●ＦＦがオタク臭くなったのがコアゲー衰退の原因？

なんか、ゲームといえはファイナルファンタジーだったせいか・・・

そのFFがPS2になってやたらと女性キャラばかり目立たせたりとオタク臭さがでまくってしまったので、
PS2買ってた一般ユーザーが、コアゲーそのものに対して違和感とか感じて拒否反応をしめすようになったんじゃ・・・？

だとすると、逆に手軽さと無駄な演出をはぶいたDSのFF3が受けたのも解る気がするっていうか。
(WiiとかDSの任天堂そのものがオタク臭さから脱したブランドイメージってのもあるけど）

最近のコアゲーといえば、「疲れる」「面倒くさい」「やる気がでない」だもんね、イメージ。

そんなのを高いお金を出して長時間かけて遊ぶよりも、
DSにあるようなミニゲームとかのほうがよっぽど楽しく時間を使える、みたいな空気になってるでしょ。

キャラクターを、日本人のアニメファンとかオタク系だけが好きそうなものにしたり、
映像がリアルになってもＢ級なストーリーのままだったりするFFに、
どうもみんなが落胆してるような気がする。

「とりあえず買うけど・・・なんかね」みたいな雰囲気。
FFって、いつしかクリアしなくてもいいかなみたいなゲームになってない？
今の、コアな人にだけ媚びてる姿勢をなんとかしないと、次には進めないのでは？

「コアゲーなんて買っても、しょせんオタクだけが喜ぶゲームだし」っていうイメージがどんどん進んでると思う。

ゲームってさ、やっぱりオタク臭さがないほうが受けてるんだよね時代的に。
少しまえの「大人向け」って、いまや「オタク向け」の代名詞だもん。これはいけない。
どうもその流れは、PS2になってからのFFによるところが大きいように思えるんですけど・・・

最近唯一売れたといっても良いコアゲーの「龍がごとく」は、オタク臭さではなくて
真面目なストーリー重視で勝負するとか、大人が本当に楽しめるっていうのを打ち出したのでヒットしたもんね。

次世代機で性能向上の恩恵で、そのオタク臭さを払拭したFFになれるのか？が気になります。
そこで失敗すると、また次世代機でもコアゲーが売れない時代になりそうだし。

>>2なら俺天才

暇だから妹にブルマ履かせて電気アンマ。
身体をクネらせて「キャハハ、やめてやめて、キャハハハ」と騒ぐ。
↓3分経過後
「や、やぁめ、、う、うぅぅぅ・・っこもれちゃぅぅうぅぅ」と泣きそうな顔でジタバタ。
しかし手が届かずどうにも出来ない。俺はそのまま小刻みに足を動かす。
↓更に2分経過後
「お、おしっこが・・・う゛ぅ゛ぅうぅぅうぅぅぅぅぅｯｯ!!」と引き絞るような高い声を上げて硬直。
パンチュからプシッと液体が涌き出る。俺、足をグチャグチャにしながら今度は踵でズンズン攻める。
↓
絶頂冷めやらぬまま責められて「うッ・・らめっっ・・ｳ゛ｯ･･・・うぅッ・・・」と顔を紅潮させてうめく。
太股をよじらせ、スカートの裾を掴んで皺くちゃにして耐えているのがいやらしい。
↓更に10分
「ふっ・・ふッ・・・ぅ゛っ・・・・・ｯｯッｯｯ!!!」と詰まるような声を上げ、
顔を皺くちゃにして全身をよじらせて硬直。
もうパンツはグチャグチャで割れ目透け透け。
↓
グターッとしてしまい、抵抗の言葉も出ず。たまに鼻で息を吸いこんだかと思うと
身体をﾋﾞｸｯﾌﾞﾙﾙｯと痙攣させてイク、それの繰り返し。
俺も流石にこの光景に股間にジーンと痺れが来て、
パンツ履いたままのぐちゃぐちゃの股間にパンツの脇からティムポを挿入する。
辺りに立ちこめる刺激臭、
股間を襲う生温かいオマンコの感触と濡れパンチュの衣擦れの感触にマジ興奮。
10往復くらいで堪えきれない射精感が襲い、
妹の髪の甘い匂いを胸1杯に吸い込みつつ股間にブピュ、ビュルッと大量に射精。
パンツを脱がせて、シミを確認させ辱しめる。

>>1 長すぎ。無駄に改行使うな。あとＰＳ２時代の馬鹿高いソフト開発費が業界を圧迫してた事実も忘れんな。いくら和ゲーの看板作品であってもＦＦだけで業界が動いてる訳じゃない

もＢ、まで読んだ

５まではラブストーリー路線ではなかったのに、
それを露骨に以降の１２まで続けたのに原因があるんでないかなぁ。

４とか１０とか臭い恋愛だったけど
６のロックは昔のタレがいたのがちょっと大人だったと思った

ff10-2とか、どうみても、気持ち
悪かっただろ、、、
あれで引いた人たくさんいるはず。

しかも、おもしろくもなかったし。

10ｰ2は戦闘は面白かったといいたいが・・・キャラが全てを台無しに・・・。

FF10-2のあとにダージュオブなんとかってのもだして失敗したよな

ああいうことしてるとほんとにスクエニブランド壊れるぞ

もうすでに

( ´ｗ｀)＜ｵﾀｸが沢山たくあんを食う、ﾅﾝﾁﾃ

システムが変わってバージョンアップしたってのをやりすぎたのでは？
FF3から8までやったけどシステムについていけたのは7くらいまでだった。
8はついていけません。俺の頭がついてけなかったけど手軽にたのしもうという度合いをもうとっくに越えていたはず。

8のジャンクションはFF史上最低のシステムだから仕方ない
システムよりもヲタク向けのキャラや恋愛メインのストーリーが問題
ギャルゲーがあるんだからFFまでヲタク系にしないでほしかったな

（　´ｗ｀）←最近コレはやってんの？あちこちで見かけるけど寒くね

うむ、ストーリーもひどい。
Ｂ級すぎ。

そのせいで作品全体が、ヲタ仕様。

本当にオタ臭い。
6とかが好きだったから10のアーハッハッハとか
ドン引きした

8と10が特にキモイよな

笑顔の練習とかドン引きだったな

8途中で挫折して、最近10やったんだけど
戦闘とかは結構良かったと思った。

でもちょっと進んでてムービーの繰り返しでイライラしたままクリアしちまったな。
平原歩いてるときだけちょっとFFやってる感じしたわ

hosyu

ヲタ臭いだの文句言うほどこだわるプレイヤーのヲタ臭さが原因

FFつうかＲＰＧ自体が面倒くさい。

昔のゲームはパソコンオタクが作ってたけど
今のゲームはアニメオタクが作ってる

ＦＦは２とか３の頃からヲタ臭かったよｗ
４ですでに幼女ゲーじゃん
ドットから３Ｄに変わっただけで中身は何も変わらんよ
俺なんかは最近のＦＦの方が好きだけどね
否定されがちな８だけどこれが一番よかったよ
次点は10−2かな

ハハハｗ

１２はマシな方
６〜１０−２までがオタク臭酷い

恋愛自体は悪くないけど恋愛を上手にイベントにからめてうまく演出できなかったのがいけないような気がする
プレイヤーがおいてきぼりになるようなひとりよがりのｻﾑい恋愛イベントでお腹いっぱいだわ。
8はだれの趣味か知らないがずいぶんとｴｷｾﾝﾄﾘｯｸな部分が目立ったヒロインだったしな
特定のキャラが偏った演出や贔屓をされ、変な格好をさせられ、どんな性格かがつかめない。
ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰに一人は恋愛漫画家でも起用した方がﾏｼになるんじゃないか。

>>3

>>28
禿同

http://www.youtube.com/watch?v=x5cAz9p9IzU


エアリスは顔も可愛いけどウンコも可愛い

>>1が言うように、FFはどんどんオタクアニメみたいな世界観になっててキモいのは問題だ。まぁもとからストーリーはオタク臭いものだったけど…
普遍性もなく理屈っぽいが実際中身がない、難しいフリして薄っぺらな中高生オタク男子って感じの世界観。
FFがそっちいったから任天堂以外の他のRPGもそんなオタク臭いのばっかり。
つまらん。

恋愛観なんて人それぞれだから、それを決まったルートの
一本道ロープレで前面に押し出せば評価が割れるのは仕方ないと思うなぁ。
まあ、シナリオがグダグダだからそれ以前の問題かもしれんけど。

FF1とFF10をやってみる

FF1 win

万人ウケしないし、コアな層にも受け入れられない。
FFはどこに行こうとしてるんだぜ？

オタと腐女層

>>36同意。
PS3の�]�Vなんて、オタと腐女子用の２つも用意してるんだぜ。

お前ら、よくオタクの世界を知ってるなww
なんで知ってるの(笑)

ここで言うオタク臭いって、オタクから見ての話だろ。
普通、笑顔の練習じゃそんなに引かないよ。
ここで望んでるような事の方がオタクっぽい気がする。

ハハハｗ

野村は嫌いじゃないがFFからは手を引くべき
今のグラフィックっで昔の殺伐としたFFを作れ

確かにどっちかつーと
引くと言うよりは気持ち悪いもんな。

オタはオタでも、初期はファンタジーオタに受けてたのではないだろうか
トールキン〜？みたいなぁ？角川〜？みたいな？
で、４以降恋愛路線に偏りだしてきたけど、まだドット絵の
拙い演技から抜け出なかったのが７以降でガラリと変わり（正確には６で変わってたか）
そっから漫画やアニメのオタク層に好まれて来たと（事実、同人も7以降描きまくられてるし）

まあ、ぶっちゃけゲームやってる時点でゲームしない一般から見れば充分オタだし
ましてピュアなキスで感動してるヤツなんてハタから見れば充分気持ち悪く映るだろう
さらに次のはＰＳ３で出るとなれば、マニアがさらに篩いにかけられるわけだ。

シナリオが素人レベルだから仕方ない

http://www.youtube.com/watch?v=nf6-nKi73jY

エアリスめっちゃ可愛いからパンツもイイ匂いがしそう

そーいや１０ツーだけ買ってたダチいたなーｗ
とてつもない誤解をしていた

４はロリ、５はハーレムと来て６で腐女子向けゲーになったな
７でヲタ層向けに巨乳が追加され不動の地位を築いた

いまからFFを自分でやろうとは思わないな、たしかに・・・
だれかにやってもらえるならすごい楽だわ。

いっそ「全自動モード」とかいれれば？

カオスやｳﾎﾞｧｰと戦っていた時代が懐かしい。

FFの何処がコアゲーやねん。

>>1
龍がごとくのどこがコアゲーなんだよ
たいして売れてない

青臭くて泥臭い、世界を救うだけの王道ファンタジーなシナリオ。
FF6から、もうこれ↑じゃネタ切れｗｗｗみんなも飽きてきたでしょｗｗｗｗｗと
方向転換してきたのよね。

それ自体は悪くないんだけど、行き着いた先が悪かったな。

http://www.youtube.com/watch?v=nf6-nKi73jY

エアリスめっちゃ可愛いからパンツもイイ匂いがしそう

諸悪の根元は女

作ってるやつらが昔と今じゃだいぶ様変わりしてるみたいだな
昔は仕事として作ってたＦＦが売れて来るにつれ
プレーヤーとしてＦＦに触れてきた層が製作に加わってる
そうなると製作は｢俺ＦＦ｣を作り出すんだよ
プレーヤーを考えず自分の好きなＦＦを語りだす
まさに公然オナニーをくりだすわけだ
意見が揃わず妥協点もでるだろうし
｢愛するＦＦは綺麗な姿でみたい｣とムービーゲーにもなる
逆に別の会社に製作依頼したＦＦ３はなかなか良い結果になったわけで
俺は製作者がゲームに情熱こそもっても愛してはいけないと思うんだ

>>54
最近のジャンプ見れば分かるだろ？
少子化で女にもターゲットしないと売れないんだよ。

ドラクエは元々女にも人気だから変な進化をしなかっただけだ。
特に20代女はドラクエに弱い。
ドラクエが社会現象だった時にゲーム禁止だったとか
兄弟、男友達に取り上げられたとか
悲運なゲーム人生を送っていたから。
子供を産む年頃だし、新たな購買層としては原動力の期待大だよ。

ヲタって本当に害虫だよなぁ。

元々ＦＦ作ってたやつって、今いるニートのようなキモヲタではなくて
社会経験豊富な「技術者」だったんだよな。
しかし今やすでに世代交代、少年時代をゲームばっかやって過ごしたキモヲタが
製作者側にまわってしまっている。
アニメやゲームの知識しかない人間がゲームをつくるから
何も新しいものを生み出せないし、
内容がペラペラの、ただヲタ臭いだけのキモゲーしかできない。
ハードの進化とかの技術的側面に頼ることしかできなくなっちゃった。

ヲタはゲームに群がって潰しにかかるハイエナみたいな存在。
なんら生きている価値がないから死ねばいいのにね。

>>56
女は男以上にライトってことも原因のひとつだろう。
DQはわかりやすいシステム、牧歌的な雰囲気、愛らしいモンスター。
女には入りやすい世界。
対してFFはゲームやらない人にとっては理解不能な言葉だらけのシステム、
マニアックな世界観（９除く）、いかにもヲタ男が好みそうな女性キャラ、
女には抵抗あるだろう。

うちの職場にもDQ好きな女の子結構いる。
ほかのゲームの話は聞かない。

>>57はちょい過激だけど一理ある。
なんでもそうだよなぁ。いつでもダメにするのは底の浅いフォロワーだよ、映画だって音楽だって。

>>57
同意だなぁ
社会経験って言うか、もっと言えば人生経験だよね。
例えば恋愛ストーリー作るにしても、アニメやらの知識でしか
知らないような奴がシナリオを書くから、その手の人にしか
好かれないんだろうな。
だからって別に恋愛モン作る人間が全員ジゴロじゃなきゃいけないって
ワケじゃないけどｗ

そのせいかどうか知らんけど、だから今のＦＦはリアルぽいけどリアリティがない。
よくＦＦ信者はＤＱは魔王を倒すだけの子供だましストーリーとか言うけど
確かに大まかな枠組みは時代劇の様に決まっているものの、何気ない会話で
ハッとする部分が多いんだよ。
ここらへんの語りの巧さは１から８まで一貫してるのがすごいと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=nf6-nKi73jY
エアリスも工藤静香似の美人だけど
エアリスファンも工藤静香似の美人が多いよね

きっと作品には製作に関わった「人」が出るんだな。
いい人材が不足してるんだな。精神的に未熟な人が多いのかな。
漫画も映画もアニメも絵はキレイだけど、中身が･･･
ってのが多くなってきたような気がする。宣伝で美しく魅せて購買数増やすんだろうなこれからも。

FF大好きなのにさ･･･もう買わね。

製作者が「ただの石」とか言っちゃうようではな

少し前にも出てるけど、製作者の底が浅いよ。
「ただの石」発言は、具体的に何か物体を生み出していなければ
何もしてないと思ってしまうという底の浅さが表れてる。

見守ってるとか支えているとか、そういう目に見えないところに思いを馳せる
ロマンがない。

何かを生み出すクリスタルってのが悪いわけじゃない。
長いシリーズにはそういうクリスタルがあってもいいと思う。
文字通り「何もしていない」FF9のクリスタルよりは遥かに。

でも、なんか底が浅い感じがしちゃうんだよねー。「ただの石」発言には。

いい作品を作るためには作品に対する愛と客観視点という
ある種相反するもの同士が秀でてる人ほどいいのが作れると思うんだが
今のＦＦのスタッフは愛だけが特化してるもんな
それも何か歪んだ愛というかｗ
自分をモデルに主人公作ったり、自分で作ったヒロインに肩入れしたり・・・
だからプロっぽくなく同人みたいとか言われるんじゃないだろか

FFは映画的になっただのなんだの聞くけど
映画としても最低レベルの出来だな

忘れろ、ＦＦの映画は忘れるんだ

人生経験だの社会経験だの恋愛経験だの言ってる奴はちょっと待て。
FC-SFC期FFも同時期の名作アニメの影響が見えたりして大概アレじゃまいか。
野村という売れてるけどアレ過ぎる奴や地雷・駄作評価ばっかりなのに何故かFF13ディレクターにまで出世してる鳥山とかの、
「論外な存在」を指して、世代論で全否定は正直どうかと思うぞ。

糸井重里がシナリオのマザーとか、全然オタク臭く無い上に面白いもんな
昔のロープレも今ほどオタク臭く無かったな
やっぱ今のクリエーターとかシナリオライターとかゲームやアニメで育った年代なのがいけないのかな

世代論はアレだけど客観視が出来ないってのは同意だな
何か最近のは独り善がりな話が多すぎる
マザーの話が出たけど、これもわかってない奴が糸井ぽいシナリオ描いたら
途端にわざとらしくうざくなってしまう

何かロープレ全体が萌えとかそういう特定の層に向いてるような気がする
何かそういうお約束がないとダメみたいな

いわゆるオタ作品って、アニメや漫画の縮小再生産ばっかなんだよな。
クリエイターなんてオタで結構なんだけど、引き出しが少なすぎる。
世代かどうかは知らないけど、そういう作品見ると、世界が狭いよなとは思う。
オタ受けするフォーマットをなぞってるだけというか。
でもＲＰＧやるような人は、そういうのが好きな人が多いんだろう。
よく知らんが、ギャルゲーと客層カブるんじゃない。
合理的な選択なんだとは思う。

萌えとかギャルゲーっぽいのを追及していって、普通のユーザーを遠ざけてるんじゃないの？

マザーもよかったがMOONもよかったな。
あと、おたくさくてもいい作品もあるよね。
おたくくささを逆手にとって味のある世界を作り出してる作品。
そういう作品つくるライターは、引き出し多いよね。
最近のFFは引き出しすくねーんじゃないかと思った。

うん、普通のユーザーは遠ざかる。
でも萌え系統の顧客層はとにかく鉄板だから、見通しを立てやすい。
パチンコと萌えゲーは、ある程度は絶対ハケるんだよ。

MOONよかったね。
ボクと魔王やNINEなんてのはどうだったんだろう。
おたくささを逆手に取るのは、かなりの腕が要求されるからなあ。
オナニー垂れ流ししてる人には無理だろ。

気持ち良いぐらいマニアックなのも面白い。
FFはマニアに至らないオタクってカンジがする。
オタクとしても底が浅い。

今、ＮＡＮＡのアニメをやってるが
こういうのが好きな人は最近のＦＦも抵抗なく楽しめるんだろうな

ああ、オタクくさいっていうより
最近のFFはミーハー邪気眼お耽美くさい、の方があってるのかもな

あー、NANAの恥ずかしさはかなりFFに近いな。
お耽美なとこと、お前ロック知らんやろってカンジの勘違い感が似てる。
NANAおもろいんだけどね。
味付けが極悪なんだよね。

このスレは落ちた

>>1
ぶっちゃけると
全て坂口のせい

FFDQがあまりに成功し過ぎたため、他が真似ばっかりしてマンネリ化したのが問題だろ

<a href="../test/read.cgi/ff/1166816360/1" target="_blank">

わかるのかよ？！

FFはもう終わりでいいよ

ヲタくが必死こいて自分はまともだと叫んでるようにしか見えないなこのスレ(苦笑)

・・・ねえ・・・それって何かおかしくない？

今のようにDSの軽いゲームが本流を占めるのって正しい流れじゃないかな。
勿論FFみたいなオタク向けのゲームもあってしかるべきだけど、これが主流で
あってはならないと思う。多くの人にとってはゲームなんて暇つぶしにやるもんだし。

昔は「趣味がテレビゲーム」だのと発言したら、ヲタクだと認定されて肩身の狭い思いをしなければならないような風潮があったが、
ＦＦに限っては、そういう雰囲気は一切当てはならない。
「へい彼女、俺とＦＦでもやらない？」って感じでナンパを図れば、簡単についてくる女の子もいるくらい。





「へい彼女、俺とドラクエでもやらない？」←これは絶対に失敗するが。

高速の異名〜よりこっちのほうがイイ女。
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それにしても・・・

正直FFは56

正直FFは６・７が一番オタク臭いというか厨臭かったと思う。

FF7が一番厨くさい。それとボイスは入れても構わんけど日本語と
日本人声優使うのだけはやめような。ヲタ臭くて適わん。
かといってキムチ臭いのもだめだし。

理想はエスペラント語、FFキャラがしゃべってる事を考えると
これが一番しっくりくるし、違和感が無い。

百歩譲っても英語まで。

あくまでもFFキャラには共通語をしゃべらせないといけない。