とうとうギラ系がリストラされた件について
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/12/26(火) 10:50:16 ID:I99xa6wmO
解析ｷﾀｰ
ゾーマ、シドーなどの文字が！
ttp://naha.cool.ne.jp/dqclub/dqmj/kaiseki2.htm
解析ｷﾀｰ
ゾーマ、シドーなどの文字が！
ttp://naha.cool.ne.jp/dqclub/dqmj/kaiseki2.htm
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 13:22:29 ID:IzU15Vv8O
2
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 13:46:29 ID:URCA/S9y0
3
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 14:33:40 ID:iC5VJA8w0
6
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 14:37:34 ID:SeYe4FTI0
メラ
ギラ
イオ
ヒャド
バギ
デイン
ドルマ？水属性？
ギラ
イオ
ヒャド
バギ
デイン
ドルマ？水属性？
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 14:42:30 ID:v0zXChyS0
ドルマゲス
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 14:51:38 ID:wg4dE0Lq0
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 14:52:57 ID:SeYe4FTI0
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 17:15:43 ID:wg4dE0Lq0
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 17:38:57 ID:bVWIBG+/0
>>1のサイトまだ解析の途中じゃないのか？
メラ→火属性
ヒャド→水属性
バギ→風属性
イオ→土属性
デイン→光属性
ドルマ→闇属性
ギラ→リストラ
ヒャド→水属性
バギ→風属性
イオ→土属性
デイン→光属性
ドルマ→闇属性
ギラ→リストラ
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 17:43:28 ID:MCYNL6QUO
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 17:43:40 ID:gevleT230
まあ確かに特技登場後はギラの使い道はなかったが・・・
ホイミ、リレミト、ルーラと並ぶ最古参呪文なのに
ホイミ、リレミト、ルーラと並ぶ最古参呪文なのに
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 17:45:53 ID:KjrHXpJc0
ラリホー
マホトーン
マホトーン
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 17:47:23 ID:L4DTXOhRO
イオが土属性って…ありえないだろ常識的に考えて…
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 17:58:46 ID:TKdf+dLIO
ギラ→極大閃光呪文
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 18:15:25 ID:yzk/a566O
火属性の複数攻撃呪文が無くなるのか
メラは単体だろうし。
メラは単体だろうし。
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 18:32:34 ID:ivWFWTybO
ヒャダインの次はギラ系か…
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 18:44:48 ID:5FMjcWzC0
従来
メラ、ギラ、炎、ビッグバン・・・火属性
ヒャド、吹雪・・・氷属性
イオ、稲妻・・・爆発属性
バギ、かまいたち、しんくうは、グランドクロス・・・風属性
地響き、岩石落とし ・・・土属性
津波 ・・・水属性
デイン、ギガスラッシュ、ジゴスパーク・・・雷属性
氷と水は別の属性だったはず（水属性は津波とか７限定のメイルストロムとか、かなりレア）
メラ、ギラ、炎、ビッグバン・・・火属性
ヒャド、吹雪・・・氷属性
イオ、稲妻・・・爆発属性
バギ、かまいたち、しんくうは、グランドクロス・・・風属性
地響き、岩石落とし ・・・土属性
津波 ・・・水属性
デイン、ギガスラッシュ、ジゴスパーク・・・雷属性
氷と水は別の属性だったはず（水属性は津波とか７限定のメイルストロムとか、かなりレア）
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 18:54:47 ID:4Yk8SPGeO
ギラがリストラされるのは、お前等が『ギラっていらなくね？』等と言うスレを立てるからだ
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 18:56:47 ID:eXN3/6NO0
津波やメイルストロムはバギ系です。耐性計算が通常と異なるだけ。
メラ・ビッグバン、ギラ・火炎斬り、火炎はそれぞれ別属性です。
地響きもバギ系です。土系というか、打撃系は岩石落とし以外に正拳や五月雨があります。
メラ・ビッグバン、ギラ・火炎斬り、火炎はそれぞれ別属性です。
地響きもバギ系です。土系というか、打撃系は岩石落とし以外に正拳や五月雨があります。
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 19:12:24 ID:ELxeE7hS0
グループ制がDQM系には無いから
メラと差別化できなくて消えたんじゃね？
本編じゃまだまだグループ系魔法の位置付けで戦えるだろう多分
DQ9はコマンド式じゃないから、また立ち位置が微妙といえば微妙だけどｗ
メラと差別化できなくて消えたんじゃね？
本編じゃまだまだグループ系魔法の位置付けで戦えるだろう多分
DQ9はコマンド式じゃないから、また立ち位置が微妙といえば微妙だけどｗ
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:08:32 ID:MCYNL6QUO
>>13
レミーラをわすれるなよ。
レミーラをわすれるなよ。
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:21:27 ID:4fSXqG820
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:22:29 ID:O7PEm/3Z0
悲しいな…
リメイクサマルのベギラマは最強だったのに
リメイクサマルのベギラマは最強だったのに
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:25:15 ID:8SQDjXIi0
そういや昔ギラが主役のＳＳスレとかもあったな･･･さよならギラ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:26:12 ID:fkAvZcls0
ドラクエ１：ギラ→ベギラマ
ドラクエ２：ギラ→バギ→ベギラマ→イオナズン
メラが死ねば良かったんだよ。
ドラクエ２：ギラ→バギ→ベギラマ→イオナズン
メラが死ねば良かったんだよ。
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:36:45 ID:NwwjBQix0
だって属性分けをしようとしたらどうしてもギラが余っちゃうジャン。
確かに古いのはギラだが、炎のイメージはメラの方が強い。
確かに古いのはギラだが、炎のイメージはメラの方が強い。
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:38:11 ID:pOyfim/I0
ダイ大だとベギラゴンはイオナズン以上の呪文なのに(´･ω･`)
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:47:25 ID:NwwjBQix0
メラと言ったら炎、ヒャドと言ったら氷、デインと言ったら雷
じゃあギラと言ったら？
こう聞かれたら即座にイメージが湧かない時点でギラのリストラは時間の問題だった
じゃあギラと言ったら？
こう聞かれたら即座にイメージが湧かない時点でギラのリストラは時間の問題だった
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:50:45 ID:j9VPJeJu0
ギラリストラって新呪文？
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:54:28 ID:3DrEHiuNO
ギラといったら炎
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:54:35 ID:HaRvoOiX0
メラ氏ね
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:56:30 ID:2W3fjXQn0
いつかギラギラする日
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:58:54 ID:pOyfim/I0
ギラといったら雷
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 20:59:37 ID:y6/VzPZdO
ダイ大でのギラ＝熱 って設定は好きだったな。
なんかよく使われてたし。
なんかよく使われてたし。
メラは単発で糞
ギラは１グループにダメージを与えられるんだぞ！
マジ最強ｗメラ哀れｗｗ
ギラは１グループにダメージを与えられるんだぞ！
マジ最強ｗメラ哀れｗｗ
>>39
サンキューギラ！！
サンキューギラ！！
ギラは1グループという中途半端なカス
イオは全体にダメージを与えられるんだぞ！
マジ最強ｗギラ哀れｗｗ
イオは全体にダメージを与えられるんだぞ！
マジ最強ｗギラ哀れｗｗ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:03:35 ID:6u4oQnLJO
もういい、もういいんだギラ
もう休め・・・
もう休め・・・
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:08:00 ID:nCNK42250
フィンガーフレアボムズはまだ？
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:33:16 ID:rsChLAXYO
失われれた古の呪文『ギラ』
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:34:59 ID:uffTUX9h0
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:36:24 ID:I8FQXbxL0
>>41
でも、グループしか現れないときにイオ唱えるのは、消費MPがもったいない。
でも、グループしか現れないときにイオ唱えるのは、消費MPがもったいない。
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:37:45 ID:DVTqLC680
ギラは序盤じゃ使えたけど
ベギラマはMP6使う上に1グループに35ぐらいと燃費悪かったしな
バギマ使った方ましだし。
ベギラゴンは5でキラーマシン相手に使うぐらいだったな。。
ベギラマはMP6使う上に1グループに35ぐらいと燃費悪かったしな
バギマ使った方ましだし。
ベギラゴンは5でキラーマシン相手に使うぐらいだったな。。
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:38:31 ID:O7PEm/3Z0
同じ火の呪文でも、
メラは燃やす呪文で
ギラは焼く（焦がす）呪文
メラは燃やす呪文で
ギラは焼く（焦がす）呪文
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:41:50 ID:hlW3a8LK0
こうやっていいものはどんどん失われてくんだろうな
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:42:41 ID:SeYe4FTI0
メラ→赤
ギラ→橙
イオ→黄
ﾋｬﾄﾞ→青
バギ→緑
ザキ→紫
俺様の妄想色
ギラ→橙
イオ→黄
ﾋｬﾄﾞ→青
バギ→緑
ザキ→紫
俺様の妄想色
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:52:02 ID:MlIWgc5hO
バギ→茶
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:54:49 ID:V9Cg2F8jO
バギ→白
むかし、むかし…小さな攻撃呪文から
始まったこの呪文は、やっと現代に帰ってきました。
これから先は、プレイヤーたち自身の目でそっとグループ魔法のことを、のぞいてみてください。
けっこう楽しいかも………
…と いうわけで、最新作です。
始まったこの呪文は、やっと現代に帰ってきました。
これから先は、プレイヤーたち自身の目でそっとグループ魔法のことを、のぞいてみてください。
けっこう楽しいかも………
…と いうわけで、最新作です。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:57:42 ID:SeYe4FTI0
ホイミ→白 かな
スクルト→黄緑
ピオリム→桃
バイキルト→紅
スクルト→黄緑
ピオリム→桃
バイキルト→紅
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:57:43 ID:5FMjcWzC0
敵のはぐれメタルが使う呪文はどうなるんだ？
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 21:58:33 ID:SeYe4FTI0
>>55
ザラキ メダパニ スカラ
ザラキ メダパニ スカラ
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:01:59 ID:13Tl0huD0
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:02:08 ID:NwwjBQix0
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
メラ ギラ ドルマ
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
メラ ギラ ドルマ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:04:07 ID:NwwjBQix0
∧＿∧ ∧＿∧
(；Д⊂彡 三 メラ ）
⊂ ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
し （＿） 三＿__）
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌメラ）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（ ドルマ,）
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
(；Д⊂彡 三 メラ ）
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（ ﾌメラ）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（ ドルマ,）
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（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:07:54 ID:SeYe4FTI0
,ﾍ _,ハ = 、
/ ｀ヽ __ -t __- '´ ヽ,
/|! 」 _,.-=' ,.-=' ／ ﾉﾉ'´ ⌒´
__ ＿,,_ト|! ｒ フ [!|__＿＿ ノ⌒ '⌒' /_,. '´
＼ゝ---ニ＝て r'⌒ﾊ l__ ｲ⌒入 ＿￣ _,. '´
ヽ,__, ゝ＼ニ---┴┴"∠ '´ ｀ヽ _,. '´
ヽ____＿ ⌒)ノ＿＿ 彡 } _,. '´ ギラ、助けに来たぞ
￣ 'vc＼ ヽ__ノ-‐ '´
￣￣￣
/ ｀ヽ __ -t __- '´ ヽ,
/|! 」 _,.-=' ,.-=' ／ ﾉﾉ'´ ⌒´
__ ＿,,_ト|! ｒ フ [!|__＿＿ ノ⌒ '⌒' /_,. '´
＼ゝ---ニ＝て r'⌒ﾊ l__ ｲ⌒入 ＿￣ _,. '´
ヽ,__, ゝ＼ニ---┴┴"∠ '´ ｀ヽ _,. '´
ヽ____＿ ⌒)ノ＿＿ 彡 } _,. '´ ギラ、助けに来たぞ
￣ 'vc＼ ヽ__ノ-‐ '´
￣￣￣
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:17:59 ID:NwwjBQix0
リメイク５だと
メラ→赤
ギラ→橙
イオ→黄
ヒャド→青
バギ→緑
ザキ→紫
デイン→白
こうなってた。
同じ炎のはずなのにメラが赤でギラが橙なのはなぜかしっくり来た。
メラ→赤
ギラ→橙
イオ→黄
ヒャド→青
バギ→緑
ザキ→紫
デイン→白
こうなってた。
同じ炎のはずなのにメラが赤でギラが橙なのはなぜかしっくり来た。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:19:21 ID:iPeRdRAoO
まじで落ち込んだ
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:24:47 ID:wMj7fRPg0
メラの方が後発なんだからこっちのほうを
削除すべきだった。
削除すべきだった。
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:29:05 ID:+QnoV4SX0
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:37:08 ID:SeYe4FTI0
メラッ！ メラッ(ｲﾀｸﾓｶﾕｸﾓﾈｰ)
ギラッ！ ギラーーーー(ｳｵｰｿﾝﾅﾊﾞｶﾅｰ！)
ギラッ！ ギラーーーー(ｳｵｰｿﾝﾅﾊﾞｶﾅｰ！)
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:39:06 ID:pHyzhhcC0
●ギラ
攻撃用の呪文です。あなたが、この呪文をとなえると、
指先から小さな火球が出て、怪物めがけて飛んでゆきます。
１回の攻撃で、５～12ポイントのダメージを敵に与え、
２ポイントのＭＰを消費します。
●ベギラマ
これはギラの強力なもので、とてもおそろしい呪文です。
この呪文をとなえた者は、自分の頭上に雷を呼びよせ、敵を攻撃するといわれています。
この呪文をとなえた瞬間、あなたの指先から刃のような雷がほとばしり、
おそらく、ほとんどの怪物は、もはや生きてはいないでしょう。
ファミコン版ドラクエ１の説明書より。
ベギラマがとんでもない大呪文のような記述だ。
当時は、このベギラマを早く覚えたくてwktkしてたものだ。
さようなら、ギラ系呪文。
攻撃用の呪文です。あなたが、この呪文をとなえると、
指先から小さな火球が出て、怪物めがけて飛んでゆきます。
１回の攻撃で、５～12ポイントのダメージを敵に与え、
２ポイントのＭＰを消費します。
●ベギラマ
これはギラの強力なもので、とてもおそろしい呪文です。
この呪文をとなえた者は、自分の頭上に雷を呼びよせ、敵を攻撃するといわれています。
この呪文をとなえた瞬間、あなたの指先から刃のような雷がほとばしり、
おそらく、ほとんどの怪物は、もはや生きてはいないでしょう。
ファミコン版ドラクエ１の説明書より。
ベギラマがとんでもない大呪文のような記述だ。
当時は、このベギラマを早く覚えたくてwktkしてたものだ。
さようなら、ギラ系呪文。
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:39:41 ID:ypkSetXNO
おい！くそ堀井！おい！くそ堀井！糞ハゲ堀井！反省しろや
ドラクエは堀井の物じゃなくドラクエファンの物なんだよ
ファンのおかげでここまできたとゆう事を忘れんなやカス！ハゲが！
ファンが納得出来るものを作り続けれないのなら堀井はもう用済みだ！俺達のドラクエにそのうすぎたねぇ手で二度と触れるんじゃねー！！
消えろ堀井！
オナニーしてんじゃねぇ！
ドラクエは堀井の物じゃなくドラクエファンの物なんだよ
ファンのおかげでここまできたとゆう事を忘れんなやカス！ハゲが！
ファンが納得出来るものを作り続けれないのなら堀井はもう用済みだ！俺達のドラクエにそのうすぎたねぇ手で二度と触れるんじゃねー！！
消えろ堀井！
オナニーしてんじゃねぇ！
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:43:28 ID:T6UWkwVX0
メラは火でギラは炎っていう
かんじだと思っていた
かんじだと思っていた
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:45:41 ID:8SQDjXIi0
敵のギラでちくちくされるが地味に効いたんだがなぁ･･･
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:53:37 ID:msTc9Be/0
ところでリストのなかにキャプテン・クロウがいるんだが今作は人間も扱えるのか。
それともキャプテン・クロウは幽霊だからか？
それともキャプテン・クロウは幽霊だからか？
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:56:18 ID:O7PEm/3Z0
ついでに言うと、メラは火球で
ギラは閃熱（レーザーっぽい）
ベギラマ、ベギラゴンはレーザーの周りに
火の層がぜんまい状に発生する感じ
ギラは閃熱（レーザーっぽい）
ベギラマ、ベギラゴンはレーザーの周りに
火の層がぜんまい状に発生する感じ
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 22:57:14 ID:O7PEm/3Z0
ぜんまいというよりは螺旋だ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 23:09:16 ID:9CFnYyoR0
もういっそギラ系は「古の呪文」として隠し最強呪文って位置づけにすればいいんじゃないか？
設定や威力はダイ大準拠でグラフィックも炎ではなく熱線を放つ感じにする。
ベギラゴンになると熱線が竜の形になるとかはどうだ？
設定や威力はダイ大準拠でグラフィックも炎ではなく熱線を放つ感じにする。
ベギラゴンになると熱線が竜の形になるとかはどうだ？
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 23:10:17 ID:SeYe4FTI0
メラ：気孔弾
ギラ：魔貫光殺砲
ギラ：魔貫光殺砲
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 23:12:44 ID:AlRanBf/O
ギラ＝光 メラ＝火 ヒャド＝氷 バギ＝風 ディン＝雷
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 23:12:48 ID:n7J57fE50
ということは 属性がはっきりして このモンスターには○○が有効とかなってるはずだ
オンライン対応では最初は魔法このくらいでいいかな？とやって
Ⅹで他の魔法追加とか アクションゲームや格闘ゲームではよくあること
オンライン対応では最初は魔法このくらいでいいかな？とやって
Ⅹで他の魔法追加とか アクションゲームや格闘ゲームではよくあること
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 23:17:24 ID:90g5pKbJ0
２ではマジお世話になった
３以降はイオラが使えすぎていらなくなった
３以降はイオラが使えすぎていらなくなった
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 23:23:34 ID:O7PEm/3Z0
元祖DQでは移動中にもギラ、ベギラマが使えました
だからどうということはないですが
だからどうということはないですが
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 23:29:01 ID:Fw1sywT3O
他の呪文の方が使えるからｲﾗﾈ
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 23:32:03 ID:UJObEydZ0
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 23:33:21 ID:sSj8W8X00
デインよりもギラのが強そうだなｗｗ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 23:41:40 ID:NwuO5BQl0
メラはゼットン火球で
ギラは火炎放射って感じだな
ギラは火炎放射って感じだな
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/26(火) 23:50:33 ID:O1NkZJ+S0
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/12/26(火) 23:43:57 ID:UJObEydZ0
http://naha.cool.ne.jp/dqclub/dqmj/kaiseki2.htm
しょしんしゃようの メラ＆イオ
じゅくれんしゃようの メラ＆イオ
しょしんしゃようの メラ＆バギ
しょしんしゃようの メラ＆デイン
しょしんしゃようの メラ＆ドルマ
しょしんしゃようの イオ＆バギ
しょしんしゃようの イオ＆ヒャド
しょしんしゃようの イオ＆デイン
しょしんしゃようの イオ＆ドルマ
きゅうきょくの メラ＆バギ
きゅうきょくの メラ＆デイン
きゅうきょくの メラ＆ドルマ
きゅうきょくの イオ＆バギ
きゅうきょくの イオ＆ヒャド
きゅうきょくの イオ＆デイン
きゅうきょくの イオ＆ドルマ
きゅうきょくの バギ＆ヒャド
きゅうきょくの バギ＆デイン
きゅうきょくの バギ＆ドルマ
きゅうきょくの ヒャド＆デイン
きゅうきょくの ヒャド＆ドルマ
どこにもギラのギの字も見当たりませんが・・・
ギラオワタ＼(＾o＾)／
http://naha.cool.ne.jp/dqclub/dqmj/kaiseki2.htm
しょしんしゃようの メラ＆イオ
じゅくれんしゃようの メラ＆イオ
しょしんしゃようの メラ＆バギ
しょしんしゃようの メラ＆デイン
しょしんしゃようの メラ＆ドルマ
しょしんしゃようの イオ＆バギ
しょしんしゃようの イオ＆ヒャド
しょしんしゃようの イオ＆デイン
しょしんしゃようの イオ＆ドルマ
きゅうきょくの メラ＆バギ
きゅうきょくの メラ＆デイン
きゅうきょくの メラ＆ドルマ
きゅうきょくの イオ＆バギ
きゅうきょくの イオ＆ヒャド
きゅうきょくの イオ＆デイン
きゅうきょくの イオ＆ドルマ
きゅうきょくの バギ＆ヒャド
きゅうきょくの バギ＆デイン
きゅうきょくの バギ＆ドルマ
きゅうきょくの ヒャド＆デイン
きゅうきょくの ヒャド＆ドルマ
どこにもギラのギの字も見当たりませんが・・・
ギラオワタ＼(＾o＾)／
ギラは魔王専用技。
魔王スキルにふくまれてるからギラは書いてないのだよ
つまり昇格ｗメラ哀れｗｗ
魔王スキルにふくまれてるからギラは書いてないのだよ
つまり昇格ｗメラ哀れｗｗ
85 ：ヒャダイン：2006/12/27(水) 00:04:36 ID:1WNVobUJ0
5以降のライデインはマジで優等生。
威力はイオラ以上なのに、消費MPはイオラ以下。
まあ、イオ系以下のギラはマジでカスだなｗｗ
ベギラマとかマジ雑魚ｗｗヒャダルコにも及ばない。
ベギラゴン？ギガデインの半分くらいだろｗｗ
威力はイオラ以上なのに、消費MPはイオラ以下。
まあ、イオ系以下のギラはマジでカスだなｗｗ
ベギラマとかマジ雑魚ｗｗヒャダルコにも及ばない。
ベギラゴン？ギガデインの半分くらいだろｗｗ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 00:25:47 ID:DHEHGpBt0
この年末にリストラとは・・・・
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 00:27:02 ID:eqGCZBsT0
トルネコ2
デイン：HP３ 威力15 前10マス
ヒャダイン HP40 威力70 部屋全体
ギラ HP４ 威力１１ 前三方向
デイン：HP３ 威力15 前10マス
ヒャダイン HP40 威力70 部屋全体
ギラ HP４ 威力１１ 前三方向
ザキ系はどうなの？リストラ？
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 01:13:57 ID:QA5apCB20
そういやモンスターズのメラ系とギラ系って、
紛らわしいからどうにかしてくれとは思ってたんだよな昔から。
炎系でひと括りにしてくれよみたいな。
モンスターズ的にはリストラはまあいいんじゃないかな。
本編でもリストラされてたら笑うが。
紛らわしいからどうにかしてくれとは思ってたんだよな昔から。
炎系でひと括りにしてくれよみたいな。
モンスターズ的にはリストラはまあいいんじゃないかな。
本編でもリストラされてたら笑うが。
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 03:09:56 ID:z8HE7C4NO
ギラは覚えたときちょっと嬉しい｡
ベギラマはメドローアを当てるために必要｡
いらないのはベギラゴンだけ｡
ベギラマはメドローアを当てるために必要｡
いらないのはベギラゴンだけ｡
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 08:31:53 ID:DZNakMU/0
ヒャダインスレからきますた
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 10:28:38 ID:dunGo2j30
ギラはいらない子
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 11:04:12 ID:7rGZ6C+L0
849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2006/12/27(水) 07:25:21 ID:2YEnCST/0
今回の一件を復活の呪文にしておこう
「ぎらきえて／ひとつれきしが／ うしなわれ／ ますよ」
（ギラ消えて、一つ歴史が失われますよ）
名前：ゅすふす（レベル20）
銅の剣、はがねの鎧装備
なぜか竜のうろこを２枚持ってる
今回の一件を復活の呪文にしておこう
「ぎらきえて／ひとつれきしが／ うしなわれ／ ますよ」
（ギラ消えて、一つ歴史が失われますよ）
名前：ゅすふす（レベル20）
銅の剣、はがねの鎧装備
なぜか竜のうろこを２枚持ってる
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 13:29:55 ID:Q+Fy1Dkp0
メラガイアー
イオグランデ
バギムーチョ
マヒャデドス
ジゴデイン
これって釣りか？？？
まさか本当にでてくるんじゃないだろうな
イオグランデ
バギムーチョ
マヒャデドス
ジゴデイン
これって釣りか？？？
まさか本当にでてくるんじゃないだろうな
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 13:35:20 ID:Q+Fy1Dkp0
ドルマ系はこれと見た
ドルマ - ドルクマ - ドルモーア - ドルマドン
ドルマ - ドルクマ - ドルモーア - ドルマドン
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 13:48:14 ID:MV/FZSDdO
ドラゴラム復活してくだしゃい
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 19:04:09 ID:UTgrXUH6O
>>95
バギムーチョってお菓子みたいな名前だな
バギムーチョってお菓子みたいな名前だな
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 19:48:05 ID:TvPtJ/Ue0
ドルマの最高位はドルオーラがいい
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 19:50:00 ID:4dt5M5/e0
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/12/27(水) 18:57:15 ID:hzEzMxJFO
●スキルエスターク
ギラ、かがやくいき、マホカンタ
●スキルエスターク
ギラ、かがやくいき、マホカンタ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 22:55:03 ID:Ra8nXcIx0
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 23:03:14 ID:X8YJfUw10
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/12/27(水) 23:00:14 ID:Y04MBKVb0
そのレスはガセだよ。
スキル：エスターク・・・エスタークの ほろびのチカラ
もろばぎり、さみだれぎり、ぶきみなひかり、マヒャド
ドルモーア、アサシンアタック、やみのはどう、いてつくはどう
が本当。
そのレスはガセだよ。
スキル：エスターク・・・エスタークの ほろびのチカラ
もろばぎり、さみだれぎり、ぶきみなひかり、マヒャド
ドルモーア、アサシンアタック、やみのはどう、いてつくはどう
が本当。
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 23:05:25 ID:1S1tdiOqO
ドルマの最高位。
ドルマゲス。
ドルマゲス。
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 23:11:33 ID:tLHdhVTNO
人じゃねーかｗｗｗｗ
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/27(水) 23:23:39 ID:PCjSSeJ40
メラは火をつけたマッチ
ギラは火をつけたフマキラー
中学時代の俺の一発芸が・・・
ギラは火をつけたフマキラー
中学時代の俺の一発芸が・・・
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 08:56:32 ID:7nYUC6xMO
むしろギラの方がオーソドックスな炎の呪文で、
メラは単体攻撃に特化した特殊な呪文って位置付けじゃなかった？
メラは単体攻撃に特化した特殊な呪文って位置付けじゃなかった？
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 09:13:36 ID:k7B5svl20
>>93
いやおいやおおいゆいや
いやおいやおおいゆいや
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 09:28:37 ID:M9DbCJi10
閃光系とか意味不明
閃光の癖にエフェクトは炎だったし
閃光の癖にエフェクトは炎だったし
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 10:25:30 ID:t51imPWE0
メラはハナクソポーズで人差し指に炎を凝縮して飛ばすもので、力を一点に集中させているため威力が高い
ギラは凝縮させないから広範囲で攻撃できるが威力はメラより劣る
ギラは凝縮させないから広範囲で攻撃できるが威力はメラより劣る
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 11:44:10 ID:h4P6BOpx0
DQM地雷確定
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 14:38:33 ID:5QFZVOXt0
>>109
妙に説得力があるな・・・
妙に説得力があるな・・・
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 17:38:14 ID:y8YRJ0o60
ゲームのイフェクトだとメラは火球を飛ばす呪文でギラは火炎放射だな
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 17:51:19 ID:2tn5b/GR0
つまりメラは普通の気弾でギラはクンッ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 20:19:20 ID:hldNY/ks0
ギラがリストラどころかデインの仕様も変わっています。
浄化の光で敵を攻撃するとのことですｗ
浄化の光で敵を攻撃するとのことですｗ
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 20:27:24 ID:QgvNlgYS0
>>114
元々の仕様に戻っただけじゃないか
元々の仕様に戻っただけじゃないか
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 20:40:53 ID:uAymYiwTO
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 20:43:25 ID:hldNY/ks0
それならギラを雷属性にして残して欲しかったな。
火炎斬り・煉獄斬り→メラ系
裂破斬・爆煉斬→イオ系
氷結斬り・ブリザーラッシュ→ヒャド系
真空斬り・風神斬り→バギ系
ホーリーエッジ・ホーリーラッシュ→デイン系
ダークスパイク・ダークマッシャー→ドルマ系
ここまでしっくり来るのに、
稲妻斬り・雷神斬りだけが不自然に空いてるんだよねぇ・・・
火炎斬り・煉獄斬り→メラ系
裂破斬・爆煉斬→イオ系
氷結斬り・ブリザーラッシュ→ヒャド系
真空斬り・風神斬り→バギ系
ホーリーエッジ・ホーリーラッシュ→デイン系
ダークスパイク・ダークマッシャー→ドルマ系
ここまでしっくり来るのに、
稲妻斬り・雷神斬りだけが不自然に空いてるんだよねぇ・・・
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 21:54:35 ID:xqZUOGTO0
やっぱりデインが光ってのは違和感があるなあ。
ギラを光属性にすればよかったのに
ギラを光属性にすればよかったのに
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 21:57:39 ID:9ubyJ/yf0
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 21:59:19 ID:xqZUOGTO0
ちょっとまてそうか神聖属性かよ。
じゃあバギの立ち位置も危なくなってくんじゃん。なんだこれ。
まさか本編もこれじゃないだろうな。
だとしたら魔法使いがバギで僧侶がデイン・・・勇者なにおぼえんだよ
じゃあバギの立ち位置も危なくなってくんじゃん。なんだこれ。
まさか本編もこれじゃないだろうな。
だとしたら魔法使いがバギで僧侶がデイン・・・勇者なにおぼえんだよ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 22:07:26 ID:QgvNlgYS0
デインは3だと神聖属性だったぞ。バギは普通の風だったし。
4以降から雷になってたけど。
4以降から雷になってたけど。
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 23:12:34 ID:uAymYiwTO
稲妻斬りはイオ系です
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/28(木) 23:13:33 ID:9ubyJ/yf0
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 00:00:12 ID:xqZUOGTO0
3でデインて神聖属性なのか？？
説明書では敵を内部から破壊するとかとんでもない設定だったと聞いたが
説明書では敵を内部から破壊するとかとんでもない設定だったと聞いたが
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 00:06:17 ID:ZNdrQJoR0
それなんて一子相伝の暗殺術？
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 02:31:19 ID:n84XW/h50
俺の持ってるFC版のドラクエ3の攻略本では
ライデインは雷が落ちているイラストだったぞ
ライデインは雷が落ちているイラストだったぞ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 02:51:08 ID:P6dwIZXE0
>>126
FC版３の説明書では、ギラ→雷の呪文、ライデイン→高電圧のワイヤー、ギガデイン→内部破壊の呪文、
となっていた。
ライデインとギガデインはもともとデイン系って括りではなくて、
勇者専用の攻撃呪文ってことしか共通点がなかったのかもしれない。
FC版３の説明書では、ギラ→雷の呪文、ライデイン→高電圧のワイヤー、ギガデイン→内部破壊の呪文、
となっていた。
ライデインとギガデインはもともとデイン系って括りではなくて、
勇者専用の攻撃呪文ってことしか共通点がなかったのかもしれない。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 05:02:57 ID:pBFuRCAC0
そもそも３で呪文を体系化したときに
メラとデインの２つを追加してしまったのが元凶だったんだろうな
どっちか片方だけなら
メラとデインの２つを追加してしまったのが元凶だったんだろうな
どっちか片方だけなら
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 12:11:41 ID:MFC9+qB70
いや元凶もなにも今更消すことに問題があるわけだが
それがなけりゃなんの問題もない
それがなけりゃなんの問題もない
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 18:03:49 ID:nYTB7y0+0
ギラの今後の処遇案
１．メラ・ギラ・炎ブレスを炎属性に統一
２．ギラを熱属性化（ダイ大をインスパイヤ）
３．ギラを雷属性化（初期設定に準拠）
４．リストラ
色々あったけど、堀井は結局４を選んだかｗ
１．メラ・ギラ・炎ブレスを炎属性に統一
２．ギラを熱属性化（ダイ大をインスパイヤ）
３．ギラを雷属性化（初期設定に準拠）
４．リストラ
色々あったけど、堀井は結局４を選んだかｗ
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 20:37:24 ID:Yfx3aBjs0
FC3攻略本ではギラも炎属性だな
３の耐性もメラ・ギラ・イオは同じ扱い
３の耐性もメラ・ギラ・イオは同じ扱い
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/29(金) 23:10:49 ID:r8FkMBYF0
MP消費なくして特技に入れてしまえば使われる
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/30(土) 15:35:08 ID:7Dw3KWh4O
デインが聖属性なのが納得いかない
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/30(土) 21:10:21 ID:bFN0Pyb90
デインが聖属性ならギラを雷属性にして出せばいいのにな・・・
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/12/31(日) 03:30:03 ID:ruJyIQ3q0
ライデインが雷電
ギラが光の擬態語ギラギラから来てるから
デインが雷属性、ギラが光属性がベストかな
ギラが光の擬態語ギラギラから来てるから
デインが雷属性、ギラが光属性がベストかな
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/01(月) 00:08:25 ID:MhnpS5HuO
ギラが光属性でも良いから、聖属性はニフラムな。
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/01(月) 00:44:31 ID:NxoZ7CSz0
ロト紋では閃光系って書かれてたね。
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/03(水) 03:51:32 ID:iONXBV7A0
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/03(水) 20:13:05 ID:+9o55/1JP
どこでそんな話が
電撃系呪文なのは最初からなのに
電撃系呪文なのは最初からなのに
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/04(木) 01:47:46 ID:XlKHF58C0
つうかライディーンの語源が雷電だろ？
YMOの有名曲RYDEENも、雷電とも表記されてたぞ
YMOの有名曲RYDEENも、雷電とも表記されてたぞ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/04(木) 21:12:25 ID:n8dulTsp0
>>139
つFC版３の説明書
つFC版３の説明書
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/04(木) 21:26:52 ID:QWGsQVR9O
ギラは１からあるのにメラに存在価値を奪われたな
メラがイヤーってあるから次回作はギラがイイかもな
メラがイヤーってあるから次回作はギラがイイかもな
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/05(金) 09:27:02 ID:gjYMfUbHP
>>141
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 06:12:58 ID:L6YCSXfc0
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 13:29:05 ID:XjYEg/d1O
聖なる光って・・
デイン系は稲妻じゃないと駄目だろ
ロト紋やダイ大で付いたイメージどうすんだよ
デイン系は稲妻じゃないと駄目だろ
ロト紋やダイ大で付いたイメージどうすんだよ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 13:32:19 ID:noQKenED0
だってギラ系なんて「 し ゃ く ね つ 」があれば使うことないしな！ｗ
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 16:26:58 ID:Ka0ai9Qj0
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 17:17:03 ID:NGICoj1H0
ダイ大のギラ＝熱の設定は悪くはないんだけど、
やっぱり炎属性の差別化としては微妙としか言いようがない。
ロト紋やモンスターズ＋だと炎なんだか光なんだか雷なんだかよく分からん扱い。
当時としてもギラ系の定義についてはあやふやだったんだろうねｗ
やっぱり炎属性の差別化としては微妙としか言いようがない。
ロト紋やモンスターズ＋だと炎なんだか光なんだか雷なんだかよく分からん扱い。
当時としてもギラ系の定義についてはあやふやだったんだろうねｗ
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 17:23:10 ID:Wr+wPiDD0
ー炎の呪文ー
メラ…火球
ギラ…閃光
イオ…爆発
ー氷の呪文ー
ﾋｬﾄﾞ…氷柱
ー風の呪文ー
バギ…鎌鼬
メラ…火球
ギラ…閃光
イオ…爆発
ー氷の呪文ー
ﾋｬﾄﾞ…氷柱
ー風の呪文ー
バギ…鎌鼬
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 17:28:58 ID:rSoWD/ifO
漫画設定は関係ない
5からは戦闘中に見れるじゃん
5からは戦闘中に見れるじゃん
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 17:30:19 ID:Ka0ai9Qj0
関係ないとかそういうんじゃなくて
各人のイメージだってあるだろうに
各人のイメージだってあるだろうに
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 17:31:12 ID:MtuIVzWmO
ギラもメラも見て明らか同じ炎だ
ベギラゴンも大した事ないし
リストラされて問題茄子
ベギラゴンも大した事ないし
リストラされて問題茄子
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 17:48:57 ID:vPbojPf6O
ギラが亡くなるとは…FCのドラクエ1からやってるから、大分ショックだな
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 18:04:18 ID:7K1GXoKe0
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 18:10:15 ID:ImRPvjPi0
マジでかぁーーーーー
ギラがリストラなんて・・・・
ダイの大冒険でも メラ系やイオ系より
『ベギラゴン』最強だったのに・・・
あのころが懐かしい
ギラがリストラなんて・・・・
ダイの大冒険でも メラ系やイオ系より
『ベギラゴン』最強だったのに・・・
あのころが懐かしい
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 18:14:48 ID:OL3W6Htc0
マジや！ギラない！
デインマジいらね…単体攻撃かよぉ
デインマジいらね…単体攻撃かよぉ
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 18:17:55 ID:AyS+7hYtO
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 18:19:51 ID:QI7L6xxn0
ギラって自分達にとっては確かに糞だが、
モンスターが使ってくるグループ攻撃としていい役割果たしてたじゃねーか。
序盤ギラ使ってくるモンスターには苦戦したものさ。
中盤ベギラマ使ってくるモンスターには苦戦したものさ。
終盤ベギラゴン使ってくるモンスターには苦戦したものさ。
まあ、バギやイオもあるからなくても問題ないけどな！
モンスターが使ってくるグループ攻撃としていい役割果たしてたじゃねーか。
序盤ギラ使ってくるモンスターには苦戦したものさ。
中盤ベギラマ使ってくるモンスターには苦戦したものさ。
終盤ベギラゴン使ってくるモンスターには苦戦したものさ。
まあ、バギやイオもあるからなくても問題ないけどな！
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 18:21:39 ID:qzRO/RXM0
閃光の複数形ベギラマの立場が台無しじゃん
サマルトリアやポップ、ビアンカの活躍の場を奪うなよ
サマルトリアやポップ、ビアンカの活躍の場を奪うなよ
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 18:24:55 ID:bGuG+sKx0
闇属性でも追加しとけ
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 18:27:46 ID:Wr+wPiDD0
テリワンで、はなまどうのベギラマ強かったなぁ
あの時点では鬼
あの時点では鬼
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 19:03:35 ID:WX7zv9O6O
ベギラズンやギラオーラが必要だな
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 20:03:21 ID:fBHBruooO
MJだけど攻撃呪文は炎、氷、風、土、光、闇の6種類だったけど、
魔法剣はこれに雷を加えた7種類なんだよな。
おそらくギラ系はもともとリストラする予定ではなくて雷属性に変更する予定だったのだと思う。
魔法剣はこれに雷を加えた7種類なんだよな。
おそらくギラ系はもともとリストラする予定ではなくて雷属性に変更する予定だったのだと思う。
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 20:22:36 ID:M1tzLAmg0
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 20:44:56 ID:NGICoj1H0
>>163
グラブゾンはイオ系使えるし、ディアノーグはヒャド系使えるから、
位置付け的にはイオと大地系、ヒャドと水系は近い気はする。
ちなみにガルハートの使う技も火炎属性でメラ系とは違うという、
これまた意味不明な仕様なんだよなｗ
グラブゾンはイオ系使えるし、ディアノーグはヒャド系使えるから、
位置付け的にはイオと大地系、ヒャドと水系は近い気はする。
ちなみにガルハートの使う技も火炎属性でメラ系とは違うという、
これまた意味不明な仕様なんだよなｗ
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 21:57:11 ID:mZ4jRMeg0
まあモンスターズだと、グループというのが無いから対象は単体or全体になる
となると、イオに威力で劣るギラはイラネなんだな
となると、イオに威力で劣るギラはイラネなんだな
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 22:06:22 ID:M1tzLAmg0
>>165
スペディオ：雷+聖（デイン）、ガルハート：火炎+メラ
グラブゾン：土+イオ、ディアノーグ：水+ヒャド
こんな感じか、神獣はそれぞれ呪文属性と特技（？）属性の二種持ってるんだな
>>166
一応キャラバンはグループとかもあったけどな
でもそもそも本編も威力はイオ系＞ギラ系だろ
スペディオ：雷+聖（デイン）、ガルハート：火炎+メラ
グラブゾン：土+イオ、ディアノーグ：水+ヒャド
こんな感じか、神獣はそれぞれ呪文属性と特技（？）属性の二種持ってるんだな
>>166
一応キャラバンはグループとかもあったけどな
でもそもそも本編も威力はイオ系＞ギラ系だろ
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 23:08:08 ID:+w2L74mA0
>>167
MJ並に呪文の属性関係の要素を強化すれば、
ギラだけでなくヒャドもバギも存在意義が向上すると思う。
「イオ系とくい」とか「バギ系で回復」とか「ドルマ系を無効」とか。
ただ、それをやるとしてもギラの設定変えなきゃいかんだろうけどね。
MJ並に呪文の属性関係の要素を強化すれば、
ギラだけでなくヒャドもバギも存在意義が向上すると思う。
「イオ系とくい」とか「バギ系で回復」とか「ドルマ系を無効」とか。
ただ、それをやるとしてもギラの設定変えなきゃいかんだろうけどね。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/06(土) 23:44:04 ID:jmpH9WJT0
グループ呪文のベギラゴンが単体呪文のメラゾーマに威力では劣る。
これはいいんだが、問題は
そのベギラゴンが全体呪文のイオナズンに威力で劣ることだろうな。
メラゾーマ（単）＞イオナズン（全）＞ベギラゴン（グ）
これじゃリストラされても仕方ない
これはいいんだが、問題は
そのベギラゴンが全体呪文のイオナズンに威力で劣ることだろうな。
メラゾーマ（単）＞イオナズン（全）＞ベギラゴン（グ）
これじゃリストラされても仕方ない
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 00:02:07 ID:RYQt+d610
そう！理不尽だよ
ベギラゴン≧イオナズンくらいじゃなきゃ
ベギラゴン≧イオナズンくらいじゃなきゃ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 00:13:34 ID:rulko63eO
ダイの大冒険ではあんなにかっこいいポジションだったのにな
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 00:18:01 ID:t6cm4MaD0
>>169
ベギラゴン（ギラ系）には習得時期の早さという利点があったからそれでいいんだよ
ベギラゴン（ギラ系）には習得時期の早さという利点があったからそれでいいんだよ
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 01:36:30 ID:3dnGc4B+0
ギラを光にして、デインを雷にすればよかったかもしれんな。
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 02:26:32 ID:1PU8Mn9H0
もうギラは万能属性でいいと思うよ
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 02:35:39 ID:qzsohI540
でもダイ大もベギラマやベギラゴンは確かにかっこよかったが
ポップの最後の切り札はメラ系＆ヒャド系の発展型だったり
メラゾーマの凄い奴がバーン様の必殺技だったりとやっぱりメラが立ちはだかる
ポップの最後の切り札はメラ系＆ヒャド系の発展型だったり
メラゾーマの凄い奴がバーン様の必殺技だったりとやっぱりメラが立ちはだかる
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 02:53:51 ID:ONRixT1yO
５つの指からメラゾーマ撃つ技が好きだったな
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 03:26:10 ID:spSWGtYF0
ダイの大冒険ダイの大冒険って
ゲームで強かったという話がぜんぜん出てきてない件
ゲームで強かったという話がぜんぜん出てきてない件
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 03:33:25 ID:WxSd6H8eO
フィンガー・フレアボムズだっけ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 03:34:06 ID:/uOMOZLI0
ダイ大でのギラ系の活躍をあまり思い出せない。
見せ場あったっけ？
見せ場あったっけ？
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 06:04:10 ID:BHJS12ld0
ハドラーベギラゴン＋ザボエラベギラマ VS マトリフベギラゴン＋ダイベギラマ
…とか？
終盤はすっかり出番なくなるのもギラ系の宿命なのか。
ハドラーも超魔爆炎覇だし。
…とか？
終盤はすっかり出番なくなるのもギラ系の宿命なのか。
ハドラーも超魔爆炎覇だし。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 07:28:13 ID:f/nkdWo60
>>179
花びらに穴開けた
花びらに穴開けた
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 09:17:12 ID:xS5pfR0lO
ギラ＝光属性ってのも何か違う
こういう神聖系呪文は魔法使いには似合わない
「閃光」と言う名称もどちらかと言うと炎や雷をイメージして付けたんじゃないか？
はっきり言い切っちゃうと「メラやデインとの違いって何よ？」と突っ込まれるから曖昧にしたって感じ
こういう神聖系呪文は魔法使いには似合わない
「閃光」と言う名称もどちらかと言うと炎や雷をイメージして付けたんじゃないか？
はっきり言い切っちゃうと「メラやデインとの違いって何よ？」と突っ込まれるから曖昧にしたって感じ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 09:21:15 ID:ml5vHP/g0
シグマ倒す時、ベギラマ大活躍だったじゃないか
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 09:42:14 ID:v47JZytw0
閃光なんだしギラにマヌーサの追加効果入れればイインダヨ！
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 11:30:26 ID:uYn1w++/O
聖なる光はニフラムで良いじゃん
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 11:35:51 ID:1q/O0tTr0
>>183
でも囮呪文としてな
でも囮呪文としてな
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 12:21:57 ID:hIaYJV150
ニフラム
ニフラーヤ
ニフラズン
ニフラーヤ
ニフラズン
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 12:38:59 ID:EgGMPO1Y0
バギラ
メゾラゴン
イオラゴン
メゾラゴン
イオラゴン
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 19:08:05 ID:YB/FkPK+0
爆裂旋風イオナロス（笑）
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/07(日) 21:26:47 ID:VwuM4tCx0
ベギラゴンがなくなるという事か？いいや、認めねー。そんなはずはねーだろ。
191 ：反FF7厨 ◆qJpKuWrv/Y ：2007/01/07(日) 22:04:46 ID:dz8mYx2+0
FF11で○○○ラがリストラされても何も言わなかったくせに
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 00:42:42 ID:oAdFDh6e0
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 02:09:19 ID:sA387l440
>>192
●ライデイン
となえた者の手のひらから、高電圧のかかった細い糸が無数に出て、
相手にからみつきます。敵はその糸から逃れることができずに
瀕死のダメージをうけるでしょう。
●ギガデイン
この呪文は、敵の体を内部から破壊するといわれるものです。
これをとなえられた怪物たちはほとんど息絶えてしまうことでしょう。
攻撃呪文最強のものです。
あとギラ系は全部稲妻の呪文になってる。
●ライデイン
となえた者の手のひらから、高電圧のかかった細い糸が無数に出て、
相手にからみつきます。敵はその糸から逃れることができずに
瀕死のダメージをうけるでしょう。
●ギガデイン
この呪文は、敵の体を内部から破壊するといわれるものです。
これをとなえられた怪物たちはほとんど息絶えてしまうことでしょう。
攻撃呪文最強のものです。
あとギラ系は全部稲妻の呪文になってる。
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 02:37:15 ID:3P9fzxSz0
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 08:27:15 ID:WP/IlyLK0
ギラ
ベギラマ
ベギラゴン
ベギラギラス
僕が考えたギラの最上級魔法です
ベギラマ
ベギラゴン
ベギラギラス
僕が考えたギラの最上級魔法です
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 10:13:13 ID:Vi9mM9I/P
やっぱライデインは最初から電撃ってことで合ってたんだな
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 12:53:46 ID:sA387l440
FC版4の説明書のP32では
●ギラ系
メラと同じく炎の呪文ですが、こちらは閃光を手のひらから発生させます。
敵はその光熱波で焼きつくされてしまいます。
と書いておきながら、すぐ隣(P33)の呪文早見表では
ギラ 雷を呼び、敵にダメージを与える
と書いてある件。
●ギラ系
メラと同じく炎の呪文ですが、こちらは閃光を手のひらから発生させます。
敵はその光熱波で焼きつくされてしまいます。
と書いておきながら、すぐ隣(P33)の呪文早見表では
ギラ 雷を呼び、敵にダメージを与える
と書いてある件。
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 13:27:41 ID:jgImh4+r0
マダンテは廃止すべき
あと、堀井氏はもう少し呪文を整理すべきだ
作品ごとに系統もバラバラじゃ萎える
あと、堀井氏はもう少し呪文を整理すべきだ
作品ごとに系統もバラバラじゃ萎える
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 13:52:24 ID:khA8XRvM0
クロスボーンじゃん
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 14:15:39 ID:ixtwPk9XO
驚いたぞ･･･よくぞここまでｽﾚが伸びたものだ･･･！！
だが 今すぐ貴様らは思い知るだろう･･･
上には上がいるということをな！！
極大閃熱呪文！！！
だが 今すぐ貴様らは思い知るだろう･･･
上には上がいるということをな！！
極大閃熱呪文！！！
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 15:53:43 ID:BkZCBX7cO
DQ12あたりのシナリオ
「この扉の向こうに封印された古の呪文が眠っている」
「いまから封印を解くぞ」→封印を解く
「どうやらまりょくを使いすぎたようだ。
さあこの究極魔法ギラを使ってこうていをたおすんだ」
「この扉の向こうに封印された古の呪文が眠っている」
「いまから封印を解くぞ」→封印を解く
「どうやらまりょくを使いすぎたようだ。
さあこの究極魔法ギラを使ってこうていをたおすんだ」
×究極魔法ギラ
○究極魔法ヒャダイン
○究極魔法ヒャダイン
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 20:58:27 ID:xlRld6Lf0
ヒャダインは（･∀･）ｶｴﾚ！
m9(^д^)
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 21:41:11 ID:w8SbYGGIO
金と経験値を得られない糞魔法「ニフラム」を聖属性の攻撃呪文にすれば良いのに。
ニフラ→ニフラム→ニフラーマみたいに。
そうすればニフラムも忽ち実用性が増すのに。
ニフラ→ニフラム→ニフラーマみたいに。
そうすればニフラムも忽ち実用性が増すのに。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 22:25:21 ID:LZwUt+4n0
>>201
ギラよりもバギのが消費MP少ない件について
ギラよりもバギのが消費MP少ない件について
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 23:04:40 ID:+Lz3eVv20
性能的な問題で扱えるやつがいなくなったんだよ
ヒャダイン→神呪文
ギラ系→準神呪文
デイン系→強め
イオ・バギ・ヒャド系→並
メラ系→カス
ヒャダイン→神呪文
ギラ系→準神呪文
デイン系→強め
イオ・バギ・ヒャド系→並
メラ系→カス
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/08(月) 23:41:32 ID:Vi9mM9I/P
閃光と言われたり雷と言われたりメラと同じと言われたり・・・
つまりプラズマ＋発火攻撃
つまりプラズマ＋発火攻撃
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 00:56:06 ID:fN2y70Vq0
>>193
サンクス。
それが原文のままなら、電って字は出てくるけど光とはどこにも書いてないな。
>>138,141,144はこれ↓書いた本人で、自分の方が勘違いしたまま知ったかしてたってとこか。
ttp://wiki.livedoor.jp/dqdic/d/%A1%DA%A5%E9%A5%A4%A5%C7%A5%A4%A5%F3%A1%DB
サンクス。
それが原文のままなら、電って字は出てくるけど光とはどこにも書いてないな。
>>138,141,144はこれ↓書いた本人で、自分の方が勘違いしたまま知ったかしてたってとこか。
ttp://wiki.livedoor.jp/dqdic/d/%A1%DA%A5%E9%A5%A4%A5%C7%A5%A4%A5%F3%A1%DB
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 12:24:33 ID:8vqu5XWc0
MJでデインは聖属性になったんだし、ギラは今後雷属性に戻せばいいんじゃないか？
今までにしたって稲妻や稲妻斬りはデインじゃなくてイオ系っていう、
よく分からない仕様も結構あったし。
これはデイン系が勇者専用の最強呪文ってことで、
某電気ネズミのパクリモンスターごときにデイン系を使わせるわけにはいかないからだけど、
デインの設定さえ変えればこの辺りは改善される。
今までにしたって稲妻や稲妻斬りはデインじゃなくてイオ系っていう、
よく分からない仕様も結構あったし。
これはデイン系が勇者専用の最強呪文ってことで、
某電気ネズミのパクリモンスターごときにデイン系を使わせるわけにはいかないからだけど、
デインの設定さえ変えればこの辺りは改善される。
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 12:55:58 ID:FxME94Z/O
要は光、雷、炎、聖といった属性の解釈が今まで曖昧だったんだよ。
今までのデイン系の設定だと雷＝聖とも解釈出来るが、稲妻・サンダーラットなどだと雷≠聖、
ルビス、マスドラ、神様などの神話関係だと光＝聖、ギラ系呪文の設定だと光＝炎だったりとごちゃごちゃ。
MJではこの点を整理したかったんだよ。
今までのデイン系の設定だと雷＝聖とも解釈出来るが、稲妻・サンダーラットなどだと雷≠聖、
ルビス、マスドラ、神様などの神話関係だと光＝聖、ギラ系呪文の設定だと光＝炎だったりとごちゃごちゃ。
MJではこの点を整理したかったんだよ。
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 13:04:57 ID:bYZMFqEn0
安心しろ、ギラもいつか必ず復活する、アルテマのように．．
その日までお休み、ギラ．．．
その日までお休み、ギラ．．．
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 13:53:43 ID:esdXo8Ur0
つか、正直ＤＱに整理されすぎた呪文は求めてない。
ＤＱ３でされた整理で俺には十分。
ＤＱ３でされた整理で俺には十分。
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 14:02:55 ID:K9K7b8UY0
ギラ系＝雷の設定を頑なに守ってきたいかずちの杖は偉大
というかさ、雷を特別視するのが諸悪の元凶なんじゃないか？
ギラ系はあくまで閃光の呪文、それが見方によっては雷にも見える。
稲妻や稲妻斬りも本質的には爆発が起こってるんだけど、見た目は雷っぽい。
デイン系は雷という姿をとってはいるけど電気ではなく聖なる力で攻撃している。
これですべて解決する
まあ閃光の呪文って言うのがいまいちよく分からんけど
というかさ、雷を特別視するのが諸悪の元凶なんじゃないか？
ギラ系はあくまで閃光の呪文、それが見方によっては雷にも見える。
稲妻や稲妻斬りも本質的には爆発が起こってるんだけど、見た目は雷っぽい。
デイン系は雷という姿をとってはいるけど電気ではなく聖なる力で攻撃している。
これですべて解決する
まあ閃光の呪文って言うのがいまいちよく分からんけど
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 14:04:44 ID:8vqu5XWc0
>>213
それは単に「３の時点で」整理されてただけだろ。
４以降色々なものがつぎ足された後でも３のままだとそりゃごちゃごちゃになる。
ギラ＝雷、デイン＝聖なら、むしろ元に戻ったと考えるべきかもしれんが。
それは単に「３の時点で」整理されてただけだろ。
４以降色々なものがつぎ足された後でも３のままだとそりゃごちゃごちゃになる。
ギラ＝雷、デイン＝聖なら、むしろ元に戻ったと考えるべきかもしれんが。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 14:27:18 ID:V8tlbPgl0
サルマトリア王子『ベギラマーッ！！！』
ローレシア王子『よーし。いいぞ王子ィ！』
『・・・これでとどめだ！！ギラァーッッ！！！！』
サルマトリア王子『ってお前呪文使えんやろ？！（バシッ）』
ムーンブルク王女『・・・・・・・・・・。』
ローレシア王子『だぁ～からキミも何か言ってくんなきゃ～！！！』
サルマトリア王子『ホントにやっていけるんですか？！』
ムーンブルク王女『ス・・スミマセン。』
ローレシア王子『よーし。いいぞ王子ィ！』
『・・・これでとどめだ！！ギラァーッッ！！！！』
サルマトリア王子『ってお前呪文使えんやろ？！（バシッ）』
ムーンブルク王女『・・・・・・・・・・。』
ローレシア王子『だぁ～からキミも何か言ってくんなきゃ～！！！』
サルマトリア王子『ホントにやっていけるんですか？！』
ムーンブルク王女『ス・・スミマセン。』
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 14:40:10 ID:kgxD96+vO
でもベギラゴンて響きめちゃめちゃ強そうじゃね？
なにより厨くさくない
なにより厨くさくない
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 14:45:22 ID:xhMNUCfr0
デインの名称で光は違和感あるな…電撃系しか思い浮かばん。
ギラは真夏の太陽が思い浮かぶ。
ギラは真夏の太陽が思い浮かぶ。
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 14:50:02 ID:vu4YlNYSO
それより>>216の棺桶王子の名前が、気になって仕方ない。
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 15:09:06 ID:V8tlbPgl0
サルマトリア王子『ベギラマーッ！！！』
ローレシア王子『よーし。いいぞ王子ィ！』
『・・・これでとどめだ！！ギラァーッッ！！！！』
サルマトリア王子『ってお前呪文使えんやろ？！（バシッ）』
ムーンブルク王女『・・・・・・・・・・。』
ローレシア王子『だぁ～からキミも何か言ってくんなきゃ～！！！』
サルマトリア王子『ホントにやっていけるんですか？！』
ムーンブルク王女『ス・・スミマセン。』
ローレシア王子『よーし。いいぞ王子ィ！』
『・・・これでとどめだ！！ギラァーッッ！！！！』
サルマトリア王子『ってお前呪文使えんやろ？！（バシッ）』
ムーンブルク王女『・・・・・・・・・・。』
ローレシア王子『だぁ～からキミも何か言ってくんなきゃ～！！！』
サルマトリア王子『ホントにやっていけるんですか？！』
ムーンブルク王女『ス・・スミマセン。』
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 16:40:18 ID:1ScLSCTQ0
1主「くらえ、竜王ベギラマーッ」
竜王「フフフ、ベギラマァァ」
1主、竜王「なぜだ、なぜ呪文がでない!!!」
竜王「フフフ、ベギラマァァ」
1主、竜王「なぜだ、なぜ呪文がでない!!!」
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 16:46:40 ID:lstO1RVQ0
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 17:20:33 ID:akQAZ1cs0
DQMJの戦闘が「単体か、全体」しかないから（グループがない）単にはしょられただけだと思うけど、
けっこう盛り上がってるとこをみると、みんなギラの立ち位置に関してモヤモヤしてたんだなww
けっこう盛り上がってるとこをみると、みんなギラの立ち位置に関してモヤモヤしてたんだなww
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 17:56:46 ID:6QW2VQ/T0
モンスターズなんて大御所のギラ様が出てくるようなレベルじゃねえんだよ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 18:05:02 ID:/BbUSf9G0
>>223
バギは？
バギは？
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 18:23:35 ID:8vqu5XWc0
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 19:28:01 ID:cCwx2kV6O
だから
デイン＝雷
ギラ＝光
メラ＝火
ニフラム＝聖
で良いじゃん
デイン＝雷
ギラ＝光
メラ＝火
ニフラム＝聖
で良いじゃん
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 19:38:46 ID:8vqu5XWc0
>>214
雷＝特別な力、神聖な力ってのを貫くならそれでも良かった。
ただ、いかずちの杖の効果がベギラマのままだったり、
稲妻・稲妻斬りの効果がイオ系だったりといつまでもごちゃごちゃなまま。
しかも、稲妻斬りを覚える魔法戦士のランク名が「デインキラー」でそれって、
意味不明にも程がある。
まぁ、デイン系は雷というより聖なる力であることの方が重要なんだけどね。
稲妻や稲妻斬りは雷だけど聖なる力と呼ぶには微妙だし、
こう考えるとデインが聖属性になったのはかなり妥当なところ。
雷＝特別な力、神聖な力ってのを貫くならそれでも良かった。
ただ、いかずちの杖の効果がベギラマのままだったり、
稲妻・稲妻斬りの効果がイオ系だったりといつまでもごちゃごちゃなまま。
しかも、稲妻斬りを覚える魔法戦士のランク名が「デインキラー」でそれって、
意味不明にも程がある。
まぁ、デイン系は雷というより聖なる力であることの方が重要なんだけどね。
稲妻や稲妻斬りは雷だけど聖なる力と呼ぶには微妙だし、
こう考えるとデインが聖属性になったのはかなり妥当なところ。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 20:35:36 ID:VSryBADTP
DQMはモンスターしか使わないんだから
デイン系は出さずにジゴスパークだけにしとけばいいのに
デイン系は出さずにジゴスパークだけにしとけばいいのに
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 20:36:20 ID:6XFAUPgz0
バギも一応聖なる呪文なんだよな。聖なる力で敵を切り裂くっていう。
聖風呪文とか書かれてたこともあったし。僧侶が覚えるのも納得できるしな。
デインは天空シリーズから雷ってイメージが固定化された感じがするな。
なにしろ天空の勇者だからね。天空から来てるわけだから空から攻撃すると。んで雷。
まあこれから天空シリーズなどやらないっていうならいいかもしれないけどさ。
やっぱりデインが雷じゃなくなるのは違和感があるな。
聖風呪文とか書かれてたこともあったし。僧侶が覚えるのも納得できるしな。
デインは天空シリーズから雷ってイメージが固定化された感じがするな。
なにしろ天空の勇者だからね。天空から来てるわけだから空から攻撃すると。んで雷。
まあこれから天空シリーズなどやらないっていうならいいかもしれないけどさ。
やっぱりデインが雷じゃなくなるのは違和感があるな。
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 21:15:54 ID:WDHQzSrH0
デイン系は５以降に追加された戦闘エフェクトだと常に雷系だからなぁ。
やっぱり聖属性より雷属性の方がしっくりくる。
まぁ今回のDQMJではグループがなかっただけで、
９ですぐ復活すると思うけどな。
魔法使い系はメラ→ギラ・ヒャド→イオって覚えていって欲しいよ。
やっぱり聖属性より雷属性の方がしっくりくる。
まぁ今回のDQMJではグループがなかっただけで、
９ですぐ復活すると思うけどな。
魔法使い系はメラ→ギラ・ヒャド→イオって覚えていって欲しいよ。
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 21:17:15 ID:1A/rSUlV0
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 21:29:16 ID:EmJs24wG0
>>231
９はタッチペンで範囲していだから、余計グループも糞もないと思うんだが。
９はタッチペンで範囲していだから、余計グループも糞もないと思うんだが。
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 21:41:00 ID:+se91c/y0
タッチペン指定の仕方が呪文によって違うとか
メラ→タッチした場所だけに燃える
ギラ→タッチした方向に、術者を支柱に放射状、コーン型に放射
バギ→タッチで線を引いた場所を通る攻撃
イオ→丸で囲んだ場所全体に効果
パーティアタック有だとイオが糞魔法になりそうだけど
メラ→タッチした場所だけに燃える
ギラ→タッチした方向に、術者を支柱に放射状、コーン型に放射
バギ→タッチで線を引いた場所を通る攻撃
イオ→丸で囲んだ場所全体に効果
パーティアタック有だとイオが糞魔法になりそうだけど
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 21:54:01 ID:hjOcMKur0
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 22:13:41 ID:6XFAUPgz0
まあスキルの問題だろ。
メラとギラが似すぎてるからメラ＆ギラじゃしっくりこないと。
それでデインとドルマで光と闇にすることで際立たせただけの話。
メラとギラが似すぎてるからメラ＆ギラじゃしっくりこないと。
それでデインとドルマで光と闇にすることで際立たせただけの話。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 22:26:48 ID:tq0rHsfr0
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 22:33:06 ID:nB0fIefW0
「ふざけんなよ！ギラリストラすんなよ！」という声がないのが全て
これまでリストラされた呪文も大抵不要なものばかりだしな
マホステだけは惜しいか
これまでリストラされた呪文も大抵不要なものばかりだしな
マホステだけは惜しいか
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 22:33:12 ID:kS6IksPqO
ギラがプルートされたか・・・
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 23:01:52 ID:JcQqWGXy0
ドラクエとかでは属性って、そこまで重要でもないからな
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 23:07:55 ID:W+ldehg+0
普通に効くか、それなりに効くか、殆ど（全く）効かないか、だからねえ。
弱点突いたからって倍化したりずっと俺のターンしたりするわけじゃない。
弱点突いたからって倍化したりずっと俺のターンしたりするわけじゃない。
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 23:43:07 ID:tq0rHsfr0
>>241
MJでは結構その辺は重要。
ベギラゴンやマヒャドが完全にメラゾーマやイオナズンまでの繋ぎになるより、
そういう要素をもうちょっと強化させても良い気はする。
そのためにはギラもデインみたいに設定変えて復活だな。
MJでは結構その辺は重要。
ベギラゴンやマヒャドが完全にメラゾーマやイオナズンまでの繋ぎになるより、
そういう要素をもうちょっと強化させても良い気はする。
そのためにはギラもデインみたいに設定変えて復活だな。
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/09(火) 23:59:23 ID:5D6Z7GssO
なんか最近ドラクエの呪文のネーミングが乱れてる気がする。
そもそもドラクエの呪文名って擬音や語呂からくるイメージで決めてきたわけじゃん。
それに対してFFはケアルやブリザドみたく英語をもじった名前にしてる。
インテラ？マフール？これに違和感を覚えたのは俺だけじゃないはず。
思い返せばマジックバリアあたりから違和感あったんだよな。そのまんまじゃん！と…
そもそもドラクエの呪文名って擬音や語呂からくるイメージで決めてきたわけじゃん。
それに対してFFはケアルやブリザドみたく英語をもじった名前にしてる。
インテラ？マフール？これに違和感を覚えたのは俺だけじゃないはず。
思い返せばマジックバリアあたりから違和感あったんだよな。そのまんまじゃん！と…
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 00:07:25 ID:KsGN+PV0O
昔はギラとベギラマってワクワク感があった。
ギラもベギラマも、覚えたての頃出てくる敵を一撃で倒せる→今まで苦労してた敵を一瞬で全滅できる
みたいな魅力があったんだよな。
（ベギラマ覚えた、いよいよ中盤戦だな）みたいなストーリーの節目みたいな感じもした。
でも最近のドラクエはギラやベギラマ覚えても一撃必殺的なものは影を潜め、
なんか地味なイメージになった感じがしてた。
全般的に、新しい呪文覚えた→ちょっ、俺ツヨスWWWみたいな喜びが薄れてきたような気はするな。
ギラもベギラマも、覚えたての頃出てくる敵を一撃で倒せる→今まで苦労してた敵を一瞬で全滅できる
みたいな魅力があったんだよな。
（ベギラマ覚えた、いよいよ中盤戦だな）みたいなストーリーの節目みたいな感じもした。
でも最近のドラクエはギラやベギラマ覚えても一撃必殺的なものは影を潜め、
なんか地味なイメージになった感じがしてた。
全般的に、新しい呪文覚えた→ちょっ、俺ツヨスWWWみたいな喜びが薄れてきたような気はするな。
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 00:16:09 ID:8vNpfMCp0
ネーミングに関してはバギムーチョだけは勘弁して欲しかった。
個人的にはバギ系はもっとスマートでシャープなイメージなんだが・・・
個人的にはバギ系はもっとスマートでシャープなイメージなんだが・・・
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 00:20:38 ID:IQb5eB9D0
～チョじゃデブ系って感じだもんな
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 00:22:18 ID:jEi6/ED+O
メラ>イオ>ギラ>ヒャド>バギ
イオラ>メラミ>ヒャダルコ>バギマ>ベギラマ
メラゾーマ>イオナズン>マヒャド>バギクロス>ベギラゴン
使用頻度みるとギラ系はギラだけだな。
イオラ>メラミ>ヒャダルコ>バギマ>ベギラマ
メラゾーマ>イオナズン>マヒャド>バギクロス>ベギラゴン
使用頻度みるとギラ系はギラだけだな。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 00:25:03 ID:Shm8wBUm0
ベギラマっていかづちの杖で代用できたり、ヒャダルコが明らかに上位互換になってたりして
なんかいじめられてる気がするよな
１では使えない呪文No1だし、FC2ではバグなのかやたら威力が低いし
なんかいじめられてる気がするよな
１では使えない呪文No1だし、FC2ではバグなのかやたら威力が低いし
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 01:03:36 ID:O7sIe+CEO
モンスターズは総ステカンストできるから優先順位が違うはず
ボミエ、ボミオスが生き返ってたりする
ボミエ、ボミオスが生き返ってたりする
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 01:42:19 ID:ugKPt6Un0
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 02:33:09 ID:AU7J5I+N0
>>230
「天使間の戦争で、ミカエルがルシフェルの顔面に雷を投げつけてルシフェルの顔に傷を与えた。」という様な事が書かれていた本を読んだことがある。
ドラクエのデインの元ネタはそこかと思ってたが、違ったみたいだね・・・ｏｒｚ
「天使間の戦争で、ミカエルがルシフェルの顔面に雷を投げつけてルシフェルの顔に傷を与えた。」という様な事が書かれていた本を読んだことがある。
ドラクエのデインの元ネタはそこかと思ってたが、違ったみたいだね・・・ｏｒｚ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 07:31:12 ID:8vNpfMCp0
>>251
ミカエルは火を司る天使じゃなかったっけ？
ミカエルは火を司る天使じゃなかったっけ？
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 07:41:39 ID:ZDv+zm/H0
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 07:44:28 ID:QHvbHOro0
ゲラって無くなったのか・・・楽しそうな響きだったのに残念だ
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 08:27:16 ID:jVyejqhp0
確かに楽しそうだな
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 09:56:21 ID:Qpe8CpKo0
ギラ消滅は必然的な運命だったんだよ。
火はメラ、稲妻はデイン、そして神聖もデインに分類。
基本的に地水火風と光闇がゲーム全般に於いて基本属性だから
閃光やら熱やらに分類され、エフェクトが炎というメラと類似したギラは遅かれ早かれ消される。
第一、バギといえば「風」、ヒャドといえば「氷」という風に即座に属性がイメージできるのに対して
ギラといわれて即座に属性が思いつかないし。
火はメラ、稲妻はデイン、そして神聖もデインに分類。
基本的に地水火風と光闇がゲーム全般に於いて基本属性だから
閃光やら熱やらに分類され、エフェクトが炎というメラと類似したギラは遅かれ早かれ消される。
第一、バギといえば「風」、ヒャドといえば「氷」という風に即座に属性がイメージできるのに対して
ギラといわれて即座に属性が思いつかないし。
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 10:17:33 ID:UW5QE3dRO
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 10:57:14 ID:UW5QE3dRO
つか、製作者側も実はギラの設定についてよく分かってないんじゃないか？
3でメラやらデインやらが登場した時にちゃんとした設定を考えずに『閃光呪文』なんてよく分からん括りにしたのが全ての元凶。
炎や熱ならさっさとメラと属性を統合すべきだったし、
今まで通りメラとは違う属性にするなら設定やエフェクトを炎以外にすべきだった。
結局、堀井が選んだのはギラそのもののリストラだったがw
3でメラやらデインやらが登場した時にちゃんとした設定を考えずに『閃光呪文』なんてよく分からん括りにしたのが全ての元凶。
炎や熱ならさっさとメラと属性を統合すべきだったし、
今まで通りメラとは違う属性にするなら設定やエフェクトを炎以外にすべきだった。
結局、堀井が選んだのはギラそのもののリストラだったがw
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 13:09:55 ID:rLb5016s0
閃光といえば8の敵がジゴフラッシュなんて使ってきたな。
効果はただのマヌーサだが。
効果はただのマヌーサだが。
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 13:18:04 ID:N4i2LHF80
サルマトリア王子『ベギラマーッ！！！』
ローレシア王子『よーし。いいぞ王子ィ！』
『・・・これでとどめだ！！ギラァーッッ！！！！』
サルマトリア王子『ってお前呪文使えんやろ？！（バシッ）』
ムーンブルク王女『・・・・・・・・・・。』
ローレシア王子『だぁ～からキミも何か言ってくんなきゃ～！！！』
サルマトリア王子『ホントにやっていけるんですか？！』
ムーンブルク王女『ス・・スミマセン。』
ローレシア王子『よーし。いいぞ王子ィ！』
『・・・これでとどめだ！！ギラァーッッ！！！！』
サルマトリア王子『ってお前呪文使えんやろ？！（バシッ）』
ムーンブルク王女『・・・・・・・・・・。』
ローレシア王子『だぁ～からキミも何か言ってくんなきゃ～！！！』
サルマトリア王子『ホントにやっていけるんですか？！』
ムーンブルク王女『ス・・スミマセン。』
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 13:20:19 ID:N4i2LHF80
っていうか、
ギラがとどめって・・・・
ギラがとどめって・・・・
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 13:24:27 ID:4G98r5ht0
ドラクエは昔からの伝統がもう最近には向かなくなってきてるよなｗｗｗ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 15:34:35 ID:7pYIFI6m0
>>262
と言っても、ギラは作品が出るにつれ微妙な位置づけになって行ったがなｗ
と言っても、ギラは作品が出るにつれ微妙な位置づけになって行ったがなｗ
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 15:37:19 ID:/67sLO2j0
ギラが使えない、はぐれメタルなんて・・。
インパスインパスるるるるる～
インパスインパスるるるるる～
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 15:45:36 ID:7pYIFI6m0
>>264
代わりにメラミ使いとなりましたが何か？
代わりにメラミ使いとなりましたが何か？
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 23:27:39 ID:KyiSObxY0
ダイ大のベギラゴンは魔王の奥義だったのにな。
構えもナイス。
構えもナイス。
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/10(水) 23:40:47 ID:tmAkgLO90
はぐれメタルにギラを唱えられて、怒るプレイヤーは居ない
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 00:16:22 ID:KHAaaNqbP
２のときはメタルスライムがギラで、はぐれメタルがベギラマだったんだよな
逃げる頻度も今ほど極端じゃなかったから、
集団で出てきて本気で連発されると普通に死にそうになった
それがメタスラはメラ、はぐれがギラになってるってことは
やっぱりメラ系を作らずにギラ系もヒャド系みたいに
範囲が変化するようにしとけばよかったんだよ
逃げる頻度も今ほど極端じゃなかったから、
集団で出てきて本気で連発されると普通に死にそうになった
それがメタスラはメラ、はぐれがギラになってるってことは
やっぱりメラ系を作らずにギラ系もヒャド系みたいに
範囲が変化するようにしとけばよかったんだよ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 00:48:42 ID:LR1Uh/d30
>>268
今だと「ギラ系を消してメラ系の範囲を変化するようにしよっかｗ」ってとこまで来たからなｗ
今だと「ギラ系を消してメラ系の範囲を変化するようにしよっかｗ」ってとこまで来たからなｗ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 12:26:18 ID:Gcq7m2Fv0
>>265
お前は何もわかっちゃいない
お前は何もわかっちゃいない
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 13:54:07 ID:4gcsQT8g0
ギラ＞＞＞（実用性の壁）＞＞＞ミナデイン
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 17:56:39 ID:9jkmBE0Z0
>>230
けど、今や雷＝神聖っていうのも微妙。
稲妻、稲妻斬り、サンダーラット等の登場でDQ内で雷を神聖視する風潮が薄れてきてるしさ。
もともとメラ系→炎、ギラ系→雷、デイン系→勇者専用のちょっと変わった呪文って位置づけだったんだから、
デイン系が雷でなくなったのなら、ギラを雷系に戻せば全て丸く収まるはずなんだが・・・
けど、今や雷＝神聖っていうのも微妙。
稲妻、稲妻斬り、サンダーラット等の登場でDQ内で雷を神聖視する風潮が薄れてきてるしさ。
もともとメラ系→炎、ギラ系→雷、デイン系→勇者専用のちょっと変わった呪文って位置づけだったんだから、
デイン系が雷でなくなったのなら、ギラを雷系に戻せば全て丸く収まるはずなんだが・・・
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 18:02:53 ID:ryTPQQkj0
DQ2のベギラマは重宝したもんだが
50ダメージの全体攻撃だったんだぜ
今思えば、あの時がピークだったんだな…
50ダメージの全体攻撃だったんだぜ
今思えば、あの時がピークだったんだな…
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 18:38:59 ID:bPMznW5bO
>>273
これがSFC世代か・・・
これがSFC世代か・・・
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 18:57:14 ID:ryTPQQkj0
なんだオッサン
オリジナル版発売時は2歳ですが何か
オリジナル版発売時は2歳ですが何か
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 19:30:19 ID:LXSP1Fr/O
>>252
火を司る天使はウリエルじゃなかったっけ？
火を司る天使はウリエルじゃなかったっけ？
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 19:41:29 ID:E9JY/dZ+0
燃エルだろ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 19:46:57 ID:PYG1Aj+70
ギラギラギラギラベッカンコ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 19:57:53 ID:tqhK53fD0
ＳＦＣ２のべギラマは少なくとも役に立つだろうに
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 20:08:18 ID:eEiLB81n0
メラとギラを同じ火系統にすりゃいいだけじゃね
ギラを一つにまとめたものがメラ
べギラマを一つにまとめたものがメラミ
べギラゴンを一つにまとめたものがメラゾーマ
ギラを一つにまとめたものがメラ
べギラマを一つにまとめたものがメラミ
べギラゴンを一つにまとめたものがメラゾーマ
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 20:13:22 ID:AXn/AvV80
メラも積もればギラとなる
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 21:44:16 ID:VAAKWGpRO
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 22:25:09 ID:Or6NKjZ90
もともとＤＱは呪文を系統的にキチンと分けてた訳じゃないからなあ、
Ⅰなんかギラとべギラマしか無かったし．．．
Ⅰなんかギラとべギラマしか無かったし．．．
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 22:30:33 ID:2u1/zUSI0
特技使えばギラどころか、呪文いらないじゃん。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 22:39:31 ID:AXn/AvV80
６あたりが特技＞魔法の始まりか？
しんくうは覚えた時はもう正直魔法終わったなと思ったね
しんくうは覚えた時はもう正直魔法終わったなと思ったね
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 22:41:11 ID:NvURE3lW0
５のラストらへんで傾向はあった。
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 22:54:09 ID:tqhK53fD0
４はドラゴラムや最後のサブキャラのドランでも激しい炎（７０）を吐く程度だった。
５で灼熱が殆どの呪文ダメージを超えて、呪文の危機の片鱗が見えてきた。
6以降はもうぼろぼろ。
５で灼熱が殆どの呪文ダメージを超えて、呪文の危機の片鱗が見えてきた。
6以降はもうぼろぼろ。
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 23:08:44 ID:E9JY/dZ+0
８では復権してるじゃん
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/11(木) 23:41:46 ID:NA/QCmFD0
復権というか、打ち放題になったな
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 00:30:03 ID:HgD6JHzK0
ギラ ベギラマ ベギラゴン
もったいねー 無くなっちゃったの？
もったいねー 無くなっちゃったの？
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 01:18:17 ID:jvLVe05P0
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 01:20:17 ID:3kyz+onB0
ほう。貴様の理論からすると、
メラ系 ヒャド系 デイン系がそれぞれ炎、氷、稲妻に相当しないということか。
メラ系 ヒャド系 デイン系がそれぞれ炎、氷、稲妻に相当しないということか。
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 07:48:21 ID:QgOp/YU40
>>291
その区分がそもそも微妙・・・・
それやるならデインは聖なる光ってことにして、
完全にいなずま等と区分した方がまだ分かりやすい。
いなづまぎりなんて「デインキラー」で覚えるのにイオ系なんだぜ？
その区分がそもそも微妙・・・・
それやるならデインは聖なる光ってことにして、
完全にいなずま等と区分した方がまだ分かりやすい。
いなづまぎりなんて「デインキラー」で覚えるのにイオ系なんだぜ？
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 07:58:40 ID:XhiUsRSSO
俺はギラなんて３からほとんど使ってねーよ
４でさえミネアのバギで充分だからな
４でさえミネアのバギで充分だからな
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 08:56:29 ID:oBJZhU6zO
ドラゴラムはどこいったのですか><
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 09:21:42 ID:25CWJYsX0
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 09:47:16 ID:cMSUGN8E0
ギラは全く使わないけど、ベギラマは時期によってはたまに使う、
ベギラゴンは終盤で割と重宝したもんだけどなあ。
グループの敵相手に、イオナズンはもったいないけどまとめて攻撃したいって時に。
ベギラゴンは終盤で割と重宝したもんだけどなあ。
グループの敵相手に、イオナズンはもったいないけどまとめて攻撃したいって時に。
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 10:59:52 ID:sgcH98Rk0
ギラってネーミングのセンスが抜群だったのに…
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 11:01:51 ID:+Dhkmn0E0
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 11:09:16 ID:d4WKqk/Z0
ベギラマは３の魔法使いくらいしか使った覚えがない
オマケにすぐ井戸でいかずちの杖拾えるし役に立たないね
敵を無効化できるラリホー、ルカナン、メダパニ辺りの方が使い勝手ある
ギラ系も追加効果とか入れればいいんじゃね
毎ターンダメージが与えられるとかさ
オマケにすぐ井戸でいかずちの杖拾えるし役に立たないね
敵を無効化できるラリホー、ルカナン、メダパニ辺りの方が使い勝手ある
ギラ系も追加効果とか入れればいいんじゃね
毎ターンダメージが与えられるとかさ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 11:18:30 ID:W3H6JU9p0
メラゾーマ単体３００ダメ ベギラゴン全体２００ダメにすれば問題なかった
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 11:22:01 ID:+Dhkmn0E0
耐性面でもギラ系が優遇されてたことないからなぁ
使い勝手では全体攻撃のイオ系にはかないっこないし
耐性面でもダメでもヒャド系のが上だったりするし
使い勝手では全体攻撃のイオ系にはかないっこないし
耐性面でもダメでもヒャド系のが上だったりするし
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 11:42:04 ID:MjBjUJ7fO
わかりやすく言うと
メラ系は火の玉落とす呪文
ギラ系は火炎放射みたいな呪文
でＯＫ？
メラ系は火の玉落とす呪文
ギラ系は火炎放射みたいな呪文
でＯＫ？
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 12:13:38 ID:sowCvfHG0
>>303
それだけの違いならなぜ耐性をメラとギラで別々にする必要があるんだろ？
そう言えばSFC版５の攻略本でビアンカがギラを撃ってるイラストがあったけど、
あれも具体的に何を出してるのか分かりにくいｗ
それだけの違いならなぜ耐性をメラとギラで別々にする必要があるんだろ？
そう言えばSFC版５の攻略本でビアンカがギラを撃ってるイラストがあったけど、
あれも具体的に何を出してるのか分かりにくいｗ
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 12:40:04 ID:aHU9M811O
自分は使わないけど敵が使うベギラマは恐怖
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 12:53:09 ID:k13UQi0CO
三村黒すぎ
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 13:07:16 ID:Th1MNV2bO
ＤＱⅠの時は炎とは書いてなかった気がする。
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 13:12:52 ID:MwmPJURyO
ＤＱⅠの公式ガイドにギラは火球
ベギラマは稲妻と書いてある
ベギラマは稲妻と書いてある
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 13:32:11 ID:FfaV5uoD0
メラ系は火の玉
ギラ系は熱線ってイメージ。ほらあのラピュタでロボットが出すビームみたいなあれ
ギラ系は熱線ってイメージ。ほらあのラピュタでロボットが出すビームみたいなあれ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 13:35:01 ID:sgcH98Rk0
ギラって雷だと思ってた
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 13:39:06 ID:Lk6FoMKqO
ギラって使わないよな～
大体メラやイオとかだし
大体メラやイオとかだし
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 13:50:32 ID:rJgFdD88O
はぐメタ魔法で残しとけ
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 15:40:21 ID:cWfAcuTfO
メラ…火の玉
ギラ…熱線（レーザーに近いイメージ）
イオ…爆発
ってイメージだった
ギラ…熱線（レーザーに近いイメージ）
イオ…爆発
ってイメージだった
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 15:46:38 ID:cMSUGN8E0
>>313
同じくｗ俺の場合はたぶんダイ大の影響だけど。
同じくｗ俺の場合はたぶんダイ大の影響だけど。
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 16:09:17 ID:5Xj/iN5E0
メラ・・火炎瓶
ギラ・・汚物は消毒だぁ～
ギラ・・汚物は消毒だぁ～
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 17:08:12 ID:d4WKqk/Z0
まほうおばばのベギラマ4連発で全滅した俺がきましたよ
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 17:50:54 ID:MjBjUJ7fO
じゃあバギ系はなんだよ
漫画じゃ頻繁に真空波だが
ゲームじゃ竜巻じゃん（笑）
どっちだよ( ﾟ Д ﾟ )
漫画じゃ頻繁に真空波だが
ゲームじゃ竜巻じゃん（笑）
どっちだよ( ﾟ Д ﾟ )
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 18:00:46 ID:M2Jizl6E0
お前、原作と同人誌。
どっちを信用するんだ？
どっちを信用するんだ？
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 18:31:52 ID:Hnsk9hGu0
無属性魔法として復活キボン
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 19:00:34 ID:vCvy7adb0
>>244
ベギラマ覚えたら竜王倒しに行くか、だろ
ベギラマ覚えたら竜王倒しに行くか、だろ
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 19:08:31 ID:mBKmWqrSO
メラは火の玉をぶつける
ギラは敵の周りを炎で包む
ギラは敵の周りを炎で包む
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 19:10:58 ID:VzR9waV10
ゲームではバギ系の方が使わないのにな
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/12(金) 19:18:01 ID:pfyNeQYWO
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 01:59:46 ID:1qiFc6ge0
ギラ期
メラより威力があり、イオを覚えるまで複数攻撃呪文として役立つ
ベギラマ期
同期のヒャダルコと比べ、威力が多少劣るのであまり使う機会はない
ベギラゴン期
マヒャドと威力があまり変わらないのに、グループ攻撃と全体攻撃と差がある
メラゾーマのようにボス戦で使われることもなく、イオナズンを覚えたらもう終わり
メラより威力があり、イオを覚えるまで複数攻撃呪文として役立つ
ベギラマ期
同期のヒャダルコと比べ、威力が多少劣るのであまり使う機会はない
ベギラゴン期
マヒャドと威力があまり変わらないのに、グループ攻撃と全体攻撃と差がある
メラゾーマのようにボス戦で使われることもなく、イオナズンを覚えたらもう終わり
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 04:32:59 ID:zWRBf2h80
>>295
６で灼熱や輝く息が覚えられる様になってから要らなくなったね
６で灼熱や輝く息が覚えられる様になってから要らなくなったね
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 04:49:10 ID:R6clg2o80
ドラゴラムなんて６以前から使わん
３ではぐれメタルをまとめて焼くときぐらいしか役に立たんし
３ではぐれメタルをまとめて焼くときぐらいしか役に立たんし
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 06:13:40 ID:p/czukX/0
５の時は確かギラ系と炎ブレスは同じ属性だったんだよな。
それが６以降なぜかメラ系、ギラ系、イオ系、炎ブレスは全く別属性になった。
８時点
メラ系：ビッグバン
ギラ系：火炎斬り(ギラ系＋通常攻撃系)
イオ系：稲妻斬り(イオ系＋通常攻撃系)、シャインスコール、シャイニングボウ、シャイニングアロー
火炎系：マダンテ、煉獄火炎
さすがにちょっとは整理すべき時が来たんだよ
それが６以降なぜかメラ系、ギラ系、イオ系、炎ブレスは全く別属性になった。
８時点
メラ系：ビッグバン
ギラ系：火炎斬り(ギラ系＋通常攻撃系)
イオ系：稲妻斬り(イオ系＋通常攻撃系)、シャインスコール、シャイニングボウ、シャイニングアロー
火炎系：マダンテ、煉獄火炎
さすがにちょっとは整理すべき時が来たんだよ
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 07:26:24 ID:EOyUivaoO
ギラ無くなった事に気がつかなかった
3ではさそりばちやフロッガーをまとめて倒せるから重宝したのに・・・
嗚呼閃光呪文
3ではさそりばちやフロッガーをまとめて倒せるから重宝したのに・・・
嗚呼閃光呪文
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 07:49:14 ID:nicui37CO
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 07:55:05 ID:ndIH9/W7O
今のはメラではない
ギ ラ だ ！！
ギ ラ だ ！！
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 07:56:24 ID:ww1URXT+O
バキクロスは結構使うだろ
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 08:34:06 ID:vgmGl34c0
>>322
でもギラ系よりは使える。バギ系は唯一作品が進むにつれて威力が上がっている呪文だし。
でもギラ系よりは使える。バギ系は唯一作品が進むにつれて威力が上がっている呪文だし。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 10:26:44 ID:x3gCZh4k0
バギ系はダメージ安定しないから好かん
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 11:43:27 ID:PmQsDQo90
逆に上限値を期待することで使う人もいるんじゃないか。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 12:54:15 ID:gX2QbEql0
熱線て遠赤外線のことだろ？
ギラで赤外線（不可視）を飛ばして焼く設定なら、ヒトは光線を認識できず発生した炎だけを見ることになる。
熱を吸収した周囲の可燃物から燃え始めるせいで、炎が標的に向かってるように見えるんじゃね？
ギラで赤外線（不可視）を飛ばして焼く設定なら、ヒトは光線を認識できず発生した炎だけを見ることになる。
熱を吸収した周囲の可燃物から燃え始めるせいで、炎が標的に向かってるように見えるんじゃね？
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 13:06:01 ID:nicui37CO
>>335
それだと「閃光」とは言わないと思う･･･
それだと「閃光」とは言わないと思う･･･
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 13:09:24 ID:h8F3zO2t0
バギの主観価値
２ 強い。序盤の要
３ 使わん
４ ４章：敵が多い時に使えば却ってMP節約できる。
５章：計算のたたんザキ神官よりはよほど使える。幸せの帽子入手以降はガンガンいこうぜ
５ 主人公特権かそれなりに強い
６ バギマ覚えたて直後や、山彦の帽子入手後はそこそこ
７ ………
８ MP回復手段があれば撃ち放題
２ 強い。序盤の要
３ 使わん
４ ４章：敵が多い時に使えば却ってMP節約できる。
５章：計算のたたんザキ神官よりはよほど使える。幸せの帽子入手以降はガンガンいこうぜ
５ 主人公特権かそれなりに強い
６ バギマ覚えたて直後や、山彦の帽子入手後はそこそこ
７ ………
８ MP回復手段があれば撃ち放題
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 13:14:03 ID:UJWJ/WH60
バギは5が頂点だったな ジュエル鬼つよす
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 13:20:57 ID:Rhv4fEim0
そもそもベギラマは最高呪文だったし
イオは稲妻だとおもったらいつのまに爆発で
デインとかいう新参がでかい顔してのさばってる
デインが勇者呪文として優遇されすぎてて
イオ、ベギラマのありがたみが薄れてきてるんだよ
イオは稲妻だとおもったらいつのまに爆発で
デインとかいう新参がでかい顔してのさばってる
デインが勇者呪文として優遇されすぎてて
イオ、ベギラマのありがたみが薄れてきてるんだよ
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 13:38:38 ID:YXtLpzaI0
そのギガデインですら危ういが
ありがたみが薄れてるのは攻撃呪文全般だろう
安易に種類増やし過ぎなんだな
特技や呪文のバリエーションに戦闘の華を移した弊害か
もっと術者依存のダメージにすれば、数に頼らずとも厳選出来たはずなんだが
ありがたみが薄れてるのは攻撃呪文全般だろう
安易に種類増やし過ぎなんだな
特技や呪文のバリエーションに戦闘の華を移した弊害か
もっと術者依存のダメージにすれば、数に頼らずとも厳選出来たはずなんだが
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 13:39:43 ID:uDpmYY8S0
そういえば、何かの漫画でメラゾーマとバギクロスを合成させた
「メラクロス」って魔法があったような？
「メラクロス」って魔法があったような？
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 14:03:20 ID:aM8o1Q2c0
ドラクエの合成呪文はメドローア除いて基本的にロト紋しかないだろ
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 14:52:17 ID:6nMtRKTG0
バギクロスっていつのまにか最大ダメージが180になってるんだな…。
最低でも80は超えてるし。
そりゃあベギラゴンとは差が付くわな。
最低でも80は超えてるし。
そりゃあベギラゴンとは差が付くわな。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 14:53:58 ID:PmQsDQo90
ベギラゴンは下位呪文の烙印を押されて然るべき呪文といえよう。
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/13(土) 15:42:31 ID:HZKV4vUq0
9のアクションRPGなら
メラ…単体炎属性呪文。1体しか攻撃できないが、威力も高く必ず命中。
ギラ…範囲炎属性呪文。広範囲に攻撃できるが、敵対象が居なくても発動してしまう。
ただしヒャドやバギ・イオにも単体・範囲呪文に分けないといけなくなるが。
メラ…単体炎属性呪文。1体しか攻撃できないが、威力も高く必ず命中。
ギラ…範囲炎属性呪文。広範囲に攻撃できるが、敵対象が居なくても発動してしまう。
ただしヒャドやバギ・イオにも単体・範囲呪文に分けないといけなくなるが。
>>340
ギガスラッシュ・・・奴さえ居なければ！！
ギガスラッシュ・・・奴さえ居なければ！！
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 00:23:03 ID:PtiHezC80
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 00:57:33 ID:iC2ofPYl0
特技と呪文、この二つを両立させるためには再調整が必要だね
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 02:22:32 ID:xZevSEhV0
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 02:36:43 ID:LYTZqQZF0
使えないという点ではどちらも同じ。
勇者（回復役） アリーナ ライアン トルネコ
勇者（回復役） アリーナ ライアン トルネコ
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 08:07:26 ID:7OTuTeE+0
炎属性（赤）：メラ系、火炎斬り系、炎ブレス系、マグマ、火柱
雷属性（橙）：ギラ系、稲妻斬り系、稲妻
土属性（黄）：イオ系、裂破斬系、石つぶて、地響き、岩石落とし
水属性（青）：ヒャド系、氷結斬り系、吹雪ブレス、鉄砲水、津波
風属性（緑）：バギ系、真空斬り系、かまいたち、真空波
聖属性（白）：デイン系、ホーリーエッジ系、ギガスラッシュ系、グランドクロス
闇属性（黒）：ドルマ系、ダークマッシャー系、ザキ系、ジゴスパーク
無属性：マダンテ
こんな感じでまとめたらどうだろ？
雷属性（橙）：ギラ系、稲妻斬り系、稲妻
土属性（黄）：イオ系、裂破斬系、石つぶて、地響き、岩石落とし
水属性（青）：ヒャド系、氷結斬り系、吹雪ブレス、鉄砲水、津波
風属性（緑）：バギ系、真空斬り系、かまいたち、真空波
聖属性（白）：デイン系、ホーリーエッジ系、ギガスラッシュ系、グランドクロス
闇属性（黒）：ドルマ系、ダークマッシャー系、ザキ系、ジゴスパーク
無属性：マダンテ
こんな感じでまとめたらどうだろ？
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 09:11:32 ID:hnX9XU3G0
なんかいつの間にか俺の知らない特技とか魔法が随分増えたな
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 10:00:43 ID:7OTuTeE+0
【デイン】 ← 神
／＼
／ ＼
／ 【メラ】 ＼ ← 王者
／￣￣￣￣￣￣＼
／ 【イオ】 【ザキ】 ＼ ← 貴族
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 【ヒャド】 【バギ】 ＼ ← 平民
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【ギラ】 ← ゴミ
／＼
／ ＼
／ 【メラ】 ＼ ← 王者
／￣￣￣￣￣￣＼
／ 【イオ】 【ザキ】 ＼ ← 貴族
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 【ヒャド】 【バギ】 ＼ ← 平民
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【ギラ】 ← ゴミ
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 10:01:18 ID:7OTuTeE+0
ドラクエＭJ世界における攻撃呪文のヒエラルキー
【マダンテ】 ← Y.H.W.H
～～～～～ 越えられない壁 ～～～～～～
【イオ】 ← 神
／＼
／ ＼
／ 【ザキ】.. ＼ ← 王者
／￣￣￣￣￣￣＼
／ 【バギ】 【ヒャド】. ＼ ← 貴族
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 【メラ、デイン、ドルマ】. ＼ ← 平民
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【ギラ】 ← 消滅
【マダンテ】 ← Y.H.W.H
～～～～～ 越えられない壁 ～～～～～～
【イオ】 ← 神
／＼
／ ＼
／ 【ザキ】.. ＼ ← 王者
／￣￣￣￣￣￣＼
／ 【バギ】 【ヒャド】. ＼ ← 貴族
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 【メラ、デイン、ドルマ】. ＼ ← 平民
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【ギラ】 ← 消滅
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 10:27:10 ID:H3u9TzxE0
ギラ系は5で一気に微妙な印象になったなあ
そもそもあまりベギラマのお世話にならない事もあるが
仲間？だったバギ系やヒャド系が主人公(と娘)特権によって妙に強くなってるのが…
そもそもあまりベギラマのお世話にならない事もあるが
仲間？だったバギ系やヒャド系が主人公(と娘)特権によって妙に強くなってるのが…
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 11:06:42 ID:04APY8/E0
【ヒャダイン】
～～～～～ 越えられない壁 ～～～～～～
【マダンテ】
【イオ】 ← 神
／＼
／ ＼
／ 【ザキ】.. ＼ ← 王者
／￣￣￣￣￣￣＼
／ 【バギ】 【ヒャド】. ＼ ← 貴族
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 【メラ、デイン、ドルマ】. ＼ ← 平民
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【ギラ】 ← 消滅
～～～～～ 越えられない壁 ～～～～～～
【マダンテ】
【イオ】 ← 神
／＼
／ ＼
／ 【ザキ】.. ＼ ← 王者
／￣￣￣￣￣￣＼
／ 【バギ】 【ヒャド】. ＼ ← 貴族
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 【メラ、デイン、ドルマ】. ＼ ← 平民
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【ギラ】 ← 消滅
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 11:20:13 ID:whcQw/BY0
ジョーカーで復活のチャンスがあったにもかかわらず
出なかったヒャダインはもう2度と日の目を見ることはない
出なかったヒャダインはもう2度と日の目を見ることはない
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 12:02:10 ID:nGyG7Xc70
ヒャダインは黒歴史
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 12:04:04 ID:ccKYig+60
これって、敵キャラも使わずに完全消滅するの？
ギラしてこないメタルスライムなんてやだよ(´･ω･`)
ギラしてこないメタルスライムなんてやだよ(´･ω･`)
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 12:08:42 ID:LYTZqQZF0
ギラを使うのははぐれメタル。
よって、はぐれメタルの主力呪文はジゴスパークになる。
よって、はぐれメタルの主力呪文はジゴスパークになる。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 12:49:48 ID:v7Ze0Hm/0
デインが勇者の呪文なら、ギラは魔王の呪文にしようぜ。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 12:51:58 ID:vxDwO48Q0
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 14:02:43 ID:tYXNcMd+0
メゾラゴン！イオラゴン！
どうしてギラゾーマやベギナズンじゃダメだったんだ賢王！
どうしてギラゾーマやベギナズンじゃダメだったんだ賢王！
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 14:14:27 ID:LYTZqQZF0
もはやその語感が定着化している以上不自然に聞こえてしまうな。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 14:54:39 ID:zy0D0fGbO
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 15:28:12 ID:vxDwO48Q0
>>365
つ某インチキバトルマスター
つ某インチキバトルマスター
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 20:05:02 ID:9VTreVZ10
ていうか元々勇者も使ってたギラがモンスター専用になるのはちょっと
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 22:55:36 ID:i7LzmnLw0
SFC5のヒャドは？
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 23:00:53 ID:Qv7tcpt00
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/14(日) 23:23:03 ID:iSP0Wm+i0
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 08:26:49 ID:4zyewITUO
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 08:37:21 ID:oOOopbIw0
特技全盛の今、呪文自体消えてしまっても文句は言えまい。
資本主義、自由民主党の政権が導いた結果がこれだ。
資本主義、自由民主党の政権が導いた結果がこれだ。
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 08:46:08 ID:hDE0XU3A0
ドラクエ20周年で、さまざまな要素が再編のときに
きているんだね
ギラに限らずトルネコもヤンガスにかわったし
DQ9、DQジョーカー、DQソード、DQカード、スライムもりもり
きているんだね
ギラに限らずトルネコもヤンガスにかわったし
DQ9、DQジョーカー、DQソード、DQカード、スライムもりもり
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 08:54:37 ID:hDE0XU3A0
いかずちの杖さえあればギラいらないもんね
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 09:19:08 ID:G3361tRG0
ギラ 1：火の玉 2：火の玉 3：雷 4：閃光
ベギラマ 1：雷 2：雷 3：雷 4：閃光
ライデイン 3：電撃網 4：雷
ギガデイン 3：内部破壊 4：雷
ベギラマ 1：雷 2：雷 3：雷 4：閃光
ライデイン 3：電撃網 4：雷
ギガデイン 3：内部破壊 4：雷
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 09:35:04 ID:uY3bJIT60
ギラ 1：火の玉 2：火の玉 3：雷 4～6：閃光 7：火炎 8：閃光 MJ：リストラ
ベギラマ 1：雷 2：雷 3：雷 4～6：閃光 7：火炎 8:閃光 MJ:リストラ
ライデイン 3：電撃網 4～8：雷 MJ：聖なる光
ギガデイン 3：内部破壊 4：雷 MJ：聖なる光
ベギラマ 1：雷 2：雷 3：雷 4～6：閃光 7：火炎 8:閃光 MJ:リストラ
ライデイン 3：電撃網 4～8：雷 MJ：聖なる光
ギガデイン 3：内部破壊 4：雷 MJ：聖なる光
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 11:16:03 ID:B0WEM0NP0
「もし研究が成功すれば 古い呪文がひとつ復活することになるじゃろう。
それは敵を 焼き尽くす事ができるというたいそう便利な呪文なのじゃ。
どうじゃ？ この研究を手伝ってみたいと思わぬか？」
はい
＞いいえ
それは敵を 焼き尽くす事ができるというたいそう便利な呪文なのじゃ。
どうじゃ？ この研究を手伝ってみたいと思わぬか？」
はい
＞いいえ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 11:39:59 ID:ms35be4oO
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 11:43:56 ID:uY3bJIT60
>>378
燃やすのはメラ系で間に合ってますｗ
燃やすのはメラ系で間に合ってますｗ
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 12:34:29 ID:bQexgj+50
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 14:50:42 ID:vniG19Pk0
これだけ色んな系統の呪文が出てきた訳だし追加効果みたいなのあってもいいのにな
ヒャドならたまに１ターン凍るとか、バギも空飛んでる奴には大ダメージとかね
ヒャドならたまに１ターン凍るとか、バギも空飛んでる奴には大ダメージとかね
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 17:37:03 ID:yKrYEBGGO
ドラクエⅧでは雪原に出てくるベル型モンスター一掃するのに。ベギラゴン役にたったよ。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 18:28:52 ID:4zyewITUO
>>381
3か4でヒャダルコ辺りにそういう効果なかったか？
3か4でヒャダルコ辺りにそういう効果なかったか？
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 18:43:52 ID:rr1klgh/0
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/15(月) 20:07:16 ID:G3361tRG0
むしろ公式本のミスだと思う。
当時の容量で属性データを兼用するのは当たり前だし、
DQ1,2も全部同じ ＞炎 ギラ ベギラマ イオナズン(2のみ)
当時の容量で属性データを兼用するのは当たり前だし、
DQ1,2も全部同じ ＞炎 ギラ ベギラマ イオナズン(2のみ)
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 13:16:04 ID:WFkJ+9/F0
メラとギラの違いって何？
と聞かれて即座に回答がない時点でギラの運命は決まっていた
と聞かれて即座に回答がない時点でギラの運命は決まっていた
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 13:23:43 ID:KV4a8VV2O
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 13:24:42 ID:ZO1X7+i50
メラは元気っ娘。ギラはちょいエロおねぇなんだよ
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 13:32:34 ID:WFkJ+9/F0
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 13:57:47 ID:p2eqhN5a0
バギクロスとベギラゴンの合体魔法が漫画かなんかであったような
まあ終盤じゃまったく使えないししょうがないね・・・
まあ終盤じゃまったく使えないししょうがないね・・・
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 16:44:46 ID:uCYX8tsx0
炎属性（赤）：メラ系、火炎斬り系、炎ブレス系、マグマ、火柱
土属性（黄）：イオ系、裂破斬系、石つぶて、地響き、岩石落とし
水属性（青）：ヒャド系、氷結斬り系、吹雪ブレス、鉄砲水、津波
風属性（緑）：バギ系、真空斬り系、かまいたち、真空波
聖光・聖雷属性（白）：ギラ系、稲妻斬り系、稲妻、ホーリーエッジ系、グランドクロス
闇属性（黒）：ドルマ系、ダークマッシャー系、ザキ系、ジゴスパーク
無属性（白）：デイン系、ギガスラッシュ系、マダンテ
こんな感じでどうですか？
デイン系がメテオ・アルテマみたいな究極呪文になって、現在の聖属性をギラに譲ればいい。
そうすれば勇者が覚える呪文として、ギラ系・デイン系を覚えるのに、全く違和感がなくなる。
デイン系自体、対になるドルマ系が出現した事で、「属性呪文の一系統」という、
普遍的な立場に落されていたんだがら、無属性とすることでデイン系の威厳もあがるはず。
土属性（黄）：イオ系、裂破斬系、石つぶて、地響き、岩石落とし
水属性（青）：ヒャド系、氷結斬り系、吹雪ブレス、鉄砲水、津波
風属性（緑）：バギ系、真空斬り系、かまいたち、真空波
聖光・聖雷属性（白）：ギラ系、稲妻斬り系、稲妻、ホーリーエッジ系、グランドクロス
闇属性（黒）：ドルマ系、ダークマッシャー系、ザキ系、ジゴスパーク
無属性（白）：デイン系、ギガスラッシュ系、マダンテ
こんな感じでどうですか？
デイン系がメテオ・アルテマみたいな究極呪文になって、現在の聖属性をギラに譲ればいい。
そうすれば勇者が覚える呪文として、ギラ系・デイン系を覚えるのに、全く違和感がなくなる。
デイン系自体、対になるドルマ系が出現した事で、「属性呪文の一系統」という、
普遍的な立場に落されていたんだがら、無属性とすることでデイン系の威厳もあがるはず。
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 16:55:28 ID:WFkJ+9/F0
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 17:01:11 ID:EYZQnEYK0
つまりｷﾞﾗはﾒﾙﾄﾝの位置づけにすればいいんだよ！
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 17:10:18 ID:WFkJ+9/F0
あと、デインの威厳についてだけど、
これはデインの対に来るドルマの格を上げればいいんでは？
例えばデインは勇者専用なのに対してドルマは魔王クラス専用。
ピサロみたいな隠しキャラだけが覚える呪文って扱いにすれば。
これはデインの対に来るドルマの格を上げればいいんでは？
例えばデインは勇者専用なのに対してドルマは魔王クラス専用。
ピサロみたいな隠しキャラだけが覚える呪文って扱いにすれば。
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 18:45:59 ID:DEpAMba90
モンスターズでの呪文や特技の新仕様がナンバリングに反映されたことは無いんだけども
9ではしれっと復活してるさ！
9ではしれっと復活してるさ！
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 19:58:03 ID:chSoUbC00
攻撃呪文の盛衰（ディン除く）
３、終盤でも使った
４、魔法使うキャラが弱かったから中盤までしか使わなかった（あえて入れる必要もないし）
５、主人公のバギ以外中盤までしか使わなかった。４と同じ理由
６、特技強すぎ、中盤にはもう使ってない
７、６と同じ理由で使ってない
８、固定キャラのため終盤でも使った
攻撃呪文（ギラ）の生きる道は
特技との差別化か
固定キャラで強制的に使わせるしかない
３、終盤でも使った
４、魔法使うキャラが弱かったから中盤までしか使わなかった（あえて入れる必要もないし）
５、主人公のバギ以外中盤までしか使わなかった。４と同じ理由
６、特技強すぎ、中盤にはもう使ってない
７、６と同じ理由で使ってない
８、固定キャラのため終盤でも使った
攻撃呪文（ギラ）の生きる道は
特技との差別化か
固定キャラで強制的に使わせるしかない
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 20:04:25 ID:DEpAMba90
・複数攻撃の特技を極力絞ればおｋ、ここを整理するだけでも随分需要が上がる
・属性の相互関係をもっとはっきりさせて弱点つけるようにすればおｋ
もちろんギラは雷、デインは光属性の雷で
・もう少し賢さ依存に計算式を見直せばおｋ(8は変化微弱杉)
・属性の相互関係をもっとはっきりさせて弱点つけるようにすればおｋ
もちろんギラは雷、デインは光属性の雷で
・もう少し賢さ依存に計算式を見直せばおｋ(8は変化微弱杉)
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 20:04:42 ID:SyzWMruy0
DQMJなら賢さ補正がはたらいたおかげで少し盛り返したんだがな
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 20:06:58 ID:KdjnJTQg0
>>396
それ盛衰じゃなくて個人的なものじゃないか。
それ盛衰じゃなくて個人的なものじゃないか。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 20:52:44 ID:MfJjsEeO0
>396
俺は少なくとも5は幸せの帽子があるから、娘に装備させて
終盤までマヒャドやイオナズン打ちまくってたしなあ。
4のイオナズンも結構使ったような。
俺は少なくとも5は幸せの帽子があるから、娘に装備させて
終盤までマヒャドやイオナズン打ちまくってたしなあ。
4のイオナズンも結構使ったような。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 22:00:17 ID:p7u+xcKN0
むしろ打撃系で使える奴はアリーナしかいないしな
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 22:08:53 ID:PwdU9z/UO
ギラを強制で使うのはメタル軍団だが
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 22:12:25 ID:xjpG4PZQ0
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 22:19:40 ID:+bL6KvYR0
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 22:33:04 ID:MGjWQB/f0
なぜデイン系を神聖化する必要があるのか。
個人的にFFと同じ考え方で、
ファイア ブリザド サンダー → メラ ヒャド ライデイン
で構わないと思う。
あ、エアロ → バギ ね。
個人的にFFと同じ考え方で、
ファイア ブリザド サンダー → メラ ヒャド ライデイン
で構わないと思う。
あ、エアロ → バギ ね。
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 22:37:52 ID:jfJabIVb0
>>405
デイン系は勇者専門の呪文だし威力が段違いだから
そういう意味では普通の黒魔道士にも覚えられるサンダーとは同格にはならない
だからファイア・ブリザド・サンダー→メラ・ヒャド・ギラの方がしっくり来る
白魔道士が覚えられる魔法としてエアロ→バギとかもね
デイン系は勇者専門の呪文だし威力が段違いだから
そういう意味では普通の黒魔道士にも覚えられるサンダーとは同格にはならない
だからファイア・ブリザド・サンダー→メラ・ヒャド・ギラの方がしっくり来る
白魔道士が覚えられる魔法としてエアロ→バギとかもね
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 22:52:22 ID:chSoUbC00
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 22:53:32 ID:mhNU4JKiO
ファイア系→メラ系
ブリザド系→ヒャド系
サンダー系→ギラ系
ケアル系→ホイミ系
エアロ系→バギ系
フレア→イオナズン
ホーリー→ギガデイン
アルテマ→マダンテ
ブリザド系→ヒャド系
サンダー系→ギラ系
ケアル系→ホイミ系
エアロ系→バギ系
フレア→イオナズン
ホーリー→ギガデイン
アルテマ→マダンテ
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 23:07:56 ID:p7u+xcKN0
バイオ
バイオラ
バイオナズン
バイオラ
バイオナズン
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 23:09:54 ID:76l8iIab0
409が許されるのなら、
ホイミ
ホイミラ
ホイミダ
ホイミガ
や
デス
デラス
デラスーマ
もＯＫだろう。
ホイミ
ホイミラ
ホイミダ
ホイミガ
や
デス
デラス
デラスーマ
もＯＫだろう。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 23:19:13 ID:NoNR+oOVO
ネタをネタと(ｒｙ
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 23:20:34 ID:KdjnJTQg0
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 23:24:39 ID:EYZQnEYK0
5は確かに呪文使用率高いな。
終盤でも普通に使うし。
終盤でも普通に使うし。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 23:31:34 ID:MGjWQB/f0
5の終盤は戦いのドラム→通常攻撃しかないわけだが。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 23:33:39 ID:EYZQnEYK0
それ終盤ってか隠しじゃねーかwww
一応ｴｽﾀｰｸまでは使うだろw
一応ｴｽﾀｰｸまでは使うだろw
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/16(火) 23:46:28 ID:S0/sgA730
６はマダンテ以外にも山彦メラゾーマが切り札だぞ。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/17(水) 00:07:04 ID:98iKm/Gg0
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/17(水) 00:10:57 ID:a6Ua4gbr0
凍てつく波動がかかるからクリア前後ならメラゾーマ使ってたほうが早いと思うが。
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/17(水) 00:16:34 ID:8sfvuk3B0
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/17(水) 00:17:50 ID:u0QkvyEz0
5は山彦メラゾーマ超使った
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/17(水) 01:58:03 ID:wr4nW/qM0
イオナズンはもう弱くなったらしい
面接官「特技はイオグランデとありますが？」
学生 「はい。イオグランデです。」
面接官「イオグランデとは何のことですか？」
学生 「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
学生 「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオグランデは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生 「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「敵全員に１００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
学生 「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオグランデ。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオグランデとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
面接官「特技はイオグランデとありますが？」
学生 「はい。イオグランデです。」
面接官「イオグランデとは何のことですか？」
学生 「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
学生 「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオグランデは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生 「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「敵全員に１００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
学生 「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオグランデ。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオグランデとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/17(水) 02:09:30 ID:XnUGbPuX0
コーラルレインやメイルストロムの事も忘れないでやって下さい
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/17(水) 02:33:25 ID:m0kHOaB70
この期に及んでドルマなんて新系統作ったのは
堀井は整理なんか全くする気がないってことだろう
でもギラは死亡
堀井は整理なんか全くする気がないってことだろう
でもギラは死亡
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/17(水) 07:12:30 ID:hAvO0CIh0
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/17(水) 21:34:04 ID:p+6mymX60
ギラ系リストラなんてマジ困るって。
ギラ系の無いサマルなんてただの棺桶じゃないか
ギラ系の無いサマルなんてただの棺桶じゃないか
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/17(水) 23:53:38 ID:05VI9b9A0
ギラの存在意義を問うスレッドは定期的に立つな。
でも、その存在意義を熱い議論でループをするおまいらは、何だがんだでギラに対する愛があるぜ。
でも、その存在意義を熱い議論でループをするおまいらは、何だがんだでギラに対する愛があるぜ。
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/18(木) 02:03:49 ID:Pe+4wdgZ0
敵が使ったときのことを考えても、ⅢとⅥ以外は
全般的にベギラマを使えるモンスターの初出が遅い感があるな。
全般的にベギラマを使えるモンスターの初出が遅い感があるな。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/18(木) 03:09:00 ID:5hr48EFC0
Vはデススパークだから結構早いんじゃないか？
ボス含めるならVIIもVIIIも早いけど。
ボス含めるならVIIもVIIIも早いけど。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/18(木) 07:41:45 ID:e2OAVo3i0
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/18(木) 11:47:33 ID:uL6Wz9z/0
アギ ﾒﾗ
ブフ ﾋｬﾄﾞ
ガル ﾊﾞｷﾞ
マグナ
フレイ､メギド ｷﾞﾗ
ザン ｲｵ
グライ
ジオ ﾗｲﾃﾞｲﾝ
エイハ､ムド ｻﾞｷ
コウハ､ハンマ ﾆﾌﾗﾑ
こんな感じにすりゃ良いんじゃね?
ブフ ﾋｬﾄﾞ
ガル ﾊﾞｷﾞ
マグナ
フレイ､メギド ｷﾞﾗ
ザン ｲｵ
グライ
ジオ ﾗｲﾃﾞｲﾝ
エイハ､ムド ｻﾞｷ
コウハ､ハンマ ﾆﾌﾗﾑ
こんな感じにすりゃ良いんじゃね?
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/18(木) 12:19:31 ID:5Nc+PtNu0
アギ→メラ
ブフ→ヒャド
ガル、ザン→バギ
フレイ→イオ
ジオ→デイン
こうじゃないか？
そもそも万能属性ってどういう定義なんだっけ？
ブフ→ヒャド
ガル、ザン→バギ
フレイ→イオ
ジオ→デイン
こうじゃないか？
そもそも万能属性ってどういう定義なんだっけ？
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/18(木) 14:00:40 ID:ul8CNUOq0
>407
つーかデフォで入ってるものだと。＞娘
つーかデフォで入ってるものだと。＞娘
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/18(木) 17:04:03 ID:6daIuINQ0
むしろ敢えて娘は外す
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/19(金) 11:31:05 ID:llblMJjq0
ギラ＝雷の根拠
・FC版１と２ではべギラマは雷の呪文
・FC版３の説明書ではギラ系は雷の呪文と表記
・いかづちの杖の効果
・雷神の剣の効果
・デススパーク
他に何かあったっけ？
・FC版１と２ではべギラマは雷の呪文
・FC版３の説明書ではギラ系は雷の呪文と表記
・いかづちの杖の効果
・雷神の剣の効果
・デススパーク
他に何かあったっけ？
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/20(土) 08:00:05 ID:Sw5FvrU10
一番の問題点は
イオ系の方がよっぽど閃光呪文してるところだと思うｗ
特にリメイク５のミルドラース、エスターク
イオ系の方がよっぽど閃光呪文してるところだと思うｗ
特にリメイク５のミルドラース、エスターク
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/20(土) 09:34:00 ID:93aQLcEP0
イメージ的にはメラがガメラでギラがゴジラ
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/20(土) 11:14:45 ID:LJm6+C9t0
ギラをリストラするくらいなら勇者だけが
使える神聖な呪文てことにすればよかったのに
使える神聖な呪文てことにすればよかったのに
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/20(土) 12:03:55 ID:exC63U6f0
今更慣れ親しまれた呪文を勇者固有にすること何の意味があると言うのか。
安心しな。俺が代わりに再雇用されてやるぜ。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/20(土) 19:46:57 ID:VyJRv3fs0
間に合ってます
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/20(土) 20:23:30 ID:QhYpE0/d0
ギラギラってのは灼熱の太陽や目も眩むような輝きつく擬態語なんで熱を伴った光で良いと思うがな。
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/20(土) 21:11:46 ID:H2oFC7tG0
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/20(土) 21:16:45 ID:kgM5MR+F0
ギラは主人公と魔法使いが覚える呪文というだけで存在だけは目立つ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/20(土) 21:32:13 ID:huyj5HRr0
さらば、ギラ
また、いつの日か
また、いつの日か
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/20(土) 22:32:19 ID:/mLxN1+aO
>>441
そもそもギラって今まで光なんて出したことあったっけ？
そもそもギラって今まで光なんて出したことあったっけ？
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/20(土) 23:38:35 ID:ifnOdRQa0
FCの頃なんてﾃﾞｭﾙﾃﾞｭﾙﾃﾞｭﾙﾃﾞｭﾙって画面が白くフラッシュするだけなんだから
何が出てるかなんてわかりゃしないのにそんなの今さら
何が出てるかなんてわかりゃしないのにそんなの今さら
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/21(日) 09:58:13 ID:wKUWftrX0
ベギラゴン
名前はいい響きだけど文字だけだと効果がやっぱわかんないなー
名前はいい響きだけど文字だけだと効果がやっぱわかんないなー
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/21(日) 10:32:42 ID:516jZjM80
>>446
だからグファフィックが表示されたSFC版５以降でさ。
だからグファフィックが表示されたSFC版５以降でさ。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/21(日) 23:11:31 ID:aUspEJ1G0
このスレ勉強になるわ。ガキの頃、メラ・ギラの違いがわからなかった覚えがある
FFとかやってると、一属性一系統なイメージがあるから「同じ炎なのになんでだよ！」
とか思ってたな。ここ見ると、初期のころはギラ系は雷だったんだな。
５以降に炎のグラフィックが表示されたのと、ダイ大とかで「閃熱」というイメージ
が定着したころから、「ギラは最初から火炎放射だった」という思い込みが広がった感
がある。
かくいう俺は、メラ→PKファイアー ギラ→PKビーム で解釈してた。
FFとかやってると、一属性一系統なイメージがあるから「同じ炎なのになんでだよ！」
とか思ってたな。ここ見ると、初期のころはギラ系は雷だったんだな。
５以降に炎のグラフィックが表示されたのと、ダイ大とかで「閃熱」というイメージ
が定着したころから、「ギラは最初から火炎放射だった」という思い込みが広がった感
がある。
かくいう俺は、メラ→PKファイアー ギラ→PKビーム で解釈してた。
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/21(日) 23:43:26 ID:BGL2Heoi0
メラ→火の玉
ギラ→火炎放射器
ギラ→火炎放射器
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/22(月) 12:51:08 ID:t1s4LVD00
ギラを今後雷属性に戻すとなると、ベギラゴンはバオウ・ザケルガみたいな感じになるのかね？
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/22(月) 17:44:36 ID:Y9DBFfOq0
例えがわからん
雷が落ちて炎上でいいんじゃないの
雷が落ちて炎上でいいんじゃないの
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/22(月) 20:39:29 ID:9CHGhoVi0
メラなんて初めて出たのは３だから、
１・２の頃は単純に炎系の呪文と思ってたのに、
雷属性だったの？
ホントか？
１・２の頃は単純に炎系の呪文と思ってたのに、
雷属性だったの？
ホントか？
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/22(月) 21:25:50 ID:+mnbrB7x0
１・２当時はギラ系には雷っぽい書き方が多かったな。
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/22(月) 23:01:19 ID:FA0o4jBH0
3もけっこう滅茶苦茶だけどな。
雷神の剣と雷の杖はｷﾞﾗ系だけど
稲妻の剣はｲｵﾗだしな。
雷神の剣と雷の杖はｷﾞﾗ系だけど
稲妻の剣はｲｵﾗだしな。
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/22(月) 23:07:38 ID:jsTUpNHk0
まずは「雷」と「稲妻」の定義を解説してもらおうか。
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/22(月) 23:40:25 ID:REhD4GHF0
雷：thunder
稲妻：lightning
英語でもベツモンじゃね？
稲妻：lightning
英語でもベツモンじゃね？
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 00:18:42 ID:wkWH5h570
>>454
ギラが炎でべギラマが雷
ギラが炎でべギラマが雷
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 01:41:39 ID:zmpinmfr0
>>456
一緒じゃね？
一緒じゃね？
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 02:18:59 ID:FT2kagH5O
ギラ系が雷で
デイン系がプラズマ
デイン系がプラズマ
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 04:09:10 ID:+0zMsYAS0
ファミコン版１の説明書では
●ギラ
攻撃用の呪文です。あなたが、この呪文をとなえると、指先から小さな火球が出て、怪物めがけて飛んでゆきます。
１回の攻撃で、５～１２ポイントのダメージを敵に与え、２ポイントのＭＰを消費します。
●ベギラマ
これはギラの強力なもので、とてもおそろしい呪文です。この呪文をとなえた者は、自分の頭上に雷を呼びよせ、敵を攻撃するといわれています。
この呪文をとなえた瞬間、あなたの指先から刃のような雷がほとばしり、おそらく、ほとんどの怪物は、もはや生きていないでしょう。
●ギラ
攻撃用の呪文です。あなたが、この呪文をとなえると、指先から小さな火球が出て、怪物めがけて飛んでゆきます。
１回の攻撃で、５～１２ポイントのダメージを敵に与え、２ポイントのＭＰを消費します。
●ベギラマ
これはギラの強力なもので、とてもおそろしい呪文です。この呪文をとなえた者は、自分の頭上に雷を呼びよせ、敵を攻撃するといわれています。
この呪文をとなえた瞬間、あなたの指先から刃のような雷がほとばしり、おそらく、ほとんどの怪物は、もはや生きていないでしょう。
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 18:02:22 ID:tY7t37lk0
メラは火球呪文→単体ギラ
ギラは火炎呪文→グループ攻撃
どちらも火の属性だが、攻撃範囲が違うだけ
それでいいのにな
下手に閃熱だの閃光だのひねるから訳分からなくなるんだよ
ギラは火炎呪文→グループ攻撃
どちらも火の属性だが、攻撃範囲が違うだけ
それでいいのにな
下手に閃熱だの閃光だのひねるから訳分からなくなるんだよ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 18:04:56 ID:tY7t37lk0
あと、ジョーカーで第４の攻撃魔法がそれぞれ追加されたけど、
ギラだけ無いよね
ギラ
ベギラマ
ベギラゴン
ベギラギラス
なんつってね
フフフフ、僕ちょっと酔っぱらってるから
ギラだけ無いよね
ギラ
ベギラマ
ベギラゴン
ベギラギラス
なんつってね
フフフフ、僕ちょっと酔っぱらってるから
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 18:20:06 ID:j+6SFcUb0
ベギドラゴン
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 18:28:28 ID:tY7t37lk0
ギランイーラ
何かバスタードみたいになっちゃった
何かバスタードみたいになっちゃった
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 20:01:50 ID:09j+xUPy0
ドクギラン
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 21:04:15 ID:VGn/2gTS0
この流れを断ち切るか、それとも惰性で延長させるか葛藤しつつ、
この問題に解答を与えるのは俺しかおるまい、と思っている人。
↓
この問題に解答を与えるのは俺しかおるまい、と思っている人。
↓
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 21:53:49 ID:B2qhXvkp0
ギラワロス
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 22:17:29 ID:JezB1yN/0
>>463
なんでそんなうすた京介風なんだｗ
なんでそんなうすた京介風なんだｗ
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 22:19:24 ID:u350JXRd0
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 22:20:58 ID:f16mgz+j0
アバカムとかトラマナとかアストロンとか。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 22:22:47 ID:WBOVKXQ20
冷気は氷系に効かないけど、氷の矢や刃だと物理ダメージもあるみたいな
感じだと納得行く…か？
感じだと納得行く…か？
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 22:31:36 ID:siLpIxK/0
むしろベギラマを最強にして欲しい
ギラ ギラス ベギラゴン ベギラマみたいな
ギラ ギラス ベギラゴン ベギラマみたいな
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 22:35:27 ID:T7oNMt9u0
>>472
行かないしわざわざ分けること自体に意味を見出せない
行かないしわざわざ分けること自体に意味を見出せない
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 22:36:17 ID:JezB1yN/0
ゴンとマじゃ、やっぱ前者の方が強いよ。濁音だもん。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 00:36:36 ID:nTbCSQHB0
火(メラ)は単体、炎(ギラ)は全体攻撃って分ければいいんだがな。
その代わりヒャド系も「氷が単体」「水(津波など)が全体」、イオも「岩石が単体」「爆発が全体」
みたいに分類分けして欲しいが。
その代わりヒャド系も「氷が単体」「水(津波など)が全体」、イオも「岩石が単体」「爆発が全体」
みたいに分類分けして欲しいが。
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 07:42:22 ID:CPTUt4iY0
>474
むしろ物理ダメージが入らんほうが納得行かんのだが。
むしろ物理ダメージが入らんほうが納得行かんのだが。
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 07:55:52 ID:1nsRmN//0
>>476
なんでヒャドが水、イオが岩石なんだよｗｗｗｗ
なんでヒャドが水、イオが岩石なんだよｗｗｗｗ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 08:35:52 ID:eawhRUYf0
水ならメイルストロムがある
バギ属性だけど
バギ属性だけど
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 09:36:48 ID:f9JDxypw0
水呪文出すなら名前変えて欲しい
いくら何でも英語の横文字はちょっと・・・
いくら何でも英語の横文字はちょっと・・・
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 09:55:37 ID:eawhRUYf0
津波の呪文ザブン 消費MP12
ry
相手は死ぬ
ry
相手は死ぬ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 10:13:26 ID:Wa4o7UuVO
ギラ→手の平から放電
ベギラマ→稲妻を落とす
ベギラゴン→雷龍召喚
これでどうだろ？
ベギラマ→稲妻を落とす
ベギラゴン→雷龍召喚
これでどうだろ？
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 10:56:05 ID:iXgSPVgd0
ギラ系は使えねえのになぜか好きだった
ベギラゴンとか必須じゃねーか
ベギラゴンとか必須じゃねーか
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 11:01:48 ID:OaDgm6nA0
>>476
んなことやってたら呪文の系統の数膨れ上がるし覚えにくい
メラ→メラミ→メラゾーマ：単体
マハメラ→マハメラミ→マハメラゾーマ：全体
とかのがいい
それにしてもグランドクロスだのかまいたちだの津波だのメイルストロムだのが
全部一緒くたにバギ属性って何だ
ドラクエの呪文特技はいい加減杉
んなことやってたら呪文の系統の数膨れ上がるし覚えにくい
メラ→メラミ→メラゾーマ：単体
マハメラ→マハメラミ→マハメラゾーマ：全体
とかのがいい
それにしてもグランドクロスだのかまいたちだの津波だのメイルストロムだのが
全部一緒くたにバギ属性って何だ
ドラクエの呪文特技はいい加減杉
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 11:47:33 ID:Wa4o7UuVO
バギ系も酷いがイオ系も相当酷い
稲妻、稲妻斬り、シャインスコール、シャイニングボウとか設定的に全く関係ない特技がイオ系になってる
炎→メラ系、火の息系、火炎斬り
氷→ヒャド系、冷たい息系、マヒャド斬り
風→バギ系、カマイタチ系、真空斬り
雷→ギラ系、稲妻、稲妻斬り
無→イオ系、メガンテ、マダンテ
聖→デイン系、ギガスラッシュ系、グランドクロス
闇→ドルマ系、ザキ系、ジゴスパーク
こういう本格的整理はやっぱり必要
水系と岩石系は新系統の呪文を作るかヒャド系かイオ系に含めるかのどちらかで。
稲妻、稲妻斬り、シャインスコール、シャイニングボウとか設定的に全く関係ない特技がイオ系になってる
炎→メラ系、火の息系、火炎斬り
氷→ヒャド系、冷たい息系、マヒャド斬り
風→バギ系、カマイタチ系、真空斬り
雷→ギラ系、稲妻、稲妻斬り
無→イオ系、メガンテ、マダンテ
聖→デイン系、ギガスラッシュ系、グランドクロス
闇→ドルマ系、ザキ系、ジゴスパーク
こういう本格的整理はやっぱり必要
水系と岩石系は新系統の呪文を作るかヒャド系かイオ系に含めるかのどちらかで。
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 12:51:32 ID:2+pNFTUG0
見た目は同じだがギラ(光波)ベギラマ(焦波斬)は闘気系なんですよ
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 13:30:20 ID:hzl08HmtO
単体）メラ→メラミ→メガメラ→メラゾーマ→メガメガゾーマ
全体）マハメラ→マハメラミ→マハメラーナ→マハメラダイン→マハメガテラーメラゾーマ
これでオッケ。
全体）マハメラ→マハメラミ→マハメラーナ→マハメラダイン→マハメガテラーメラゾーマ
これでオッケ。
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 13:49:24 ID:NhFxhwY30
メラがなくなったら
これはメラゾーマではないが出来なくなる
これはメラゾーマではないが出来なくなる
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 14:29:10 ID:b3A5bvOw0
四大精霊で分けるとこんな感じになる
火属性→メラ・ギラ
水属性→ヒャド・津波呪文
風属性→バギ・デイン
土属性→なし
火＆土属性→イオ
火属性→メラ・ギラ
水属性→ヒャド・津波呪文
風属性→バギ・デイン
土属性→なし
火＆土属性→イオ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 14:41:08 ID:4A82xZGj0
米良ってキモイよね
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 15:59:23 ID:KUfSrzIwO
米良美
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 16:09:03 ID:hxS73JVSO
ギラって閃光呪文だろ？モーションが火炎だから誤解を生んでるだけ
だから効果も
ギラ→敵一匹にまばゆい閃光を放って目を見えなくさせる
ベキラマ→敵１グループに強い閃光を放って目を見えなくさせる
ベギラゴン→敵全体に凄まじい閃光を放って目を見えなくさせる
これでいいと思う
だから効果も
ギラ→敵一匹にまばゆい閃光を放って目を見えなくさせる
ベキラマ→敵１グループに強い閃光を放って目を見えなくさせる
ベギラゴン→敵全体に凄まじい閃光を放って目を見えなくさせる
これでいいと思う
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 16:13:52 ID:hxS73JVSO
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 16:18:26 ID:b3A5bvOw0
閃光呪文だとさ、攻撃呪文じゃないよね
マヌーサとかそんな補助呪文になってしまう
閃熱呪文という解釈もあるけど、そうすると、呪文演出が難しい
正直、ドラクエ呪文はいい加減すぎ
堀井氏は、こういうのには無頓着つーか、あまりこだわり無い感じだから、
社内側で統一すべきだよ
あと、ドルマなんて闇属性はモンスターズオンリー呪文にしてくれ
これ以上増やしたら、もう本当にグダグダ
マヌーサとかそんな補助呪文になってしまう
閃熱呪文という解釈もあるけど、そうすると、呪文演出が難しい
正直、ドラクエ呪文はいい加減すぎ
堀井氏は、こういうのには無頓着つーか、あまりこだわり無い感じだから、
社内側で統一すべきだよ
あと、ドルマなんて闇属性はモンスターズオンリー呪文にしてくれ
これ以上増やしたら、もう本当にグダグダ
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 16:32:04 ID:fYygI0uj0
というか、「熱線」と「炎」って元々別物でしょ？
ギラとメラの違いはそれだけで十分。
はっきり言ってこんがらがる方が悪い。
「熱線」だってかめはめ波をイメージすれば光っているでしょ？
「閃光」はそういうイメージで何の問題もない。
ちなみに、DQ1での「ベギラマ」は、個人的にはあれは現在の「ライデイン」であるという事で解釈しているけどね。
最初のものなんだから、体系的に整理したときに名称が変わるのは別段不思議な事ではない。
ギラとメラの違いはそれだけで十分。
はっきり言ってこんがらがる方が悪い。
「熱線」だってかめはめ波をイメージすれば光っているでしょ？
「閃光」はそういうイメージで何の問題もない。
ちなみに、DQ1での「ベギラマ」は、個人的にはあれは現在の「ライデイン」であるという事で解釈しているけどね。
最初のものなんだから、体系的に整理したときに名称が変わるのは別段不思議な事ではない。
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 16:45:04 ID:b3A5bvOw0
閃光＝ビームと解釈しろと？？
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 16:59:09 ID:f9JDxypw0
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 17:16:28 ID:b3A5bvOw0
これはあれか？
ＦＦでいう、シドみたいなものか？
名前と役割は大体共通だけど、設定やらキャラデザが作品ごと違うっていう
ＦＦでいう、シドみたいなものか？
名前と役割は大体共通だけど、設定やらキャラデザが作品ごと違うっていう
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 18:07:29 ID:WVNYfMfy0
アギラ
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 18:38:34 ID:2Y6Y/Y/90
イオって地属性じゃないのか？
地属性のグラブゾンが使える辺りそんな気がする。
ゲーム的には「地水火水」と「光闇」が主流で最も分かり易いから
火＝メラ
水＝ヒャド
風＝バギ
地＝イオ
光＝デイン
闇＝ドルマ
もうこれでいい気がする。そもそもギラは何度も言われている通り
メラやヒャドと違い「属性何？」と聞かれても瞬時に答えにくい時点で消える運命だったと思う。
地属性のグラブゾンが使える辺りそんな気がする。
ゲーム的には「地水火水」と「光闇」が主流で最も分かり易いから
火＝メラ
水＝ヒャド
風＝バギ
地＝イオ
光＝デイン
闇＝ドルマ
もうこれでいい気がする。そもそもギラは何度も言われている通り
メラやヒャドと違い「属性何？」と聞かれても瞬時に答えにくい時点で消える運命だったと思う。
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 18:41:10 ID:qPqzXPVP0
イオが地ってどっから出てきたんだｗ
イオのもとねたは、どう見てもWizのTILTWAITだろ
あれは核爆発だよ
イオのもとねたは、どう見てもWizのTILTWAITだろ
あれは核爆発だよ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 19:01:56 ID:4KR8h/wb0
ギラは炎だよ
そういう事にしておくんだ
そういう事にしておくんだ
503 ：ギラ：2007/01/24(水) 21:37:23 ID:+Ilx4cO10
メラは火の玉、ギラは閃熱。これ常識。ミスターポポ嘘つかない。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 21:45:59 ID:b3A5bvOw0
火＝メラ・イオ
水＝ヒャド
風＝バギ・デイン
地＝無し
光＝無し
闇＝ドルマ
じゃないか？
爆発・爆裂呪文は、ファンタジーでは火属性
電撃呪文は、風属性
で、色々調べてみたら、ギラに一番しっくりくる設定は、火の精霊と光の精霊を
同時に行使する複合呪文、火光呪文
水＝ヒャド
風＝バギ・デイン
地＝無し
光＝無し
闇＝ドルマ
じゃないか？
爆発・爆裂呪文は、ファンタジーでは火属性
電撃呪文は、風属性
で、色々調べてみたら、ギラに一番しっくりくる設定は、火の精霊と光の精霊を
同時に行使する複合呪文、火光呪文
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 22:00:37 ID:TitgFpMf0
電撃系は、各作品によって属性がまちまちだな
風属性だったり地属性だったり、中には水属性だったりするものもある
風属性だったり地属性だったり、中には水属性だったりするものもある
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 22:10:24 ID:wWM+pJSd0
闇とか意味わからん
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 22:17:28 ID:8RBeB3hn0
>>505
wiz6だと電撃は火属性だったから全制覇だな
wiz6だと電撃は火属性だったから全制覇だな
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 23:14:09 ID:9gcC7VST0
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 23:49:05 ID:b3A5bvOw0
雷が大気の精霊が起こす魔法って設定は、科学的にも辻褄が合う
うわｗ
俺厨房臭い
フヒヒヒ
うわｗ
俺厨房臭い
フヒヒヒ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/24(水) 23:57:33 ID:WTVIxgez0
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 00:06:51 ID:1dk26w100
でさ、結局これまでにリストラされたのって
ギラ含めていくつになったんだ？
ギラ含めていくつになったんだ？
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 02:11:41 ID:fZDeUNPr0
DQMJではイル・ルカにあったマホイミが消滅した
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 04:06:52 ID:04rogzLI0
つか、魔法に対していちいち属性なんて裏づけを設定する事は必ずしも
必要ではないんだけどな。ある系統の呪文がよく通るが、別のある系統
の呪文が効きにくいとか、見た目が炎の敵には氷っぽい魔法がよく効くって
程度で十分とするゲームがあってもいいと思うこのごろ。登場する全て
の呪文や系統に、戦略性を生み出すに十分な特性の違いがあればいいだけで、
イオが地の力を操る魔法だとか、いや爆発だから火の術だろうとか、
必ずしもRPGお決まりの4大元素や五行等で語れなくてもそんなに重要とは
思えんぜ、俺には。
必要ではないんだけどな。ある系統の呪文がよく通るが、別のある系統
の呪文が効きにくいとか、見た目が炎の敵には氷っぽい魔法がよく効くって
程度で十分とするゲームがあってもいいと思うこのごろ。登場する全て
の呪文や系統に、戦略性を生み出すに十分な特性の違いがあればいいだけで、
イオが地の力を操る魔法だとか、いや爆発だから火の術だろうとか、
必ずしもRPGお決まりの4大元素や五行等で語れなくてもそんなに重要とは
思えんぜ、俺には。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 04:24:58 ID:x25MsdtG0
>>512マホヤルとして生まれ変わったぞよ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 05:09:44 ID:7/+z1ObRO
マカニト
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 05:25:50 ID:5g2lKiHgO
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 06:00:02 ID:WP53TvkN0
メラとギラはどちらも火なんだからメギって新呪文を作って
メギ→メギド→メギドラオンってすれば解決じゃね
メギ→メギド→メギドラオンってすれば解決じゃね
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 06:21:21 ID:GGwgnYNIO
ときどきでいいからヒャダインとミナデインのことも思い出してあげて下さい。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 07:36:21 ID:r++5vqVY0
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 09:03:07 ID:oEyTx+2d0
やっぱり最強魔法はエターナルフォースブリザード
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 09:40:56 ID:lIaHE1DV0
○ 土 ○
（ ＾ω＾）
| ( O⌒O
/￣￣￣￣￣￣ヽ
| ヽＯ Ｏヽ ﾌﾞｰﾌﾞｰ
◎)──◎)───-)
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 10:10:59 ID:M58G7APK0
>>489
グランディア形式なら
火・・・メラ系
水・・・ホイミ系
風・・・バギ系
土・・・スカラ系・ボミオス系
火＋風（稲妻）・・・デイン系
風＋水（吹雪）・・・ヒャド系
水＋土（森林）・・・ザオラル系
土＋火（爆裂）・・・イオ系
ギラ？知らん
グランディア形式なら
火・・・メラ系
水・・・ホイミ系
風・・・バギ系
土・・・スカラ系・ボミオス系
火＋風（稲妻）・・・デイン系
風＋水（吹雪）・・・ヒャド系
水＋土（森林）・・・ザオラル系
土＋火（爆裂）・・・イオ系
ギラ？知らん
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 10:14:21 ID:hEa8QhMk0
堀井氏風に言うなら、それとなく匂わす説明をすればいいんだな
ギラやメラは、その言葉が何を示す呪文なのか何となく分かる
火はメラメラ燃えるとかね、上手く擬音？を使って表現してる
このネーミングセンスは、３ぐらいまでは良かった
が、それ以降はちょっとね・・・
ギラやメラは、その言葉が何を示す呪文なのか何となく分かる
火はメラメラ燃えるとかね、上手く擬音？を使って表現してる
このネーミングセンスは、３ぐらいまでは良かった
が、それ以降はちょっとね・・・
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 10:34:31 ID:c0qpkhvp0
メラ(単体)・ギラ(グループ)・ヒャド(グループ)・イオ(全体)が魔法使いの呪文
バギが僧侶唯一の攻撃呪文
デインが勇者専用呪文
この頃はとてもバランスが取れていた
バギが僧侶唯一の攻撃呪文
デインが勇者専用呪文
この頃はとてもバランスが取れていた
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 10:55:15 ID:VD5uXsja0
むしろそこから崩壊が始まった
それとヒャド系はグループ呪文じゃねぇ
それとヒャド系はグループ呪文じゃねぇ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 11:31:56 ID:QDp88/Y80
いっそギラをデイン系の前身として勇者の呪文に…
と言っても愛着があるのはベギラマまでなんだけれど
ベギラゴンはいらねえ
と言っても愛着があるのはベギラマまでなんだけれど
ベギラゴンはいらねえ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 11:36:55 ID:lANFP3Ii0
勇者は殴りが強いし、半端な攻撃呪文など要らない
今ギラやベギラマを勇者が使えるようになったって、使わないだろ
今ギラやベギラマを勇者が使えるようになったって、使わないだろ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 11:44:38 ID:QDp88/Y80
使う使わないで考えたら最近の呪文特技習得のバランスなんてスカスカじゃん…
あくまで攻撃手段のバリエーションだよ
あくまで攻撃手段のバリエーションだよ
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 12:14:48 ID:M58G7APK0
ベギラゴンとマヒャドはイオナズン覚えるまでの繋ぎでしかないからな。
まぁ、３の時点ではそれで良くても今はボリュームも増えたし、
クリア後の隠し要素も格段に増えた。
だから、呪文も属性の要素を持たせるなり、賢さ依存にするなり、
四段階性にするなりして終盤まで使えるようにして欲しいところ。
まぁ、３の時点ではそれで良くても今はボリュームも増えたし、
クリア後の隠し要素も格段に増えた。
だから、呪文も属性の要素を持たせるなり、賢さ依存にするなり、
四段階性にするなりして終盤まで使えるようにして欲しいところ。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 12:20:23 ID:RrJq15mzO
そーいやマヒャドってあんま使わなかったな
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 13:12:33 ID:54GwZepr0
ヒャダイン復活を切実に願う
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 19:36:27 ID:suP5tSWc0
ＤＱ４をＤＳで最リメイクするならドルマ系をピサロ専用呪文として導入きぼん
その代わりベギラゴンとマヒャドはマーニャとブライに返してやって・・・
その代わりベギラゴンとマヒャドはマーニャとブライに返してやって・・・
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 19:44:46 ID:7lO3pOhl0
ヒャダイン消滅も仕方ない気がする。
基本的に攻撃呪文は三段階なのにヒャドだけ4段階だと公平じゃない。
やはり3～4の段階できちんと呪文の整理をしなかったのが全ての元凶だろう。
基本的に攻撃呪文は三段階なのにヒャドだけ4段階だと公平じゃない。
やはり3～4の段階できちんと呪文の整理をしなかったのが全ての元凶だろう。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 20:02:13 ID:x25MsdtG0
マカロン
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 20:10:28 ID:jcheUk920
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 20:15:53 ID:VQ44/N2V0
ベギラゴンの威力は160ポイントにしろとずっと思っていた。
ベギラマの消費は5に（もしくはダメージ70）、ギラの消費は3にしろとずっと思っていた。
そうしておけばこんなことには…
ベギラマの消費は5に（もしくはダメージ70）、ギラの消費は3にしろとずっと思っていた。
そうしておけばこんなことには…
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 20:19:44 ID:3ABUDF0y0
呪文の効かない敵はいたけど
攻撃だけ効きにくい敵がいないから
攻撃だけ効きにくい敵がいないから
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 20:58:22 ID:lKwqqvR10
>>66
1のギラは今のメラっぽくて
ベギラマはいまのデイン系っぽかったんだよな・・・
それぞれ代役が出来てしまったし存在価値は無いかも
もうこうなったら
他のRPGっぽく無属性でどんな敵にもそれなりに効く攻撃呪文
とかにすれば解決。
1のギラは今のメラっぽくて
ベギラマはいまのデイン系っぽかったんだよな・・・
それぞれ代役が出来てしまったし存在価値は無いかも
もうこうなったら
他のRPGっぽく無属性でどんな敵にもそれなりに効く攻撃呪文
とかにすれば解決。
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 21:06:26 ID:r++5vqVY0
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 22:22:40 ID:5EOKJQlj0
>>539
イオ系別にそこまで強くねーぞ
イオ系別にそこまで強くねーぞ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/25(木) 23:12:37 ID:Y9GESIyb0
>>536
そんな強いギラ系はギラ系じゃありません
序盤に覚えて当初は強いけど、燃費悪＆低威力でいずれフィードアウトしていく
それがギラ系
それこそがギラ系
属性としては宙ぶらりんだが、ポジションとしては面白い位置を得ていたと思う
FFでいったら序盤の召喚獣
イフリートとかシヴァとか
そんな強いギラ系はギラ系じゃありません
序盤に覚えて当初は強いけど、燃費悪＆低威力でいずれフィードアウトしていく
それがギラ系
それこそがギラ系
属性としては宙ぶらりんだが、ポジションとしては面白い位置を得ていたと思う
FFでいったら序盤の召喚獣
イフリートとかシヴァとか
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 00:20:47 ID:Az8YkxHC0
リメイク２で分不相応にベギラマを強化した罰が当たったのよ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 06:03:27 ID:6F2wFiR40
>>539
イオ系は効かない敵多すぎ
イオ系は効かない敵多すぎ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 06:45:12 ID:lToabOgI0
>>541
８・１０・１１はレベルに合わせて成長するがね＞召喚獣
どんどん戦闘バランスがインフレしていってるし、
いずれにせよ何とかせんと本当にギラ系の存在価値がなくなるぞ？
あげくのはてにMJじゃリストラってｗ
これもこれでギラらしいと言われたらそれまでだがｗ
８・１０・１１はレベルに合わせて成長するがね＞召喚獣
どんどん戦闘バランスがインフレしていってるし、
いずれにせよ何とかせんと本当にギラ系の存在価値がなくなるぞ？
あげくのはてにMJじゃリストラってｗ
これもこれでギラらしいと言われたらそれまでだがｗ
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 07:18:15 ID:dtP2yzhkO
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 08:12:31 ID:+xLNSvjz0
大爆発と核爆発じゃ次元が違うと思うが
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 08:27:56 ID:8HXwv9ut0
>>546
位置づけの話しじゃないのか？
位置づけの話しじゃないのか？
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 08:38:46 ID:tSHN55Hy0
>>546の読解力のなさに絶望した
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 09:18:46 ID:+xLNSvjz0
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 09:24:22 ID:QYuMVaHv0
ごめん笑った
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 11:48:11 ID:9NTewWTU0
誰かバスタード風に呪文解説してくれないか？
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 12:28:19 ID:G5TtLz2Z0
じゃあメラミはグループ攻撃になるんすか
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 12:55:32 ID:n0Zx7qPL0
マカー→マカロニ→マカロン
すまん、思いついただけ
すまん、思いついただけ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 12:56:55 ID:9NTewWTU0
ならないんじゃない？
他にグループ攻撃魔法あるし
他にグループ攻撃魔法あるし
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 13:36:05 ID:n0278m1I0
イオ系（意オナズン）はマダンテできるまえまで最強の攻撃魔法って位置づけじゃなかった？
ギラ系は1しか輝く場なかったようなｗ
ギラ系は1しか輝く場なかったようなｗ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 14:14:41 ID:Y2YyB06/0
【攻撃】
メラ メラミ メラゾーマ
ヒャド ヒャダルコ マヒャド
バギ バギマ バギクロス
イオ イオラ イオナズン
ライデイン ギガデイン
メガンテ ザキ ザラキ
【補助】
ラリホー メダパニ マヌーサ
マホトーン マホカンタ
スクルト ルカナン フバーハ
モシャス
【回復】
ホイミ ベホイミ ベホマ
ベホマラー ベホマズン
キアリー キアリク
ザオラル ザオリク
【フィールド】
ルーラ リレミト トヘロス ラナルータ
【その他】
パルプンテ
ギラをはじめ存在意義を失いつつある呪文と
バランス破壊魔のバイキルト・マダンテを排除
案外違和感ないな
メラ メラミ メラゾーマ
ヒャド ヒャダルコ マヒャド
バギ バギマ バギクロス
イオ イオラ イオナズン
ライデイン ギガデイン
メガンテ ザキ ザラキ
【補助】
ラリホー メダパニ マヌーサ
マホトーン マホカンタ
スクルト ルカナン フバーハ
モシャス
【回復】
ホイミ ベホイミ ベホマ
ベホマラー ベホマズン
キアリー キアリク
ザオラル ザオリク
【フィールド】
ルーラ リレミト トヘロス ラナルータ
【その他】
パルプンテ
ギラをはじめ存在意義を失いつつある呪文と
バランス破壊魔のバイキルト・マダンテを排除
案外違和感ないな
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 16:53:15 ID:jo+by6830
戦闘後に常にパーティーのHPを満タンにする俺にとって、敵のべギラマほど嫌な魔法はなかった
序盤でべホマラーもないから、ホイミ４回～６回
序盤でべホマラーもないから、ホイミ４回～６回
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 18:05:39 ID:pxgjMbQR0
実用性とかバランスとか以前に
ギラ系は設定的にメラ系と被ってるのが一番まずいと思う
どうせならギラ系もデイン系みたいに設定変えたら良かったのに・・・
ギラ系は設定的にメラ系と被ってるのが一番まずいと思う
どうせならギラ系もデイン系みたいに設定変えたら良かったのに・・・
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 18:20:55 ID:Szgb4gpmO
マリア→マリアン→マリアンヌ
言ってみただけ、意味は無い
言ってみただけ、意味は無い
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 18:24:26 ID:MksYFAj00
メラ→アギ
ヒャド→ブフ
バギ→ザン
デイン→ジオ
ニフラム→ハマ
ザキ→ムド
イオ→メギド
えーとギラは火炎属性の"特技"ってことでどうかひとつ
ヒャド→ブフ
バギ→ザン
デイン→ジオ
ニフラム→ハマ
ザキ→ムド
イオ→メギド
えーとギラは火炎属性の"特技"ってことでどうかひとつ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 20:15:19 ID:Az8YkxHC0
フラン
フランソワ
フランソワーズ
フランソワ
フランソワーズ
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 20:43:53 ID:h0tJ695A0
アリ→アリン→アリーナ
トル→トルノ→トルネコ
ハス→ハッセ→ハッサン
ビオ→ビアナ→ビアンカ
マルツ→マルチャス→マルチェロ
トル→トルノ→トルネコ
ハス→ハッセ→ハッサン
ビオ→ビアナ→ビアンカ
マルツ→マルチャス→マルチェロ
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 21:14:37 ID:WkrdVBdj0
バイキルトもスカラやピオリムみたいに数値で段階的に上ればバランス取れると思う。
ジョーカーで
攻撃力…バイキルト・バイシオン
守備力…スカラ・スクルト
賢さ…インテ・インテラ
素早さ…ピオラ・ピオリム
となっていて、単体が2倍で全体が1,5倍上昇するという設定だった筈。
全体上昇の呪文は全て1/4ずつ上る様にすれば良いかと
ジョーカーで
攻撃力…バイキルト・バイシオン
守備力…スカラ・スクルト
賢さ…インテ・インテラ
素早さ…ピオラ・ピオリム
となっていて、単体が2倍で全体が1,5倍上昇するという設定だった筈。
全体上昇の呪文は全て1/4ずつ上る様にすれば良いかと
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 22:16:10 ID:tYzHY+8/0
>>560
核熱系ってギラになるんだろうか？イオになるんだろうか？
核熱系ってギラになるんだろうか？イオになるんだろうか？
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 22:17:52 ID:ZcZ8YJEEO
ヒャダイン復活フラグの前触れだ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/26(金) 22:52:50 ID:9NTewWTU0
メ ラ【精霊魔法(火)】→火の精霊を使役し、掌に火球を発生させ対象物を攻撃
する初歩呪文。
低級魔物であれば、たちまちのうちに灰にしてしまう
だろう。
メ ラ ミ【精霊魔法(火)】→火の領域の上位精霊を使役し、高々温火球を作り出し
対象物を焼き尽くす高等呪文。
物質界に生息する魔物クラスの絶叫すら焼き尽くす。
メラゾーマ【精霊魔法(火)】→火の精霊魔術最高位の火球呪文。周囲の術者の魔力
を根こそぎ奪い去るほどの膨大な魔力を必要とし、
その威力は魔神すら驚愕させる。
メラガイアー【不明】→不明
する初歩呪文。
低級魔物であれば、たちまちのうちに灰にしてしまう
だろう。
メ ラ ミ【精霊魔法(火)】→火の領域の上位精霊を使役し、高々温火球を作り出し
対象物を焼き尽くす高等呪文。
物質界に生息する魔物クラスの絶叫すら焼き尽くす。
メラゾーマ【精霊魔法(火)】→火の精霊魔術最高位の火球呪文。周囲の術者の魔力
を根こそぎ奪い去るほどの膨大な魔力を必要とし、
その威力は魔神すら驚愕させる。
メラガイアー【不明】→不明
567 ：ホリーを知ってる人：2007/01/27(土) 15:46:13 ID:XuG29Sqj0
メラ
ギラ
名前と同じように見た目は被っているが、原動力が違う
メラは召喚法、ギラは体内エネルギー制御法。
つまり、メラ＝元気玉、カメハメ波＝ギラなんです
ギラ
名前と同じように見た目は被っているが、原動力が違う
メラは召喚法、ギラは体内エネルギー制御法。
つまり、メラ＝元気玉、カメハメ波＝ギラなんです
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/27(土) 15:50:15 ID:XuG29Sqj0
メラとギラに二つの呪文を加えることで、
遺失呪文「メギドラゴン」
が完成します
遺失呪文「メギドラゴン」
が完成します
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/27(土) 23:24:03 ID:SkrY+rxJ0
メギラ
メギラマ
メゾラゴン
メギラマ
メゾラゴン
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/27(土) 23:30:38 ID:Tu1g1i4y0
ギラの正体はこれか？
【軍事】電子レンジで人間をチン 米国%9**総省がマスコミ関係者を集めて「苦痛光線」の公開実験を開催
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169872083/l50
【軍事】電子レンジで人間をチン 米国%9**総省がマスコミ関係者を集めて「苦痛光線」の公開実験を開催
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169872083/l50
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/29(月) 18:30:24 ID:VUPeFNBPO
ペルソナ2の核熱魔法は熱伝導の原理を用いる点で火炎魔法と異なるって設定からダイ大のギラ系に近い。
エフェクトはどう見ても爆発系だが。
エフェクトはどう見ても爆発系だが。
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/29(月) 22:30:52 ID:dMnnxBd10
>>571
つか、絶対ギラをパクってるだろｗ
つか、絶対ギラをパクってるだろｗ
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/29(月) 23:19:26 ID:eAJ3VZ02O
マホ系呪文は一発屋が多いよな
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/29(月) 23:47:15 ID:aM4Sytvp0
今日発売のガイドブックで改めて呪文体系みたけど
ギラ系をはじめとしたグループ攻撃がないしでシリーズごとに効果に変動があって
ややこしいな
あとヒャド系でマヒャデドス？
単純にヒャダイン復活でよかったんじゃないかな、もともと全体攻撃だったんだし
ギラ系をはじめとしたグループ攻撃がないしでシリーズごとに効果に変動があって
ややこしいな
あとヒャド系でマヒャデドス？
単純にヒャダイン復活でよかったんじゃないかな、もともと全体攻撃だったんだし
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/30(火) 00:46:19 ID:Sf1ok/sF0
っていうか最上位呪文のネーミングは流石に無いわ。特にバギムーチョ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/30(火) 01:53:25 ID:vd89pOaK0
個人的には昔みたいに５文字以内のセンスいい名前考えてもらいたい。
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/30(火) 08:18:37 ID:UxDqxYVs0
バギムーチョって昔ながらのＤＱネーミングって感じ。他のやつも。
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/30(火) 08:25:52 ID:iPmCzp710
バギムーチョはなあ…。
ダンビラムーチョが出る前ならともかく、今となってはあいつの色違いにしか思えない。
ダンビラムーチョが出る前ならともかく、今となってはあいつの色違いにしか思えない。
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/30(火) 08:31:17 ID:waZU+aDGP
だな
ホイミスライムやメラゴーストみたいに
バギ系を使うダンビラムーチョとしか
ホイミスライムやメラゴーストみたいに
バギ系を使うダンビラムーチョとしか
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/30(火) 13:32:52 ID:9K0JuOba0
メラはガメラ
ギラはゴジラ
ギラはゴジラ
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/30(火) 20:27:00 ID:PZ9GkhHp0
何このスレｗ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/30(火) 22:31:31 ID:5Vr06g8z0
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/31(水) 17:04:44 ID:S6jEJ2+w0
ギラ→キラ→切り裂きジャック と容易に連想できることからリストラされたって話があるけど。
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/31(水) 17:29:46 ID:m7k46UuW0
できねえよｗ
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/31(水) 17:55:32 ID:FcBYv0R60
理屈っぽいユーザーは切り捨て
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/31(水) 23:01:20 ID:0KkOn2Tc0
キラ→切り裂きジャック
これが無理過ぎる
これが無理過ぎる
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/31(水) 23:25:00 ID:XtTy9aMD0
>>583
切り裂きピエロとキラージャックについて詳しく
切り裂きピエロとキラージャックについて詳しく
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/04(日) 03:29:28 ID:g6ZGcBm/0
Jの四段階呪文は批判も多いけど、ギラの第四形態は見たかった…。
出たとしてもイオナズンより弱いのは目に見えてるけどなｗ
出たとしてもイオナズンより弱いのは目に見えてるけどなｗ
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/04(日) 13:52:44 ID:Iv4TPgR90
ＤＱの街とか呪文とか転職のLVとかのネーミングはどんどん酷くなっていく。
初心者でも連想しやすいとか、ユーモラスな感じとか変な方向にいってるな。
初心者でも連想しやすいとか、ユーモラスな感じとか変な方向にいってるな。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/07(水) 00:16:10 ID:ga7mDbH50
>>555
FC版3のギラ・ベギラマは神呪文
FC版3のギラ・ベギラマは神呪文
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/07(水) 02:44:07 ID:ZGNEka9E0
>>589
主に初心者層にターゲット向けてるんだから当然だろう。
主に初心者層にターゲット向けてるんだから当然だろう。
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/11(日) 02:06:38 ID:GfN5NS620
乙です。では海底なので、ageますね（^^）
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/11(日) 02:44:22 ID:/5YHSkGu0
>>590
DQ6のベギラゴンはもはや反則
DQ6のベギラゴンはもはや反則
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/11(日) 04:11:26 ID:2YcCAuT3O
ギラがなくなって各４段階、FFのシステムに近づいたな
本来ならあれはビームだったと思うんだけどな…５で炎のイメージが定着したのがまずかったか
将来的に巨神兵のビームみたいなグラフィックになると思っていたら見事な裏切りだorz
本来ならあれはビームだったと思うんだけどな…５で炎のイメージが定着したのがまずかったか
将来的に巨神兵のビームみたいなグラフィックになると思っていたら見事な裏切りだorz
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/11(日) 07:19:01 ID:n+h7iK+0P
ビームってダイのイメージだけだろ
ゲームの１・２差し置いて本来ならとか何言ってんだ
ゲームの１・２差し置いて本来ならとか何言ってんだ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/12(月) 12:01:30 ID:vlJJP2m40
＞初心者でも連想しやすいとか、ユーモラスな感じとか変な方向にいってるな。
いや、それが元々のＤＱのネーミングの持ち味だろ。
いや、それが元々のＤＱのネーミングの持ち味だろ。
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/12(月) 22:06:09 ID:b1GnoasOO
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/12(月) 23:39:41 ID:LegXgA9u0
まぁ、６のマジックバリア辺りから違和感を感じ始めて、
７のペスカトレ辺りで色々と諦めたな
マジャスティスとギガジャティスは名前のイメージと効果が違いすぎるし
７のペスカトレ辺りで色々と諦めたな
マジャスティスとギガジャティスは名前のイメージと効果が違いすぎるし
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/13(火) 00:08:44 ID:mdc2Yd5D0
ペスカトレは８だぞ。メイルストロム辺りと勘違いしてないか？
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/13(火) 00:14:31 ID:naUc8Dyy0
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/13(火) 00:34:51 ID:vBCZp4y7P
閃光といったら、８のジゴフラッシュとか現実だと照明弾みたいなのを想像するかな。
ＤＱＭＪで呪文名にやたらスペイン語が使われてたけど、ペスカトレはイタリアか。
ＤＱＭＪで呪文名にやたらスペイン語が使われてたけど、ペスカトレはイタリアか。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/13(火) 00:39:48 ID:vBCZp4y7P
そういやＤＢに魔閃光って技あったよねｗ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/13(火) 06:59:07 ID:FfHevcZJO
>>600
そうだね１、２のいかずちが本来のギラだね
そうだね１、２のいかずちが本来のギラだね
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/14(水) 00:27:11 ID:kH1m6wyW0
５で炎のイメージが定着したと言っておいて、５の設定で閃光とあったからとかわけわからんな
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/14(水) 04:17:39 ID:tBDJi1as0
ギラはドラゴラムの炎と同じ属性にして即効ドラゴラム化
自キャラがポリゴンで表示されるようになってドラゴラムもリストラされちゃったし
自キャラがポリゴンで表示されるようになってドラゴラムもリストラされちゃったし
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/18(日) 02:18:55 ID:BczwSebc0
５で初めて魔法グラ実装されたからなぁ。
印象付きやすいのかもな。
俺は２の説明書？かなんかのベギラマ唱えてるサマルのイラストが最初だったから
稲妻のイメージだが。
印象付きやすいのかもな。
俺は２の説明書？かなんかのベギラマ唱えてるサマルのイラストが最初だったから
稲妻のイメージだが。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/19(月) 20:25:52 ID:tyPvuAoQ0
メラ→勇者
バギ→チャモロ
イオ→ミレーユ
ヒャド→バーバラ
ドルマ→無し
無し→ハッサン アモス
ギラ→テリー
バギ→チャモロ
イオ→ミレーユ
ヒャド→バーバラ
ドルマ→無し
無し→ハッサン アモス
ギラ→テリー
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/19(月) 21:15:56 ID:Du4zXvq20
今後フロストギズモが５匹出てきたらどうすればいいんだＹＯ！
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/20(火) 08:27:27 ID:qgfikY/VO
ベ･ギ･ラ･マー!!
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/20(火) 23:05:54 ID:OEAf69Em0
ベ･ギ･ラ･アッー!!
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/20(火) 23:46:39 ID:4GDgaT/20
いっその事全ての属性に単体と全体呪文を新設すれば良いよ。
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/21(水) 08:12:22 ID:48pXvg/r0
単体 全体
メラ ギラ
イオ ギオ
ヒャド ギャド
バギ ガギ
メラ ギラ
イオ ギオ
ヒャド ギャド
バギ ガギ
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/21(水) 13:05:57 ID:GYX5Wi7K0
イオが単体になったらこんな非難じゃ済まなそうだｗ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/21(水) 17:35:44 ID:ZtXRxEeB0
>>611
何かＦＦの臭いがする
何かＦＦの臭いがする
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/25(日) 02:30:00 ID:t8LVRFmy0
ギラが無いってのは本当なのか？
616 ：dq ◆dqsUYoSNaU ：2007/02/25(日) 03:54:35 ID:gvugSMZw0
オナ！オナニー！オナニズン！
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/25(日) 05:37:30 ID:eynmvm3GO
DQに無理矢理オーソドックスな属性分けしたり
あまつさえ聖やら闇やら作るなんてのはナンセンスじゃないのか？
あまつさえ聖やら闇やら作るなんてのはナンセンスじゃないのか？
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/25(日) 07:48:39 ID:GiRr4G4R0
そういうのはFFに任せて欲しいよなぁ
せっかく同じ会社になったんだし
せっかく同じ会社になったんだし
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/02/25(日) 09:02:09 ID:xdCIDfxFO
アバカムやボミオスに謝れ
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/02(金) 12:59:01 ID:LkACUSUW0
もうギラはダメージ+DOTにするしか
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/03(土) 17:30:16 ID:uF9k0Z2o0
雷がたくさん鳴った年は豊作になるんだよ
稲妻が空気中に放出したイオンの関係でね
それで 稲妻 と書くのさ
まぁおまえらには関係ない話だよな
稲妻が空気中に放出したイオンの関係でね
それで 稲妻 と書くのさ
まぁおまえらには関係ない話だよな
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/09(金) 18:27:09 ID:YqHBrx7O0
なんか、いかにも今風の迷信って感じだな、それ
畑のすぐ近くに雷が落ちてくれないと、せっかくイオンが発生しても風で飛ばされて届かないんじゃないか?
ただでさえ雷雲が来るような悪天候なのに
二行目さえなければ、よくある言葉の雑学で済んだのにもったいない
畑のすぐ近くに雷が落ちてくれないと、せっかくイオンが発生しても風で飛ばされて届かないんじゃないか?
ただでさえ雷雲が来るような悪天候なのに
二行目さえなければ、よくある言葉の雑学で済んだのにもったいない
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/10(土) 13:28:35 ID:HCanStcM0
夕立が多い夏は稲が育ち易いという事だろうな。
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/12(月) 10:21:07 ID:7CgHPmdW0
DQの呪文に四元素の属性とかがまず噛合ってないだろ。
625 ：sage：2007/03/12(月) 23:13:40 ID:hTGrIfKf0
メラ＝メラ
ヒャド＝ヒャド
バギ＝バギ
イオ＝イオ
デイン＝ディン
ギラ＝ギラ
いちいち属性で分けなくても･･･
攻略本にも「メラ系に弱い」とか書いてあるジャマイカ
そういうところにＤＱ独特の世界観とかロマンとか（ｒｙ
ヒャド＝ヒャド
バギ＝バギ
イオ＝イオ
デイン＝ディン
ギラ＝ギラ
いちいち属性で分けなくても･･･
攻略本にも「メラ系に弱い」とか書いてあるジャマイカ
そういうところにＤＱ独特の世界観とかロマンとか（ｒｙ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/12(月) 23:33:31 ID:Rw9cf07o0
散々既出だが、デインが雷になったのがそもそもおかしい
FC３の説明書
ライデイン：高熱の糸が敵に絡みつく
ギガデイン：内部から破壊する
ベギラマは最初、雷だったんだよなｗ
FC３の説明書
ライデイン：高熱の糸が敵に絡みつく
ギガデイン：内部から破壊する
ベギラマは最初、雷だったんだよなｗ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/13(火) 01:44:18 ID:NqBtIAyP0
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/13(火) 03:01:09 ID:1xEhWcv90
高熱じゃなくて高電圧な
一応電撃系ではあった
一応電撃系ではあった
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/13(火) 06:52:34 ID:ft++qmcF0
もともとはWIZやウルティマの呪文からあやかったものばかりだからな。
最近のテイルズとか厨くさい属性付けをするのがおかしい
まぁゲームバランスもおかしいからギラがリストラされたんだろうけどな…
最近のテイルズとか厨くさい属性付けをするのがおかしい
まぁゲームバランスもおかしいからギラがリストラされたんだろうけどな…
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/13(火) 11:08:28 ID:GX2W+edSO
いかづちのつえで炎が出るとかもう
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/13(火) 11:31:46 ID:GX2W+edSO
5のまほうつかいがカス以下なのもギラが弱いせい
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/13(火) 14:44:28 ID:o7wg06vk0
ドラクエえんぴつではギガデインがグループ５０ダメージなのに対して
べギラゴンがグループ６０ダメージと優遇されてたのにな。
ロト紋でもダイ大でも優遇されてた。ギラ系の返り咲きを願う。
べギラゴンがグループ６０ダメージと優遇されてたのにな。
ロト紋でもダイ大でも優遇されてた。ギラ系の返り咲きを願う。
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/13(火) 19:57:09 ID:ymISZ5eX0
今リメ4やってて思った。
敵が使ういかづちの杖と
味方が使ういかづちの杖
ここまで違うとは・・・
敵が使ういかづちの杖と
味方が使ういかづちの杖
ここまで違うとは・・・
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/14(水) 03:46:39 ID:CF8YPzBB0
メラ/ギラ/イオ＝ハリト系 ティルトウェイト
ヒャド＝マダルト系
デイン＝ツザリク系
バギ＝バリコ系
ザキ＝バディ系
じゃないかな、改めてみるともろかぶりでワラタ。
ヒャド＝マダルト系
デイン＝ツザリク系
バギ＝バリコ系
ザキ＝バディ系
じゃないかな、改めてみるともろかぶりでワラタ。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2007/03/14(水) 13:08:12 ID:FHDQQLmx0
今日から語尾にギラってつける。
ギラを返せギラ
ギラを返せギラ
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/14(水) 18:04:33 ID:LLlUX+0sO
>>635 IDが……
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/14(水) 22:52:47 ID:YUCgZyYd0
イオナズンは完全にティルトウェイトだねぇ。
全体なのに高出力というグループ系殺しのバランス。
しかし敵一掃手段が無いとクリア後とか面倒なんだよな。
全体なのに高出力というグループ系殺しのバランス。
しかし敵一掃手段が無いとクリア後とか面倒なんだよな。
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/16(金) 20:16:46 ID:U8d4vWB40
せめてデインを６属性からはずしてギラを入れろ。
そんでデインは無属性とか万能属性といわれる種類の魔法にすればいいじゃん。
そんでデインは無属性とか万能属性といわれる種類の魔法にすればいいじゃん。
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/19(月) 19:57:22 ID:wufDdK1V0
そもそもドラクエに６属性とか無属性とかそういう類別はいらないよ。
今まで通り、メラ系、ギラ系、・・・、デイン系って感じが望ましい。
今まで通り、メラ系、ギラ系、・・・、デイン系って感じが望ましい。
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/20(火) 01:11:09 ID:87MRXAjs0
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/20(火) 06:37:58 ID:dp8d07240
３のときはメラギライオは同じ属性だよ
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/20(火) 11:14:00 ID:REN6lMD60
ここで言ってる６属性ってのは
光
風 火
水 地
闇
こんな感じのやつのことだろ
光
風 火
水 地
闇
こんな感じのやつのことだろ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/20(火) 21:20:25 ID:etSASqP20
地は属性として意味がわからんのー
岩をぶつけるのか？それは普通の物理打撃では？
それとも振動か？振動に属性て
岩をぶつけるのか？それは普通の物理打撃では？
それとも振動か？振動に属性て
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/21(水) 01:41:23 ID:6y/+Obc60
核反応だろう。地。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/21(水) 11:00:12 ID:6y/+Obc60
水が氷なのは潔い。
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/21(水) 11:10:03 ID:qktx7mhm0
ＤＱの攻撃呪文では、火、水、風しかないよな。
あ、光あったわ。二フラム。
あ、光あったわ。二フラム。
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/21(水) 12:20:04 ID:nXkvrQok0
３以降の各呪文の属性を統一しようと考えるから
おかしなことになるんじゃないかと
毎回ちょっとずつ違うでいいじゃないか
おかしなことになるんじゃないかと
毎回ちょっとずつ違うでいいじゃないか
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/21(水) 16:42:56 ID:RlIF8tEs0
で、アストロンってなんか使う意味あるの？
不思議のダンジョンじゃ負の遺産の魔法で（プレイヤーに害を及ぼす）
ニフラムとかいらね
不思議のダンジョンじゃ負の遺産の魔法で（プレイヤーに害を及ぼす）
ニフラムとかいらね
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/21(水) 19:47:21 ID:/K3dAkWE0
アストロンは低レベルクリアには絶対に欠かせない魔法。
ボスの激しい攻撃のターンは鉄塊になってやりすごし、緩い攻撃のターンに攻撃などする。
ザコモンスターでも初見で「なんかやばそうな攻撃しそう」と思った相手が出たら唱えて向こうの傾向を探ったり。
ニフラムは６以降で職業熟練度を上げつつも経験値を抑えたい時に有効。
使い方はプレイヤー次第ですよ。
ま、いずれにせよ力押ししか考えられない俺Tueeeプレイヤーには用無し呪文でしょうけど。
ボスの激しい攻撃のターンは鉄塊になってやりすごし、緩い攻撃のターンに攻撃などする。
ザコモンスターでも初見で「なんかやばそうな攻撃しそう」と思った相手が出たら唱えて向こうの傾向を探ったり。
ニフラムは６以降で職業熟練度を上げつつも経験値を抑えたい時に有効。
使い方はプレイヤー次第ですよ。
ま、いずれにせよ力押ししか考えられない俺Tueeeプレイヤーには用無し呪文でしょうけど。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/21(水) 21:18:14 ID:ZAU5EU9j0
不思議のダンジョンだって使い方次第で
害を及ぼすものとは一概に言えないと思うけどな
害を及ぼすものとは一概に言えないと思うけどな
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/21(水) 21:37:43 ID:MHc0p3Bw0
アストロン使う以前に素早く片付ける手段がいくらでもあるからなぁ…
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/21(水) 21:43:52 ID:FjAsUGuD0
>>649
最後の一行はよけいだったな
最後の一行はよけいだったな
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/21(水) 22:41:23 ID:/K3dAkWE0
>652
うん、そうだね。ごめんなさい。
>649の最後の一行は脳内削除してください。
アストロンにせよニフラムにせよ、ヒャダイン等も含めてだけど、
使う使わないは別にして、選択の幅を狭めてもらいたくはないな、と思う。作り手も遊び手も。
マイナー魔法を使いこなす快感も存在するし、有効な場面を見つけた時の戦闘の面白さもある。
みつをじゃないけど、みんな違っていていいし、違いを使いこなせてこそ遊び方も広がると思う。
うん、そうだね。ごめんなさい。
>649の最後の一行は脳内削除してください。
アストロンにせよニフラムにせよ、ヒャダイン等も含めてだけど、
使う使わないは別にして、選択の幅を狭めてもらいたくはないな、と思う。作り手も遊び手も。
マイナー魔法を使いこなす快感も存在するし、有効な場面を見つけた時の戦闘の面白さもある。
みつをじゃないけど、みんな違っていていいし、違いを使いこなせてこそ遊び方も広がると思う。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/22(木) 18:55:50 ID:ryc5+PEL0
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/22(木) 21:35:10 ID:sriTgAOZ0
PS版の４で勇者がモシャス使えないと知って
激しくへこんだ。
実用性とはまた別の意味で残して欲しかった。
激しくへこんだ。
実用性とはまた別の意味で残して欲しかった。
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/24(土) 10:56:10 ID:wmzY+slM0
>>648
アストロン(鉄化)を使ったテクは結構ある。
一番使いやすいのが状態異常回復だな。
モンスターズだとモンスターを仲間にするときはほぼ必須だから、回復呪文以上に需要はある。
ニフラムは不思議のダンジョンだとやっぱり重要呪文。
アストロン(鉄化)を使ったテクは結構ある。
一番使いやすいのが状態異常回復だな。
モンスターズだとモンスターを仲間にするときはほぼ必須だから、回復呪文以上に需要はある。
ニフラムは不思議のダンジョンだとやっぱり重要呪文。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/25(日) 17:11:02 ID:T6TaSijb0
ギラをリストラして追加されたのが、よりによって闇の魔法だもんな
電灯壊してまで追加する価値ないだろう、そんなマイナー属性
電灯壊してまで追加する価値ないだろう、そんなマイナー属性
ギラ乙ｗ
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/26(月) 04:36:42 ID:+jcXpYig0
デインを電撃呪文から聖なる光なんてものに変えておいて
追加されたのは闇の雷だもんな
さらにデインの最上級がジゴスパークから連想したような名前
わけわからん
追加されたのは闇の雷だもんな
さらにデインの最上級がジゴスパークから連想したような名前
わけわからん
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/29(木) 17:01:23 ID:10PLcAJ40
６だとブースカやラスボスの1ターン目が危険だからアストロンが役に立った
ストーンビーストが使ってくれて助かったりもする
３のニフラムは便利
嫌なゾンビ系（シャーマン系との連携も）は多いし爆弾岩を掃除できるし
ラスダンのドラゴンゾンビはまともに戦うとギガデインでも使わなけりゃかなり削られる
ストーンビーストが使ってくれて助かったりもする
３のニフラムは便利
嫌なゾンビ系（シャーマン系との連携も）は多いし爆弾岩を掃除できるし
ラスダンのドラゴンゾンビはまともに戦うとギガデインでも使わなけりゃかなり削られる
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/03/30(金) 15:08:02 ID:kuyhDjsRO
アストロン＋神秘の鎧は反則
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/05(木) 19:50:26 ID:hHCeuADt0
>>660
確かに二フラムが効く相手が多いよな、Ⅲは
聞いた話によるとゾンビ系や非生物系の
モンスターによく効くという設定らしい
でもⅤのレッド・ブルーイータを消すにも大活躍したし
なかなかどうして侮れんよ、聖なる魔法二フラムは・・
ＦＦでいうならホーリー的存在
確かに二フラムが効く相手が多いよな、Ⅲは
聞いた話によるとゾンビ系や非生物系の
モンスターによく効くという設定らしい
でもⅤのレッド・ブルーイータを消すにも大活躍したし
なかなかどうして侮れんよ、聖なる魔法二フラムは・・
ＦＦでいうならホーリー的存在
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/05(木) 23:40:45 ID:8jvbA+c+0
Vの場合、ニフラムを完全に無効化する雑魚敵はほとんどいない。
魔界以降でもグレイトドラゴンと隠しダンジョンの3匹ぐらい。
魔界以降でもグレイトドラゴンと隠しダンジョンの3匹ぐらい。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/08(日) 11:27:06 ID:YkJJOXTa0
Lvあげなんてメタル狩るだけだから逃げに失敗して危険を冒すよりは
ニフラムをぶっ放す方が安全だよな。
ニフラムをぶっ放す方が安全だよな。
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/08(日) 21:46:55 ID:fq19fct30
ギラ，ベギラマ，ライデイン，ギガデイン
１：炎，雷，－，－
２：炎，雷，－，－
３：閃光，閃光(ファミコン神拳では炎)，高電圧の糸，内部破壊
４：閃光，閃光，雷，雷
５：？？？
あってる？ および5以降をおねてぃー
１：炎，雷，－，－
２：炎，雷，－，－
３：閃光，閃光(ファミコン神拳では炎)，高電圧の糸，内部破壊
４：閃光，閃光，雷，雷
５：？？？
あってる？ および5以降をおねてぃー
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/10(火) 15:28:37 ID:cVmVLvyU0
ギ ラ 特 技 化
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/10(火) 18:56:04 ID:XUhHA5KQ0
ギラの属性をドラゴラムのブレスと同じにして特技にしちゃうってのはいいかもな
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/10(火) 21:45:38 ID:abgwWmYL0
ジョカでギラはリストラされたが
属性はメラ、炎、炎ブレスと３つも存在している
属性はメラ、炎、炎ブレスと３つも存在している
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/12(木) 18:40:36 ID:3nTsww/uO
ギラがリストラされて変な名前の呪文が追加されたって事は今回もゆうぼんは名前貸しだけなの？
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/13(金) 02:44:30 ID:5p+gxZjLO
星油
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/14(土) 14:04:07 ID:S74Ywofe0
馬鹿。
ギラ在るじゃん。つぅーかうｐされたメラとギラとイオの写真が手元にあるし。
ちょっと待て、今、調べてうｐしてやるから。
ほれ、ギラなら
あれ？
何、このスペース？
ここに何か、在ったんだっけ？ そうだ、ギラだ！ ギラ！
あれ、そういえばギラって何だ……
ギラ在るじゃん。つぅーかうｐされたメラとギラとイオの写真が手元にあるし。
ちょっと待て、今、調べてうｐしてやるから。
ほれ、ギラなら
あれ？
何、このスペース？
ここに何か、在ったんだっけ？ そうだ、ギラだ！ ギラ！
あれ、そういえばギラって何だ……
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/25(水) 23:10:22 ID:E4IypJox0
10年後の小学生
Ａ「おまえドラクエの呪文言える？」
Ｂ「バカにすんなよ！メラ、メラミ、メラゾーマ、あ、後ひとつなんだっけ？」
Ａ「メラガイアーだろ！なさけねー！」
Ｃ「おまえいえないの？俺だってほらイオ、イオラ、イオナズン、イオグランデ！すげ－だろ。」
Ｂ「うっせ！そうだ！知ってる？昔はギラってのがあったんだぜ！凄いだろ！」
Ａ「はあ？ギラ？嘘つくなよ。」
Ｃ「こいつ悔しいからって嘘つきやがった！」
Ｄ「うそつきーうそつきー！」
Ｅ「みんなーＢが嘘ついたぜ！ギラだってギラ！」
一同「なにそれー？？？」
Ａ「こいつのあだ名今度からギラにしようぜ！」
Ｂ「うわーんおにちゃーん」
結構ガチにありそうだぜ？
Ａ「おまえドラクエの呪文言える？」
Ｂ「バカにすんなよ！メラ、メラミ、メラゾーマ、あ、後ひとつなんだっけ？」
Ａ「メラガイアーだろ！なさけねー！」
Ｃ「おまえいえないの？俺だってほらイオ、イオラ、イオナズン、イオグランデ！すげ－だろ。」
Ｂ「うっせ！そうだ！知ってる？昔はギラってのがあったんだぜ！凄いだろ！」
Ａ「はあ？ギラ？嘘つくなよ。」
Ｃ「こいつ悔しいからって嘘つきやがった！」
Ｄ「うそつきーうそつきー！」
Ｅ「みんなーＢが嘘ついたぜ！ギラだってギラ！」
一同「なにそれー？？？」
Ａ「こいつのあだ名今度からギラにしようぜ！」
Ｂ「うわーんおにちゃーん」
結構ガチにありそうだぜ？
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/25(水) 23:25:30 ID:x80ZBCssO
>>672の最上級呪文って存在しないよな？
無駄にﾈｰﾐﾝｸﾞｾﾝｽ良くてﾜﾛﾀ
無駄にﾈｰﾐﾝｸﾞｾﾝｽ良くてﾜﾛﾀ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/25(水) 23:33:24 ID:knPaHhBp0
残念ながらジョーカーで新登場してるんだよ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/25(水) 23:36:16 ID:j+TIJBXs0
バギムーチョをセンス良いとおもえるかどうか
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/26(木) 00:28:45 ID:h0eK9oOh0
バギムーチョのせいで他のやつの名前まで最悪に見えるんだよなｗｗ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/26(木) 12:55:25 ID:klVXw8Gy0
ギラ系はベキラゴンが極大だからもう発展しないんだよきっと
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/26(木) 13:23:00 ID:j0lfwjM6O
ギラ→ベギラマ→ベギラコゴン→ベギラコゴンたろう
になるぜ。
になるぜ。
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/26(木) 13:24:40 ID:j0lfwjM6O
間違えた
「ベギラコゴン」ってなんだよ
正しくは「ベギラゴン」だ。
「ベギラコゴン」ってなんだよ
正しくは「ベギラゴン」だ。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/26(木) 13:24:44 ID:4vjEruvG0
ＤＱ９がコマンド式に戻ってもギラ自体は戻ってこないのね。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/26(木) 13:25:00 ID:lycRbaydO
かしこさで呪文のダメージが変動するようにしたら少しは変わるよ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/26(木) 13:28:43 ID:LVImklAX0
>>680
ギラあったぞww
ギラあったぞww
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/04/28(土) 11:58:40 ID:90f/nLh10
>>677
前ＶＪでやってたスライム冒険記でヘルラゴンってのがあったぞ
前ＶＪでやってたスライム冒険記でヘルラゴンってのがあったぞ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/05/07(月) 01:53:21 ID:fMO9zei/0
右手にベギラゴン
左手にメラゾーマ
合体してベラゾーマ！！！！！！！！！！！
左手にメラゾーマ
合体してベラゾーマ！！！！！！！！！！！
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/05/07(月) 01:56:01 ID:kiHzUJnN0
>>684
ＤＱ５妖精の村にいるベラがどうかしたのか
ＤＱ５妖精の村にいるベラがどうかしたのか
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/05/07(月) 01:57:15 ID:lph45QIAO
ベラとゾーマの逃避行
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/05/07(月) 17:21:57 ID:xjvEz/720
メラ系 火球を飛ばす。ダメージ、耐性面共に使い勝手は抜群。特に6のメラミ。敵は特に無し？
ギラ系 極大閃熱呪文というロマン溢れる響きだけでお腹一杯。自分で使うとイマイチなのに敵が使うと脅威。やっぱ耐性面を何とかすべき。ベ・ギ・ラ・マ～ッ！！といいベギラゴンのネーミングセンスといい、何かとかっこいい。敵は周り全て
ヒャド系 ヒャダルコの燃費に尽きる。ヒャダインはかなり使える方だったと思う。3のマヒャドはグループだし。敵はイオナズン
イオ系 イオラが優等生過ぎ。イオナズンはデイン系除くと最強攻撃呪文のイメージが強い。敵はギガデイン
バギ系 竜巻の印象が強い。可も無く不可も無くって感じだが、5だけは神性能。耐性面に難があるイメージ。敵はしんくうは
デイン系 優遇呪文。耐性面が反則。FFと違いDQでは雷は優遇されている。6のライデインの燃費は異常。個人的には光とかよりは雷、稲妻(いなずまのけんは謎)。敵はジゴスパーク＆ギガスラッシュ
ギラ系 極大閃熱呪文というロマン溢れる響きだけでお腹一杯。自分で使うとイマイチなのに敵が使うと脅威。やっぱ耐性面を何とかすべき。ベ・ギ・ラ・マ～ッ！！といいベギラゴンのネーミングセンスといい、何かとかっこいい。敵は周り全て
ヒャド系 ヒャダルコの燃費に尽きる。ヒャダインはかなり使える方だったと思う。3のマヒャドはグループだし。敵はイオナズン
イオ系 イオラが優等生過ぎ。イオナズンはデイン系除くと最強攻撃呪文のイメージが強い。敵はギガデイン
バギ系 竜巻の印象が強い。可も無く不可も無くって感じだが、5だけは神性能。耐性面に難があるイメージ。敵はしんくうは
デイン系 優遇呪文。耐性面が反則。FFと違いDQでは雷は優遇されている。6のライデインの燃費は異常。個人的には光とかよりは雷、稲妻(いなずまのけんは謎)。敵はジゴスパーク＆ギガスラッシュ
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/05/15(火) 15:05:58 ID:L1ZaB9el0
デインとギガスラッシュ、特にデインはイカンね
これが強くなってから勇者が万能すぎて萎える
勇者は各分野で戦士、魔法使い、僧侶に一歩譲るのが前提だったのに
主人公が無制限に強いゲーム、漫画が増えた
現代の風潮がギラのリストラに繋がったのだ
これが強くなってから勇者が万能すぎて萎える
勇者は各分野で戦士、魔法使い、僧侶に一歩譲るのが前提だったのに
主人公が無制限に強いゲーム、漫画が増えた
現代の風潮がギラのリストラに繋がったのだ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/05/16(水) 08:47:11 ID:0gEx1K2J0
３の時点でギガデインは攻撃呪文最強でベホマズンは回復呪文最強で装備も最強だったよ
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/05/22(火) 17:57:11 ID:ozh3Pra20
DQ9ではギラ復活してるよ
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/05/30(水) 23:07:19 ID:hGEyKjmA0
報い
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/01(金) 00:14:04 ID:ogC8juNb0
極大閃
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/01(金) 02:28:02 ID:tWiZ41HKO
>>684
メラゴン
メラゴン
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/01(金) 05:18:38 ID:0niRu+7QO
ヒバゴン
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/01(金) 12:22:54 ID:YOG8BmkA0
ダイの世界ではベギラゴンはイオナズンよりも上位の魔法なのに
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/01(金) 12:50:38 ID:Lf3FHzGY0
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/09(土) 12:35:14 ID:z47uj+zC0
本編ではまだ一度もリストラされてないがな
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/11(月) 08:25:05 ID:Fg/QJykA0
イオナズンが土属性？
あり得ないだろ、常識的に考えて
あり得ないだろ、常識的に考えて
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/11(月) 09:00:18 ID:HjhwyNF6O
ベキラマはあまり使ってねぇけど
ギラとベギラゴンはよく使ったような
ギラとベギラゴンはよく使ったような
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/11(月) 10:57:13 ID:z6YGkK81O
俺もベキラマは使ったことがない
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/11(月) 12:16:11 ID:SEOEQNgy0
4ではマーニャがメラミを覚えるまでベギラマが主力
仕方なく使うって状態だけれども…
仕方なく使うって状態だけれども…
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/11(月) 22:57:51 ID:lGQlBvRP0
ベギラデイン！！
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/11(月) 23:22:21 ID:2wjFwWCa0
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/11(月) 23:25:06 ID:frMBFhnQ0
ダイ大の場合、使い手の得意不得意で威力とか変化してるっぽいから
一概に言えない気が。
一概に言えない気が。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/12(火) 12:20:48 ID:ZHjIuTWd0
カイザーフェニックスとかメラゾーマなのに
いや、それよりマヒャドどこいった
いや、それよりマヒャドどこいった
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/13(水) 07:50:58 ID:sxLHtG2f0
北の勇者が使えます
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/28(木) 04:28:46 ID:0Xvsbr8U0
氷炎将軍も使えます
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/30(土) 04:24:45 ID:RdErCsTX0
ＤＱⅥでストーンビーストのベギラマに怯えていたのが懐かしい
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/01(日) 15:54:19 ID:fuakryZM0
べギラマ 平均３５ダメージ 使用ＭＰ６
ヒャダルコ 平均５０ダメージ 使用ＭＰ５
酷すぎｗｗｗ
ヒャダルコ 平均５０ダメージ 使用ＭＰ５
酷すぎｗｗｗ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/01(日) 16:02:36 ID:/FemjrPG0
確かに燃費悪いからなあ。炎系なのに
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/06(金) 17:54:02 ID:KeqOSXR2O
age
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/07(土) 00:38:02 ID:8SBTdi5o0
ベギラマやベギラゴンって俺の中では敵からの洗礼の意味合いが強かったな。
敵がベギラゴン使ってくると後半に入ったなって感じがする。
敵がベギラゴン使ってくると後半に入ったなって感じがする。
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 15:20:52 ID:hitaGvoW0
ギラ系リストラって
ドラクエソードの話？
ドラクエソードの話？
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/15(日) 18:00:55 ID:ikGHhUFT0
>>713
ドラクエモンスターズジョーカー
ドラクエモンスターズジョーカー
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/21(土) 20:50:14 ID:8/lh4Io+O
一度は死んだもののモンスターバトルロードでは奇跡の復活を遂げたな
ただし、閃熱属性とかいう意味不明な設定で･･･
ただし、閃熱属性とかいう意味不明な設定で･･･
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/21(土) 21:19:27 ID:+/5KarJs0
意味不明か？
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/21(土) 21:25:18 ID:Zv66+guyO
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/21(土) 21:51:20 ID:bUjprPfh0
・炎属性は効くけど閃熱属性は効かない
・閃熱属性は効くけど炎属性は効かない
↑の奴ってどういう体の構造なんだろうなｗ
・閃熱属性は効くけど炎属性は効かない
↑の奴ってどういう体の構造なんだろうなｗ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/21(土) 23:27:39 ID:OOhjmdXC0
炎が火事で
閃熱がサウナと考えればよくわかるだろ
閃熱がサウナと考えればよくわかるだろ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/21(土) 23:32:45 ID:B1NN14YjO
ﾋｬﾀﾞｲﾝ｢ﾍﾞｷﾞﾗﾏ…俺と一緒に地獄に堕ちよう…｣
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/22(日) 03:19:11 ID:Wd6GrtN0O
と言うかヒャドって氷の塊をぶつける呪文だよな？
冷気耐性とか関係なくね？物理攻撃じゃん
冷気耐性とか関係なくね？物理攻撃じゃん
722 ：丸山朋成：2007/07/22(日) 08:40:08 ID:HTAwbeHc0
ギラは最初からあった呪文なのに・・・
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/22(日) 09:31:16 ID:/IJPW9hRO
ギラが閃熱属性になったなら火炎放射にしか見えないエフェクトをどうにかして欲しい
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/22(日) 10:10:06 ID:sTHidQpg0
ドラクエソードにはギラ出てくる
仲間その１の男がホイミとギラ、
その２の女が最初からベホイミを覚えてるのは
ドラクエ２を意識してのことぽいな
仲間その１の男がホイミとギラ、
その２の女が最初からベホイミを覚えてるのは
ドラクエ２を意識してのことぽいな
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/22(日) 12:49:31 ID:6DuPTZBU0
メラ→火炎の球
ギラ→超高熱
マッチがメラで、チャッカマンがギラのイメージ。
ギラ→超高熱
マッチがメラで、チャッカマンがギラのイメージ。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 03:43:19 ID:D5ibqB6wO
メラは火炎が球形をなしてる
メラだと微々たるダメージなのにメラミになると相当な攻撃力なのは
火炎が球形をなしてるってことは、広範囲に放出するギラより
密度が大きいから少しパワーアップしただけで威力が増すのではないかと
一方ギラ系は、ギラの時はメラが小さいから弱い火炎放射でもなんとか勝るが
メラ系と違って拡散するタイプの炎なのでベギラマでも余り威力が上がらないのではないかと
ベギラゴンともなるとさすがにダメージも大きくなるが、巨大な火の玉であるメラゾーマには及ばず
と、そんなイメージだった
イオ系になると爆発だから威力も範囲も消費も大きくなる
メラだと微々たるダメージなのにメラミになると相当な攻撃力なのは
火炎が球形をなしてるってことは、広範囲に放出するギラより
密度が大きいから少しパワーアップしただけで威力が増すのではないかと
一方ギラ系は、ギラの時はメラが小さいから弱い火炎放射でもなんとか勝るが
メラ系と違って拡散するタイプの炎なのでベギラマでも余り威力が上がらないのではないかと
ベギラゴンともなるとさすがにダメージも大きくなるが、巨大な火の玉であるメラゾーマには及ばず
と、そんなイメージだった
イオ系になると爆発だから威力も範囲も消費も大きくなる
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 11:19:39 ID:J0jNx0cYO
けど、ギラが火炎放射なら、メラが効いてギラが効かない、
もしくはその逆になるのは意味不明だよな
もしくはその逆になるのは意味不明だよな
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 12:58:54 ID:KJVyoRPrO
メラがマッチで
ギラを電球と考えてみた。
ギラを電球と考えてみた。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 14:14:37 ID:V50/Gn0sO
米良は火玉で
ギラは電熱じゃないか？
ギラは電熱じゃないか？
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 14:53:10 ID:3pKlsE79O
同じくドラゴラムの弱さには吹いた。
もっと強くてもいい。
ﾄﾞﾗｸｴなのに、
もっと強くてもいい。
ﾄﾞﾗｸｴなのに、
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 16:58:18 ID:aPAWrMSvO
メラメラ ギラギラ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 17:10:07 ID:u2TFbf2E0
メラは衝撃に重きを置き
ギラは熱ダメージに重きを置くと考えたらどうだろう。
・生身
メラ→防げない
ギラ→防げない
・熱防護服着用
メラ→防げない
ギラ→防げる
・壁
メラ→防げる
ギラ→防げない
・防護シェルター
メラ→防げる
ギラ→防げる
これらをモンスターの耐性に置き換えると
生身→衝撃にも熱にも弱い→スライムなど
防護シェルター→衝撃にも熱にも強い→はぐれメタルなど
ギラは熱ダメージに重きを置くと考えたらどうだろう。
・生身
メラ→防げない
ギラ→防げない
・熱防護服着用
メラ→防げない
ギラ→防げる
・壁
メラ→防げる
ギラ→防げない
・防護シェルター
メラ→防げる
ギラ→防げる
これらをモンスターの耐性に置き換えると
生身→衝撃にも熱にも弱い→スライムなど
防護シェルター→衝撃にも熱にも強い→はぐれメタルなど
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 17:28:55 ID:UbBi8yGm0
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/23(月) 19:22:03 ID:bD+lQy2z0
ドラゴンブッシュのメラゾーマはバリナウい
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 09:47:46 ID:gsvx0qNvO
モンスターバトルロード
閃熱属性の技
・黄金の波動
・灼熱の息
・灼熱斬り
・ベギラゴン（合体技）
黄金の波動だけ見たことあるけど、熱光線みたいなエフェクトだった。
今後ギラ系はああすればいいんじゃないか？
閃熱属性の技
・黄金の波動
・灼熱の息
・灼熱斬り
・ベギラゴン（合体技）
黄金の波動だけ見たことあるけど、熱光線みたいなエフェクトだった。
今後ギラ系はああすればいいんじゃないか？
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 09:50:59 ID:TlSamNLgO
ギラて閃光系か？
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 10:08:37 ID:UuCaiPQm0
ギラは究極呪文にすればいいよ。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 11:38:09 ID:gsvx0qNvO
>>736
モンスターバトルロードでは閃熱属性になってた
モンスターバトルロードでは閃熱属性になってた
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 11:47:26 ID:cebT+hFb0
雷（デイン系） 全体攻撃
炎（メラ系） 単体攻撃
風（バギ系） グループ攻撃
氷（ヒャド系） 単体→グループ→全体と進化
もうこうすりゃいいのに。
イオもイオナズン以外は印象にないし・・・。
炎（メラ系） 単体攻撃
風（バギ系） グループ攻撃
氷（ヒャド系） 単体→グループ→全体と進化
もうこうすりゃいいのに。
イオもイオナズン以外は印象にないし・・・。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 11:50:28 ID:o8lqwRwRO
メラ系→ファイガ・フレア
ギラ系→メルトン
FFに例えたらこんな感じだろうしギラ系がリストラされても仕方ないな
ギラ系→メルトン
FFに例えたらこんな感じだろうしギラ系がリストラされても仕方ないな
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/24(火) 11:52:06 ID:oUFhr3H20
モンスターズなんて2軍ソフトに大御所のギラ様が出るまでもない
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 01:11:09 ID:5Z9dJ4wt0
>>732-733
例えばDQ5のグレイトドラゴンは火炎系やギラは無効化しても、メラ系はやや弱体化させるも普通に喰らうからね
ダメージ減したのは熱ダメージ分だけで、衝撃がかなりのダメージになってるのはないかと思う
例えばDQ5のグレイトドラゴンは火炎系やギラは無効化しても、メラ系はやや弱体化させるも普通に喰らうからね
ダメージ減したのは熱ダメージ分だけで、衝撃がかなりのダメージになってるのはないかと思う
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 07:36:37 ID:8ozZ/lkp0
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 09:07:33 ID:pkY7Mek00
たしか６からはダメージ減少式になった
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 11:22:42 ID:rXN/ohrG0
メラってそこまで衝撃の割合が強いか？
メラゾーマが当った時に物凄い火柱が立ってた気がするんだが。
熱＋衝撃はイオ系じゃないの？
メラゾーマが当った時に物凄い火柱が立ってた気がするんだが。
熱＋衝撃はイオ系じゃないの？
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 12:40:36 ID:EzcuPZCg0
>>744
呪文ダメージが確率防御から割合防御になったのは５からですよ
５と６の公式ガイドを見比べると分かるが､５の終盤の敵呪文耐性高すぎ
いろいろな仲間（呪文）を使ってもらおうとの意図なのだろうか？
呪文ダメージが確率防御から割合防御になったのは５からですよ
５と６の公式ガイドを見比べると分かるが､５の終盤の敵呪文耐性高すぎ
いろいろな仲間（呪文）を使ってもらおうとの意図なのだろうか？
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/25(水) 22:43:33 ID:yTuN/NlG0
サルマトリア王子『ベギラマーッ！！！』
ローレシア王子『よーし。いいぞ王子ィ！』
『・・・これでとどめだ！！ギラァーッッ！！！！』
サルマトリア王子『ってお前呪文使えんやろ？！（バシッ）』
ムーンブルク王女『・・・・・・・・・・。』
ローレシア王子『だぁ～からキミも何か言ってくんなきゃ～！！！』
サルマトリア王子『ホントにやっていけるんですか？！』
ムーンブルク王女『ス・・スミマセン。』
ローレシア王子『よーし。いいぞ王子ィ！』
『・・・これでとどめだ！！ギラァーッッ！！！！』
サルマトリア王子『ってお前呪文使えんやろ？！（バシッ）』
ムーンブルク王女『・・・・・・・・・・。』
ローレシア王子『だぁ～からキミも何か言ってくんなきゃ～！！！』
サルマトリア王子『ホントにやっていけるんですか？！』
ムーンブルク王女『ス・・スミマセン。』
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/26(木) 11:27:07 ID:Gp8KajWL0
モンスターバトルロードは携帯アプリの無料体験版だけやったが
ベギラゴンには「究極灼熱呪文」なんて肩書きが付いてた
エフェクトは敵にオレンジ色のエネルギーを浴びせるって感じ。
アーケードでは「極大閃熱呪文」らしいけど。
ベギラゴンには「究極灼熱呪文」なんて肩書きが付いてた
エフェクトは敵にオレンジ色のエネルギーを浴びせるって感じ。
アーケードでは「極大閃熱呪文」らしいけど。
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/07/27(金) 22:09:46 ID:xCyxOA8fO
この石さえ誰の手にも渡さなければ、ワシの座も安泰じゃ。
つ●ヴァリガルマンダ
つ●ヴァリガルマンダ
DQ5のマイナーモンスターズではミルドラース戦の主力だったんだけどねぇ＞べギラゴン
主役もマイナーなら魔法もマイナーか
主役もマイナーなら魔法もマイナーか