか武器購入しただけ。滞在時間３分。
お陰で「あの街で大変な思いをしたなぁ〜」みたいな印象残ってないす。

召還獣使えなくて泣けた。

戦わないといけない敵が見えるのは有難かった。
突然現れるのは時によって心臓にわるいしｗ

ガンビットは便利。かなり楽した。

ボス敵ヨワス。
ブレイブとバブルがあれば楽勝。
いつの間に死んでいったので覚えてない。

超神ゲー
12はもともと7みたく続編で補完していこうと作られたもの(RWとか)
だからストーリーがやや半端で終わる形になるのは当然
これは続きが期待出来るということであり長く楽しめる作品なのだ

RWは続編でも補完する作品でもないぞ。ただ舞台使ったパラレルみたいなもんだ。スタッフが言ってた。

12本編は、ムービー流してもらって、さらにセリフで全部説明してもらわないと
ダメってタイプには薄く感じられるんだろうな。あと人の話聞かない奴。
キャラの誰かに感情移入するより、イヴァリースの一住民になったつもりで
冒険してるんだと感じたほうが、このゲームは楽しめるぞ。
ヴァンやパンネロは、そういう立ち位置にあるキャラだと思う。

俺は好きだな12

梅干ゲーだと思う
何年か漬ければ漬けるほど美味くなる

しょっぱすぎない?

面白かったけど、魅力のあるキャラがいない。
バルフレアがちょと良かったけど。

面白かったけど、子供には難しいと思う。
フランも相棒として良かったけど

灯台の光る道が途中で途切れて進めないんですが、これはどうやって進むんですか？
同じ道を行ったり来たりしてるといつの間にか光る道が出てて、もう少しで繋がりそうなんですがこれはどういう事ですか？
何回か往復すれば勝手に繋がるって事ですよね？？

>>319
むしろ話は面白くなかったけどキャラだけは好きだけどな。俺にとっては

>>1には、どういう部分がどういう理由で最高、冷静に書いて欲しかったな
批判するやつは氏ねとか何が言いたいかわからんし逆効果でしかない
頭悪すぎる

>>322
・・えっ？
俺はキャラのセリフの言い回しのイタさに耐えるのに必死だった。
特にバル。あの昔くさい日本語吹き替え版の洋画チックな気障な
しゃべり方はキツかったなぁ・・・大体あれで22才って設定は
無理あり過ぎだろ・・・それとも現実世界とは年の取り方違うの？
HumanじゃなくてHumeだもんな・・・

>>324それがどうした？

12の台詞で耐えられないなら、
10なんかプレイしたらあまりの痛さに血反吐吐いて死にそうだな。

１０で死んで１２で生き返った俺様が来ましたよ

フランとバルフレアは英雄
アーシェは英雄に国を救われた姫君

古参がファビョリすぎなんだよ

主人公のヴァンが最後まで青臭いガキでしかなかったのは気持ち悪かったわ。
ひょっとしてシナリオは女性が書いたんじゃ?バルフレアばっかりかっこよくて
主人公に対する愛が感じられないわ。
RW(レヴァナンスウィングだっけか?)まで消化不良を引っ張るのは邪道だし露骨過ぎるわ。
10-2なんかひどかったわ同人誌とコスプレのねたにしかならない内容に嫌気が差して
途中でやめたわ。だいたい10-2ってナンなのよ。
スピンオフ作るなら最初からヴァンを12の主人公にしないで脇役にしとけっての。
と私は思うわけ。　　　

ネカマ…

マップが広くてさまよってるうちにストーリーのことなんて忘れちまってるぜ

FF12のストーリーは

セントリオの英雄誕生

>>326
ヒント：台詞・・・×
　　　　台詞の言い回し・・・○

ストーリーとキャラはﾃﾞﾑﾊﾟだが、冒険してる感は大きかった

このゲーム、ストーリーはウィザードリィ並よかったよな
ゲームに夢中になれた満足感にストーリーが水を差しまくってる感じだった

みなさんいかがお過ごしでしょうか？

RWやってますか？？

FFのストーリーがよかったためしがあるのか・・・？

12おもすろいですよねィ…V
RW楽しみです！！！
キャラはやっぱりラーサーが好きだけど、RWにでるんかなあ……

フランとバルフレアが英雄扱い、ウ゛ァンとパンネロが次の主役、
12がまだまだ続くならこの流れも悪くはないと思うけど

ヴァンは空賊になるよりモブハンターになりたいんじゃないかと思いましたよ

12の主人公は6人いると思えばそんなにおかしくもない
そもそも十代の少年がそんなすごいことできるのもﾍﾝだし
中盤以降は要所要所で、侮れないｳﾞｧﾝ、という雰囲気もある
また、他4名が顔を知られている可能性も高いので
街ｷｬﾗで無名の少年がいないと、というのは配慮だったと思う

王道な人たち　ｱｰｼｪ、ﾊﾞｯｼｭ
ｱｳﾄﾛｰな人たち　ﾊﾞﾙﾌﾘｬｰ、ﾌﾗﾝ
市井の人たち　ｳﾞｧﾝ、ﾊﾟﾝﾈﾛ

それぞれに主題があってちゃんとｹﾘがつくｽｯｷﾘ感はあるし
相互に影響与えあって話がまとまるのはとてもｲｲ

フランとパンネロの喋らなさ、出番の無さはどう考えても主役とは…
メインメンバーなのにゴゴとかウーマロレベルの扱い

>>342
六人というより３組いるって感じ。

俺は一番好きだったが＞ヴァン・パンネロ組
戦災孤児がようやく自分の幸せな未来に向かって羽ばたいていってくれたからさ。
俺の子がもし戦災孤児になったら、自爆テロなんてしてほしくないもんな。
やっぱヴァンとパンネロみたいに、幸せになってほしいからな。

他の組との交流が冷えきってるような印象が嫌だった。
これじゃ、なんでこの人達一緒にいるのかワカンナイと言われても仕方ない。
そんな中、バッシュとヴァンとパンネロはほのぼのとして仲良さそうで良かった。
バルフレアとアーシェは折角交流があったみたいなのに、描写不足でおいてけぼり感が目立って残念
フランもヴァンとかに話し掛けて仲良くなったりすれば良かったのにな

フランはパンネロに慕われてただろ。
ミストや飛空艇のことをいろいろ教えてもらったり、
パンネロがフランの勝利ポーズをまねてるのも微笑ましい。

>>346
セリフの文字しか読んでないんじゃね〜？
もう一周やってきなｗ

DSのFF12RWスレでRWがめたくそにけなされている
これはFF12同様に隠神ゲーに違いない

モンスターサマナー2=FF12RW

アーシェのパンツは、赤

一周目はけっこうよそよそしい印象もあるよな
しかしｷﾞﾙｳﾞｪｶﾞﾝ終了後に天陽の繭を探すとｱｰｼｪが決断したあと
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ以外の4人が何も言わずに去る場面
あーみんな反対なんだなあ、と感じられてﾄﾞｷﾄﾞｷした
6人いて個々の思うところがちゃんとわかるのは凄いと思うよ
帝国との敵対構図があまり強調されてないのも
戦争や敵の排除が目的じゃない結末に至る意味では正しかったのかも知れないと思う
こういう複雑さはとても魅力で
従来RPGの、ﾊﾟｰﾃｨﾒﾝﾊﾞｰを一体にするために世界を滅ぼす敵をでっち上げ
寒い馴れ合い関係を見せられたあげくﾗｽﾎﾞｽ倒して万事解決みたいな脳天気さにはほど遠い

>352
あそこは当然そういう流れだろう言わずもがな
去ったんでなく向かったんだろ?
バルは性格上　ヤレヤレと態度に出しただけで。

1000達おめでと！
12RWはスクエニパーティーで購入予定。

12は良ゲー！！

なるほど

で結局、352と353どっちが正しいのよ？
Ωを読むと352の方が正しい気がするが

何もかも台詞で語るんじゃなく、何が正しいのかって判断が
受け取り手の解釈に委ねられてるのが12の演出の特色。
自分で選べばいいってバルフレアも言ってるじゃないか。

その部分はゆだねてる部分ではないと思うが。
357は拡大解釈しすぎ。

ＦＦ１２は最高傑作

FF12の戦闘はPS系のFFの中では最高。
ヴァンが空気なのは設定上自然。
ストーリーも熱すぎず寒すぎず丁度いい。
だが、お使いイベントは省いて欲しかった。

システムはよかったけど…話は萎えた…ＥＤにはガッカリしたっけ…
でもまた最近やりだしてしまったよ…

松野がばっくれなければまだよくなってたのかな
素材は最高だと思うんだが
でもＦＦの中では一番好き

病気はどんなに注意してても
なる時はなるから仕方が無いな・・

>>361
戦争で家族を失って、生きる事もおぼつかない未来が、
自分の身に振りかかったらって考えながらすると、ヴァンやパンネロの気持ちがわかるかも。

自分のせいで、自分の友達がヴァンみたいに家族失ったらって
考えながらすると、バッシュの気持ちがわかるかも。

今後の自分の行動で、義務は果たせても、友達を苦しめる事になるかもって
考えながらすると、アーシェの気持ちがわかるかも。

バルフレアは分かりやすいので割愛。

何にガッカリしたんか知らんが、もう一度やるなら、色んな表情をじっくり見て、
言葉意外に伝えようとしてるものを汲み取ってみたら、見えてくるものもあるかもだ。

12はフィールドとサウンドに高級感がありましたね。
でも、戦い方に物足りなさを感じましたけど…

12のEDはさわやかに未来に向かっててすごく好きだぜ。
アーシェの、回想シーンと同じような優しい表情見て、
「ああ、終わりなんだなあ」と感慨深く思った。

俺たちの旅は、始まったばかり!!

松野先生の次回作に御期待下さい！

（'A`）


まぁ、全体的には好きなんですがねｗ

召還獣が弱くて、何の役にもたたなかった。

>>366何か勘違いしてないか？ヴァンとパンネロは犯罪者になったんですけど

明るい未来なんてあんの？

空賊ったって今じゃ運送業のようなものだって
バレンボイムでおっさん達が言っとったじゃまいか

バルフリャー目指して義賊になるのかどうかは知らんが
どうもあのままトレジャーハンターかモブハンターになりそうな気がする
それはそれで楽しい未来だろ多分

あ

バレンボイムﾜﾗﾀ
もしかしてｸﾗｦﾀですか？

ゲームシステムは今までやったRPGで一番良かった。
ただ、シナリオ、設定、が、厨臭すぎる。
もったいね〜と思うけど、マーケティング考えりゃ厨臭さはFFには欠かせないしな〜
同じシステムで、値段高めで構わないので別タイトルで大人のゲーム出して欲しいな〜
ps3のFFなんて厨ぽっさ大全快。こんなの誰が買うんだよとか思うけど

>>372
ぐああああ不覚
その通りｸﾗｵﾀです…orz

>>373
１２はその厨臭さがなかったから叩かれたんだと思ってたよ。

設定や世界観の完成度はシリーズ全体で見ても高いんだけど
それにこだわりすぎてか理詰めすぎて、ドラマチックな展開がないのと
本編中で多くを語らず、街の人の話やハントカタログや
他のシーンから考察しないと分かりにくいのが叩かれる原因

ストーリーが駄目だという人でちゃんと話を理解できてる人を見たことがない
でもこれは理解できてないのが悪いんじゃなくて、分かりにくいシナリオが悪い
自分も一周や二週しただけじゃ分からなかった

坂口インタビュー
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=153012
ギアーズベタボメ
夢はサーフィンシム
FF12は最初の方だけやった松野が途中で抜けたので駄目になった
スクエニはDQFFに頼りすぎ
Wiiには惹かれるがゲームは作ってない
クライオンでは15分ごとに泣かせる
MSのマーケティングはクソ
ブルドラはクロノを意識してる
PS3に興味ない。アーキテクチャがひどい。クタのことが嫌い

坂口はあんま好きじゃないわ。坂口FFも含めて。

-----------FF3とFF12の客観的な比較---------------

グラフィック：超えられない壁が存在。１２は街の景観を眺めるだけで半日かかる。１２完全勝利。
音楽：3の小学生のﾘｺｰﾀﾞｰﾚﾍﾞﾙな音楽には１２の心に響く感動の音楽には適わない。
　　　 OPもEDも最強の１２が完全勝利。
ストーリー：邪気眼で無茶苦茶で厨２病で中身のないストーリーの３が、
　　　　　　 １２の恋愛要素も邪気眼もない自由を求める物語の１２に勝てるわけない。１２完全勝利
ムービー：１２のムービーはPS2でも屈指。３はただでさえグラが世界最低レベルなのに
　　　　　 　ムービーがOPだけの１つ（しかもゴミOP）しかない。１２完全勝利。
世界観：１２のイヴァリースはシリーズ史上最高との呼び声が高い。
　　　　　３のような「光の世界・闇の世界」の世界は３歳児の絵本のレベル。１２完全勝利
戦闘：３は敵が1体しか出てこない。多くて3体。おまけに時代遅れのエンカウント。
　　　 シームレスとガンビットがありロードとコマンド入力がない１２の完全勝利。
キャラクラー：３にはキャラクター性が全く無い。１２にはバルフレアやバッシュ、
　　　　　　　　バッガナモンなどがおりキャラクターは表情豊か。１２完全勝利
やりこみ度：１２はモブ狩りで150時間はいける。３は無し。クリアしたら遊ぶことは未来永劫ない。１２完全勝利
満足感：３は中身がないので皆無。１２は大作でストーリーも複雑で重厚感があり、
　　　　　素直に感動できるため満足感は計り知れない。１２完全勝利
操作性：１２は戦闘にロードがなくコマンド入力もほとんどない。
　　　　　 ３は十字キーを使わなければならず、不快。１２完全勝利
売り上げ：１２が完全勝利。３は140万本、１２は230万本。

☆結論☆
３は昭和時代の恥じるべき作品。未来永劫こんなカスゲーを語るべきではない。
１２のような神ゲーを後世にまで伝えるべきなのである。

( ﾟдﾟ)……



( ﾟдﾟ )

＞邪気眼で無茶苦茶で厨２病で中身のないストーリー

これどこのFF7？

＞邪気眼で無茶苦茶で厨２病で中身のないストーリー

これどこの野村FF?

12は神ゲー

システムはよかったがストーリーは駄目すぎだろ。
出来の悪いラノベレベルだよ。
普段本を読まない、あるいは最近本を読むことに興味をもったお子様には
情報集めて見えてきたストーリーの全体像に興奮するのかもしれないが。

>>383
文学について語ってみるかね
とりあえずFF12好きの俺は最近、春樹の訳したロンググッドバイ読んだが
それについて君のご高説を伺おうじゃないか

読書感想文を「面白かったです」だけ書いて出したら怒られたな

>>383
俺も最近遠藤周作の「沈黙」読んだが、それについて君の感想を知りたい。
文学ではないがＶ・Ｅ・フランクルの「夜と霧」についてはどう思った？

>>380>>381
「荒らしに構う人も荒らし」とな。

>>383
君とスタインベックについて一晩中語り明かしたい

村上春樹(笑)

>>383の人気に失投

村上春樹のロンググッドバイは俺もいただけなかったし
清水訳の方が生き生きとしていると感じたが
>>389はどこが気に入らないか言えるのか？
レイモンド・チャンドラーのアメリカ文学史における役割
ヘミングウェイ、ハメット、ロス・マクドナルドとの関連
それから長いお別れに登場する老作家とフィッツジェラルド夫妻との関係
このへんについてまずは何か意見をどうぞ

村上春樹に絶賛されるカレーなるギャッツビーはカス

１２ってヴァンが主人公じゃなかったのか？
主人公の座を乗っ取られた感があったな。

バトル最高だからいいけど。

やれやれ
いったい何時から此処は春樹スレになったんだい？

ヴァンが物語の進行役
バルちゃんが主人公
バッシュちゃんがトラブルメーカー

>>394
衒学趣味の厨房ばっかだからな

ﾌｧﾐｺﾝのFF3の???????ｿｰﾄﾞの存在を知ってる人、ﾌｧﾐｺﾝのDQ3の道具増やしを知ってる人、おれが風俗に通ってることを知ってる人もみんな人間なんだ！

ＦＦ１２のスレを見ていて村上訳のＬｏｎｇＧｏｏｄｂｙｅが存在することを知った驚愕。
チャンドラーは清水訳に限る。

エクスカリバー取り欲張ってもう一本と宝箱開けようとしたらフリーズしやがった!!!
ひでぇぇぇええ

>>398
だよな
チャンドラーは清水
FFは12

>>1
同意
音楽、バトル、グラフィック、モブ狩り最高。
ストーリーはイマイチだったが、9や10みたいにキモくないので許せる

クリアせずに売った初のFF

グラフィックはね

俺は12の後に10をやったがストーリーのキモさに投げ出しそうになりながらなんとかクリアした。

ＦＦ12はゴミ

あれー？発売日のあのFF12アンチスレを見てる俺にとっては、
このスレに何の意義も見出せないなｗ

12をやるとほかのFFはやる気がおきないな。
特に8〜10は糞

>>210
同意。

FF11オフラインおもしれぇぇ!!
次回作もモブやらレベル制限ボスとか増やして出してね　らぶ

おや?

>>404
激しく乙

>>404
つ　がんばった大賞

12がFF初体験の俺は、けっこう感心したので
2ちゃんねらーが勧める10をやってみたんだが
あまりのキモさに耐えられず途中でやめちゃったけどな

>>413
シュミレーションが嫌いでなければＦＦＴ（ファイナルファンタジータクティクス）か
ＴＯ（タクティクス　オウガ）をお勧めするよ。どっちもＰＳ２。
ＦＦＴは今月１０日にＰＳＰでリメイク版も出るよ。ＴＯの方は、今は手に入りにくいかもしれない。

最高傑作かどうかはわからないが、かなりおもしろかった

最初辺りは面白かった。
今思えばその辺は松野が作ってたのかも

>>413が10-2をやるとどうなるのか気になる

皆、耳を傾け目を閉じ、手に持ったイチモツを放し、小鳥がさえずる日差しの中のガーデンでミルクティーを飲む、そんな穏やかな気持ちで聞いてほしい。
いや、大した話ではない。大した話ではないんだ。
ただ、俺もうツンデレやめるし、叩きモードに便乗して自分に嘘ついたりしないよ。
だって、いくら叩いても12は238時間48分57秒もプレイしたから。これって十分に楽しんだ事になると思うんだ。
今まで散々叩いてごめんよ。
オメガを28分で倒せた事は誰にも自慢できなかった自慢です。
ヤズマットはむしろ、油断して放置してたら残り三本から強くなったんだか、映画見終わって戻ったら全滅してたよね、凄い笑えたよ。
とぅるぬそる
時間が掛るストレスとコレクター中毒と素材が増えていく快感、お前本当に良い剣だな。
愛しい愛しいお前と出会うのに40時間費やした自分が誇らしい。
出会った時のトキメキ忘れないよ。
とぅるぬそるちゃんとは違い、だんじゅーろちゃんは好みじゃなかったけど、君の父たるラルヴァさんには本当に世話になった。
君のお父さん中々シャイでさ、時々現れて僕をドキドキさせてくれるんだけど、何故か輪ゴムプレイを強要してきたんだぜ(照れ)
これらみんな良い思い出さ。
ありがとうオイヨイヨ。
おりがとうイェア。
君達の掘り愛は忘れないよ。
追伸
ヘネ国際マラソンをリタイヤした僕だけど、いつかまた挑戦するんだ。頂きを目指すのが漢ってもんだろ？

FFTとかTOとかは序盤の戦闘のめんどさ＆つらささえなんとかなればな

>>1
真面目な話、そりゃないお(´・ω・｀)

12のフェイシャルモーションは神
これだけはガチ

>>417
>>413じゃないけど、１０−２の衝撃はすごかった。
歌で固まり、ユウナが下品になってる…！と泣き、
ｷｬｷｬいうユ・リ・パに凍結し、途中で完全放棄。

あれ以来、ゲーム買うのにすごく慎重になった俺がいる。

>>1
誰が何人糞だと言おうが、12がお前を心底感動させたという事実を変えることは出来ない。
お前が12を楽しめたんなら、それでいいんじゃないか？

12は糞だが。

捻くれ過ぎの423が童貞ぽっくて泣けてくる

12好きな奴って10には拒絶反応起こすのか？
俺も12好きだが10はクリアせずに途中で売ったクチ

１２で初めてFF体験したヤツはキモヲタ抗体を持ってなさそうだからな

10はテイルズ並のキモさだからしょうがない

むしろ１２みたいなコテコテないかにもなファンタジーやりたい
なんかお勧めない？

10も12も糞

10はまだまし12は糞

>>423
ﾜﾛﾀ
10はつまらない｡
12はやったことにいけどつまらない。

このストーリーのまま普通のＲＰＧでやりたかったな・・・
俺はゼルダじゃなくてＦＦがやりてーんだよ。

…バスケがしたいです

376 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/05/11(金) 00:20:59 ID:pKRW+YpI0
http://www.square-enix.co.jp/party07/titles/ff12int/
＞FINAL FANTASYシリーズ史上最も物議を醸した『ファイナルファンタジーXII』

自ら認めちゃってるから糞だったんだよ。

物議醸したら糞になるのか？ｗ
いままでのＦＦも充分物議醸してきただろ

ID:OLCstKJ80は頭悪いんじゃねｗ

>>434
m9(^Д^)

ID:OLCstKJ80はキモヲタだなw

ID:OLCstKJ80の人気に嫉妬

うむぅやっとヤズマットおわり
計180時間
最強の盾は諦めた
さてこの勢いでPSP FFT買おうかと思うけどノリが違うからやめた方がいいかな?

>>440
ノリは確かに違うが、FFT自体が名作だからPS版未プレイならやっといて損なし。
12やってるとニヤリとできる単語が盛りだくさんで妄想も膨らむ。

>>440
180時間もやってヤズマットも倒したのなら最強の盾くらいは
取っておけよｗ

最強の矛、ダンジューロ諦めるってならわかるが・・

>>440-441
FFTの前に､

オウガバトル→タクティクス･オウガ

だろうが｡


それからでもFFTは遅くない｡

タクティクス・オウガやっちゃうと、ＦＦＴは自分の道選択できなくて窮屈かもだ。
今じゃ手に入りにくいから、ＴＯしたくても難しいが。

10は糞 汚物

12インタ発売か・・
とりあえずノーマル売ってくるわ。全然やってないし。
1000円ぐらいにはなるだろ。

インタ版は楽しみだな。マジで。

インタ版見てきたよ幕張で。
これは正直いい!音声英語だと、どうでもよかったストーリー内容もスーと入ってくる
また、モブなのかボスなのかカッコいいのもプロモに出てた

マジで期待

>>446
たった1000円で売るぐらいなら無印もプレイすればいいのに。
インタ版はシステム的な制約を強める方向に手が入ってるから
人によっては無印の方が好みに合うかもしれん。

FF12インタはFF中最高傑作になるかも

プロットの軸があっちこっちに放置されっぱなしのＲＰＧが傑作になれるわけがなかろうに。
こんなバトルシステム改造するならむしろＸ−２みたいに別シナリオメインでもってこいよ糞スタッフ。

インタの予算でそんなこと出来るとでも思ってるの？

３DFFの中では１２が一番好きだ
１２インターは神ゲー確定

おれも1からリアルタイムでFFやってるがFF12が一番だな
インタってなんか変わるのか？

■音声英語
■ワイド対応
■ジョブ制（重複可・途中変更不可）
　ジョブ：黒魔道市、白魔道士、赤魔道士、ナイト、モンク、ブレイカー
　ジョブ：時空魔戦士、シカリ、ウーラン、もののふ、機工士、ゆみつかい
　シカリは軽装備。ウーランは槍。もののふは忍刀。赤魔道士はメイス。ブレイカーはハンマー。時空魔戦士はボウガンと時空魔法。
　エアロとアクアを発見(黒魔道士)　白魔道士のボードの離れ小島に騎士剣のライセンス発見(他のジョブも離れ小島にはそういった専門外の装備や魔法のライセンスあり)
　シカリは短刀しか装備出来なくて名前は忘れたがシカリの〜Ａという新武器ライセンスがあった。
　モンクは格闘upライセンスが初期から離れた位置にあり、なぜか棒のライセンスを取得する
■L1で倍速モード切替（倍速モードのまま戦闘可能）
■ゲスト操作可（ガンビットも変更可・装備変更は無理）
■通常←→戦闘の切り替えや敵を倒した時およびアイテムドロップなどの間はそのまま
■ケアルが範囲魔法
■召喚獣のガンビット変更
■モブ、召喚獣、レアモンなどと戦える「トライアル」モード追加
　通常のセーブデータを読み込み開始
　小マップに数個のトレジャーと敵
　１０戦毎にアイテム、ギルが貰えセーブできる
　レベル100(100ステージ)まで
■新ガンビット
　「集中攻撃」「分散攻撃」など。
　「敵が2体（or3体・4体）以上で敵に」などが結構あった。
　「アイテムを持った敵」は…なかった。
　ガンビットのアクションにデス発見(ライセンスボードにはない。召喚獣用か？)

一番必要な絶対防御削除と召喚獣強化とオキューリアとの最終決戦追加はどうなってるの？

>>455
>敵が2体（or3体・4体）以上で敵に

はスリプガ等につかえそうだね、これ欲しかった。


>モンクは格闘upライセンスが初期から離れた位置にあり、なぜか棒のライセンスを取得する

格闘だから武器は無いってことはなくて、中国武術ではむしろ使いこなせないといけないと言われているよ。

>>456
アンチスレにいるお前にはもう関係ない事だろ

オキューリアとの最終決戦なんていらないだろ

オキューリアが何者かさえ覚えていない俺は負け組

>>460
銀河鉄道９９９の車掌のようなビジュアル

その他に関しては俺も全く覚えていない、同じく負け組。

オキューリアは歴史を裏で操り、人類が滅びないようにコントロールしてきた者達。
その内の1人、ヴェーネスが「今の人類にはもう自分達は必要ない」という結論に至り離反。

基本的に人間の敵ではない。

オキューリアを倒さないから中途半端な糞ゲーだと思ってる馬鹿が多そうだよね

オキューリアは灯台でアーシェに斬られて死んだだろ

最初はなんかスターウォーズぽいなと思いながらも結構盛り上がって面白いなと思った。
が、ストーリーが進むにつれてどんどん盛り下がっていった。
ストーリーの中盤後半を例えるなら、行く先を聞かされず
ただ指示された道を進むだけのドライブって感じだったな。

未だにアンチスレにいるのが純粋なアンチだと思ってる奴がいるのか。
あそこの住人の元12信率高すぎなんだが。

とんでもなく信仰心の薄い元信者達だな
邪推と妄想と工作ばかりで神経もいかれてるようだ

悲劇とか世界崩壊とか恋愛とか神殺しとか、
そういう大味なお話を期待してた信者には悪い事をしたかもな。

ジャンクフード食い過ぎで白身魚の味が解らなくなった餓鬼みたいなもんだ。

>>466みたいなことを言ってる工作員を最近、
FF12関連スレでよくみかけるようになったな。

ストーリー大切な人って多いんだなあ
小説代わりなのかな

>>469
俺もインタスレや他の板で見かけなｗ
元信者って言ってる割には酷い発言してたが

>>456
ミストナック一発で解除できる件

ちょっと聞きたい事があるんだけど、久しぶりにＦＦ12をやってみてオメガからミスリルソードをドロップさせて2本所持しようとしてたら、ミスリルソード×2、オメガの紋章を落としてくれた。ＦＦ12ではミスリルソードは最高で何本入手できるんですか！？

初期装備1本＋オメガ2本で最高3本だが
何故ここで聞くんだ？

人類をコントロールしてきたとか…、
ＲＰＧももうネタ切れだな。

474サンキュ。なんでここで聞いたのかって…???ＦＦ12を好きな奴ばっかりだったから信用できると思ったんっス！

>>476　
お前わかってんじゃん！
そうここは12のマンセーする人があつまるスレです。

みなさん12インタは買いますか？？

もち！即買いだね。

で、アルシドが主人公のFF12NWはいつ発売ですか

FF12こそスーファミ時代からのFFの正当な進化

まあ7から考えれば一番近いかもな。11は知らんが。

>>480
いやそれ以前の２あたりからの正統進化だろ

>>482
レジスタンスの物語とか、シド死んでから飛空挺で移動できるとか
最後竜巻みたいな所に突入とか、ラスボスが神じゃないとか。

割と共通点多いな

FFはこれしかやったことないと以前カキコしたものだけど
FFの流れって一本筋が通ってないの?
ドラクエなら勇者が魔王たおしてその武器防具が眠ってるから探して倒して
また勇者の子孫がどうのこうのみたいな

４は主人公が宇宙人だった、よく知らないけど月行ってくれって言われて行く
５は主人公が伝説の勇者の息子達だった、審判の樹が調子に乗ったのでシバキにいく
６は主人公が誰だか分からないがいろいろとあったのでアルトネリコに行く
７は主人公が知能障害で昔の事曖昧に覚えてたのでメテオとめにいく
１２は主人公が・・・あれ？確か主人公が墜落を阻止するんだよな、うん

12は主人公が冒険に出る、だろ。









ようやくブルオミシェイスに着いた。この時点だとおぞましい壷、高いな…。

12は仲間達と世界各地を走って回る旅行ゲーだ

レイスウォール王墓とﾐﾘｱﾑ遺跡の荘厳さは見ごたえがある。
大灯台も歩きがいがある。クリグラは不思議な景観。
素晴らしい景色がｲﾊﾟｰｲある。

>>484
FFも4〜10あたりは大体同じ
主人公とそのライバル(ラスボスまたは準ラスボス的な悪役)の因縁がメインで
そこに各主要キャラの悩み相談を織り交ぜてた、個人が中心の物語

12も序盤はそういう感じだったんだけど
部外者がしゃしゃり出てきてぶち壊されたな。
あれがなきゃ良作だったんだが。

様々な種族が共存しており身分制なども存在してるしぃ、砂漠に拓かれた文明や空を飛び交う乗物、人間以外に知能を持つ様々な種族の存在など、宇宙描写があったらさぁスター・ウォーズを彷彿とさせる世界観だね

>>485
ﾜﾛﾀｗｗ

12はね、戦闘システムはいいと思う。
あのおかげで、うざい切り替えシーンがなくってるし。
そして休む暇なくどんどん狩れる。
別にストーリーは期待してないからいいｗ

運子

まぁストーリーはプロットからして糞だよな
ムービーシーンも地味なシーンしかねーし
物語の中核になってるのがアーシェの復讐ってのがな、マジで燃えねぇゴミ

戦闘がガンビット放置がデフォルトになってくるとマップの広さにゲンナリしてくる

どこからどうみてもクソゲーです

俺は、何年かしてから１２が再評価されるような気がする。
根拠無いけどそんな気がする。

確かに、パンネロ『だけ』は最高だった

パンネロはいいよな
パンネロが攻撃受けるたびにうちの嫁になにしやがるって叫んでしまう

>>455
アビリティでアクションに出来るなら買う。

＞マップの広さにゲンナリしてくる

マップが広いからおもしれえんでねえの？
RPGやめたら？

スレチかもだけど…ギルガメッシュ二回目がどこにいるのかわかりません。詳しい人いますか？

>>498
忙しいヤツだな

>>501 第7鉱区採掘場

糞ゲーです

↑　はいはい

　ハリウッドスタイルは、結局コミュニケーション(情愛、心、絆)が破綻してるからね、
　　いくらアイテムやキャラ、背景、設定等々凝ってみても、ストーリーにドラマを構成できない。

　それを難解さや、飽き飽きするほどのバトルで誤魔化すのは、邪道というより明らかな悪意だね。
　　人間としてみんなで本当に倒さなきゃ(克服しなきゃ)いけない相手が、現実にいるようだね。

　しっかり批判して、誤魔化されないようにしようね。現実にも皆々各世代、支配(幻想)と戦ってきたんだ。
　歴史を勉強すればよく分かるよね。昔の漫画やアニメも、そしてRPGも基本は、変わっていないよ。
　
　悪意ある者の挑発を現実に感ずることが出来ますか、そのような仕方でもって善悪の進歩を人間が重ねたきたこと。
　さあさあさあ、、みんなでしっかり批判して、この時代の最高のゲームを創ろうよ。

>>500
さっさとクリアして値下がりする前に売りたい人からすれば煩わしいだけの要素になる
普通の人はのんびりじっくりと楽しんでやるから問題ないし、
一度訪れた土地は転送装置やテレポ石などの
移動を短縮する交通手段が使えるようになるから
実際にはちゃんと移動のストレスの緩和のこともちゃんと考えられてる

基本的に楽しむことは二の次三の次の連中だからな
ガンビットも放置だけでなくて、必要な行動だけを任せて
コマンド入力もしたい人の為にわざわざ幅の広いシステムにしてるのに
それを理解できていない。ガンビット放置は強制じゃないのにな

移動スピードの遅さにはイラッときたが、許容範囲

>>507
全面的に同意。
ガンビットで自動だから糞ゲーと言ってる奴は、
ドラクエで（FC版4は除く）の作戦で「ガンガンいこうぜ」を選択したら
勝手に動くから糞ゲー、と言ってるのと同じことだと分からないのかね？
自分で動かしたかったら「めいれいさせろ」にすればいいんだよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊今夜の結論です＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

プレイしたことのある表３作から、FFの幸いにして望ましいことの根拠です。

FF12の唯一の救い、そして愛すべき根拠　パンネロ&トウヌルソル＊二本目出なくて絶句したけど、けっかオーライ。COMMU破綻してます。　
　FF７インタの至高シーン　レッドの故郷グランキャニオン、ブーゲンハーゲン星のライフストリーム語り＊傑作だよね。
　　FF10の至高シーン、マラカーニャの森、湖水のラブシーンムービー＊CG世界の感覚表現究極、FFシーン中わたしのマスターピース。

　FF12　バトルが無駄に多いです。ハンティングゲームに成下りました。
　　　　　野生動物もゲーム制作も打ち倒すくらいにしか考えていない者達が、失敗させた'作です。

　オヤスミナサイ、デハマタ　ヒサビサ　キマシタ、１３ナントカ　リョウサクニ　シテヤリタイ。。

ＦＦ12を糞ゲーって言ってる奴らは、きっとゲームセンスが無い奴らなんだろうなぁ。
要はクリア出来ないんでしょ!?極められないから負け犬の遠吠えみたく糞ゲーだの最低傑作だの言うんだろ。
糞ゲーだからこれ以上やる気がしないって言ってる奴、結構いそうだなぁ。
まぁ要は諦めちゃったって事だね。ゲームセンスないから、、、。

冗談はよし子さんだぜ…

本気でこのゲームを面白いと思ってるの？
かわいそう…

10よりは遥かにマシだな

ほんとかわいそ〜　>>513

最高傑作はないわ
シームレスはいいとして音楽・ストーリー・魔法が終わっとる

ついでに言っとくとFF12のあのレベルで喜んでるなら11やれよ
本気でマンセーしてる人なら確実に廃人なる位はまるわ
そんでもっていかに12が試作品か理解できる

素晴らしい！大作ダアッ！

どう考えてもストーリーが糞

FFはもう駄目かもしれないです＞＜

ミストナックはいらなかったンだな
キャラステがランダム上昇なのも残念なンだな
まぁ、今までのＦＦとは少し違う感じが良かったンだな

酷い有様だな・・・さすがにこれには引いたわ
曖昧な批判ばかりで細かいことが言えないのはずっと前からだが、
自演までして頭のおかしい信者を装うとは恐れ入った
ゲームの内容について細かく語らず、他人を貶す癖が抜けてないから
バレバレなのに気付いてないつもりなんだろうか・・・
このスレはゴキブリホイホイじゃないんだぞ

12の問題点なら、杖やローブの属性強化の表示がない不親切なところや
アクション中にフィールドサインを調べられないことや
トレジャーで欲しいアイテムを取る作業が、狩りの場合と違って
チェインやテクで効率を上げられず完全な単純作業になってしまっている所とか
ちゃんとプレイしていたらこれくらいの問題点は出てくるだろ
こっちがアドバイスをしないと駄目とか、こんなレベルの低いアンチはいないぞ

チョンくさい

>>519
10のストーリーはどうですか？

12凄い面白いと思うんだけど。
やったことない奴は一度やってみてください！
特に房より上の年齢の方推奨！

すっげえ豪華だけど面白くないゲーム。

パンネロが敵から攻撃を受けるたびに発生する喘ぎ声だけあれば十分です

>>517
確かにストーリーはどうかと思った。でもＦＦ12と11だったら12だぞ。

>>527
お前１１やったことねーだろ

11はただの各ジョブのレベルあげゲームです

11と12を比べたる事自体おかしいが
11をソロで遊ぶのと比べるなら圧倒的に12だろ
11は気の合う仲間がいて初めて遊べるゲーム

バトルシステムとかモンスターリストの2ページめとかは好きだった。

シナリオは、本当につまらなかった。

や、ストーリーは普通に感動できた
ロザリアの動向、もしくは若本が最期に顔出しくらいはしてくれれば尚良かったんだがなぁ

シナリオつまらんっていう奴ちらほら見るけど、どこがつまらんかったんだろう？
感動したし、色々考えさせられもしたのになあ。

12は久しぶりに兄弟と一緒にゲームできたよ。
ガンビットの組み立てとか、モブの攻略とか、戦法とか会話が弾んだ。
10の時はなんだか微妙な空気になってそれぞれが別室に行ってしまってたから
寂しい思いをした。

寂しい兄弟だな、ゲームしか話題ないなんて・・・

>>534
あ〜、でも何か分かるわ。
「ハ、ハ、ハ、ハ、ハ！」や
池の中でぶっちゅん、なんてシーン見た後、
兄弟で盛り上がれってのは、ちとむずいｗ
てか、シーン正視できん、兄弟ではｗ

10は痛いシーン多かったな。

>>535
おい、何の板だと思ってるんだここｗ

>>537
10の痛いシーン＝笑顔の練習
12の痛いシーン＝バルフレアの一人語り


どっちもどっちだな。
でも最近は痛くないFFなんてFFじゃない気もしてきた。

難しいと思いきやガンビット組めば自動的に袋叩き
→しかしリーダーキャラのみはガンビットOFF
これ、最高！

>>525
禿同

>>540
分かる

スレチだったらスマン　　今ﾃﾞﾓﾝｽﾞｳｫｰﾙの所なんだけどこいつ倒して戦闘終わってるのに、ヴァンだけ自分で自分を攻撃し続けるバグが何回やり直しても出るんだけど…
誰か助けて(;´д｀)

ガンビットは大丈夫!?

極め!!
http://bbs.finalfantasy12.org/attachment.php?s=59e14ef38d83cf96edb0ad90109c4a7a&postid=10301

>>544 ガンビットは
目の前の敵 たたかう にしてるんだけど、敵がいる時はちゃんと敵に攻撃するのに、倒して回りに敵がいなくなった瞬間標的が自分になるんです(;´д｀)

混乱(異常ステータス)とかでないんなら、バグってるぽいので
一度電源を落としてみてはどうでしょう。

3回程電源を落としてやってみたんですけどなおらないみたいです…orz
明日ｽｸｴﾆに電話してみようと思います。

そんな事で電話すんな

やっぱバグで問合せとかって聞いてくれないの？

そんなバグ報告聞いた事ないな
恐らくガンビットがおかしいと思われ
一度全部外して今一度確認を

戦闘終了直前にヴァンだけガンビットオフにすればいいじゃないか

プロテスやシェルのつもりが、たたかうになってんじゃね

んでどーなった？
ガンビットだったんだろ？

骨沸きでの金稼ぎに耐えきれなくなったんじゃね？

ガンビットは>>546の通りで、それ一つだけをつけてる状態です。offにするか外すと、一旦はなおるけどonにして敵と戦うとまたバグります…orz
ちなみに骨沸きの金稼ぎて何ですか？

それは多分ガンビットがおかしいと思われ。
ガンビット優先度の２番目３番目も見てみれば？

１番目のガンビット対象がいなくなった場合は、２番目３番目が実行されることになってたはず

しかし、本当に、マジで本当にガンビットがソレ1つだけだったとしたら
本当にバグなんじゃねーの？
でもそんなバグも聞いた事ないしね・・

飛空挺７姉妹のイベント、なんかハーレークィーンロマンスな感じがするなぁ…。

スタッフに愛読者でもいたんだろか？

てか召還獣、１０は強くて召還ボンバーしまくってたけど、１２の召還獣は弱すぎで吐いた

最近ブックオフでＦＦ１２が説明書なしということで、550円で売ってたｗ
ＦＦはあまり興味なかったけど、「この値段ならやってやってもいいか
どうせ説明書オレ読まないし。」ということで買ってやってみた。

FF12（笑）

FF12（笑）←笑
　　　　↑
　　　 笑

落ちをお願いします

DAT落ち

>>565
つまらん！おまいの話はつまらん！

>>566
では面白い話をどうぞ

真っ白な犬がいました



頭も白いし、おもし（ｒｙ

>>568
座布団盛ってっちゃって〜

ベリアスを召還するところ以外では
一回しか使わなかった

ちょっと知りたいことがあるんだけど
皆さんは12体の召還獣を誰に習得させたの!?
できれば理由も聞きたいです。

>>1
それだけはない

>571
適当
理由、たまたまライセンスボードが埋められる位置にいたから

だいたい一回呼んで二度と呼ばなかったな。

召還は必要な物以外は習得させてないな
ライセンスボード開いてる

LV99、LP余り15000、ヘネ矛持ち

召喚獣とお散歩出来るのは楽しいんだけどなぁ…。

せめてHPが今の３倍、じゃなきゃいっそ無敵でもよかったんじゃねぇかなぁ………。
いや、無敵はないか。

>>571
最初ベリアス入手した直後は早速アーシェにつけてたが、
あまりの弱さに閉口。
結果ベリアス以外皆ベンチ。

技のグラフィックがかっこいいから俺は結構使ってた。
マティウスの凍てつく波動とかがとくによかった。

貼付で補助効果を貼付けてこまめに面倒を見てやれば普通に戦える
防御面に不安があるってだけで攻撃面は優秀だからな

基本的に全てのFFに於いて召喚獣は使わない
よく使ったのはリディアぐらい

>>579
それまでのＦＦの召還獣のイメージが強すぎるせいか、
呼び出した後はほったらかしって人が多いのかな
ガンビットもそうだけど、セットしたまま放置、呼び出したまま放置してたら、
楽しみ半減のような気がする
ちょこちょこ介入して臨機応変に対応してたら面白かったなあ

少しいじれば確実に最高傑作になるのにな

CGで画面がリアルになるのも悪くないが、あまりやりすぎるとなぁ、ややっこしくてプレイしづらいんだよなぁ……

少しいじったインターナショナルに期待しようぜ

どなたか教えて
ソーヘン地下宮殿ってどうやってボスにあうの？あと東南東東南西南東って何でしょうか
さっぱりわかりません クリアはしたんですがヤズマットまでいきたいしm(._.)m

>>585
本スレ行って、テンプレ探して読みなよ
ソーヘンのボスを倒さないとヤズまで行きませんぜ

東南,東,東南,西南,東

面白いというのは本当にかね
今やってる10-2が終わったら買うか迷ってるんだが

ゆっくりとプレイできる時間がないならやめたほうがいい
たとえ週に１時間でも、のんびり進めていくつもりなら買いじゃないかな
今なら安く手に入るし

10-2が面白いと思ってやってるなら大概面白いと思うよ

>>588
悪いこた言わんから
FF12の前にオーディンスフィア遊んだほうがいい。

いきなり女キャラが着替えだしても平気な人は楽しいんだろうな。
着替える部分が。

戦闘を楽しくする為、弱点付くと一撃で倒せます。とかエンカウント０で爽快プレイです。
とかいっちゃう人がディレクター

>>545
ロトのたて!?

ＦＦ１２は最高傑作！とまでは言わないが、
ＦＦ１〜１２まで全てプレイしてきた俺から言わせると最高傑作。

ただ、ミストナックはいらなかったな。
ＭＰが２倍、３倍になると難易度ががくっと下がって面白さが半減する。
でも必殺技は見たいというジレンマ。

必殺技のかっこよさだけはトップクラスだな
ネーミングと実用性は最低クラスだけど

12は良くも悪くも、古いFFの空気が濃いな。

えええええー
ミストナックかこ良くないよ〜。
１２好きな俺でも、世界観から激しく浮いてると思うし。
あれなら武器ごとのスペシャル技で良かった。

>>597
同意。だがミストナックほめてやらんとヴァンの個性が…

>>598
あ、なるほど（＾ω＾；）ﾊﾊﾊ

いやヴァンの個性はどこの空気でも自然に馴染むってとこだと思うが

バッシュなんてかめはめ波や正拳突きだしな
フランなんてサマーソルトブレイク（笑）

いいと思ったのはメルトクリムゾンだけかな…

>>600
あれはファイナルフラッシュ

パンネロのミストは可愛いよ、あーシェのはエロ衣よ

これを最高と言う奴の顔が見てみたいよ。

>>604
勇気を出して表へ出てみればそこらじゅうにいるさ

紛れもなく最高傑作

紛れもなく最高傑作

粉れもなく最高傑作

>>589
週末ならゆっくりプレイできるよ
でも安くないでしょ　ヨドバシで\7,480だった
>>590
10-2はわりと好き
てことは楽しめる素質あり？
>>591
それ知らないし

レス見てると12の美点はバトルにあり？
演出がカッコいいなら見てみたいな

紛れ無き終焉

１２の美点は美麗な景色とバトルにあり

注：ストーリーを楽しみたいなら、洋画を見る感覚で
　　日本語版なら字幕消して見ると幸せになれるかも？

モブ狩りに熱中しすぎると、本編を忘れる傾向にあります（←俺）
ムービーは録画が吉

このゲームを傑作と見るか駄作と見るかの分岐点って
つまるところバッシュの半ズボンを受け入れるかどうかじゃねーの？

>>609
ゲオで1980円だったぞ

>>613もっと安い

>>612
アーシェやフランの尻のベストアングルを探求する楽しみに目覚めたか否かだろ？
だだっ広い砂漠を移動するのも全然苦痛じゃなかった。

アーシェはむしろ蹴りにこそ美点がある

体術があればよかった。

アーシェはなんでバルフレアを好きになったのかよくわからん
婚約者とバルフレアがダブって見えたのか？

別に恋愛的に好きになった訳じゃないだろ
野村FFやりすぎると恋愛がないと落ち着かなくなるんだろうか…
ありゃどうみても「憧れ」だろ

何処が違うんだよこの童貞

あーしゃんの恋愛が主題のゲームじゃないので、気にしないでください
どうせエンディングの後は、国政やら政略結婚が待ってるので、
ばるふりゃーどころではなくなるし

このゲームやってて恋愛に目がいくやつはどうかしている

>>620
あこでバッシュがバルフレアの代わりにバハムートに行って、
「気合でなんとかしてみます」ってやってたら
やっぱりバッシューーーって叫んだんじゃないか。
ヴァンだったとしてもヴァン・・・くらいは言っただろうて。

好意は抱いてただろうけど、野村FFみたいな【いつでもチンコ挿し込んでくれ】
みたいなベタ惚れではない。

砂漠はもっと広くてもいいんじゃないかなぁとか思ってた
ＦＦ１１で調教されすぎたか

それ、アンチスレで言ったら叩かれまくりというか
釣れまくり。

アイテム入手とかサラマンド・レアモン倒すとか
なんかしら目的がなくて単に受動的にゲームやってると
オグル・エンサのタンクぐるぐる地獄でぐったりすると思う。

FF12の次にとあるRPGやったら１MAPが異様に狭くてとても窮屈に感じたな

ようやくクリアしたわ。
最強武器揃えて、H級のモブも討伐している状態だから最終戦もガンビット放置で終わってしまった・・・。

ストーリーの歯抜けぶりは凄いものがあったが、FF12は世界を隅々まで探索するのが肝だと思う。
個人的には骨狩りやパンサー狩りでコツコツ金を貯めるのが一番楽しかったな。
意識的に金策を必要としたのはFF史上初めてじゃなかろうか。

久々の書き込みでうっかりあげてもうた。

ＦＦ１２の不満というか要望というか
ラスボスは６人全員で戦いたかった、ビジュアル的に

やはりクリア後は魔界の王のところへ旅立つのが一番しっくりくるな

>618
ディリータとオヴェリア、バルフレアとアーシェ。もとから松野の描く恋愛劇はカプ廚に受けが悪い
不満があるなら私と松野は恋愛観が違うんだなと思えばいい。

トリスタンとラウニィー、デニムとカチュア　ハミルトンと窓辺の女性とかは？

>>631
そもそもディリータとオヴェリアは恋愛以外に要因があって結果的に恋愛に見えるだけ。
恋愛以外の要旨を徹底的に排除してまで主軸に持ってこられたバルフレアとアーシェとはレベルが違う。


主役から英雄キャラまで食い潰してる時点でバルフレアだけはいらない子。

>>633
ディリータとオヴェリアは恋愛だろ。少なくともディリータの方は。
利用してるだけや単なる同情なら
「彼女のためならこの命…、失っても惜しくない…」なんて台詞言わせんでしょ。
自分の本心をちゃんとオヴェリアに伝えないからEDでトンベリ食らうが。
それとアーシェとバルフレアの恋愛はどう考えても話の主軸ではない。

バルフレアとアーシェだけじゃなく、ＦＦ１２は説明不足で説得力がなさすぎる。
そのわりにいらない演出で凝っていて、動機、目的がといった核に当る所がさっぱり伝わってこない。
それでもってプレイヤーの想像にお任せ仕ますというが、そういうのはしっかり出来た物語の遊びの部分でやる事であって
それすら出来て無い作品で何を抜かしてるんだと言うところだ
ＦＦ１２はシナリオ担当とムービー担当その他、意思疎通が取れていなかった、調整、修正不足で出しちゃったんじゃ無いかと思う。
なにもかもそつがなさすぎて、印象が薄くなってしまったＦＦ９と足して割ればいいものになっていたかもしれない

>>634
それを恋愛と捉えるか否かは別にプレイヤーの自由だろ。
アーシェとバルフレアは主軸じゃないのにＥＤでどでーんと持ってきたから叩かれてるわけで。

タクティクスではどうだか知らんが、少なくともFF12では
ヴァンがアホだけどいい子なので、バルがあんなんでも問題ない。

と言うか、いないとアットホーム三人組の観光旅行になるから必要

対するアーシェ、バルフレア、フランは近寄りがたい（殺伐としてて近寄りたく無い）。

アルシドはあれでいいんだよね？

五年後十年後に、今の厨二病の奴らが恋愛より政治に興味が出てきた頃に神ゲーに評価を変えるだろうな

ていうか普通ならあのＥＤで
第一章完　だろ？
ここから第二章が始まるわけで・・

政治…というか権力闘争と遠謀、駆け引きに興味持ってた奴らが
最後だけ感情論やら恋愛やらでグダグダにされて怒ってると思うんだが。

そういう人達はそういうこと気にしてないぞ
むしろ復讐の念を断ち切って、ラスラの影に惑わされなくなったからこそのセリフだとか、
本スレとかで議論していた人達はそういう方向で解釈していたし
普通は表面だけで判断しないで、何らかの意図があるんじゃないかと考える

恋愛描写がへボーなところを差し置いても
それにしても、ヴェインやジャッジがしょんぼりな役回りだったり、
歴史を人間の手に取り戻すことについて掘り下げてなかったり、
元老院、解放軍、ロザリアが名前だけの存在だったり、
空族の相棒と庶民がついて来た意味がいまいちだったり、
ラバナスタの住人は普通に暮らせてるんだから余計なお世話だったり
いまいち感は拭えないとおもいます＞＜

｢バルフレアッーー！！｣

仲間が特攻かましたらこれくらい普通に叫ぶだろうな。
恋愛感情よりも仲間意識が根底にあったんだろうな。

そう思っていたんだけど、アルマニΩによるとアーシェはバルフレアに好意を抱いていたらしいね。

「指輪よこせ」　　んっ？
「フォーン海岸で過去語り」　おおっ！？
「アルシドとアーシェの会話で嫌そうな態度」　これはフラグ立ったのかもわからんね…？
「バルフレアー！」　ズッコケ
他の作品でも言えることですけど、想い人がピンチの時に名前を呼ぶって言うのってださくないですか？

8とかに共感できちゃう自閉症気味な子には
「・・・・・」が優れた表現技法に見えるんだろうな。

｢シィーザァァー！｣

の場面に感動しない男を親友とは呼べない。
ジョジョオタのT村君はそう言ってたな。

最初から続編を想定していたのなら神なゲームだよな

>>645
すでにシナリオアルティマニアで惹かれていると断言しているぞ

ヴェインがラスボスで期待外れだった人いる？

>>644
おまいさん、街の人の話、ちゃんと聞いた？
敵方味方問わず、ちゃんとそれぞれの言わんとする所を汲み取ろうとしてた？
人の話をよく聞いて、その人の立場になって、真意や、思惑を探ってくと、
全く別の話に見えてくるかもしれんよ。

町の人の話聞いてると、アーシェやラーサーよりも治世についてしっかり考えてて
バッシュがガブラスに摩り替われたり
ラーサーみたいな甘ちゃんがヴェインの代わりに帝国治められたり
死んだ筈のアーシェが王家の証もなしにすんなり復帰出来たり
なんてのはどだい無理だと思う。

ロザリアにはアルシドがいるし、他の周辺国もアーシェやオンドールの穏健派ばかりなんだから
ラーサーとバッシュのほうが適任だろ
ポンポンと軍事力を発動して無益な血を流す展開を望んでるのか？

あ〜…orz

>>654
またこういうゲームしたいよな！インタ出るけど、新作で。
歴史を切り取ったような話って好きだな。
今回はエンディングが明るい未来を予感させるから、とても後味良かった＾＾

これってFFだったの？

ヴァンが空気なだけあって「土台」って感じがしたな。RWが出た今に思えば。
ナブラディアとダルマスカ、ビュエルバ、ロザリアにアルケイディアの動きも理解できると面白いし
マゾゲーが好きだから全部好きに見えてきちゃうわけだが
とりあえずモブ狩りや柳生の漆黒入手を地道にこなしてくのは楽しかった

ヘネ矛？流石に挫折しました、本当にありがとうございました

あれだな。妄想できる人間にとっちゃまぁまぁいいゲームだったよな。
これでアルティマニアが後付公式設定で押し付けしてこなきゃ
プレイヤーが好きなように解釈出来てよかったんだが。

アルマニの設定が後付けとかとんでもない屁理屈だな
あそこに書いてあることのほとんどは街の人が話してくれるわけだが

>>659
いつもの人だろ
分かる気無い人だから、言っても無駄だよ

>>657
つぶれる前のナブラディアとか、ロザリアとか、西方の国とか、
話だけで行けなかった所も行ってみたかった
細かく作りこまれてたからなあ

>>659
街の人の声を全て聞き、かつその言葉に込められた制作者の意図を正確に理解できた人が何人いるかな。
そういう考え方をした俺は>>658の感想を屁理屈だとは思わなかった。


ちなみに俺は、アーシェがバルフレアに好意を寄せていたと明記されていてウヘェとなった。
レックスが廃人化した理由とか、言葉や表情のダブルミーニングについての補足は素直に面白いと思ったけどね。

>>661
もう一度やってみて、全編通しての
バルフレアとアーシェの会話を「見て」みるといいんじゃない？

アルティマニアの設定が後付なんて言うのはさすがにアンチ以外にはいないんじゃ・・・
実際、後付だなんて思いもよらなかったし、よっぽど悪意を持って読まないと無理だと思う

>>662
セリフじゃなくて表情、間を見ろってことだよな？
三周プレイしているからその辺は心得ているつもりだよ。
それでもまだアルマニに書かれているようなアーシェの感情に納得が出来ないんだ。
わがままで勝手な解釈だけど、ゲームなんて最終的には個人で消化するものだし、
それを屁理屈だとかアンチと一まとめにして切り捨てる意見に反論しただけ。

>>663
受け入れられる部分と、そうでない部分があって当然じゃないか？
俺はブ厚いアルマニの中で、わずか数ページが気に入らなかっただけ。
全てに賛同できなかったからってアンチにされても困る。

>>664
論点がずれてるぞ。
全てに賛同できないからアンチだとか誰も言ってないだろ。
「後付設定」なんて馬鹿なことを言うのはアンチだけだってことだ。
アンチスレを見れば分かるが、アルマニはスタッフの言い訳とか弁明とか後付とか
貶めたいがために自分たちに都合のいい妄想を垂れ流して無理矢理叩いてる。
普通に考えて、発売後に設定を考えるわけがない。しかもあれだけの量をだ。

王墓でウォースラがバルフレアのことで不満を言ったときに
アーシェはバルフレアの力も必要だと肯定している。
渡辺がリヴァイアサン後にアーシェが惹かれ始めるとか言ってるが、
それを前提で進めると、こういう所も見えてきてなるほどなと思える。
破魔石が力を欲する思いに反応するということを念頭に置けば、
王宮侵入時のエアバイク墜落や、水路でアーシェが悔しさをあらわにしたときに
破魔石が反応して光りだすシーンなどで、そういうことかと納得できる。
アルマニはこういう風に、より深く物語を読み取るためにあるものだろ？
叩きの材料や一個人の妄想を膨らませるためにあるものじゃないからな。

エンターテイメント作品なんだからさ、アーシェの慕情に気付くわかりやすいヒントを入れて欲しいよね。
ヴァンかパンネロが冷やかしてみたり、
バルフレアがハンソロみたいに「あんた俺の事好きなんだろ」と言わせれば、もう少し意識して観察するようになるのに。

訂正。
×バルフレアがハンソロみたいに「あんた俺の事好きなんだろ」と言わせれば、もう少し意識して観察するようになるのに。
○バルフレアがハンソロみたいに「あんた俺の事好きなんだろ」と言うシーンでもあれば、もう少し意識して観察するようになるのに。

>>665
他の場所で見た意見と混同したみたいだ。ゴメンね。

スタッフがどんな深い考えを持っていたとしても、それが伝わっていなければ表現としては失敗なわけだよ。
もちろん制作者に否がないケースは多いと思う。
自分で積極的に物語を読み解こうとせず、ろくにイヴァリースも歩き回らないで、
FF12は無理矢理なこじつけストーリーの駄作と評価する人がいる。
こういう人が後からアルマニとかを見て｢こんなこと分かるわけねー制作者のオナニーだ｣
と、文句を垂らすのは俺だって不愉快だと思うし、アンチと認定して無視するなり嫌悪するなり好きにして良いと思ってる。

ただそういう輩と、能動的にイヴァリースを理解しようとした人を簡単に一緒にしないで欲しいんだよ。
俺はラスラの指輪も、海岸での昔語りも、アルシドを見るバルフレアの目も、全てアルティマニアとは別の解釈をしていたから、
｢なぁんだよ面白くねぇな、分かりにくい表現しやがってｺﾆｬﾛｰ｣
と、どうしても思ってしまうんだ。
人物の微妙な仕草によって多様な解釈が生まれるFF12において、もうちょっとスタッフは気を使っても良かったんじゃないの？
後から情報を説明しなくても、もっと多くの人に理解してもらえるようには出来なかったの？
こういう疑問があるから、俺にとってアルマニに書かれたアーシェ像は“後付設定”だと駄々をこねたくなるんだ。
まぁこれがワガママで独善的な感情だとは分かっているんだけどね。

それから最後の一行だけど、俺はFF12の絵の資料としてアルマニを買った。
あのブ厚い本は、個人の妄想を膨らませる道具にはなるよ。
その本が、妄想を萎ませる針になるのが嫌なんだ。

自分でも気づいているようだが
そこまでいくと「俺の解釈に従ってくれないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」と
我侭喚いてるだけにしか聞こえないな。

自分の解釈と違うからって公式を「後付」扱いって…

もうアルティマニアを破って捨ててしまえぃ

ぶっちゃけ本編に入ってない設定はいかなるもんだろうが後付け扱いでいいと思うよ。
FF以外の話もあるが、
最近ゲーム本編に載せられもしないくせに「実はこうだったんです」って押し付けが多すぎる。
ゲーム本編やって、それでプレイヤーがどう妄想しようが自由だろ。
それを許さない公式があるなら了見狭いなって話になるが
別に公式設定がどうだろうが他人に押し付けさえしなきゃ好きなように考えていいと思う。
俺もアーシェは恋愛感情なく女王やってくんだって思ったし。

アーシェがバルフレアに恋愛感情を持っていたかは
正直アルマニで明確にしなくてもいいと思った
なんだかんだで仲間意識か恋愛感情か議論するのは楽しかったしな

>>669
自分で分ってるのに長文書いて喚くなヒステリー女か

本編に入ってない設定ではなかろうに…
しっかり入ってはいたけど（しかも話の軸）、他の沢山の要素に目が行ってしまって気づかないだけ。演出の失敗。
８、１０で恋愛RPGかよと揶揄されるようになって、恋愛描写を控えめに描いたつもりが裏目に出たよね。

674
ここではアルティマニア出る前なんて、アーシェとバルフレアの話題がでるたびカプ厨が大荒れと押し付け妄想の嵐で、とても見れたもんじゃなかった。
こうやって冷静な話し合いが出来るようになっただけ、今の方がまし。

>>668
チト長いけど、>>675が言うようなオカシイ文ではないから安心しな。
バカが感情的に書いた文じゃないってのは十分伝わってきた。
ただ、ここは2chなんだよな。
お前がそういう考えを持つのは一向に構わないけど、それが人の考えを変えられるとは限らないんだな。
俺はお前みたいなの嫌いじゃないけどね。

カップルなんてラーサーとガブラスだけで十分じゃね？

自分で買ったゲームなんだから
公式より自分解釈が正解と自分の中だけで思っておくのは悪いことじゃないだけどね。

逆に言えばそれぐらいの振れ幅もたせてるゲームだと思うし。
アルテマニアのはスタッフの一見解ぐらいにとっておいてもいいと思う。

公式設定なんてクソ喰らえ。
結局最後は俺が美味しく頂ければいいんだ。
俺は今でもロリ顔のドジっ娘ヴィエラがいると信じている。

カップルなんて政治にはいらねーもん
アーシェがそんな気持ち持ったら、後々困るだろう
彼女の肩には国の民全員の命が掛かってるんだし、その自覚もある
責任ある立場の者が、軽軽しく恋愛に身を投じるのは、非現実的だし
１２での、憧れ程度の描写で、大正解だと思う

インタ期待ワクワクしてたけど
ヤズと6R9時間クリアした今、どうでもよくなった俺

ヘネマラソンはゴールしたか？

恋愛要素自体あのシナリオに入れる必要なかったしなぁ
ヴァンネロとＯＰがあったし
最後にあんな無理に恋愛要素を入れる事に意義があったとはあんまり思えない
ED展開についてけなくてRPG卒業する奴や
置いてけぼり食らったアンチを作った主要因だと思う



それを引いても素材だけなら最高級だった
RWは美味しく調理されててﾖｶﾀ

ＦＦ12が原因でＲＰＧ卒業した奴を作りだしたとか言われてもなぁ・・・勝手に卒業してろとしか言えん

FF12でＲＰＧを卒業したとかほざいてる奴は、そいつの主観で「大人の鑑賞に耐え得る」ＲＰＧが出たときに戻ってくる。

なんつってな。

去年はRPGを卒業してカプコンのアドベンチャーに入学する奴がちらほらいたっけ。
最近のカプコン、アトラス信者の元スクエニ信者率は異常。

あほー

キングヘビーモスがいないお？どう探してもいないお？

12に恋愛要素はなくても良いと思っていたがここで「アーシェはバルフレアに
惚れてはいない！あれは恋愛感情ではなく憧れだ！」「アルマニは後付け設定でしか
ない！」と言ってる人たちにはさすがに呆れる。必死すぎだろ…

アーシェだって王女である前に一人の女性だし。似た境遇にあり歳が近い、
オマケに男前ときたらたとえ一緒にいた時間が短くても惚れてしまうのは仕方ない。
伏線としてはフォーン海岸での二人の会話・バハムートでバッシュがバルフレアにかけた言葉
などがあったからEDのあれは自分にとって無理矢理な展開とは思わなかったなぁ…

って言うか、ゲームに恋愛要素持ち込む手法、もう飽きたかも。
既に新鮮味ないよ、ゲームに恋愛要素。
添えもの的なら、ちょっとはあっても良いけど、
もっと他に話を盛り上げる要素が欲しい。

うん　恋愛要素あきた
だって恋愛要素を求める人はそういうゲームをするんだから。
10はよかったけど、だからって毎回盛り込まれるのは御免だ。

男と女がいる限り恋愛要素があるのはごく自然なこと。
なぜそこまで恋愛を拒むのか理解出来ん。
結局好きなキャラが誰かにとられるのが嫌なだけだろ。
１０みたいにあんなラブラブっぷりを見せられたらちょっと欝にもなるけどさ

あれこれイチャモン付けてる奴はただのカプ厨。
暴れまわるたびに、別にそれほどバルフレアとアーシェ悪くねーじゃんと思うだけなんですけど。
これからも気に入らないカップルが現れるたびにキモく暴れまわられるのかと思うとうんざり。スクエニゲーはもういいや。と見限る奴なら居るだろうね。

ていうかバルフレアとアーシェこのスレ来てから初めて知った
それまで普通のナカマとしか認識してなかったし･･･
だから別にあってもいいんだけど･･･なくてもいいっていうか

恋愛や感情みたいな、不定形で人の主観に満ち溢れたものを定義しようとするのは、土台無理な話ね。
恋愛観なんて腐るほど議論されてきたけれど、何千年経っても答えは出ていない。
ゲームの中の人がどういう感情に起因して動いているのかなんて、人それぞれでいいじゃない。
作り手の意向はある程度の尺度にはなるだろうけど、それが絶対のものになったら面白くないよ。
なんで自分と違う目を持った人を排斥したがるの？

なんで自分と違う恋愛観のストーリーを排斥したがるの？
いいじゃん、バルフレアとアーシェで。

>>697
で、お前の意見が他人の意見を否定している事にいつ気付くの？

>>697
脚本まで書いた制作者がそうだと言ってるんだから素直に認めろよ。
見苦しいにもほどがあるぞ

>>699
いつ？数年前だよ。
でもそんな事言われちゃったら外も歩けないじゃない。
俺は別に他人の意見を転覆させたり、叩き潰そうなんて思ってないよ。
人の頭の向きを2度か3度、ちょっとでも変えられたら御の字。
なんか攻撃的な意見ばっかりだったから、俺もちょっと調子に乗って書いてみた。

>>698
そう、いいんじゃないの。

>>701
アホくさ、何様のつもりだよ

人の頭の向きを2度か3度、ちょっとでも変えられたら御の字。
…アフォか。

キングヘビーモスは存在するん？

いるお(＾ω^)

>>705頼むわ、どうすれば出てくるの？

そこまで進んでないの？

>>706
忘れたけど、雪原だっけ？あそこの敵を全部倒すとかそんな感じだった気がする

本編にゃ全く感動できなかったけど
キングベヒーモスのシナリオは普通に泣けた。ええ話や。

>>707
レスサンクス、とりあえず全部の雪原壊滅するよ
でもアルラウネ達を思いだす討伐方法だね

>>708
アンカーミス

>>710
うろ覚えだら攻略サイトかなんかで確認しておくれやす。
携帯からすまんかった

う〜ん、恋愛好きにはなかなか分かってもらえないみたいだが、
今の日本って、どこ見ても恋愛の話に溢れてるじゃん
ゲームの中でくらい、普通に、他の話に浸りたいんだよね
本当に、マジで食傷気味なんだよ
だから、それがなくてほっとしてたところに、「バルフレアーッ！」だったから、
またかよ…（げんなり）になっちった訳

食傷気味ってｗ
１２なんて言うほど恋愛要素きつくないだろ。自分もどちらかと
いうと恋愛重視の物語はあまり好みじゃないけど１２のは許容範囲だった。
あの程度でげんなりするようではもうスクエニのゲームなんて出来ないんじゃない？

>>713
確かにアーシェには最後ガッカリさせられたよな
バルフレアーーじゃなくてバルフレアにトドメのお別れフレアならわかる
ってかどうすればキングヘビーモス出てくれんの？

ここで恋愛がどーたら文句言ってる奴は
アーシェ好きの男かバルフレア好きの女かカプ厨のどれかだろ。
バルフレアだけ個人のアンチスレが立ってるあたり文句言ってるのは男の方が多いのか？
なんか女々しいよな…

いや、あれはあんま関係ないだろ。
バルフレアアンチスレは、最後のシーンてより
ＦＦＴのゲームバランスと１２のメインシナリオが著しくバルフレア萌えで崩された事に対するもんだから。
スタッフ自身がバルフレアに萌えてるって認めてるからしゃあない。

正確には12のシナリオが崩されたんじゃなくて、自分たちの妄想が崩された、だな

分かってくれよ、恋愛話が嫌いな人間だって、この世にはいるんだよ
久々に硬派な話だって触れこみだったんだぜ？
猿がどうなろうが尻がどうなろうがどうでも良い
どうせくっつく話なら政略結婚とか裏での国同士の駆け引きとか
そういうの見てる方が楽しい人間だっているんだよ

>>718
まさにそれだよなｗ
要はバルフレアにアーシェの心を全て持ってかれて悔しいんだろうな。

セックル呆けに言うだけ無駄か･･･orz

>>719
そういうことをここで書けば書くほど必死だなｗという気持ちが増すだけなんだが。

そりゃ、君ら女には恋愛は結婚につながる、人生最大の関心事だろうが、
男には安定につながることはあっても、結婚って、決して楽しいことだけじゃないんだよ
責任が伴う、けっこう重いものなんだよ
それが分かってないうちは、恋愛も女子並みに楽しかったりするが、
分かっちまうと、時に憂鬱にもなる話になっちまう
ゲームくらいそういうの無しにしてほしい

>>723
根本的に間違ってる。
FF12はお前のようなピーターパン用に作ってるもんじゃない。

>>723
いやいやそれはわかるけどさ


ゲームの恋愛でそこまで深刻に考えることはないだろｗｗｗｗ
というかまず>>718や>>720は女なのか？

>>723
ロックマンシリーズでもやってろ

俺にはパンネロたんがいるから別にアーシェはいらん。バルフレアでもバッシュでも好きな奴が持ってけ。

キングヘビーモスはどうすれば出る今教えれば礼はハンパは考えてない。

恋愛話なんてどの映画見てもある程度は大体あるよな
FF12くらい薄いなら別に良いとは思うけどな
アーシェが唐突に惚れた風に見えてなんだかな〜なら分るが
恋愛話なければ硬派ってんなら梶原一騎の愛と誠とかどうすんの
あしたのジョーはどうなんの？硬派劇画だが軽く恋愛はあるぜ？

若が27歳の跡目が知りたいのに友人がいない

>>728

２つの雪原（一番下とその上）の敵を全滅させる。
良く探して回らないと殺し残しが出るから注意。

ＲＰＧの世界観の元の中世ファンタジー自体が
ラスボス倒した後に姫がもれなく付いてきたりするのが
定番だから気にしてもしょうがないよ恋愛要素。

ＤＱ初代がまんまそうだし
ＦＦ初代なんか色々とこじれたラスボスが
王女を拉致するのが話の発端だし。

自分には　あってもよいがなくてもよい　そんな程度だが
それで色恋沙汰が好きな連中が喜べばいいんでない。

>>731
ありがとう。ヒルトンで会おう！せめてアドレス書きしてくれれば
本当に一ヶ月ぐらい部屋を用意したのに

今日もさっさと仕事切り上げてＦＦ１２やろ！
あーやりて！

恋愛要素だって、その他もろもろの物語の要素の一つに過ぎないのに、何でそんなに毛嫌いするんだろう？
小説読んでて、恋愛描写があったからって本を閉じるか？メインテーマにしているわけでもないのに。

恋愛部分があると、恋愛厨がそればっかでスレ埋めるから嫌、ってのもある。
そういうのも、もううんざりでさ。
大きい世界の話が好きな奴と、自分の半径２メートル以内の話が好きな奴って、
やっぱ水と油かなって思う。言っても分かってもらえないみたいな。
荒らしたみたいですまんかった。ではノシ

謝りたいのか喧嘩売りたいのかどっちなんだ

ただのチラウラだと思います

修身斉家治国平天下

自分の身の周りを修めることから
世界平和に繋がっていくって発想もあり
ミクロとマクロは無関係ではない。

惚れた腫れたに終始して外を見ないのも
国事にかまけて家庭を蔑ろにするのも
同様に問題であり、バランスが大事。
どちらかに偏って相手を敵視するのは
あまり賢いことではないと思う。

アーシェに兄弟がいればエドワード8世みたいに
恋愛を優先することもできただろうけどね

仮にシナリオがまともだったとしても名作だったかは微妙

・システムがFF8並にややこしい（ミストナックでMP2倍3倍に気づくか気づかないかとかが大きすぎる）
・そのためゲームバランスが超ぬるいと超きついに二分化する
・街が広すぎる
・ダンジョンが広すぎる
・宝箱を取らなかったら最強の矛？　何それ、ふざけてるの
・宝箱にハズレがある
・戦闘システムを一新　ネトゲやってるんじゃねーんだぞ！
・ヴァンの声がアレのためシナリオにこれ以上絡むと大変なことになる

>>741
ミストナックでＭＰ２倍３倍ってどういうこと？
俺気づいてないから
超きついんですけど

>>741
召喚獣とミストナックを習得すると最大MPが2倍3倍と増えていく旨は
説明書にちゃんと書いてあるわけだが・・・
矛以外はどれも自分が気に入らないからダメだと言ってるだけだろ
モグシーやテレポストーンみたいに、移動短縮手段はちゃんと用意されてるんだから
普段の移動に困ることなんて滅多にないし
大灯台やクリグラ内部ですら短縮のための転移装置が用意されてる
結局、移動にかかる時間は他のゲームと比べても大差ない
矛だけは超同意

それだけシステムが複雑でも200万は軽く売れるんだからな
いかに日本の一般ユーザーがゲームに長けてるかわかる

矛はソレで取れなくても頑張れば別の場所で(何本でも)取れるし
戦闘システムは画面に切り替えがないだけで、今までのFFとあんまり変らない。
インタースレなんて「英語になるとオイヨの声が聞けない」って荒れたくらいだからな・・・

矛は欲張りすぎると損をするっていう製作者の教訓じゃね

街とかダンジョンが広すぎるって、何とも贅沢な不満だなｗ
広いから楽しいっていう人間もいるんだが
大灯台とかクリグラとか、歩いているときはワクワクしたものだ。
ラパナスタも広くて町！という感じがしたし。

情報どころか今年の初めにふらっと手にとってやってみる
矛なんて取ってないしアルケイディス付近までミストナック取ってなかった（仲間にミストナックはクソって言われたから）
MPきついゲームだな、魔法節約が命だな。と思ったくらいで全滅の危機に瀕したのは序盤の馬のボス位だったな・・・

>>746
開発者にしか通じない酷いジョークだったよなｗｗｗ
本気だったら死ねって感じだけど。

12はFFじゃないよ。あれはロマサガ。河津なだけにね

アルティマニアが何百万本売れたか知らないし、
２ちゃんに書き込むならアルマニアくらい読んどけ、な感じも知らないし
俺自身の名前さえ忘れかけてるし。
マニア本を絶対的に持ち出す気持ちもわかるし。

最強の矛なくてもクリアできるし
低レベルやり込み派のアイテムだと思ってるし
攻略サイト見ながらやってるやつには同意もするし。

>>747
慣れてくるとその広さすら心地いいよな…

実際問題、ナブディスいける時点で普通に最強の矛取れたら
バランスブレイカーもいいところ。

伊藤が>>746の気分で設定したのは間違いないわけで
逆にいえばあのトレジャー空っぽでバランス取れてるわけ。

最強クラスの武器なんだから、ヘネマラソンくらいやってとれるで十分なんだよ。

クリアしたあとにモブ狩り始めて,今レベル70ぐらいなんだが

モブランクＨのファヴニルとかが強くて倒せない

やっぱりまだまだレベル上げや強力な武器,防具 の収集必要かな?

ＦＦＸ�U（フェックス２）はコンシューマでは国内初の極地戦闘型ｒｐｇだった。
やりこなせない連中（れんじゅう）がクソクソ言ってたな。
リアルに今の時点でｒｐｇ一等賞。
それが、フェックス２！

>>754
ファーヴニルはLv50〜60くらいで倒せたけどな
敵からある程度距離をとって
リフレクでサンダガを味方にかけて跳ね返して戦うと楽に勝てる

ファ強かったなあ
攻略サイトでは推奨60だったかな?　まじかよ?と思ったほど。
アイテム魔法装備そろえてガンビットいじって配置をバラバラにしてエリチェン付近で戦い
やばいときは撤退
時間かかるけど70で倒せるよ
面倒臭かったら>756

飛空艇に出るのもきつかった気がする

>>754
モブランクＨのファーヴァニルとかって事は
他にも今のままでは倒せないモブいるの！？

114 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2007/06/01(金) 10:38:52 ID:b50wrBKQO
クリアしたあとにモブ狩り始めて,今レベル70ぐらいなんだが

モブランクＨのファヴニルとかが強くて倒せない

やっぱりまだまだレベル上げや強力な武器,防具 の収集必要かな?


マルチシネ

>>741
矛は、むしろナブ矛の存在が無いほうが良かった

灯台で２時間必死にレベル上げたのに
変なツボに全滅された

２時間返せ

ナブ矛はあのままでOK、交易か何か別手段でそこそこで取れればいいバランスだった…
っていうかナブ矛ありが普通の攻略なのか？

>>761
エリクサーちょうだい、って言ってただろ
言う通りにすれば良かったのに

神やイクシオンを倒そうと思って大灯台に行ったんだが
外にめちゃ強い恐竜がいたり
地下は異常な程敵が出るし難しすぎ 攻略のコツ教えて下さい

マルチ乙

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179385053/764
628　名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]　2007/06/01(金) 20:58:13 ID:b50wrBKQO
神やイクシオンを倒そうと思って大灯台に行ったんだが
外にめちゃ強い恐竜がいたり
地下は異常な程敵が出るし難しすぎ 攻略のコツ教えて下さい


ID:b50wrBKQOはマルチ以外の書き込みは無いのか

大灯台に強い恐竜なんていたか？
サウルスゾンビ（だっけ？）みたいなのはいたが

外に強い恐竜？バイルラスタのことかなぁ〜。
大灯台の地下のモンスターは強い上に３層とも数が密集している。
黒い珠の取得上、逃げまくるのも厳しいから（その前に即滅かも）内廊の敵に苦戦するようなら素直にレベル上げた方が良いかも・・囲まれて
集団リンチされるだけだよ。

基本的なことだけど、大灯台地下はレベル上げより盾装備

12を真面目にやってる連中が全員痛く見えるのはオレだけか。

>>770
よくわかってんじゃん

かまってちゃん乙

かまってほしくてageてる奴も痛いけどなｗ

>>770
>>771
大丈夫だよ。真面目にやってない連中も痛く見えるから、、、

俺は真面目派だけどね

私も真面目派
しかしどう言われようが面白いから仕方ない

そもそも２ちゃんでゲームの話してる時点で皆諸共に痛い子だな。

趣味を適当にやろうが真面目にやろうが自由だろ。
ただ趣味に「だけ」真面目な奴は馬鹿と言われるが

まじめにやるとこれほど面白いゲームはない

>>778
そうだ！そうだ！！

12の時代とか雰囲気はFFのなかでもかなり好きだ。
ちとストーリーがものたりんかったけど。

>>1
氏ねって一方的だな。
面白いと感じるかは個人によって違うだろうに・・。

ヴァンネロ「すーぱーごーすとかみかぜあたーっく」

今、ながーい封印を解いて、モブ狩りを再開してる。
クリア直後はがっかりしすぎてやる気にならんかった。

かなりはまってる。
キャラクタも面白いし、次々現れる個性豊かな敵を倒すのは楽しいし、
いろんな武器を使って見るのも楽しい。
LPは正直あまっているので、各キャラごとにいろいろな装備を持たせ、
いろいろな魔法を使わせて、見てるんだが、その組み合わせを考えるのも楽しい。

現役の頃は後半は全員片手剣と盾装備にして、HPの一番少ない敵に攻撃、
のガンビットだけだったので見た目的にも詰まらなかったが、
今は条件によって魔法攻撃も発生するように設定しているので、
剣と魔法が入り乱れて、なかなか見ていて楽しい。

なんかすごく惜しいゲームだったんだな、と思う。
ストーリーもそうなんだが、システム的にも、クリアして多少いろいろプレイヤーに余裕が出来てからのほうが、
より深く楽しめるような仕組みだったんだよな。

最初というか初回プレーからモブ狩りやガンビット設定は楽しめる人には楽しめるよ

確かに最高傑作

モブ進めるのに仕方なく港へ辿りついてしまった俺

気持ちにゆとり（良い意味でｗ）のある大人にFF12は評判がいい
ストーリーにのめりこむんじゃなくて、冷静にゲームとして楽しもうと思うと
FF12はたくさんの材料を提供してくれる
１０代でFF12が面白いと思う人は、精神年齢が高いかもｗ

我田引水が過ぎるかも知れんが、仲間内のスレということで勘弁よろしく

時間的にゆとりの無い者はどうすればいいのか・・
FFってのは３０時間で終わる物だった　FF12は軽く５０時間はかかる

あの超中途半端（普通の作品なら第一章完で終わるような）シナリオでな・・・・・

>>788
そういう意味では、モブ狩りモードに入るとホントにいい感覚でプレイできるぞ。

>>788
12を楽しめない典型例みたいなのが来たなあ。
時間がないならないなりに、週末1時間ずつでもまったりプレイして、
半年でも1年でもかけて少しずつ楽しめばいい。
ゲームは義務としてクリアするものでも
シナリオのためにプレイするものでもない。

必要なのは時間的ゆとりじゃなくて心のゆとり
ストーリーにせかされて先を急ぐのじゃなくて、自分に合ったペースでゆっくり進めればよろし
週末に一匹ずつモブを討伐していくらいのペースでもいいんよ
まず途中の砂漠や森や町の景色をゆっくり眺めるくらいの余裕が持てるかどうかだな
俺も時間が無いからヤズ戦は一日に１つずつHPの粒を消していったよｗ

俺は専らリアル運動がてらヘネマラソンしつつ暇が出来たら各MAPのレアモン潰ししてるくらいだけど普通に楽しめてるよ

時間ねぇならDSでもやってろ

長文スマン

ファミコンの1の次に好きだな

なんちゅーか、楽しめる奴は楽しめるわけだし、楽しめない奴がいてもそれは仕方ないだろ。
万人が楽しめるゲームがあるわけでなし。
楽しんでるところにアンチしてくるのも微妙だが、
楽しめない奴を貶めるってのもどうかと。

＞楽しんでるのにアンチしてくるのも微妙

楽しめないのは仕方ないと思うが、何故これが微妙って表現になるんだ？
そもそもアンチスレもちゃんとあるんだし、そこの1にも「出張するな」って書いてあると思うが

>>794
いまやっても普通に面白いよな、１は
ニューゲームやるたびに、どういうジョブ構成しようかワクワクする

FFの敵の中でヤズマットの強さは何位ぐらいなの!?

>>791
自分も仕事帰りに1日1時間ヤズを削ったのはいい思い出
楽しかったぜー

「FFの」と付ければ11の敵でランク独占だし何とも。
11以外ならタフさではトップ。

総合的な強さは専用スレでも行ってくれ。
ハメもあるし全滅しにくいシステムなんで何とも言えん

１１ってヤズ以上の奴NMいるのか…
3年位前にちょろっと最初のBCNM倒したところで終了した身分からすると想像も付かないなｗ

アルティマニアに載っている
ヤズをハメ技で１ROUND,一人
で倒せる方法をどなたか教えてくれませんか｡

またマルチか

今日のマルチ：ID:9rbiqP3aO
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1171412599/802
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1180810071/28
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179385053/971
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1175214703/723

>>801
実装したばかりで、戦略決まってないHNMとかは
50人がかりで5時間とかな・・・

自分は5時間延々とメヌエット、メヌエット、バラード、バラード・・・

俺も時間無かったから、ちまちま進めてったよ
そして見事にストーリー途中で忘れた
オメガのおかげでラスト前にシナリオ把握できたりしてた
モブ狩りばっかしてたからな〜
でも楽しくって止められんかったのだ

俺も時間が無くて一週間に２、３回、一回につき１時間程度しかできなかった。
だから下手すりゃダンジョンマップ一つクリアできずに終わる

先に進めないもどかしさは確かにあったけど、それでも楽しんでやれたよ。

といいつつ、何となく他のゲームに手を出してしまって、
発売日に買ったのに未だにクリアしておらず、現在は中断してしまっているわけだが

いっそインター買って、最初からやり直すか検討中

12インタで追加ボスっていないんですか!?

インター版は強くてニューゲームがあるのが嬉しいな。
問題はちゃんと以前のプレイの時にジョブで取得した技とか引き継いでるかどうかが心配。
しかし12種類のライセンスボード制覇するとキャラはどんだけ成長すんだ…

強くてニューゲーム、まじか！
それは楽しみだ。買わないつもりだったが、購入を検討しよう

>>809
無印のライセンス全習得ぐらいじゃね？

ＦＦ12は最高傑作かもしれない。

超オモロイ!!

少なくともヴァンは最高の主人公だ

心地よい空気さ加減がたまらない

最高傑作でしょ！

ストーリーは人によって重要だとおもうけど、
ストーリーだけやってガッカリしてしまうのにはまだ早い。
１２にはそれを補って余りあるたのしみがあると思う。

>>816
同意!

極めてからガッカリしな!!

テイルズみたく会話をもっと多くすればストーリーがだめだなんて言われないと思うよ

>>809>>811
釣りかもしれんが一応答えとくと、残念だが一度選んだジョブはそれで固定だ。