ＦＣ・ＳＦＣ懐古厨うぜえと思う奴の数→

冗談抜きで「謎FF定義について」は是非とも聞かせて欲しい。

平気でスレ違いをする馬鹿に答える理由はないので
とっとと消えてください。

>>417が許せねえ
アンサガもＴＯＤ２もすげえいいゲームだっつーの
あと俺は昔からゲームやってるが今のゲームも十分面白いと思ってる
これでお前の主張はひとつ崩れたな

オナニーだから仕方がないというのもな。
独りよがりとか自己満足とかいう表現が思いつかないんだろうか。
キモイったらありゃしない。


てかストーリー楽しまないのならRPGする必要あんまりなくね？

>>453
まあ、こういう糞を叩くためにこそ>>6のテンプレがあるわけだ
しかし最後の一行は同意できんな、ストーリーがほとんどないＲＰＧだってあるんだから

>>417許しはしない。

あともうひとつ矛盾
＞ROMカートリッジ最強。
＞アンサガ、TOD２に良さなんてあるの？てか、その２タイトルは懐古以外のアンチも大量にいるだろ。

とあるが・・・
ＴＯＤ２の戦闘開始の読み込み時間（というか待ち時間）は、おそらく全てのＦＣ、ＳＦＣのＲＰＧよりも短い
この時点で「良さなんてあるの？」という主張はできないはずだ、最低一つは良さがあるのだから（まあＴＯＤ２の戦闘システムの素晴らしさを理解してないあたり何もわかっちゃいねえが）
なぜならこいつの言う最強であるはずのＲＯＭカートリッジを超えているのだから

というわけで、この発言はこいつは今のＲＰＧを正当に評価していないという証拠になるよな
言い訳を聞きたいね

＞アンサガもＴＯＤ２もすげえいいゲームだっつーの
　あなたは好きかもしれませんが、糞だと思ってる人間も大量にいます。
　アンチと厨で意見が違うのは当たり前です。
　厨がアンチを受け入れられないのも、アンチが厨を受け入れられないのも、
　当然といえば当然ですが、叩きあうのはアフォか性格に問題があるのかカルシウム不足だと思う。

＞独りよがりとか自己満足
　それをオナニーというのですよ

スレ違い

＞全てののＲＰＧよりも短い
　そのセリフは全てのＦＣ、ＳＦＣをやってから言うべきセリフですね。

＞ＴＯＤ２の戦闘システムの素晴らしさを理解してないあたり
　あなたはいわゆる懐古厨が賞賛するシステムを理解してないわけでしょう。
　どっちもどっちとは思いませんか。
　ハンバーグが好きな奴もいれば、鮒寿司が好きな奴もいるでしょう。
　そこで、ハンバーグが上だ！鮒寿司が上だ！と言い合ってる人間がいれば、
　ただのアフォですね

スレ違いやってる自分がアフォだとは微塵も考えない
ID:QISyAXsb0なのでした。

>>457
そう、いわゆるライトユーザーお断りのゲームだからな、その２つは
だからこそストイックなゲームを求めてる奴はこの２つのゲームの良さに気付くべきだし、気付かないのなら見る目がないとしか言えん
少なくとも「ゲームの本質」なんて言葉を軽々しく使う奴なら気付くべくだな
あと>>453は言葉の選び方を提案しているのだからその反論はおかしいな

>>459
はあ？ならばＴＯＤ２よりも戦闘開始の待ち時間が短いゲームを挙げてみろや、ほれどうした
これができないなら、お前は「ＴＯＤ２の良さ」を最低ひとつは認めることになるがいいな？

＞あなたはいわゆる懐古厨が賞賛するシステムを理解してないわけでしょう。

は？俺は昔のＲＰＧも大好きだが

＞ゲームの良さに気付くべきだし、気付かないのなら見る目がない
　それは、君が叩く人間が賞賛してるゲームにも言えることなんだよ

>>463
俺は懐古厨を叩くことはあっても昔のゲームを叩くことはないが何か？

オナニーみたいに下品な言葉で表現するから懐古厨はキモイって言ってんだがな。

7以降をやってるやつと、2chでオナニーオナニー言ってるやつ、
どっちがキモヲタかなんてわかりそうなもんだがな。

＞戦闘開始の待ち時間が短いゲームを挙げてみろや
　普通に速いよ、カートリッジは。
　戦闘前の演出があるよね。
　バトル画面が切り替わる時に画面がぼやけたり、暗転したりするやつね。
　CDはあのときに読んでるのデータを。
　カートリッジに基本読み込み時間はない。ただ演出はあるから、時間がかかってるように見える。
　ウィザードリーは演出がないから待ち時間は皆無。
　多分余裕でTOD2より速い

>>466
馬鹿かお前、そんなことは知ってる
だから「読み込み時間」ではなく「待ち時間」という言葉を使ったんだが
んでその「待ち時間」がＴＯＤ２より短いゲームを挙げてみろや、できないのか？
少なくともドラクエＦＦではＦＣ、ＳＦＣのタイトルを含めて全てＴＯＤ２より長いが

ちなみにＰＳ２版ＴＯＤの戦闘開始の待ち時間がこれ
http://www.youtube.com/watch?v=XrD7Cm1nn94&NR
見てのとおり余裕で１秒未満
ＴＯＤ２はこれよりさらに短い

＞俺は懐古厨を叩くことはあっても昔のゲームを叩くことはないが何か？
　そりゃ、俺だって嫌いな人間は罵倒するよ。
　しかし、懐古厨と一括りにするのはどうか。
　それは懐古厨なのではなく、ただの君が嫌いなタイプの人間。
　君の嫌いなタイプの人間が大阪出身なら、民国人氏ね！
　君の嫌いなタイプの人間がレッズファンなら、劣頭氏ね！
　君の嫌いなタイプの人間がレゲーファンなら、懐古厨氏ね！
　まぁ、２ちゃんではよくあることだが、こういう固定観念をもつのは
　どうかと思うが

>>469
反論になってないな
お前が、俺が昔のゲームを叩くタイプの人間だという勝手な被害妄想を前提にして話をしているからそれは違うと言っただけなのに何だその見当違いなレスは
まったく頭が悪い
アンサガの良さがわからないのも当然だな

＞少なくともドラクエＦＦ

：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/12/02(土) 00:57:19 ID:FEaowGR30
あともうひとつ矛盾
＞ROMカートリッジ最強。
＞アンサガ、TOD２に良さなんてあるの？てか、その２タイトルは懐古以外のアンチも大量にいるだろ。

とあるが・・・
ＴＯＤ２の戦闘開始の読み込み時間（というか待ち時間）は、おそらく全てのＦＣ、ＳＦＣのＲＰＧよりも短い
この時点で「良さなんてあるの？」という主張はできないはずだ、最低一つは良さがあるのだから（まあＴＯＤ２の戦闘システムの素晴らしさを理解してないあたり何もわかっちゃいねえが）
なぜならこいつの言う最強であるはずのＲＯＭカートリッジを超えているのだから

というわけで、この発言はこいつは今のＲＰＧを正当に評価していないという証拠になるよな
言い訳を聞きたいね



ここに全てのRPGと書いてありますが……

ID:FEaowGR30さんのほうが被害妄想なのでは？

>>471
で、言えないのか？
ならばＴＯＤ２には「戦闘開始の待ち時間がほとんどのＲＯＭカートリッジのＲＰＧよりも短い」という良さをお前は認めることになるな

それでいいか？いいんだな

さて残りの発言に反論していくか

＞はい。ゲームの本質はスペックやグラフィックではありません。ゲーム性の本質に絵はまったくの無関係。

無関係ではないな、例えばレースゲームでは画面解像度は重要だ
また、スペックの向上により実現するゲーム性もある
例えば塊魂などはＰＳ以前では無理だっただろう
グラフィックもスペックも、ゲームの本質と大いに関係がある

＞２Ｄの良さを認めない、３Ｄの欠点を認めない。どうかね？

普通に２Ｄの良さを認めてるし３Ｄの欠点も認めるが

＞『昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている』と思っている。

少なくともここに一人、昔からゲームをやっているが今のゲームも十分に面白いと思っている人間がいるのだが何か？

ＴＯＤ２は「戦闘開始の待ち時間がほとんどのＲＯＭカートリッジのＲＰＧよりも短い」
という以外に長所がないゲームとは言えるかもね。

>>475
ほう認めたな
まあＴＯＤ２の戦闘システムは本当に神なのだがそこはいいとして、少なくともお前の言う
「ＴＯＤ２に良さなんてあるの？」は崩れたわけだな、よろしい

＞無関係ではないな、例えばレースゲームでは画面解像度は重要だ
＞また、スペックの向上により実現するゲーム性もある
＞例えば塊魂などはＰＳ以前では無理だっただろう
＞グラフィックもスペックも、ゲームの本質と大いに関係がある
グランツーリスモやウイイレの昔のシリーズは多分今のポリゴン数の数分の一だが、
ゲームの本質は変わっってないよね。

＞普通に２Ｄの良さを認めてるし３Ｄの欠点も認めるが
　それは良かった。

＞少なくともここに一人、昔からゲームをやっているが今のゲームも十分に面白いと思っている人間がいるのだが何か？
　少なくとも一人はね。

この間にも子供たちが命を落としてるんだぜ？

>>477
ＧＴやウイイレを例に出して何がしたいんだ？
塊魂はどうした
それにＧＴはレースゲームだから画面解像度は重要だ、そこを否定できないなら話にならんな
お前はまともな反論ができないのか？

最初の項に、ゲーム性の本質と書いてありますよ。

>>480
だから何だね

はい。ゲームの本質はスペックやグラフィックではありません。ゲーム性の本質に絵はまったくの無関係。

じゃぁ、もう一度いってやるよ

>>482
よほど頭が悪いのだな、>>474でそれを否定してやったのに理解できないのかね

ついでに言うと「無関係」と「あってはならない」はまったく違うけどな
グラフィックが向上するのはよいことだというのは認めるのだろう？ならばスペックの向上などもよいことだな

>>483
よほど頭が悪いのだな、>>477でそれを否定してやったのに理解できないのかね

ファミコンやってろよ

>>485
できんな、なぜなら否定できていないからだ
グラフィックやスペックの向上により実現するゲーム性もあると具体例を挙げて説明してやったのにそのようなオウム返ししかできないあたり本当に何も考えていないのだな、笑える馬鹿だ
永遠に思考停止してろ、「考える」という人類の特権を自分で捨てた豚よ

スペックが向上するのはいいことだ。
だが、スペックが向上してゲーム性が低下するなら、
スペックが向上するよりはゲーム性があがったほうがよい

>>488
その仮定に何の意味があるのだね？
実際にはそうなっていないのだから無意味な心配だな

スペックが向上しても、初代や２以上のグランツーリスモを越える
他社レースゲームはない。
スペックが向上しても、初期のウイイレを越える
他社サッカーゲームはない

wii買えば？

お前ら間を取って
プレステとサターンでもやってろ

wii買うよ。
PS３はとりあえずスルー

うん、それでいいじゃない

>>490
その２タイトルはどちらもスペック向上の恩恵を受けまくってるな
お前は反論しているつもりで俺の主張を肯定してしまっているのだよ、まったく滑稽な奴だ
そもそもＧＴにしてもＰＳのスペックがなければ実現不可能だったゲームじゃねえかｗ

プレステもサターンもたまにやる。
サターン最高のRPGはダンマスネクサス。
ニューファミコンも買おうかと思ってる

>>490
それは無いｗｗｗ

ＰＳのスペックのスペックでもあそこまでできるのに、
ハードが２世代変わってスペックが向上しても、
それを越えられないのかね。

>>497
じゃあ、具体的なタイトルだして

PS3やったの？

所詮好みで語ってるだけ…

今日売ってたけど、買わなかった。
初期版は不具合だらけだよ

>>501
　全くもってそのとうりだと思う

>>502
やってないのによく>>498みたいな事言えるね
越えてないの？俺はしらんが

ＰＳ３に不具合はない

>>499
Forza Motorsport

EAのサカゲー

つうか
ファミスタ
パワプロ
どっち好き？ぐらい不毛だなｗ

>>505
ニュースぐらい見ような･･･

やってないけど、
PS3のリッジはグランツーリスモより面白いとは思わない。
源氏も既存のアクションゲームを超えてるとは思わない。
ガンダムもそう、麻雀もそう。
やってないけど。
やれば変わるかもしれんが。
それなら、リッジと源氏はPS2で出てる前作はもっと面白いはず

EAのサカゲーで凄い安いやつが出た時買いかけたが、スルーした。
EAのスポーツゲームは良い

>>507
ソフト互換のことか？あれは厳密にはソフトウェアの不具合だからな
ファームアップで解決できる問題だ
本体そのものには不具合はない

＞それなら、リッジと源氏はPS2で出てる前作はもっと面白いはず

この理屈がさっぱりわからんｗ
少なくともリッジに関してはＰＳ２の５よりＰＳ３の７のほうが断然面白いが

ID:FEaowGR30
がよく使う単語『少なくとも』

>>509
いやそっちじゃなくてアプコン出来ない問題

>>512
それは不具合でもなんでもないだろう

つーか何の話かわからんのだが
ＤＶＤなら確かにＤ２までしか出せないが、ＰＳやＰＳ２ソフトはちゃんと480pにアプコンして出力してくれるぞ
そしてこれらもファームアップで解決できる問題だ
現に３６０も最初はＤＶＤは480pしか出せなかったがファームアップで1080iと720pにアプコンして出力できるようになったわけで

>>511
お前はリアガキか？年齢いくつだよ？
議論内容が破綻してるし
指摘が子供の揚げ足取りと同レベルなんだけど？

>>515
そいつはこのスレにおいて一度も「反論する」という行為をしていないからなｗ

>>514
そうじゃなくてゲームで
1080i（D3）で出力すると、1080i非対応のゲームが480p（D2）になる

あー、はいはい。
君達がいる限り、ゲーム業界は存続するよ。
縮小再生産を永遠に続けてね。

>>517
ああその件に関しては俺も大問題だと思う、あれはいかんな、非常にいかん
Ｄ３端子しかないテレビもあるってのにな
ただこれは不具合というよりは仕様の範囲だと思うぞ、糞仕様ってことだ
そしてこれもファームアップで解決できる問題ではあるな
まあ俺のテレビはちゃんとＤ４端子ついてるけど、そもそもＰＳ３なんだから全てのゲームが最低Ｄ３には対応しろと言いたい
３６０はそのへんちゃんとしてるのにな

>>518
だから子供が怒られて「はいはい私が全部悪いんです」という風に
捻くれてるのと変わらないと言ってるわけ

ソース持ち出すなり、話に段階付けてある程度主観が抜けないと話にならないだろうが

PS3はwiiには勝てない。
それで十分でしょ。
映像スペック＜面白い発想システム

フハハハハハ！とうとう馬脚を現したか
やはり任豚だったのだな

中立な立場だったが、お前のおかげでそうなったみたい。
まあ、PS3は完全に負け戦だよ。
お前みたいな信者がいるかぎり勝てる戦も勝てない。
最新、最高のスペック、映像＝良ゲー、
と思ってるかぎり負ける。

開発費を何億もかけた長美麗映像やムービー満載のゲームが、
ちょっとしたアイデアや発想の転換をした開発費数千万のゲームに
これから駆逐されていくのを目の当たりすればいい。



そうなってもお前は、
「圧倒的ではないか、わが軍は！」
とかいってりゃいいじゃん

QISyAXsb0は何がしたい訳？
ここでwiiとPS3論争（……にはなってないか）をする理由は？スレタイ読める？

「覚えてろ」っつって逃げる三下悪役かおまえは
とっととwii買いに行ってこいよ。今日発売だぞ

フハハハハッ！
俺はもうすぐWiiを手にする予定だけどな、予約済みだからな
任豚のID:QISyAXsb0よ、俺をうらやむがいい、妬むがいい

任豚ってあんなリモコンが面白い発想だと本気で思ってるのか(笑)
アメリカの携帯ハードGame.comをパクったDS(笑)

俺が言いたいのは、
スペックや映像にゲーム性は関係ない、
ということの一点だけだね

>>527
いやあれは面白い発想だと思うが
まあ任豚がウザイのは同意だがな
>>528
関係あるな

で、ゲーム性の定義は？

PS3なんてなんのアイディアもつめこまはるてないじゃん。
自分を棚に上げるのはやめようね。みっともないから
なんの工夫もないPS3よりそりゃWiiのほうが工夫とアイディアがあると思うよ

ＰＳ３にアイディア系ゲームがないとか言ってる馬鹿はアイオブジャッジメントを見ろと言いたいね

ソニー脂肪m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

で、ゲーム性の定義って何なの？

つか懐古厨に多いよな、ゲーム性ゲーム性とほざく馬鹿
ゲーム性だけでなくグラフィックや音楽、ストーリーなど全て含めて「テレビゲーム」なのにな
そこがわかってない馬鹿が多い
純粋に「ゲーム」のみに拘るならテレビゲームではなく将棋や囲碁でもやったほうがいい、そっちのほうがよほど「ゲーム性」の純度も出来も上なんだから

ID:FEaowGR30は髪の毛が揺れるだけで面白いと感じるクタ脳だな

フハハハハハ！
とか書いて変換するとき恥ずかしくなったりしないの？

せんなッ！

それと最近もうひとつ気になるんだけど、
「ゲームのお話が面白い」って言うんですよね、みんな。
でも、ふつうの小説はあまり読まへんかったりするでしょ。
ま、ぼく自身もあんまり本を読まへんので、
たいしたことは言えへんねんけども（笑）、そんなぼくでも
そういう話を聞くと、つい「小説を読んだら？」って、
ひょっとしたら小説のほうが面白いんじゃない？って、
言いたくなるとこもあって。

で、うちの子はわりと本を読むんで、いつも聞くの。
「お話は面白い？本とどっちが面白い？」って。
子供も、はっきりと比較はしてないけども
特別にゲームのほうがお話が面白いとは言わへんからね、
そこは分けて考えてるんだと思いますよ。
やっぱり、「次に進む」感じが面白いわけですから、
ゲームっていうのはね。

ｂｙみやほん

俺は小説も読むが
しかしそんな程度の低い発言をしていたのか宮本
「ムービー見たいなら映画を見ればいい」（これも懐古厨がよく使う）と同レベルの頭の悪い発言だな

みやほんの程度よりまず自分のていｄ（ｒｙ

小説なんて文学と海外SFくらいしか読まないかな。
国産SFも小松左京とかは好きだけど。

>>541
フム、俺以上に程度の高い人間は宇宙に一人も存在しないが

流石任豚のアイドル

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ フム、俺以上に程度の高い人間は宇宙に一人も存在しないが
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

なんだGKかよ
この季節のやぶ蚊と同じだな
くたばりぞこないの時が一番元気なんだ

今わかった。このスレは懐古厨よりウザい。

解雇厨叩いてるのはどうせＧＫだろ？
ＰＳ３がオワッテルからファビョってんのかね＾＾

大容量と美麗画像の末路みたいなもんだからな
PS3は

ID:QISyAXsb0･･･ID:FEaowGR30･･･

･･･キモッ、こいつら死ねばいいのに

なんだ、いきなり伸びてると思ったら、リアルGKの夜間残業か。
サービス残業、大変だね（棒）

テイルズは一切プレイしていないからわからんが、
アンサガは新品480円が妥当な評価のゲームだったと思うぞ。
俺個人は２万円分くらい楽しませてもらったが、
俺みたいな奴が100人中1-2人しかいないゲームなのもまた確か。
大体、操作を直観的に理解できないくせに取扱説明書があれでは、なぁ・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E4%BB%8A%E6%97%A5%E6%B2%BB

あと、アンサガは濱渦の音楽のせいで戦闘中に眠くなって困った。

映像やストーリーを楽しみたいなら映画や小説をみれば、
といういたって正論を言えば、
懐古厨は程度の低い人間だ！
とか言い出すんだから、ほんと基地外だよな。

新規は別にそれだけを楽しんでるわけじゃないがな。
ないよりはあった方がいいし、戦闘その他も楽しいんだが。


叩いて批判して楽しまない懐古厨の方が変。

叩いて批判するのを楽しんでいるんじゃないか？
いや、もしくは楽しめないから叩いて批判する

最近のゲームは好き
最近のFFは糞

それだけだよ

糞ゲーを楽しめるゲーム脳w
糞ゲーは楽しめないだろw

映画は続編が賞をとることはほとんどないが、
ゲームの賞は続編だらけw

懐古は今のゲームは簡単すぎてこれだからゆとり教育世代は・・・と叩くが、
だったらおまいらは難しいゲームにも耐えられるくらいの根性があるんだろ？
だったらロードが長い長いとかいいまくってるが、少しは待てないのかよ！
せっかちすぎだ！

ロードってゲーム性と一切関係ない要素で、ただ苦痛なだけだからね
よほど面白いゲームならロードも我慢できるけど
短ければ短いほどいい、当たり前に

で、今のFFのシステムで糞なところはロード以外に何？

でも今のFFが昔に比べていいところはなんだろうね

FFはシステムがコロコロ変わるからなぁ……
ちなみに俺の一番好きなシステムはFFTです
FF8の精製＋ジャンクションのドーピングも結構好きだったけど

>>558
それは話が違うだろう。どんなに難しいゲームだって
自分で工夫するなりしてなんとかすることができる。
またその過程が楽しいと思っているんだ。
対して長いロード時間、これはこっちにはどうすることも出来ない。
だからムカつくんだ。

５のジョブと６の魔石と７のマテリアってあんま変わんなく値？

懐古ってSFCからFF始めた人が多いだろ
結局自分のノスタルジーで量ってるだけ
PSからの青春臭さはボロクソに叩くのにギルガメッシュの青春臭さは礼賛っていうダブスタぶり

戦闘のシステム面はいいんじゃないか？10-2の戦闘とか。

完成度は高いと思うが？

とりあえず、558は摩訶摩訶でもやってみれば？

ロード時間はプレイヤーの余暇時間を「無駄に」奪っている。
300万本売れたFF8・FF9の場合、戦闘前に10秒の待ち時間が入るため、
クリアまでに300回戦闘したとすると、１プレイヤーあたり50分間、
日本全国で250万時間が「無駄に」失われたことになる。

そういう視点からものを見れば、
「グラフィック向上とロード時間の折り合いをどの辺で付けるか」が
非常に重要かつ難しい問題であることがわかりそうなもんだが。

グラフィックとローディングは何の関係もないだろ

そうでもない
例えば、情報量の少ないドットメインのゲームは、ロードが基本的に短い

このスレに来る懐古厨って何がしたいの？

さあな。新規は野村スレにも行かないのにな。
作品叩きは他でもできるわけだし。
謎だらけだ。
オナニーなんていう表現を好むキモイ下品集団懐古厨の考えることはわからん。

MSXのゲームは今より情報量少なかったけど今よりローディング長かったよ

>>370
ソープで嬢に説教する親父みたいなもんじゃない？
「こんな仕事やってたらいかん！」とか抜かすけど、しっかり抜いていく、みたいな

ああ、懐かしいなMSX
BASICで打ち込んだプログラムをカセットテープに保存したりしてたわ

それと、言葉は正しく使おうな
ttp://jisyo.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search_key?ct=3&q=%a5%ed%a1%bc%a5%c7%a5%a3%a5%f3%a5%b0

安価ミス
×>>370
○>>570

難しい＝クソゲーはゆとり世代の特徴


7以降の野村FFってよ、力押しでボス撃破できてつまんねーんだよな！

>>576が何をしたいのかわからんのだが…。

スレ違い

FF13は売れない。
PS3で出す限り売れない。
14はwiiで出るんじゃないかな

馬懐古が主張するようなＲＰＧの戦術ゲーム性なんて一般層が好きな直感的面白さとは別物だからいらねー

じゃあ映画かアニメでも見てればいいのに
最近のFFなら大して変わんない気がする

ジョブもマテリアも名前以外はドラクエの転職と同じレベルの物。所詮ＲＰＧは力押しだけｗ

最近のFFやるなら映画やアニメ見れば？って言う人はさ
モノマネ芸人見て楽しんでる奴に本人見れば？って言うタイプ？

もてもて君にはわからんだろうけど、
俺みたいなもてない男は相手がいないから、
ＦＦヒロインに萌えてハァハァするしかできないんだよ。
個人で妄想してるだけで、誰にも迷惑かけてるわけじゃないんだからな！

>>553
正論でもなんでもない
ゲームがストーリーや映像を内包している以上、ゲームにそれを求める人がいるのは当たり前のこと

ゲームで味わうストーリーと映画で味わうストーリーは別物だと思うけどな。
プレイヤー＝主人公で一貫しているドラクエは言うに及ばず
最近のＦＦもゲームならではの構成でシナリオを描いてる。

見るだけの要素が増えたとしても
自分でキャラクターを動かせるって言うのは大きいよ。

特に７のクラウドの過去関連は実際に回想シーンでクラウドを操作するからこそ出来た設定だよな
ゲームだからこそできるシナリオってのはあるわけで、ゲームにストーリーを求めるな、小説を読めとか言ってる奴は頭がおかしいとしか言いようがない
ゲームにストーリーを求めて、何が悪い

まあストーリーはどう贔屓目に見てもSFC時代は最低だったな
話の持っていき方が行き当たりばったりでテイルズみたいだった
話しを語る順番が滅茶苦茶で堀井のDQと対照的だったな

>>588
本当にな
５なんてバッツがつい数日前自分を殺そうとしてたファリスにいつのまにか完全に仲間モードになってるし
「いいじゃないか、ファリスはファリスだ！」とか、あの時点であんな発言出てくるわけねえじゃんｗ

偉そうに言うわりには全然心情描写を把握できてないのね、この子

シナリオに関しての詳しい考察といえばこの２つだな。
ttp://www.intara.net/og/ff7.shtml
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8true2.htm


野島「（中略）でも、あくまでもゲームですから、映画的な表現をしてみても映画とは違う。
　　　　プレイする感覚をシナリオの中で大事にしました。
　　　　映画は作り手のペースで時間が流れますよね。
　　　　でも、プレイヤーがこっちのペースに乗らないで、止まって本を読み返したり
　　　　ビデオを巻き戻したりするような、インタラクティブ性を出していこう、と。」
（ＦＦ７Ｖジャンプ緊急増刊）

北瀬「ゲームって、１回さらっとプレーしただけだと、
　　　謎がいっぱい残るという印象を受けるみたいですね。
　　　それで議論とかになっちゃう（笑）
　　　でも、やり込めばやり込むほど、じつは全部答えがあるという形は
　　　ゲームでしかできないんじゃないかなと思うんです。」
（ファミ通９７年１０月１７日号）

>>590
お前、理屈よりも感情を優先させるタイプの馬鹿だな
自分の大好きな５が批判されたから、批判の内容は正しくとも何か反論しないと気がすまないという子供じみたエゴが見え見え出見苦しい

>>592
ゴメン、今更だけどアンカー付け忘れた・・・
ってか君に言うつもりはなかったんだが、そんなに過剰に反応されても・・・

>>593
むう、俺に言ったんじゃなかったのか、それは済まなかった

ＲＰＧのストーリーなんて何でも良いんじゃないか？
自由に動けるまではボタン連打して、深く読まない時だってあるのに…。

・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る

FFってストーリーを売りにしてたっけか？
ストーリーを売り文句にしているのは、ゼノギアスとか、ああいった系統のゲームだと思うんだが。
FFの売りは「革新的な戦闘システム」と「各機種におけるその時点で最高のグラフィック」だったはず。

だけど、その自慢のグラフィックも最近はカプコンやアメリカのRPGに負けてるしなぁ・・・
FF12もポリゴンキャラは凄かったけど、他の部分はイマイチだったし。
特にムービーなんかFF８から大して進化してないし、
いい加減ムービー依存体質から脱却しないと本気でヤバいんじゃないかな？

だから古いものへのこだわりを捨て去らなきゃ革新的なことはできん
それができるのがPS3の大容量というわけだ

>>597
それはないな、８のムービーは今見ると結構ショボイ

PS3ってそんな革新的か？
個人的には｢革新的｣って部分だったら圧倒的にWiiだと思うが

ハードの話はスレ違い。

システム面は毎回確かにいろいろと挑戦を続けている。
革新的だろうな。

俺はインベーダーしかしない最強の懐古

俺はローグ系ゲーム（風来のシレン等）が超好きだから、ある意味最強の懐古かもシレン。
ローグは、スペースインベーダーよりも古いんだぜ？

>>599
FF8のCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=O5v1PbIJBXA
FF7CCのトレーラー
ttp://www.youtube.com/watch?v=QeHusU3Msxk
明らかに違うのは顔の作りくらい。

「顔に汗が滲み出てくる」「少し息が荒くなる」など、
『身振り・音声以外で表現できる映像技術』が進歩していないのはもちろんのこと、
兵士のザックスと一般人のエアリスで（筋肉など）体格の構造がほとんど同じであるなど、
『マネキンを使ったCGムービー』という印象から何一つ進化していない。

FF8って、もう７年前のゲームなんだぜ？

Youtubeで比較するのはどうかと思う
実際明らかな差はあるじゃん

このスレに初めて来た懐古だと自覚してる人間だが･･･
>>6のテンプレみたいなのが懐古厨の特徴なのか？
だったら、ほとんど当て嵌まらないのだが･･･

ただ、これだけは言わせてくれ。
＞最近はストイックな〜アンサガやＴＯＤ２の良さは〜

俺、アンサガはともかくＴＯＤ２はそれなりに面白いと思えたよ。
でも、２ｃｈでは爽快感がないとかいって酷評されてたじゃんか。
ブロみたいで楽しいと書いても、そんなのお前だけみたいに言われたし。
このとき、こいつらと俺の意見は合わないんだと実感させられたよ。
もう俺悲しくなって速攻売りに行った。4500円で買い取って貰えた。
その後、ＤＱ８が出るまで１作もＲＰＧやらなかったね。

まぁ、何が言いたいかというと、
昔のゲームに求めてたモノが今にないから
必然的に懐古になってしまうということだよ。
もう、今の新作を楽しめる人間と懐古派は別の人種なんだよ。

>>604
FF8の方が綺麗だな。
てかFF8はプリレンダで、CCはPSPのポリゴンだぜｗ
流石にこれで比較は可哀想だｗ

まあ、マネキン質感に関しては胴衣。
ハリウッド映画のCGとかを見ると、レベルが違い過ぎる…。

今、ＴＯＤ２スレ読んできてマジ腹が立った

当時、あんだけ酷評しといて
何が３週はしないと面白さが分からないスルメゲーだよ。
やった瞬間クソゲーだと叩いてたのはお前らじゃないか。
俺の絶望はなんだったんだよ。

結局、懐古も新規も自分が受け入れられないモノを叩いてるだけかよ･･･

>>608
FF12みたいなもんだろ
これも最近は擁護意見を結構見かけるし……当時は散々だったのに…

>>608
安心しろ、少なくとも俺はＴＯＤ２発売当時からあの戦闘を絶賛していた
Ｄ２叩いてる奴はゴリ押し厨プレイしかできない馬鹿ばかりだから

ごめん、俺懐古厨だったよ。認めます。
当時の心のゲームＦＦ３をやり直したら１�_も面白くなかった。
１，２がテレコだけど８まで順番どおりリアルタイムでプレイして
ＦＦ神ゲー認定、７以降でクソゲーレッテル貼った俺だけど
香ばしさはシリーズに一貫したものでした認めます。ホント俺懐古厨だった。

逆に当時ＦＦ３より下扱いしたウルティマ２の完成度を再確認した。

古いものを大切にしたい気持ちは分かるが
新しいものを受け入れなければそれは保守ではなく停滞なんだよ
分かるね

かといって、FF12を認めると釣り扱いされるから過ごしにくい

12、よかった所もあるじゃん
コンフィグでアクティブにしてバトルスピードあげるとグッと面白くなったよ
グラフィックもいいし、音楽もいい
あれはストーリーいらなかったかもな

>>614
神IDおめでとう


懐古ってさ、昔のFFの不便なところを指摘されて批判されると
「あの理不尽さがいいんだよ、今のFFはヌルすぎて云々〜」
ってオウム返しするけど、いまもずっとFC版並に不便だったら12作まで
続かなかったんじゃないの？　あと移殖版で回復アイテム追加等で改良されると
「古き良きFFを汚された〜etc」ってファビョるし…

別に懐古をターゲットにしている訳じゃないと思うけどね

↑自分の言葉で語ったらどうです？

　　　　　　 　 　 　 　 ／　　 |　＠ 　 ｀ヽ､_
　　　 　 　 　 　 　 ／　　 　 .|. 　 ┌─┐ ｀ﾞi
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　　　　　　　　　 　 |　 　 　 　 ! 　└─┘ 　 .|
　　　　　　　　　　,ノ　　　　　　|　　./´ ＿＼　|
　　　　　　　　　 ｿ　 　 　 　 　 | 　 |　´=/= |　| 　新入りライト層がでしゃばんじゃねぇよ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　|　　| 　/ゝ .!　｜
　　　　　　　　　|　　　　　　　　 |　　 メ_全/　　|
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　　　　　　　　　 | 　 | 　 　 丿　　|　　　home　　|
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　　　　　　　　　｜　.|　　　 |　 　　|　 　 ：：：　　　|

>>612
それは違うな。
本当に新しいものを作りたいなら、何も「FF」の名前にこだわる必要はない。
もっと言えば、RPGってジャンルに固執する事もないだろう。

RPGとして作るなら声優や長いムービーはいらない。本来なら共存できるわけがないんだからね。

そりゃあプレステで初めてムービー付きゲームに触れたようなショボい連中が崇めるゲームだもんなあSFCFFは
真の名作はFF2

不吉なIDだ
不幸が伝染する前にさっさと出ていきな

>>615
その懐古の言い分もおかしいしな・・・
少なくとも２は歴代ＦＦでトップクラスにぬるい、１０や１２よりもはるかに
むしろ全滅するのに苦労するレベル

>>618
いや、現にＦＦは声やムービーと共存し、しかも大成功しているが何か？
現実を見ろよ

SFC懐古厨は妊娠率激高
うぜぇ

>>621
そこらへんは情報量の差じゃないかね。
回避率の重要性が当たり前の今と違って
当時の小学生なんてHPと武器熟練度くらいしか
見てなかったんだから。

そういうのもよく見るけど実はFC版FF2の説明書に
「FF2の盾は回避率を上げるためにある」
「盾を装備することで防具を装備することによる回避率の低下を防ぐ」
ってちゃんと書いてあるんだよ。
ちゃんと説明書読んでりゃデスライダーで即死なんてありえない。

みんな専ブラつかってるから気づかないかもしれんが…





この板のタイトルバナーは１９９０年だなｗｗｗｗｗ

源氏装備の重量を知らない携帯厨が吼えてますね。

>>622
声の入ったFF10以降も、FFの売り上げは右肩下がりなんだが。
FFナンバーズで250万本にも届かずに「大成功」というのは、ちょっと・・・

>>612
ＦＦ自体が停滞しているのに何を言ってるんだね君は？

>>624
しかし基本的なセオリーを無視すれば苦戦するのは今のＦＦとて同じ
>>627
大成功だな、１２は海外で１０の時の倍のペースで売れていると聞く
ムービーも声も、ＲＰＧに取り入れてまったく問題ないということだ

ＦＦ１２なんで存在しない！
あんなもん糞でしかないから、ＦＦを名乗る資格なんてないんだＹｏ！

まぁ海外でも150万本突破してるわけで

>>631
それを予期してスクエニの株買っといた俺は本当に天才
２０万くらい儲かった

またまたＧＫ作成のテンプレ>>6でスレ立てるなよ。
ＧＫいい加減うざいぞ。クソゲー量産の罪を知れぼけ

>>627
源氏装備フルセットで回避-150弱
イージスの盾が回避+10、武器が+1で武器レベル10で+110
結果-40弱程度、このくらい素早さの値とブリンク次第でどうにもなる
ちなみに源氏装備でも武器レベル16のイージス装備で回避99維持できるのは実験済みですので
計算くらいしてから吠えようね

つーかうぜえよな、「ゲームに声やムービーはいらない！」みたいなわけのわからない過激思想を掲げる奴って

別に声やムービーがあっても何ら問題ないっつーの、そればっかりだったら問題ではあるが、少なくともＦＦはそうはなっていないし

声いれるのはいいんだけど10、12主人公の声はもうちょっと何とかならなかったのか？
脇の声優はいいんだけど…

今日も醜悪なセブン厨を狩るぜ
ここをみんなで美しい板にしような！

>>637
みたいなすれ違い害虫をなんとか排除せねば・・・
どうしたものか・・・

要はリアルタイムで体感してない世代が話にはいっていけなくていやなんだろ？
俺もそういう経験あるし

＞そればっかりだったら問題ではあるが、少なくともＦＦはそうはなっていないし

めくらかてめぇ〜はｗ
今のＦＦもどきは「ムービーと音声しか」無い糞だろうがｗｗｗ

セーブポイントと強いボス戦の間に糞長いムービーがあるとやる気が無くなる

ムービーゲーの先駆けなのに
ムービースキップを入れるのがやたらに遅かったFFは
その点に関しては褒めることはできんね

>>634
いや、無理に反論しなくていいから。
普通に進めていたら、パンデモニウムでの武器熟練度はせいぜい7-8だから。
一般人はブリンクなんて意味不明な魔法鍛えないから。

お前さんの持論によると、そんな奴でも
「ちゃんと説明書読んでりゃデスライダーで即死なんてありえない」んだろ？

懐古厨の何が良くないかって昔の作品を誉めるだけにしてればいいのに
わざわざ最近の作品を持ち出して昔のを持ち上げるんだもん
そりゃ反感買うだろって

各作品の信者にも言えることだな

>>634って知識＋やりこみ前提だよな

今でこそ回避率って当たり前に言うけど
FF2当時の小学生にとって「回避率」って未知の言葉だったから
まともに考えようとしなかったんだと思う。
それでドラクエにも出てくるHPとか攻撃力あたりを追いかけてたわけ。
あと、二刀流かっこいーとかｗ

今から見ると馬鹿なんだけどね。

>>643
ブリンク鍛えけどなぁ、スクルト感覚でFF1のボス戦で必ず唱えさせてたから
攻撃キャンセルが流行ってたから武器盾熟練度が素直な数値が当たり前ってのはどうかと思う


オマイラ召還のムービーが数分流れたとき最初は喜んで友達に話しまくっただろ？

っつか>>634って楽しんでるか？
昔のゲームなんて作る方もプレイする方もアラだらけでな感じが面白くね？

普通なら「回避力」よりも「防御力」と「ＨＰ」を上げて凌ごうとするよなぁ。

>634のような事を考え付くのはゲームシステムのかなり深い部分まで理解しているからであって、
３までのＤＱとかをやっていた人間には考えつかないだろ。

少なくとも

回避率を上げると敵の物理攻撃がほぼ当たらなくなる
素早さを上げるには「回避率が高い状態で」敵の物理攻撃のターゲットになる
後半では物理攻撃に即死の追加効果やＨＰ吸収攻撃等で防御力が役に立たなくなってくる

この３つを理解していないと上げにくい回避率を上げるなんて方法は取らないと思うぞ

>648
＞攻撃キャンセルが流行ってたから
中盤までは潤沢なＨＰ＋素手１６で無敵なんだから、なおさら「回避率を上げる」という考えが
出でこないだろ。

素手１６だと武器要らないし。

>>650
なんつーかアレだ、FF1を先にやって
・最初あたらねーのが悔しい、助かるって覚えてる
・ダークエルフ（初ダンジョンで）ポーションが９９個あっても全て切れて死にそうになった
回避率重視の傾向にでるな

漏れと周りの奴はHP上げは金がかかるからさほどやらなかった
あとファミマガ情報か何かで重そうな防具はヤバいっていうのが噂になってたから
イメージで軽そうな物を装備はしてたな

せいぜいクラスの奴の話程度でしょ？自分の攻略が当然ってのは変だと思うよ

当時のゲーム雑誌には、FF2攻略テクと称して
「パーティアタックでHPを上げよう」
「ABキャンセルで熟練度を鍛えよう」
という内容が堂々と書かれていたんだが・・・



源氏装備は、その桁違いの防御力＆重量を見てもわかるように

戦闘シーン２をBGMにティアマット・ベルゼブルと死闘を繰り広げて入手
→wktkして装備したら、防御力がなんと100以上に！
→sugeeeと思ってそのまま進んだら、デスライダーや皇帝にヌッころされてﾎﾟｶｰﾝ

という河津秋敏一流のトラップ。
それを理解していれば
「ちゃんと説明書読んでりゃデスライダーで即死なんてありえない。」
なんて間抜けなこと書かない。

消防のころ４と同時にやってた時主人公は剣と盾を装備するもんだと勝手に思ってて
ほかの連中も盾が装備できる奴は装備してた
３みたいに二刀流できると知ってやってみたら食らうダメージが一気に増えて
盾って装備しても防御増えないけど実は見えないだけで防御上がってるもんだと思ってたよ
ネットで回避が上がってただけだと知ったよ

ABキャンセルは正直何も攻略情報見ないでやってた時には
全く気づかなかったな。
なんか熟練度の増え方が一緒にならないから変だな、程度。

HP増やすためにわざとケアルかけないとかはやったが。

新規の何が良くないかって今の作品を誉めるだけにしてればいいのに
わざわざ昔の作品を持ち出して今のを持ち上げるんだもん
そりゃ反感買うだろって

懐古厨うぜえってわかるな
FF２スレに移らない？
あそこの連中の方がこういう話喜ぶぞ（漏れもだけど

まあ、糞が好きな糞野郎ですよ。７以降のＦＦって名前を冠してるキモ萌えヲタ御用達のちんけなムービーディスクをありがたがってるのはよぉ〜ｗｗｗｗ

こういうクズ野郎はどうにかならんのか？

どうもしなくていい
なぜなら、こいつは懐古厨への反感を高めるという我々の利益に貢献してくれてるのだから

煽り屋に反応すんなよ

>>659
感謝しろよキモヲタ君

>>648
＞召還のムービーが数分流れたとき最初は喜んで友達に話しまくっただろ？

素であきれた
なんじゃこりゃと

７のラムウを前情報で見たときは本当に凄い時代が来たと思ったな・・・

>>658
>>659
ギャルゲ好きのキモヲタ乙ｗｗｗ

DQ2厨は痛かったな

>>659はGK。間接的にPS最強の宣伝と、任天堂のネガティブキャンペーンでも張ってるんだろ。
それに踊らされている新規m9(＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰ

ＦＦ１〜６までが神だと思うけど、７も当時は面白かった
８で萎えて１０でまたＦＦ始まったなと思ったら１０-２でＦＦ終わったなと思った

>>663
せっかく自分のお金でやっと購入したゲーム。
買ったからにはもったいないので隅々までゲームをやりこむのは基本だった。
隠し要素、ダンジョンの宝箱全て回収、町の人全員から話は全て聞く、
攻略本はクリアまで見ず、

のは俺のポリシーだった。

さらには当時としては超高画質だったムービーは、
瞬きひとつせずしっかりと目に焼き付けて見るようにしていたな・・・

今ではとてもじゃないがここまでやる気は起こらないけど。
懐古、新規、ＤＱ、ＦＦ、どれも今やってもちょ〜ツマンネよ！

「何もしない人ほど批評家になる」

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

ところでFFはいつから実写版になるの？

そう遠くはないだろうｗ

マジｲﾗﾈ

ＦＦはＣＧが高画質すぎるのがうざいわけで、
本物の人間がやればいいというわけではないのか？

スーファミ時代のドラクエはまさしく神レベルだと思う
PS以降も悪くはないが単純に映像力が優れていればゲームが面白くなるわけでもない

>>669
そういう連中ばかり集まって延々クソの役にも立たない批判を
垂れ流すのが２ｃｈだよな。
どうすることもできないし、どうにかする気もない。

>>671
そうか？おもしろそうじゃね
早くプレイしたいわ
http://www.youtube.com/watch?v=B9Mi1mwSN7c

>>673
DQが神レベルだったのはFC時代

ＦＦもＤＱもＳＦＣまで。
以降は糞。
特にＦＦはゲームと言えない屑、ごみ、産業廃棄物レベル。

RPG自体がつまらないけどね

人生がつまらない。

そもそも、マンガにしろ映画にしろ、
絵が綺麗から面白い、売れる。なんてありえない。
マンガは絵だけがうまくても面白くなきゃ原作者付けられるし、
映画なんて映像派監督なんていったら、面白くない映画つくる監督の代表だし。
絵が綺麗から面白い、売れるなんて考えてる人間はほんと塵芥以下

しかしグラフィックが向上するのは良いことだ、というのも事実

そういうグラフィック重視の考えの人間が作ったゲームはおもしろくない、というのも事実

グラフィック向上＝良い　ってのはあるが、
だからといって　グラフィックがショボい＝ダメ　ってわけでもない

DQ
SFC3＞8＞FC3＞PS4＝6＝SFC5＝SFC1.2＞PS25＝FC4＞7＞1＞＞＞＞2

スレ違い

DQ8を過大評価しすぎ

>>680
おまいの好みを押し付けるなよ。
例えば映画監督の黒澤明は映像で評価されていったんよ
そうゆう価値観の存在が一般的にあるということくらいは認めようねボク
あるいはそれを支持したスピルバーグやコッポラは塵以下かいｗ

グラフィックは大事、滅茶苦茶大事
でも日本のゲームクリエイターのセンスが追いついてない
デザインとか動画のカットとか台詞とか
かなりヤバイわな

見てくれは豪華だがまずいケーキと
見てくれは地味だがおいしいケーキだったら
おれは後者を選ぶね。そして長いスパンで見ていくなら
後者のほうが評価されるはずだろ？

グラフィックが良くなるのと同時に中身が空洞化していくゲームが多すぎるんだよ。
ノムラファンタジーとか。

グラ向上目指す前にロード時間短縮を目指せよ

グラフィックやシステムがいくら凄くてもそれぞれの要素がうまく噛み合ってなければ駄目。

>>687死ね。何も知らないガキの分際で『世界のクロサワ』を語るな。ヘドが出る。

黒澤の『映像が評価』されたのはな、綺麗な映像だからじゃないんだよ。

七人の侍の、土砂降りの中の殺陣のシーンを最低1000回は見てこい。


いいか、お前ら新規が懐古に否定される一番の理由はな、
無知をさらけだしてそれを恥じることもせず、
自分より知識がある人間をキモヲタと馬鹿にし、
自分より知識が無い人間を無知と馬鹿にし、
挙句の果てに知りもしない事を知ったかしてしたり顔で語る
その余りにも恥知らずな態度だ。

少しは謙虚になれよ若造が。

スレ違い

なんでもかんでも「スレ違い」と返さずに少しは大人の話を聞く姿勢を見せて欲しいものだな

ファミコンのドラクエはずいぶんよくできてると思うよ

ＦＣ２,４のあの糞バランスのどこがよく出来てるんだ
まあそれでも４は結構面白かったが２は擁護の仕様が無いほどの糞
１と３は確かにバランス面でよく出来てた

ファミコンの２はいいゲームだよ
今は雑魚敵でパーティ全滅なんて考えられないけど当時はあったんだよね
まあふっかつのじゅもんだけはいただけないが

FF6をGBAで久々にやったら超おもしれぇｗ
こういうFFの世界観はどこへ言ってしまったのかなぁ
PSになってからはリノア「ハグハグ」ユーナ「リアルな〜♪」
ｷﾓｦﾀのｷﾞｬﾙｹﾞｰかよｗ

画像が綺麗だから面白いとは限らないってのはよく分かる。
だからといって画像に力を入れてるから、ゲームの中身はつまらないに決まってる
と勝手に思い込んで、やってもいないゲームを否定するのが腹立つ。
さらに人がやってる前でそのゲームに駄目出ししてくる。

８割運に左右される糞バランス
理不尽なだけの謎解き
面白みの無いイベント
移動の自由度は高いがパーティ固定のため全体的に３以降のどれよりも劣る自由度
糞キャラ、糞音楽（まあこれは主観だが）
これだけの糞要素がそろっているＤＱ２はクソゲー確定なわけだが
信者は何でこんなクソゲーを客観的に見ても名作だと思ってるんだかｗ
「客観的にみてクソゲーだと思うけど個人的には思い入れがあって好きだなあ」
って言うのは許せるがやつらは鼻息荒く
「ＤＱは２だけが名作！他はぬるいクソゲー！特に４以降は自由度皆無で糞！」
って主張してるやつばっかでウゼえ

たしかに8なんかはドラクエのままで映像進化させたからな
あれはよかった

>>696
おい！クソ餓鬼！！いつFF4がFCで出たんだよ、頭パープリンか？

ファミコンのFF4は没になったんじゃねーのか？ゆとり野郎

カオスでござる

馬鹿かお前は

>>702
ドラクエを巻き込むためにこのスレタイにしたやつに言ってくれｗ

とりあえずこのスレに入り込んでくる
スレチガイ野朗の奇生獣の懐古厨が１番うぜぇと思います。

何を今更
スレタイと空気を読めないのが懐古厨だぞ

グラフィックと引き替えにテンポの良さがなくなってるのよね。
これが致命的。

もう少し理論的に話せないのかお前らは

PS以降のドラクエはゲーム性を失っていないが

懐古派から見て、新規のシステムはどうなのよ？

完成度は上がってきてないか？

>>711
確かに、自由度・カスタマイズ性は上がっている
しかしゲームバランスがｇｄｇｄなのがやたら気になるんだよな・・・
(ゲームバランスでは、4・5が最高だった)

最近だと12の前半のゲームバランスは良かったと思う
後半はやっぱりアレだが

FF10とか自由度低いよな
マップにあらかじめレールが引いてあって
そのレールの上を歩かされて自動的にストーリーが展開されてるだけ
途中で寄り道できるとかほぼ皆無だからなぁ
いくらストーリーが良くてもねぇ・・
FFは映画じゃなくてあくまでもゲームなわけだから・・

映画を目指しているんだそうだが…

システムの自由度と難易度については、ここのブログがうまくまとめてあった。
ttp://mubou.seesaa.net/article/2051269.html

ただ、DSのFF3なんかは「かなりの自由度」と「そこそこの難易度」でありながら
32Hit!!を始めとする爽快感もあったし、やっぱりシステム製作者の技量ってのがかなり大きいと思う。

>>713
自由度低いけどキャラを動かせる分感情移入はし易いけどね。
街や旅路での住人との会話も世界への没入感を与えてくれるし
マップを自由に歩ける事で、見るだけの映画より多くの情報を詰め込める。

無論実際のストーリーの出来とか
ＲＰＧとしてどうか、といった話とは別問題だが。

キモギャルゲー好きな基地外が一番うぜーていうか死ね。

ストーリーの狭間で妙にマップを歩き回ることが出来るＤＱ８が
その点を満足させてくれたかは微妙だと感じた（楽しかったがマップの広さの割りにイベントが希薄だった
その点ＦＦＸは自由度は少なかったものの、ある程度のコンプまでの過程で冒険した感は残った

>>716
CG技術が進歩してるのだからそれは他のRPGにも言えることだろ
FF10はゲーム性がほとんどない
スフィア盤もジャンクションよりはマシだがいまいちだし

>>719
>>716は主に
>FFは映画じゃなくてあくまでもゲームなわけだから・・
に対するレスだよ。
自由度が下がったからといって映画になるわけじゃない。
キャラを動かして旅をする・情報収集する・戦闘するといった
基本スタイルが変わってなんだからあくまでゲームだよ、って事。

>>718
マップに関しては好対照だな＞ＦＦ１０とＤＱ８
広大なマップを自由に歩き回る楽しさを追求したＤＱ８と
自由度が低い代わりに人々やイベント、宝箱の配置、マップごとの景色や環境音まで
一つ一つ作りこんだＦＦ１０。

アドベンチャー要素としては正反対だけど
両方ともこだわりを感じた出来だったな。

>>687

うわぁ、何もわかってない屑だなぁ。
七人の侍の製作コンセプトしってるかぁ？
黒澤が泣いてるぞぉ。
映像にこだわった乱とか夢とか失敗したの知ってるかぁ？
こんな屑がゲームの映像すげぇとか言ってるわけだ。

まぁ、椿を黒く塗ったとか、雨に墨汁を混ぜた、とかいうエピソードは有名だが、
それは刺身のつまの部分。脚本はそれ以上にこだわってんだよ

マップがなきゃRPGじゃないなら初期のウィザードリィはRPGじゃないのか
ダンジョン攻略するだけの一本道どころかだし

ダンジョンが楽しけりゃいいんじゃない？
FFのダンジョンってただの時間つぶし、足止めだし
DQもあんま変わらないけど

そもそもさっきから「ゲーム性」ってなんだよｗ
お前ら「○○はゲーム性が無い」と言えば勝ちとでも思ってるだろ
明確な定義を述べよ！！っつっても人それぞれ答えは違うんだろな。
俺の記憶が確かなら９０年代半ば辺りからゲームの批評で使われ始めた言葉だけど
すでにあの時から激変をむかえてゲームの多様化が進んだ今じゃ「ゲーム性」って言っても通じないよ
だから批評したけりゃ何が良い何が悪いを詳しく説明すべき！

自由度だのゲーム性だの
古参ゲーマーは意味不明の抽象表現ばかりでホント困るわ

1〜9は楽しめたけど10はつまらなかったな…こんな俺は何厨？
10-2で見切りをつけたから12はやってない

>727
とりあえず、他の作品を貶めたり他の作品信者を罵ったりしなければ「厨」にはならないと思うぞ。

自由度だのゲーム性だのを説明しろって
言ってる奴はほんと恥垢以下の存在だな。
そんなの説明してもらわないと理解できないのか？
糞ゲーばっかやってるからそんな風に考えれるんだろうな。
チュートリアルがついてないと駄目か？ゲームのように。
チュートリアルでこうすれば面白いです、と説明されれば面白くなるのか？アフォくさ。

ゆとりとかそんなレベルじゃねーぞ！

スレタイ読めない懐古厨はさっさと消えてくれないかなぁ
ここは新参をけなす場所でも、今のFFDQの何が悪いかを話す場所でもないんだよね
場違いってわかってないのかな

結局、説明できない懐古厨であったと。

ほんと、ねちねちと9を攻撃してる7懐古も同じぐらいうぜえ・・・

チュートリアル付きゲームしかできない
チンカスには理解できないし、説明しても無駄だよ。

>>727
よお俺
俺は１０−２以降やってない

>>729
はい、理解できないので、できるのであれば御教授お願いしますｗ

ゲーム性って言葉を、

「主人公を操作することでそのゲーム内の世界に干渉、変化をもたらす」

って定義して話を進める。


この場合、大雑把に言えば自分がどれだけゲームの世界に介入出来るか、
その結果どれだけゲームの世界は変化したか、
と言った辺りが焦点になってくる。

それを踏まえて、最近のFFがよく言われる

「ムービーの垂れ流し」「ストーリーの押し付け」といった不満点は、

ゲームの世界に干渉出来てないのにゲームの世界は変化してしまった、
という事への不満から来てるんじゃないか、と思うわけだ。

ただこれは個人個人の主観に大きく依存するから、
その差が新規と懐古の摩擦という形で現れてるんじゃないかな？
(自由度が高い⇔何をしたら良いか分からない不親切なゲーム)
(行き詰まる事がない親切設計⇔ただのお使いゲーム)

野村FFだけでもないが最近のリメイク移殖を含めたFFは何か物足りない。
手軽に安く作って儲ける為か知らないがどうもそんな感じがする。

特に7以降FFは料理に例えたら一味違うゲームがないな。
遣っ付け仕事なのかどうか知らんが？ど派手なムービー演出ばかり考えてバトルやシナリオに一手間加えることを惜しんでる。

ぶっちゃけ野村FFは安かろう悪かろうのジャンクフードそのものだろう
本当にFFを楽しみたい連中は結局、高くついても過去の作品を探してリピートして楽しむ

少々高くても旨い料理屋にはお客が是非とも行きたいものだ。
並みの味で普通店は流行らないし何時かは店じまいするだけだ。
これは10-2含め１からFFをプレイした者としての忠告だ。

だから懐古の弱点はSFC時代のFFのシナリオの不出来や
SFC時代からキャラがくだらん三文芝居をしていた事にまるで目を向けずに
PS以降のFFを叩いているところなんだよ
その感情的な好き嫌いをゲーム性だの自由度だの
さも客観的に測ったかのように語るのが嫌らしい

＞SFCのFFのシナリオがくだらん
それも主観の決め付けじゃん

ば懐古の巣になったなｗ

>>739
俺は主観で語るよｗ

>>736
>「ムービーの垂れ流し」「ストーリーの押し付け」といった不満点は
>ゲームの世界に干渉出来てないのにゲームの世界は変化してしまった
ストーリーの押し付けはＳＦＣ以前から。
ムービーはなくても見るだけのクソ長いイベントはＳＦＣ以前にも普通にある。

>>737
>バトルやシナリオに一手間加えることを惜しんでる。
具体的に書こうぜ。

今のＦＦはひたすら画質だけ。
画質がきれいなことはいいことだと思う。
しかし野村はそれに甘えすぎている・・・
ＣＧに甘えて天狗になっているが、ＣＧがなくなったらもうどうしようもない。
まさに虎の威を借る狐 、ＣＧの威を借る野村。

きれいなＣＧで新参をつれるからいいものを・・・
これでＣＧや高画質ムービーがなくなったら・・・
野村の作る今のＦＦはもうどうしようもないくらい救いようがないだろうな。

ゲーム性は戦術の多様性っすよ。
ゲーム性の高いのはＦＦ５みたいなのじゃないかな。
ウィザードりーとかもだな、職業選びがそのまま戦術に直結してるから。
ただね、ある一つの戦術が圧倒的に強かったら意味がないけどね。

今のFFって画像だけっつーけどさ
画像やCG抜いて演出を取り払ったとして
ドット絵のキャラがくるくる回ってテキストだけ表示されるGB、FC、SFC時代の手法だったとして
それでも別に満足できる仕上がりだと思うけどな
万人にとっての超完成品なんてないし、この世にない物を求めるなよ

wizはどのシリーズを指してるかわからんが４はともかく、リルサガや５までなんて
縛りプレイで遊ぶ事はできるが戦略と言える程、攻略法があるわけじゃないと思うよ
所詮前衛３人後衛３人、回復が切れたら宿に戻る、それだけだし
まあPC版で１→２でキャラ持ち込んでプレイするなら多少はあると思うけど

スマンwizは特にPC３、FC３は戦略って言葉が当てはまるな
忘れてたよ
悪かった

FC2だったorz

>>743
それ以前にもFFはグラフィックの向上に力を入れてきた以上、説得力に欠けるよ
限られたスペックで最大限の演出をしていることは今も昔も変わらん
ただ純粋にポリゴンは嫌いだけどドット絵は好きだっていうなら別にいいけど・・・
まぁそれ以前にFCもSFCもCGである事には違いないけどな

ttp://www.youtube.com/watch?v=0VwaHQUTxVw
ttp://www.youtube.com/watch?v=iT69X7zDce4

同じ3DポリゴンRPGでも、この２つの志向する方向性がまったく同じだとは思えないんだが・・・

>>749
ん、どゆこと？

いかに高度な映像技術を持っていても肝心の中身が伴わなければ
高級な食材を生かしきれなかった素人料理になってしまう
もっともドラクエやFFならば大丈夫だとは思うがな

>>750
上の方は287秒でアクション16回
下の方は231秒でアクション41回

「限られたスペックで最大限の演出」をする際に、
上下のゲームがそれぞれ何を重視しているか、よくわかるだろ？

>>749
下のほうは
ドット時代のテンポに歩み寄った演出をしてるようにしか見えんが。
支持してる人間のニーズに合わせたんだろ。

FCのドラクエ２はクソゲーだな
SFC版になってかなり改善されてたが（サマルの装備とか）

キモヲタ御用達の糞ムービー垂れ流すだけのモノをゲームとは呼べませんｗｗ

>>753
やっぱりわかってないじゃないか。
その「ドット時代のテンポに歩み寄った演出」をするためには、
その演出に合うような戦闘バランスに調整する必要があるんだよ。

レベル４リミットやエンドオブハートなどの「演出」も、
それらを前提とした戦闘バランスを取ってあれば文句言われないはずだが、
実際にはこれらの技のせいで戦闘バランスが崩壊しているから駄目出しされるわけで。



あと、下の何がダメって、演出時間20秒の魔法より1秒の通常攻撃の方が強かったり、
戦闘時間よりも戦闘間の演出の方が長かったりする点だな。

上の3DSだって、「回数制限あり＋長いエフェクト」の黒魔法が
「回数無制限＋短く爽快なエフェクト」の物理攻撃よりかなり弱い、
という点に関してはあまり好意的に受け止められていない。

>>756
意味不明。
>限られたスペックで最大限の演出をしていることは今も昔も変わらん
という話をしてるときになんで
「演出時間と戦闘バランス」の話が出てくるんだ？

×「演出時間と戦闘バランス」
○「演出時間と戦闘バランスの関係」

そもそもＦＦシリーズのゲームバランスって緻密さよりも爽快感重視なんだよ
これはもう１の時点でそう、んで以降一切例外がない
ほとんどのシリーズで強烈なバランスブレイカーが存在してる、おそらく製作者もそれが大きくバランスを崩すと自覚していながらも、ね

だからこの点に関しては今も昔も変わっておらず、新規も懐古も関係ない
シリーズ通しての特徴なんだから
懐古厨は昔からずっとＦＦシリーズに共通している特徴を、さも最近のＦＦに限った特徴のように言って批判することがあるがあれは馬鹿だと思うね

一応懐古厨の反論が予想されるので歴代バランスブレイカーを挙げておく

１　モンク
２　回避率
３　そもそも戦闘自体が普通に難易度低い（３の難易度が高いと言われる理由はダンジョンにある）
４　特になし？
５　ちょうごう、みだれうち等多数
６　バニシュデス等
７　無数にあり
８　特殊技が△ボタン連打で出せてしまうこと
９　いつでもリジェネ
１０　クイックトリック等
１１　知らん
１２　あんまりないな

なんかスレの趣旨からずれてないか？

>>757
理解できないならできなくていいよ。
「弱いが短い演出」「少し強いが少し長い演出」「強いがダルい演出」
の使い分けができないRPGの戦闘なんてウザいだけ。

>>760
せめてバグ（裏技）と仕様くらい分けていただけませんか？

１　FC版モンクはただの晩成型です、アドバンス版？何それ
２　回避率は仕様です、せめてブラッドソードと言って下さい
３　忍賢の仕様がすでに厨です、DS版をどうぞ、FC版エウレカ禁止でも可
４　エッジの種族特効が十分鬼です、アドバンス版のガリネド＆E4版アサシンダガーもな
５　厨武器・厨アビリティ多数、アドバンス版新ジョブはさらに厨
６　厨装備多数、特にアルテマウェポン＆バリアントナイフ
７　究極武器と多段リミット技は禁止が基本
８　特殊技はHPJ外し＋オーラで出すものです
９　オズマ相手に「いつでもリジェネ」が厨ですか、そうですか
１０　限界突破の時点でバランス取る気ありませんから、HP900万とか
１１　スクエニのサポートが厨なのは仕様です
１２　ヤズマットたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

モンク？
お前FF1やったことあるのか
確かに攻撃力は高いが、それ以上に打たれ弱いのでバランスブレイカーってほどじゃねえよ
ボスのHP自体が低いから、ナイトだろうと大差無いし

FF1のバランスブレイカーはレイズサーベルだろ
FF3は手裏剣

あとFF1のモンクは装備なしでレベル＝アーマーになるからレベル50で最強装備ナイト、ニンジャに次ぐ防御力だぞ
しかも装備の重さがないから回避率はトップだしな

>>760
>８　特殊技が△ボタン連打で出せてしまうこと
ヒント：召喚


>>761
だから「演出の方向性」の話と
「戦闘バランス」の話をごっちゃにしてるのが意味不明って言ってるんだよ。
もともとそんな話じゃなかっただろうに。

>「弱いが短い演出」「少し強いが少し長い演出」「強いがダルい演出」
>の使い分けができないRPGの戦闘なんてウザいだけ。
君が挙げたＦＦ８の演出は普通に使い分け出来てますが。
エンドオブハートの演出はランダム発生と２０万超というダメージ量を考えれば妥当な時間だし
召喚の演出はお手軽さ（初期コマンド＆ジャンクション強化の必要なし）と引き換えの演出時間だよ。

エンドオブハート等の一部の超強力な特殊技＞超お手軽コマンドの召喚＞その他の物理攻撃（ジャンクション強化が必須）
演出時間に対しての強さと快適さのバランスはちゃんと取れてる。

CGはファミコンでもPC-6001でもCGです(笑)(笑)(笑)(笑)

どっちにしろFF3はクソゲー
ラスダンはリバイアかましてるだけ
宝箱に引きこもってるザンデクローンはブレクガ(笑)

>>765
「FF8は計算づくで作られてる、角度とか」まで読んだ。

「ショックウェーブ・パルサー」や「アポカリプス」のような必殺技で20秒の演出を行うことと、
通常攻撃と同等の威力＆使用頻度の「ホーリー」で10秒以上の演出を行うことを
同列に並べて語るな、ウザいから。

下の動画の「はどうほう」はラスボス暗闇の雲の必殺技だが、演出時間は6秒。
HP減少に伴って頻用する技だから、毎回10秒も20秒も演出行うとダレるの。
10秒以上の演出があるのは、『プレイヤーに使用決定権のある』召喚魔法だけで十分なの。

そういう発想が上の動画にはないの。
擬似魔法はショボい演出に、魔女の魔法は長く強烈な演出にしてメリハリを持たせるとか、
そういった考え方すらせずに、ひたすら重厚長大な演出を求めているのが上の動画なの。



要するに、ID:LWtYxE200はFF8に難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ？
だから、理解できなくていいよ。

ショックウェーブパルサーって一回しか使わないじゃん爆笑

だいたいFF3の四人組のキチガイみたいなダサいギャグキャラのせいで
ギルガメッシュナイトやタコモドキみたいな面白くともなんともないキャラが増殖した
そのようなつまらないバカキャラに走らなかったFF4は神ゲー

>>768
>「FF8は計算づくで作られてる、角度とか」まで読んだ。
つまらんレッテル貼りはいいから。

>「ショックウェーブ・パルサー」や「アポカリプス」のような必殺技で20秒の演出を行うことと、
>通常攻撃と同等の威力＆使用頻度の「ホーリー」で10秒以上の演出を行うことを
ダメージと使用頻度考えれば妥当なんじゃないのか。

で、エンドオブハートに関しては同意でいいの？

×エンドオブハートに関しては同意でいいの？
○エンドオブハートとかプレイヤーの攻撃手段に関しては同意でいいの？

レッテル貼りやめろとか言っちゃだめだよ！
だってそれしかできないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう一つ。

>要するに、ID:LWtYxE200はFF8に難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ？
つ鏡

>理解できなくていいよ
＞「戦闘バランス」の話をごっちゃにしてるのが意味不明って言ってるんだよ。
＞もともとそんな話じゃなかっただろうに。
これにきちんとレスを返してから言ってください。
煽りやレッテル貼りはいらないから。

また訂正
>要するに、ID:LWtYxE200はFF8に難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ？
↓
>難癖つけられるのが嫌なだけなんだろ？

言い返している間は負けじゃない、ってか。
その反論もFF8本スレのテンプレからコピペしてるだけだし、芸がなくてつまらん。

>>774
もう一度貼ろうか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0VwaHQUTxVw
ttp://www.youtube.com/watch?v=iT69X7zDce4
それぞれの動画において、『誰』の行動が律速段階になっている？
プレイヤーか？パーティキャラのアクションか？敵モンスターのアクションか？

それを理解できれば、「戦闘バランス」（敵の攻撃回数・行動内容）と
「演出時間」の関連やそれらの重要性も理解できる。

だけど、ID:LWtYxE200はそれを理解する気がないんだろ？
「10秒以上の演出があるのは、『プレイヤーに使用決定権のある』行動だけで十分」
の意味を理解できないんだろ？

これ以上、スレ違いの議論する気ないから。

ＦＦ５は雑魚。
日本のライトユーザーに到底受け入れられないただの戦闘マシーンの糞ゲー。
世界でもゴミ。時代についていけなくて潰れたＷｉｚと同じく消えろ。

ああ、ついでだ。
＞ID:StS3zuopO

＞FF3（のバランスブレイカー）は手裏剣
プロテスもヘイストもウインドウイレースもDS版空手家もご存じありませんか、そうですか。

＞あとFF1のモンクは装備なしでレベル＝アーマーになるからレベル50で最強装備ナイト、ニンジャに次ぐ防御力だぞ
魔法防御や状態異常耐性というものをご存じありませんか。
・・・あ、戦闘ごとに「バオル」をかければいいだけでしたね。これは失礼を。

＞ショックウェーブパルサーって一回しか使わないじゃん爆笑
グリーヴァの行動パターンをご存じありませんか。そうですか。

＞ギルガメッシュナイトやタコモドキみたいな面白くともなんともないキャラが増殖した
それらのキャラをストーリーに何度も絡めさせているのは、野村哲也さんです。
ちなみに、SFC版FF4における野村哲也さんの肩書きは「デバッガー」です。



さて、「ＦＣ・ＳＦＣ懐古厨うぜえ」スレの本題に戻ろうか。

>>776
>言い返している間は負けじゃない、ってか。
>その反論もFF8本スレのテンプレからコピペしてるだけだし、芸がなくてつまらん
ＦＦ８の話をすると必ずといっていいほど
「煽りとレッテル貼り好き」な輩が出てくるのは何故？

本スレのテンプレはプレイと考察の積み重ねで
現在の内容になってるんだから似たような内容になるのは当たり前だろ。


>それを理解できれば、「戦闘バランス」（敵の攻撃回数・行動内容）と
>「演出時間」の関連やそれらの重要性も理解できる。
「もともとそんな話はしていない」と言ってるんだが。
＞限られたスペックで最大限の演出をしていることは今も昔も変わらん
という話をしてるのであってそれに関するバランスの差異の話なんて出てきてないだろ。

プロテス如きでバランス崩壊だったらFF2のブリンクもバランス崩壊だろ
何度も重ねがけしなきゃならんしな
その反面手裏剣は即最強攻撃力、いくらでも買える、後列でも同じ、などひどいバランス崩壊っぷり
これはもうとんでもない、何にも考えずに投げてりゃいいだけだもの
まさしくゴミゲーFF3

てめぇら全員スレ違いだ

結局アビリティ回収ゲーにすぎないFF5なぞ前世紀の遺物
FF4こそが時代を超えて語り継がれるべき名作である

で、いわゆる『懐古厨』には
「最近のFFはグラだけ、ゲーム性がない」
「ロード時間が長くなるくらいなら、ショボグラで良い」
という論調が多い。

確かに、FF9のように
ttp://www.youtube.com/watch?v=0wcjbtwmYpA
戦闘突入→コマンド入力開始まで20秒かかったりすると
プレイヤーも2D時代ほど頻繁に戦闘する気になれないし、
製作者側も戦闘メインのRPGを作ることができなくなる。
ここまでひどいと、
「RPGの肝は戦闘なのに、グラ重視で戦闘の比重を下げるなんて本末転倒だ。」
と言いたくなるのもわかる。
（ま、実際は、この亀ロードもやってるうちに慣れてくるんだけど）

が、FF10・FF12などは読み込み時間をFF6〜7のレベルまで戻した上で美麗グラを追求しているし、
FF4A-6Aでは2Dのグラフィック技術も当時より向上しているように思う。

また、「プレイヤーがストレスを感じ始めるロード時間」にもある程度個人差がある。
FC・SFC時代からのFFファンの中には、FF3DSやFF6Aでも
「テンポが遅くて俺には合わない」
という人もいるだろうし、それは至極まっとうな感想だ。
が、そのテンポについての感覚にしたって
「ドルアーガの塔をリアルタイムでプレイした人間」
「FC時代からFFをプレイしている人間」
「FF7から始めた人間」
「FF10から始めた人間」
ではそれぞれ異なる。
『ゲーム性とはどういうものか』という感覚についても同様だ。

FF7→8→9と戦闘前の読み込み時間がどんどん増えていったのは、
プレイステーションの性能の限界を無視して美麗グラフィックを実現させようとしたから。
当時の糞ロードによる失敗やそれに対する反省があったから現在はロードが多少マシになったし、
製作スタッフは今も「グラと読み込み時間のほどよいバランス」を求めて奮闘しているだろう。
その辺の頑張りについては、
「ロードが長いから糞」
で思考停止せず、正当な評価を下してやるべきじゃないかな。



ま、認めたところで、気色悪いシナリオやイベントの数々を楽しめるようになるわけじゃないし、
FF4AやFF12のような手抜き仕事を容認するわけでもないが。

もう少しスレ違い。

演出時間の限度やメリハリの基準値は
プレイヤーによって差が出そうな要素だと思うけど。
>>749の動画をもう２，３度じっくり見直してみたが
「はどうほう」の演出で萎えるっていうのはちょっとビックリ。
頻度が多くてもラスボスって事を踏まえると大した事ないように思うんだが。
（未プレイなので断言は出来ないが）やっぱり個人差の大きさか。

８の魔法演出１０秒はウザイという意見も解るが
８全体の演出を考えると敵側の攻撃としてそれほど長くないと思ったり。
プレイヤーキャラの強化や攻撃手段次第で戦闘時間そのものは短く出来るし
魔法が味方の強力な攻撃手段として存在しているわけでもないし。

９のロード時間は許容範囲を越えてる
あれは駄目

9はあのイントロ聞いてるだけででテンションが上がるから、ロードとか全然大丈夫だったｗ

>>787
禿同

>>787
普通にあのイントロはダサいし曲全体で見ても絶望的に糞だと思ったんだが

FF2批判にも3批判にも頓珍漢なレスが多すぎ
＞忍賢の仕様がすでに厨です、DS版をどうぞ、FC版エウレカ禁止でも可
DSは全ての白黒が行使可能なたまねぎがいますが
＞FF2のブリンクもバランス崩壊だろ
回避回数を増やすだけだから元の回避率が低いと意味がない
＞その反面手裏剣は即最強攻撃力、いくらでも買える、後列でも同じ、などひどいバランス崩壊っぷり
1枚65500ギルもかかるのにいくらでも買えるは極論

FF4でビッグバーンで毎回リディアが死ぬんですが

>>790
たまねぎが｢まともに｣使えるようになるまでに、
普通にプレイしたら、ラスダン到達→レベル上げで何日かかると思ってるんだ

>>789
>>787はどう考えてもそう思っていないのに同意を求めるお前は本当に頭がおかしいとしか思えんｗ

FF7の戦闘も十分ロードがウザいと思ったんだが

>>790
FF2のブリンクは確か17以上上がるからかけまくれば0%じゃない限り完全回避できたはず
>>791
知性と精神が下がらない装備にする

本当にうぜぇのは、ゲームもどきの糞を面白いと本気で思ってるキチガイギャルゲーキモヲタの方だお(^0^)/

>>796
それおまえｗ

>>796
こんな明らかにお前が来るところじゃないスレ違いなスレに乗り込んできてまでかきこするくらいなら、
働くなり勉強しろよ！

まあ落ち着けキモヲタ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160994958/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1164678153/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1150570274/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148663228/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1165248404/

たしかにこれはキモイ

やはり、次世代まで語り継がれるべき名作はFF2以外にありえないのだ

FF2厨にDQ2厨と同じにおいを感じる


DQ2厨はそれはそれは痛かった
ってかあいつらは究極のMだろうな

>>801
ブリザードのザラキ問題について言及したら「じゃあお前はカードゲームができないな」とか意味不明な返答をされたことがある
あいつら終わってるよ

>>801
ほしをみるひとでもやらせれば喜ぶんじゃないかそれ

FFはシステムが難解なんじゃなくて単に詰め込みすぎて煩雑になっているだけで。
ごちゃごちゃしたのを馬鹿が難解に見えているだけ

こういうゆとり世代ライト層に一度洋ゲーやらせてみたいな

DQ2は一人ではよほどの執念がないと最期まで行けなかったろうな
当時は友達やらと情報交換して攻略記事読んでやっとこクリアっていう
当時は周りの後押しがあったから楽しめたよ

つか年相応の板行けよ
オッサン

今のゲームのアンチテーゼとしてＤＱ２を持ち出すのは間違ってるよね
逆に、後に出たＲＰＧと比べてＤＱ２の不出来な部分をあげつらのも意味ないよ

ＦＦ２はともかく、ＤＱ２はもはや単なる懐古の思い出話のネタでしかないんで
リアルタイムでＦＣ版やって、しかもいまだに思い入れある人たちだけで
ＤＱ２を語ればそれでいい

シナリオやシステム薄いってんなら分かるけどただ3Dなだけで駄目ってのは
頭がついていけないだけなんだろう
ジジババがパソコン苦手なのの延長線上だって事を自覚しなきゃならないな

なんとかの一つ覚えでゆとりゆとり言ってる奴はうぃきぺのゆとり教育の項を調べてみるといいよ

>>807
DQ2信者だけど完全同意

DQ2 SFC版はおもしろいじゃん
FC版はやったことも見たこともないけど

何が違うの？復活の呪文とサマル強化くらい？

>>811
日本語でおk

は？どこかおかしいか？

DQ2は、おもしろい。
そして、FF5は、つまらない。
それだけのことさ

＞ＦＦ２はともかく、ＤＱ２はもはや単なる懐古の思い出話のネタでしかないんで


いやＦＦ２もだと思うよ？
俺ＦＦ２ＦＣ版をリアルタイムでやったけどね、あれは当時としても出来の悪いゲームだったよ

>>811
やってみりゃわかるが、SFC版DQ2は難易度が大幅に低下している。
FCDQ2→SFCDQ2で難しくなったのは、

・ローレシア城牢獄の地獄の使い→悪魔神官に変更
・ベラヌールでのすけさん離脱イベント後、ローレとムーンで二人旅した場合

くらいか？

DQ2は当時は名作だと思ったけど、FF2は当時でも糞ゲーだと思ったぜ。
DQ3の後でこんなもん出されてもなあ。

FF1もゲームバランスめちゃくちゃだった。
FFは3から普通の人が遊べるバランスになったと思う。

ちなみに、DQ3は今でも名作だと思ってる。
あれほどきれいにバランスの整ったDQはいまだにねーよ。

FF3みたいな召喚撃ってりゃいいゲームしかできない幼卒乙

ドラクエ３は賢者に転職しない方が早くクリアできるぞ

昔のFFってドラクエに比べたらやっぱりとっつきにくかったよ
ガキのころは
やりやすい＝ドラクエ
難しそうだからやらない＝FF

ガキのころはロープレよりマリオのようなアクションが好きだった。
だから昔のＤＱやＦＦはあまりよくしらない。
そのため俺はいい年こいてＦＦ新参派かつちょっと野村信者なのかもしれない

いいじゃん。子どもの頃からRPGなんかに時間を費やしてたらロクな人間にならないよ。
それがFF1やFF2、FF4のような名作ならいいけど
人格形成期にFF3やFF5のような愚作に時間を費やすとイカレポンチになるよ

FF1、FF2が名作だなんて完全に懐古脳だな
当時の評価だって売り上げだってFF１,2は微妙だったじゃねーか
弱小ボロボロのソフトメーカーが中ヒットだしただけ
個人的には好きだから魅力はあるのはわかるが
敢えてこのスレで名作だなんて評価をこのスレでするのはどうなんだ？
しかも１２４と３５を分ける意味もわからん

ここで語られているのはだいたいが「主観」

理論が最低限成り立ってればまだ主観ですむんだけどなｗ

>>824
てゆーかスレタイが既にそうだろ

つーかどう考えてもＤＱ２はＤＱ最大の駄作なのに擁護が必死なの？

FF2はふいんきだけならRPG至上一の面白さだろ

>>827
日本語でおｋ

FF偶数厨と奇数厨の対立もウザイよな

>>830
まだ偶数理論と奇数理論が生きていると思ってる懐古ぶりが酷いなお前

７厨と１０厨の対立もウザイよな

確か今は、偶数奇数じゃなくて3パターンなんだよな
ハードごとに、シナリオ→システム→どちらもあり　って感じで

123456vs78910(懐古対新規)
8vs9(新規不人気対立)
7vs10(新規人気作対立)

まだ対立ってあんの？

7のティファ派vsエアリス派←多分1番酷い
野村信者vsアンチ野村←これも最近酷い

最近は、どっちかというと、
123459　VS　678X　に見えてきた。
それと、地味に35　VS　7Xの争いとかも熱い

FF信者のアホ同士の煽り合いは
ツッコミどころ満載でおもしろいｗ

まあ最大の対立は
FFvsDQだがな。
ベクトルが違うのに比べようとするから永遠に平行線。
FF信者はアンチスレを乱立。DQ信者は余裕があるように見せてるくせに反論せずにはいられない。


信者とかアンチとかいうのはウザいなんてもんじゃない。
そしてそいつら並みにウザいのが…

懐古厨だな。

それを煽り立てる奴も

>>816
その難易度低下でちょうどいい感じになった
サマルが光の剣使えるようになったのもよかった

ただ、過激派2厨は全否定してるけどｗ

ゲーヲタvsアニヲタの対決も。

まあはっきりいって最近のゲームがつまらなくなってるのをアニヲタのせいに勝手にでっち上げて、
けんかを売りつけているのはゲーヲタなわけだし、
ほとんど皮肉家なゲーヲタの一方的なものだと思うが

ＦＦ７もアンチvsファンの対決が物凄い。
ＦＦ最大の異色作ってことで人気が両極端だからな。
良ゲーという奴と糞ゲーという奴の差が物凄い。

過去のスレでもいってた奴がいたが、
数年前は大人気だったが今は糞ゲーの域にまで下がった代表作。
にも関わらずかつて人気があったからって製作者が７ばかりひいきしてるってことで、
ますます７アンチを増やしてると。

７のどこが最大の異色作なんだか・・・
異色作は８か１２だろう

>>843
７から近未来チックＦＦになり大きく変わった

>>844
７だけがそうだったら異色作と言われていただろうが、実際には８や１３でもＳＦ要素があるわけだし、全体から見れば異色作ではなくなってしまったわけだ

　　

ドラクエのキャラヲタの陰湿ぶりは異常

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1149929130/

8や13のSF要素と7は、微妙に色が違うような気がしなくもない

ＦＦ７より前は糞！これは周知の事実
こないだ６Ａ買ったけどあまりの画質のしょぼさに1時間で売った
もうね、ゲームとしてのレベルが違う
面白いとかゆってる奴って結局昔の思い出だろ

そもそも、ドットとポリゴンは、表現の方法として全然違うんだが・・・
油絵と写真を比べて、どっちが上手いとか言ってるようなもんだ

>>849
・主人公が誰か分からないからクソ
・ストーリーが恋愛メインじゃないからクソ

も追加しとけばもっと釣れると思うよ！

あのよ、昔あったアタリショックって結局、簡単な糞ゲー乱発→消費者見向きもせず→あぼーん
だったな。
近頃の野村FFも
ゆとり世代に簡単にクリアできるように厨アイテム、厨システム乱発→ヌルゲー化→懐古ファン総スカン
→売り上げダウン→秋葉系オタク層を取り込むために萌え要素追加し益々、ゆとりライト層向けに特化→グダグダのクソゲー化


ロクに考えもしないで行動する（特に2ｃｈ質問厨）頭パープリンのゆとりライトがFFをダメにしたんじゃネーか！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF
Wikipediaにおける「アタリショック」の説明

アタリショックというのは、一般に
各社がハード製造元でさえ把握できないほど大量に粗製濫造
→「クソゲー」「カスゲー」を掴まされた消費者が去る
→ゲーム市場衰退
という一連の流れを指した言葉だそうだから、ゲームの難易度云々とは関係ない（はず）。

いわゆる「最近のFF」の売上が下がったのは、
大幅な方針転換によりFC・SFC時代のユーザーが離れていった一方で、
PS・PS2で新規に入ったユーザーをファンに固定するだけの力が「最近のFF」になかったから。
わかりやすく言うと、

「FF8、面白いじゃん」と思った人の数<<<「FF8・・・つまんね〜」と思った人の数

という構図が、FF8・FF9・FF10・FF12の間ずっと続いてきた、ということ。

６のｸﾞﾗが汚いなんていう奴ってＳＦＣ以前のソフトは全否定するんだろうな

ノスタルジーに浸ってSFC時代を過大に評価して
PS以降の作品を過小に評価してるな

PS以降使える容量が増えてるから中身が薄く感じるんだよ
なんか無駄な脂肪が多いというか
SFCまでは限られた容量にぎっしり詰まってる気がする

懐古厨の言うFCSFC時代の難しいゲームで鍛えられた根性とやらは今何かの役に立ってますか？

ただの娯楽に役に立つも立たないも無いだろ、常識的に考えて…

ゲームなんて緒戦暇つぶし。
懐古のいう野村ヲタファンタジーにはまろうが、
懐古のいう素晴らしき過去の遺産のＦＦにはまろうが、
本人の自由で本人が楽しめればいいだけのことなのにな。

何で懐古連中は野村哲也氏等の新しい価値基準によって生み出された７以降の
FFを全否定するの？

懐古の思い出補正

ＰＳ以前のＦＦは今やると糞だな

難易度が低い方が勉強や仕事で忙しい側としては楽にクリアできていいというのはあるけどな

>>857
ヤズマットとかありえないほど時間がかかる敵のほうが
根性を要求されてるとおもうが。

PS以降のＦＦもどきは本当に糞以下だな

昔のゲームが好きって人はその世代の人間だったっていうのも大きいと思う
自分がゲームするころはFF6が流行ってたからやっぱりFF6が好きになったし

昭和生まれでもFF10みたいな新しいゲームが好きっていう人もいるだろうけどね

最近のFFは内容は悪くない
ただキャラやその台詞がキモイ
特に10
アニヲタにウケる世界観ではなく
ライト層にウケる世界観にしてほしい

受けてないのか？
俺の親戚（あまりゲームやらない小6♂と中2♀）は10を絶賛してたが
俺は10やってないから知らんけど

ムービーが綺麗になるのはいいが最近のFFは全体的に薄い気がする

>>868
つかライト層の方がゲームを享受できると思う
つまんなくても「ま、ゲームってこんなものか」で終わるだけだし
むしろ懐古新規語ってるのはオタクだけｗ

ムービー「だけ」の糞＝７以降のＦＦ

いやだから最近の方が戦闘楽しいから。

ＧＫ必死m9(＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰ

FFで戦闘が楽しかったのは、4・5・T・CC多人数プレイかな
特に最後は神
あくまで多人数プレイのみ、だけどね

ＦＦ最低の部類　FF４　FF６　紙芝居だけのクソゲー
ＰＳ以降のＦＦ駄作でもこれらに比べれば３Ｄの分ぜんぜんマシ

>>874
FF5厨乙

でもさ、只のFFファンにも、さらに熱狂的な野村信者の中にも
「なんか･･･７以降のFFって微妙だな、これ」
って雰囲気は確かにあるよな
ただ今の２ちゃん（FFDQ板）でそんな事言ったらボコボコに袋だたきだから黙ってるだけでね

ムービーテンコ盛り、派手な演出の野村流FFやったけど最初は楽しい、ただ一通り遊んで慣れるとすぐに飽きる

ゲーム本来の部分がおおざっぱな作りだから
ゲームに繊細な部分とか深みが無い訳、ぶっちゃけ遣っ付け仕事か？と思う
だから直ぐに飽きる、二週目やる気起きないし下手すりゃクリアせずに途中で止める。


例えると、６以前の坂口FFが麻雀だとしたら
7以降の野村FFはドンジャラみたいな感じ

ドンジャラにはドンジャラの良さはあるけど
麻雀を打ってる人には、ハッキリ言って子供だましじゃ物足りないと思うのよ

じゃあ麻雀やってればいいんじゃないか？
無理にドンジャラをやる必要はないだろうし
それとも、ドンジャラ好きは排除して麻雀好きの人間の為だけに作れと？

ほとんど、｢そればっかりが続く｣のが問題なんだろ
交互にやってきゃいい

ぶっちゃけ生ゴミ未満4･5･6に比べりゃ7以降の方が余程内容ある
糞4→1･2･3のネタ使い回しただけの継ぎ接ぎゲー
糞5→ただのアビリティ回収力押しバランス崩壊ゲー
糞6→レベルを上げるほど育成できなくなる爆笑ゲー

ヌルゲーマーや７、１０懐古やムービーやストーリーを堪能している人だって立派なＦＦファン。
それをＳＦＣやＦＦ懐古はさぞかし自分たちだけが正しいかのようにアホみたいに・・・

>>876
今の２ちゃんは懐古厨や野村アンチの巣で、
８や１０−２が面白かったとか、
ＣＧはきれいな方がいいとか、
ティファやユウナやセフィロス好きっていっただけでぼこられるところがあるし、
はっきりいって野村アンチや懐古の方が痛々しい気がするな
何が野村信者や低学歴や腐女子氏ねだかしらねぇが・・・

他の２つはともかく、ユウナのファンスレは下痢弁だのなんだのって下品だからなあ・・・

野村儲や腐女子ってのはよく見るが、低学歴なんて罵倒見た事ない
昔のFF儲は高学歴で今のFF儲は低学歴とか言ってんの？

よく｢ゆとり世代云々｣とか言ってるのを見ないか？

>>882
それをいったらレフィアの内臓食べたいとか・・・
下品なのやエロいのは昔のＦＦにだっていっぱいあるのに・・・

別に難しいゲームを必死にクリアするだけがゲームの楽しみ方じゃないし。
ＣＧのきれいさを堪能するのだって悪いことじゃないと思うのに・・・

>>885
定期的に何度も建つのは問題なんじゃね？

ゲーム性とCGのきれいさをﾊﾞﾗﾝｽ良くするのはそんなに簡単か？

俺はプレステ買った時に友達と
７やっててすげぇおもしろかった。
その前は６。もちろんおもしろかった。
でも８は俺はあんまりだった。
魔法を装備？とかがなんか違う
ゲームみたいだったし、まぁいろいろと。
ま、こんな超長駄文書いときながら何が言いたいかってゆうと
　人　そ　れ　ぞ　れ

2Dか3Dの違いだけなんだよ。
あとは難易度の差か？そういうマゾい奴は勝手に縛りプレイすればいい
その他にもロードとか快適性の問題もあるが、
ぶっちゃけ懐古が一番固執してるのは２Ｄ
だけど、坂口だって映画のようなＲＰＧを目指してたんだし
別にＰＳ以降から変になったわけではなくて、
２Ｄ時代からグラフィックとシナリオを重視していた。
そういう意味ではずっと一貫している。
3Dの方が圧倒的に表現力が増えて
たんに荒がわかりやすくなっただけじゃね？
あと
>>876　ＦＦ６は坂口ＦＦじゃなくて北瀬FFだから

目

糞

鼻

糞

3D化の１つの大きな欠点として、
「敵の行動に演出が伴うため、敵の数を増やせない」
ということがある。
FF7やFF10のような戦闘システムで敵を８体とか出すと、
敵の攻撃が長すぎてダレるからね。
だから、SFCの時点でほぼ完成していた
「2Dの方がシステムとして優れていた」
という主張も、あながち間違いではない。



現状、「敵の数を増やしつつも、テンポ良く戦闘を進めたい」となると、
FF12のようなシームレスの方向に進化するのがベストなんだが、
これを実現するには複数のキャラを同時に描画するマシンパワーと、
それらのキャラにAIで適切な行動を取らせる物理演算能力が必要になる。
XboxやPS3はそういう方向性の進化を目指していたはずだし、
実際『2005年E3のPS3』ならそれを実現できたかもしれないんだがなぁ・・・

ま、仮に『2005年E3のPS3』がそのまま発売されていたとしても、北瀬野村には豚に真珠か。
あいつらは「俺Tueee」なシステムしか作りたがらないしな。

>>890
お前のふざけた懐古厨脳内補正を無視して考えるとＦＦ１３は神ゲーということだな
なんかＦＦ１３の戦闘システムはかなりテンポよさそうだし敵の数も増やせそうだ

うん、そうなるといいね。
現実は非情だけどね。

ttp://61.195.57.11/members/special/ffv13_01/FFVersus13_Movie.swf

>>892
フム、本当に神ゲーのようだな

>>892
なにこの酷いＭＧＳのパクリは

ＦＦ７以降が良いって言ってる奴等はキチガイ。

>>892
NFのキャラは本当にいちいちカッコつけてばっかりだな。

懐古ファンに質問
DQ9をどう思いますか？

ここはFF懐古スレ

てかDQ9が出たらDQ懐古も暴れるだろうし、FFDQあわせちゃえばいいじゃん

今まで｢懐古は〜｣とか言ってた奴も
DSのDQは認めんとかキレてる奴いるんだろうなｗ

>>885
ユウナやらレフィアのゲリうんこ食いたいとかそういうスレを立てる奴らは多分ネタだと思うけど。
いくらなんでも、そんなもの食べてる妄想を本当にしながら抜くキモヲタはいないと思うけどね？
もしくはアンチが彼女らの評判を落とすためあえてそういうキモいスレを立ててたり？？

FF？よくやりますよ年に二回。まあ、ファイナルファイトですけど

>>901
レフィアだかいう糞DS版で追加された糞キャラをFC版と一緒にしないでくれ

あー名前つけるのはやめて欲しかったな
まあDSの３が出たからといってFCのFF3の思い出が消えるわけではないけど

プレイする奴はドラクエファン失格だ！

まあプライドの高い懐古ドラクエマニアは間違っても
買わないだろうがな

てかこの板で一番懐古厨っぷりが激しいのはFC版DQ2原理主義者だと思うんだけど…。
FFのスレにはあんまり行かんからハッキリ言えないが。

DQ9はクソ

DQ2本スレには「FC版DQ2をプレイせずにDQ2を語るな」的な雰囲気があるが、
FC版DQ2原理主義者は別に他スレ荒らしたりしないからなぁ・・・
DQには『懐古厨』というほどひどい奴はあまり多くないんでないかと。

スレ違い上等で語り出すという点に関しては、FF8信者が一番ウザい。

FF懐古厨も、他スレ荒らしはしてないだろ
今、一番ヤバいのは、DQ9アンチ。迷惑すぎる・・・

今ほどDQ懐古がウザイと思ったときはない。９面白そうなのに。

>>910
同意
アンチスレ乱立だけでも迷惑なのに、
わざわざ肯定派スレに叩きにきたり、他の板でまでアンチ活動するなよ・・・

ＤＱ８の時も荒れてたな。
更に今回は懐古のフリをしてるやつらもいるのが厄介だ

レナやらリディアやらアリーナやらＤＱ３の女賢者やらに萌えてるキモヲタ懐古だっているし

うむ

>910-911
それはもうアンチですらない「荒らし」だろ。

FF8信者はキチガイだから仕方ないなｗ
あんな「ＦＦもどき」が良いって言ってる時点で廃人だおｗｗ

DQ9信者はキチガイだから仕方ないなｗ
あんな「DQもどき」が良いって言ってる時点で廃人だおｗｗ

次スレからドラクエ懐古もいれようぜ

>>915
それもいるけどDSだと都合悪いやつらもいるんですよ。
会社が傾いたりするやつらとか

妊娠の妄想ｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妊娠って何だ？
DQ9にはブアンカやフローラが出てくるのか？

>>916
みんな自分の嫌いな作品の信者を、
〜信者はうざい！とか、〜はシリーズ最大の駄作だとかいいたいようにいってるだけ。
おまいもその一人なだけだろ

まあ客観的に見てもFF4･5･6はゴミクズ未満だけどね
糞4はただのFF1･2･3のネタ使い回しただけの向上心の欠片もない駄作
糞5は回数ヒット廃止によりアビリティで力押しするしかない駄作
糞6はレベル上げる程育成できなくなる前代未聞の珍システム駄作

懐古厨は脳のトレーニングを
「あんなのゲームじゃねえ」って叩くだろ

>>924
ゲームじゃなくて脳のトレーニングだろ
楽しいからいいけどｗ

懐古は昔のゲームをやってもいないのに叩くなヴォケと批判するくせに、
まだ発売もしていないＦＦ１３やＤＱ９を叩いている。

懐古は昔のゲームは難しくてだるいなんていってる奴はゆとり教育世代のヌルゲーマーだとバカにするくせに、
ＦＦ１０−２なんかの面倒なミニゲームなんかはだるいなんてほざいている

懐古はティファやユウナやライトニングに萌えるのはキモいとかいってるくせに、
リディアやらレフィアやらアリーナやらＤＱ４の女賢者でハァハァしている

懐古はＣＧが汚いから糞だとか、見た目だけで判断して本当にゲームに大切なものは何か分かってないと批判して、
ＦＦ７の漢数字がキモいとか、クリスタルがないＦＦはダメとか、天野絵じゃないと認めないとか、
見た目重視のどうでもいいことをぐたぐた批判する。

懐古はＦＦ９の売り上げが落ちたのはＦＦ８のせいだと批判して、
ＤＱ４の人気が落ちたのはＤＱ３のせいだということは無視

懐古は７以降のＦＦが売れている事実を認めようとせず
その売り上げの要因を全てアニヲタやらキモ萌えヲタやら腐女子だと何の根拠もなく勝手に決め付ける。

>>926 ミス
ＤＱ４の女賢者＞ＤＱ３の女賢者。

懐古はちょっとでもＦＦやらＤＱにシステムやら世界観やらが変わったからキモいとか、
リメイクされて内容が大きく改変されていやとかわがままを言ってるが、
そんなこといってたら新作の出しようがないし。
新作を買わず昔の自分の気に入った同じゲームを何十回でもプレイすればいいのにな

懐古厨の反対は何て呼ぶの？

>>929
単純にアンチ懐古厨か？

新参とも言えるし、
懐古厨いわく野村信者ということも。

っと野村信者は９や１２派の奴らは含まれないし違うかな？
新参が妥当か？？

定義付けたがる
これは皆共通wwww

>>929
キチガイキモムービー厨

ドラクエ9がDSに出るの反対してる奴や
教授の脳のトレーニングはゲームじゃねえとかいってるやつは
例外なく新しいものを受け入れられない懐古厨なので気をつけるようにな

結局レッテル貼りってのはどんな奴でもやることなんだな

Wiiリモコンを必死で否定してるやつらも、
今のDS路線についてこれない懐古厨だな

そういう人達は新しいゲームを否定する暇があるなら
今までに出た作品を何度も遊んでればいいんだよ
過去の視点からいちいち新作に水を差すのはやめていただきたい

>>933
懐古のおっさんはゲームをとっとと隠居して、
寒い親父ギャグでもいいながらゲートボールでもやろうねｗ

>937
卿＜逆に考えるんだ。
　　　こんな所まででしゃばって否定しているから「厨」と呼ばれるのだと。
　　　こう考えるんだ。

むしろドラクエ９叩いてる奴は、ＦＦ１３は「まだマシ」みたいな言い方をしてる奴が多い気がするんだが

>>938
痛いところを突かれたキチガイキモヲタ乙ｗ

図星を突かれると腹を立てるもんだ
そんなことも知らないとはお前は無駄に年を食っただけの老害のようだな

ドラクエ�Hを完全に否定して切り捨てているのも老害懐古ジジイだけ

DQ9の批判しているのはGKとゆとり世代。だから他板に進撃してくる

>>943
俺22歳の懐古房なんだけど
君達から見たらやっぱり22っておっさんなの?

ギャルゲー好きのキモヲタ厨房＝ID:rmxLLQPk0

まあアルティメット客観的第三者視点から見てもFF4･5･6はゴミクズ未満だけどね
糞尿未満4はただのFF1･2･3のネタ切り貼りだけの向上心の欠片もない駄作
糞尿未満5は回数ヒット廃止によりアビリティで力押しするしかない駄作
糞尿未満6はレベル上げる程育成できなくなる前代未聞の珍システム駄作

＞アルティメット客観的第三者視点
(´_ゝ`)　？

かまうなよ
相手にしてもらえると思って大喜びするだろ

脳トレは糞だろ（動物の森も）。
あんなのやってんの、３０代４０代のおっさんだろ。

>>950
GK乙

回数ヒット（笑）
ロンダルキア最高（笑）

これが懐古厨か

ＦＦ、ＤＱ板にきて、あまりにも野村アンチや今のＦＦ批判するやつがうざいんで、
こういうスレに書き込んで彼らの文句をいってはいるが、
サイトによっては新参がうざいと思うこともあるにはあるがな。

今のＦＦは新しいから優遇されて当然だ！
なんていって昔のゲームや漫画はもう忘れられるべきなんだとか、
っていってる新参やガキを見るとちょっと腹が立つ。
懐古の気持ちもちょっとだけ分からなくないこともない。

懐古どもが頑張って今のＦＦはキモヲタ向けだって野村ＦＦ叩き活動をしなかったら、
昔のＦＦなんてとっくに忘れ去られていたかも・・・

とはいっても、懐古厨どもはもう少しは落ち着けといいたい。
今のＦＦが好きな奴＝キモヲタとか腐女子とか何の根拠もなく決め付けるのはええ加減にしろといいたいな。
お前らの方がよっぽどキモいというか大人げないぞ！
そんなこと２ちゃんにかきこしている暇があったら、
もっと勉強や仕事とか別のところに労力使えよ！

＞なんていって昔のゲームや漫画はもう忘れられるべきなんだとか、
これも昔の奴を引き合いに出してケチつける奴が多いから
こう言うやつも出てくると

>>953
ギャルゲースキーなキモヲタ乙ｗｗｗｗｗ

サラリーマン金太郎みたいな発想じゃね？
自分が居たころのナントカ建設じゃね、今は腐りきってる！立て直さねば！みたい

13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2006/12/18(月) 03:39 ID:mRJUAc9y0
なるほどね、確かにPS世代は鬱陶しいね
やること成すこと全てにおいてワンパターンで子供っぽいんだよね

気づけよオマイら・・・何でまだ発売は愚か内容さえも未知であるＤＱが叩かれているのか・・・
ＰＳ以外で発売されるからしか理由はないだろ・・・
ＰＳ３で発売されるならこのスレで神扱いされてただろうな。
張り付いてるＧＫにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソＰＳ３なんてソフトの開発費が高すぎて死亡確定なんだよｗｗｗｗ
ゲームの極オタ化に貢献したＰＳ氏ねよｗｗ

まあアルティメット客観的第三者視点から見てもFF4･5･6は劣化ウラン弾未満だというのは歴史的事実だと全人類共通の認識だけどね
クラスター爆弾未満4はただのFF1･2･3のネタ切り貼りだけの向上心の欠片もない駄作
ナパーム弾未満5は回数ヒット廃止によりアビリティで力押しするしかない駄作
バンカーバスター未満6はレベル上げる程育成できなくなる前代未聞の珍システム駄作

あと開発費とか言ってる奴って頭の悪さ全開で楽しいよね
PCゲームなんて次世代機よりグラフィック、音質のクォリティ高いゲームもあるし
フリーゲームみたいに素人が作ったものもあるが
それらが同じ開発費だとでも思うのかね。
PS2でもテトリスなんかも出てるのにね(爆笑)
低性能ハードが開発費が安いのは相応のものしか作れないから(笑)

>>958
懐古厨どもこんなスレにまで入ってきてかきこしてんじゃねぇ消えろカス！
自分たちが年をとっておっさんになっていくのが悲しいのか？

なんで昔のFFのほうが好き＝おっさんなの・

じゃあなんで今のFFが好き＝キモヲタなの？

結論：どっちも間違い。主観で相手側のイメージを決め付けるのはやめましょう。

いまのＦＦもどきはキモヲタのための糞ムービーディスクなんですよ。
なので、今のＦＦもどきが好きなやつらはキモヲタなんですよ。

昔のFFもどきなんてゲームに卒業できない寂しいおっさん向けげーなんですよ。
働かないであんなのばっかりやってるニートは死んだほうがいいね。

ときメモやらサクラ対戦みたいなゲームをやってから今のFFをギャルげーとか批判しような。
宇宙世紀ガンダムヲタがSEEDをキモヲタ狙いガンダムって叩いてるが、まだあっちの方が理に適ってる。
キモいかどうかはともかく、絵だけみるならああいうのをキモヲタ向けな絵っていうんだよ。
今のFFなんてただのリアルな３DCGでぜんぜんキモヲタ向けじゃねぇよ！
キモヲタ狙いなのはロり顔なもっと可愛い系のアニメ塗りな３DCGをいうんだよ。

まぁFFのCGは萌えってタイプじゃないからね
あんなマネキン系に萌える奴なんて少数だろ

>>968
だがそのキモ３DCGを萌えアニヲタ向け絵だと勝手に捕らえては一人で喜んでる懐古がいっぱいいる券について。
ふぅ。ゲーヲタどもは最近ゲームが廃れているのをすべてアニヲタのせいにしていると。
かわいそすｗゲームはもうマンネリ過ぎてだめだしな。

普通に純粋に昔のFFが好きとかならまだともかく、
今のFFがだめになったのを勝手にキモいもえヲタやアニヲタや腐女子のせいにしてる懐古ども。
アホ過ぎｗ自分たちがFFファンの面を汚していることがわかってないのかね？
まさに胃の中の蛙だな。

ほかはいいが、FF10-2だけは真面目にヤバいと思う

ギャルゲー好きのキモヲタどもがなにやらホザイトリマスナｗｗ

スーパーファミコンのFFなんて
真のFFじゃない

FF懐古棒はFFファンの恥。

新規に入ってこようとするFFファンに対して、
おまえらが好きな今のFFはくずとか否定して、
彼らの入れる隙間を否定してFFをさらに落としている。
さらに自分たちゲームとは関係の無いアニメの世界まで否定して、
FFが落ちてるのをアニヲタのせいにする。

FFの面汚し。