落ちたから復活させとこうぜ。
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/01/27(土) 19:08:26 ID:VPQLr5ErO
2ゲット
>>1 乙!
まさに2本目だなw
忍者パターンと学者パターン、それぞれのテンプレが欲しいな。
過去ログ見て適当にまとめてみようか?
後は最近問題のパターン再現ができない話も入れておくか
忍者パターン
忍者の「なげる」コマンドを利用してドロップを狙うパターン
パーティー構成
シーフ・熟練度71〜99(必須) 忍者2人(必須) 導師一人(推奨?)
1 サロニア地上(灰色の地面)で飛空艇から降りてセーブした後、再度ロードする。ロード後にメニューを2回開閉する。
2 ダンジョンに突入。オーディンの前にたどり着く前にエンカウントはなし。
3 オーディンの前にたどり着いたら、メニューを13回開閉する。その後戦闘に突入。
戦闘中の行動
1ターン目 忍者2人は投げる、シーフは盗むを選択。あと一人は自由。(元祖は導師でプロテス)
忍者1が投げる→シーフが盗む、グングニル入手→忍者2が投げる→あと一人が行動 この手順になればOK。
2ターン目 忍者2人は投げる、シーフはとんずらを選択。あと一人は自由。(元祖は導師でひかりのぼう使用)
忍者2が投げる→シーフがとんずら、失敗→忍者1が投げる→撃破 の流れでグングニルをドロップする。
注意点
・サロニア地上でのメニュー開閉が1回の場合にノーエンカウントになるパターンもある。
このパターンでもグングニル2本入手報告があり、再現は可能な模様。
・行動順に関しては、ある程度順番が前後しても成功するケースが多いが、パターンの再現ができたほうが確実である。
ただし、投げるを4回使用し、4回目の投げるでオーディンに止めを刺すことだけは厳守すること。
・投げる武器は手裏剣の他、ドラゴンランスなどを使用してもよい。要は4回の投げるで倒せればいいのだから。
6 :
テンプレ案その2:2007/01/27(土) 22:51:28 ID:OCVN+dga0
学者パターン(てんぐパターン)
アイテム「てんぐのあくび」を使ってドロップを狙うパターン
パーティー構成
シーフ・熟練度71〜99(必須) 学者3人・知性63以下(推奨)
突入の手順
1 サロニア地上(灰色の地面)で飛空艇から降りてセーブした後、再度ロードする。ロード後にメニューを2回開閉する。
2 ダンジョンに突入。オーディンの前にたどり着く前にエンカウントはなし。
3 オーディンの前にたどり着いたら、メニューを8回開閉する。その後戦闘に突入。
戦闘中の行動
1ターン目 シーフは盗むを選択、残り3人はてんぐのあくびを使用する。シーフがグングニルを盗めなかったら失敗。
2ターン目 シーフは逃走・とんずら、残り3人はてんぐのあくびを使用する。
注意点
・サロニア地上でのメニュー開閉が1回の場合にノーエンカウントになるパターンもある。
このパターンでもグングニル2本入手報告があり、再現は可能な模様。
・2ターン目は、シーフが行動する前にてんぐのあくびでオーディンを倒すのが理想のパターン。
どうしてもシーフの行動が挟まる場合に、逃走・とんずらを選ぶと影響がでないと言われている。
・学者3人でなくてもてんぐのあくび6回・盗む1回の2ターン・7回行動でグングニル2本入手は可能らしい。
ただし学者の特性であるアイテム威力2倍がオーディン2ターン撃破に役に立つので、学者推奨。
・てんぐのあくびはサロニア周辺のニードルモンキーから盗む事が可能。(要シーフ熟練度99)
・攻撃判定の設定ミスのため、知性が63を超えるとてんぐのあくびの威力が減少する。
・パターンの再現が出来ない場合、パーティーメンバーの並び替えを行うと再現できるケースがある。
7 :
テンプレ案その3:2007/01/27(土) 22:53:44 ID:OCVN+dga0
上記パターンの再現ができないケースについて
最近、上記の忍者パターン・学者パターン共に再現ができない、という報告が多数挙がっています。
現在のところ考えられる原因としては
・DS本体のロットによって初期乱数が違う可能性がある事
・モグネットの手紙が影響している可能性がある事
の2つが挙げられています。特に前者は
1 1回メニュー開閉でノーエンカウント
2 2回メニュー開閉でノーエンカウント
3 1回メニューを開きジョブチェンジ2回してから閉じ、またメニュー開閉1回でノーエンカウント
4 4回メニュー開閉でノーエンカウント
5 5回メニュー開閉でノーエンカウント
と5つのパターンがあるようです。(他のパターンが存在する可能性もあります)
現在のところ、パターンが確立されているのは1と2のパターンのロットのみのようです。
他のロットに関しては、残念ながら解決策や新たなパターンが確立されていないのが現状です。
また、上記に挙げられた原因もまだ仮説の段階を脱しておらず、確実とは言い切れません。
この状況の打開の為に、有志による調査と、上記3、4、5で再現できる新たなパターンの確立が必要です。
>>4-7 乙です!
あと、初めてこのスレに来たやつに一言。
ここは、FF3DSの関連スレです。
間違ってもSa・Ga2スレではないので、ご注意をw
9 :
1:2007/01/27(土) 23:55:05 ID:IPSkuR3l0
>>4-7 乙!
でだ。俺は今日友達にDSL借りて試してみたんだが取れた。
具体的に言うと。
・元の俺のDSL
もともとはジョブチェンジ2回やるパターンでノーエンカウントだったが
手紙をやり取りするうちに4回メニューパターンになった。
もちろん条件を満たしても取れない。
・友達のDSL
メニュー開閉1回でノーエンカウント。
条件を満たしたところグングニルゲット。
思うにほぼ間違いなくハード依存だ。
ちなみに俺のDSLは12月製造(と思われる)
友達のDSLは11月製造(と思われる)
まぁ参考になるかは分からんがソフト依存ではなさそうだ。
これからの解析で必要なのは
>>7に書いてるパターンでの
全てのパターンで出せる乱数調整法だと思う。
出ないものではなくて、でる乱数の引き当てを探す事になりそう。
また
>>7の書いてるとおり、これ以外のパターンの存在する可能性もある。
その場合解析の必要手間はますます増えることになりそうだ。
俺は4回パターンの状態は今でもテストできる状況なので、
グングニルは取ったが、これからも解析は行おうと思う。
リプレイの時また困るしね。
11 :
1:2007/01/29(月) 00:34:38 ID:z9KNmpWo0
>>10 手紙状況は変わらないが、そもそもWifi設定の方が無効になる。
説明書に書いてるとおりだよそこは。
モグネットも影響している可能性があるのか。
色々やってみるか。
>>12 ないとはいえない。とりあえず
>>7のどのパターンになるか試してみては?
前スレでモグネットの内容次第でどれからどれに動くかってのもあるみたいだし。
NPC全員に一回送って返事確認した状態のデータしか無かったのでこれで。
>>7のパターンは全部エンカウント無しにならなかった。
地上開閉13回までやったけど駄目だった。
ちょうどいいから、ニューゲームやろう。
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/02(金) 22:18:03 ID:NMK0E37jO
保守
サガ2のスレかと思ってうっかり見てしまった保守
学者パターンでグングニル2個ゲット
一応パターン書いておくか
全員 Lv36で熟練度99 DSLはジェットブラックを発売日に購入
装備と並び順
1 ルーネス シーフ チャクラム エアーナイフ 黒頭巾 黒装束 ダイヤのこて
2 アルクゥ 学者 無し 無し 羽根突き帽子 白のローブ ルーンの腕輪
3 レフィア 学者同上
4 イングズ 学者同上
1回メニュー開閉でノーエンカウント
基本はテンプレどおりだけど「2ターン目はシーフが前進」てのが違ってた。
装備、並び順、誰をシーフにするか、2ターン目のシーフの行動
が変わると天狗のあくび5回で倒しちゃってドロップしなかった。
全パターン試した訳じゃないけどね。
18 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/04(日) 21:39:47 ID:+0SaCj2EO
保守
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/05(月) 21:19:53 ID:UHhptlSMO
保守
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/07(水) 22:07:53 ID:wiXiXzFbO
保守
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/08(木) 22:39:01 ID:AqZz2zamO
保守
忍者でゲット。
装備変えて何度やっても1ターン目の行動順が違うか、2ターン目が違うかで
失敗し続けてたんだけど、ジョブの並びを元祖の人?と同じにしたら早速出た
感動&感謝。
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/11(日) 18:57:42 ID:cTu4yXHCO
エンカウント無しならない保守
なにをしてもエンカウント無しにならない
最低一回はできてやがる
あきらめたほうがいい?
>>25>>27 >>7のパターンのどれも行かないならDSの購入時期書け。
乱数の初期パターンはDSのロットに関係してる可能性が高い。
>>28 購入時期は先月の上旬ぐらいです。
あとためしにオーディンいってみて
しゅりけん・ドラゴンランス×3でやってみたが
オーディンたおすのに2000ダメぐらいたりない・・・
なんかいい武器ないかな?
エウレカにいってしゅりけんかうべき?
学者は熟練度あげがめんどうだから・・・
>>31 エウレカに行ってしゅりけん買ってくる時間ぐらい上げればいいだけ。
つかそんな学者に熟練度いらないよ。
エウレカ行ったほどのレベルなら装備で調整するだけで
学者パターンは熟練度1でも再現できる。
>>28 25だけどDSは自分も先月の初めに購入したやつ。
学者パターンのおかげで盗むはほぼ確実だけど、ドロップは一切無し。
やっぱりエンカウント無しにならないとどうにもならんばい。
俺のDSでは無理だったが友達から借りたDSだったらいけたよ。
ロット違いで出来ないのは間違いないと思う。
俺のは12月中旬に買った奴だが、
ジョブチェンジ2回でなるタイプだった。
その後4回メニューでなるタイプに手紙状況で変わったけど、
どっちにせよ落とさないのは変わらなかったな。
機種依存かそればっかりはどうにもならないな。あきらめるか。
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/14(水) 23:29:51 ID:g8SucIJnO
保守
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/14(水) 23:49:43 ID:vkWX0oCZO
なんかめんどくさい事やらずに、普通にやって二つとれたんだが
ちなみに
空手か、負けんし、シーフ、賢者で最初のシーフの盗む以外全員たたかう
戦うだと手熟練度やら武器やら絡む要素が多すぎて
他では流用がきかない。
たまたま取れちゃった運いいでしょって自慢したいスレとはちょっと違うので
趣旨から外れる。
駄目だ。
学者パターンでノーエンカウント、1ターン盗み、2ターン撃破まで再現できたのにグングニル落とさない。
やっぱ並び方が関係あるのかな。
>>39 2ターン目の最初の行動がシーフではない、てんぐのあくび6個目で倒す
あたりがポイントのような気がする。
てんぐのあくび6個はクリアしてるなら、シーフの行動を変えてみるよろし
並び方も関係ありそう。
>>39 ノーエンカウントはどのパターンだよ。
てんぐはちゃんと6回か?
>>40 行動順は関係ないよ。てんぐ6で倒せば落とす。
俺も
>>39のナカーマだ。
サロニアで再開メニュー2回、ノーエンカウント、メニュー8回、
1ターン目で盗み成功、2ターン目最初に行動するのは学者、
てんぐ6個目でぴったり撃破。
ここまでは行くけど落とさないorz
並び方変えたり、2ターン目シーフの行動を前進にしたり盗むにしたり、
色々研究はしているのだが…
ノーチラス潜水直後に挑んだら
てんぐ6回で倒せなくてワロタ
今、やっと2本取れた。
何度かやってみた結果、自分の場合の
取れなかった時と取れた時の違いは2ターン目の
シーフの行動順だった。
取れなかった時はシーフの行動(にげる)が挟まっていたが、
取れた時は学者3人の行動が早く、挟まなかった。
シーフの装備品で早さのステータスを上げるものを
外したのが良かったのかなぁ。
キタ━━(゚∀゚)━━!!!
学者パターンでグングニル2個ゲット
パターン書いておく
全員 Lv42でシーフは熟練度99 DSLは12月に買った黒
並び順
1 イングズ シーフ
2 アルクゥ 学者
3 ルーネス 学者
4 レフィア 学者
2回メニュー開閉でノーエンカウント
テンプレどおり試したらきた。
最初はグングニルおとさなかった。
並び順をルーネス
アルクゥ
レフィア
イングズから
上記に変更してみたらゲット
46 :
42:2007/02/17(土) 12:10:34 ID:PeDEl8LG0
ツイニデタ━━(゚∀゚)━━!!!
>>45のマネして書いてみる。
全員レベル同じ(多分43)シーフは熟練度99 DSLは12月に買った白 手紙NPC以外手付かず
並び順
1 ルーネス 学者(装備なし)
2 アルクゥ シーフ(装備なし)
3 レフィア 学者(最強装備)
4 イングズ 学者
メニュー開閉等はテンプレ
>>6通り。
ちなみに洞窟最初の真っ直ぐ進むだけのフロアは
十字キー操作だとエンカウントしないがタッチペン操作だとエンカウントする。
3番目の長いフロアもタッチペン操作だと高い確率でエンカウントする。
(微妙な蛇行がダメなのだと思う。タッチペンでもエンカウントしないときはグングニル落とした)
以前は2ターン目最初に学者が行動するパターンでどうしても落とさなかったが、
イングズの装備剥いで素早さ落としたら2ターン目シーフが最初に行動するように変わり
それでグングニル落とすようになった(シーフは逃げるor前進。とんずらでは駄目だった)。
なんだ。みんな勘違いしてたんだな。シーフがきたらダメなんじゃなく、
2ターン目をてんぐ3だけしか回ってこないのが条件だよ。
シーフがてんぐ使ってもいい。ダメージが足りてればだが。
あと前進と後退はカウントされない。
しーにーぎーわーの騎士ー
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/17(土) 23:12:31 ID:QwjEYVW/0
2月に購入したDSでWifiで手紙を何度かやりとりしたデータで検証。
1〜5のパターンは全て駄目、アルクゥを4回ジョブチェンジしたあとに
「メニューを再度開かずに」突入したらノーエンカウントになった。
・・・が、その後メニュー8回開閉では何回やっても1ターン目盗む失敗
2ターン目にエリクサーを盗んで戦闘後のドロップも無し。
もうちょい研究がいるなぁ。
全員Lv39 ル学13 ア学68 レシ99 イ学12
きた!
学者パターン。
イングスシーフ武器なし 防具あり
アルクゥ学者 適当
ルーネス学者 適当
レフィア学者 適当
メニュ二回
エンカウントなし
オーディンまえでメニュ8回
てんぐのあくび6こしよう
なんかめちゃ適当でとれたw
元旦に買ったDSライトで、1〜5のパターンどれもエンカウントする。
ノーチラス置く場所は関係あるんだっけ?
灰色の地形の一番右下にしてるんだが。
というか、エンカウントしてもゲットできたという報告は無し?
>>51 サロニアの中央辺り。
すべての準備を整えてからセーブ。一度電源を切ってから再ロード。
メニュー開閉時には装備等はいじらない。
最短距離でオーディーンの許へ。
>>51 置く場所は関係ない。
ただ森に置くと敵が出るかもだからやめた方がよい。
失敗して電源切って、またすぐ付けて・・・を繰り返すのが怖い
データ消えたという話はある?
>>54 いつの時代の人ですか。
昔のゲームはメモリにバッテリーから電池で通電し続けて
セーブデータを保存していたが、今はフラッシュに書き込んでるから
外部影響で消えたりしないよ。ソフトウェア的な要素、
例えばライティング中に割り込ませたり飛ばしたりすりゃ別だが。
>>55 あ、そうなの?
三国志大戦ではデータが壊れたって話があったもので
あっちはカード取得時に自動セーブするらしくて
その時に切ったら・・・という話だったんで、
それがそのライティング中云々というやつなのね
>>56 そーなる。さすがに書き込んでる最中はまずい。
ただこのゲームはセーブは意図してやらないと
自動的にやる事はないのでその時に電源無理矢理落としたりしなければ
普通のタイミングで電源何回消そうが問題ない。
ハード的に故障しないかぎりは。
Lv97 発売直後購入
パターンは
>>6 メニュー開閉一回でノーエンカウント
並び順
1 ルーネス 学者(装備なし)
2 アルクゥ からてか(最強装備)
3 レフィア 学者(装備なし)
4 イングズ シーフ(装備なし)
1ターン目はテンプレ通り
2ターン目は全員てんぐ
シーフ->からてか->学者がてんぐ使ったところで撃破
Lvと熟練度が高くててんぐ3,4回で撃破してしまうので上の様に調整
学者3でなくてもてんぐ6回目に倒せばゲット出来る模様
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/20(火) 01:15:17 ID:eFANByS20
全員Lv45 DS:7月頃購入
パターンは
>>6 メニュー開閉一回でノーエンカウント
並び順 (全員後列配置)
1 ルーネス シーフ(93) ブーメラン×2 黒頭巾 黒装束 盗賊のこて
2 アルクゥ 学者(1) 素手 はねつきぼうし 白のローブ ルーンの腕輪
3 レフィア 学者(66) アルクゥと同じ
4 イングズ 学者(1) 頭が がくしゃのぼうし 他は上二人と同じ
1ターン目はテンプレ通り
2ターン目は 学者てんぐ シーフは前進。シーフの行動より学者3人の行動が先になった。
今、前進以外の行動した場合と 二月頭に購入したDSで調査中。
検証に立ち上げる時のタイプも加えた方がいいと思うけどどうなんだろ
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/21(水) 23:13:38 ID:vUAmOlc30
どうにもエンカウントしてしまう。
今年買ったDSでできた猛者はいるのか?
>>61 去年12月の一部からのDSでは解析が出来ていない。
エンカウントしないようには出来てもな。
今年の奴ではジョブチェンジ4回でメニュー開かず突入で
エンカウントなしには出来るものがあるみたいだが、
同じように解析は出来てない。
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/22(木) 12:28:05 ID:7gtIzb540
俺も1月にDS買ったが、一切ダメ。
誰か最新のパターンを確立できる天才は現れないものか・・・
救世主求ム
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/22(木) 19:23:20 ID:Gmmg/B3d0
ノーエンカウントの時の歩数って結構シビア?
というか、同じメニュー開閉数でも敵の出る場所が変わる時があるんだが・・・
>>64 それは俺はないな。シビアってほどでもないし。
1歩2歩ぐらいなら大丈夫っぽいし。
敵のでる位置はまるで一緒。
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/22(木) 20:35:03 ID:Gmmg/B3d0
>>65 そうかー
一応環境書いとくと、
DS本体:旧型、検証で当てた為購入時期不明
メニュー開閉数:1回
移動は十字キー
この状態で、2部屋目最後の通路中間過ぎたところでキュクロプスx3に遭遇する時と、
エリアチェンジ寸前でボストロル+ファハンに遭遇する時がある。(こっちはルート取りによっては回避可能)
まあ、結局次の部屋でエンカウントするんだが(´д`)
>>66 まずノーチラスのる前はどこにいるんだ?
サロニア地上の灰色の部分にいるか?
ちゃんとDSの電源は入り切りしてるか?
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/22(木) 23:00:36 ID:/2lKWQdF0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
メニュー開閉ロード後1回
>>6のやり方で
学者 熟練度1
学者 熟練度1
学者 熟練度99
シーフ 熟練度99
2ターン目は99の学者がてんぐのあくび使うと
5回目で倒してしまうので
シーフにもてんぐのあくび使用させて
調整した。
たった今グングニル二本ゲットした。
テンプレの学者パターンで
ルーネス:シーフ:Lv47
アルクゥ:がくしゃ:Lv47
ルフィア:がくしゃ:Lv47
イングス:がくしゃ:Lv47
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/23(金) 12:19:23 ID:6zjbHqLm0
達成スレもいいけど、最新パターンでの報告はまだか?
昔のパターン達成はもう珍しくない・・・
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/23(金) 12:32:10 ID:6zjbHqLm0
俺モグネット全て終了しているんだけど
グングニルドロップに問題出てくるのかな?
(従来パターンではドロップしない。ノーエ
ンカウントもできない)
これもっと細かい条件ありそうだな。
同一ROM内の学者パターンでエウレカ突入前には入手できなかったのにエウレカ突入後にもう一度試したら入手できた。
ジョブと並び方とメニューを開く回数などは全て同じで違うのはレベルだけ。
どうやら○○パターンは入手できる乱数に近いだけであって、まだ少しズレがあるようだ。
学者パターンで一つ確実な条件がわかったわ
2ターン目てんぐのあくび6個目で倒す前にオーディンに割り込まれたらアウト
乱数が変わってしまう
よって学者パターンではある程度レベルを上げないと実現不可能
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/27(火) 12:26:38 ID:fKRQ4dsw0
12月末〜1月?ロットのDSでノーエンカウントの条件は、
既出だがジョブ変更4回であることがわかった。
(ただし、モグネットイベント終了で、クリスタルタワーの
ザンデ戦前まで終了のデータ)
あとは、ドロップパターンだが・・・
なかなか見つからない。
一つ気になったんだが、フロア往復を利用したノーエンカウントはもちろん駄目だよね?
駄目ってことはない
もしかしたら正しい乱数に引っ掛かるかもしれない
そういうもんだ
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/02/28(水) 12:45:36 ID:jqi+mzdn0
みなさーん!!
何か進展はナイデスカー?
ない
>>74 レベルが低いと、エンカウントがゼロにならない仕様です。
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/03/04(日) 14:46:00 ID:hNGXJpyZ0
できない人は旧式DS貸してもらって
学者パターンおすすめ
83 :
ペッツ:2007/03/04(日) 14:53:58 ID:by3ocMd1O
>>おまいのもな
NTT
確かレベル35以上じゃないとエンカウント比率が変わらないとかだったはず。
サロニア地下の話だが。レベルでどうこうって奴はもっかいちゃんと調べなされ。
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/03/06(火) 12:39:59 ID:GK3FPCry0
今年に入ってDS買った人で、その本体でグングニルドロップ
した人いる(偶然のドロップでも可)?
もしいたら、どういった状況でドロップしたか教えてくんない?
86 :
sage:2007/03/06(火) 22:16:19 ID:ktAsAvPl0
2本ゲットできました。
>>6の学者パターン 暗黒の洞窟終了後 旧DSにて
イングス:がくしゃ:Lv42
アルクゥ:がくしゃ:Lv42
ルーネス:がくしゃ:Lv42
ルフィア:シーフ:Lv42
メニュー2回でエンカウントしたので、1回にしたところノーエンカウント
2ターン目でおーでーんに割り込まれなかったときにゲットできました。
>>6学者パターンにてグングニルドロップ。
姉の彼氏から借りたものなので詳しい購入時期は分からないが、
ルーネス:シーフ:Lv60
ルフィア:がくしゃ:Lv60
イングズ:がくしゃ:Lv60
アルクゥ:がくしゃ:Lv60
メニュー2回パターンでノーエンカウント。
2ターン目でルーネスは「にげる」選択。
これでゲット。
ちなみに2ターン目「とんずら」ではドロップせず。
又、イングズが学者の姿が似合う事に気付き時間を2分程取られたが、恐らくこれは関係無い。
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/03/09(金) 11:50:43 ID:DEGWJKy80
>>6 学者パターンでやっているのですが、どうしても途中でエンカウントしてしまいます。
そのままオーディーンと戦っても、1ターン目でグングニル盗めますが、
ドロップしてくれません。
並び順に記述:
アルクゥ:シーフ Lv40 熟99
ルーネス:学者 LV40 熟27
レフィア:学者 Lv40 熟40
イングズ:学者 Lv40 熟5
DSは Lite、去年の12月23日ぐらいに買ったものです(ソフトも一緒)
レベルが低いとエンカウントしてしまうのでしょうか?
89 :
88:2007/03/09(金) 23:56:07 ID:azQg5Sqn0
セーブ場所を変えたり、サロニアでロードした時に
ジョブチェンジを2回したら、エンカウントしないようになりましたが、
ドロップしねー!!
シーフをジョブチェンジして移行期間中にしてすばやさを下げたり、
学者に羽根付き帽子装備させても、どうしても間にシーフの行動が挟まってしまう。
>>89 去年12月のLiteに関しては無理。
ジョブチェンジ二回、メニュー開閉をジョブチェンジする時のを含めて
2回開いていけばおそらくエンカウントはしないが、
ドロップもしない。シーフの行動がどうのの問題じゃなく、
そのロットでは解析されていないのが正解。
余談だけどそのロットで手紙コンプリートしたら4回メニューで
エンカウントしない形に変わるよ。
もちろんそれでもドロップしないんだが。
俺がだいぶ前に解析した結果だから間違いない。
91 :
88:2007/03/10(土) 00:46:46 ID:/c6X8OF+0
えーまじですか・・・・・
>>89を書いてから今までもずっとやってましたが、
> ジョブチェンジ二回、メニュー開閉をジョブチェンジする時のを含めて
> 2回開いていけばおそらくエンカウントはしないが、
エンカウントは確実にしません。
1ターン目で確実に盗めるのですが、ドロップしませんでした。
竜騎士がスタメンなので、ぐんぐん2刀流が夢だったのに・・・・・
ホーリーランスで我慢するかなあ。
>>91 友達からDS借りれるならそっちで試した方がいい。
俺はそれで取った。
>>88 俺
>>42,46だが、同じように苦労しながらもドロップできたぞ。
DSL買ったのは多分同じ12月23日(新品)、但しソフトの方は中古だった。
開閉2回でギリギリエンカウントしないというくらいなら
まだ可能性はあるかも。
>>93 買った日取りは新しくても製造月が古い可能性がある。
この場合はそういうのは含まない。
おそらく
>>88のロットだとぎりぎりとかじゃなく、
メニュー開閉2回だと最初の部屋の階段にたどり着く前のとこで
いきなりエンカウントするロットだと思う。
95 :
88:2007/03/10(土) 23:54:26 ID:/c6X8OF+0
>>94 > メニュー開閉2回だと最初の部屋の階段にたどり着く前のとこで
> いきなりエンカウントするロットだと思う。
そのとおりです。(よくわかりますね)
メニュー一度開いてジョブチェンジ2回、一度閉じて
もういちど開閉するパターンだと、エンカウントしないです
(ごくたまにエンカウントしますが)
いまやっているのは、
・サロニアでのジョブチェンジ2回は変えない
・オーディーンの前で8回開閉してもダメなので、7回、6回と順に減らして
やってみているところです。もしオーディーンの前でメニュー開閉0回(開閉しない)
でもドロップしない場合、逆に9、10と増やすつもりです。
ほかに乱数をずらす方法ってないのかな。
というか DS のこのロットで取れた人いますか?
>>94 自分は昨年12月末に買ったDSで最初の部屋(真っ直ぐ行くだけのとこ)の
階段に着く前に必ずエンカウントしてたが、
パーティの並び順変えたり操作をタッチペンでなく十字キーでしたり色々試したら
(正確にどの段階で変わったかはもう忘れた)
エンカウントしなくなってメニュー開閉2回学者パターンでグングニルgetできた。
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/03/12(月) 12:46:28 ID:rcB1895S0
グングニルドロップは0.3%が有力!?
てことは、パターンずらしで最高1/333回の戦闘で落
とす可能性ありか。
パターン確立できなくても、333回戦える精神力あれば
ゲットできるかもよ。
俺もきがむいたら挑戦してみる。
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/03/12(月) 12:55:42 ID:rcB1895S0
97です。
いいこと閃いた。
メニュー開閉はメンドウなので、
ポーションを99個用意し、1回づう使用回数を増やして
検証すれば、99回まで楽にできそうだ。
99回でドロップしなければ、少しパターンを変えて
再挑戦。
ドロップしない人はチャレンジしてみない?
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/03/12(月) 19:39:01 ID:WDsPgkLK0
あ、そうだポーション使用とは、
オーディーンとの戦闘前にメニュー開いて
1回使用→2回使用・・って感じで。
100ゲット
>>96 ロットの乱数が変わるってのはちょっと考えにくいな。
だとしたら今の状態で???に入ってそのまま出てくるドラゴンは
どういう組み合わせ?
12月末のロットだと普通は赤緑赤だ。それ以前のロットだと黄緑赤だったかな?
あと出来れば変わったのがどの段階かがわからないと、
乱数の動かし方がわからないのも困るな・・・
既出かも知れんが、走った場合と歩いた場合では乱数パターンが変わるよな。
去年買ったDSL(製番:UJF****)では2回メニュー学者パターンで2本ゲット
できるんだが、地下を歩いた場合には最初の通路で必ずエンカウントする。
今年貰ったDSL(製番:UJH****)では2回メニューだと、最初の階段の前で
エンカウントするパターンなんだが、十字キーをちょこちょこ押して少しずつ
進んでいったらノーエンカウントになった。(十字キーでの一瞬の移動や、
方向転換に伴う微細移動はカウントされない?)
歩数カウンタの処理が信用できないな。オデン前中断データからのパターンを
探した方がいいのかも・・・
103 :
88:2007/03/14(水) 10:24:23 ID:gfJtwiqm0
いろいろやってみても、どうやってもドロップしてくれなかったので、
あきらめました・・・・・
(いちおうその時点でのセーブデータは残してあるが、そのうち消しちゃうかも)
いまクリスタルタワーに入ったところですが、
戦闘のうち半分が、結局片手にブラッドランスを持っているので、
まぁいいかと言い聞かせています・・・
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/03/18(日) 07:02:23 ID:yv8kJGVT0
神降臨期待アゲ
一番わかりやすい条件は2ターン目にオーディンに割り込まれないことだからな。
このスレ、流石2ちゃんって感じだな
とある場所でケンコスが必ず出てきやがるぜw
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/03/30(金) 20:25:34 ID:Lv0ACxH9O
DSのロット依存だと解析が進まないな…
とりあえずグングニルドロップの解析を目指すわ
ちなみにDSLite購入は去年の12月中旬な
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/03/30(金) 20:39:00 ID:PuaR8p360
>>108 俺もその頃のだ。
手を変えても必ずといっていいほどエンカウントする…
俺は4回メニュー開閉でノーエンカウントなんだが
ちなみにモグネットはコンプ済みな
俺は4回メニュー開閉でノーエンカウントなんだが
ちなみにモグネットはコンプ済みな
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/03/30(金) 21:29:47 ID:Lv0ACxH9O
重複スマソ…orz
>>110 それ去年12月のロット。DSがね。
解析されてないロットだわ。
あれだろ、???でのエンカウントが赤緑赤のロットだ。
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/03/31(土) 00:31:58 ID:+8fQpwK/0
その通り
115 :
108:2007/04/01(日) 18:00:20 ID:JEggo5Be0
このゲームの乱数って0xFFかな?
おでん前のメニュー開閉多すぎると回数がわからなくなるぜ…
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/01(日) 21:20:25 ID:PYPrb/tSO
忍者で何回やっても出来なくて、学者パターンで二個ゲッツしますた(`・ω・´)
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/01(日) 23:53:12 ID:Ylsn4V8h0
116
製造ロットをまず言ってくれ!!
新ロットでなくてはもはや皆救われぬ
118 :
116:2007/04/02(月) 02:09:23 ID:73S4CJ7gO
DSL発売当初に買ったので、新ロッドではないと思います(´・ω・`)
嬉しくて報告しただけなのでスレの流れは読んでないです。
忍者パターンでは、1ターン目、投げ→盗み→投げ
2ターン目 投げ→とんずら→投げで決まってもGetできず。
学者パターンでは一発で成功しました。
学者より明らかに素早さの早いシーフが2ターン目には割り込まなかったです。
119 :
108:2007/04/02(月) 09:01:45 ID:3Phy8DLqO
まだドロップまで達成できてない…
ちなみに学者パターンでのドロップを狙ってるぜ
今年発売のDSで、グングニル2本は不可能なのか・・・?
>>7のパターンで5回メニュー開くパターンでノーエンカウントだと2回だと3階の階段上がったすぐ後にエンカウントするな
そして3階で一回メニューを開くとノーエンカウントでオーディンにたどり着けるんですけど
もしかして地上でメニュー開くのとサロニア地下でメニュー開くのとオデンの前で開くのじゃ乱数の動きが違うのか?
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/03(火) 08:26:59 ID:H5eYVh0bO
テンプレの地上で二回はノーエンカウントの為
おでん前の開閉はドロップの為の乱数調整だろ
ノーエンカウントで辿り着いたあと、ドロップの乱数見つけるのに苦労するんだぜ
123 :
88:2007/04/03(火) 10:24:08 ID:hWrGxnAF0
>>121-122 >>88 (
>>103 )ですが、
サロニアでメニュー開閉2回だと必ずエンカウントしますが、
>>95 に書いたとおりジョブチェンジ2回すると、ノーエンカウントにできました。
>>103 に書いたように、ノーエンカウントでも
どうやっても落としてくれなかったので
私はあきらめてしまいましたが・・・・・
>>123 うちのロットも同じ。
友達のDS借りて取ったよ。
多分方法はあるんだろーけど、これが一番早い。
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/03(火) 21:36:33 ID:QMIXhOzT0
あげ
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/03(火) 23:36:08 ID:PVFMK0aM0
あきらめるには早いぞ。
理論上334回乱数調整していけば、1回落とす可能性がある。
つまり334回戦えば2本ゲッツできる可能性がグッと伸びる。
かなりの精神力要。
★戦闘攻撃パターン/回はすべて統一した方がよい。
現に理論上考えて、オニオンシリーズもある程度の戦闘回数
内でコンプできたしな。間違いないよ。
サロニア地下のエンカウントはLV35の時と40の時でパターンが変わるな
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/04(水) 08:18:13 ID:boc9sn0yO
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/04(水) 12:21:40 ID:ikENJ/H90
厳密に言うと既出のスレから、ドロップ率0.27%
(だったけか?約0.3%)が有力らしい。
※既出のスレ等参照(他のブログにもでてたりしてたよ)
そこから考えて、戦闘1000回中3回ドロップする乱数
があるわけだ。だから理論上。
運が悪いと900回以降の戦闘に3回ドロップ乱数が入る
可能性がある?(プログラマーじゃないからよう知らんが)
運がよいと20回以内の戦闘で、ドロップもあるわけだな。
現に、オニオン系は、ドラゴン100%のドロップ中、
決定率で、例えばアーマー等(4.5%だったけか?)は、
23回の戦闘+(俺の時は10回)の乱数以内で必ずドロップ
したよ。シールドなら、出るときで20回中2〜3回は乱数あ
てはまったな。
>>129 大きな勘違いしてるぞ。
1000回やったら3回を運で引く計算になるじゃんそれ。
正しく乱数を1ずつずらせば間違いなく334回以内に来る。
決まった乱数番号にアイテムドロップが振られてるだけだから。
問題は乱数の大枠自体だがな。
乱数枠が1万あってその中に30の当たり乱数とかだと9970回出ない可能性もあるわけで。
パターンが収束する確率としての0.3だと何万回やらないといけないか
想像すらつかないが…
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/04(水) 19:22:32 ID:boc9sn0yO
FCとかだとステータス値とかアイテム番号とかは0xFFで256だったんだがな
DSはそれがわからん…
>>131 FCは8bitだからね。
DSは最低でも16bit、もしかしたら32bit。
16だとしても65536、32だとしたら1677万か。
まさか入れ子をフルで使うとは思えんが、
そーだとしたら1から解析は死ぬほど大変。
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/05(木) 08:20:44 ID:i9U+Zs5GO
6マソ以上の可能性が高いな…
解析は諦めるかな…orz
DS用の逆アセンブラでもあれば…
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/05(木) 12:21:10 ID:nqCbn5yF0
しかし、新ロットまマジで行き詰まってんな。
なんで、初期ロットのものはすんなり解析できる
ヤツがいたんだ?
もしかして、スクエニ社員がサービスしてくれたの
かな?
もし、解析者が一般人なら、新ロットも解析して欲
しいものだ・・・。
有償でもかまわんから、新ロットで解析できた確実
なパターンの情報売って欲しいな。
で、知りたいヤツの人数つのって、1人単価を決める
わけだ。
たとえば、解析費用100万円として、知りたい人
1000人いれば、1000円/人てなわけ。
1000円でゲッツできるなら俺は払う。
>>134 最初のロットの人はたまたま早めに乱数引き当てただけじゃない?
まともに総当たりだと運が絡むし。
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/05(木) 19:12:24 ID:gpSnJ5sp0
たまたま、サロニア地上メニュー2回〜オディーンの前で8回など
思いつくか!?
だって、海中でもセーブ可能なのに、なぜサロニア地上?
わかってて、一連の動作を行ったとしか思えん。
そもそも、ドロップ事態0%設定からしてプログラムミス?
(バグ)?みたいなものだろ?
スクエニはドロップ考えていないようだし。
サロニア前はエンカウント無しにするのでよく知られてたしオデン前も皆やってた
強いて言うなら手裏剣使ったところが違うところか
てんぐのあくびは手裏剣でアイテム使えば乱数が
ステータスにあまり左右されない事がわかったからできたものだし
>>136 根本的におでん前8回以外は全部乱数を動かさないための行為。
だからおでん前でメニュー開閉回数いじっただけなんじゃない?
それなら最速で8回で済む。ついでに言えばノーエンカウントまでは
最新ロットでも解析済んでるよ。
12月ロットのノーエンカウント解析したの俺だから。
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/06(金) 12:43:19 ID:S98unE4d0
だからさ、
新ロットのノーエンカウントは、最初の解析があってこそ
の目的だろう?
要は最初にノーエンカウントをしようと考えた経緯だよ。
オーディンドロップがまだ噂止まりか不明な時期にどうして
エンカウント無しにして、乱数調整を行おうとしたのか、考
えた人の心情経緯のことが不自然だと言ってるんだよ。
>>139 おいおい勘違いしてるぞ。
おでんからドロップするのは普通に戦っても乱数がたまたま合えばする。
100万売れたソフトの何回も誰かしらが戦ってるうちに偶然ドロップしても
なんもおかしくないだろ。だからこのスレは出来たんだしね。
そーしたら解析して確実に落とすパターンを捜す奴がいるのは当たり前。
あとは乱数がおでんと戦う前に動かないようにセットしないと
解析できないのも当たり前。そしたらノーエンカウントで行くパターン探しから始まるわけだ。
途中戦闘はさむとそこで乱数変わるからだろ、常識的に考えて・・・
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/06(金) 19:11:04 ID:q6tGU6Bc0
140と141の言うことはわかった。納得したよ。
別にケンカを売ってるわけではないので、勘違い
しないでくれ。
無知な俺に教えてくれないか?
解析済みロットの場合では、乱数を動かさなければ
レベルや手熟練度等違いはあっても、だいたい皆ド
ロップ可能だったわけだよな?
じゃ、新ロットの場合は、オデン前で一回中断し、
1〜2回メニュー開閉し、場所切り替えを、地上から
オデン前までと同じ回数分おこなって、学者パターン
ならメニュー8回開閉を行えば、乱数はそろう可能性
あると思うか?(もちろんそこまで無戦闘で)
>>142 中断で乱数がどうなるかが不明な上、
ノーエンカウントではあってもその乱数位置からドロップ乱数までの個数が
同じではないだろうから意味ないと思う
144 :
108:2007/04/10(火) 08:20:08 ID:sBvilDw/O
解析全然進まねぇ…orz
メニュー開閉回数あってても行動順が左右してる可能性もあるしな
モウダメポ
夏のDSでも無理だわ
>>145 ???に起動後すぐ突入して3回エンカウント、三色ドラゴンが
どの順番で出る?
ho
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/19(木) 09:02:21 ID:XFPtLIvuO
解析が進むことを期待age
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/19(木) 09:16:58 ID:N77GYuTF0
\_/
( ^ω^) '´ ヽ
( / i ノリ从从〉
、(( )/ィ⌒ ! |ゝ"ヮ"ノ!
ノ と、_入`_,つ λ う
_,,,
_/::o・ァ
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
新ネタないんかい
ところで、このオレのグングニルを見てくれ。
コイツをどう思う?
凄く…ダガーです…
お願い!突いて!
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/27(金) 20:29:09 ID:qBPIDE8CO
おでんの串=グングニル
やっと忍者になれるようになったので
>>5を試してみようと思うんだけど、
1の「セーブした後、再度ロードする」ってのは、セーブした後
電源一度OFFして、再度ONするってこと?
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/29(日) 17:08:31 ID:SLqjRnGC0
>>157 ありがとう。早速試してみた。
・・・なんか、オーディンにたどり着く前に敵に遭遇してしまう。
「エンカウントはなし」ってことは、これじゃダメなんだよね?
10回やって、10回とも敵に遭遇。
で、そのままオーディンと戦ったら、盗めたけど落とさない。
一応、4回「投げる」で倒せてはいるんだけど。
>>5を試してエンカウントしたんなら
>>158のDSはロット違うんじゃない?
まぁうちのDSもロット違って色々試したがどうにもならんかったので諦めたが
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/04/30(月) 11:06:43 ID:3Djt3+kO0
はじめまして。
ウチのは4回メニュー開閉でそのままオーディンの下へエンカウントなしで
たどり着けるタイプですが、1回開閉でも2番目のフロアから一度最初のフロア
に戻ると、そのあとオーディンまでエンカウントなしで行けます。
しかし、何度パターンに当てはめても落とさない・・・(泣)
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/01(火) 11:18:44 ID:aww1/db90
160・訂正
1回開閉でも、3番目のフロアーから一旦2番目のフロアーに戻り、
その後すぐに、オーディンのところへ向かうとエンカウントしないです。
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/02(水) 08:20:58 ID:z7CoYdfzO
テンプレ通りに行動順なってるか?
そうでなかったら調整してやってみろ
163 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/02(水) 10:14:22 ID:JDKti3X10
もちろん、何度も調整して、パターンどおりに倒すことも出来ますが
(この場合は一度戻って、オーディンの前で一度もメニュー開閉しない
ときに限る、開閉を1〜20ぐらい行うと、行動順が一致しない)、
落としません。
やはり、ハード(UJF1607・・・・)の問題なのか・・・
一度戻ってるのでアウトだと思う
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/02(水) 12:12:07 ID:JDKti3X10
やっぱりそうですか・・・
いや、スッキリしました、ありがとうございました。
今後は他力本願ですいませんが、どなたかが新パターン(L99、熟練度99)
でも2本獲得のパターンを発見していただけることを願いつつ、少しづつ、
すすめていきます。
まずは、雑魚モンスターを全て255匹討伐です。期間限定モンスターは
頑張って全てカンストさせましたので・・・
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/02(水) 12:22:07 ID:MSpbL/fu0
モンスター完スト狙うと、HPカンスト難しくならないか?
期間限定だけでも、かなり経験値を無駄に得てしまいそうな気が
するが。
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/02(水) 13:28:47 ID:JDKti3X10
僕の場合、大丈夫でした。L95で9999になりましたよ。
実際は、L75くらいで、空手家になれましたし。
最初の頃は、ナイトで何度かリセットしながら上げてましたが、
それほど気にしなくても大丈夫みたいです^^
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/06(日) 18:34:47 ID:f3RrFPNI0
ここ見てグングニル2本取れたから、既出ながらも報告
ロード>1回開閉>オーディンの前で8回開閉>てんぐ6>落とした!
ルーネス 学者
レフィア シーフ
アルクゥ 学者
イングズ 学者
のとき落とさなかったので、レフィアとアルクゥの位置を入れ替え(8回開閉のとき)
たらあっさりドロップ。無事2本のグングニルを入手できました。
ちなみにこれ成功したのは旧DS発売直後の本体。
最近買ったDSLではエンカウント無しにできなかった。
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/07(月) 08:21:53 ID:VJYNRjsaO
結局DSLだとまだ無理っぽいな
素直に友達からDS借りてくるかな…
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/13(日) 03:14:56 ID:mIPwfA0/O
グングニルのやりあげ
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/15(火) 01:32:58 ID:5Cr1qWLu0
やっと取れたので報告。忍者パターン
全員Lv61 DSL去年4月下旬購入(UJH)
モグネット手紙コンプ。イベントも最強武器もらえる状態
基本は
>>5。並び順は
レフィア:導師:熟3
アルクゥ:忍者:熟4
イングス:忍者:熟4
ルーネス:シーフ:熟99
メニュー開閉一回でノーエンカウント
オデン前で13回開閉
行動は1・2ターン共にテンプレ通り(プロテスは導師自身に)
2ターン目は、とんずら→しゅりけん×2
この並び順にした時に入手までに誰かしら盗むや投げるが失敗しまくったのが気になるところ
Lv50前後の時に学者パターンで並び順やシーフの行動を変えてみたりして
30回以上はやってみたけど出ませんでした。
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/16(水) 08:28:28 ID:h83YM/XSO
よほど運のイイ奴か解析しないと無理っぽいな…
>>171 レポ乙。
今年の1月に入手したので、同じ並び順でやってみる。
今までル・ア・レ・イの順でやっててダメだったんだ。
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 18:31:56 ID:PMfzFEyC0
神光臨……はないのか
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 08:39:34 ID:GqutRBUkO
これで最近のDSLパターン解析したら、ネ申だな
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 15:15:44 ID:ytJAFswh0
解析した人には俺のグングニルをプレゼントする
グングニル落とさネ━━━━(゚д゚;)━━━━!!
逆コンパイル出来たとしても、エミュレータがない罠
ho
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 19:46:38 ID:ewRG/Zm8O
アゲマスネ
本体、DSLの初期ロットで学者パターン試したら出た。
メニュー開閉1回でノーエンカウント。
パーティの並びは上から学者、学者、学者、シーフ
これ以外の並びだとドロップしなかった。
盗み終わったあとのシーフの行動はとんずらではなく「にげる」で成功。
パーティの並びが違う時に「とんずら」行動してた時は失敗だった。
コマンドよりパーティの並びの方が影響しているのだと思うが。
>>181 いやパーティの並び方は二次的に関係している。
並び方によって行動の順序が動く。行動順序はちゃんと決まった形にならないといけない。
にげるととんずらは両方同じ扱いだから関係ない。
学者パターンの場合はその逃げるなりとんずらなりがこないで
てんぐが3連発で来れば問題ない。
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 20:01:05 ID:b6eb1v1FO
グングニル二刀流でジャンプあげ
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 21:19:57 ID:mm3+MuzQO
もうだめかもわからんね
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 00:37:47 ID:hZVbLKPK0
オーディン「俺の股間のグングニルがそんなにほしいのか?ん?」
グングニル?ダガーの間違いだろ?
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 16:29:03 ID:EzTAO2NPO
ネ申は現れずか…
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/17(日) 11:18:20 ID:1R7Iww0KO
ジャンプ(キュピーン)
もうダメだ、どのパターンもエンカウントする、、、orz
そうだ京都いこ
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/18(月) 19:46:21 ID:2wEoiTeGO
京都じゃなくって樹海だろw
今年4月購入のDSでグングニル2本ゲット。
総試行回数80回up↑、ウネ同行。
全員Lv39時、60回程試すもゲットならず。
ノーエンカウントも出来ず。(エンカウント時には逃げた)
全員Lv40で再チャレンジ。ウネ同行。
ロード時の並び順
イングズ:シーフ:熟99
ルーネス:学者:熟13
アルクゥ:風水士:熟69
レフィア:竜騎士:熟61
メニュー開閉1〜5、ジョブチェンジも試す
→ノーエンカウントならずメニュー開閉4回で見切り発車
2画面目でトロル&ファハンを倒す(シーフ盗み、他たたかう)ウネ:ヘイスト
3画面目でケンコスを倒す@(同上)ウネ:ヘイスト(アルクゥ熟練69→70へ)
3画面目でケンコスを倒すA(同上)
オーディーン前
メニュー開閉1回(並び替え)(ルーネスとアルクゥの位置替え)
行動
1ターン目(シーフ:盗む成功、他たたかう)
2ターン目(シーフ:たたかう、風:地形、学:北極の風、
竜:グングニル装備後ジャンプ)
オーディンの斬鉄剣でアルクゥ戦闘不能。
3ターン目(シーフ戦う、竜降下)
グングニルドロップ。
*余談*
ロード時メニュー開閉4回、オーディーン前のメニュー開閉5回時に
一度だけエリクサーをドロップした。(その後微調整しつつ再試行)
新型のDSの場合は、敢えてBOSSまでの道中の戦闘をした方が出る?
その後、再現成らず。解析には遠い・・・
>>191 なぜノーエンカウントのパターンを確立しなければいけないか、
その意図がわかってないみたいに見える。
戦ったら手熟練度やら攻撃力やらのステータスとか経験値まで絡んで乱数が動くので
戦うを使ったらいけないのが理由。なんで投げるかアイテム使うかと言うと
乱数が動かないから。戦ったほうが落とすとかそーゆー話じゃなく他の誰も再現出来ないもんを
作り出しても意味はないんだよ…それは取れた報告にしかならない。
うん、そうなんだけどさ。
今年のDSでも、エンカウントしても取れるって例を一個でも出せたら
「新型DSは無理」って諦めてる人にやる気が出るかなって思ったんだ。
(´;ω;`)イイハナシダナー
(*´Д`)グングニルがロングソードなみの威力だったら1本であきらめるのだが、あの威力だからなぁ
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/20(水) 08:36:27 ID:KUeMHe0qO
>>191の話で一抹の光を得た
が、現実は何も変わっておらず、グングニルは一本だけ…
(´・ω・`)
お前の股間を見てみろ。あるじゃないか、グソグニルが。
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/21(木) 19:28:25 ID:nGfnkdD2O
俺の股間にはラグナロクが(ry
age
自分もグングニルがゲットできたので記念に。
DSL初期で忍者パターン。
全員LV99 メニュー1回でノーエンカウント
このスレの事をもっとはやく知っていれば…
定期ほ
202 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/26(火) 07:35:13 ID:jlicAMgIO
保守はageで
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/27(水) 23:07:11 ID:ML7VknynO
ほ
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/28(木) 21:10:08 ID:dW5thMfBO
し
の
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/29(金) 08:12:44 ID:mRwhSPvJO
か
ん
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/30(土) 00:40:36 ID:spIsHnaa0
た
ろ
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/01(日) 20:26:18 ID:w7TVjks7O
す
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/02(月) 19:42:22 ID:bc0iOZFsO
グ
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/04(水) 07:35:44 ID:WUgvyAN3O
ラ
タ
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/04(水) 11:50:06 ID:3um5IS3/0
ン
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/04(水) 12:12:11 ID:eqALnF23O
コ
ロ
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/04(水) 14:27:22 ID:GIgUlfR/0
ッ
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/04(水) 14:35:42 ID:I+Z0Qxe00
ケ
バ
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/04(水) 14:58:04 ID:8Vzatz3xO
ー
グ
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/05(木) 13:21:42 ID:Jy0+NKUP0
ン
グ
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/05(木) 17:01:22 ID:a6FegUMhO
二
ル
グング2ルが出たか
軍愚弐流
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/06(金) 20:39:03 ID:gEulxnxuO
ク
リ
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/08(日) 14:16:59 ID:EbA13sj40
ス
タ
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/09(月) 13:35:00 ID:TABEd3ofO
ル
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/09(月) 13:56:34 ID:l4AW8hNRO
ク
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/09(月) 19:36:29 ID:G5e4Rxd9O
ロ
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/09(月) 19:39:07 ID:VLDOq9tAO
コンビニでジュースかったら出なかった
PARでらくらくゲットすればいいのに…
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/12(木) 08:28:06 ID:ABzCgOUPO
邪道は使いたくない
それやっちゃうと駄目
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/13(金) 22:31:32 ID:6smaDrbz0
>>45のパターンでGET
これがまさに正解なのかなぁ
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/14(土) 14:42:19 ID:78gEtgPEO
新しいDSでもグングニル二刀流祈願あげ
もう諦めてクリスタルタワーいくわ…
同じく
>>45のパターンでグングニル2本ゲトしますた
最初はうまく行かなかったけど、シーフを先頭にしたら取れた
そして今、オニオン装備コンプした
試験\(^o^)/オワタ
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/20(金) 21:02:43 ID:UzPC/O+F0
当たるパターン探しててたまたまミスった時に出たという罠
でも300近く狩ったしほんと設定師に殺意を覚えた(^^;
通信できないから何がなんでもほしかったからね…
祈念age
今年5月に買ったDSL、UJHで途中経過。
基本
>>5の忍者パターンで全員Lv60、手紙コンプ済。
導70ア・忍2イ・忍2レ・シ99ルの並び。全員前列に配置。
>>171ではエンカウント発生。
ロード後ジョブチェンジ4回でエンカウント無しが鉄板に。
オーディン前でメニュー開閉12回の時
>>171と全く同じ戦闘パターンになり、ktkr!!!と軽く
おっきしたが落とさなかった。
ちなみに1ターン目に斬鉄剣してきやがった。
メニュー開閉の回数が4の倍数の時テンプレの戦闘パターンに近い事がわかり、16回で
チャレンジ。
見事
>>5通りの戦闘パターンに綺麗にハマりキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ってリアルで叫んだがまじで何回やっても何も落とさないので心が折れた。
ちなみに開閉回数が奇数の時はなげる・盗む共にミス多発で2ターン撃破出来ない事が
多かった。最近DSL買った人是非試してみて欲しい。
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/21(土) 20:32:26 ID:yYYt/0qLO
これはすごい、また一歩グングニル二刀流に近付いた。
>>245乙あげ
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/28(土) 21:48:44 ID:oqFwx59f0
ほ
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/29(日) 00:08:10 ID:hqj55XtmO
も
さ
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/07/29(日) 08:55:06 ID:/2DiS3eo0
ぴ
え
ん
酢
烏賊
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/02(木) 04:33:53 ID:JG6YGsKdO
臭えスレだなww
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/03(金) 02:39:22 ID:ZxiEo3LFO
グングニルって。。。槍って。。。
イカに似てる
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/03(金) 04:58:43 ID:fnsu/tTkO
クンクンニル
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/03(金) 07:55:36 ID:OkpBwuqqO
そして相変わらずドロップしねぇ
忍者パターンでテンプレ通りの行動順になってんのに、落とさねえ。
ロード後、一回メニュー開閉でエンカウント無し→オデン前で12回開閉で行動順オーケー。
でも落とさない。
並び順変えたり意味ある?
もう旧DSで学者パターンでやろうかな。。。
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/10(金) 21:56:39 ID:G2gLPSa4O
二本のグングニルで竹馬しながらジャンプする日が来るのを信じて
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/10(金) 22:02:18 ID:C05+T3fHO
BANPのグングニルはアニメの主題歌にあっても違和感ない
ほ
2本取れたので記念まきこ
DSLは昨年の9月頃にFF3と一緒に購入(UJF***)
基本パターンは
>>6 (2回開閉でノーエンカウント→おでん前で8回開閉)
手紙は友達7回、トパパ1回、シナリオはエウレカ到達済(未クリア)
並び順 (アルクゥ以外後列配置)
1 アルクゥ(70) シーフ(99) ラストダガー、ダークナイフ、くろずきん、ふうまのころも、まもりのゆびわ
2 ルーネス(70) 学者(1:移行期間中)
3 レフィア(70) 学者(1:移行期間中) ちしきのほん、こおりのじてん
4 イングズ(70) 学者(1:移行期間中)
1ターン目は盗む(グングニル)→てんぐ3回
2ターン目はにげる→てんぐ3回
レベル70の学者移行期間でちょうど知性が63になったんだが
威力が強すぎててんぐ5回で倒してしまうため知性調整に本を装備させた
忍者パターンは試したけど失敗で
学者パターンは最初アルクゥとルーネスが逆、2ターン目にとんずらでやったけど失敗
んで上の形にしたら1発で落ちた
学者パターンでの報告例見ると
並び順をシーフ学者学者学者にしたほうが成功しやすいのかと思った
あと2ターン目ににげるが挟まれても問題は無い・・・のか?
俺も取れたので記念に
DSはブラックのたぶん初期のやつ
手順は学者方法で開閉二回、あとは手順どおり
手紙は友人7回にトパパ、タカ、サラ、シドまで全部送って、じいさん3回
ストーリーは、土のクリスタルまで
並びの順番が
ルーネス44 シーフ99 装備なし
アルクゥ44 学者30 火辞典 氷辞典 羽根帽子 白ローブ ダイヤ腕輪
レフィア44 学者4 光本×2 羽根帽子 白ローブ ダイヤ腕輪
イングズ44 学者4 知識本 光辞典 羽根帽子 白ローブ ダイヤ腕輪
全員移行期間終わらせた状態
1ターン目 盗む(グングニル) てんぐ×3
2ターン目 てんぐ×3
で、戦闘終了しました
最初、シーフが早すぎて2ターン目で即とんずらが発動したのでヤケで全部装備はずしたら一発でした
2006年11月購入のDSで解析に成功したので、報告。
全員移行期間終わらせて、以下の状態。
1 イングズ:54 シーフ99 ラストダガー,エアナイフ 黒頭巾 風魔の衣 守りの指輪
2 アルクゥ:54 学者99 知識の本,光の本 羽根付き帽子 白のローブ 守りの指輪
3 ルーネス:54 学者1 光の本,炎の辞典 羽根付き帽子 白のローブ 守りの指輪
4 レフィア:54 学者1 氷の辞典,光の辞典 羽根付き帽子 白のローブ 守りの指輪
オーディン前で中断→再開して、以下の行動で2本ゲットに成功。
イングス:盗む アルクゥ:天狗のあくび ルーネス:毒消し レフィア:北極の風
イングズ:逃げる アルクゥ:天狗のあくび ルーネス:逃げる レフィア:ボムの右腕
速度重視の装備で、盗むを最初に発動させて、2ターン目にオーディンの攻撃を
受けなければ、再現できるはず。なお、地上から再開しないので、モグネットに
よる影響はないことは確認済み。
ルーネス以外死んだままルーネス独り旅してるんだけど
これでグニル二本取れた人いる?
取れないわけじゃないと思うが、一人旅用のパターン解析は誰もやってないから
お前さんが解析してみてはどうだろう?
他のキャラの影響受けないだけに解析できたらすごい便利だとは思うし。
269 :
267:2007/08/21(火) 17:17:47 ID:x2Iw5WMR0
解析って、取れた→取れたときと同じ行動をする→試行錯誤してパターンに関係ない行動を削いでいく→・・・
みたいな感じでやっていくの?
落とすのにどんなパラメータが関わってくるかとかも解らないし
ノウハウなもいから分かんないけどもし取れたらやってみるよ
270 :
267:2007/08/21(火) 17:47:27 ID:x2Iw5WMR0
ああすまん
調べ方はwikiで理解した
行動を少しずつ変えてみるとかメニュー画面の開閉回数を変えるとか、
ようするに乱数を動かしつつ変えるしかない。
確定要素としては
・おでんの前に行くまでにエンカウントしない事
・おでんに対する攻撃は乱数の動かない攻撃(投げる・アイテム)を使う事
これは絶対要素とすること。
後はおでん前で行うメニューの開閉回数をいじるのが一番簡単かな。
ちなみにおでん前に行くまでの乱数は今までの解析結果がそのまま使えると思う。
もちろんロットは去年11月以前のDSもしくはDSLであることが条件になるが。
解析というかいろいろやってみて取れたーってだけだけどな
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/22(水) 15:13:13 ID:jQAH0CW60
新色DSL購入して必死にやっている漏れは絶望的?
無理なはずはないんだけどなぁ・・
去年の12月以降のロットだと出来ないんじゃなくて、
出る乱数が解析されていないってだけ。
簡単に取りたいなら古いロットだが新しいロットの解析をしたら
勇者にはなれる。
成る程。てか前のほうのレス見てなくてレスしちゃってゴメン。
ぽれのUJF〜〜なんだけど、もしかしたら
>>245サンのと近いかもしれんね。
てかパーティレベルが42忍、41忍、41シ、41導て感じなんだけど、2ターンキル出来ない。
まだウネドーガ倒してないから手裏剣が二つしかないし・・
>>7の1から5試してもやはりエンカウントしてしまう。3だとエンカウント率が一番低い一回で、
新色は若しかしたらジョブチェンジ数回が的確な乱数に導いてくれるのかも知れない。
>>275 昨年12月以降のDSは、ジョブチェン4回でエンカウント無しになるのは
>>49で解析済。
おでん前乱数調整にメニュー開閉だけでなくジョブチェンも組み込んで試行錯誤して
るが、メニュー開閉より結果のランダム性が強く絞り込みしづらい。
それとも旧DSの場合たまたま綺麗に2ターン撃破できるパターンにドロップ判定が割り
当てられただけで、新DSだと2ターン撃破できないパターン(投げるのミスが必ず1回
発生するパターンなど)にグングたんが潜んでるのかも試練。
あと、旧DSで
>>5>>6を再現できる人がいれば、1ターン目のおでんの行動パターンを
教えていただきたい。
こちらの並び順など無関係にメニュー開閉回数が同じならおでんの攻撃パターンも
同じなので、その辺に解析のヒントがあるやもしれんので。
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/08/31(金) 03:11:24 ID:IfeEwuEcO
サイコヘッドからのダブルヤリプレスあげ
旧DSで
>>5に挑戦したけど失敗。
ロード後のメニュー開閉を1回にしたら
エンカウントなしでいけたのでその後は再現。
1ターン目は味方の行動は
>>5のまま
オーディンはシーフに攻撃(シーフ・忍・忍・導師の並び)
2ターン目は狂いが出た
忍1>とんずら>忍2になってしまったがドロップ。
干す
>>266は、12月中旬購入の勘違いだった。
今年4月に購入したDSLでも、ちゃんと再現できた。
その後、いろいろと調べて投げる主体のパターンも見つけたので、上げとく。
こっちは、手裏剣が3個いるけど、忍者の熟練度が1でいいので、手軽に検証できると思う。
並び順と手順は、以下のとおり(全員移行期間)。
1 ルーネス:54 忍者1 黒頭巾 黒装束 守りの指輪
2 アルクゥ:54 忍者1 黒頭巾 黒装束 守りの指輪
3 イングズ:54 シーフ99 ラストダガー,エアナイフ 黒頭巾 風魔の衣 守りの指輪
4 レフィア:54 忍者1 黒頭巾 黒装束 守りの指輪
オーディン前で中断→再開して、以下の行動。
3(盗む)→2(ゼウスの怒り)→1(チョコボの怒り)→4(投げる)
3(逃げる)→1(投げる)→4(投げる)→2(投げる)
1ターン目の投げるは"あしゅら"、2ターン目の投げるは全部"手裏剣"。
そして、パターンにはまると、ダメージは、5854、7711、9999、6854になる。
>>280 それを先にいえ・・・・
去年12月以降のDSでの再現可能なパターンだとアナタ勇者
グングニル2本キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
今年5月に購入したUJH〜のDSLなんだが、
>>280のパターンでついにきた。
一応並び順も書いておくと、
1 ルーネス:66 忍者1
2 アルクゥ:66 忍者1
3 イングズ:66 シーフ99
4 レフィア:66 忍者1
装備はシーフ以外は適当(源氏やリボンなど)。
ジョブチェン4回でエンカウント無しにした後は手順どおりに行動。
するとパターンにはまり、戦闘終了後2本目をドロップ。
>>280 あなたが神か。
地味に忍者ブームか?w
ちょっと前まで学者ばっかだったから嬉しい限り
ついにキターなのか!?
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/07(金) 17:49:38 ID:2hTPB4MxO
>>280 神キタこれ
熟練度とか装備とか結構違うけどいけました。
八月に購入した白DSLです。
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/07(金) 21:52:45 ID:a08wBXFgO
神出現と聞いて本スレから来ましたあげ
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/07(金) 22:01:40 ID:CYSR5BPm0
泣いた
6月に購入したUJH〜のDSLでキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!
最初は諦めてたけど丁度
>>280が光臨!
パーティー構成が若干違うけど無事GET
1 イングズ:49 忍者1
2 アルクゥ:49 忍者1
3 ルーネス:49シーフ99
4 レフィア:49 忍者1
>>280には感謝の言葉が見つからない・゜・(ノД`)・゜・。
シーフの「逃げる」と「とんずら」を間違えて1日棒に振ったのは内緒だorz
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/08(土) 05:27:59 ID:OZ+Zvwue0
UJH?
UJFだった…
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/08(土) 12:42:43 ID:fFaenggF0
グングニル2本ゲッツってそんなにむずいの?
普通にやっても無理なのかい?
前スレより
さいしょは ヤリのない ただの ネタスレだった
あるとき ぬすみほうこくと ドロップほうこくができた
すべては そこから うまれた
かいふくミス じゅくれんどぶそく しゅうちゅうこうげき・・・・ そして ざんてつけん
ぜんめつは せんしをまた セーブしたばしょに かえそうとする
だが スレは さらに べつのものをうみだした
らんすうと こうどうパターンをわけ
そのかいすうをもって ヤリを おとしだすもの
けんしょう という ほうこくを・・・・
いつかまた メニューかいへいすうと こうどうパターンが かさなり
エンカウントが むに かえろうとするとき
ヤリを2つに わけるものが あらわれる
わすれてはならない
スレじゅうにんに ちからをあたえているのは グングニルにとうりゅうの
ゆめだということを・・・・
らんすうは すべてを おしながす
エリクサー ぬすめなかった ノンドロップ・・・・
だが しっぱいを セーブしてはならない
ながされてはいけない
そこに みいださなければならない
さいごにのこった 2つぶの かがやき
すべてをてらしだす かがやき
グングニルを・・・・
何も考えず強引に取った奴はいるらしい
俺は挑戦したけど断念、このスレの世話になった
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/08(土) 17:13:52 ID:bG9cTQgo0
ただの通りすがりだが、
>>293 2本get可能をここで知って、暇が出来たらやりまくり、
強引(リセット繰り返し)な方法で約2日かけてgetした漏れの事かw
という訳で
>>291 プレイタイムカンストを苦に思わないなら、普通に盗れるし落とすよ。
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/08(土) 18:21:01 ID:fFaenggF0
>>6 でゲッツできましたわwwwこれはGJすぐる
何度やってもどのパターンでやってもグングニル2本get出来なかったけど
妹のDS(ライトじゃない方)借りたら出来た!
これオニオン系とかは無理なのかな
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/10(月) 10:59:20 ID:jgINgfZV0
280の神さま
お世話になりました。
ALL99キャラで取れました。
>>280 有難うございます、ようやく取れた…!
今年8月に購入したUJF〜の白DSLで
1 レフィア:45 忍者1 (移行)
2 イングズ:45 忍者1 (移行)
3 アルクゥ:45 シーフ94
4 ルーネス:45 忍者1 (移行)
でした。
装備は結構バラバラ、シーフも腕はパワーリスト。
2ターン目の行動順が多少前後しましたが行けました。
280はやはり神・・・!
レベル99のパーティでグングニル取れたので報告
ロットはクリスタル版のUJF
地上セーブのメニュー1回でエンカウントなし、8回メニューでおでんと戦闘
編成は以下の通りで全員移行期間で知性を下げてあります
1 レフィア 99 たまねぎけんし99 装備なし
2 アルクゥ 99 たまねぎけんし99 装備なし
3 イングス 99 たまねぎけんし99 装備なし
4 ルーネス 99 シーフ99 装備なし
行動は以下の通り
1ターン目 ルぬすむ レ→イ→アてんぐのあくび おでんル→イに攻撃
2ターン目 ル→イ→アてんぐのあくび(レも一応使用)
このパターンでの恐らく厳守すべきドロップ条件
エンカウントなし、メニュー8回、てんぐのあくび6回
余計な行動をはさまないこと、1ターン目の一番最初にグングニルを盗むこと
1ターン目の一番最後に2回通常攻撃されること、2ターン目に攻撃されないこと
6回分のダメージで倒せるようにちせい操作を何度も試すのがポイント
1ターン目でざんてつけんを使われない程度に削り
2ターン目でシーフも攻撃に参加させ、運任せな部分を多少排除してあります
同様の攻撃順とターンごとの与ダメージを満たせるなら
もっと低レベルでも他のジョブでも構わないはず
>>303 パターンとしては学者パターンと呼ばれるものと同じだな。
つまりジョブがなんであっても問題はない、というコトか。
乙!
レベル低すぎると当たり前かも知れんが
>>280は無理っぽいな…
40、41だと手裏剣が一個はずれる。
ちょっと順々に試してみるか。
投げる物も回数同じなら別に何でもよかった覚えが
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:28:28 ID:ZO0TrbwaO
あのー、2ターン目でシーフが行動(逃げるやらとんずらやら)をする前に他の3人で倒さないとドロップしないんですか?さっきから1ターン目の最初に盗んで〜ってやってんですが、2ターン目で他3人の行動の間にシーフが入っちゃうんです…。これだと無理なんですかね?
>>307 投げるを使わないてんぐのあくびパターンなら
シーフがアイテムつかっても問題ないという検証結果が
>>303なのだが
シーフが混じっても倒せるように知性を調整すればあっけなくドロップするはず
309 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:56:42 ID:ZO0TrbwaO
>>308 どもです!てか色々やってみて、
1ターン目→シ盗む&学てんぐのあくび×3
2ターン目→学てんぐのあくび×3、シ行動前におでん倒す
っていうの出来たんですけど落としませんorz
何度もやってみてはいるんですが。やっぱ運ですかねー。
>>309 DSのロットはいつ買ったものだ?それ次第で戦闘に入る前の手順が違うと思う。
>>266で出来たー
12月購入のDS
全員移行期間終わり。前列に配置。
1 レフィア:48 シーフ99 ラストダガー,ダークナイフ 黒頭巾 風魔の衣 守りの指輪
2 ルーネス:48 学者99 知識の本,氷の辞典 学者の帽子 学者の服 ダイヤの腕輪
3 アルクゥ:48 赤魔98 エクス,ブレイク クリスタル一式
4 イングズ:48 学者3 光の辞典,炎の辞典 学者の帽子 学者の服 ダイヤの腕輪
一度
>>466装備で行こうとしたがダメージ量が足りず。
その後知性上昇装備で固めたらルーが9999ダメ、イングズもいい感じに5000オーバーで楽勝。
意味があるかはわからないが毒消しはオーディンに使った。
シーフの「逃げる」ところをとんずら使っててできねーできねー言ってた。シーフは逃げるコマンドないと思ってたよ。
あとサロニア地上セーブ→JOBチェンジ4回でノーエンカウント出来る場合
サロニア地上セーブ→海底ダンジョンに入ったらメニュー3回→次のマップでまたメニュー1回
でノーエンカウント出来てオーディン到達が楽に。参考までに。
ただしちょっと歩数が増えるとエンカウントしちゃうから注意。
2番目のMAPでエンカウントしたら、次のMAPでメニュー1回開けばおk
最後に
>>266さんマジありがとう。
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:41:31 ID:pRFoCL6iO
>>310 最近買ったUJMの白DSL。
ここのを参考にメニュー開閉&おでん前でのメニュー開閉を試行錯誤して
>>6のパターン再現出来たんだけどなかなか落とさないんですよねー。
やり方違うのかな…
とんずらはにげると違って失敗時でも乱数使うからNG
>>313 UJMの報告例が一切ないからわからんな
おでん前のノーエンカウントが実現してるなら出来そうな気もするんだが
道中や戦闘時のミスで無駄な操作をするだけで失敗するんで操作関係かも知らん
乱数がずれてない限りきっちり7回行動でしとめてるなら取れると思ってたが
どうやら取れてるときの2ターン目の行動順に規則があるんっぽいんで
成功例と同じ順番で行動出来てなかったら乱数がずれてる可能性が高い
シーフに逃げるを使わせる使わせないはあまり関係ないようだ
>>313 去年の12月以降だったら、おでん前開閉とかしないで、
>>266のパターンで新型用解析できているようだが?
こっちは試してみたか?
補足すると
去年11月より以前のDSの場合は
・おでん前で学者パターンなら8回開閉、忍者パターンなら13回開閉
去年12月より以降のDSであれば
・おでん前で中断、再開
まぁお手軽に考えるなら
12月以前のDSなら
>>5 12月以降のDSなら
>>280 でいいんじゃない?
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 05:23:31 ID:rPdNeb860
保守。
あ、でも出たからsageか?
>>6の学者パターンで突入前メニュー開閉1回のタイプでノーエンカウント。購入は去年9月9日、入荷日に
2ターン目のシーフがとんずらだとダメで、逃げるでOKだった。
全員Lv.44並びはシ・学・学・学。学者の知性は装備コミ55
行動順は
1:盗→天狗*3
2:逃→天狗*3
だった。
グングニル取ったぞー!
FF4だけど…orz
未だに乱数調整中…そろそろ精神が限界だ…
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 05:25:39 ID:vcRADT9H0
ほしゅ
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 22:09:20 ID:Y9XjR3rR0
>>280 取れました!ありがとうございます!!
レベル以外は全て同じでやってみました。
6だけどグングニルを手に入れたぞ!
FF3?何それ。もうずっとおでんの前で止まってますが何か?
駄目だ…忍者パターンでいくらやってもシーフが最初に動いて必ずぬすみそこなったってなる…
>>323 レスありがとう
だが全員前列にしても後列にしてもぬすみそこなったになる…orz
>>324 前後じゃなくて上下の隊列いじれって意味なんだが。
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 10:00:42 ID:3PMrUZm80
保守あげ
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 00:20:19 ID:8E8Qu8Rr0
型番UJM〜。
>>280のパターンで再現できました。
ルーネス53 忍者1(移行期間) ダークナイフ×2 リボン 黒帯道着 盗賊の小手 すばやさ56
アルクゥ53 忍者99 革の盾 源氏の盾 源氏の兜 源氏の鎧 パワーリスト すばやさ47
レフィア53 シーフ99 円月輪 ラストダガー 黒頭巾 風魔の衣 盗賊の小手 すばやさ69
イングズ53 忍者1(移行期間) ダークナイフ 正宗 チャクラバンド 風魔の衣 守りの指輪 すばやさ60
全員後列。並び順も上のとおり。装備はとにかく行動順が
レフィア(シーフ99)→ルーネスorイングズ(忍者1)→アルクゥ(忍者99)
の順になりやすいようにすばやさだけに注目して決定。忍者99のアルクゥが早く手裏剣を投げるととんでもないことになりそうだったので。
細かい手順は
とりあえず上の状態になるようにジョブチェンジ&装備変更。熟練度99の二人は移行期間にはならなかったが気にせずダンジョン突入。
↓
何度かエンカウントがあったが気にせずオーディンの前まで到着。そして中断。
↓
再開。そして戦闘開始。(ウィンドウは一度も開かず)
↓
1ターン目:レフィアがグングニルを盗む→ルーネスが阿修羅を投げる→アルクゥがゼウスの怒りを使う→イングズがチョコボの怒りを使う→オーディンの2回攻撃
↓
2ターン目:レフィアの逃走失敗→イングズの手裏剣→ルーネスの手裏剣→アルクゥの手裏剣、オーディン撃沈。
↓
誰もレベルアップも熟練度アップもなく、グングニル入手。
ダメージは当然ながらかなり違ったものになったが、これでもOKだった。とりあえず型番UJM〜でも再現できるようです。
>>280 本当に感謝します。
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 22:59:27 ID:iqfs6HnmO
やっとグングニルキタ―――――!!!!
去年の11月に中古で購入(どうやら前の人は10月で買ったみたい)で型番UJF〜で
>>6のパターンでゲット
全員レベル55で後列
アルクゥ(シ)
武器なし防具適当
ルーネス(学)
武器なし防具適当
レフィア(学)
武器なし防具適当
イングス(学)
武器なし防具適当
1ターン2ターンともにシーフが最初に行動して取れた
この前にもいろいろ隊形とか前列後列を変えたらシーフが最初に行動したもののドロップならず
長かった…
>>327 検証お疲れです。
ただ、280の手順が説明不足で苦労かけたみたいなので、補足しときます。
(ダメージ調整を投げる武器ではなく、並び順で行うとは思いませんでした)
まず、280の手順は、グングニル2本getに必要な熟最低練度(シーフ71、忍者1)で実現でき
るように並び順、投げる武器を調整しています。
この内、並び順は、シーフの熟練度が99(もっと低いはずだけど、99以外は未検証)あれば、
どうでも良くなります。
そして、忍者の熟練度が高ければ、手裏剣を使う必要もなくなります。熟練度が上がってい
る人もいるでしょうから、ダメージとして、5854、7711、9999、6854を記載して、ダメージ計算
式から乱数値の逆算→投げる武器の調整としてもらえればと思っていました。なお、実際に
ダメージ計算に使用される乱数値は、81段階(0-80、ダメージ計算式には100で割って適用)
として、64、26、71、12です。(71の値は、手裏剣を阿修羅に変えて再調査した結果です。)
お前ラマだ3やってるのかよ
さっき初めてオーディンに挑戦したんだけど、1回目でグングニル盗めた!!!
マジ、今、興奮してんだけどwwwwwやべええええwww
盗むだけなら別にシーフの熟練度が71以上なら
ほとんど一発で盗めるのだが・・・
なんだそうだったのか
FF3貸りた友達から確率低いって聞いたから、無駄に興奮してしまったwスマソ
落とす確率は激しく低いよ。
このスレの趣旨は「盗みつつドロップ」で2本揃えて
両手に持つ事なので。
上から順に読んでみる事をおススメするよ。
今日このスレに来て、てんぐパターンで取れました。
いろいろ試してみた人に感謝します。
さて、ホーリーランスがあまるなぁ。
どうしよう。
ホーリーランスか。無理矢理の使い道としては
ラスボス戦右触手攻撃用とか
なるほどー。
それでいきますわ。
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/25(木) 01:51:53 ID:TFQUN8VrO
保守的な上げ
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/25(木) 02:14:45 ID:7JgKt0Li0
6のやり方でゲッツ
全員後列
防具適当
DSでNJH〜の型番でした。
ここの存在知らずにひたすら開け閉めの回数を50ぐらいまで増やしてたオレ乙
てんぐも忍者も、最後の方でしか手に入らないのがダルいな
オーディンなんて潜れるようになったらすぐに倒せるんだから
行けるようになった時点で2本取れるようにしてくれと
>>340 何いってんだ?てんぐバージョンは潜れる時点ならすぐやれんだろ。
グングニルきた!
今年の2月に購入した型番UJM〜のDSL。
基本
>>280のパターンで
>>327のを少し参考にさせてもらった。
ルーネス LV47 忍者1 (移行)
アルクゥ LV47 忍者1 (移行)
レフィア LV47 忍者1 (移行)
イングズ LV46 シーフ99
1ターン目
投げる(レフィア)→盗む(イングズ)→チョコボの怒り(ルーネス)→オーディンの攻撃×2→ゼウスの怒り(アルクゥ)
2ターン目
逃げる(イングズ)→投げる(ルーネス)→投げる(アルクゥ)→投げる(レフィア)
1ターン目の動きが二人のと違ったからダメかと思ったけど、ちゃんとドロップしたよ。
>>280 ホントありがとう、感謝してる。
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/06(火) 05:40:55 ID:ARQJd/FQ0
ほしゅ
あげ
保守
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/23(金) 01:20:49 ID:lGdT0rkvO
age
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/11/24(土) 06:52:40 ID:5X6hT1jMO
あげ
去年12月に買った型番UJHのDSLで
>>5をやってみたが、
完全に一致したのに落とさない…
先週新品で買ったけどUSGには
テンプレは適用されないな
>>94のいう通りになる
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/03(月) 10:16:41 ID:8F/aXO0pO
今年の2月購入UJH
ブラック
何やってもノーエンカウントならない
違う型で試したら成功したので記念&報告
レベル上げすぎた為に何回も試したけど、結局テンプレ
>>6学者タイプ
型UJM(白)
1シーフ
ダークナイフ、エアーナイフ、くろずきん、ふうまのころも、まもりのゆびわ
2学者3学者4学者
全員はだか
(知識上げると、おでんが早く死ぬ)
全員レベル75
1ターン
ぬすむ→あくび×3
2ターン
あくび×3撃破
(シーフ逃げる選択)
ありがとうございました
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/12/08(土) 09:49:32 ID:MpBPJqDyO
あげ
コレ何のゲームのスレ?
Sa・Ga2だよ
>>266のパターンで2本ゲットできたので記念に報告
DSは昨年5月GW明けに購入の紺色(UJF〜)
メニュー開閉4回でノーエンカウントだったんで
>>6は諦めた
全員移行期間なしで後列配置
1 レフィア:50 シーフ99 ラストダガー、エアナイフ 黒頭巾 黒装束 守指輪
2 ルーネス:50 学者60 知識本、氷辞典 学者帽子 学者服 守指輪
3 アルクゥ:50 学者6 光本、炎本 羽帽子 白ローブ 守指輪
4 イングズ:50 学者18 炎辞典、光辞典 学者帽子 学者服 守指輪
最初速度重視装備でいったらダメがギリギリ足りなかったので↑の装備に変えて成功
行動順は
レフィア:盗む アルクゥ:毒消し イングズ:北極の風 ルーネス:天狗
レフィア:逃げる アルクゥ:逃げる イングズ:ボムの右腕 ルーネス:天狗
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/01/05(土) 21:18:31 ID:REGEMbgN0
>>5の忍者パターンで2本ゲット
てんぐのあくびパターンや
>>280さんのパターンではいくら試行錯誤してもダメだったのだが・・・
(メニュー2回開閉でエンカウント無しは出来たんだけど・・・)
型番はUJH中古で購入 説明書の購入日時は2006年8月31日と記載
関係ないけど、ちんもくのおふだがあっさり取れたのには驚いたw
型番UGのDSLiteだが
>>280の方法で成功したので記念パピコ
探せばあるもので、2006年12月末に購入したDSLでも、てんぐパターンが見つかった。
以下はその再現手順。
・パターン再現に必須なアイテム
打出の小槌×4
てんぐのあくび×6
・パーティ編成
1 ルーネス:35 シーフ99 ラストダガー,エアナイフ 黒頭巾 黒装束 守りの指輪
2 イングズ:35 学者10 光の本 炎の本 学者の帽子 学者の服 ダイヤの腕輪
3 レフィア:35 学者10 光の辞典 炎の辞典 学者の帽子 学者の服 ダイヤの腕輪
4 アルクゥ:35 学者10 知識の本 氷の辞典 学者の帽子 学者の服 ダイヤの腕輪
※シーフの熟練度は71以上でOK。
また、2ターン目にオーディンの攻撃を受ける必要があるので、学者の素早さは40以下を推奨。
45以上になると、オーディンよりも先に行動するので、このパターンは使えない。
・戦闘前の準備
オーディンの前で中断して再開。
再開後、メニューを開いて、打出の小槌を先頭のキャラに4回使用。
・戦闘中の行動
1ターン目 1(盗む)、3→2→4の順で天狗のあくび、オーディンの攻撃(3番目と4番目にヒット)
2ターン目 1(とんずら)、オーディンの攻撃(1番目と2番目にヒット)、 4→3→2の順で天狗のあくび
※2ターン目で、最後の一人以外はオーディンより先に動いても良い。
DSLはUJHのブラックを使用
学者パターン(てんぐパターン)
パーティー編成
1 イングズ 43 こおりのほん こおりのじてん はねつきぼうし がくしゃのふ
く ルーンのうでわ
2 レフィア 43 ひかりのほん ヒカリのじてん はねつきぼうし がくしゃのふ
く ルーンのうでわ
3 アルクゥ 43 装備なし
4 ルーネス 43 ちしきのほん ほのおのじてん はねつきぼうし がくしゃのふ
く ルーンのうでわ
突入の手順
1 サロニア地上(灰色の地面)で飛空艇から降りてセーブした後、再度ロードす
る。ロード後にアルクゥのジョブチェンジを4回行いメニューを閉じる。
2 ダンジョンに突入。オーディンの前にたどり着く前にエンカウントはなし。
3 オーディンの前にたどり着いたら、中断する。再開後イングズにうちでの小槌を4回使用しその後戦闘に突入。
戦闘中の行動
1ターン目 シーフは盗むを選択、残り3人はてんぐのあくびを使用する。
2ターン目 シーフは・とんずら、残り3人はてんぐのあくびを使用する。
戦闘の流れ
アルクゥ 盗む(成功)イングズ てんぐのあくび レフィア てんぐのあくび ルーネス てんぐのあくび オーディン アルクゥに物理攻撃 ルーネスに物理攻撃
イングズ てんぐのあくび オーディン レフィアに物理攻撃 イングズに物理攻撃 アルクゥ とんずら(にげられなかった)ルーネス てんぐのあくび レフィア てんぐのあくび
撃破後グングニル入手
>>360を参考にさせてもらいました
何か知りたい点あったら答えます。
これがパターンに入ってるかどうかわからないけど。。。今の所何回でも成功するし、与えられるダメージなどは全て同じ。
>>280のパターンで二本ゲト。
並び順
ルーネス 忍46 熟練度2
アルクゥ シ47 熟練度83
イングス 忍47 移行期間
レフィア 忍46 移行期間
最初の行動が
>>280と多少前後したけどニターン目は全く同じ。
ダメージも同じ。
ちなみに型番はUJF。
ありがとう。
すみません。これが聞きたいだけで、ここに来ました。
グングニルって何?
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!
>>360の言うとおりのパターンで出たよ出たよ出たよー!!
>>7に書かれたどのパターンでもエンカウントなしが再現できず、途方に暮れていたんだが、遂にやりました!
ハードは白のDSLite。購入年月日は中古なので不明。
パーティ編成は
1.レフィア37 シーフ99 チャクラムエアーナイフ、黒頭巾、黒装束、パワーリスト(素早さ48)
2.アルクゥ38 学者5 光の本、氷の本、学者の帽子、学者の服、ルーンの腕輪(素早さ29)
3.イングズ38 学者36 知識の本、炎の辞典、学者の帽子、学者の服、ダイヤの腕輪(素早さ29)
4.ルーネス38 学者4 氷の辞典、光の辞典、羽付き帽子、学者の服、ルーンの腕輪(素早さ31)
サロニア灰色地面領土からロードしてスタート。他には特に何もせず。
途中で「ボストロル&ファハン」と「ケンコス」に遭遇したが、全員で「にげる」を選択。
で、オーディンの眼前で中断→再開→小槌をレフィアに4回→他には何もせずメニューを閉じてAで話しかけて戦闘した。
戦闘中の行動はまさしく
>>360の再現で、攻撃順番、ダメージを受ける順番もそっくりそのまま。
あまりの再現に途中で「おッ! いけるか!?」って興奮してしまいましたぜ!!
……まぁ、とにかく、どの方法でもノーエンカウントが達成できない場合にはこれが使えると思う。
「中断」には乱数をリセットする効果があるから、途中でエンカウントしてしまっても条件を調整できるのが強み。
Liteでプレイしてグングニルに苦戦している貴方は、是非一度試してみる価値のあるパターンだと思う。
>>363 気分がいいから答えてあげよう。
出典は北欧神話における主神・オーディーンが振るったと言う伝説の槍。
投げれば必ず命中する魔力を持った至宝。現代における知名度も高い。
FF3作中においては、攻撃力が140もある上に力と素早さが共に10ずつも上がるという最強クラスの槍。
この最強の槍を二刀流すると言うのはこのスレに居る者全ての悲願であり、終着点。
>>366 とりあえず、エンカウントなしにするだけなら
エンカウントした場所の少し手前でメニューを開く。
を繰り返して、ノーエンカウントでおでんまでは辿りつけるよ。
>>364が言っているように中断に乱数のリセットの意味があるならば
おでんまでノーエンカウントで辿りついて、中断して
あとは乱数が変わる行動をいろいろ試せばいいんじゃなかろうか?
>>367 メニュー開いても乱数変わるからそのノーエンカウントは何の意味もないぞ
>>280さんのパターンで無事2本ゲット
みんなレベル44で並び順は
ルーネス 忍者1(移行期間)
レフィア 忍者1(移行期間)
アルクゥ シーフ94
イングズ 忍者1(移行期間)
シーフの行動以外は順番ぐちゃぐちゃだったけどダメージは一致
DSLはUJM
本当に感謝!280さんありがとう!
というか、オーディン前で中断を使うなら、それまでノーエンカウントの必要はない
もらい物で購入時期がわからんDSなんだけど、
>>6の方法で2ターン目のシーフの行動を変えたら無事2本ゲト
パーティー構成は全員lv61、装備は防具だけで後列に配置
ルーネス 学者1(移行中)
アルクゥ 学者1(移行中)
イングズ 学者10(移行中)
レフィア シーフ99
ノーエンカウントはメニュー開閉1回でいけた
あと、おでん前でメニュー開閉8回とか、1ターン目のシーフ盗む・学者×3は天狗のあくびとかの流れは一緒
2ターン目でシーフは右チャクラム、左エアーナイフの順で装備をしてから前進、学者×3は天狗のあくびに
したらシーフ(前進)→学者×3の順番でおでんの攻撃は受けずに終了
戦闘後にイングズが熟練度アップした
ちなみに
>>5の忍者パターンではノーエンカウントが再現できず断念
学者パターンでは2ターン目のシーフを逃げるにしてもとんずらにしてもダメだった
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/02/24(日) 03:00:47 ID:UPJwh9fR0
保守
>>6でゲットオオオオオオオ
レフィア
アルクゥ
イングズ
ルーネス
の並びから、
>>371の人と同じ並びにしたら入手できました
メニュー1回でエンカウントなし、オーディン前8回開閉
レベルは全員40、シーフ99、学者全員1
DSを買ったのは一昨年の夏〜秋、購入時に北米版だと聞いたような。
型番はUG