何で懐古FFマニアって変化を頑なに拒むの？

なんで？

何で新作FFをはなから全否定するの？

>>1
懐古の定義くらい書いてくれよ。
俺はこの板に来てから、
あちこち罵り合いばかりで自分のスタンスがよくわからなくなってきてる。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1169642533/
以下放置

なぜFF限定？

関係ないけどさ、いまFF12やってておもったんだけど12が火星物語に勝てる要素ってグラフィックだけだよね。

>>3
なんだよ重複かよ。

んじゃ誘導。

【誘導】
ひょっとしてFCのFFを評価してるのは懐古厨だけ？？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1169642533/

>>1は削除依頼頼むわ。

FFは３まで。これはガチ

>>7
釣りは釣り堀で。
以下放置。

>>1
13は誰からも支持されなくて当然だと思うんだけど…
君もなんとなくそんな気はしないかい？

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じゃあ、FF12が最高傑作って事で良いね。


―　終了　―

人によって最高傑作なんてみんなちがうもんだ。
どうでもいいわ。

【誘導】
ひょっとしてFCのFFを評価してるのは懐古厨だけ？？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1169642533/



―　終了　―

ガノタと同じような現象

マン汁スレッド

>>13
種はともかく種死は叩かれても仕方がないと思う。
FF13が種死になるかもな…。

なぁ〜んでか〜♪なぁ〜んでか〜♪

それはね↓

納豆こそ和食の基本だから。

朝ご飯に納豆は少し抵抗がある。その日１日口の中が…。歯磨きしても口の中が気になる…。

何を勘違いしてるのか知らんが、変化を拒んでるわけではなく
退化を拒んでるだけなんだよな。
懐古がFF11を評価してる事実を知らない厨房乙

最近のFFは変化ではなく明らかに劣化

むしろ私物化
↓に書く奴は【ＦＦ世界進出】と【最近流行の芸人】を念頭に置いて一言、書け。

�Yのモーグリ強えよな？

南米化

5までは世界設定や雰囲気にそれ程変化が無く続いていったけど
７以降急激に路線変化しだしたのが問題なんだよ

まぁ、６以降のFFは無駄な演出や要素が増えたよな
で、気が付けばソフト容量の大半をムービーに使いやがって
肝心のゲーム性はファミコン初期のクソゲー並
特に第一チームが関与したFF

FF11はムービー二個しかないからなPS2なのに。
後は全てイベント系はプリレンダのキャラやマップそのまま使った
イベントで手法は初期となんら変わらない。

ムービーにこだわる必要は何もないという事だ。

http://gilcrows.blog17.fc2.com/blog-entry-1169.html
３Dでもこういう事が出来るんだよな、完全な素人切り合わせだけど
ムービーに拘らずともよい。

>>25
別に無駄じゃない件

全部無駄とは言わないけど、明らかに無駄な演出はあるだろ
例えば、極端な例だと某温泉シーン
あれは無駄どころかマイナス効果だろ、開発者のオナニー

一つも無駄じゃありません
以上
懐古厨は否定ばっかりで汚い

必死だな・・・
お前、ひょっとしてあの温泉ムービーこと精神的ブラクラを見てないのか

リモコンについていけないムービー世代はとっくに懐古だと気付いたほうがいい

別に懐古ではないけどFFは変わりすぎだろ…
既に変化を拒むとかそういうレベルじゃないと思うが。
まあ面白いのもイマイチなのもキモいのもそうでないのもあるから
俺は悪いとは思わんけど。

そろそろナンバリングにもファンタジーな世界観が帰ってきてほしいな

しかも何でVI以降なんだよ
VII以降の間違いだろ馬鹿
日本語勉強不足すぎ

>>34
は普通にファンタジーだろ
アフォか
9もだし

>>36
PS以降でも、9・11・12・TA・CC・3リメイクは立派にファンタジーしてたと思うよ
ぎりぎり７・8・10も、ライフストリームとか魔女戦争とか祈り子の夢とか、ファンタジーかもしれない


で、10-2と13は何さ
あの2つはもはやファンタジーというよりギャルゲーとSFだろ

あ、2行目（安価抜けば1行目）に、T・チョコボシリーズ・12RWとかも追加で。

ファンタジーかどうかは知らんが
13は本当にファイナルになりそうな雰囲気だな

11を楽しんでいる懐古はぶっちゃけリタイアした団塊爺やニートだけだろ？

むしろFFしか買わない、今のFF信者が保守的だろ。
そのお陰でFFが乱造されてるしよ。
FF13がバウンサー2というタイトルだったら、見向きもしない癖に。

FF12→ヴァンの大冒険

絶対買わない罠

age

>>42

むしろ買いたい

>>42
けっこう欲しいんだけど

あ、名前はミス気にすんな

懐古オヤジのオナペット発見
http://www.youtube.com/watch?v=-UUwGKLvgvo&mode=related&search=

出てもないゲームとか言うけどさ、
やっぱ聖府だもんな。

蚕さんって１２の世界観とかはどうなのよ？

12は全然おｋだと思うよ
ちょっと機械が多いけど、FF4もあれよりちょっと少ないぐらいはあったし

そもそも世界観もシステムもFF1と違うFF2にら
ファイナルファンタジー２というタイトルを付けて売り出したのが、今の信者論争の始まり。

全然違うゲームを売るのが楽だからFFって名前付けてんのがおかしい

FFの共通点って何なんだろうか...

今までに４と７〜１２（１０−２含む）やったけど、どれもそれなりに楽しめた。
でも13とFF7の派生作品だけは支持できない。
FF7DCに至っては近所のゲオで500円だったがそれでも買いたくない。

>>51
人、若しくはそれに準ずる個性のある生命体などの命の物語である点。
７、８辺りで一旦途切れかけたけど、何とか今なお続いている。

待て、命の物語なんだったら7も入るだろ
ってあんたに言っても無駄か
　
8は擁護不可能

8はシステム的には十分FFだと思うよ
世界観も、くだらんギャグがちりばめられてるところは評価できる

だが、メインストーリー、特に某恋愛だけはどうやっても擁護できん・・・

天野画も絶対必要とは思わないし野村のオタ臭い絵もいらない
FF3みたいなデフォルメされた吉田絵あたりが丁度いい

世界観が大きく変わったのは７じゃなくて６からじゃないか？
クリスタルが無いし

世界観が変わったのは、6から
イベントの雰囲気が変わったのは、5からだと思ってる

>>54
エアリスが意味も意図も無く無駄に死んだだけ。
後は星の命なので対応外。
人の命がセンターになっているとは到底思えない。
ただエアリスは死んでいる為、無くなってしまったとは言わない。

>>57
その点は考慮可能。
クリスタル何ぞや、では無く世界をつかさどる何等かの力を持つものが
あればよい。
クリスタルに変わるものとして、魔石、マテリアなどが存在する。
FF10では召喚獣が同じ役割を担っている。
FFに必要なのはすでにクリスタルそのものよりも
人の命の物語である点に絞られている。

DQが変化を拒んでいた中で、むしろ変化を受け入れていたのがFFの特徴だったんだけどな。
システムなんか作品毎に結構変化していたし、新しいシステムを楽しみにしていたこともあった。
システムだけで言えば、面倒でわかりにくいFF8以外は比較的良くできている方だと思う。
（FF1とFF2はバランスは悪いが、システムそのものは悪くない。これらを改良したのがFF3とサガだし）
ただ、拒んでるのは俗に言う野村ファンタジーのメガテン風な世界観でしょ。
しかも、全体的にストーリーが淡々と進行する本来のメガテンに対して、
恋愛要素てんこ盛りで演出過剰だから不快感を持たれてるわけだよね。

FF8も、完成度はともかくアイデア自体は良いと思うぞ

FF8はありゃ２回目プレイに丁度いいんだよな

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

懐古ＦＦマニアは変化を望んでるだろ
とりあえず同人臭い野村絵なんか飽きたから、プロに委託して見れるものにして欲しい
ＶＷの作る判子形のＣＧをもっと個性がでるようにして欲しい
つうか、いっそのことＣＧムービーやめちまえ
いい加減にＳＦを馬鹿にしたような小ッ恥ずかしい厨設定やめろ

これらを望んでいる人間が変化を拒んでるって、頭大丈夫か？
FF12はなんだかんだで楽しめたけど、FF13でまた野村に戻すとか馬鹿としか思えない
せっかく変えたものを本に戻してどうすんだよ
変化を頑なに拒んでるのはＦＦ７から入った野村マニアじゃん

>>65
同意
とっとと古臭いセンスの野村を切り捨てて、新しい雰囲気のFFにして欲しい。
FF12やFF3みたいに、当分は吉田で構わない。

ドラクエ懐古と勘違いしていないか？

http://www17.plala.or.jp/suigin/shin.html

懐古FFファンはグラフィックが進化変化する事に対する
苦情出さないのが一般的。
そもそもスクウェアはグラフィックが良ければそれで良い会社だったのだから
そこにドラクエに対抗すると言う目的でRPGを投入して
グラフィック以外も磨いたのがFF
進化や変化を忘れたFFに未来は無い。
昔からFFファンは俺を含めて変わった人種だったのだよ。
FFは初期からグラフィックは求めていた。
しかし進化や変化をあくまで追求していたんだよ。
初期FFもグラフィックも評価されていた事を知らないんだろう。
ムービーって言うのは３Dキャラを２Dキャラのように
リアルタイムレンダリングで動かす技術が無かったから
ムービーと言う手法を取っていただけで
今ならその技術がある、2D時代と同じく３Dをリアルタイムレンダリング
することも可能なんだよな。何故にムービーに拘るのだ？
ムービーという言葉に毒されていないか？
FF11は実際これをやりまくっているんだよ。
ムービーなんて２つしかない。
まずムービー＝一番良いと言う考え方を捨てるべきだ。
ムービーなんてものは低スペックパソコンのメディアプレイヤーで
再生できる事を知れ。

＞ＶＷの作る判子形のＣＧをもっと個性がでるように
＞変化を頑なに拒んでるのはＦＦ７から入った野村マニア
＞古臭いセンスの野村を切り捨てて、新しい雰囲気のFFに
＞懐古FFファンはグラフィックが進化変化する事に対する苦情出さない
＞昔からFFファンは俺を含めて変わった人種だった

全く同意だわ。

Tは好きだが12のキャラデザはひどい。
かっこいいって聞いたことないし

あとRWの絵もいらね

>>71
VWがゲーム画面のCGにしたせいでアレだが、
吉田の原画はかなり良い感じだぞ
アーシェとかヴァンも、FFTに出てても違和感あんま無いような感じだし

ストーリ（後半）がくだらなく、スフィア・ミニゲームなどのシステム全体が駄目なFF10の評価が高いのは意外だった。　ＦＦは９までだね。

ＣＧはゲーム中、どのくらいの割合で入れるとイイのかな？

漏れは全体の３割は欲しいんだけど・・。ダメ？

クリアまで40時間だったら12時間か
論外だ

>>74
長すぎだろ・・・
クリアまで40時間だったら、せいぜいオープニング10分・エンディング20分、
あと所々で5分ぐらいのが5、6回入ればいいよ

>>76
エンディングは多少長くても問題ないが、オープニングがムダに長いゲームはイライラする。
さっさとプレイさせろと思う。

オープニングで、良いと思ったのはFF9。
ああやって、半分操作できるといい感じだった

てかムービー自体が時代遅れの時代になってると思う。
ムービー程度なら、ギャルゲだろうが何だろうが
使ってる時代だし、スクウェアにはイベントをムービーに頼らず
リアルタイムで描ける力があると思うよ。

>>76
それと、５分のムービーは長すぎ。
１分ぐらいでさくっと終わって欲しい。

作を重ねる毎に多少の変化が生じるのは当然。
しかしFFは変化が急激過ぎるんだよ。
もともと行列の出来る蕎麦屋だったのに、ある日突然ﾗｰﾒﾝ屋に変わるみたいな。

>>71
12ってそんなに酷かったか？＞キャラデザ
自分の中じゃここ最近のFFで一番好きだ。

SF路線が嫌いな訳じゃないけど、別にFFでやらなくてもいいと思うんだよなあ。
しかも今やSF路線のゲームなんて珍しくもなんともないから、特に新鮮味もない。
FF13はバウンサー２で良かったんじゃないの。

>>1野村が嫌いだからであろう。
あと野村信者乙

天野信者の多くは吉田やTAとかCCの人のを叩いたりしてないよな。吉田信者も同じく。
でも、なんで野村信者ってそれ以外を認めないの？

＞天野信者の多くは吉田やTAとかCCの人のを叩いたりしてないよな。吉田信者も同じく。
そういえば見たことが無い。
逆に野村信者は全てを叩くし、酷いときは８を叩き台にして７と１０を
擁護したり訳の分からん事を良くやってる。

保守

懐古厨は体だけが大人になったって感じだな
幼少期から脳の発達が遅れてるｗ

DQ９アンチスレにいる、変化についていけないカス相手に煽ってみたらどうですか

あれは懐古を装ったGKじゃないのか

ＣＧそのものがもう古いってのは一理あるな・・。
ゲームではＦＦ�ZのＣＧに感動。『ゲームもいよいよ新時代突入や〜』
アニメではプラスのＣＧに感動。『スゲ―。ビルの間の描写スゲ―』

それから十数年、ＣＧなんか目新しくも何ともない。

>>90
勘違いしているようだが、ＦＦ７にしろマクロスプラスにしろそれを当たり前にするためにやったんだろ
そう思わせてる時点で成功しているとすら言える

水道を引いた人だって、電球を発明した人だって、永久にそれを感激してほしい、という思いではなく、それがあって当たり前のものだと思ってもらうためにやっただろうよ

綺麗なのは確かに重要だしムービー自体に需要はあるけど
今は綺麗なムービーを見てるだけじゃもうつまらない
→新しい遊び方が欲しいって流れになってるんだけどな
例えば「ボタンじゃなく自分の動きで直接操作できたら…」とか
「ゲームしながら頭がよくなったら…」とか
だからDSが売れてるんだよ
ヌルゲ志向も最近なくなってきたし
　
なんか俺妊娠にしか見えねえな('A`)まあいいけど…

もう、野村のムービーゲーにしがみついてるほうが懐古なんだよな
今の流行は、シンプルだけど熱中できるようなシステムメインのゲーム

>>93
例えばどんなゲーム？

ＤＱ�\のようなゲーム

それが懐古ならＦＣやＳＦＣ時代を神格化してる懐古は超懐古か？

今のゲームとは明らかに別物なんだし

>>1のいうことなんとなく分かる。
まぁ結局は人それぞれだよね。
自分は最近のFFも好きだよ
ただ、12はよかったけど、ストーリーが頭に入っていないのは事実

高貴なるとか聖府とかシヴァイクとかダーリンとかくらい変わるなら
むしろなんでＦＦの名前を変えないのか問いたいな

だってFFって名前におんぶにだっこに肩車までしてもらってるんだもの

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20070306/UEgrejJPQTEw.html

むしろFF１〜６はちゃんと変化してたよな
FF１２とかも変化はしてるけどつまらない

ガンビットなんてバカなAIを、アイテム集め(メンドイ)て賢くしてくだけ
主要メンバーが幼稚園児なら育成ゲームとして楽しめたと思うけどな
ガンガンいこうぜ、いのちをだいじに、の方がマシだったよ

昔のも今のも全部楽しめる奴が勝ち組
それ以外は一生文句言ってろ

スルーできない勝ち組

グラフィックは向上、システムは斬新
これがFFの本来の姿だしね。

>>102
お前みたいなヤツで宗教にハマってる同級生がいたな
親の影響だと思うけど、カワイソウだった

異性と同室に居てはいけない決まりとかもあって
結婚するまで童貞なんだろな('A`)

本人が勝ち組と思えてれば、幸せだとは思うけど世の中の楽しさを教えてあげたい

それが>>102へのレスである意味がわからない

同意

異議あり！

あ、やっぱり同意

>>1
グラフィックの向上と共にストーリーの質が悪くなってくから不満なんですよ

確かにストーリーの質は大事だな。

>>105 の友達　
「昔のも今のも全部楽しめる奴が勝ち組、
それ以外は一生文句言ってろ！」

>>105の友達への想い
宗教に嵌ってるし、結婚するまで童貞か('A`)
世の中もっと楽しいことあるだろ・・・
俺から見ると、どうみても負け組です
本当にありがとうございました('A`)

こんな感じ？

宗教というより、

納豆レベルの好き嫌いでしかないな。

美麗なグラフィックが斬新に映るのなんて最初のうちだけだしなぁ

こころに　のこる　なにかが　ほしい

グラフィック向上は良いことだと思う。
でも実際、今のFFに｢グラフィック神、内容神｣ってのが無いんだよね
そして内容の良いSFC3作やFFT、3DSなどは、グラフィックに力なんてあんま入れてない。

こうなってしまっている現実がある以上、グラフィック手を抜いてるFFのほうが良いって思われるのは当然。
それがいやなら、きちんとグラフィックと内容が両立できてるFF出せよ

あ、グラフィックに力入れてないってのは、あくまで今の基準で見てのことね。
しかし俺が上げたFFは、グラフィックは今見ると古いが、内容は今やっても楽しめる。

『グラフィック神、内容チンカス』
『グラフィックチンカス、内容神』

一体どちらが優れたゲームなのだろうか・・・

>>117
どちらでもない。どちらも良いゲーム。

>>117
そもそもグラフィックを別項目に分けている事自体が問題。
グラフィックも内容の一カテゴリーである。
グラフィックを作りこまないといけないゲームもあれば
音楽を作りこまなければいけないゲームもあれば
ストーリーを作りこまなければいけないゲームもある。
逆にグラフィックが全く無くてよい音だけゲームとかも存在するし
音楽無しのゲームもあるにはある。
ストーリーなしのゲームに至っては五万とある。
これら全て含めて全てで内容（もちろん他にもカテゴリーはいくらでもある）
ストーリーが無いゲームでも良いゲームはあるし
グラフィック無しでも良いゲームはある。
どれだけ提示した条件を満たせるゲームであるかが神ゲーの条件となる。
グラフィックが綺麗でないからこそ良いゲームも存在する。
例えば、半熟英雄をリアルなグラフィックで作られると萎えるだろう。
求める方向性が全てにおいて違う。

極端に考えちゃうと良くないんだよな

イイ変化なら歓迎するけどね〜
曲にしてもシナリオにしても劣化が著しいからな〜
懐古うんぬんじゃ無くてもファンは離れて行ってる。
それがわからんのが馬鹿ゆとり世代ｗ
使い物にならん廃人世代ｗ

２Dだとグラフィックに力入れてないことにされてるんだ…

結局さ、ユーザーの大多数はFF12ぐらいのグラフィックでも驚いてるし、満足してるんだよね。
（360やPCゲーやってたりする少数のゲーオタ層はともかく）

それなのに、内容よりまずさらにグラフィックを上げることに拘るのが今のスクエニ
おいおい、先にやることがあるだろ・・・
いくらFFがグラフィック重視とはいえ、FF10→10-2→12ではほとんどグラフィック向上してないけど、
別にそこに対する批判とかはほとんど無いわけじゃん

>>117
『グラフィックチンカス、内容神』 に決まってる
内容糞だとグラフィックも心に残らないし話を進めたいとも思わない

非ヲタの意見が聞きたくて同級生に聞きまくったところ
2Dのほうがヲタグラフィックらしい
ちなみに人気の高いゲームはFF10とウイイレだった
うーん

そもそも2D・3Dって分け方自体が無意味だと思うよ
水彩画と写真を比べてるようなもんだろ

ｼﾅﾘｵが悪い悪い言うとるが昔のFFをやるとあまりのｼﾅﾘｵのﾍﾞﾀさに笑いが止まらないw所詮懐古FFﾌｧﾝは自分たちがﾘｱﾙﾀｲﾑでやったものしか認められないんだろ？

最近思ったんだが
「主人公の年齢が10代のRPGはもう要らない！」
って毎日のように言ってる人が居るよね
あれって本当は自分の歳に合わせて欲しいってだけなんじゃないか…？

>>127
ゲームをシナリオで優劣つける事はアホのする事だと思います。

>>127
FF7とか10とかゲームバランス酷すぎて笑えるんだけどｗｗｗ

>>129
シナリオの優劣もそれはシナリオがゲームの品質の一部となりうる
ゲームであればありうるさ。

FFってさ
PS以降のFF7から主旋律のない空気音楽、環境音楽ばかりになって
名曲を豊富にもつ神作品が生まれなくなったよな
その点初期のシリーズは神曲がテンコ盛りだったものだ

≫≫130 いやいや、7以前の正義の味方が世界を救うｼﾅﾘｵなんて、現代人を笑い死にさせるためにしこまれたものだとしか思えないwww というかｼﾅﾘｵで優劣は決めてないけど129さんはｼﾅﾘｵなんて気にしないの？？ぢゃあ死ね

>>130
10はよかったよ。魔法とか召還獣の意味がちゃんとあったし

>>133
FF7の中ニ病シナリオだって大差無いと思うが？

曲の受け取り方は音を聞く脳の数だけ違う
万人に受け入れられ何百年も聞き続けられる曲など
ごくわずかだということを知れ

あとさあ、いい加減｢昔のFFが好き＝おっさん｣って考えやめようよ
今は移植・リメイクや、あと非合法だけどエミュとかあるわけだし、
若い中高生が昔のFFに触れる機会だっていくらでもあるんだよ？
第一、中学生はともかく高校生ぐらいならSFC持ってる(持ってた)やつも結構いるぞ

>>133
今初FF1プレイしてるけど全然そんな感じしないよ。初代から良くも悪くも中2病の片鱗があるわこのシリーズは

いや明らかに6以降はおっさん層だとおもわれw

>>139
それ、どうみても偏見ｗ
じゃあ理由をどうぞ

俺の記憶だと、FFコレクション(PS版FF4〜6)は、FF8より後に出てた気がするけどな
FFコレクション結構売れてたはずだし、それで4〜6に触れた人も多いと思うよ

>>137
エミュ自体は合法な訳だが。

>>141
まあそれはそうだったな
エミュ自体は違法じゃないけど、ネットでソフトを落とすのが違法なんだっけ

が、どっちみち自力で吸い出してる中高生なんて聞いたことないぞ？

FFｺﾚｸｼｮﾝで4、5、6に触れた今の10代なんて正直あんまいないwおれの周りのやつはﾄﾞｯﾄ絵についていけてない よって6以降はおっさん層

それ、あくまでお前の周りの話でしょ？
じゃあ俺のまわりは一時期PSのFF6が大流行したんですが・・・

第一ドット絵についていけないって、ありえないだろ・・・
ゲームボーイとかやったことないのか？
いっとくが、主流の携帯ゲーム機がフルポリゴンになったのなんて、
DSやPSPが出た数年前だぜ
（まあGBAのマリオカートアドバンスみたいな擬似3Dにしてるソフトはあるが）

17の工房だが俺はSFC持ってるというかやってるぞ
おかげでキモヲタ扱いだがな
　
中学からのゲヲタ友達はドットでも平気だけど
高校に入ってから知り合った非ヲタ友達が言うにはドットは吐き気がするらしい
結構ショックを受けたな

それ見たことかwおれらの世代はわざわざPSでﾄﾞｯﾄするやつなんてごくまれ しかもわりと綺麗めのｸﾞﾗﾌｨｯｸから入っちゃってるからなおさら

お前はさっきからなんなんだ？
ドットにもドットの良さがあるわけだが
ただ俺の非ヲタ友達はみんなゲーム自体をなかなかやらないし
たまのゲームだから映画感覚でゲームを楽しむ→3D系が人気がある
ってだけだしな

友人で、FFやDQくらいしかやらないライトゲーマー♀に言わせると
ドラクエ８くらいならなんとか遊べるが３D自体そんな長時間やってられないとか何とか。
２Dのコマンドゲームだと、長時間やっててもそれ程目が疲れないからクリアしちゃうそうだが。

>>147
ちょっと考えてやっとわかった
お前は小6〜厨1ぐらいかな？
それなら、アドバンスに触れたことが無いのもわかる
なるほど、すっきりした

>>142
その感覚だと危ない。
エミュレーターは、ソフトとハードを持っている時点で合法。
しかも同時に起動した時点で違法。
あくまでも、ハードやソフトがぶっ壊れた際のバックアップだから
バックアップを取る事は合法だけど、バックアップで遊んでる間は
本体の方はプレイ不可能と言う厳しい制限がある。

lolo

>>149
うちの姉ちゃんなんか無双してるの見てるだけで酔うとか言ってた
最近は平気になったっぽいけど慣れるまでは相当きもち悪いらしい

FF1のリメークをやってみたけど、
エンカウント時の読み込みが長い、テンポは遅くなってる、
ステータス画面の音楽はなくなってる、
BGMのリメークの仕方が不満
など、やっぱり色んな不満はある

それは、例えばミロのヴィーナスの腕のように、
FCは未完成だから、人によって感じ方は様々だということがあって、
ある一定の価値観に決められたら不満が出るのは仕方がない

だから、リメークが批判されることにいちいち目くじらを立ててはいけない

リメイクなんて、20年前のお笑いをTVで見るようなモンだから
当時の印象や感動はあんな手抜きじゃ伝わらない
80パーセントの人が楽しめるFFが出た時に
昔のFFはこうだったんだよ、コレがFFなんだよって言える

懐古層としては、FF１→FF2→FF3→FF4→・・・ってプレイした時、程の
良い変化が、PS以降感じられないんだよな
システムがメンドイだけで、つまらない＜ドローとかガンビット
好きなヤツもいるだろうけど、圧倒的な面白さは無い

時代を含めた上での満足度ってのは昔の方が高いと思うよ
まぁ、オレはFF１０は面白かったけどな(ストーリー以外)

とりあえず小太りの前髪オッサンには絵だけ書いてろ！と、言いたい

どうせリメイクするなら
テイ○ズオブデ○ティ○ーみたいにほとんどまるごととっかえ…
…は無理か
　
まあどちらにしても原理主義者が発狂するしな
移植しただけで物凄いキレるし…(バグにキレてる奴じゃないよ)

>>154
おやじ、いい歳こいて嘘はよくねーぞ

>>156
でもアレくらいリメイクしないとあんまり意味がない気がする


原理主義者はいちいち突っ掛かってどうするんだ？
リメイクに文句があるならオリジナルを薦めれば良いし
新規ユーザーが増えるのは有り難いことだと思うけどな

>>158
一部の懐古原理主義者について語っても意味はあるまい。
懐古原理主義者はやばさが新懐古クラスだからな。

>>156
その無意味な伏字はなんなの？意味わかんね

おまえらキモ

久しぶりにＳＦＣでＦＦ４やってるけど、やっぱり面白いわー。
テンポの良さ、適度に難しいゲームバランス、読み込みの早さ。
グラフィックのしょぼさなんてどうでも良くなってくるな。
これがＲＰＧの本来の面白さだ。
わくわくする。

FF4の戦闘バランスは、今見ても良く出来てるとおもう
適度な手ごたえと、試行錯誤の楽しさ
FF12も、序盤はそういうところがあったんだが・・・中盤意向のインフレがね

10から入っためっちゃ新規で順に遡って今３と４以外は終わったところだけど、
5とか6も面白かった。8で出てきたギルガメッシュの台詞の意味がわかってちょっと感動した。

ただ、グラフィックがあった方が引き込まれると思ったところもあったかな。
エクスデスの無の力の、黒い玉が出て人が浮いて穴がぽっかりってのより、
シンのテラ・グラビトンの地球に亀裂が入って爆発ってやつの方がヤバさが伝わったしね。

効果的な使い方をすればグラフィックはいいもんだよ。

8のガーデン戦、9の南ゲートの死闘やバハムート来襲、10のシン関連は
3Dならではの演出だと俺も思う

　
あとさらに個人的意見だが高貴なる(ryは宝の持ち腐れとしか感じない…
あれ製作発表のムービーらしいけど世界観もあまり分からなかったし
内容自体ムービーにする必要すらない気がする
主人公がピョンピョン跳ねて雑魚キャラ一掃するだけって…
次の発表でちゃんと世界観がわかる映像が出るのに淡く期待しようかな

>>165
それは３Dならではの演出って言うのはあるね。

>>165
最近だとFF3DSのムービーとか、上手くやってたと思う
3Dに頼りすぎるのは良くないけど、3Dだからこそできる演出ってのも生かして欲しい

別にグラフィック＝悪ではないよ。ただ、もっと重要なことがあるって事だけ。

> 坂口FF1、2、3、4、5
> 北瀬FF6、7、8
> 河津FFCC
> 石井FF外伝
> 田中FF11
> 松野FF12途中から監修、FFT、FFTA
> 伊藤FF6、9、途中12
> 鳥山求FF10、10-2、13　笑

本物のファイナルファンタジーは坂口ＦＦの１〜５だけだな。ファミコン版３は最高傑作
坂口・植松・天野と創始者に逃げられ、FFのタイトル名だけで売っている今のFF。
もはやドラクエと並ぶ２大RPGのネームバリューが無い事はあきらか。
現在のFFの衰退は適当な開発者、ニワカFF信者と腐女子のせい

とりあえず
ムービーしかとりえの無い最近のＦＦは糞ですたい

まあでも12は7以降のＦＦの中では良い雰囲気。

今のFFは腐女子に媚を売りすぎ。後、中二病みたいな信者を増やしすぎ。

そういう方が洗脳しやすいからだろう。
マザーとかのファンなんてすげえ捻くれてそうだもんｗ
いや、俺もマザー好きだけど。
母信者から３がこき下ろされてるのがなんか寂しい。

変化を拒んでるのは野村系作品ファンじゃないの
とくに７から入ったのと１０から入ったの

９＞１２＞７，８，１０

>>171
雰囲気だけな。
結局、ガンビット、ライセンスは糞でストーリーもgdgd
音楽もリメイクだけが光ってる状態で、グラ以外ダメなゲームだよ

FFとしては驚き、感動、楽しみが圧倒的に足りない
周りより1つも2つも抜き出てたモノが、ひいき目でも凡ゲーレベルまで落ちてる

よく７以降とそれ以前で分けてるが
５と６の間にもかなり壁があると思うが
プロデューサーが変わったわけだしな

>>176
そう思っていた時期がわたしにもありました。

王宮前プレイやってみろ。
その計算し尽くされた作り込みに感動すら覚えるぞ。

>>169
FF3が事実上の田中FFである事を知らない厨房乙

PS以降しかやったことなかったから最近昔のFFやったけど
普通につまんねえだろ…　５だけはちょっとやりがいあったけど

ゲーム性は３がガチ。
ストーリー性は10、10-2。総合性は、4、5


糞は、8、12

総合性が４？４は確かにストーリーはいいけど
ゲーム性としてはどうなんだ？
強くなるにはレベル上げのみって感じだし。

>>182
ＲＰＧはストーリーが命だろ
ゲーム性は二の次じゃないの？

あれか
ムービーが綺麗で個性的なシステムなら多少ストーリーがダメでも許容できるのか

まあ個人的にはどれも好きだよ
だけど、ムービーが入る前のＳＦＣ時代はそれを補うためにいろいろ工夫してたのに
比べると（テラとかオペラとか）、ＰＳ以降のはどうも感情移入がしづらいんだよなぁ
こう映画を一方的に見せられてる感じがして

4は自己犠牲連発がうざかったな

>>184
それはある
テラは最初から伏線が張ってあったからともかくとして、中盤のは蛇足な感じがあった
特にパロム・ポロム

>>183
ストーリー命は分かるけど、ゲーム性も大事だよ
二の次にしてもいいものではないと思う

俺は5は主人公がDQNなのが嫌だった
主人公の故郷とかが無に飲まれた時の暴走が酷くて引いた
レナがかわいそうで仕方なかった…
あとジョブ＆アビリティシステムは面白かったが
肝心の(通常)戦闘がなんだかつまらなかった
なんか変なカウンター(なんか遅い)がよく来たりしてテンポが悪く感じた
ボス戦がテンポ良くてかなり楽しかったからよかったけど

>>186
少なくとも同格ではない
言っとくが「二の次」ってのは軽視しているわけではないぞ

まあ昔のはつまんねえってことでFAだ
今全部のナンバリングが同じ価格で初めて発売されたとしたら
どれ買うよ　確実に昔の売れねえ

>>182
＞レベル上げのみ
いや、FF4でレベル上げが必要なのなんて、ラスボスぐらいだろ
あとはちょっと戦闘中に試行錯誤すれば低レベルでも楽に倒せる
他のFFだと軽視されがちな、補助アイテム・補助魔法が重要なんだよ4は

>>189
ぶっちゃけ、｢FF｣って言うブランド無しで1〜12まで同時に発売したら、
1・12以外はどれも同じぐらいしか売れないと思うぜ？
過去を消す＝ブランド力が無くなるわけだから

まずは変化を求めるのであればプリレンダムービーをまず止める事だな。
今はリアルタイムレンダでイベントを描く技術があるのだから
それにも関わらずプリレンダムービーを続けろと言ってるって事は
変化拒む事に直接繋がるのだよ。

FFのシナリオがアレなのは昔からだろ。
けどSFCまでは音楽に助けられてた感があった。

>>178
王宮前って何処の事？
一応、どんなRPGでも惰性で最後までやる人だからクリアはしてる。
天外３もクリアしたし、FF12もアレよりは良い・・・けど凡ゲー。
好きな人がいるのもわかるよ、けどFFとしては足りな過ぎ。

ちなみに、好き＆燃えたシーンはギルガメッシュ、次にレダス特攻、んでパンチラ。
ギルガメッシュ戦はLVが低くて、常にメニュー開いて装備とか変えて
ギリギリの戦いが楽しめてたのが良かった。マゾプレイが好きなワケじゃないよ。
オート戦闘できる程、LVが高くなかったのが良かった＆音楽。

>>180>>189
今の基準で昔のFFやっても物足りないし、売れないと思うよ。
懐古としては、ドラクエとFFが常に他ゲーの目標、トップだった時代と比べて
今は凡ゲーレベルまで落ちてる事を問題視してる＜グラだけ・・・とかね。

仮の話だけど、初期スタッフがFF12まで作り続けてたら
FF12も今より売れてた＆満足されてた、と思うしな

回顧FFマニアの時代にはシステム以外に大きな変化が無かったからだよ
何もかもが変化しだしたのは最近から

>>193

【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その３
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1161887290/

>>194
グラフィックもかなり成長してるわけだが
逆に今と比べるとグラフィックの成長も高い部類だったが

グラフィック１１＞１２＞１０の時点で狂ってる。

>>194
グラも当時のレベルでは今と同じくらいの感覚で成長してたぞ？
１〜３、４〜６、７〜９、１０〜１２(PS2)
新機種毎のパワーアップは勿論、同機種でも成長はあった

懐古はゲームとしての変化を拒んでるんじゃなく、
ゲームとしての劣化を拒んでるんだよな

関係ないけど、個人的にドットって言うか２Dの良いトコは、
視野が広いトコと思ってる。今更ドットはツライけど
３Dゲーは現実世界に置き換えると有り得ない程、視野が狭いのがイヤ。

２Dには２Dで後ろが見える問題点も存在するんだけどね。
２Dと３Dは何を取っても一長一短なのよ。
FFがどうせ３Dで行くのであれば３Dを極める必要がある。
プリレンダムービーに頼り続けている内は
それも無理だろうけど。

>>1
糞な変化だから

おれがすきなのは
６＞７＞４＞５だ！
６の自由度の高さはとても楽しかった。３人だけでいいなんて
７もマテリアを装備しなければシンプルでいい。けどキャラが嫌いだ。
４はエクスカリバー投げてれば終わるから好きだ！
５が好きだってのは嘘だ、めんどい。
５が名作というヤツが多いから合わせてみた

懐古が新規が〜というか好みの違いが原因だと思うんだけどなあ、今の抗争は

ファンタジー派とSF派
2D好きと3D好き
天野好きと野村好き(吉田派もあるかな？)
システム重視派とグラフィック重視派
恋愛いらん派と恋愛いる派
キャラネタ派とキャラ萌え派

とりあえずこんなもんかな

何で懐古は坂口や松野の失態は咎めない一方で野村の行動は
逐一監視しているかの如く些細な事でもボロカスに叩くの？

今リメイクのFFやってるけど、天野のモンスターイラストはメチャクチャかっこいい
なんで最近のは、グラフィック進化してもあのテイストをゲーム内で生かせないんだと

野村の絵がギャルゲ一歩手前だから

2Dも3Dも両方好きな俺は真の
　
　
負け組

>>203
リメイクもいいけど天野の絵をそのままグラに起こしたFC版こそ真骨頂だ。
無意味のわからん立ちポーズやトコトンマジなデザインは間違いなく「来る」ぜ。

>>204
それはギャルゲーの基準によるな。
ダブルキャストがギャルゲーに入るなら野村FFは問答無用でギャルゲーだな。

>>202
どっちも咎められてるだろ
松野なんかFF12で散々じゃねえか

戦闘狂なんで、別に2Dでも3Dでも構わんが、
FF6以降、1部の作品を除いて明らかに戦闘がつまらなくなってる

FF1：ジョブ
FF2：熟練度、武器
FF3：ジョブ
FF4：GBA版ならキャラクター
FF5：ジョブ、アビリティ

こういう風に、2周目もやりたい！と思えるような自由度がFF6以降は無さすぎる
野村FFやミスティッククエストは自由度はあっても工夫する必要なんてないような低難易度だし、
FF8のジャンクションとかアイデアは面白いのに、結局ステータスがちょっと代わるだけだし
(魔法のセットする位置とかによって、細かくアビリティが代わったりしてたら面白かったかも)
FF6・9は折角キャラクターを選べるのに、何だかんだ言って特定のポイントでほぼ全員使わなきゃいけなくなる。

FFT・FFTA・FF12・VSのイヴァリース4部作はそれなりに自由度があったけど・・・

古参の信頼を進化という印籠で裏切ってきたのがFFだから、
裏切られるくらいなら変化を拒みたくなるのは人として当然のこと

もちろん変化で生まれたもので良いものもあるから、
それを信じて過去のゲーマーを切り捨てて
常に話題の先端に立ち新規を獲得していけばいいんじゃないかね

何の問題もないと思うし、それが彼らなりのやり方なら別に構わない
そしたら俺は別のゲームに行くだけで、実際すでにそうしてる

ただ、そのスタンスで行くならもっと主張すべき
問題なのは、FFという名前で古参にも期待させておいて毎回裏切ること

新規の人たちは、自分達がプリレンダムービーに拘り続けて
変化を疎外している事に対する反論は無いのかな？

>>210
典型的な聖剣伝説信者と同じことを言ってるな。

>>209
ＦＦ６の特定ポイントではほぼ全員使うのは別に良いよ。
問題なのは普段の４人だ。エドガーとリルムどっち使うって言われたら
ロリコン以外はエドガー使うだろ？
オリジナルコマンドが駄目なヤツを使う気起きないのがまずいんだ。
まぁリルムはネコミミフードがあるからいいか

>>212
■自体がそうだから、同じ意見になるのはしょうがないな

つうか変化こそ■ゲーとわかってないと辛くね？
タイトル同じだと同じゲームのはず、って考えは
通用しないぞ、ここは。

いや、>>215の言ってる意味がわかんないんだが

俺が言いたいのは、同じ意見になるのは
多くの人が思ってることだからしょうがないんじゃないかと

そこを、通用しないぞ、と押さえつけるのには流石にムリがある
■の社員じゃあるまいし

作ってる本人らがその気がないのに強要しても無意味だよってこと。
同じゲームなんて作りたくない、ってスタッフがほとんどなんだから。

>>217
言論統制して価値観を強要してるのはそっちじゃないか？

人が思うことを言って何が悪い

>>217
シリーズもの出し続けてるのに、矛盾してるな。
違うものが作りたいなら別物として作ればいい。
FFのタイトルで出してなきゃ、誰も文句なんて言わんだろう。

>>219
だからその固定観念が通用しない会社にそれ言っても無意味だろ
って言ってるんだが、理解できないか？

>>220
だから「同じゲームなんて作りたくない」と言いながらシリーズものばっか出してる姿勢が
矛盾してるな、と言っている。
会社の姿勢のことを言ってるんであって、>217に突っ込んでるんじゃない。

>>221じゃあお前はFFがずっとﾄﾞｯﾄ絵でいつまでも代わり映えしないままで売れ続けると思ってんの？

本当に変わったのは中身
グラフィックはその氷山の一角に過ぎない

変化を拒みすぎると懐古厨と言われてもしょうがないんだけど
しかし新規と名乗りつつ懐古厨と同じ事をやっている
ムービー厨も同じくおかしい。

>>224 あんたは他ｽﾚに首突っ込む前に自分のｱﾝﾁｽﾚどうにかしろやww

>>222
今ほどじゃないとしても、十分メジャーって言えるぐらい売れるんじゃね？
DSとかのドット絵のソフトも売上げあんま変わってないし

いつの間にかアンチスレの管理人になってしまった。

>>227いつの間にか？あんたが建てたんだろ？前のｱﾝﾁｽﾚが消えかけてたから自らの意志で。それともあれか、この版はあんたが望まなくてもあんたの名前使ったｽﾚがたっちゃうのか？

>>226確かにDSは良かったがあれは3という神作のﾘﾒｲｸだったからだろ？ただでさえｼﾅﾘｵ書けるやつがいないのに、ｼﾅﾘｵ駄目でﾄﾞｯﾄだったら誰も振り向いちゃくれないだろうよ。それに13とか14とかがﾄﾞｯﾄだったらみんなずっこけるだろう

　ムービームービーうっせえよ

ドット、ドットうるせーよ


．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

>>230-231
ドット環境でムービー作ってる、
アウターワールドみたいにすればいいだろうガッ！



















ぬるぽ

もりあげってんなｗ

別にグラフィックが綺麗になるのはかまわんよ
ムービーも入れたきゃ入れろ
キャラとストーリーが気持ち悪いってのが終わってる
腐臭いキャラ押しつけられると萎えるんだわ

つまり野ｍ(ryが嫌だと言いたいのだな

>>234
禿同。
最近はFFはもちろん、ゲームに限らずアニメや特撮等、ほとんどのシリーズ物に当てはまるから困る。

>>236
作り手側が、腐人間ばかりになったからか、
受けて側が、腐人間ばかりになったからか、
売り手側が、腐人間しか金を落とさないと気づいたからか。

文句言う奴に限って金を出さないんだ、これが。

別に腐食してもムービーばっかでもゲームとして面白けりゃだすよ。
シナリオの糞さも戦闘が面白けりゃ我慢できる。
けどつまんないんだもの。
どんだけ〜

購買＝投票
俺もおまえに賛同だ>>237

>>237
逆だよ、文句あるから金ださないんだろ。
面白かったら買っちまうだろうが

ゲームどころじゃなく
そもそも生活費がやばいんだが

俺に合わないと判断したから買わないし、
以前ファンだったら文句も出る

これ当たり前じゃないかw

いい年したおっさん達がうじうじうるせぇなぁｯ〜。ﾒｲﾝのﾀｰｹﾞｯﾄ層は現代の中高生あたりなんだから、ｷｬﾗが変わっていくのは当たり前だろ。おっさんｳｹするｷｬﾗ作って売れる訳ない。懐古は過去の遺物なんだから大人しく昔のｹﾞｰﾑをこの時はよかったなんて言いながらやっとけよ

>>242
懐古うぜえ
飽きたから新しくしろっつってんだよ！！
何時までも既存のものに執着し続けんなよ！！
このクズがっ！！

>>243 お前にはおれが懐古に見えるのか？www

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　　.ﾞ‐'i､r‐"　　　　.| .| 　 　 　 　 ―i､r‐"　　　　.| .|
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＿_,| .|＿_　 ./ヽ　　　　 ＿＿＿_、 .,､, /ﾞ,!　.ｧ．　　　 .丿./′.l＿＿＿|　　 .r'i､|"lﾞ
| .,,,,,,,,,,,,,, ﾞl　＼ 'i､　　、 |,,,,,,,,,,,,、.|　ﾞl ﾞl.ﾞl │.| .|　　　 ,/ ,i"　　　　　　　　　 | .| | .|
| .|　　　,! .|　　ﾞ‐'　　,!ﾞ'i､　　　 | .|　 ﾞl .ﾞl.ﾞ‐'｀| .lﾞ　　 ,/　ｨ"　/''''''''''''''''''''i､　.| .| | .|
| .|　　　" |　　　　　,lﾞ ,lﾞ　　　　| .|　 .ﾞ‐'　　.,ﾞ .|　 ,,/｀ィ l　 　`'''''''',! ,!''''''′ .| .| | .|　.,r、
ﾞ''"　　 lﾞ lﾞ　　　　 ,/ .lﾞ　　　　 .| .|　　　　 丿.lﾞ　.ﾞl,／ | |　　　　　| .|　　　 .lﾞ lﾞ | .| ,ｉ゛,ﾉ
　　　 .,/ ,lﾞ　　　.,／.,/｀　,---- | .|　　　 .,,/ ,"　　　　 | l　　　　 │|ﾞ　　　.,! ,lﾞ | .ﾚﾞ ,/
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　　 ﾞl_,/　　 .ﾞ‐''"　　　　　　　 ｀ﾞ"　　.ﾞー"　　　　　　lﾞ,l,.　　　　'i､,"　　　`〃　 ﾞ'"

>>244
野村のセンスなんてもう懐古だろ

野村はどうだろなぁｯ〜まぁ6以前のｷｬﾗよりはましだろ。野村嫌いはほとんど懐古かｱﾝﾁ腐女子だし。新規ﾕｰｻﾞｰは天野絵より野村の絵の方が好きだったりするからな。
まぁこんなこと書いたら野村信者乙なんて書くﾍﾞﾀなやつがでてくるだろうがwww まぁ懐古はもう新しいFFは金だしてしなければいいんじゃない？どうせ買っても糞とか言ってｱﾝﾁ活動するのが関の山だからな。

野村乙

プリレンダムービーに拘り続け変化を否定する
新規を名乗る新懐古乙。

>>249リアル懐古は黙っとけ。時代についてこれないおっさんが。

新懐古は懐古いじる前に、プリレンダムービー依存を止めましょう。
イベントはリアルタイムレンダでいくらでも描けるんだからな

>>251ごめんなさい。僕そんなにｹﾞｰﾑの世界に没頭しまくって詳しくないからあなたの使ってる横文字がよくわからないので説明してくださいますかぁｯ〜？

プリプリ連打ムービーください

ググレカス

野村アンチ＝懐古ってよく聞くけど
野村自体は4か5あたりから関わってたよな

>>252
プリレンダムービーつまり一般的なムービーは
ようつべとかニコニコ動画とかでアップされてるような
最初から最後まであらかじめ出来上がってるムービー
つまり機械は再生すると言う行為しか行っていない。
リアルタイムレンダリングとは、一つ一つの行動を
２D時代のように命令を出して動かす、つまりいちいち
ムービーに切り替えて再生しなくても良い。
既存のマップ上で、イベントとしてキャラを動かせる。
にもかかわらずムービーすごいとはやしたてリアルタイムレンダリング
に移行する事を阻害し続けている。
ムービー自体が、３Dキャラにいちいち命令を出す技術が無かった
時代の過去の遺物なのだ、今やギャルゲーとかでも平気でムービーを
利用している時代だ。FFであるならば一歩底から飛び出さないといけない。
何でムービーに拘るのだ？マップ上で２D時代と同じくいちいち命令出して
動かしてやればいい。

プリレンダムービーとは見た目上は３Dでも実際は２Dと同じ
平面で、３Dを再現しているだけ。
それにFFが完全３DになったのはFF11からという事も理解していない。
FF11はプリレンダムービーはオープニングの一つだけ。
そこでFF12は退化を行った訳。
つまりFF12は叩かれるポイントが間違ってるとか言いようが無い。

>>255
野村が自分の意見がゲームに採用されたのはFF7からとか言ってなかったか？
野村じゃかかったかもしれないがｗ

ＦＦ１１の表現力は異常。
特にタルタルは呪文の詠唱で表情が変わる。

FF11て、ファイナルファンタジーエヴァークエストだろｗｗ

>>247
FFだから今の中高生にも売れてるんだよ。
野村好きは普通にいるけど、他のヤツが担当してても売り上げは変わらない・・・
天野のままでもFF好きには問題無いし、新規も普通に獲得できたと思う。

＞野村嫌いはほとんど懐古かｱﾝﾁ腐女子だし。
コレが結構、問題なんだよな、腐女子とキモオタにしか人気ないってのが。
野村みてぇな顔したヤツがパンネロた〜んとか大学で言ってるんだぜ？
昔のFFは、ゲームだからキモイってのはあったと思うけど、
今は、FFだからキモイってのが広がってきてる。

ドラクエと違うトコ

>>260
FF11はFF3の正統進化系。
まーFF3自体が出来よかったから、正統変化と言った方が正しいかもしれないが
FF11みたいなFF作れるのに何がしたいのか良く分からない。
FF11はネトゲと言う重大な問題点もはらんでいるわけだが。
ネトゲだという事とネトゲ周りのバランスさえ除けば
これ以上FFらしいFFは無いと思う。
FF3好きでFF11オフラインが糞だといいそうなのは
無個性である事（性格には微個性だが）を強く望む連中のみ
DSのFF3を受け入れられる人間ならFF11オフラインは
最高の作品となると思う。

>>262
FF11は無個性だと思った
ジョブに合った特定の行動しかパーティーでは許されないから

某元祖MMOみたいに、強さの違うテキトーな人と組んで勝手に死にまくりたい

あと、FF11オフラインってのがあるのか？
あったらオブリみたいで興味あるが、妄想ならまた別

>>263
FF11オフラインはあくまでも要望中。この板に唯一FF11関連スレで
FF11オフラインスレが存在を許されている。
その中の主張を見ると、分かるけどいわゆるストーリーや
世界観等については懐古的な趣向だが、グラフィックの進化については
なんら厭わない連中が多い。
それと、主人公プレイヤーはあくまで無個性だけど周りが濃すぎる。
FF3もそうだけどプレイヤーほぼ無個性周りが個性的だから
その延長であるとも言えるんだよね。こうやって突き詰めていくと
FF3が昔やりたくてもやれなかった事をどんどん詰め込んだって
匂いがぷんぷんする。

取り合えずここでFF11のリアルタイムレンダリングのイベントが見れる。
ただし、ライブ中は再生できなくなっているので注意。
厳密に言うとリアルタイムレンダリングイベントをムービー化
したものだけど、雰囲気は掴めるでしょう。
ムービーに拘り続ける事は、ここで否定されている変化を拒む事になる。
http://livecamff11.gozaru.jp/digest.html

ちなみにライブは午後７時から午後２時位の間延長は多い。

悠久長文うざい

>>258
5のエンディングは野村構想だよ
どーでもいいけど

悠久うざい

悠久のせいで3信者の評判が悪くなる。消えろ

俺は別に悪意があってやってるわけではないのだが？
マジ話、FF7以外に関しては真っ当だとよく言われるが。

は？どこがまっとう？
85:悠久の幻想◆qJpKuWrv/Y :2007/03/05(月) 15:06:49 ID:voR9JpTh0 [sage]
＞天野信者の多くは吉田やTAとかCCの人のを叩いたりしてないよな。吉田信者も同じく。
そういえば見たことが無い。
逆に野村信者は全てを叩くし、酷いときは８を叩き台にして７と１０を
擁護したり訳の分からん事を良くやってる。


これのソース出せるわけ？8は全体的に不評じゃねーか。
10を7信者が叩いてるとか妄想だろ？
むしろ懐古ファンが叩いとるじゃん

お前のコテそのものが7アンチ、3、11信者の評判を落としてる。

妄想や突拍子もないレスして、恥ずかしくないのか？
俺は今のFFはちよっととか思ってるけどお前のようなやつは、消えればいいと思う

大体7や8、10好きな人は多いけど野村マンセーなんて見たことねぇよｗ
悠久しね
FF11どこ鯖だよ、お前グラットンでボコるしｗ

取り合えず見れない場合用のリアルタイムレンダイベント
世界クエ重要なクエのためネタバレしたなくない奴は見ないこと
http://www.youtube.com/watch?v=IEQQXqkXVhU

>>270
実際やってるじゃないか、もちろん全てではないけどね。
>>272
楽鯖、残念ながらグラットンでぼこられるようなへたくそではありません。
バインドの生贄にしてあげましょう。カー君マラソンでもよござんすよ。

だから8はシリーズファンの中でも不評だろ
上のは野村信者だけ叩いてるみたいな言い方じゃん
変な言い方しないでくれる？

は？カー君とかありえないし。あの青い鼠と召喚なんてイチコロだし

>>274
バインド、連続魔サンダー３でもバインドサンダー４でも
蝉ヘッドバッドはめでもお好きなの選んでね。

>>274
野村信者も叩いてると言いたいの、分かった？
それにFF8も悪いところばかりじゃないがな。
まーレベルは低いんだけど。
FF7にだっていいところはあるぞ。

寝る前に一言あんたがブロント様本人だったら尊敬する。

オレ懐古だけど１０は好きだよ
キャラとストーリーに目をつぶれば、斬新な部分も多いし楽しめた
７〜９は戦闘前のアホみたいな待ち時間がツライ
１１は別物って感じだし、すぐ飽きた(３６０)
１２は普通にダメ、オープニングが一番ドキドキできた

とりあえず、良い曲の割合がPS以降、極端に少なくなった
１２なんて博士とリメイク以外、ダメダメ

>>277とちょっと似てるけどやっぱり10は好きだな(FF5〜6から始めた世代)
戦闘もテンポ悪くなかった気がするしキャラの個性化が上手く行っていたと感じた
変化に富んでたけどおもしろかったんだぜ？
8と9は話の内容すら覚えてないし、12はリアルすぎでｷﾓｲ上にゲームとして楽しめなかった
7も好きだぜ　さすがに1〜4を当時のグラでやれって言われたらお断りだが



懐古じゃないおまえらも、10年後に俺らと同じ事言ってるぜ多分ｗ
「うわ〜絵が厨くせえ〜」とか言ってｗ

結論

コテ付ける奴は単なる目立ちたがり屋の一人ぼっちなり

>>277
FF11は序盤はFFじゃないと思っても当然。
FFとしての本領発揮しだすのが闇王辺りからだから
それ以前に止めたのならば純粋にオンラインゲームに向いていない上に
Ｍ度が足りなかった。
どっちか満たさないとＦＦ１１は楽しめないからね。
Ｍについては同時に懐古特にＦＦ３好きの条件があるんだけど。
FF11オンラインだから別物ってだけなんだよね。

>>279
前者は当たってるが、後者は違う。

>>251裏を返せばあんたはﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞとやらに固執するのをやめれば？あんたいつも同じことばっか言ってるよなwww

>>281
今リアルタイムレンダに移行しているのは。客観的事実ですよ。
FF12でもFF11は別格としてFF10からみてもプリレンダムービー減ってますし。
やはりマップをそのままイベントに使えるようになった点は大きい
FF11については、ハードディスクがあるのでまた別の問題。
全てリアルタイムレンダリングを可能にしたのはこのおかげだし。

FF11は、今後に繋っていくとしても、今のところは
FFTのように、まったく別の流れとして見た方がいいんじゃないか？

ムービーとリアルタイムレンダリングの一番の差は
プレイヤー毎の違いを全く表現できない点だ。
出来物のムービーを再生してるだけなので
装備の違いや状況の違いなどを表現できない点が大きな問題。
それを処理する一番いい方法がいちいち命令をだすリアルタイム
レンダリング。ムービーを複数バージョン用意しても
無限に並行する世界を表現しきれないし
第一容量面で圧倒的にムービーは不利
FF7ファンなら知ってるだろ？エンディングにヴィンセントとユフィが
出てこない問題。リアルタイムレンダリングならこの辺りを
簡単に表現出来ちゃうんだよね。その頃はリアルタイムレンダリングを
行うハード性能が無かったわけだけど。
PS2以降なら普通に出来た。
いるいないの処理や装備などの状況の違いなんかを矛盾無く処理できる
ようになるのがリアルタイムレンダリングなんだよ。
ムービーがイベントの幅を思いっきり狭めてるんだよ。
２D時代ではありえなかった問題がPS以降表れていると言っていい。

>>283
田中がはっきり別の流れでない事を言っている。

実は、FF11はFF3がベースになっていて、
FF1〜3のクリスタルの物語や魔法の概念を整理し、
再構築しているんですね。
FF11の魔法使い「黒魔道師」の魔法詠唱の動作を
DS版に入れるなどのスタッフの“遊び”も入っています

http://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2006/08/ff3_1.html

>>285
いや、物語の流れじゃなくて、ジャンルの流れとして

プリレンダは出来合いのムービーを流すことで、リアルタイムは実機で処理して流す方式だったっけか？

まぁ、どうでもいいんだが、俺的には最近のはつまんないから嫌いなんだな。

趣味がどんどん気持ち悪い方向に行ってるし。

>>286
そういう意味では、FFシリーズ自体が複数の流れを持ってると
言えると思うのですが。
これならFF11は別の流れですね。

>>287
前にも言いましたがどうでも良くは無いと思います
２D時代には無かった問題が浮上しています。
具体的にはムービーがシナリオに制限をつけたり
ムービー自体がシナリオに完全対応出来なかったり
技術的に無理な時代はしょうがないですが
やれるのにやらない状態は作るべきでは無いと思います。
このスレの主張に反している事は言っていないと思いますし。

逆に聞きたいよな。
新しいものを期待してるのに、何で「FF」の名にこだわるの？>>1

１０のティーダがにのって移動ワープするたびに装置どアップするのはやめてｗと思った

>>289 まぁ別にいいんじゃない？ﾑｰﾋﾞｰもなかなか物語の中でもｱｸｾﾝﾄ的な感じにもなってるし。ﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞは確かにいいけどﾑｰﾋﾞｰに比べたらｲﾝﾊﾟｸﾄでは勝てないな。まぁﾑｰﾋﾞｰばっかになっても困るが、あくまでくどくない程度で
�Zのedにﾕﾌｨとｳﾞｨﾝｾﾝﾄがでてこないのは仲間にできないというｼｽﾃﾑに問題があったんじゃねぇか？edがﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞだったら正直微妙だと思う。edは一番印象に残る場面なんだから持ってる最高の技術を用いて欲しい。

>>292
ベイグラとか、GｏW（こっちはプリレンダも有る）とかやってみるのを薦める
これらをやってみれば、魅せ方次第でプリレンダに劣らないものを作れるのが解るはず
ムービーが悪いとか、いらないとかは言わないけど、
ＦＦのムービーは使いどころを間違えているというか、くどいというか…

>>293確かにその感は否めないと思う。新規ﾕｰｻﾞｰであるおれも10やってる時にそれは感じた。あとｺﾚｸｼｮﾝのopのﾑｰﾋﾞｰも意味不だった
ﾑｰﾋﾞｰは確かに強いｲﾝﾊﾟｸﾄをあたえられるが馬鹿みたいに使ったらただうざいだけだもんな。物語の核心にせまる場面なんかだけで使えばいいのに。

分かってくれる人が出てきたのでプリレンダやリアルタイムレンダに
ついてはもう言いません。

ゲームってのはシンボルを規則の中で動かす遊びだと思うワケよ
特にＲＰＧてのはキャラ＝自分なわけ
勝手に喋られたりすると違和感を感じちゃって置いていかれちゃう

>>296
自分はそんな風に考えた事がない。
DQでもFFでもRPGじゃなくても、架空のキャラを動かしてる程度にしか思わない。

>>296>>297
その辺りは個人の趣向、ゲーム全体のバランスとしてどちらが良いのか？
という事を考える事になる。

懐古と言わずに古参と言って欲しいな。
俺は最近のＦＦはほとんど嫌いだが12は好きだ。

懐古ゲーマーは
いつも勝手に「自分の中のFF像」こそがFFの本質であり真実で、
それに反する物は全てゆとり世代のクソって決め付けるよね
こういう連中こそが今日のFF衰退を招いた原因だよ

FFはこういうものだ、と勝手に決め付けて押し付けて、型に押し込んで
狭めていく

>>299
同意

ってか、懐古と新規って言い方、どう考えてもおかしいよな
対称になってる言葉ではない

古参⇔新参　とか　旧作信者⇔新作信者　にするべき

>>300
仕方ないよ大人なのは体だけなんだから

つーか、FF12などの新作を叩いて、FF7やFF10を持ち上げている行為。
これも十分｢懐古行為｣だと思うがね。

FF7なんて10年前だからね。

>>304
もうそんなになるのか…早いなぁ…

多分これに対して｢実際にFF12は出来が悪かったんだから仕方ない｣という反論をする奴も出てくると思う。
しかしそれを言ったら、古参ファンにとっては、野村FFの出来が悪く感じるんだからしょうがない。

そして、客観的な評価なんてわからないしな。
確か去年の何かのイベントで、来場者のアンケートでは結構FF12も人気あったはずだし。

まあ何が言いたいかっていくと、303でも言ったとおり、FF7とかを持ち上げてFF12を叩いてるやつらに
古参ファンを叩く資格なんて無いってことだ

つうかFF7やFF8の当時はゲーム批評が率先してスクウェア叩きをしてたからなあ。
ファミ通とかしか見てない人は普通に絶賛してたんじゃないかな。
ネットで素人がレビューをアップする時期とも重なってたしね。

懐古VS新参というよりは
野村支持派VSアンチ野村じゃない？

バ懐古野村アンチVS腐女子

変化してないやん
ＦＦ７のティファ、ＦＦ８のリノア、ＦＦ９のダガー、ＦＦ１０のユウナ
ＦＦ１２のおばさん（名前忘れた）。どれも似たような顔しやがって。
変化しろや！
ＦＦ１３の主人公も似たような感じじゃん

FFが(グラ以外)凡ゲーに落ちたのは野村以外にも原因はあると思うけどな
勿論、野村のせいな部分も大きいけど

とりあえず、古参ファンも新参ファンも、どちらも一緒にマンセーしてた数少ないポイントがノビヨ
ノビヨをメイン、少なくても半分以上の曲担当に戻すことはもはや必須だと思う。

でもノビヨ自分達の会社立てちゃったじゃん
ヒゲと同盟みたいなことまでしてるし
　
ヒゲの赤字映画はまずかったがそれ以上に退社しちゃったのはもっとまずかった気が…
(会社を傾けた責任を取るという点では確かに正しいけど…)

家ゲーRPG板のPS2の名作を決めるスレを見たことがあるんだが、
DQ8とFF10が双璧という感じの結論になっていた。あとメガテンとか。

一応まだ二大RPGにはなってるんだろうな、FF。

10は新規は勿論、古参にも評判良いよな
キャラデザとストーリー、ムービーはダメ出ししてる人は多いけど
システム(ゲーム)的に受けてた

音楽がノビヨ以外も担当してるのが惜しい
野村じゃなく天野だったら、ストーリーも多少変わって
もっとマンセーされてるとも思うし(ストーリーも全部がダメとは思わない)

野村がFFの看板を借りず一人でなんか立ち上げたら誰からも文句はでん

7､9､10あたりも結局はFFのプロットを結構地で行ってるしね
超個人的にだが10の場合シナリオとキャラでだいぶ損してる気も

>>316
そうそう
彼は、FF7の続編とKHだけ作ってれば良いんだ

KH1はかなり好きだったんだけどなぁ…
2で('A`)になった
2FMとか黒コートばっかりで＼(^o^)／

>>316
それはそれで、普通にたたかれそうだけどな。
キノコの世界とか、どんな評価になることやら。

少なくてもFFファンがFF叩く事は無くなる

野村が叩かれようが崇められてようが、FF好きには闇に葬る事ができるハズ
過去の過ちを叩く位だよ
現状の不満の大半は野村のせいだし

全部やってるけど12まで楽しんでるし
13とかすげえ楽しみ
ドラクエ9は萎えた

そいつはめでたい！

シヴァがバイクになるっていうのは萎えた
それ以外は別に。女が主人公ってのがチョット気に入らないけど
１０−２のトラウマが！

>>322
ドラクエ９は楽しみだが、FF13はスルーしそうでもある
PS3まだ持ってないのもあるけど、今のトコ買う(やる)気ゼロ

FF12も糞糞言われてるけど、ナンダカンダで凡ゲーだしな
おまいみたいのが居ても不思議ではない

>>315
ストーリーについても、叩きの中心は物語そのものよりも
大半は演出にあるわけだけど。
物語の大筋の流れは否定していない懐古も多いよ。

シナリオのことだね
　
　笑　顔　の　練　習　とか
　
これは一般ユーザー友達も引いてた

〜ッス　とか水中グルグルキスもな
あれは痛すぎる

懐古って8や10などの七面倒くさいキャラ育成システムが好きなの？

>>329
めんどくさいってより、成長させるのが楽しいのは好きだと思う
８はめんどくさい、つまらない、って思うし１２もだな

逆に４なんて装備とレベルだけの成長システムだけど評判良いし
作品としてのトータルバランスが重要な気もする

10の成長システムは好きだな。
俺はキャラによってレベルで優劣つけないと気が済まないが10はそんなの気にしなくていい。
ストーリーはとりあえずエボンドームらへんとかシンとの空中決戦あたりは非常によかった。

つか自分たちの路線に固執して変化を拒み、己こそが正統といいきる野村や北瀬のほうに
よっぽどスレ名はあてはまるな。
大体純正統派的なファンタジーRPGって実は一度もやったことないんだよね、FF。
FCの時代からちょっとSFを混じらせたりとか、他と違うことをしてきたわけだし。
もち11もその路線系統。古代民は完全に宇宙人状態。

だからいっそ本当に純正統的なのをやれば、それは本当に真の変化なんだけどね。
その辺のことわかっているのだろうか。

本当に正当ファンタジーをやるなら相当勉強しないと無理だよ

変化は大歓迎だが、オサレ化・ノムリッシュ化はいらない

10の笑顔の練習ってよくサムイ、ヒイタといわれるけど
本編での流れの中で見てる限り、それほど変でもないんだがな。
昔の青春ドラマとか再放送で見てるからかな。

FFでやっちゃったのが間違い

逆に考えてみたんだけど

例えばFFが昔から7･8･10路線でキャラデザ野村のゲームだったとしてさ
それがファンタジー路線･キャラデザも天野吉田に変更！みたいな事になっても
>>1や懐古厨は〜とか言ってる人らは難なく受け入れらるんだろうか？

解雇中は〜とかいう野村ファンタジーのファンは同人系の痛いノリが好きなんだろう。
それが硬派なファンタジーに路線変更したら、やっぱり怒るんだろうな。

こんなのFFじゃねぇ！！って

だろうな
俺もそう思うぜ

新参・古参じゃなくて、ただの野村信者とファンタジー信者

ファンタジー＝幻想＝実際にはありえないこと
だろうから中世ヨーロッパじゃなくてもファンタジーにはなりえる。

｢PS以降は全部糞ｗｗｗ｣とか行ってる懐古厨にとって9や12はどういう存在なんだ？

９はそこそこの名作だけど、いまひとつインパクトが足りないなぁ。

１２は、シナリオちゃんと完成させてから発売しろよ！！って感じ。
あれどう見ても途中原稿だろ。

松野が謎の途中降板したのが原因らしい

>>338-339
やっぱりそうなるのかね…新参(野村信者？)の意見も聞いてみたい。

>>340
懐古派の人間だが、両方とも好きだよ。
12は自分の中じゃ神ゲー。9はクリスタルにこだわってる人には不評なのかな。

>>340
オレはソレに近いけど、１０は違うかな
上にあった痛い演出(アホっぽい恋愛描写)以外は基本的にOK。
キャラデザインも許せる範囲(マンセーではなくまぁ良しって位)。

７〜９は戦闘のテンポの悪さ(ロードとか)がツライ、オレはそれだけでも糞と感じた
戦闘＝だるい、１〜６と１０は戦闘も楽しかった。
それ以外に目を向ければ９は良ゲー、７は凡ゲー・・・よりは上、８は糞
全部クリアしたし、リアルタイムでの感想。
ちなみに２〜５＆１０は神というオレ基準。

１２は普通に皆と同じ不満

>>340
まあ、日本で｢ファンタジー｣というと、FF9やロードオブザリングみたいな世界観を思い描く人が多いと思うんで、
そういう意味でファンタジーって言葉を使った。
中世・・・とはまた何か違うし

ちなみに9は大好き
12も嫌いではない

10からさかのぼった超新参の俺としては、
10の異界、9の世界観、8の魔女、7のライフストリーム等々、ファンタジーとして受け止めながらやってた。

5、8、9、10が好き。…野村が関わってんのって5からだよな。…野村信者ってやつだな、俺。

ある時期からさ、少年漫画的から少女漫画的になってるのよね。
これはＦＦに限らず、若者文化全体の傾向なんだけども。
変わってしまったものを変わる前と同じように好きになれと言われてもね、
それは無理な話。

>>346
野村信者キモッｗｗｗｗ
ってのは冗談だけど、１０からのさかのぼりプレイで
５が好きって言えるのは割りと凄いと思うぞ

オレは２から始めた懐古だけど、１０からやってたら
色んな部分でソレ以前はツマランって思いそうだもん
５なんて10年以上前のゲームだし、同列に見るのもムリだけど

懐古としては、今のスタッフが名前だけ借りてFF作るより、
オリジナルスタッフがFF作り続けてくれてた方が
面白そうと感じるんだよなぁ

FF13なんて痛さしか感じない

何？自己紹介ｽﾚ？

おいらは3からだよ。
5歳の時にラスダンで挫折したのが最初のFFの記憶。
3が特に顕著なのかも知れんけど、FC時代のFFって気持ち悪さと神秘的な部分が相間ってた感じなんだよね。
4が切なくて、明るい気分の時じゃないとしたくなかった。
FFが死ぬ程面白いと感じたのは5だな。
6は面白いけど、3.4.5からだと世界観が違いすぎて違和感が最後まであった。でもやりこんだなぁ…
7も話はかなり面白かったけど、画像が汚くて見にくかったのがストレスだった。後、最初の汚い街で旅するのも、凄く閉鎖感と圧迫感がして嫌だった。

8は主人公がGLAYのTERUに、ヒロインも奥菜恵に見えたから嫌悪感が出て放棄した。
何か安っぽい恋愛劇見せられると思ったからなんだけど、掲示板での酷評ぶりを見てると未だに買う気がしないｗ
9…懐かしい感じはしたけど、ぶっちゃけつまんないと思う。
EDだけは一番感動したけど。アメリカ映画のベタラストって感じで。
10…ゲームとしてはまあまあだけど、初回プレイの中では一番驚いたゲームだったし、先が読めなかった点も含めて最高だったな。
ただ、やり込む気はなれなかった。これは素直に話しを見るゲームだとｵﾓ。
10-2…CG以外価値無し。歌謡ショーだけは良いんでない？
12…話しは最悪。
でも、歴代1にやりこんだ。こういう面倒臭いシステムって人を選ぶから俄然に燃えました。
つまり、何が言いたかったか忘れたｗ

>>349
20行目しか読んでないけど、野村氏ねって事だけは伝わった

７、８、１０はとにかくキャラクターがきもい。
それから、序盤、複線の多そうな謎めいた展開で引き付けるけど、オチが適当でデタラメ。
主人公がウソついてました、とかボケてました、とか夢だったんです、とか。
キャラクターにもストーリーにも何か深いものが隠されてそうに見せかけるけど、本当は何にもないですってのが野村クオリティ。

CGとかどうでもいい。ゲームらしくして欲しい

確かに、プレイヤーに衝撃を与えようとしている気持ちはわかるけど、
伏線の張り方やそれを明かすイベントとかが下手で寒いよな
そしてキャラ自身の服装がﾁｬﾗﾁｬﾗしすぎで、どんな重いことを言っても説得力が無い
もうね、ティーダの服装と喋り方(ッス)は何のギャグかと・・・

何に衝撃を受けるのか、の根本的なところが間違ってるよな。
壮大なバックグラウンドが明らかになった時に衝撃を受けるんであって、
それを楽しみにするからこそ伏線に惹かれるんだ。
「裏に何かありげな雰囲気」は見せ方の演出でしかない。

話も登場人物もそれっぽい雰囲気を見せかけることばっかりに気をとられて、
タネはいかにも適当後付けってとこが嫌いだ。

いかにもカッコばっかにこだわる薄っぺらいアホが作りましたって感じで寒い。

FF3の大海原の衝撃をもう一度味わいたい。

なんで懐古コアFFマニアは変なところがデジタル思考なの？

例えば、野村が少しでも関与したFFシリーズは全否定（野村＝クソゲー）するし

野村氏の素晴らしさが理解出来ない馬鹿猿共が偉そうに。

マジで擬古って馬鹿だよな
そんなに昔のFFが好きなら昔のFFをやればいいじゃん

昔のをやればいいとかそういう問題じゃないんです
看板を掲げる以上は昔ながらの味を保っていて欲しいのです

今更ながらPS版FF2やってる

俺からすれば、エンカウント時間とモンスターデザインを除けば理想のリメイク
魔法エフェクトも適度に綺麗で早いし、手によく馴染む

>>356
もし、少しでも関与したぐらいでクソゲー扱いしてたら、
FF5やギルがメッシュが古参ファンからあそこまで支持を得てるわけありません

>>358
じゃあ、FF12にシナリオが薄いとか文句を言う人も、ずっと他のFFやってりゃいいのにね

とにかく雰囲気がチャラいし格好悪い
なんかオレンジレンジとかジャニーズとかを連想させる
バイオくらいの雰囲気作りしてくれないかな

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174388600/
こういう話を聞くと萎えるよなｗ

ぱいなぽーは新規の訳だが。

>>363
モデルが確定されるという事は、新規にキャラクターを
生み出す能力が無い事と同義だからな

つか、なんで最近は｢鎧｣や｢兜｣が出てこないのか。これがわからない。
ｼﾞｬｯｼﾞﾏｽﾀｰﾏﾝｾｰ

鎧や兜があるとそれに合わせてムービー姿も変えなきゃいけなくなり、
製作者のオナニーが、グラフィックデザイナーやプレイヤーの個性に
消されるのが嫌だからじゃないかね

>>367
ムービーに拘りすぎてるのが問題なんだよ。
リアルタイムレンダリングすれば一発で解決する。

今はムービー程度にはリアルタイムレンダリングで表現できるからね。

好きな武器を装備できる１２は
イベントシーンではみんな手ぶらでおかしかったな

昔からFFはジョブチェンジでもしない限りほとんど外見変わらないが…
　
FFじゃないがちょっと貼らせていただく
http://www.youtube.com/watch?v=juaSwKQvyIY
鎧…('A`)

材質が気になるところだ

！！！！！！！！（涙

ttp://www.famitsu.com/game/coming/2007/02/27/104,1172560358,67746,0,0.html

野村イラネ派だけど、
女キャラは割りと好きだし、ヴァンには愛着もった
キモオタって事は自覚してるけど。

クリムゾンも野村キャラのが、オレの中で輝いてる
FFにはイラナイんだけど

おいおい、ヴァンは吉田さんの書いたキャラだぜ

懐古は今どんなゲームしてんの？

PS版FF2は普通に楽しんでる
グラが悪くなくコンパクトで早いので、いい意味でのリメイクかと

>>375
FF11

FF11はオンラインで別ジャンルのゲームだろw

>>375
FFTA

>>375
SFCでＦＦ４
すげー面白い。ｗｋｔｋする

結局FFなのが笑える。

そりゃ懐古FFマニアなんだから当然だろ

>>375
ゲームやらなくなった。
期待をかけたFF１２が最後だったなぁ。

>>375
FF12して普通に楽しんでる
久々にFFらしいFFだ

>>384
「久々にFFらしいFFだ」というのは同意だ。
新参にはそれが理解できないらしい。

>>385
色々問題はあるけど、存在自体が問題な作品よりは
かなり懐古向けといえるね。

それにしてもなんだな。

■のラインナップが10くらいFFばかり。
それを揶揄して「FF地獄ｗ」なんていわれる日がくるとは思いもよらなかったな。

>>384
うん、同意

確かに作りこみが甘いのは認める
しかし自分の足で冒険する楽しさ、
強敵を前にした緊張感、そして装備を整える楽しさ

昔のFFだね、これは

懐古厨ってかよくわからんけど７以降はキャラオタがキモイとかストーリーが痛い
とか叩いてそれ以前の腐女子やキモオタには目を向けずひたすら神扱いする連中は見てて笑える
それにＦＦらしさなんて人それぞれなのに価値観を無理矢理押しつけて「これはＦＦじゃない新参死ね」
とかお前らも野村オタ共と変わらねーよと言いたい

俺的な好みは
キャラの顔＝野村絵
キャラの服装＝天野・吉田
だな

>>384-388
雰囲気その他は７〜１２では一番FFっぽいとは思うけどつまらない、物足りない、そして蛇足
１〜６と違って、クリア後に人に勧められるモンじゃないよ
好きなヤツはいるだろうが、アンサガの再来くらいに感じた(アンサガは好きだけど)

>>389
坂口、植松も７以降はホントのFFじゃないみたいな事を言ってるけどな

>>390
俺的な好みは
クリムゾン＝野村絵
説明書＝天野・吉田
だな
クリムゾンなんか読まねぇけど

植松BGMは７以降になって、完全に脇役に回った感がある
映画のサントラとかと同じ、雰囲気を壊さないレベルのBGMで守備的に感じる

グラフィックの主張する部分が大きくなりすぎて
バランスが崩れたともいえるのかもしれないが

吉田信者の俺は懐古じゃないですよね？

坂口、植松も７以降はホントのFFじゃないみたいな事言ったのか。
でも坂口が否定したら７以降はＦＦじゃないなんて言い切れるものなのか。人それぞれでは無いのか
どっちにしろＰＳ以降叩きの良い理由になりそうだな

９はどうなるんだろう
専用のアンチスレなんかもあって
嫌いな人はとことん嫌いみたいだけど

FF9は、一般サイトだと絶賛多め、2chだと叩き多めというけっこう珍しいRPG

懐古厨だが
そんなに変化を拒んでないし
最近のFFを批判もしないぞ？
大人になって「プレイ」する側から「作る」側になったからな

>>394
多分、当人達は外伝、もしかしたら同人なノリで受け止めてる感じ？
FFって名前が付いてる以上、事実上はFFだけど
開発者、創始者としての愛着や自身の『代表作』って意識は持って無い＜７以降

オリジナルメンバーがほとんど残ってない、関わってない感じだから
『いいとも』からタモリを抜いた様なモンかな？昔からのファンだと

作品叩きにはならないけど、FFって言って売られると叩きたくなる気持ちはわかる
７〜１３もFFって名前使わなければ、
７&１０の様にシリーズ化&新規ファンゲットで成功もあったかもしれないが、
結局はFFの名前に逃げて、利用してるトコあるからな

>>398
FFの名前つけてなかったら7も10もつくれねーよ。

>>391
俺FFはどれもクリア後に薦めたことないな。どれも癖があるし。
唯一FCのFF1だけグラフィックがすごいからやってみな、と薦めたぐらいか。

DQに比べるとどうしても面白さの点でずれてるところがあるんよね。

>>399
作る事は出来るだろ、売れないだけで

７や１０のファンディスクも、FFの名前だけを使った別物だから叩かれる
今のスクエニ(特に■)に新規で作る実力、続編を期待させる魅力、
作品を売る努力が足りないからFF殺しみたいな事してる

懐古ファンや坂口達にしたら、PS以降FFとして発表されるのは
もろ手をあげて喜べないよ、俺は１０とか好きだけど


>>400
俺は逆だったな、当時の基準でだけど
FFは単純に新鮮、楽しいって思ったけど
DQはどれも似た様なイメージにダルイかな？ってのもあってムリ

実際、人に勧めた事なんて無いけど、
もしFF１２を普通に人にオススメされたら考えるなｗ人選ぶけど・・・ってならわかるけど
まぁ、DQは無難にオススメ出来るとは思う

とりあえず、こういった議論をする前に、
「FFらしさ」とは何かをはっきりと定義する必要があると思われ。

個人的に思うのは、6以降はただのキャラゲーになりつつあるかなと思ってる。
デートイベントとか、ストーリーの進行につれて発展していく恋愛要素とか全くいらんのよね。
ハーレムと言われる5でさえ、正式なカップルなんてないだろう。

ローザみたいに、初めからの設定として恋仲とかならぎりぎり許せるかな。

個人的に、シリーズものは世界観を大きく変えたらアウトかな、と思う

俺のFF観
・戦闘が躍動的
・合理的
・天野画以外の具体的な絵柄は出さず、想像力を阻害しない
・青いウインドウカラー

ほぼ同意
FF9とかも、ウィンドウは青でプレイしてたわ

青っていうか、全体的にさわやかなイメージなんだよな、FFって
ドラクエは良い意味で熱い、FFは良い意味で爽やか

>>403
ただの石、ただの「魔力を持った」石、とかは有り得ないよなｗ

オレは結構、クリスタルがFFのイメージ
他ゲーでもクリスタル(アーマーとかでも)が出てくるとFFを感じる
クリスタルがFFに絶対必要とは思わないんだけど

パッケージデザインやイメージでは、
FFは白と青　（爽やか）
DQは黒や赤　（貫禄）だったな

>>406
というか今の人はピンとこないかもしれないけど、
FFと言えば普通はクリスタルなんじゃないの？俺はそう思ってたんだけど。

ゆとりの俺だとFFといえばチョコボだな

あるいはFFのテーマか黒魔と白魔だな

ゆとりの俺からすれば
FFのイメージは懐古厨がキモイだな

DQは色褪せない思い出だな

FFの歴史＝深夜放送の時には評判良かったのに、深夜からゴールデンに進出した途端におかしくなったテレビ番組

>>402
恋愛云々は同人やっていそうなオタ連中が騒ぎ出したんだろ？

ＦＦらしさとは

ドット絵
長いダンジョン
難しくない謎解き
ひくうてい
横から見る戦闘（ＤＱは敵が正面）
クリスタル
ＤＱに比べて硬派

こんなとこかな

>>413
そうか？長いダンジョンしか納得できる部分が無い

ドット絵(のみ)と硬派以外同意

>>415
ひくうていひらがな表記に限定してる部分納得できる？

2D(ドット)､3D(ポリ)双方のいい所を活かして
最高のグラフィックでゲームを楽しませてくれるのがFFだと思ってい"た"

>>412
恋愛要素そのものは悪いとは思わないが
野村FFの恋愛ってその辺のバカップル見てる気分になる。
勝手にやってる分には構わんが、出しゃばるな、って感じ。

わかるぜ
セシルとローザとかは、ちと恥ずかしいけど不快感は無いんだ
だが野村のバカップルはイライラしてくる

野村FFをその辺のバカップルと一緒にされるのもイヤだけどな
あんなん別にバカップルでもなんでもねーよ、とりあえずくっつけただけ
信号待ちでイチャついてるカップルのがマシだよ、微笑ましいし

ＦＦ
ジブリ
K-1
日産

昔はみんな良かったんだがなぁ。

しかし「懐古」とレッテルはられたユーザーがFFにたいして変化を望んでいるのに
「懐古じゃない、オッサンじゃない」という奴が、頑なにいままでのFFに固執している現実。

「もう今までのような路線にはうんざりだ！こうなってくれ。変ってくれ」
「これが今のFFの路線なんだよ。もう変らないんだよ。変化を望むなんて懐古で老害。プークスクスｗ」

何かの冗談だろうか？

野村を中心とする今のスタッフがそもそもFF7懐古だもんな

懐古を必死で否定するFF7信者が嫌い
FF10信者も、あと2、3年で懐古の仲間入りだと思うよ

まだナンバリング新しいの１０が懐古に入るわけないだろ低脳
そもそもＦＦ７信者がいつ懐古を否定したんだ。否定されてるのは懐古厨だろ
懐古厨なら否定されても仕方ないって気づけ

FF10って2001年の作品だから、やっぱ既にして懐古の部類はいるんじゃない？
FFで懐古とは言わない作品ってのは年代からいえばもう12しかない気がするが。
どのみち10年前の作品にいまだに縛られ、その路線と系統の維持を望むFF７からの
連中も立派な懐古で老害だけどね。
10年同じ路線でやったんだから、ガラリとかえるのもいいんでない？と考えそうな
ものだけど。

１２でガラリと変わってるし

FF7派生なんて一番FFらしくない発想なんだよな。
KHでのFFキャラの使い回しとか。同人の発想だよ、あれは。
同じことしてもつまらないだろ？だから新しいのしか作らない
ってのがFFだったのに。

>>427
そうそう確かにシステムは。
だが中身で描かれている世界は紛れもなく10年来かわることのないSF-FF。
たしかイヴァリースはあんな世界じゃなかったはずだが。
エアバイクや可変メカやサンドピープルもどきやバリアーやビームや機動要塞なんて
なかったはずなのだが。

FF=SWだとFF1やFF2の頃から思ってるので実はあまり気にならない。
FFTだって労働8号だの銃だのがある世界のうえに
実質FF1〜FF7まで詰め込んだ世界。

中世風にこだわるのはFFプレイヤーでも限られるんじゃないのかな。

FF=SWがFF1からといっている時点でもう駄目なのだが。

バッツとクルルがじゃれあってても、
野村FFのキャラがじゃれあってるような不快感がないのは何故だろうね？

クルルがまだ子供だということを踏まえても、
やっぱり7(6もかな)以降から「カップリング」の概念が表に出てきている気がする。

同人の多さとかはその証明にある程度なると思うんだけど。
5以前の同人とかほとんど見たことが無いし。

「それはキャラクターが今より描かれて無いだけだから、同人も作るのが難しいよ」って意見もあるかもしれないが、
それは逆に言えば、以前よりキャラゲー的な要素を前面に出してきている＝今までのFFとは当然違うってことだと思う。

>>431
地上に落ちてきて助けを求めるロボット、天空の城＝宇宙ステーション、キラーマシーン
タイムパラドックスネタも。

SF要素十分でしたよ、FFは1から。

>>427
その12の変化（シナリオ非重視など）を否定して、10は良かった、7は良かったと叫んでる連中っているよね

天空の城＝宇宙ステーションってｗｗ

天空の城については、SF的な要素よりもファンタジー的な要素のほうが強いんじゃね？

なんで懐古はFFを7、8、10好きと9、12好きに分裂させたがるの？

全部好きな人にとっては迷惑なんだけど

俺は知らんが、懐古懐古と叫んでる奴が、
7や8や10は良かったと言うくせに、9や12には否定的な奴が多いからじゃないの？

この板にいれば、そういった書き込みを見かけるんだが……

ちなみに9や12は最近のFFにしては、懐古と呼ばれる人にはまだ受けがいいっぽいね。

>>435
SF要素は確かにあったけど、それメインじゃないしどっちかっていうと秘匿された
ロマンの部類だから。
それにSF要素とはいわずにSW(スターウォーズ)だった、といってるね。
FF1のどこにスターウォーズが見え隠れするのか。
それだったら「FFはウィローのパクリ！」とかいっちゃったほうがまだ真実味あるよ。

>>437
つまり「懐古、懐古」言ってる奴等自体が実は現路線の永続化を望む変化を拒む懐古だから。
だから変化のあった９や12はレッテルを貼られた人々にウケがよかったりする。

正体みたり〜とはこのことだな。

そうか？？
１２なんてFFもココまで堕ちたか・・・って嘆きの声は大きいと思うけど。
野村ファンタジーはダメダメだけど、むしろ１０のが評判良い気がする
FFとして見られてないと思うけど・・・

10はゲームとして最悪だし、ストーリーもあれで喜ぶのは小学生以下。
かろうじて中学生まで。
こうこういって、「FF10感動だよ、超泣ける」なんて言ってたら、程度が知れる。

>>435
いくらなんでもあれだけ描写されててファンタジーオンリーｗはない。
秘匿されたロマンってもんでもない。
FFは昔から機械文明もあるごった煮設定。

>>441
言っている意味がわかってないのか、あれは超古代文明とかそういうロマン上での設定だったろう。
だから秘匿されたというんだよ。
機械文明もある〜じゃなく機械がちりばめられた〜が正解。
こういうのは元となったウルティマやD&D、そして当時の流行のせいなんだけどね。
そういうのを含めたファンタジーだったわけで、機械文明世界観＝FFではない。

しかし史実の捏造が最近酷いな。
FF1のクリスタルを「光の力をもっていたのは勇者のほうでクリスタルに意味はない！」
と逆転論法してきたり。説明書やゲーム中のテキストよまなかったのだろうか？ってのが
多い。
何が何でも変化を否定したい、現状維持を望む変な人が暴れているようだ。

>>429
＞たしかイヴァリースはあんな世界じゃなかったはずだが

こういう適当言ってるから、FFなんてSW的ごった煮だろうが、と言ってるわけだが
理解できんか？

FFはネタバレされるとやる気失せるらしい
理由はＦＦにはそれ意外になにも無いからだそうだ

で、FF1がSFだろうとそうじゃなかろうと、
ただ｢格好良いから銃とか機械出してますｗ｣な今のFFとは全く違うわけだが

>>446
北瀬野村のチョイスが気に入らないのは理解できるが、ちょっと違う。
FCやSFCの頃のFFにしたって坂口たちにとって「格好いいから」ぶちこんだだけ
のものばかりだよ。

正直、FFの「程度」はFCの頃から最新作の高貴なる女騎士に至るまで
それほど変わっちゃいない。

>>426
FF11も一応現役。

ＦＦの世界観は指輪物語やナルニアみたいな
完全な中世風ではなく

ナウシカやラピュタみたいな
荒廃した世界だとか古代（に限らないけど）のオーバーテクノロジー
が混ざった感じだよな

要はそのバランスじゃないのかな
ただ機械がでたからＳＦとかではなくてさ

FF自体のオリジナルな世界観はほとんど感じられない
どこかで見たもの、どこかで見た設定ばかり

２Dの時はうまく誤魔化せていたけど、
3Dになってからは世界観が映像に伴っていなくてボロが出た

心に残るの意味すら理解できない低脳
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm53514
FF4
「妥当」×１０
「５ねーのかよ」
「４〜６は名作」×５
二位ＦＦ７
「ねーよｗｗｗ」
「７は無いわ」
「こんなのＦＦじゃないしｗｗ」
「なにこの糞ランキング」
「えええええ」×１０

ドラクエ７
「死ね」
「ねーよ」
「完全ゆとり視点のランキングだわ」

>>438-440
7〜12じゃ10が総合的に一番マシな気がする
オレは9のが好きだけど、どっちがいいか聞かれたら10って答える
痛い部分が多いけど、7〜12なんてどれも痛い事に変わりはない

>>445
ネタバレされたらRPGはやる気大幅ダウンだけど
FFの場合、被害が少ない方だと思う

>>449
そうそう。
レトロな機械と言うか、木造の機械と言うか。
動力が謎の不思議機械。
それをスパイスにしたファンタジーって感じ。

別に実際はそうじゃないのもあるんだけど、
あくまでイメージ上なら、昔のFFの機械って｢歯車｣｢油｣｢蒸気｣って言葉がぴったりだったよね

いつのまにか｢電気｣｢コンピューター｣って言葉が似合う機械に変わってしまった(´･ω･｀)

>>453
動力に技術的な物＋未知の力を使ってるのがFFだと言えるだろうね。
魔力もしかり。

植松伸夫「オリジナルのFFは6で終わった」
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1174477825/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 20:50:25 ID:PG9wS/tB0
http://www.g-wie-gorilla.de/content/view/136/18/

Q、未発表のプロジェクトで何か私たちに言えることはありますか？

A、少し前にスクエニから仕事のオファーをもらい、
彼らにそのゲームを見せてもらったところ、攻撃的なゲームという印象を感じました。
私は本当にこの手のゲームに興味は無いのでお断りしました。

Q、FF12は崎元さん、FF13は浜渦さんが作曲しています。
あなたの子供が他のコンポーザーによって作曲されるのはどんなお気持ちですか？

A、実はFinal Fantasyが自分のシリーズだと思ったことはありません。
私はオリジナルのFFが6で終わったと言えると思います。
FF7以降、多くの人々が開発チームに参加するようになってから、
誰がこのゲームのオーナーか分からなくなったんです。
以前はプロジェクトに関わる全員がチームにとっての貢献者でした。
私は6以降のFFが自分の作品だと考えることが出来ないのです。

>>456
＞攻撃的なゲーム

コレFF13？
ライトニングとかクコーン、パルスとかバーサク状態

>>454
坂口さんも、「７・８からサイバー要素が入ってきて・・・」と、以前のFFとは
別なんだって公式に発言しているね。
彼にとってもFFでSFを扱っているという認識は６の時点までなかったみたい。
あくまでスパイスとしてだったんだろうね。ちなみに発言はFF9緊急増刊インタビュー
での一部。
産みの親はしっかり７・８からSFになったという認識。

自分はＦＣからＦＦ好きだったし８〜１２も１０−２含め好きだけどな（７は微妙だけど）

そんなに難しく考えなくても、世界のモデルとなってる時代が全然違うじゃん
要は城や王様が出てくるかどうかｗ

>1
激しく同意
１２でヒロインが主人公とくっつかなかっただけでキレてる懐古ＦＦマニアとかウザ過ぎだよな
１２は久しぶりに斬新なＦＦでよかったよかった

１２の戦闘なんてＦＦじゃ無いしｗｗ
世界観ばかり語ってるのを見るとシステムとか偉そうに語ってるが本音はそういうの重視してるのがよく分かるな

こんな事を言うとあれだが、懐古の俺は実は、毎回映像の進化にwktkしてる。
ただ、どちらが先に相手を叩きだしたか知らないが、新参者が昔の作品をないがしろに叩くと…
「途中のナンバリングをプレイしただけでシリーズのなんたるかを知った気になんなよ糞が。このド無知が。
昔のを叩くって事は今のを否定してる事にも繋がるだろうが。それをなんだ、古臭いって？古いは事実だが、くせえってなんだよ、くせえって。発酵してますか？そうですか。
だったら懐古の遺産で遊ぶなや。自分らの時代に生まれた新しいRPGゲームをしろや。まっ、まともなのがないだろうがなｗｗ
や〜い、うんこうんこｗｗ」


と、子供っぽく想像したら自分で吹いた

ゲーム内容以前に７以降はキャラとストーリーが安っぽい。仕方ない面もある。製作者の感性の違いだから、、

というかドットでキャラが濃いと表現に限りがあるから逆に気持ち悪くなる
で逆にポリでキャラが薄いと表現が先行しすぎてやっぱり気持ち悪くなる

>>461
同意

恋愛要素が薄いだの、オサレなボスが出ないだのって叩いてる懐古厨がウゼえ

というか一部の懐古は気付いてないだけ、あるいは気付かれたくないだけの
重度の二次ヲタ、あるいは萌えヲタ
　
うん、俺もヲタ

12が懐古に割と好評なのが信じられない。
全作リアルタイムでやってるけど12ってFFって感じが全然しない。
ファンタジーの筈なのにファンタジーっぽさが感じられないというか何というか。。。
FFTもそうだけど松野が絡むと妙に生っぽくなる感じがするんだよな。

12は懐古派が支持している！と見るのは大いに間違いで、支持しているのは
懐古派でも前FF支持派でもなーんでもない層が「わりとよかったよ？」と
言ってるだけなのだが。
しかもFF12否定論に傾くのが、実はNF路線継続を強く求める”懐古派”であり
それ以前のFF派はとうの昔に見限ってこの板にすらこないのが現実だろう。

ファンタジーっぽくないというのは同意だが、きっとナンバリングFFがサイバー
基本なので、あまり路線を逸脱しないよう気を使ったか、第一あたりからクレーム
が来たあたりに違いない。北瀬をふくめSF路線継続は彼らが一番求めるものだしな。

９と１２を支持する懐古は野村を嫌うが故の錯覚だとどこかで聞いたことがある
「野村が関っていない！！やったー！名作に決まってる」
みたいな感じで野村を嫌いすぎて上記のような短絡思考に陥ってるらしい

それを言ったら、FF7の世界観ってだけで｢FFACのシナリオは神｣とか言ってる連中も同じだと思うが

一般サイトやらでＦＦ４のストーリーは神とか騒いでる連中を観ると大して野村派と大差無いんだとわかるが。
この板の場合ＦＣ世代の数が圧倒的に多いのとそれぞれ自演するほど必死な連中が多くて
まともな議論なんてできなくなってる

自演？
かってな推測で叩くのはやめようよ

今のFFは世界観が変わりすぎちゃって、もうなんだかね。

それは７で始まって、8で決定的になった気がする。
1〜5までの、剣と魔法と機械文明の世界観。
6の剣と魔法とスチームパンクの世界観。

だから9であの雰囲気が帰ってきたときは、結構くるものがあった。
もう、クリスタルとかぜんぜん関係なく。

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>472
田代さん乙！

というか懐古がどの範囲をあらわすか分からんのだが。

大雑把に分けると、1〜6、7〜10-2、12以降、みたいに分かれるのかな？

>>472がどの派閥か分からんが、
どう大差ないのか、自演している証拠があるのか、本当にそこまでFC世代が多いのか、
の証明とか根拠が全く無いので話しにならないな。

>>477
ほんと、大雑把に分けると

A：1〜6・9
B：野村作品
C：松野作品
D：外伝系

だろうね、大雑把だと

FF4は、ストーリーは神なんじゃなくて演出が神がかってる

　>>1
売り上げが、どんどん低下しているから。


-----------------完-----------------

売り上げは問題じゃない。
ゲームとしてつまらなくなってるぞ、といっとるんだ。

変なシステム入れないで、普通に経験値＋JOB制に戻してくれ、って感じ。

つまらなくなってるから
売り上げが８からどんどん落ちているのだ

ジョブ制ばっかりでもつまらないと思う
たまには4､6､9みたくキャラごとの個性で戦うやつも欲しい

それを交互に出せばいいのに
しかし何故か、ゲームバランスすらロクに調節できないくせに
変なシステム入れるのが大好きなのが今のＦＦ
10とか10とか

結局ユーザーの好みも千差万別のため、
最大公約数を掴むのは難しい。
変化させても懐古的に作ってもたたかれる。

でも、古参層からも新参層からもバランス良く一定の人気を得ている、
ＤＱ８やミンサガみたいなのもあるじゃん
（アンチはいるけど、別に古参・新参とかあんま関係ないアンチだし）

>>486
10も途中までは良かったと思ったけどな…
無理やりやり込み型にしたせいでせっかくのスフィア盤がグダグダになってる気がする
あと確かにバランスが酷いな、特に後半
雑魚が本当に作業な上にボスが無駄に強いからギャップで倍ダレる

>>488
その２つは本当に出来がよかった
ドラクエとかサガといったブランドにあぐらをかかず、
しかし伝統はきっちり継承しつつ練り上げた作品。

いずれも前作（ドラクエ７・アンサガ）は微妙な出来だったが、
ちゃんと盛り返している。FFは８から盛り返しがない。
せいぜい10がちょっとマシになったかなというくらいで。

>>489
酷いな、あれ。
ボス戦はかならず

ボスの攻撃で瀕死か即死→超回復か即復活→ボスの攻撃で・・・

が繰返されることになるし。強さっての勘違いしてねえか？と思った。

やはり、あれだよ。
HPの桁数は３桁じゃないといかんのよ。
４桁になると確かに鬼の様な強さを手軽に表現出来るけど
インフレも激しくなる。
特に１０とかジャンプ漫画より酷いインフレだし。

２桁でも少ない、４桁でも多い。
やはり３桁こそがロープレの強さの表現において絶妙の加減なのだ。

相変わらず9999連発なのかい？

と、個人的に思うので、だからこそドラクエ８に関しては
堀井も今の結果をすぐに求める時代に少し擦り寄ったのかな
とか思う。
テンションとかあれヌルすぎね？

疑問なのは
ＦＦ７がストーリー薄いとか１０はストーリーキモイとかは当たり前みたいに言われてるのに(反論も無い）
１〜６が少しでも悪く言われると集団で暴れ始めるのはなぜなんだろうか特に４、５。
しかもこのスレではマンセーされて当たり前みたいな雰囲気だし。ＤＱ３宗教団体に近い雰囲気だしてるよな

>>495
>ＦＦ７がストーリー薄い

電波って批判は多いけど、薄いってのはあまり聞かないね。
俺はFF4の電波シナリオもたいがいだと思ってるが、
そもそも懐古の連中はFFにシナリオなんて求めてないシステム派と
人が死ぬ場面で泣きたいシナリオ派がいるからよくわからん。

最近のFFはよくストーリー練ってると思う
ただ、視覚的な情報量が余りに多すぎて
シナリオの印象は若干弱くなりがち

その点SFC時代のはストーリーは弱いけど、
シナリオが強烈だから、矛盾なんてどうでもいいと感じる
２次元だからゲームとして割り切れるし

FFの名前を使わず新しいゲーム名で勝負すればいいのに
12だ13だって、いつまで続ける気だよ

そうやって過去の作品が築いたブランドに頼ってメシを食ってるのに
その過去の作品を懐古だ何だと言うのは
親に食わせてもらいながらババア呼ばわりするニートと変わらん

FF12なんてFFって名前じゃなかったらミリオンも怪しかっただろう

>>495
お前の見てるスレではそうかもしれんが、
総合的に見れば暴れてる量はどっちもほぼ同じってことだ

お前がアンチ4・5だから、よけい気になるんじゃないか？

4信者はあまり見ないが…
一部の5信者が物凄い勢いでマンセーしてるのなら最近見る

ヘイスト、バーサク、ブリングをネタ魔法にしやがったのはマジでムカつく！

シリーズを追うごとに弱体化していって気が付けば糞魔法扱い

FF2のブリンクは異常

ｋｗｓｋ

>>495
７のストーリ−が薄いかどうかはともかく、１０のキャラクターの気持ち悪さは弁護の余地なしだろう。
なまじグラフィックがいいから余計に生々しく目に付くのかもしれないけど。

>>490
流れ切るけど
FFで盛り返した作品で…
バランスにやや難ありだが、リメイクFF3は良かったかな。
オリジナルを大切にしつつ、3D化や個性付けを上手くこなしたという感じ。
懐古、新参、DS特有のライト層いずれも楽しめそうだけど、いかがなもんでしょ？

>>503
盾レベルがある程度あって、
５くらいのブリンクをかければ攻撃がほとんど当たらなくなる

ミンウ仲間にしたあたりでアルテア南のキラーマンティスにも
フィンのキャプテンにも勝てるようになる

>>505
FF3スレでは非常に好評価だったね
欠点もあるけど、すごく丁寧に作ってあるのが好印象だった

>>506
謝りたいことがあって実は>>503は>>501について聞こうとしたんだけど
安価なしでリロってなかったうえに風呂に入っちゃって気付かなかった
すいません
でもためになったので�dクス
　
で>>501なんだけどヘイストは9､10だと神ステータス異常なんだけどな
12でもかなり強い
というかブリングだったっけ？
ブリンクだった気がするが
見間違いか

カケル君！僕の勇気をあげる！
ついてこれる人だけついてきて！

>>501
FF11ではヘイストもブリンクもかなり素晴らしいぞ。
バーサクも魔法ではなくなったけどかなりいけてる。

ヘイストブリンクバーサクは使えるジョブだと結構使うからね。

>>509
青いブリンクなんて誰も知らんぞｗ

変化を拒んでるのって野村信者さんだけだよね〜。
チンピラみたいなガキンチョと黒髪のバカ女が
安っぽい歌謡曲をバックにちゅーしたりデレデレしたりする
ムービー垂れ流す糞ゲーを何十回プレイすれば満足するんですか？ｗ

普通のFFファンは坂口も植松も天野も北瀬も吉田も松野も大好き！
なのに、どうして野村信者さんたちは野村ゲー以外のFFは認めないんですか！？

>>512
同意！

そう言えば、野村懐古って何でFF12の｢シナリオ軽視・自由度重視路線｣を認めないの？
それだって立派な10→12の｢変化｣なんだよ

>チンピラみたいなガキンチョと黒髪のバカ女が
>安っぽい歌謡曲をバックにちゅーしたりデレデレしたりする
>ムービー垂れ流す糞ゲー

見事な表現だな。
まさに野村FFにふさわしい説明だ。

>>512->>513自演くさ あんためずらしいタイプの腐女子だなwww

>>515
かってに自演にしないでくれるかな

>513
12はシステムもクソでしたが？
それに12は懐古もたたいてるし。

>514
5はそれ以下だけどなw

暁の4戦士(笑)

幼稚園生が見るアニメに出てきそうだなw

ＤＳ３をバランス崩壊ゲーとか叩くＦＣ版３信者にも困る。そっちもバランス崩壊してるし

>>497
あなたにとっての
「ストーリー」と「シナリオ」
の違いをもうちょっとｋ（ｒｙ

>>519
ＤＳ３を叩いてる奴は懐古といっても中途半端なやつね
これといってＦＦに思い入れの無い連中
だから製作者等についても理解していない

本当に昔からシリーズを愛してきた人間ならば
きちんと製作者等理解して批判なぞしない

ストーリー【story】
１ 物語。話。２ 小説・演劇・映画などの筋。筋書き。

シナリオ【scenario】
映画・テレビなどの脚本。場面の構成や人物の動き・せりふなどを書き込んだもの。台本。

>>521
＞本当に昔からシリーズを愛してきた人間ならば
きちんと製作者等理解して批判なぞしない

それじゃアホみたいな野村信者と変わらんｗ
DS3では特に叩くトコは無いと思うけど

変化というより、
坂口流FF・野村流FF・松野流FF(途中降板だが)
が有って、この中で野村流だけがそれ以外に叩かれてる印象なんだが。
変化自体はんな叩かれてないよな。

叩かれるには叩かれるだけの理由がある。

野村FFがそこまで叩かれているのなら、それが好きな人にはわからないかもしれないが、
自分がある意味で少数派であるのでは？という疑問を持つべきだと思われ。

野村FFを擁護している人たちはこの点に気がついていないと思う。

ただこれはあくまで、野村FFが一番叩かれているなら、という前提の話だが。

俺は軽くアンチ野村だけど、ぶっちゃけ一番人気があるのは野村FFだわな。

>>521
DS版はFC版の良さが残ってないから叩かれるんだろ
自分が本当の懐古みたいな言い方するな

個人的に、なんで製作者を理解しないといけないのか不明なんだが。

シリーズを愛してきた＝歴代のFFを愛してきた

であって、

シリーズを愛してきた＝製作者を理解する、愛する

では無いと思うぞ。
ただ手元にあるゲームを擁護したり叩いたりするだけ。

野村って懐古からしたらFFをぶち壊したように見えるんだろうけど
冷静に見てみ？
野村FFもやってる事は毎回同じようなもんだから。
つまり、野村さえ好きになれば、後はめくるめくFFライフが待ってるって訳だ。
おれはいやだけどな

あんま関係ないが、チョコボシリーズの世界観を叩くやつはいないよな。(システムはともかく)

チョコボシリーズはFFじゃないから、どうでもいいのかもしれんね

>>527
FC版の良さが残ってない？ お前プレイしたのかよ。
キャラに個性はついたが、台詞はほとんどFCと同じだったし。
不満がないわけではないが、あれで叩くのはそれこそスレタイ通りだな。

…そもそもFF3はそんなに叩かれてるかな？
むしろかなり好評では。昨年の■ソフトの中で珍しく値崩れしなかったし

昔のFFファンが嫌うのは
ローディングやムービーやエフェクトなどのテンポの悪さと
地形やシステムやグラフィックなどの無駄な分かりづらさ

>>532
２ｃｈではあまりいないがレビューサイトで結構みた

しかも
「ＤＳ３は糞だな、ＦＣ３のスタッフにつくって欲しかった
どうせＤＳ３は野村とかいう奴がつくってんだろ」

みたいな無知丸出し発言

発売前・発売後の本スレでの古参ファンの絶賛を知らないのか

確かにこの板では、「最近のリメイクにしては神」みたいな意見が多かった気がするが……

当然「リメイクにしては」ってことは、FC3をやった人の発言だろうし。
糞糞言ってるのは、野村FFから入ってきた人たちじゃね？

どっかのサイトにDS3のレビューの紹介があって糞ﾜﾗﾀ。
恋愛要素の無いFFはFFじゃないみたいなことが書いてあったｗｗ

ストーリーとシナリオはほぼ同じ意味だ。
ストーリーやシナリオの問題よりも演出の問題が大きい

>>533
そこを叩いてる懐古は見たことないなあ。それはもう無理矢理だろ。
FC版だってお世辞にもテンポ良いとは言えないし。
敵の出現数の批判はよく聞くし、そのとうりだと思う。
ただそれですぐ糞ゲー認定するのは厳しすぎないか。

>>536

オレはファイナルファンタジーは１０−２が初プレイでしたが、
正直このＦＦ３をやった時「これはＦＦじゃないだろ・・」と思いました。
恋愛ストーリーじゃないＦＦなんてＦＦではないですね。
ＦＦ８、９、１０、１０−２　とやった中で一番おもしろくない作品でした。
１２は未プレイですが、前作の１０−２の出来がよかったので
今回のスクエニさんの作品にも期待してたのですが・・・
戦闘画面はＦＦ９に似てて気に入ったのですが敵がほとんど２匹しか出現しないのがおもしろくないし、音楽も×です。
プレイ開始７時間にして「つまらん」と思い、店に売りに行きました。
その時、店の店員さんに「こんなものがＦＦなんて信じられない。恋愛要素のないＦＦはＦＦじゃないですよね」と言うと、
その店員さんも「そうですよね。私もそう思ってたんですよ」と言ってました。
スクエニさんの今後の作品にはこれからも注目していきたいのですが
このＦＦ３だけは受け付けれませんでした。ほんとガッカリです;;
昔のＦＦ（８〜１０−２）が好きな人にはオススメできません。

FF3を糞とまで言ってるのは、
もうどうしようも無いレベルの懐古か、ドット絵フェチか、ゲハ厨かがほぼ占めてんだろ。

>>537
シナリオ＝台本
台本＝演出の基本
シナリオ≒演出

>>539
それだｗｗ
これは野村FF厨のガイドラインにしても良いくらいだと思う。

ここまで酷い人はあんまりいないかもしれないけど。

釣りだぞ。引っかかるなよ。

ファミコンのＦＦ�Vなんて、ストーリーほとんど覚えてね―よ。

プレイ時間の約三分の一はクリスタルタワーにいたからな。

PSあたりから変化が少なくなり
FFのくせにマンネリだぞ！って思ってる俺は少数派なのか？

>>539は>>543の言うとおり釣りだと思うが
ただ>>539の「敵がほとんど２体しか出現しないのがおもしろくない」
と同じことを言う奴が一部の狂懐古に結構いる

つーか敵が2体って批判が多いけどさ、
確かドラクエ8の時は｢3Dなのに敵が多すぎて、戦闘のテンポが悪い｣って言われてたよな。
どっちにしても結局叩かれる運命。
まあDQ5みたいに、ごくごくまれに上手くやったやつもあるけどさ。

叩かれそうだけど、俺は野村キャラ(絵的に)キライじゃないし、むしろ好き
天野も好きだけど、今の技術でFFの画面に出てきてないから何とも言えないし・・・

キャラデザ天野がやったとしても、細かい部分まで再現できるか？とか
動かして楽しいか？ってなるとドットじゃないし正直微妙な感じもする

野村自体は頭悪そうな発言してるし、PS以降のFFは
ムダなダルさがあるから(ゲームのノウハウは付いてるハズなのに)、好きではないけど

野村FFに限らず、どれくらいの項目があるか考えてみないか？

例えば、植松があまりかかわってこなくなったFFが嫌いなんだ、って人は、
野村FFが嫌いだ、とは一概には言えないと思うし。

キャラデザ
ストーリー
シナリオ
グラフィック
音楽
システム
システム周りの快適さ
難易度

これくらいかな。

人気の高かったFF4もラスダンの強敵は大抵2体、ピンの時もあるし

原作をチョコットでも弄られるとファビョル懐古はゲーム業界の癌だね

>>544
８時間くらいでクリア？
マジならすんごい

アクションゲームなんかでは３Ｄポリ化でメタルギアやバイオの様な革新的な変化が訪れた、バーチャとか鉄拳とか格ゲーでも、無双なんかもそうかも知れない
ＦＦは力を入れた3Ｄポリでなんの革新も起こせなかった表面の見た目だけ
戦闘システムに距離や高さって概念を持たせたり色々な可能性があったにもかかわらず

ＰＳ以降のＦＦは3Ｄポリというゲーム界の革命を活かせなかった変化の乏しいゲーム

ff2のストーリーは良いと言われるけど、今考えると
結構微妙なんだよね。
ミンウ、ヨーゼフ、リチャードは自分の身を犠牲にして
主人公達を助けてくれるわけだが、彼らがどういう風に
育ってどういう考えを持って生きてきた人なのかよくわからない
からご都合主義的な死にも見えてしまう。
製作者としては物語性を深めるために脇役の設定や
背景も本当は表現したかったんだろうけど、当時のファミコンの容量
じゃ不可能だったんだろう。

実際、登場人物がどういう人間なのかということはFC、SFC、PSと
容量が増えるたびにより詳しく描かれるようになってきてる。
こういう意味ではグラフィックだけでなくストーリー性
もどんどん進化してきてると思うんだよね。
ただ、ｆｆ１２は国同士の思惑などは他作品と比較してもかなり
良く描けてたと思うが、人物描写はかなり下手だったように思う。

>>53
逆に言えばそれはテンポが悪くなるとも言えるね。

イベントばかりでプレイできないゲームなんてゲームじゃないよ。
ストーリー性も進化してるというが、実際には蛇足的な部分が多かったりするんじゃないの。

だいたいどういう風に育ってとかはPS以降のFFでも描かれてない気がするけど。

FCでは確かに足りないと思うが、SFC程度で十分だとも思う。
ゲームをやる以上、イベントが多くなるくらいなら必要以上の人物描写なんていらない。

だいたい最近の攻略本とかのキャラ一人一人の文章が多すぎだろ。いらん設定とかで。

>>550
FF4は曲もボス戦のものになるだろ
始終2体しか出現しないDS3と同列で扱うのは間違いだ

というか懐古なら基本的にリメイク支持みたいな考えうざい

人は強制参加のイベントはウザイと感じるが
自由参加のイベントは参加したいと感じるらしい

つまりオープニングでラスボスを倒すんだー！ってことになって
ラスボス倒してエンディングになれば問題ない
長いイベントは全て自由参加で良し

>>556
FF10以降はそれが更に酷いね。
実際に会話が入る上に、スキップが完全にできないからな。

FF7でも、一部のイベントが糞みたいに長く、特にクラウドの精神世界は糞だるかった。


あとPS以降の広大すぎるダンジョンや町。
FF8のガーデンとかFF9の一部の町とか。

>>556
わかる
イベントは好きじゃないけど、何故かロマサガとかはよっぽどダルいの以外は全部やるんだよなー

ミッドガル脱出はクオリティ高かったな

ロマサガってなぜか何回もしてしまうんだけど
やっぱりそれは豆電球のせいなんだろうな

個人的にはスーパービックリマンのサイバーアップしたフェニックスとかティキみたいな格好の主人公を操作して冒険したい
ttp://www.youtube.com/watch?v=E1Imt-olGZ0
ファッションスーツ着た主人公には飽きた
セシルみたいな鎧着てマント羽織ってる主人公が懐かしい

>>561
どうせならピアマルコやヤマト王子のほうがいい

ヒロインは十字架天使かプッチーオリンだな

>>561
それには同意
セシルやFFT・TAのシドみたいな騎士タイプが俺の理想

中途半端に一般層も取り込もうとして
カジュアルスタイルでオタ臭さを取ろうとしているのが、
かえってオタ臭く感じるというジレンマ

気が付けばキャラクターボイスとタイアップ歌手のテーマソングが
FFを始めとする主流RPGでは必須項目になってしまったな
もし無かったらゲーム雑誌でマイナス評価されるし

個人的には上記2つは百害あって一利なしだと思うが？

ボイスは許せるけどテーマソングはまさに
百害あって一利なし

俺は逆
テーマソングは許せるが、
某グギャーみたいなくだらんタイアップはひゃくｇ（ｒｙ

子どもの頃は、ボイスと歌がないからFFが好きだったのにな

自分の場合は単にキャラデザと10-2みたいな変なノリが嫌いなだけで3D化やボイスは全然OKだよ。
野村の９０年代のヴィジュアル系みたいな古臭いセンスには耐えられない。

野村絵はセンスが絶望的に無い俺にはなにも感じなかったな

FFのテーマソングはノビヨのチョイスが良いので有り。
ただタイアップは要らんな。特に声。

逆にさ、ボイス付けるんならリメの初期FFでやって欲しいわ
「ウボァー」とかボイスで聞きたくね？

後、歴代FFヒロインで可愛いのは何気にPS版リメ２の
CGムービーに出てたマリアだと思う。

>>573
あのロリ度は異常、髪の色しか原作との共通点がない
髪の長さも人相も全く別人ｗｗ

>>574
あのOPなんだったんだろうな？フリオとレオンハルトはともかくマリアとガイが違う人みたい。
マリアは髪がロング→セミロング、パーマ→ストレートになってるし、ガイなんてただのゴツイ人になってたぞ。

>>573
いや、あのマリアは可愛いが、やっぱFC版の顔グラフィックは捨てがたいぜｗ

豚斬りですまん
色々な板のスレを見て思ったんだがシリーズ物で初めて声が入った時に
メインキャラの声が素人(というか下手)だと以降声ありが嫌われる…気がする

こんなツマンネエ議論が何年も続いてるのが一番不思議

>>578
そう思うスレをわざわざ覗きに来る馬鹿もいるわけだから。

ＧＫとかは叩くのに人生賭けてるからな
こっちは暇つぶしなんだから同じ会話してても悪くは無いだろ

人生かけてるっていうか、必死で叩かないとマジで給料入らなくて路頭に迷うからな、GKはｗｗｗ

【儲よりも】FF12が糞な件について167【愛してる】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174929928/

GKも妊娠もこの板では害悪だろ。

>>583
ｵﾏｴﾓﾅｰ

なんで俺のチンポって変化を頑なに拒むの？

>>585
インポ？包茎？
野村みたいなナヨになるなよ

ちょっと思ったんだが今のＦＦが合わない人間が懐古ＦＦになるんだから
懐古が変化を拒むという言い方はおかしい気がする

変化(劣化)した物を拒んでるから間違いでは無いな

が、懐古は変化を拒んでるワケじゃなく、むしろ進化と言う変化を望んでる

間違いなく｢野村ワールド｣からの変化を望んでるぜ、古参ファンたちは
変化を拒んでるのは、野村信者のほうだと思う

俺はFF初期は最高だと思っている、だから明らかに主旨のそれた今のFFを好きになれないのは当然だろう？
会社の運命をかけて死にもの狂いで作った初期と、金儲けの今

それはゲーム越しにだって伝わる

まぁ実際クリスタルの話が1〜5と9で、後のストーリーはぶっ飛んでて何の一貫性もないしな

FF2はクリスタルと全く関係ないな
元祖のタイトルロゴも、飛竜をモチーフにしたと当時語っていた

あぁそうだったな
しかしFFは1〜5くらいまでがファンタジーって感じだったが、6から急に世界感変わったよな

>>592
ＦＦ2でクリスタルはミシディアの塔の10Fで出てくるよ。
確かに他のシリーズと違いストーリーにはほとんど関わらないがね。

>>594
ああごめん、アルテマとミンウの死ですっかり忘れてたｗ

個人的には７の世界観も好きだな。
機械文明だけどファンタジーな要素もあるのが好き。ウェポンをキャノンでぶっ殺したり
でも１３には引かれないのはなぜなんだろうか

ウンコだからさ

>>596
夢が無いから

大自然だろうと機械だろうと、夢があったのが以前のFF
この世界で冒険したい！と本気で思わせてくれた

今のFFは夢なんか無い
ただ、スタッフが格好良いと思ってるものを詰め込んでるだけ

あぁそうか。

FFは、スタッフが格好良いと思ったものを詰め込んでるから駄目になったのか。
自分の中では凄い納得できたな。

ファンタジー世界から中二世界へと変化したから死亡した。

いつの間にかファンタジーRPGから中世〜現代RPGにぶっ飛んだからな
12も発売前は空賊とかファンタジーな感じを受けて期待してたけど、実際空賊とかあんま関係なく、ただの中世RPGだったし
そういう意味ではDSのRWには期待してるんだが、どうなる事やら…

変化は悠久であり悠久は変化である

カオスは形を求め形はカオスを求める

わからんやつらだな。
FFは1からスタッフが格好いいと思ったものを詰め込んだだけ。
FF4の時点で、何この中学生のノート落書きみたいなシナリオって言われてた。

いい年齢になった連中は自然と離れていく代物がFF。
FF懐古の精神は少年ジャンプを20代30代になっても読んでるくせに
今の連載はくだらないとか言ってるやつらのそれと同じ。

ある程度年をとっても受け入れられるのが、DQやゼルダ。

淡路恵子を見習え

>>603

ある程度年をとっても受け入れられるのが、DQやゼルダ。
ある程度年をとっても受け入れられるのが、DQやゼルダ。
ある程度年をとっても受け入れられるのが、DQやゼルダ。


妊娠乙！

ダーリンシヴァはだめだ・・・

なんでそこで任天堂が出てくるのかわからん
その2つは定番中の定番だろ

こんなところまで来て妊娠とか言ってる奴はちょっと斜めに構えすぎでキモい

ってか引く

アクションゲー苦手な層も多いから
年とってからのゼルダが万人に受け入れられるとは考えにくいな。
懐かしさから購入するだけの人も含める、というのなら理解できるが。

アクションとＲＰＧだったらＲＰＧの方が終わったジャンルだろ

コマンド選択式ターン制RPGは終わったジャンルだと思うよ。

>>611-612
アクションでも格闘モンとかはオタの中のオタだけだし、
RPGなんてドラクエ以外キモいイメージだし、
ジャンルで言ったら脳トレ、スポーツくらいじゃね？終わってないのは。

スポーツゲームってそのスポーツがなくならない限り問題ないよな
究極のジャンルだ

ただシーズンが終わると急激に投売りになるのも事実。
サッカー・野球は特に。

>>615
そこら辺はメーカーより、販売店のがダメージ大きいな
シーズン終わりより新作発売(発表)とかのがキツそうだけど

まぁ、■戦略のが店側はキツイと思うけどｗ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55753565

トワプリやった限りだとゼルダも終わった感がすごいけどな
初見の新作より何度も何度もプレイした時オカのが面白かったっていう不思議。
あまりにも浅いゼルダ。ゆとり仕様の親切ダンジョンに初見から余裕のミニゲーム。
どうすれば死ねるのか分からない程に貧弱なラスボス。
キャラクターは大好きなのに、まったく残念でならなかった。

オカリナと比べたら、ゼルダどころかほとんどのA.ADVが駄作に見えてしまうから仕方ない
まあトワプリはロンチってことで、ある程度は難易度下がってるのは予想できたじゃないか
次はムジュラみたいなマニアックなの来るでしょ

>>619
オカリナよりメタルギアの方が良い

それならワンダの方が・・・

>>618-621
ここら辺は結構、ゲーオタの感想じゃない？
Wiiはオッちゃん、オバちゃん、お姉ちゃん、本当のガキも
ターゲットにしてたからあん位で成功な気もするけど・・・基本>>619と同じ考え

FFも難易度叩く人がいるけど、俺はアレくらいでも良いと思ってる
内容は大問題だけど

ゼルダは風のタクトがダメだったな・・
終盤の出来の悪さはゼルダとは思えないひどさ

>>600
いまさらだが、12のどこが中世だ馬鹿

トワプリはアホみたいに作りこんでたしなぁ。最近のFFと比較できるものじゃねえよ
時オカに比べてなら分かるが、あれで駄目ならやるゲームがなくなる
>>619 >>620
俺はオカリナの方が断然面白かったな

ゲームの完成度はオカリナの方が上だと思うけど
風タクって操作感がすげえよくなかった？
タートナックとのガチとかダイオクタ戦とかメチャ面白かったんだけど

>>626
同意。あれは動かしていて楽しかった。
戦闘音楽はオカリナよりもさらに良かったし。

あと剣で切った時のエフェクトとか効果音が派手ってのも大きいな
それでいて演出自体は短いからテンポが良い

トワプリとやらがどんなに劣化してても元来の芸風と丸で合わない物と
強引に混ぜ合わされているFFよりは遥かにマシなんだろうなと思う。

任豚の小屋かここは

いまどき他社ユーザーに蔑称を使うのなんて、1つの組織しかないからヴァレヴァレだよ☆

トワプリとか板違いだって言いたかったんだろ

>>631
IDオメ

６で違和感を感じ
７以降はダメだったけど
12は何故か楽しかった
別のゲームとしておもしろかったのかも

１２は作風が昔のＦＦに近いと思った
昔ＣＧ技術があればこんなＦＦになったのではないかと言える箇所も多い
ストーリーはまああれだがゲームとしては楽しめる

やっぱりサンダーの最上級はあれか？
サンダガじゃなくてサンガーなのか？

スロウガじゃなくラスロウとか
ストライやケアルダがあるとか

>>634
爽快なはずの高速飛空挺も思いっきり低速で、実際のゲーム部分ではろくに使えず、
チョコボも制限だらけで世界を冒険してる感じのしない
（当然、月とか地中世界とか天界とか、別の世界にも行けない）
狭い世界観で夢のないゲームを、FFだと信じるんですね…。

野村FFに比べれば遥かにマシだろ

まあ、野村NFは絶望的にファンタジーじゃないから論外だけど、
野村NFよりは、努力はしていたな。それでも全然ダメだけど。

つーか初期のFFを再現とかほぼ無理
あのマップだから自由に飛び回れるし広大に感じる
ｲｳﾞｧﾘｰｽもあれが世界のほんの一部だと思えば広く感じる

ブルドラのワールドは結構、昔のFF(を今のグラで)再現してる感じはあるけどなぁ・・・
アレは違うトコで問題はあるけど、自由に飛び回る＆広大な感じは
PS以降のFFより雰囲気でてる。
船が無いけど

12の世界はなぜか昔のFFより、昔のドラクエって感じた
チョコボは問題外だが、飛空挺の存在もルーラを不便にした感じ

>>629
板違いのゼルダ叩きを擁護したら任豚かよ、本当病気だな。お前こそ豚だっての
>>637
世界の一部というか、あの世界観もアリだと思ったがな。

妊娠もGKもいなくればいいのに

正直電波とか厨の方が娯楽として楽しめると思うんだが

昔のFFがビートルズなら今のFFはオレンジレンジ

音圧も音質も素晴らしく向上をしてるし、レコーディング技術なんか比べものにならないから
最新の音楽しか聞かない人にビートルズは分からないだろうな

>>1
懐古ってのはFFに限らずそういうもんだろ

>>645
例えが絶妙だな
それ、ぴったりだと思う

>>645
なるほど
道理で今のFFが自分に合わないわけだ

>>648
たとえ昔ビートルズが好きだった人間でも、
今のレコーディング技術で録音されていなかったら、好きになれなかったということか・・・？
それはないだろう。

自分の内面の変化ってのは気づかないようでいて確実にあるだろうな。
昔だったら厨ストーリーや設定も受け入れられたのかも知れん。

-----------FF3とFF12の客観的な比較---------------

グラフィック：超えられない壁が存在。１２は街の景観を眺めるだけで半日かかる。１２完全勝利。
音楽：3の小学生のﾘｺｰﾀﾞｰﾚﾍﾞﾙな音楽には１２の心に響く感動の音楽には適わない。
　　　 OPもEDも最強の１２が完全勝利。
ストーリー：邪気眼で無茶苦茶で厨２病で中身のないストーリーの３が、
　　　　　　 １２の恋愛要素も邪気眼もない自由を求める物語の１２に勝てるわけない。１２完全勝利
ムービー：１２のムービーはPS2でも屈指。３はただでさえグラが世界最低レベルなのに
　　　　　 　ムービーがOPだけの１つ（しかもゴミOP）しかない。１２完全勝利。
世界観：１２のイヴァリースはシリーズ史上最高との呼び声が高い。
　　　　　３のような「光の世界・闇の世界」の世界は３歳児の絵本のレベル。１２完全勝利
戦闘：３は敵が1体しか出てこない。多くて3体。おまけに時代遅れのエンカウント。
　　　 シームレスとガンビットがありロードとコマンド入力がない１２の完全勝利。
キャラクラー：３にはキャラクター性が全く無い。１２にはバルフレアやバッシュ、
　　　　　　　　バッガナモンなどがおりキャラクターは表情豊か。１２完全勝利
やりこみ度：１２はモブ狩りで150時間はいける。３は無し。クリアしたら遊ぶことは未来永劫ない。１２完全勝利
満足感：３は中身がないので皆無。１２は大作でストーリーも複雑で重厚感があり、
　　　　　素直に感動できるため満足感は計り知れない。１２完全勝利
操作性：１２は戦闘にロードがなくコマンド入力もほとんどない。
　　　　　 ３は十字キーを使わなければならず、不快。１２完全勝利
売り上げ：１２が完全勝利。３は140万本、１２は230万本。

☆結論☆
３は昭和時代の恥じるべき作品。未来永劫こんなカスゲーを語るべきではない。
１２のような神ゲーを後世にまで伝えるべきなのである。

>>645
ビートルズは若者にだって支持されてるぞ。
聞こうともしない人もいるだろうが、
「全盛期を知ってる世代じゃないと受け入れられない」
と言う例に出すには無理があり過ぎる。

FFだって、全盛期を知らない世代にだって支持されてるじゃないか
例えば最近だと、FF3・5・6の移植・リメイクとかは新規ユーザーにそこそこ好評だし。

第一FFの品の無さは､まさにレンジだな｡

芸人ならたむらけんじと言ったとこか。

全盛期っていつなんだろうな・・・。

FF7, 8あたり？

>>655
いや、ですよ。だなｗ

>>656
全盛期は、SFCの三部作だろ
７からはムービーに頼りすぎて全然面白くない

まあ良くも悪くも7以降のＦＦは次世代（当時）のロープレの
礎を築いた感じがあるよな
イベントこなす→ご褒美ムービー→レベル上げ→イベントこなす→ご褒美(ry

嫌な礎だな
角砂糖をもらうサーカスの動物みたいな気分さ
もっと内容が気になってプレイがやめられないとか
そういう知性的なものがほしいね

>>653
そうだったのか。
良かった。

戦闘音楽で判断するから

そんなに文句言うならお前らがFFつくれ

8からのFFは、FFって名前つけないで他の新しい名前つけて売ればいいんだよ。

5,6の曲は聴けばすぐわかるけど

12は100時間以上やったのにアンジェラしかわかんね

いや面白かったけどさ

5<7<6<10<4<12<9<3<1<<2<<<<<<<<<<<<<8
個人的にはこんな感じ

8の何がそんなに気に入ったんだ

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　 .／SFC厨＼　　7以降のFFはヲタ向けゲーム！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　どこに行ってもキャラの話しかしてない！！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

FFDQ板をキャラ名で検索

FF1　なし
FF2　なし
FF3　【FF3】レフィアたん萌え15HIT【えっ！？】
FF4　〓【★】リディア萌え倶楽部☆17【★】〓←←←←←
FF5　★ファリス超萌えスレッド　ＰＡＲＴ１９←←←←←
FF6　セリス地下室クラブPart18←←←←←
FF8　キスティス トゥリープ FC 4
FF9　FF9のガーネット様でとても胸がいっぱい(3スレ目)
FF10　【�]】ユウナPART３【�]-�U】
FF12 【FF12】AsheアーシェPart11【あーしゃん】

２はフリオニールのスレがあるぞ、今も

5が最強

8以外は全部面白いよ

すまん<<666だが符号が全部逆だった
8はなにもかも終わってた

>>668
レフィアなどという糞リメイクの糞キャラを挙げるな

そいつにかまうな
キャラスレはFF７が一番多いんだけどね

>>655>>657
芸人で例えるならオリエンタルラジオだろ

>>675
ああ、それはあるな
某所で言われてたとおり｢イケメン風にして第一印象を良くして、中身の薄さをカバー｣ってね

オリラジはイケメンとは言えんけどな

-----------FF3とFF12の客観的な比較---------------

グラフィック：超えられない壁が存在。１２は街の景観を眺めるだけで半日かかる。１２完全勝利。
音楽：3の小学生のﾘｺｰﾀﾞｰﾚﾍﾞﾙな音楽には１２の心に響く感動の音楽には適わない。
　　　 OPもEDも最強の１２が完全勝利。
ストーリー：邪気眼で無茶苦茶で厨２病で中身のないストーリーの３が、
　　　　　　 １２の恋愛要素も邪気眼もない自由を求める物語の１２に勝てるわけない。１２完全勝利
ムービー：１２のムービーはPS2でも屈指。３はただでさえグラが世界最低レベルなのに
　　　　　 　ムービーがOPだけの１つ（しかもゴミOP）しかない。１２完全勝利。
世界観：１２のイヴァリースはシリーズ史上最高との呼び声が高い。
　　　　　３のような「光の世界・闇の世界」の世界は３歳児の絵本のレベル。１２完全勝利
戦闘：３は敵が1体しか出てこない。多くて3体。おまけに時代遅れのエンカウント。
　　　 シームレスとガンビットがありロードとコマンド入力がない１２の完全勝利。
キャラクラー：３にはキャラクター性が全く無い。１２にはバルフレアやバッシュ、
　　　　　　　　バッガナモンなどがおりキャラクターは表情豊か。１２完全勝利
やりこみ度：１２はモブ狩りで150時間はいける。３は無し。クリアしたら遊ぶことは未来永劫ない。１２完全勝利
満足感：３は中身がないので皆無。１２は大作でストーリーも複雑で重厚感があり、
　　　　　素直に感動できるため満足感は計り知れない。１２完全勝利
操作性：１２は戦闘にロードがなくコマンド入力もほとんどない。
　　　　　 ３は十字キーを使わなければならず、不快。１２完全勝利
売り上げ：１２が完全勝利。３は140万本、１２は230万本。

☆結論☆
３は昭和時代の恥じるべき作品。未来永劫こんなカスゲーを語るべきではない。
１２のような神ゲーを後世にまで伝えるべきなのである。

>>678
元は何のコピペ？

突っ込みドコ満載だが、12の音楽だけは糞
ソレ以外はソコソコ楽しかったけど(やりこみはスルー)

満足感：３は中身がないので皆無。１２は大作でストーリーも複雑で重厚感があり、
　　　　　素直に感動できるため満足感は計り知れない。１２完全勝利

ちょっ何あのグラの汚さｗｗ目が腐りそうでｶﾞｸﾌﾞﾙｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっｗｗいきなり彼女とか出てんすけどｗｗｗ
「主人公のために白魔法頑張ってるのよ」っﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗ母親頃した奴簡単に許しちゃうの？ｗｗねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗ
御都合主義ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか味方入って戦闘楽になった？ｗｗザコ五匹パーティーﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗ廊下で潰されかけてるｗｗ四天王の恐ろしさってコレのこと？ｗｗﾃﾗｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗｗ
ダッシュで逃げればいいじゃんって思うのは俺だけっ？ｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗ武道家爆発して死んだｗｗこれで六人目じゃん人死にすぎｗｗｗｗｗ
だけどここは感動するしーんらしいよｗｗｗでも武道家逃げれたよねｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗ行き止まりで壁抜けの術だってｗｗｗｗｗもうなんでもアリじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリスタル取ってもすぐ奪われるしどうせ復活するんだろ
↑コレ五才の従兄弟が言ったんだよねｗｗｗｗｗｗｗ五才児がやるゲームにしては幼稚すぎたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで衝撃の真実ｗなんと敵ボスは主人公の兄だったのだ！
↑でってゆうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後はみんな王様になって終わるんだってｗｗ
どらくえ1から進化してないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
まったく同じ
ＦＦとしてもう出さなくていいと思う
スクエニってだけで買う奴は買う

変化ってリメイクや続編のこと？
そりゃ過去HITした作品のリメイクと続編ばかり出されてもね…

>>681
別に懐古じゃないけど、こういうの見るともうFFって名前で無くていいと思う

FFって常に変化してたと思うよ。だから変化は嫌いじゃない。それまでと比べたら異色作だったFF6あたりは大好きだし、7もまぁ個人的にはOK。ただ、最近のは変化どころじゃなくてもはや別物だろ。

FF3をDSでやったけど懐古ってあんなのがいいんだなｗ
時代に取り残されてろと

DSは糞だろ

画像が同とか言ってる奴はこれを見てみろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm261008
ニコニコ動画だから垢持ってないと見れないが、見れば画質とかそういうものが当時のものでも十分だったことが証明される。
これはロマサガの曲・動画集だが当時のスクエアの感覚が少しでも伝わるといい。現在とまるで別物ナ事がよく解かる。
目指しているものがまるで違う。

ニコニコ動画（笑）

>>689
そこに突っ込むのが精一杯か?ｗ
どこであったとはあえて言わないが明らかに路線変更というか変化はあった。
人によっては劣化と表現するような変化がね。

最近のFFだと何週もやりたいって思えないんだよ
ゲームとしてやってて面白くない
一週目もシナリオの先が気になって進めてただけだし
なんていうか一応ゲームの形をしてるだけの映画って感じだ

まあ古いFFでも1とか3とか4は何週もしたいと思わないんだけどな

俺は逆だ
1〜4やT、TAは何周もやったし、8・9・12も2周できたけど、
6と7は2周目やる気が全くしない

4以降はストーリー重視だから話に入り込めないと置いてきぼりなるもんな

>>1
変化は拒んでないが、中二病的なシナリオのFFは御免被る。
今の感じのFFが好き（1〜6、9、12以外）な奴は精神年齢が上がると耐えられなくなるかもね。
厨房の恋愛妄想程度の恋愛劇を前面に出す今のFFは。

懐古と叩かれてる連中はここが耐えられなくて文句を言ってるわけで、
叩く奴は中二病が治らないと理解できない領域。

■■■昔のFFも普通に中二病設定じゃんｗｗｗ■■■

FF3

大地震や様々な異変（笑）。世界は闇に包まれようとしていた（笑）。しかし希望はまだ失われてはいなかった（笑）。
FC版での物語は4人のみなしご（笑）である主人公達がちょっとした度胸試しがきっかけ（笑）で洞窟（笑）に迷い込んでしまう
ところから始まる。その洞窟の奥で風のクリスタル（笑）に遭遇、クリスタルの光に包まれる（笑）。サスーン王（笑）の依頼で
向かった封印の洞窟（笑）でサスーン王女サラ（笑）と出会った4人は、洞窟の奥でカズスとサスーン城の人間を幽霊のように（笑）
変えてしまったジン（笑）を倒す。城に戻りジンを封じた指輪（笑）を泉に投げ入れ人々の呪い（笑）を解いた4人は、飛空艇（笑）に
取り付けてもらったミズリル（笑）の船首で大岩を砕き（笑）、闇の力（笑）を封じるための長い旅に旅立つ（笑）。

FF4

セシル・ハーヴィ（笑） - 暗黒騎士（笑）/パラディン（笑）
本作の主人公。孤児であったがバロン国王（笑）の保護を受けて学校を卒業後、学友のカインと共に兵学校（笑）へ入学。陸兵団（笑）の
小隊長（笑）に就任後、暗黒騎士（笑）に選出されその後、新設された飛空艇団（笑）「紅い翼」（笑）の初代団長（笑）に選ばれた。国王の
命令に不審を抱いたことから紅い翼団長の任を解かれ（笑）、別のある任務に就くことになることからストーリーは始まる（笑）。優しく（笑）
真面目な性格の持ち主（笑）で暗黒騎士（笑）になったことを悔いている（笑）。 ゲーム中盤で試練を越えて闇の力（笑）を捨て、聖騎士（笑）
パラディン（笑）となる。ストーリー終盤に月（笑）の民（笑）の血（笑）を引いていることが明らかになる（笑）。

FF6

ティナ・ブランフォード（笑）
魔導戦士（笑）
必殺技（笑）：ライオットソード（笑）
神秘的な雰囲気を帯びる少女（笑）。帝国軍に操られた魔導戦士（笑）であったが、ナルシェでの氷漬けの幻獣（笑）との
出会いが彼女の運命を変えていく（笑）。人間と幻獣のハーフ（笑）である。最初から魔法（笑）が使用可能。後に、彼女が
持つ潜在能力（笑）を解放（笑）することで戦闘能力（笑）を上げる「トランス」（笑）を使用することが可能となる（笑）。

厨二設定というのは
零式だとか無駄な漢字が多かったりとか
幻獣がバイクになったりとか
そういうことを言うんだよ

ベタ設定と厨設定は別物
厨設定はかっこつけようとしてすべってるやつのこと

>>695
それは「王道ファンタジー的設定」という。
厨設定とは違うんだよ。別に、非現実的な設定＝厨ってわけじゃない。

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士とかな。

>>694
いい加減FF11を仲間はずれにするのはやめてもらおう

>>695
コピペだろうが、（笑）とか使う絶滅危惧種ってまだいたんだな

厨設定じゃなくてもつまんないものはつまんない

そのとおり。
だから今のＦＦは厨設定に関係なくつまらん。

>>1
FFじゃなくても出せるゲームばかりだから


坂口プロデュース
植松音楽
顧客に「楽しんでもらおう」という意欲


この３つが欠けたFFなぞFFではない

１〜６好きはもう懐古というか化石だな

ボブ・ディランがフォークからフォークロックに変わっていったとき
ファンの大多数は非難した。「ガキの音楽を取り入れてフォークの質を落とし若者に媚びた」等
ライブでもライク・ア・ローリングストーンが流れるとブーイングの嵐だった。
ビートルズもロックンロールで人気を博したが「ラバーソウル」から
さまざまな音楽的革新を続けた。評論家達から絶賛されたが
一部のファンには「ビートルズは終わった」といわれた。

そして彼らの「成長」から４０年が過ぎた。
互いの前者と後者。
どちらが歴史的価値を持っているか。今は言うまでもなくなってしまった。

んなこというなら野村も別会社で立ち上げればよかったんだよ。きっと認められただろ。
言ってみればビートルズにさぶちゃんが入ってロックと演歌を融合させて演歌ロックを作ってビートルズをのっとったみたいなもんだろ。
ビートルズファンには残念この上ない出来事になる。

ただ仮にビートルズをさぶちゃんがのっとったら俺は支持する。

まあ野村がデザインするようになった頃から
クソゲー化が始まったのは間違いないな
野村が手を出した出さないに関わりなく

>>703
逆の意味で言ったんだけどな＾＾;

まぁ別の会社を立ち上げろとまでは思わないがえらそうにするのならロマサガのように別部門を立ち上げて成功を収め、実力を証明すべきではあったな。
ＦＦを変質させるまでもなく魅力ある作品を作る才能があるなら立ち上げた部門でそれ独自のヒットをさせることができるわけだし。
そこで社内でも競争が発生し作品の質が高まりゲームが付随産業の牽引役を担うという理にもかなう。
簡略な形でまとめると既存のファンを無視して自分の出世のみを優先したたという所だろうか。
中立的な立場で見る限り野村の罪はそこら辺にあるな。
ちなみに俺はＦＦ７まで許せる派な。

>>1
頭が堅いから

4のGBAへの劣化移植には真面目に失望した

>>711
他人の文章は理解できないから読めないなんて告白しなくて良いよ。
あ、ゆとりかそれならしょうがない＾＾；

そういうお前は30超えてるんだろうな
そうでなきゃお前だってゆとりだぞ

>>703
昔のFFもつまらないんだけど・・・
１と２をPS版でやったら数時間で飽きたよ
結局初めてやったものの衝撃を忘れられないだけでしょ

>>715
だからわかってねぇな
別に1や2が好きでも他人の好みだから関係ねぇだろ
いちいち他人の価値観に口出してんじゃねぇよ

>>715
俺は、9までやった後にFC版1〜3をやったけど、十分ハマれたぞ。
2年ぐらい前の話。

ナンバリングから外すのはむしろ８・１０・１３の電波トリオだろうな。
ときめき邪鬼眼１・２・３とでもしときゃよかったんだよ

勝手に外されましても＾＾;

>>714
ソイツは40越えてゲーム語ってるオッさんだろ。

最近変なコピペ荒らしのせいでこの板の品位がまた下げられたな。

みんなが好きな７も、もう懐古FFだね

切り、刻む…遅い！魔人千裂衝！

FFって常に変化するのが普通じゃないん？
旧作に懐古したFF9は売れなかったし

>>723
あいたたた

懐古じゃない回帰

まぁ懐古はゲハにでも行けばいいんじゃね？

あそこはやたら坂口が好きな人ばっかりじゃん

もう行ってるか

>>724
９が売れなかった原因が原点回帰のせいとは（笑）
あれが売れなかった原因はかなりあるだろう。

まず最大の原因は7,8でかつてのFFファンが見放してしまったことだろうな。
グラに騙された一般人と以前のファンは離れ、
残ったのはPS以降のファンと惰性で買ってる奴だけ。
そして原点回帰以前に内容がイマイチだったことだろう。

そもそも原点回帰のせいで売れなかったと言うなら
野村路線に戻った10がそれ以上に売れなかったことが説明つかない。
単純に7,8以降からどんどんファンが離れて行ってるだけだろう。

あと書き忘れたが、売れなかった要因として
宣伝不足・ドラクエ７と時期が被ったのもあるな。

>>728
10はPS2だからじゃね

>>723
どうした？かっこ良すぎてお前も使いたくなったのか？

なんでキモオタは自分や２ちゃんの意見が
さも世間一般の意見のように語るんだか

>>732
あと、ゲームの場合ファミ通の意見も同レベル。

妄想・2ch・ファミ通。この3つを参考にした意見なんて説得力の欠片も無い。

９は280万売れて歴代３位の売上なんだけどｗ
９が売れてないとか思い込んでるやつはどんだけ２ちゃん脳なんだよｗ

売れてないという話ではなく、
ＦＦ9がクズである事、面白みがない事が重要なのである。

FFは変化だFFは進化だと言いつつ
FF12について来れなかったやつらが
なに言ってんだかｗ

本当の懐古というか古参ユーザーは黙ってゲームするだけ
なにせいい年なのでネットで熱くののしったりなどしない
生暖かく見守るだけ

懐古厨キモいです

>>1
懐古だからさ。

>>736
それはあるよな

懐古ウザい、懐古ウザいと騒いでる連中に限って、
他のスレでは「FF7は・・・」「FF10は・・・」と前作を持ち上げ、新作を叩いてる事実

真の懐古はビホルダー以外認めない。

変化を受け入れない懐古ウゼーと言いつつ最新作12を受け入れないヤツ→野村FF儲

懐古と罵っていい連中はせいぜい10からの新参くらい。
7なんてもう10年前だぞ？
学生に聞いてみろよ、10年前の感覚について。
「ちょっと前ですか？大分前ですか？それとも大昔ですか？」って。

けど懐古と他の差はPSとSFなイメージがある

何の差？

懐古厨だけど変化は拒まないよ。

だけど５以降、得にキャラクターが変態化してるからね。

それは流石に拒まざるを得ない。

>>745
懐古と野村信者の差じゃね？

FF4から入ったけど１２が一番好きだぞ

要は騒いでるのは10厨房ってことだろ
12・11どころか、10-2すら受け付けてないくせに
懐古懐古言う子が多い

10懐古のタチの悪さは異常

10が史上最高傑作だからしかたがない

という夢を見ていた

個人的な事を言うとFF8はマリーのアトリエの斬新さの前に霞んだ。
FF9はジルオールの斬新さに霞んだ。
FF10はBUSINの前に霞んだ。
FF12はオブリビオンと大神の(ry

色んなRPGをプレイした結果、FF的なRPGにはもう飽きてしまい
純粋に楽しめていたSFC時代のFFを美化するようになった懐古厨の俺。

>>752のセンスに脱帽。
確かに106

変化しても中身がないから。
例えるならサウンドばかり進化した今の邦楽と同じ。
要するに先細り、竜頭蛇尾。

>>743
ＦＣからＦＦやってる俺からすればＦＦ７って言えば結構最近のＦＦって感覚があるんだが
そうなんだよな。もう１０年も立ってるんだよなあ・・・・

するとＦＦ７ですら古い、懐古だ　ってことになっちゃうのかな。
なんか実感わかねええええ

若い奴らはPSでFFﾃﾞﾋﾞｭｰが多いのかな？ちなみに俺はFCからやってるよ。古いのもから新しいのもまでみんな好きだな。

>>756
だって10年前だもん

まあ想像してみれば想像はできるな。

俺はドラクエ３が初ＲＰＧなんだが、１０年たったらそれは「懐かしのＲＰＧ」って感じ。
同じように小学生ぐらいでＦＦ７やった奴が高校生ぐらいになったらそんな感覚なんだろう。

>>748
お前は俺か

７以降の何がきもいってビジュアル系バンドやジャニーズに迎合した美意識がキモイ。
そこを受け入れられるか受け入れられないかだと思うんだよな。

俺も7以降は苦手なんだけどそれ以上に音楽がな・・・
7以降で記憶に残ってる曲が何一つ無い
音源の違いもあるのだろうけど俺の中で良いゲーム＝良い音楽だからなぁ
7以降はもう一回やりたいと思わない

9・Tは音楽良かったと思うな

FFの登場人物がｼﾞｬﾆ系と知ったときはｶﾞｶｰﾘしたな
やはり��橋英樹とか杉良太郎系統の顔を想像していたからな
あんなｼﾞｬﾆ系キャラは認められん、糞だ

>>1
変化は好きだけど、劣化は嫌い。
野村FFって、グラフィック以外はけっきょく4・6の劣化版ばかりなんだもん

俺的には6から｢アレ？｣って思ってた。
理由は近代的になったからかな。6以降ずっと妙に近代的なんだよなー。
あとダメージインフレ。これも6からだし。

>>766
6以前からの経験者だと当然6に違和感はあったよな。それまでも差は当然あるけど、根本的に世界観が変わったのは6からだし。
ただ、近年のFF超変身ぶりを見ると6でさえコチラ側に感じる。

ドラクエの懐古スレなどでもよくみかけるけど、
俺はFC時代をリアルタイムタイムで経験してんだ、ゆとりは
黙ってろとかいうレスをよくみる
いい年したおっさんが2CHで熱くゲーム語ってんじゃねーよw

野村FFの無駄な変化は嫌いだな
8の歩き回れば減給制とか、10の一本道ツアー尚且つ飛空艇なしとか
ストレス貯まるような所だけリアルに近づけたがる
作ってるほうは新鮮だ！とか楽しい！とか思ってるんだろうが
やる立場としては本当にツマラナイ

その懐古世代のシリーズが未だにトップな現状ｗｗ
アニメも漫画も懐古世代のがトップ記録保持者ｗｗ
キモヲタが好む趣味は全て懐古世代のが凄いんだな。

あわれ、ゆとり世代

>>768
そうやって、過去のFFが好き＝おっさんって決め付けはやめてくれないかな？
ご存知のとおり今のFFは移植・リメイク地獄でもあるし、
「中高生・大学生だけど昔のFFのほうが好き」って人がいても全くおかしくないんだよ。

今現在、1〜6は、どれも7よりあとに移植・リメイクされてるし
一番懐古なナンバリングFFは7ってことを忘れるな。

俺が思ってる中では・・・

武器屋・防具屋が無い
MPが無い
最後のボスが弱い

↑これが、FFじゃないっていう以前にRPGじゃ無い→問題外
ってな感じ

FF１〜FF8までしかやってないからそれ以降のFFは、その３つがあてはまるのかどうか分からないが・・・
とにかくFF8をやって、絶望してからは、FFは食わず嫌いに。

>>772
つＦＦ9

FF8はたしかに一見アレだけど、
正しい遊び方さえ分かれば、きちんとRPGとして楽しめる作品だよ。
効率良くアイテムをステータスに変換していくのは、慣れるとかなり楽しい。
（その理解するまでが長いけど・・・）

ロマサガみたいにシステムを理解してからが本番なのに対し、8は理解したら単なるヌルゲー化するからな。
特に攻略法なんて知らない方がいい。

カードゲームとかいらん

カードから強い魔法作って、エンカウント無し付けて初期LVで終盤まで。

システム理解したらしたで、悪い冗談みたいなゲームになるよな

>>772
友達から聞いたら、確かにFF9は、ちゃんとRPG要素ありそうだね。
やる気は起こらんけど。

>>774
魔法とドローとステータス関係は、無理矢理な感じがした。


それと、拾いものだけど
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/116216.jpg.shtml
FF

7コマ目がまったくその通りだと思うんだけど、
本当に、なんでこうなっちゃったんだろうな。

ごめん。
772宛じゃなくて773宛だった。

人気あんからいいじゃん

ねーよ

正直今のFFは包装紙がブランド物のマックのハンバーガー
DQは間違えたコンセプトで出したモスのバーガー

（＾ω＾）いくら人気あってもおいしくないものは飛びついて買わないんだYO
すーぐ値下がるし、しばらくすれば売り切れもないから新品じゃ買わない
評判もネットですぐにわかるし
大抵つまんないって評価ばっかりだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781だよな

>>780
でも１３は多分売れないでしょう

>771
俺なんか逆にFC１から現役のおっさんだが、
８も１０も結構好きなんだよな。１３も割と楽しみだったりする。
つーかなんだかんだ言ってどれも楽しめたし好きなんだよな。
強いて言うなら４のストーリーはちょっと肌に合わなかったが、
ゲームとしては充分面白かった。

何か肩身が狭いが、皆もっと仲良く出来ないのかなあ、
と思ったりもする。

最初から最後まで全部読んだが、ここでの結論は
>>663-664
で出ているんじゃない？

それと、個人的には
>>757
>>785
の意見に禿同

１〜３は昔のＲＰＧ特有の理不尽さがあってあんまり好きになれないんだよなぁ
４は好きだけどやはり理不尽さが抜けきってない。
やっぱりシリーズ中最高のバランスは５と10だな。
６、７はやりこむ分には面白いけど元々の難易度が変にヌルいし、８もジャンクション理解
しちゃえば敵がたとえ100レベルだろうと楽勝になるからな。
９の雰囲気は好きだけどシステムが地味すぎる。　しかも一度アイテム取り逃すと
覚えられないアビリティが出てくるのは個人的にキツかった。

なんだかんだでＦＦは全部好きだよ

>>769
>8の歩き回れば減給制とか
ひたすらモンスターを倒せば「SeeDランクアプ」で昇給するが。

と・サボテンダー狩りで・SeeDレベルAまで・強引に・上げた・わじが・ぬるぽ。

結論

人それぞれ

馬鹿発見

結論としてFFは全部死んだ

馬鹿発見

阿保がいる

>>793
それはキミだよｗ
「アホ」の正しい書き方は『阿房』。また、『阿呆』と書いても間違いでは無いが、正式なのは前者

携帯の変換で出て来る「阿保」ってのは、詳しくは知らないが地名なんじゃ？

阿保は人名
「あぼ」で変換できる
あぼーんとの関係性はよく分からない

人名だったのか…
確かに「あぼ」でも変換出来るな
うわーーーっ!!詳細知ってる人いないかな？
めっさ気になる!!

FC版３が好きな俺は、11が好き。
ジョブチェンジ、召還獣、主人公とか仲間の設定用意してない。
純粋にゲームやってるぜって感じでいい。

>>797
自分もFC版FF3とFF11は好きですな。
純粋なゲーム、そんな代名詞がピッタリなゲーム。
最近のゲームでは、世界樹の迷宮も高く評価されてるし、
ああいう雰囲気のゲームを、もっと楽しみたいと思う。

関連スレ
ひょっとしてFCのFFを評価してるのは懐古厨だけ？？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1169642533/

800

ほらよ、ネタだぜ。世界もとうとう気付き始めたぞ

★ビデオゲームの大半、「退屈」か「複雑」＝米ソフト会社ＣＥＯ

　［ニューヨーク　８日　ロイター］　ビデオゲームソフトの世界最大手である
米エレクトロニック・アーツ（ＥＡ）のジョン・リッチティエロ最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
大半のゲームが「退屈」あるいは複雑過ぎるため、制作会社は一般的な
利用者をひきつける努力をもっとすべきだとの認識を示した。

　８日付の米ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）紙（電子版）が報じた。

　４月に就任した同ＣＥＯは「われわれは人々をひどく退屈させ、プレーするのが
より難しいゲームを作っている」と指摘するとともに、ゲームソフト業界は、
従来の作品とほとんど変わらない続編ばかりを展開していると批判した。

REUTERS http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-26786220070709

>>798
考えるまでもなく、FF11は旧作FF特に3ファンを取り込む為に
あんな風にしたといっても過言ではない。

実際文句言いまくりながらもFF11やりまくってる奴は３ファンが多いし
オフラインクレクレも３ファンが多い。

たかだか十数MBの容量にあれだけのゲーム性を詰め込んだ偉業が褒め称えられるのだ

ぶっちゃけ数GBも使ったクソゲーなんてやりたくもないわ

もしかして懐古と個性を勘違いしている人って多くね？

勘違いしようがない

美しい世界を望むか？ 見えない壁のない広大な世界を望むか？ 自由な世界を望むか？

万引きをしてみたいか？ 暗殺者のギルドに入ってみたいか？
自分だけの魔法を、アイテムを作ってみたいか？
魔物に苦戦している時に通りすがりの旅人や街道警備の衛兵に助太刀されてみたいか？
海岸を歩き、素潜りをして貝殻の中に潜む真珠を見つけてみたいか？
ヴァンパイアに血を吸われ、自分もまたヴァンパイアになり吸血をしてみたいか？

何十もの街があり、何百ものDungeonがあり、数限りないQuestがある。
さまざまな種族があり、さまざまな人がおり、さまざまなMonsterが、さまざまなEventがある。
すべてが君のすぐ目の前にある。あとは好きにするがいい。

RPGはもう飽きたと思うかね？
なら最後にOBLIVIONを試してみるといい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm435068
http://www.nicovideo.jp/watch/sm488029

映像美を追及するＦＦ（笑）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185119446/-100

懐古が７以降のFFを批判するのはムービー多すぎだからだろ

ムービー大好きなやつはアニメでも見てろ

ムービー多すぎって言う奴はただのバカ
456にも普通にあるし
ただイベントをムービーにしたって
考えられないのか分からない

どうせ１３で終わるんだ

>>808
ムービーは別にいい
世界観がＳＦなのもかまわない

うーん・・・100兆歩譲ってキャラデザが野村でもまあいいとしよう
なにがダメかって
なんだかアホっぽいんだよな
１〜６までは物語、小説って感じだったのが
7以降は（９を除く）大衆エンターテイメントに成り下がった感がある

奇をてらったようなバカ要素が一番気に入らない
７では意味不明な漢字の羅列、なんちゃらカンパニー、零式、ほひーほひーとか
８はわざわざ学園ものにする意味が分からない
恋愛要素はいいとしてもヒロインがバカすぎ
10はまぁそこそこよかったかな

FF7が一番懐古な事を忘れている奴が多いな。

FF7からももう１０年だもんなあ
FF7って結構新しい方の作品だと思ってt直にOTZ

３Ｄが見にくいのと、ストーリーが中二病（野島担当の）のため
９みたいな２Ｄの魅力を取り入れた感じならいいのだが・・・

あとは>>811の後半の意見と同じ

FF11の意味のある漢字とFF12の全く意味の無い漢字では
全く違いがある。

ＦＦって１５までなんでしょ?
もっと出せばいいのに

馬鹿だからにつきるな

>>814
9もFFとしては微妙だけどな

>>818
７や８みたいなキモイ要素は一切なく
坂口氏のガイア理論、ライフストリーム理論をしっかり受けついでいるぞ

5あたりからＦＦに入った自称懐古というかにわか懐古は
うわべだけのクリスタルの扱いで「原点回帰できてねー」とかほざくが
クリスタルが世界を支配しているという点では１，３，４，５、と全く同じ
バトル１やファンファーレも元に戻ったしな

どうせなら主人公の服も赤い色にしとけや

考えてみれば懐古厨って騒ぐ奴ってさ、1〜6あたりがリアルタイムでプレイされてた時ってまだ精子だもんなw
騒いでもしょうがないよ、まだせーしだったんだからwww

そんなに変化したいならFFって名前つける必要ねーな

つーか完全新作出す気概もなくて
なんでもFFつけちゃえば売れるとか安易なやり方が気に入らんなー
いつまで前世紀の遺産に頼ってんだよ
変化を拒んでるのは当のスクウェアじゃないか

ファンからしてみればスクウェアは
｢FFのスクウェア」で終わってほしくないのだ
カプコンみろよ
｢スト2」｢バイオ」｢モンハン」｢鬼武者」勝負できるソフトがイッパイアル
今はFFしかねーだろスクウェアは

SFC時代にはいろいろ出してたのになあ

じゃあ今からSFCでゲーム作ればいいんじゃね？

>>826
ヒント：バーチャルコンソール

＞＞７５７７８５
>>757>>785
[2]はヒドスギでは？

>>300に同意。
よく見る「FFは○で終わった」とか「○以降は糞」とか言ってるのが正にそれだと思う。

>>829>>300
それは逆の事も言えるんでない？
野村ファンタジーのファンとかはムリヤリ同列に扱うじゃん

リアルタイムで楽しんでたヤツには作品としての質が違い過ぎる
DQ買ったらテイルズだった・・・みたいな感じ、しかも糞なテイルズ
面白ければ、こういうのもアリだな・・・ってもっと受け入れられてたし、衰退なんてあるわけ無い
例えば3から4なんてシステムやストーリーも全く違うが受け入れられてるし
FFは3で終わった、なんてバカな事も言われてない

＞FFはこういうものだ、と勝手に決め付けて押し付けて、型に押し込んで
＞狭めていく
FFは何でもアリだ、と勝手に決め付けてFFってタイトル付けて、良くわからんFFで
ファンを離れさせてく

ユーザーに問題があるか、スタッフに問題があるかはバカでもわかる

昔の作品は糞さは異常

いいですとも（笑）
暁の4戦士（笑）
トレジャーハンター（笑）

今の作品が中2病なら、昔は幼児向けだなw
2Dの表現力のなさが、それらを中和してるだけで、内容の恥ずかしさは普通の人間が耐えうるものではありませんw
一生ドットでオナニーしとけばいいのにw

懐古ってファッションとかも古臭いんだろうなｗ
Ｇショックとかケミカルウォッシュとかエアマックスとか
いまだに着けて自分はおしゃれだと勘違いしてる人なんだろう
価値観が他の人とずれてるから、世間に良いと言われてる物の
どこが良いのかわかってないのに自分はわかってると思い込んで
間違った認識で評価して、人とは違う異質な価値観ができあがる
その結果が「３Ｄのゲームは糞だから２Ｄに戻せ」とか
「ラストダンジョンにセーブポイントがあるのはゆとり仕様」とか
まともな人には理解し難い履き違えた発言の数々なんだろう

>>832
それで煽ってるつもりか？
夏休みはオマエみたいな厨房が増えるから困る

>>829
それはちょっとおかしいだろ。
いわゆる懐古の主張は「変わったから駄目だ」
で、今のＦＦは実際変わってまくってるんだから、それとは正反対だろ。

明らかに論理にならない

>>831
＞2Dの表現力のなさが、それらを中和してるだけで
コレは良いトコじゃんｗ2Dの作品だよ？
3Dだからダメなんじゃなく、3Dでキモイから(等、その他モロモロで)ダメ
昔のFFファンも別の3Dのゲームは楽しんでるよ

＞内容の恥ずかしさは普通の人間が耐えうるものではありません
コレは野村ファンタジーや信者(腐やキモオタ)の事だよな？

昔はゲーム自体に多少の恥ずかしさを感じてたのが普通の人(今でも)
勿論、子供は除くが、そういう一般的な恥ずかしさすら突き抜けたFFはそれこそオナニー
ギャルゲやエロゲと同じ類になった

>>832
＞世間に良いと言われてる物
コレは今のFFの事か？それならお前が世間とズレてる事に気付け
懐古は今のFFを昔程評価してないし、今風のファッションも着こなすぞ？

ベタなブランドで悪いが、エルメスの服を買ったら
背中にウンコの刺繍がある、それが今のFF。
長年ファンだったブランドが劣化してたら、文句の一つも言いたくなるぜ

＞世間に良いと言われてる物
今のＦＦに限定してないけど？ＦＦは昔から世間で良いと言われてただろ？
今のＦＦの的外れな批判をするおかしい懐古の事を言ってる
２Ｄだから糞だのセーブポイントがあるから糞だのいう懐古はそもそも
昔のＦＦの良いところを勘違いしていた、にわかの成れの果て
ＦＦが世間で良いといわれてたのはシステム、映像、音楽、ストーリーなどなのに
おかしい懐古は昔のＦＦが世間で良いといわれてたのは２Ｄだからとか
ラストダンジョンにセーブポイントがないからだとか間違った認識の人達だから
今になって的外れな批判をしだす。

脚本を書くのが、プロから素人に替わった時点で駄目だと思った。

ということはFFは４から駄目になったということか

>>835
オナニーレビューってマジ醜い
なんで１ユーザごときがこんなに態度でかいの？

>>836
＞ＦＦは昔から世間で良いと言われてただろ？
『昔は』じゃね？
今でも個人的には凡ゲー以上とは思うが、昔程の絶対的なブランドでは無いと思う。
売り上げとかじゃなくて世間の評価ね

＞２Ｄだから糞だのセーブポイントがあるから糞だのいう懐古はそもそも
＞昔のＦＦの良いところを勘違いしていた、にわかの成れの果て
ちょっとイミフ(3Dの事？)だけど、こんなの一部の一部じゃね？
3Dで見づらいから糞、3Dのせいでロード長いから糞、セーブポイントのせいでヌル過ぎるから糞・・・
とかってのが大多数だし、コレはおかしな事じゃない
例えば4とかはセーブポイントあったけど、特別ヌルくも無いしアレでバランス取れてる
10からはロード改善したけど、改善って事は元が糞だしな

＞ＦＦが世間で良いといわれてたのはシステム、映像、音楽、ストーリーなどなのに
コレがわかってて、何故今のFFがダメ、FF○がダメって言われてるのかわからないのが不思議

>>839
>>835は>>831宛てな
それにギャルゲとかってのは実際マジで言われてるじゃん？
7以降の幾つかの作品で。少なくとも6以前はそんな欠片も無かったよ
お前のレスにたいする理解力の低さはマジ酷い

ゲームのロード時間程度でがたがた抜かす奴なんているの？
画面の切替ごとに数分かかるわけでもあるまいし

ゲームのロード時間程度でがたがた抜かす奴は
車はうるさいから乗らないとか、疲れるから仕事しないとか
薬は副作用があるから飲まないとか普段から言ってる奴だろ

>>841
7〜9は酷かったよ、バトルの度にウン十秒、召喚魔法でウン十秒
待っても良い人には気にならんが、FC、SFC世代にはきついな。
レベル上げの面倒臭さは飛躍的に上がったから、バランスも低めに設定されてた。

リロれば良かった・・・

>>843
それは違うな
車の場合はうるさくてださいから、この車には乗らない、
仕事の場合は疲れるうえに賃金安い、つまらないからこの仕事はしない
薬は副作用が強過ぎるから、この薬は飲まない

車もどうせ乗るなら静かでカコイイ高性能が良いでしょ？
仕事も収入が良くて好きな事のが良いじゃん、薬も副作用が少なく効き目抜群を選ぶのが賢い

ゲームでいったら、ロード待ち無しの楽しいゲームのが良くない？

バトルの度にウン十秒、召喚魔法でウン十秒もロード時間かかるとか
それＣＤに傷があるかハード壊れてるんじゃない？

>>832の間違い、>>845もか・・・

正確にはコマンド入力までだなゴメン
背景とかを長ったらしく写してたりしてたやつの事
戦闘開始から終了までは、やる事変わらんのに基本SFCの倍は時間がかかる
8と9はさすがに嫌になった覚えがある

ってかロードは次世代機でも言われる事だし、昔から言われてないか？
オレの中ではゲーム選び(特にRPG)に置いて結構、重要な要素なんだが

懐古するのはいいんだけど、異常なまでに新しいFFを叩く基地外だけはどうにかして欲しいわ。

どっちもどっち

だなｗなんだかんだでFC,SFC時代とPS,PS2時代の争いに近い

リアルタイムでやってたヤツには当時の最先端FFだから
発売時に感じた事を真っ当に評価も出来るが
PS世代がFC作品を評価するにはムリがあるよ
ドットがうんたら・・・とかね

単純にグラだけでも7とか今みたらクソポリゴンだし、
10から入ったヤツはロードにすら文句を言う(FC世代やPS世代もだが)
FC時代の作品も当時の最先端のバランスだから今のヤツ等がやるにはハードル高過ぎ
繰り返しプレイ前提、レベル上げ前提は幅を狭める

ゲーム業界にとっちゃFF4辺りでも『我輩は猫である』くらいの古さ、FF1なんて『古事記』
そういうモノをジャンプしか読んでないヤツが一丁前に
今の感覚で評価するのはムリがある、言葉使いが古臭いって言ってる様なモンだよ

個人的には懐古派と新作派は、ドラゴンボール派とワンピース派に近いものを感じる。

FFの変化は仮面ライダーの変化に近いと思ってる。

うーん、最近のＦＦが好きってのは好みの問題だから
別に文句は無いが
それにしても「あの程度のロードを気にする奴は○○」とか言って
批判するのはなんか違うだろｗ

一回は数秒でも、毎回戦闘ごとに読み込むのだから気になるのは当たり前。
それを言うなら「俺は気になら無かったよ」というべき

>>840
お前の言う世間ってどんなものよ
レビュアーの代表気取ってるけどただのアンチだろ
根暗な発想しか出来ない奴って不快なだけだな

>>850
ガンダムを全く知らないけど俺はソッチのイメージ
同じシリーズだけど原作者と製作者が違うみたいな・・・

ドラゴンボールの続編をワンピースの人が書いたのが今のFF
人気作品を、別なトコで人気がある人にやらせてる様なカンジ
コレだと似てる部分も大きいから、スラムダンク続編をブリーチの人が書くカンジかな

>>851
オレはブルドラ(戦闘の度に2秒位？)でも気になったしメンドク感じた
ロード待ちってシステムの不備みたいなモンだから気になる人は気になるよね

>>852
流れ的にも不思議じゃないし、おかしな事も言ってない、
始めから・・・ムリなら>>803辺りから読んでみ
>昔程の絶対的なブランドでは無いと思う。>売り上げとかじゃなくて世間の評価ね

12とか酷かったと思うよ、ファミ通オール10とか有り得ない
オレは好きだったで良いじゃん、8とかも。
12は個人的には好きだけど(ストーリーは×)世間に評価される作品では無いよ

極端な話ドラえもんがゴルゴ１３みたいな画風とノリになったとして
それでも「いや、これはドラえもんだ」と言い切れるのかという話

天野がメインのキャラデザをやってない時点でそれはもうＦＦではない

ドラゴンボールは面白いけどSFC以前のFFはつまんないんだよね

天野がキャラデザしたところで
ドットで書いたら表現しきれないから意味ない

オレはデザインだけでも天野が良いな・・・
そのままの絵柄で表現はムリだろうけど、
PSPのFF2みたらメニュー画面とかソレっぽいっちゃソレっぽい

ロスオデとか見ると更に活かせそうだしカッコイイと思うよ(PS3でも)
ドット絵時代でも他のゲームの上を行くデザインだったしファンタジー感がある
問題はそのデザインをゲームで活かせる人がいるかどうかだけど

>>855
それは人それぞれじゃん、12の方が面白いぞ？って言っても
有り得ないって人は沢山、4〜11も同じ。

>>854
メンバーが変わったバンド・・・
例えばハイドが抜けたラルクはラルクか？って聞いたらNoが多いと思う
ドラムが変わってもラルクとしてやってるけど、
植松を当て嵌めるならVo.等の中心人物だし、グラだけの話でも無いと思う。
連レスすいません

俺みたいに素直に脱Fすればいいのにな

>>854
ごめん、なんか読み飛ばし、読み間違い
おっしゃる通りです、もう寝ます

やめりゃいいとかそういう問題じゃないんだよな
なんというか・・・
自分の出身高校が女子高になったみたいな

負女子向けになったのもあるな…

こち亀の100巻前と後の違いみたいな

なんつーか、歌舞伎の本家が看板はそのままで
歌舞伎とはほとんどかすりもしない前衛演劇やりながら、
それでもこれは歌舞伎だ、歌舞伎も変化するんだと言い張ってるみたいな違和感かな。
そりゃ全く別物だろって。わざわざ変えなくても別プロジェクトでやれば済む話だろって。

どいつもこいつも
バカじゃねーの？ｗ
ゲームごときで
あーだこーだ言い合ってて恥ずかしくないの？ｗ

>>865
なぜここにいる

糞ゲーを買わない事に理由なんてあるんですか

>>865-866
ワロタｗｗｗｗｗｗ

俺はFFシリーズほぼ全部楽しめてるんだがなぁ。

FFはこういうものである、ってユーザが決めつけるのってどうなんでしょうね。
歴史が長い故か、固定観念押し付けられるゲームって珍しい。

懐古厨が変化を拒む…というか変化についていけてないだけだと思うな。
さっさとFFなりゲームから卒業したらいいのに。

俺はシナリオとか世界観の変化にはそれ程嫌悪してないが、
システム面とか中身に不満があるな。

キャラメイクがFF5のシステムの亜種ばっかなのがつまらん。
斬新な新魔法やアビリティすらないのもねぇ。
FF6まではそのあたり何かしら驚かせてくれた。

バトルメンバーは4人がいい。
3人だと体制が整えやすいから簡単すぎる。

敵が弱い。
たたかう、リミット技等のゴリ押しでだいたいいけるので不満。

このあたりは劣化と言わざるを得ない。
率直に難易度を上げてくれと言いたい。
ＦＦ12は良かった。久しぶりにゲームオーバー画面見たからな。

俺もほぼ楽しんではいるけど、どんどん物足りなくなってきてるな。

FFはなんでもありである、ってスタッフがタイトルだけFFにするのってどうなんでしょうね。
歴史が長い故か、タイトルを利用されたゲームの代表だよね。

懐古厨が劣化を拒む…というか劣化についていけないのは当然だと思うな。
言い訳や擁護するくらいならゲームで満足させたらいいのに。

>>835
>コレは良いトコじゃんｗ2Dの作品だよ？

よくねえよｗ限られた制約の中だから、ごまかされてるってことだよ。
グラフィックの向上自体は多くの人間は反対してないんだから。
要するに昔のFFのほうが内容はだめってことだ。

>コレは野村ファンタジーや信者(腐やキモオタ)の事だよな？
お前もあほやなｗそれが昔のFFだっつってんだろｗ
あほだから文意が伝わらない。
ええか、内容自体は昔のFFのほうが恥ずかしいっつってんだよ。
でも表現力がないからごまかされてるだけ。

>そういう一般的な恥ずかしさすら突き抜けたFFはそれこそオナニー ギャルゲやエロゲと同じ類になった
昔のFFにこそ当てはまる文だなｗ

>懐古は今のFFを昔程評価してないし、今風のファッションも着こなすぞ？
論理性皆無だなｗ例えと本題をごっちゃにしてるよｗ

>ベタなブランドで悪いが、エルメスの服を買ったら 背中にウンコの刺繍がある、それが今のFF。
ちがうちがうｗ昔はうんこだったのが、あまりに小さいため、めだたなかったってこと。

>>872
なんかお前痛いぞ・・・

良くわからないけど
＞限られた制約の中だから、ごまかされてるってことだよ
２Dの作品なりの表現方法だし、３Dでも制約はあるし旨く誤魔化すのは技術だぞ？
グラフィックの向上自体は多くの人間は反対してないけど
陳腐な作品はFFに望まれてない

>ベタなブランドで悪いが、エルメスの服を買ったら 背中にウンコの刺繍がある、それが今のFF。
コレには心を打たれた。
ファイナルファンタジーブランドのゲームを買ったら笑顔の練習って・・・
それこそ、こういうのが２Dならアソコまで引く事も無かったかも。

>>873
>旨く誤魔化すのは技術だぞ？
技術じゃねえよｗ少なくともFFにとってはな。昔から映像技術の向上はFFの売りの一つだったんだから。

>陳腐な作品はFFに望まれてない
それが昔のFFなｗ

>ファイナルファンタジーブランドのゲームを買ったら笑顔の練習って・・・
「カメーーーーーーーー」「ファファファ」
のほうがよほどキモイよｗ

>それこそ、こういうのが２Dならアソコまで引く事も無かったかも。
だからあほなんだよな、懐古って。

ID:4fxxCdpo0

俺が悪かったよ
君の言う事は全く理解出来ないが、横槍入れた事は謝る

それとスルーしてくれて構わないが、そのレスの仕方だと
只のバカに見えちゃう人も少なからず居るから、気をつけた方が良いと思いますよ

まったくだ

ま、人それぞれでしょ
他人の価値観批判してる奴ってFFとか関係なく人としてどうなのかね。

単純な話、FFが嫌いな奴は買わなきゃいいだけだ。
そしたら批判も出来なくなるがな

僕は実際１０やって見切りを付けて１２はスルーしますた。
１２が出る直前、「今度は絶対面白くなる」みたいなレスが多くて「まだ騙されてるのか」って思ってました。
で、発売後の反応見て「やっぱりなｗ」って

しかしそれでもまだ１３買うって奴が結構いるのだから驚きだ。
もう重度のＦＦファンはＦＦから逃れられないのかな。

>>878
買ってもいねえのに批判かよ。
お前、人として糞だな

>>879
内容の批判は一切してないがなｗ
ちょっと落ち着こうぜｗ

ID:4fxxCdpo0みたいのを見ると、最近のFFを中二病とかオタ臭いとかいって毛嫌いしている懐古も、
懐古憎しのあまり昔のFFを冷静に評価できなくなっているヤツもイカレ具合では同じってのがよく分かるな。

懐古懐古言ってる人にしたら、PS以降の作品に
既に発売されてて糞ゲと思ってるFFってタイトル付けられる事は嫌なんじゃないの？
俺だったら自分の好きな作品がｸﾞｷﾞｬｰ7とかだったら嫌だけど・・・

不思議な事に後入りスタッフに対して、FFシリーズからの脱却を望んでない様に見えるし
新規タイトルに期待すらしてなさそうなんだけど。
コレも俺ならだが、主要スタッフ入れ替わりのｸﾞｷﾞｬｰ7が今までと違って名作なら
入れ替わったスタッフには是非新規タイトルで頑張って欲しいと思う。

それがｸﾞｷﾞｬｰ6までのファンの為でもあるし、ｸﾞｷﾞｬｰ7からのファンの為でもあると思う。

>>878
PS3は買う予定は無いから13はスルー出来そう。
俺は8でFFｵﾜﾀと思ったけど7、8000円でFFなら・・・と、つい買ってしまってた。
FFって感じではないが9、10、12も凡ゲーくらいの印象だから後悔はしていない

今のFFは、変化しなきゃ変化しなきゃと思い込みすぎて、
触らんでもいいとこまで触ってどんどんダメになってる観があるよね。
無駄をどんどん省こうとして、どんどんつまらないシステムになったりね。
だから、作ってる側からしたら新しい試みで進化してるつもりが、
やる側からしたら退化してるようにしか見えない。
別に変化することが正義、無駄を省くこと正義がってわけでもないのにね。

>>882
というよりも、「もうあの面白かったＦＦは出ないんだな」
って諦めかな。

もう昔のようなＦＦが出ない　ってのは解ってるんだがね。
ＦＦも落ちたもんだと。

でも画像や性能はよくなってんじゃねえか

>>885
簡単に言えば白黒でドリフやるのと
ハイビジョンではねトビやるの

どっちが面白いですか？　みたいな話だねえ。

>>886
うまい例えだな。
ホントそんな感じ。

番組タイトルが8時だよ全員集合のままなのに、
ドリフターズの姿は無く、わけわからん新人だけでやられても困る

変化を認められない懐古信者は
ずっと昔のＦＦをしてれば良いんじゃない？

変化するのはかまわないんだが
それがまったくいい方向に向かっていないんだよね

>>886
ドリフ？
ひょうきん族の間違いだろ？

>>889
うむ。もう諦めてるから昔のばっかりやってるよ。
もはや昔みたいなＦＦが出ないなんて解ってるから。

解ってて、愚痴いってんの

>>890
人それぞれ

俺、懐古主義者じゃなくてマジよかったぜ
古い人ってFFとか関係なく様々な事柄から置いてけぼりにされるよね

懐古主義ってより昔のFFの方が好きなだけだよ
植松が言ってた6までのオリジナルのFFってヤツ

7以降にも俺は好きなのあるけど、あんまFFって感じがしない
オリジナルのFFって意味ね。

チョコボシリーズの方が個人的にFFらしさは感じられるし
7以降は別タイトルで発表＆人気があればシリーズ化。
FF本編はオリジナルのメインスタッフだけで作り続けるor完結した方が良かった・・・
と、>>882を見て思った。

完成、認知されてたFFらしさを変化させるなら、FFって付ける意味が無いよ。

商売として、
新しい世代の子供たちに向けた商品を出して行かないといけないのは事実なわけで、
まあ、しょうがない

ついでに関連スレ

FFとは何を持ってFFと言うのでしょう？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1184610807/l50

そもそも懐古FFマニアって誰を差してるの？
俺はFC,SFC時代から好きだけど、リメイクも割りと好き(物足りない部分多すぎだが)
7〜9辺りのマニアも前の前の世代の古いハードだし、
この中でも変化しまくりで意見も特に割れる

10〜12でも変化しまくりだけど、そもそもここら辺って全て受け入れられてるの？

新しい世代の子供たちに向けた商品のタイトルがFFである必要はないんだがな

FFってネームだけで売り上げが全然違うだろう

名前が何であれ面白ければ売れるぜ

名前がFFであれば､つまらなくても売れるぜ｡