■FINALFANTASY　XII 〜FF12スレッド〜ver.0535■

ここでアルティマニアオメガ絵のバッシュの草の話題をどうぞ

OPムービー、メインテーマとともに登場人物たちのアップが次々と
映っていくシーンのレックスをてっきり男装の女だと思い込み
「涙ながらにバッシュに何かを訴えかけているからきっとバッシュか
弟の恋人なんだろう、国の再興を目指して闘っているとかで、この先
バッシュと何か哀しいロマンスがあるんだろう」とか予想していました

バッシュにそんな甘い話がカケラも無いことに気がついたのは
プレイし始めてから60時間くらいたってからのこと

アルティマニアで描きおろしってのはFF12が初めてかな…
それだけに何か諸手を挙げて万歳できん訳だが
やっぱゲーム内容には目をつぶってくれって事なのかなぁ…

もしかするとインタ版への言及もあるかもしれんが…
もうちっと北米版に追加要素が欲しいところだ

ジャッジゼクトが男の中の男というのは
俺の中での紛れもない事実！

>>84
つ　ベイグラアルティマニア

KHとか結構書き下ろしは多い気がする、アルティマニア

もう後出し設定なんて知るかって感じだけどな
ゲームで語らなかった以上俺にとっての公式情報は終わった

誰も設定のことなんて話してないわけだが
視力大丈夫ですか？

>>74
今更気付いたんだが、召喚獣戦のBGMがサントラ版になっている件

きっと目はいいぞ








彼は頭が(ｒｙ

>90
いやなってないと思うぞ

ベニー松山渾身の『FFXII』外伝ストーリー
これいらない

それには同意せざるを得ないな

それって一作完結だったらまだいいかもしれないけど、
FF12にはRWがあるわけだからなあ

ベイグラアルティマニアのベニ松小説は程よい補完小説って感じでよかったんだけどね
FF7オメガのは補完と言うより正直後付感が強すぎて「…」だったから
今回のはあんまり期待できん

http://www.youtube.com/watch?v=_r0L6gkb1u0

これの葉加瀬音楽のサビのはじまりぐらいのとこにある
アーシェの技って何?

こんなのあったっけ？

葉加瀬音楽のサビってどこだよｗ

>>98

バックに流れてる葉加瀬太郎のつくった音楽の一番盛り上がる場所ｗ　まぁサビでしょ？ｗ

アーシェのはわからんかった自分も見たことない


けど何度だって言おう。‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥なにこの神ゲーorz

>>97
デコイ

>>100
この動画の出来はピカイチだよな、ホント
まじかっこいい。。

>>101
サンクス！
デコイか・・そういえば一回も使わなかった

この動画だけ見るとすごく面白そうなゲームだw

>>97
やべーーー
超面白そう
あれれ？？？？

>>97
本当に面白そうに見えるな、これ・・・。
実際にプレイしたらツマラナイのが悲しい。

北米版出たんだよね？
スターウォーズ大好きなあの国の人の反応ってどうなん？
NYだかどこかで記念日とか作って喜んでたが、今の反応が気になる

英語版の声優は全体的にクソだな。

北米版の声、アーシェはなかなかよかったと思う
バッシュはジャック・バウワーの人にやってもらいたかった

>>106
前スレ嫁

発売日は昨日だろ。
前スレはまだ前評判の段階じゃないの。

>>108
海外である程度メジャーなBBSとか探してみれば？
引っ張って来てくれれば翻訳するぞ。
Exciteのショボイ翻訳とかじゃなくてね。

おう
北米版の感想聞いてみたいね
フランの声はなかなか合ってるとｵﾓﾀ

>>107
片手剣と盾持ったアーシェのデコイはいちばん格好いいね

声は英語だけど口の形は日本語だな
わざわざ直すわけないか

海外映画の日本語吹替え版見ても
口の動きに違和感を感じないから
自分はそこらへんどうでもいい。

白人や黒人が英語の口ﾊﾟｸで日本語喋ってても違和感感じないけど
黄色人種が中国語とか韓国語の口ﾊﾟｸで日本語喋ると凄く違和感がある

海外映画の日本語吹替え版は
口の動きに合わせて台詞のニュアンスを変えたり肉付けしたりして
自然になるように工夫されてるからな。
（字幕は逆に読みながら見なければならないので、
あまり長くならないよう、かなり端折られたりする）

しかし逆だとどうだろう？アメリカが日本の作品のために
そこまでこだわってくれるだろうか？

ロゴのジャッジが二刀で仁王立ちしてXをあらわしてんのね、
で隣の筆一本の線と合わせてFF�]�Tって事に今気付いた。

一本足りんぞｗｗ

やべっ、おれのﾁﾑﾎﾟも一本足りねぇ！！！

>>97
何この神ゲーｗｗ　しかし、終盤の大灯台のシーンまで見せちゃっていいのかね？

トレーラーだけ観ると最高に面白そうだなｗ 実際は苦行が多いけどｗ

ピュエルバが好きだなー空からの眺めとかめちゃ癒されそうだ。
噂広め時のｵｲﾖには腹を抱えて笑ったものだが　今となっては良きおもひで…

ヴァンが主人公に見えなくもないのがww

ttp://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/finalfantasyxii
あちらでは普通に評価高いのね

http://www.gamespot.com/ps2/rpg/finalfantasy12/review.html

gamespotも9.0

>>97
戦闘とか連携して戦ってるみたいな撮影の仕方してるな。
こんな雰囲気で戦えればシームレス神！とか思えただろうに、
実際は小さなコマ同士が下でちびちび切りあって、ミストナックは同じムービー繰り返しとは

いやカメラ自分で好きな視点に切り替えろよ
つかミストナックそんな使わないだろ

漏れはアップで下から見あげる目線にカメラ構えてる
アーシェ（・∀・）ｲｲ!!

漏れもアップで下から見あげる目線にカメラ構えてる
バッシュ（・∀・）ｲｪｱ!!

一日一回(・∀・)ｵｲﾖｲﾖ!

なんか海外版は声優が異様に評判いいな

まあ日本版は事務所の圧力で武田と三国がいたから・・・

そういう話は該当スレで

>>62にもある通り
>>51のサイズが小さくなる前のΩ表紙画像うｐキボン

つ
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi58973.jpg.html
ファイルサイズでかすぎたので少々圧縮させてもらったが、画質はほぼそのまま

結構松野信者スレでは武田の演技が評判いいぞ
死ぬ気で好きになればオイヨイヨだってオスカーだ

ヴァンとパンネロは素人っぽさが逆に好きだな

>>135乙

オイヨとネロの棒読みもそうだけど
他も間の取り方がおかしいよな。
そこはもっと溜めるとこだろってとこでも、
一息にまくしたてちゃったり。

どのシーンの間の取り方がおかしいのか言ってくれないと
おかしいよな、とか言われても返答に困るわけだが

帝都中心部に入った時のムービーが神
それでいいんだ！

>>135
いただきますた

あるきかた買って読んでみたけど何時もながらコメントは笑える。
フォトセレクションもﾜﾛﾀ　レダスﾜﾛｽｗｗ
心なしかゲームより面白かったｗ

>>135
マジ乙。



今気づいたんだが
バッシュの顔だけテカってる………？
これは単に丁寧に描き込まれただけなのか
それともハ（ｒｙ

ムービーだけみたいんだけどセーブ上書きであんまり見れなかったよ
もう忘れかけ
失敗した

>>145
もう一度最初から始めて録画してったら？
漏れはそれでアーシェのDVD作った

オレもアーシェDVD作る！！

ムービーとか会話もパーティ毎にあるらしいし
みたいなぁ
最初から始める気力が・・・甘えた話だけど

俺みたいな狂った奴なら何回でも最初からやるけどな
敵にレアドロップとかあるゲームは大概ハマるんだ

>>126
評判ええやん

>>148
詳しくお願い。ムービーも？どのシーン？

>>148
おせーてエ○イ人。

俺が知ってるのはパーティ同士の会話じゃなくて
一部のボス戦闘で戦闘メンバーに特定のキャラを入れておくと
特別に映像が流れるらしいって事だな。

アルマニには載ってないの？

俺はパーティが最初から最後までヴァン、バッシュ、アーシェで固定だったから
このパーティ以外のパターンを実証してないんだが

随分前の話だが、
ウォースラ戦とガブラス戦にバッシュを戦闘メンバーに入れない奴が
画面分割で会話するシーンを見た事ないって言ってた。
あの、口の動きと声が全然合ってないやつ

めちゃめちゃこれから１２ＤＶＤ作る気だったんだが、どうせならインターが出ないの確証されてから
始めようと思ってた。インター出るなら追加あるし収めるならそっちの方がいい。
でもムービーパターン（？）あるのはびっくりだな…それはぜひぜひぜひぜひ全パターンを収めたいもんだ。

なあ、シナリオ上もの凄い勢いでスルーされてるが、バッガモナンてどうなったんだ？

>>156
一応、モブ狩りで生死不明になってるな

ヴァンに刀持たせたら鉄砲玉みたいだなと思った
バルフレアが若旦那
おつとめ終えた組長がバッシュ

>>156
CEROに抹殺された。
ある意味最強の敵はCEROかもしれん。

面白そうだな
ぜひやってみたい

中身はともかくアルティマニアΩの表紙は過去最高だな

>>148
ムービーはないだろ。
会話は音声だと既に言われてるガブラス戦だけかと。
あとナブディスにいつ行ったかだけ。

>>159
自粛されたのは途中のイベントだろ。

CEROが悪いというよりも
全年齢対応するために作家性をおし殺したスクエニ側に原因おおきいだろ
大体、松野の今まで作品を見ると今のレーディングじゃスレスレのところあるし
社長の和田や重役に責任あると思うけどな
和田は今CEROのトップだし

かまいたちの夜3もレーディングのせいで
ピンクの栞のHな部分が除かれてギャグだけになったし
開発者インタビューでもCEROが原因で2みたいな
残酷なシーンやHな部分は削らざるをえなかったっていってたし

>>162
あのイベント北米版で始めてみたが、バッガモナンのキャラを立たせるには重要な気がする。

>>164
北米在住なの？
日本版と違う点とか気づいたことがあったらカキコしてくださいよ

>>165
多分「初めて見た」の間違いじゃね？

>>135
今更だがありがとう！
細かいとこまで見たかったんだ

>>144
バッシュの額は逆行で照らされてるからだろw

>>163
松野ってバイオレンスシーン入れなきゃシナリオ作れないほどヘタクソなの？
直接書かなくても匂わせることができるのがプロですぜ。
遅筆みたいだし自惚れないで物書きの先生に任せるべきだった

バイオレンスシーンだけがCEROにひっかかかるわけじゃねえだろが

正直CEROが過敏すぎるだけ
そのくせ等身さえ下げれば規制も弛む不思議な仕組み

しかもあのマーク邪魔なんだよな

>>170
ネマワシすれば、DQ8みたいに全年齢になるから困る。

とりあえずﾞ

ﾏﾀｰﾘしようぜ

>>168
物書きの先生に任せるとそれこそろくなことにならんぞ。
あくまでゲームのシナリオであることを考慮してくれんからゲーム性に支障が出て本末転倒。

>>175
FF1,2,3を馬鹿にするなヽ（｀Д´）ノ
そこをうまく物書きの先生と話し合って調整するのがプロのゲームクリエイターなんじゃないのか？

今日クリアしたけど。面白かった。
Tには劣るけどシリーズ中じゃ一番かな。

叩かないでね。どうせみんな酷評でしょうから。

>>177
ここにも同士が居るから安心するんだ

>>177
大きな声じゃ言えないが、俺も一番だと思ってるよ

>>177
ﾅｶｰﾏ

ＤＱ8のゼシカは全年齢にはエロ過ぎると思うんだ

>>181
重要キャラが次々に杖で串刺しにされる全年齢ゲーム…、考えたら負けですぜ

俺も12はシリーズ中でかなり好きかも

>>177
実は漏れもこれよかったと思うの

>>181-182
金の力をなめてもらっては困る。
って、エロイ人が言っていた気がする。

>>135
遅くなったけど今頂いた。うｐ�dクス！

>>177
イチバーン！！

>168
俺もそれ信者が松野ゲームを語るときにいっつも思う
物書きに任せるのはさておき…
一度バイオレンスシーン無しで同じテーマのゲーム作ってみたらいい

伝説のオウガバトルはバイオレンスシーン抜きだぞ

FF6でケフカの毒殺作戦なんか、けっこうひどいよね。

バイオレンスを血飛沫が飛び交う暴力的シーンって意味で使ってるのなら
松野のキモはバイオレンスじゃないと思うが・・・

松野シナリオの醍醐味は重厚さと人物の掛け合いです
物語に重みを出すために手法の一つとしてそういうのを用いてるだけだし

松野はどちらかというと人間の汚い部分を出してるとおもうよ

人種差別とか身分差別とか裏切り、陰謀とかな

>>168
>>187
はあ？馬鹿かお前らは。
松野信者で「松野ゲー＝残酷なシーン」という風に考えてる奴なんか皆無だ
もしそういう奴らがいたとしても、そいつら実際に松野ゲーなんかした事ないから
そんな的外れなこと言っているんだよ。
松野ゲーの中で残酷と言えるシーンが入るのはセリエ姉さんのレイプシーンだけだ。
あとは、街の人の虐殺、強姦、廃人化などがあるが、それらを生々しい描写で語ることはない
もちろん匂わすことはあるが、それは「毒」だ。
安易なスプラッタ物と松野ゲーを一緒にするんじゃねーよ、チンカスどもが

インタビューによると日本版で削られたシーンはパンネロの監禁シーンのみ。
だからCEROレーティングでFF12のシナリオは改変されたといわんばかりの163の妄想は全ておかしい。

>>187
つーか、テメーは松野ゲーをただの1作もやったことねーだろ？

やった事もない人間が「何が一度作ってみたらいい」だよ、ボケ。
やってもない人間が上から見たような言い方すんじゃねーよ、糞のチンカスのゴミめ死ね。

伝説のオウガバトルもFFTもベイグラもFFTAもバイオレンスシーンなんてありません。
ベイグラは、斬られた女や血糊がついた刃とか、刺さった矢を抜きながら血をはくシーンとか
あるが、それが「バイオレンス」なのか？
ゴールデンのドラマでも放送するシーンだぞ。

とにかくテメーは、やった事もないゲームやクリエーターに対して
いい加減な事いうんじゃねーよ、チンカスが

お、落ち着け

松野作品でバイオレンスなシーンってほとんど印象無いな〜

裏切りとか人種差別とかドロドロした話はあるけどね
人種差別とかをストーリーに組み込んでもCEROがレーディングひく可能性あるし
だいたい基準があいまいな年齢規制だし
メーカーが広く売りたいゲームは明確な基準が無いいじょう
微妙なところは省きたいだろしね

少なくても松野はシリアスな話が多いけどバイオレンスって事はない
CEROの18レーディングがバイオレンスが多いので勘違いしているんじゃ・・・

CEROはうざいが加盟しちゃったことがそれ以上に問題じゃない？
エニと合併してからそういう気運になっちゃったらしいけど、入らないでほしかったなあ。

まぁべつにどうでもいいんだけどね
長文垂れ流すのは欠かさないなと

ゲーム全体に言いたいけど
年齢層別のバージョン違いって形で
大人向きのも出せないのかね

>>176
下手に偉かったり自尊心高かったりゲーム格下に見てる先生連れてくると
プランナーやディレクターと物書きの先生がなにを削るとか変更するかとかで言い合いになって
会議とか大変らしいぞｗ

海外版か
DSのなんとかウイングの販促がてらに出るかも知れんね
俺としては音声日本語＆不滅なる者が強化されてれば無条件で買ってやるよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=54bKtvGs9H0

ワイド対応いいなぁ・・・　迫力が増すよ。

それにしても、FF12って映像で見ても面白そうなRPGだな。

俺はリメイクして完全版出してくれれば2万越えでも買うぞ

俺はもう製品版は買わないけど
幻の2004年プロットを無修正で出版してくれたら5000円くらいでも買うぞｗ

さっき遂に海外限定版注文してしまった。
eBay見ていると、本当にちゃんと注文できたのか心配になってくるが。

>>199
どうでもいいなら適当なこと言わないでくださいね＾＾；

>>207
IDコインスレでコインプレゼントしてやれ

>>194
いつものチンカスの人かｗ
云ってくれてスカッとした感謝

>>206
俺は明日とどくよ。
英語できないから輸入代行に頼んだ。

12,840円さ…。

>>206
レポよろしこ

なんだ。みんな好きなのか。よかったよかった

好きじゃなかったらこのスレにいないさ

ほのぼの

日本版、どーしてワイドで出さなかったんだよ・・・・・・・・・。
４：３ってワイドと比べると圧迫感があるんだよな。

ワイドめちゃくちゃ良いな。
やりて〜〜

ラバナスタにテレポするとクリスタルの隣じゃなくて
近くにいるクリスタルの説明してくれる帝国兵の隣に行くのは俺だけか？

すまん
吊ってくる

海外のフォーラムにわざわざ出かけて「リヴァイアサン以降はストーリーが糞だ」
とか書いてる日本人がおる

リヴァイアサンより前はレダスが登場しないのに

だから良いんｊｒｙ

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

（略)よｗｗｗ

おめーらもう1回最初からやろーぜ
んでここ日記帳として使おうぜ

ゼリーとかもう1回・・・刈りたくなってこねぇ・・？

最初の砂漠の恐竜をまだ誰も仲間になってないヴァン一人の状況で倒して見たいとは思う

後半の徒労感が記憶に残ってるうちは、とてもやり直す気になれない

リバイアサン以降を考えるとやる気が失せる

少し前に、もう一度やれば、初プレイ当時とは違った見方が出来るかもしれないと
プレイした事があった。


結果、やっぱり草原に入ったあたりで足が動かなくなった。
今はその足でゾンビだらけのショッピングモールを徘徊してる…

な〜にが「ミッションスタート！」だよｗｗｗ

インターが発売されないと確定されるまでは日本製をもっかいやる気が起きない。
出るならインタで２週目やるし出ないとわかれば大人しく日本製を２週目まったり楽しむつもり
なんだかんだで好きだからな。後半もある種の諦観を持てればどってことない。

過度な期待が１２をこんなにしちまったんだ

発売当初の異常な雰囲気に感化されたってのもあるかも

自分はネタバレ回避の為に、ネット見ずに12をクリアして
「凄く面白かった！！」ってスレに書こうとしたら
板全体がそんなこと書ける雰囲気じゃなくて・・・
そのうち自分も「残念な出来だった」って書くようになってた。

俺もネット見ずに12クリアしたが
大灯台までは正直神ゲーレベルではないにしろ良ゲーレベルだと思っていたんだ。

が、残念評価を下したのはネットを見る前。主にＥＤ付近でorz
２ちゃんに来るまでにショックすぎて１日ＰＣ起動させなかった。

過度な期待が１２を（ｒｙ

典型的な、終わり悪けりゃ全て悪い
シドの死に様以降はダダ滑りの上に、最後の最後で「バルフレアーー」だからなぁ

レ・ド・ラ　Ready!
ミッションスタート！

認めると負け。
否定して、肯定している奴をに対して
優越感を味わいたい、みたいな。
ＦＦと言わず、２ｃｈ全体に蔓延するこの雰囲気が嫌すぎ。

７も８も９も１０も１２もクソ。
クソクソと言いながら、また１３も遊んでクソだったとか言うのだろうな。
もともと褒めない民族ではあったようだが、
昔から、こんなに貶す民族だったのだろうか？

アルティマニアΩの表紙のヴァン何かおかしいと思ったら
あれだ、腹筋がない

一周目糞だったけど二周目結構良ゲーに感じた。稀少類だな…

俺も2週目のほうが楽しめた。
シナリオ＆ストーリーは糞そのものだが。

ゲームのストーリーなんてスーパーマリオ程度で充分。

俺は85点ぐらいのゲームだと思っているが

正直、最後の最後で筋肉マッチョが出てきて
そいつがヴァンに刺されてふっとんだときは失笑した
しかもそいつが変身したときはもう笑うしかなかった

ラスボスとEDのせいでかなり損している

FF12のＵＳＡ版のスレってどこ？？？

正直シームレス体感したあとじゃ、
もうエンカウントには戻れないオレがいる。

せいぜいロマサガぐらいが限界。

>>215
最初はワイド＆HDD対応予定だったよな・・・

完全版商法は大嫌いだが12は出せ

業界スタンダードになればいいのにね
＞シームレス

ドラクエも旧作リメイクされるなら
FF12式シームレスで見てみたい
メタルスライム狩りはリアル鬼ごっこ状態

シームレスいいよなぁ
仲間が戦ってる最中にトレジャー取ったりトラップ踏んで遊んだりしてた

シームレスいいよなぁ
俺が戦ってる最中に禿が他の敵に特攻かけたりトラップ踏んだりして遊んだりしてた

っテラフレア

出てきた瞬間に吹いたｗ
しかも威力超屑級
まぁ八頭倒してやることなくなってから挑んだせいだが・・・

　　|￣￣￣＼
　　|　　　 　　 ＼
　　|　　　 　 　　 ヽ
　　|　 　 　 　　　 |
　　| 　 （●）　彡彡　　>>246　ちょっと来い
　　|＿_／　　 彡彡 　
　　|／彡彡彡彡

■レダス ：攻撃:62 素早さ:18 防御:85 命中:57 運:63 HP:138
■246　　 ：攻撃:30 素早さ:14 防御:87 命中:30 運:94 HP:215

レダス vs 246 戦闘開始！！

[レダス]の攻撃 HIT [246]は34のダメージを受けた。
[246]の攻撃 HIT [レダス]は1のダメージを受けた。
[レダス]の攻撃 HIT [246]は34のダメージを受けた。
[246]の攻撃 HIT [レダス]は14のダメージを受けた。
[レダス]の攻撃 HIT [246]は25のダメージを受けた。
[246]の攻撃 HIT [レダス]は1のダメージを受けた。
[レダス]の攻撃 HIT [246]は1のダメージを受けた。
[246]の攻撃 HIT [レダス]は34のダメージを受けた。
[レダス]の攻撃 HIT [246]は1のダメージを受けた。
[246]の攻撃 HIT [レダス]は9のダメージを受けた。
[レダス]の攻撃 HIT [246]は1のダメージを受けた。
[246]の攻撃 HIT [レダス]は1のダメージを受けた。
[レダス]の攻撃 HIT [246]は1のダメージを受けた。
[246]の攻撃 HIT [レダス]は65のダメージを受けた。
[レダス]の攻撃 HIT [246]は5のダメージを受けた。
[246]の攻撃 HIT [レダス]は1のダメージを受けた。
[レダス]の攻撃 HIT [246]は58のダメージを受けた。
[246]の攻撃 HIT [レダス]は1のダメージを受けた。
[レダス]の攻撃 HIT [246]は9のダメージを受けた。
[246]の攻撃 HIT [レダス]は1のダメージを受けた。
[レダス]の攻撃 HIT [246]は4のダメージを受けた。
[246]の攻撃 HIT [レダス]は14のダメージを受けた。

246 が レダス を倒しました(ラウンド数：11)。
思ったより壮絶な戦いになってビビッた。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

なかなか手ごわかったぜ・・・

>>203
こうやって見ると神ｹﾞｰだな・・・

いや、実際面白いけどさ・・・

さすがに移動がめんどいなこれ
コードでどこでもテレポをだけ追加させてもらった

>>244
HDD対応しなくなったのはソニーのせいだったはずですよ
ソニーがPS2でのオンライン構想を辞めたのと同時に
複数のHDD対応タイトルが中止や仕様変更になったし
ソニー側からメーカへの技術サポートもなくなったらしい
HDD対応にするとネットに繋ぐ関係なく利用料をSCEに納めなきゃいけない
つまり、HDDを無かった事にするために、各社へソニーが圧力出した
グランツーリスモの人たちもインタビューでボヤいてた

ロマサガは対応してからFF12でも対応してほしかったな

HDD対応で利用料払うって事は
FF12のようにミリオン越えるタイトルは
売れた本数によって膨大なお金を支払わなくちゃいけない
FF12は開発費期間が長くて開発費高騰で
利益確保のためにHDDを切ったとも考えられる

HDD無しの薄型PS2の発売とPS3の話が出てきてる時期も
HDD未対応に影響したんだろうな

>>253は>>243へのレスです
ごめんなさい

海外の売り上げはどんな感じ？

あんまりゲームやらなかったから
シームレスって意味分からなかったけど
敵とこちらのタイミングで対戦ってことなんだね
絵が綺麗になったからこれは現実的でいいとおもう

FF12の基本戦闘システムはバランス取れてて素晴らしいと思う
ゲームもよくここまで進化したなと驚く
ストーリーの尻すぼみとお遣いの連続、楽にアイテムを取れるようになればもっとよし

河津が関わると色々と廃人仕様になるからなぁ
河津はサガ4作ってくれよ

戦闘システムも成長システムも
アイデアは凄い面白いんだが
バランス調整が出来てないせいで糞になったんだと思う
手抜きはいかんぜよ

ファイナルファンタジーサガだよなこれ

>>235
知り合いはブームに便乗して定価で12を買った。
プレイするのを楽しみにしていたのに
ネットで糞糞言われてるのを知ってから封すら開けてない。
おまけに「こんな糞ゲー買わなければ良かった」とまで言い始めた。

こういう奴多そうだな…

バランス調整の改善は絶対に無理じゃないかな。

ラスボスはサブイベント一切なしで進んで勝てるか勝てないかのレベルじゃないと。
普通に進んだら40程度で戦うだろうし、お金もそれほどなくて装備もしょぼしょぼだろうから。

FF４のゼロムスが強いのは隠しボスみたいなのが存在しないから。

最近、DQ7とFF9以来ゲームを一切やってなかった俺がPS2を買って、
FF10→DQ8→FF12とやってるが、どれも死ぬほど面白いじゃんw

と言うか、物凄い進化してて吹いたw（原始人にでも成ったみたいだ）

>>253-254
それはソースはどこだよ
HDDに対応する利用料なんてきいたことねーぞ。
PSBB対応することによってソニーの鯖を使うなら利用料払う必要性もあるだろうけどな
まさかお前の妄想じゃないよな？

HDD対応がなくなったのはHDAなどの不正利用もあるから新型は滞欧やめたという考えもあるし、
あと所持してる人が少ないから確保するバッファ領域が無駄になっちゃうとか
俺でも妄想でいいなら簡単にいえるぞ。

>FF12は開発費期間が長くて開発費高騰で
>利益確保のためにHDDを切ったとも考えられる

これもソースはどこだよ。FF12はムービーはさっさと完成していたし、
スタッフもどんどん流動的だったらしいからそこまで開発費が高騰していた様子もないんだが

>>262
ネットやってない人は普通に面白いって言ってたな
ネットでいろんな意見見ちゃうと感化されんのもあんだろうな

大体、ライトユーザーでこれを面白くないと言う人の方が理解できない。

ライトユーザーは面倒だから糞、難しいから糞って
人もいそうだな

うちの姉はゲームといえばスクエニＲＰＧしかやらないライトだけど
海岸ついたあたりで積んで、俺が編集した12DVDすら見なかったｗ
今はFF５GBAやってるからＦＦ好きには変わりないようだけど

なんかわからんがモブが面白かった

貧弱な装備で乗り切るのはね

後半からモブ狩り始めるとただの作業なんだよな
張り紙見ていっきに依頼引き受けて
依頼者のとこ行ってモブ狩ってまた依頼者のとこ行って・・・みたいな。

だがストーリーと同時にモブ狩りしてると思わぬ強武器とか手に入ったりして嬉しい

ゲームってのは全てが作業だろ

>>265
BB UnitやHDDのみ対応させるのにソニーに対して金銭が発生するよ
ネットワーク使用のみの場合でもソニー利用料金払わなきゃいけない
別にPSBBで金がかかるんじゃ無くて
ソニー製品のパーツを利用させる事で料金を取るの
とくに発売当初はハード自体が売れば売れるほど赤字なのに
ハードメーカーがどうやって金を稼いでるか知ってる？

ゲームキューブはネットワークに対する料金は発生しない
XBOXはネットワークお金がかかるが、鯖管理などはMS持ち

ソースも何も昔ファミ通の開発者インタビューがあった
グランツの山内もオンライン対応に関するインタビューでも言っていたし

>>272
嗚呼、わかったわかった。
“作業感”に脳内で置き換えといてくれ

>>273
そうなのか。それは勉強になった。

ついでいうとKH2でHDDに対応しなかった理由はバッファ領域の問題だったから
スクエニともなれば、使用料よりもそっちの問題もあるんじゃないかな、

>>263
ストーリー上はおそらくキルヴェガンのオキューリア以上の存在になったはずだがな
あいつ召喚獣倒すとステータスが上昇するらしいが１３体全部倒した状態がデフォルトでもいいと思う
強くなった実感がわかないくらいの上昇だし

もしもっと強くしようと思ったらアセンションに混乱追加してメガフレアにオイル追加して
ギガフレアソードにスリップ追加して貫通グラビガとサイレガ使わせるようにすればいい
でもこれじゃあ強すぎか

まぁあの見た目じゃいくら強くても（ｒｙ

あいつそんないろんなわざ使うのか
いつもすぐ死ぬから見た事無いや

そろそろ北米版届いた人いるかなー
付属DVDはどんなもんだろか

>>244
絶対捕まらない気がするｗｗｗｗｗ

ラバナスタにいたオスコカトリスに抱いた殺意を思い出した

ピオリムで移動スピード上げるの必須
しかもAC能力ありなので
ただ追っかけてるだけじゃ
境界線の向こうに逃げて事実上消滅

毒針で刺すのも一苦労だな

>>279
今日来ると思ったら
郵便だから祝日で配達なしだった
明日は来るよな

>>284

同じだ
祝日にはやってこなすorz

エコノミーで配達を頼んでしまった俺は負け組。

あれだろ、味方にピオリムかけて、メタスラにマダラぐもいとを投げつけて
その上で毒ばりもって狩るんでしょ

エリア侵入時、15％でPOPとかいって
イライラするんだよ

一番イライラするのは武器を出したりしまったりするとき
いちいち立ち止まることだな。
しかもその瞬間トレジャー取れなかったり
詠唱中の魔法のゲージが止まったり。
出すときはいいとしても、しまうときは中々のストレスだったぜ









あと、ダンジューロ

>>289
武器の出し入れは同意
走りながら仕舞えないのかと何度思ったか…

北米版いいなぁ
こんなことならもっと英語やっとくんだった
特典のDVDうらやましか

虹色侍とかみぃ姫はもういないのか
悲しいな

>>170
北米版FF12はT（TEEN　ESRB）対象年齢13歳以上で日本のCEROでいけばC相当。
そもそも発売したレーティングが違う。
どの基準で発売するかは会社側が決めることでCEROが決めることではないのだから
「CERO厳しすぎ」ってのは筋が違う話になる。
文句をいうべきは、FF12をCERO-Aで発売すると決めた人間になるだろう。
開発スタッフの話によれば、マスターアップ直前に急遽はずすことになったとのことだし。

ところでPS3のローンチタイトルとしてTES IV: Oblivionが来月12月4日には発売予定？
ESRBのレーティングでは、M（MATURE 17+）で対象年齢17歳以上。
なんかベイグラント後にPS2が発売された2000年3月ごろを思い出す状況。

むこうのAMAZONをみると、PS3版TES4予約した人はFF12を買ってる人が多いね。

世界観は素晴らしいと思う。
一つ一つステージを思い起こせば、なかなか印象深いものが多かったぞ。
クリスタルグランデとかも、なかなか幻想的だった。

ただ面倒なんだよな

スターウォーズのパチモン臭い１２ならではの帝国と王国を除けば、従来のＦＦらしいステージは良かったね

実際のグランデの鬱ダンジョンっぷりはなかなかすごいものがあるが
背景と音楽はすばらしいよなアソコ。
ギルヴェガンもなにげに背景は好き。ベヒーモス乱獲した思い出しかないが。

クリスタルグランテは構造さえ理解すれば簡単なんだよね
名前とかも方角でついてるから分かれば迷うことない
9時間ぐらい潜ってちゃんと理解したけど
正直辛い

クリグラはエリチェンしても追っかけてくるオバケや死神のせいでマジトラウマ
レベル70代後半になった今でもヘネマラソンしてる方がマシ

もともとスターウォーズファンなんで「SWっぽい」というのが久しぶりにFF買う
きっかけになったんだけど、一体どこがそんなにSWっぽいのかわからない。
一生懸命SWっぽさを探しながらプレイしてるけど……
シュトラール→ミレニアムファルコン　バル→ハンソロ　フラン→チューイとか
そんな連想くらい？

つーかどっちかというとオウガバトルRPGってかんじ

あの小型飛行艇が飛び交う戦争とかじゃねーの？
どうせわけわからん動力で浮いてるんだから
もうちょっと意味不明なデザインにしたほうがそれっぽいと思ったな
ちょっとメカっぽすぎる

小型艇同士のドッグファイトはFFじゃねえな
FFの空戦と言えば大艦隊同士の砲撃戦と相場が決まっている

小型戦闘機よるも竜騎士部隊なら良かったんだけどな

>>292
そのコテﾅﾂｶｼｽ

モブ全部倒した時のモンブランのセリフって何？クランク本部の目的ってなんですか？

やっぱサンドピープルだろ？

海外限定版の方の$10高い攻略本買った奴いない？

主人公はラーサーにしてくれ。

ラーサーが好きになったあなたはゲイです

ｵｻｰﾝ主人公の新作和製タイトルだって海外でも充分ミリオン取れるんだから
思い切ってバッシュが主人公でも良かった。
欧州ではバルフリャーとバッシュの2人が人気だったんだし。

日本でもバルフリャー大人気だぜ？
個人ブログとか見て見ろよ
失恋で自殺を考えていたときにバルフリャーのおかげで
人生変わったという奴もいたな

その手のメンヘル女は死んだほうが良かったな・・・

アンチの意見には、
シームレスは駄目、エンカウントにしろ。
敵が強すぎる、簡単にしろ。
等と、そこが楽しいのだろうと、疑問に思う意見が少なくない。
　
なかには、
ボスを倒す直前なのに、ライセンスが半分しか埋まってない。
戦闘中に移動できる意味が、ｍｐ回復以外にない。
ムービーなんていらない。
キャラが自分の好みではない。
等と、ハァとしか言いようのない意見まである。
　
まあ、大多数が認める問題点も確かにあるのだが、
総じて見れば、非常に楽しめるゲームだったな。

・殆ど制約無く戦闘中にメンバー交代、装備変更が出来る
・１０ですら出来なかった控えメンバーの回復が出来る
・セーブポイント同士の行き来に制約がある
・HPが0になってないのにくたばるボス数体
・バブルチェーン、ニホパラオアの存在
・召喚獣が一度に一体しか呼べない、必殺技使う条件厳しすぎ
・どうせならアドラメレク辺りも呼んで３体でかかってこんかいシド
・ラスボス戦の難易度



不満はあったけど楽しかったよ十分、シームレスは非常に良かったと思う
インター版出るといいね

雑魚戦シームレスはいいんだけど、ボス戦がなんかつまんなかった
使い分けはだめかなぁ
混ぜるな危険？

自分はボス戦のギリギリの戦いが最高に楽しかったが・・・
色んな意見があって面白い。

・戦闘中の装備・ガンビットの変更自由
・戦闘メンバーが全滅しても控えメンバーで戦闘続行
・控えメンバーに対しても回復や治療、強化可能

これだけの救済要素があるんだから、　もうちょいボスの火力が高くてもいいとは思ったな
実際アルテマやゾディ、ギルガメッシュなんかは戦って特に面白かったよ

>>315でラスボス戦にケチつけた俺だがこの動画見ると結構強いじゃないかと思ってしまった。
http://www.youtube.com/watch?v=nmreKsQn2f8



テラフレアってこんな凄まじい威力だったっけ

ゾディは蘇生マラソンでくだらなかったが。
11じゃ死なないように一桁の数字まで気にして大勢で援護しあうからシームレスが面白かったのに、
12のは命や攻撃の重みがなかったな。
この辺はマエヒロとかバトルスタッフが無能なだけでシームレスのせいではないが

>>319
なんでこいつはみんなに銃を装備させているんだ。
萎えないのかなぁこういうの。

>>319>>321
低レベルクリアだからじゃない？
このゲーム、レベル差によって攻撃力がかなり変わってくるから

>>320
んー、ようやく全滅させられる戦いができたから楽しいと感じただけかな
重みが無いというのは俺も同感

>>321
遊んでるだけだろう

北米版のパンネロ監禁シーンの動画来ましたか？

ボーナスディスクはコンセプトアートに多少未出のものあり
伊藤・皆川・皆葉・上国料・藤井・吉田・渡辺・ALEXANDER・JOSEPH・崎元個別のインタビューがある

前廣と友松のインタビューもあった

>>324
数週間前に来ましたが何か

北米版のパンネロオナニーシーンの動画来ましたか？

残念ながらそれは国内版の静止画しか無い

やっと今日シナリオアルティマニア買ってきたんだけど、マップとシナリオが別で見にくいっていうのは本当だな…

敵が近付くとバトルテーマにフェードインするKH方式
・・・だと、やかましいだろうか、FF12では

間違いなく喧しいな。

>>319
英語で見るとラスボスも音楽もかっこいいな
しかし二週間前にP2Pに流れたとはいえ発売5日で低レベルクリアーかよ

やはりラスボス戦のBGMはガチだな

あのさぁ、、、フランの声優ってセーラーヴィーナスなの？

というか北米版、音楽の音量あがってないか？

日本版 http://www.youtube.com/watch?v=z4jZdovi2S8
北米版 http://www.youtube.com/watch?v=nmreKsQn2f8

北米版のボイスが控えめということもあるかもしれないが、
相対的にしろ絶対的にしろ音楽がよりよく聴こえるようになっている
鳴る位置がセンターにきている気もするなあ

バルフレアはガンダムでいうとシャアみたいだね
ヴァンはアムロ以上に薄い・・・

12のラスボスは普通にサブイベとかこなさずに進めたら強かったな。 何度か玉砕したよ。

一応HP23万あるからな

モブとかかなりやってたからガンビット放置で勝った覚えがある

バトルのシステム自体はいいと思ったけど作りこみが甘い印象。
ほとんどの敵が弱すぎる、ガンビット放置で何とかなってしまうってのがなあ…
本当にもったいない。

>>341
へネ奥に突っ込め

質問 FF12はまだやってないんだけど やりこみ要素多いの？だったら買おうかなあ ストーリー進めるよりやりこみたい人なので(笑)

>>336
音量は変わってないと思うけど攻撃スピードが上がってるね。
あと声優はやっぱり日本のがいいね。いかにも殺風景すぎる。

全部見た。英語全部理解できるけどすげー白けるな。
やっぱ英語と向こうの声優はいまいちだなあ。

>>345
英語出来るのか･･･ｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>341
FFはおまえみたいなオタはやるゲームじゃないんだよ

>>336
やっぱラスボス戦のBGMいいなぁ。もったいねぇえよ

ヴァンの普通の走り方が微妙に変わってる。

>335
うん

>>343
やり込み要素はあると言えばある。まぁやり込みというより苦行だけど

Ω表紙の大きいサイズ、流石にもう流れてるな・・・
しかも笠松だったから屈辱だ・・・



まさに外道

>>318
> ・控えメンバーに対しても回復や治療、強化可能

まじかよ・・・知らなかった

>>342
つっこんだよ。モブとか寄り道とかしすぎてレベル上がりすぎたのが駄目だったのかな…

あたりまえじゃん。

>>353
俺も知らなかった。
わざわざチェンジしてから回復してたよ・・・
もうクリアしたからどうでもいいんだが。

最近買ってきたけど普通に面白い
2chではクソゲー扱いだけど

シナリオはちっとおそまつだが
システムが凝ってて理解出来ると面白い

2chでも局地的には評価されてたよ。
FF11中毒者の巣窟なネ実って板ではネ申ゲー扱いされてたし。

１２はスクエニのお家騒動の煽りをモロに食らったせいで、
神ゲーになるはずが偏ったマニアにのみ好まれるに留まってしまった
大いなる失敗作っていうのが俺の見解なんだけど
どこか間違ってる？

うう…このスレを読むたびに悲しくなる…

しかしアンチの連中のしつこさは異常だよな

アンチは実は野村信者

FFみたいなミリオン確定タイトルでこの冒険心は凄いな
無茶しやがって・・・って感じww

タイトルがFFじゃなかったらかなり評価されてたおかん
シナリオはどうしようも無いが

でもRPGの命ってそのシナリオなんじゃね？

>364
一概には言えないんじゃね？
ロマサガみたいに「システムが肝」みたいなのもあるし。

ただまぁ、FFに関して言えば大多数が求めてるのは
システムよりもシナリオ（とそれに付随する映像）だろうなぁ。

RPGと言えどもゲーム部分が最重要だと思うけど
自分はね

とりあえずシームレスマンセー
ガンビット改善すれば定番化もいけるよ
無双型アクションもいいな
リーダーだけ操作であとの２人はガンビット制御のオプション

で、北米での評判はどんなもんでしょう

FF12あるきかたはどんな内容？
買う価値ある？

>>359
間違ってない。
全然間違ってない。

12のシナリオって確かに支離滅裂でまあ酷いが
他のFFシリーズでシナリオが良いのってあったか？
元々このシリーズはシステムで遊ぶゲームだと思う

シナリオが良いFFなんて記憶にねぇぜ

結局は人それぞれに落ち着くんだよね

ところで北米版もっている人さ、ディスクサイズ教えてくれない？

シナリオが良い悪いは個人が決める事。

だがシナリオが完成してないのは誰もが気づいたFF１２

そこでクソと斬り捨てるか　だからこそ完成版もしくは正統続編を　と望むか
それはもう愛着が持てたかどうかしかないんじゃねぇの

オレは禿しく望むが。どちらにしろ「シナリオ部分」だけとって１２をクソと見なす意見には賛同できないオレは。

>>369
ほい。シリーズを愛読しているアタシが来ましたよ。
今回はΩが控えているせいなのか、どうも内容がちぐはぐしてる感じ。
バーフォンハイムの荷運びコースとか召喚獣占いとかゲームに関係ないしwww
まあ、かなり読む人間を選ぶ本だとは思う。怖いならΩを待つといいよ。
攻略情報は2chの関連スレで事足りることばかりだし。

あるきかた http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757517939/ref=pd_ys_pym_a_2/250-4202676-7712239
Ω http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757518218/ref=pd_sim_b_1/250-4202676-7712239

ちなみにこのシリーズでいつも笑うのは奥付。
製作スタッフ4人とかアホかwwwww
まあ成沢大輔いまだ健在ってことなんだろうな。
http://nari.at.webry.info/200610/article_4.html

システムもシナリオも中盤くらいまでは及第点だと思う
が、終盤にかけてバランスが乱れてくるとともにシナリオが大崩壊
ガリフ王墓あたりから先だけ作り直してもらえないものか

>>352
素直にΩ表紙の大きいサイズ希望と何故言わん

北米版コレクターエディションのキャプみたい
ttp://blackbookalpha.livejournal.com/145330.html

日本でも出ｓ（ｒｙ

ヨーテってもしかしてハマーン？

yes

ミュリンはフォウですぜ、旦那
劇場版のだけどね

>>381
thx
やはりか
声力がすげぇｗ
ゆかなもさすが

>>336
北米版さぁ
なんか妙にヴェインのフェイスが長持ちしてないか？
テラフレアまでフェイスの効果が続くなんて日本版で可能かな？
有効ステータス時間延長のオプションが追加されたとかそういう事かも？
それにしてもこの音楽はいつ聴いてもいいねぇ

>>383
海外じゃ基本的に難易度が上がるのが普通だからな
アクションゲームも日本のハード難易度がむこうじゃノーマルだし
RPGもバランス調整で難しくなってる物がほとんどだしな
逆に日本の難易度ベースだと簡単で苦情があるみたいだし

日本でもラスボスは弱いって言われてたから修正したんでしょ
大灯台のガブラスやシドも強くなってそう

不滅戦はやっぱいい曲だね。ヴェインの雄叫びは日本版の方が好みだなぁ

オイヨイヨってムービーだとすげぇイケメンだなぁ。

普段は薄汚い豚なのに

だがそれがいい

Ω表紙のフランの尻に釘付け

>>379
ラスラやガブラスの絵は無いんだな
Ωに期待か

釣り竿もらえない

難しいからクソゲーのこの国とは偉く違いますな
向こうで売れたらいいな

何だかんだ言って､PS2でこの出来ってのは驚異的だよな

もっと出来がよくなる可能性が(ry

>>392
ターゲットに「アイテムを持っている敵」は意図的に入れなかったとか陰険なとレジャーアイテムの仕組みとか
くだらないこだわり持ってるくせしてバブルチェーンとかもっと酷い何でもありなアクセサリ用意する
馬鹿さ加減からして可能性は無かろう
買ったばっかの北米人がほとんど苦労した様子無く初期レベルでヴェイン倒してるじゃねえか
もっと作り込めよ

余裕の無さに脱帽

http://i2.photobucket.com/albums/y1/alphag/omg/ffxii_dvd/snapshot20061101140722.jpg
吉田も時間あまってるんならもうちょい清書しなおせと思うよ

ttp://www.gamespot.com/ps2/rpg/finalfantasy12/players.html

相変わらずの大絶賛だぜ！

>>386
イケメンのつもりで作ったんだろうなー

>>379パンネロの髪がピンク…
隠れ家のドットパンネロは名残なのか

>>398
FFTAのピンク髪子のイメージだったんだろうな
しかし、サリーちゃん脚は激しく良い！

北米版のトレイラーだけ見ると「どんな神ゲやねん」て思ってしまうｗ

FF12は難しいというより面倒くさいところが多すぎる
好きだけど糞と思う人がいても仕方が無いと思う

海外メディアの評価まで正しくないとか言いはじめてるアンチスレは凄いな
どんだけ自分達の価値観が絶対なんだよｗ

もうスクエニのPVはアテにならないからなぁ…

アホ野村信者だから馬鹿で仕方がない。
相手が違う文化に属する人間であるとか、
修正が加えられてるとかそういうのは完全に無視。

二刀流とライセンスボードのあまったマスの部分に力＋１とかを置けるようにしたら
それなりに面白くなりそうなんだけどなぁ。

リヴァイアサンまでは10点満点で9.5

あと両手斧も欲しかった、斧が相対的に中型武器に見える

斧とか槍とかのモーションが何となく軽いのがアレだったなあ
もっと重厚感を出せなかったんだろうか

両手剣扱えるんだから、他のは軽いんでしょ

12は「難しい」じゃなくて「雑」なんだよな。
ゲーマーやライト関係なく、無駄だらけな部分が非難され
好きな人はシームレス初心者で感動してるだけという。

ゲド戦記の原作者のサイトで映画を褒めてるのはジブリ初心者や、人生経験の薄いものばかりって発言思い出した

どっちかといえば>>410はアンチスレ向き

雑とは思わないけどな
難易度高いとよく言われるけど適性な難易度だと思うよ
むしろ最近のゲームが簡単すぎ

まーヤズマットやオメガは強さの考えを勘違いしてるけど

俺もFFにしてはつくりが雑に思えたよ。
素材がいい分惜しいんだよな。

>>413
どこが？

不滅戦の曲名って何かね？

>>415
VEYNE the Nice Body

エンサ砂漠でバッシュとウォースラがアーシェのことを
「アーシェ様」と呼んでいたのに違和感を感じたのは自分だけか？

俺も。
バッシュは他のシーンじゃアーシェの事を殿下と呼び続けてるんだが…

まぁあの2人の内輪話だから呼称が変わったんだと思えば納得できない事もないが

>>415
自由への闘い

難易度高いってのも思考戦ってよりパワーゲームとしての時間がかかる難度だよな。
知恵で倒す敵とか皆無で、ＨＰや数が多いだけ

>>419
サンクス

>>410
>シームレス初心者で感動してるだけ
　
これは逆じゃないかな。シームレス未体験者がとまどって
評価しなかったとする方が自然。
海外で評価が高いのは、シームレスの方がなじみがある
というのもあると思う。
実際、日本でも１１体験者の評価は悪くないしね。

>>379
レダスがだっちゅーのポーズwwwwww

>>420
バルハイム地下道 ブラッディ
ナプレウス湿原　　　ロビー
ミリアム遺跡　　　　　ゼロムス
これらはいずれも、本体よりも回りの敵がやっかいなタイプ。
だけども、ブラッディは雑魚をドンアクキープ、
ロビーは一番攻撃力が強い者が雑魚処理専門、
ゼロムスは一人が回避を上げて、雑魚を引き連れて
本体の回りをマラソン等、有効な手段が異なる。
そういうのを発見して攻略するのが楽しいのだが、
発見できなくても、レベルを上げれば力押しで倒せる。
それは正解だと思うが、当然後者で攻略しても楽しくはない。
　
単に力押しで戦略性に欠けるのは従来のシリーズの方が
多いのではないかな。

こういう突っ込み入ったノリのレビューが日本にもあれば面白いのにとオモタ。
ttp://www.g4tv.com/pile_player.aspx?video_key=13673

しかし5/5の満点とな・・・
FF7DCが2/5だからスクエニに甘いというわけでもないようだけど。
俺も個人的には4/5付けてもいいぐらい12好きだけど満点はちょっと無理。

海外でシームレスのほうが馴染みがあるってどういうこった
オレが読んでるフォーラムではそんな人間よりも
むしろ伝統的なエンカウント制に良くも悪くも慣れ親しんだ人が多いぞ

あっちはどのフォーラムも基本的にアカウントが必要なので、
匿名を縦に散々ネガる奴もいないけどな

力押しで出来る（レベル上げさえすれば誰でもクリアできる）のが
今までのＲＰＧの長点の一つだったからこそ

力押ししかできずに戦闘糞と感じたプレイヤーがいても
それを責める事は出来ないような…

LV上げしても力押し出来ないRPGを教えてくれ

FF8は？

>>426
ヒント　ＭＭＯの人口と普及率

俺が今までに出会ったのはミンサガくらい>>428
地道にレベルアップしてると
逆にレベルに比例して強くなる雑魚に手がつけられなくなる…

エフエフ天で敵やりまくれば強いのでてこなかったっけか

>>430
北米ではMMOをみんながプレイしてるとでも思ってるのか？
主にPCゲーやるコアユーザー中心に日本よりでかい市場があるが(というかWoW)
それとFFを買うような層は別だぞ。
あっちはそういう分離が明確だからな

ＡＴＢだった過去シリーズはアイテムも攻撃もキャストが等価だからこそ重みがあったし、
選択のミスが決定的な致命傷や攻防比の目安になってた。
だけど今回はアイテム即使い放題で難易度崩壊してるし、ＰＴ入れ替えで全滅の心配がないし
バトルデザイナーがフロントミッションやアーク原作者の10土田と比較して大幅に劣化してたな。
実は１２のスタッフって本格ＲＰＧ作るの今回が初めてな連中だから仕方ないとも言えるけど

12は全滅しまくったけど
10は１度も全滅しなかった。

自分はシーモア終異体で何度も全滅した記憶がある

フラン一人プレイでザルエラが倒せねえ

10も12もシナリオ見たさにザコ戦放置して早解きすると
けっこう初見ボスで苦労する。

ttp://www.youtube.com/watch?v=9ZWlHw3l9HE
ttp://www.youtube.com/watch?v=af6XnYzZojM
ttp://www.youtube.com/watch?v=raSsJUQRsnU

ミゲロさん声枯れすぎ
バッガモナン声合ってるけどキモス
そしてガブラス声若すぎ

徒競走疲れた
連射パッド前提じゃね？

徒競走なんかやめて
エルザの観察をしなさい
心機一転ですよ

徒競走は5回走ってやめた
俺には無理

連射パッド使って2時間かけてレベル100クリアしたけど
あれを素手クリア出来る奴っているの？
そいつの手の動きとか必死な顔見てるだけで爆笑出来そう

あんな退屈なミニゲーム三回くらいやったら飽きる

パンネロ監禁シーンがCEROによって消されたのは、
披レイプを臭わせる感じだったりするからなのか？

当時起こった少女監禁事件に配慮したんじゃない？

どなたか>>51とか>>135の画像をくださいまし

>>446
ああ、そういうことか。�d

>>434
逆に１２以外でアイテムが生きてたＦＦってあったけ？
俺はせいぜいエリクサーやメガフェニックス程度しか必要だと思わなかったが。
ＦＦ１２の場合、キャストは早いがギルを消費し、尚且つ単体効果のアイテム。
キャストが遅いが、移動で回復可能なＭＰを使うのみ、
尚且つ効果がアイテム以上の魔法と、良く住み分けができてるなと思った。
ただ、もうちょいキャスト関係の調整はあってもよかったかな。

>>446
すげー納得した

今ミリアム移籍に着いたところなんだけど、ここでレベル22って低いかな？

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

北米版欲しいな

そういやパンネロのレイプシーンは？

な〜にが「Ready!」だよｗｗｗ

>>451
行ってダメだったら引き返せばおｋ

な〜にが「引き返せばおｋ 」だよｗｗｗ

な〜にが「ID:8D4tcrBY0」だよｗｗｗ

きめぇ

age

国際ヘネマラソンが懐かしい
半年以上も前か
早いな

たぶんアメにはリンクトレジャーの情報とか伝わってるんだろうから、あの壮絶なマラソンブームは起きないんだろうな

あの祭が味わえないとなると…日本人で良かったｗ

>>449
１０以降の世代か・・

実際問題、消費アイテムこれほど使ったFFってあんまり記憶にないけどな。
3は魔法回数制つっても後半回数じゃぶじゃぶになるから結局ケアルでいいし
4〜6、PS時代はいわずもがな。
それがいいかはともかく、ハイポがぶのみなんて11と12くらいでしかやってねぇ

海外ではFF12は高い評価を受けてるみたいだな
やっぱり日本ではネットで一部の馬鹿が異常に叩いてただけみたいだね

そ…そうでもない

４〜５は通じない人が多いから省くけど、７はマテリアの仕様のせいでアイテム使いまくったし
８もジャンクションの問題点で魔法で回復なんてまったくしなかったな。
９はダガーが抜けた序盤はアイテムが死活問題だし、ＭＰがシビアでテントまではアイテム使った
１０はセーブが多いが、リュックの調合や改造、カウンターでアイテムは使いまくった。
逆に１１はアイテム高すぎて山彦以外は魔法でいつも回復していたが。

１２のハイポがぶのみ可なんてのは難易度崩壊してるだけだし、アスピルチャージでＭＰあふれ過ぎててまったく必要もなかった。

それお前が使ってただけだろ
お前の意見が一般論なのかよ

もちつけよ

もうどうでもいいや
それよりこのシーンの翻訳誰か頼む
ttp://www.youtube.com/watch?v=REDlO5ONOGE

↑例のパンネロ監禁シーンだお

>>467
アイテムを大量に使ったという意味でがぶ飲みしたと言ってるんだからこれは12に限った話じゃないんだが
仮に過去のシリーズのアイテム最大所持数が10や20ならその批判もあるだろうけど

すり替えや過去のシリーズを美化しての12批判とか
なぜここまで必死になって12を貶めたいのかよくわからん。糞ゲーには変わりないのに

触らぬが仏

要するにバランスが悪いんだ１２は。
１１やってる人が絶賛してたのは発売初期で、一ヵ月後はバランスの悪さに対する批判意見ばかりだったぞ？
アイテムにしたって１１は薬毎に服薬キャストが違ったり、一定時間服薬禁止になったりしてたし。
１２の場合は毒になってもガンビットが勝手にエスナガして終わりだからそもそも意味ないけど

服薬キャストが違うから、アイテム使わなければならない場面では
結局ハイポがぶ飲み。
11プレイヤーはプロマシアの糞バランスに辟易してたから
オフラインで好き勝手やれる12には概ね好評だったはず。
ちなみに向こうはバトルスピード最速、アクティブ設定がデフォ。

批判してる人も居たけど、移動スピードが遅いやら、エリアチェンジのロードが長いとか
あきらかに11やってないDQFF板から来たアンチさんだった。

どうでもいいけど瀑布ってバクフって読むんだな…
読み方わからなかったからコンブって読んでた…
ひとつ賢くなれたぜ…

昨日初クリアした
モブにFF�W、�Xのボスがいたり
撃墜された戦艦がガラフ・バルって名前だったのが回帰的で印象に残った

>>353
自分も今初めて知ったｗｗｗｗ

>>476
ﾜﾛﾀ

てか自分も今までわからなかったんだが

>>476
>>479
まじかよｗ

でも良かったな

ヤター！
海外の限定版FF12が届いたよ！
攻略本、海外にあるまじき分厚さだよ、重さが既に凶器だよ！
税関にも引っ掛かったけど、この際ｷﾆｼﾅｲ！
早速起動！！！




PS2が物故割れてました。

>>481
ｲ�`

>>481
PS3は海外版もプレイできるらしいYO!
俺はMGS出るまで買わんが

>>482
頑張って生きてみる

>>483
マジ！？
DS並みの神仕様！
でも、今から予約できても当分手に入らなさそう。
いつかは買うつもりだったから、予定早めようかな。

>>477
なんか全体的にそういうイメージあったね。

>>481
ﾜﾛﾀ



(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

あはぁ〜ん
帝国兵をむち殺すのは楽しいわねぇ
殺しても殺しても湧いてきていいわぁ〜
もう返り血で服がベタベタよ 洗うの大変なのよねぇ
大変だけどこんなに愉しいことは辞められないわぁ

なぁに？ あなたもあたしにむち殺されたいの？
いいわぁ殺してあげるからバハムートまでおいで
早く来てちょうだいねぇ〜

>>476
ｱﾅｽﾀｼｽ大僧正○下

○に入る漢字は何て読むんだ？
テレビ小さくてルビ読めねぇOz

猊下だっけ？

げいか

げいか なんかイヤらしいひびきねぇ

新手か

12とﾘｱｾﾞﾙをプレイ後フランスのエッフェル塔にて事故死とテスト用ノートに書いた俺だが


インタでるならイキル

>>493でないからバハムートまでいらっしゃい お望みのことをしてあげるわぁ

>>491
病気

FF12の新しい攻略本みたいなのってどうなの

パンネロの監禁シーン見たが別にカットしなくても問題無いように見えるが・・・

FF11で外人がFF12、FF12って騒いでるから今更なんだとおもったら
ついにアメリカでこの糞ゲーが発売されたか。

召喚獣カオスを倒しにいくんだけど、平均５５レベルでいけると思う？

ウァンならいけるよ!!
絶対!!

ha?temeetyo-shikoutennjane-yobukkorosuzotemeenitainayatsugairukarawakamonogasekkusuwoshitagarunndaro

>>499
マジレスするといけるよ。

>>489-491
サンクス！
候補が「ゲイか」しかない漏れのPCw

今からやるんだけど、初めはアルティマニアとかなしでやっても楽しめる？

最初から攻略本見ながらやって楽しいハズないだろ？

アルティマニア無しで初プレイ
某武器の入手に失敗してアギャ―！

アルティマニア有りで2周目プレイ
某武器も手に入って効率よくクリアしていく
スカスカに感じれたストーリーも何か面白く感じてオトク！

さっきエンディング見たよ。3ヶ月以上だらだらやってたせいで気がついたら
全員レベル94・・・ラスボスがかわいそうだった・・・
ﾍﾞｲﾝさんの2回目は怖かったよ・・・

全シリーズ経験者としてはいまいちな感じだった。
バンとかﾍﾞｲﾝとかべリアスとかパンネロとか
名前がかぶりすぎてるし。
唯一萌えたのってレックスだけだよ・・・

レベル94にもなってバンにベインか…

?hぇっ?hぇｗｗｗ

ｶﾜｲｿｽ…

安くなってたんで昨日買って今やってます
んで



ヴァンの声あれでGOサイン出した奴ちょっと来い

俺が殴ってやる…

（同意見多い？）

通報しますた

>>511



　　　　　　　　　　　　　だが、それがいい

ｵｲﾖｲﾖがなかったらFF12のﾈﾀは結構減るぞ

オイヨイヨ！
アヤクッ！

↑
ﾑｾﾃﾝﾅﾖ!

信じる奴がジャスティス
↓

ヴァンてムービーじゃないと不細工じゃね。
インリンに似てる

でもこれはヒドすぎる・・・

だからあれほど素人を声優に使うなとカブキ伝の頃から（ry

DOD2の洗礼を食らった俺はビクともしなかったぜ
寧ろ好印象だった

なんか発売後の流れとデジャヴ

オイヨイヨじゃなかったら本当にただの空気…
だらかオイヨでいいんだオイヨで…

ﾁ○ｹﾞ仮面が報われてたのだけが救いです

オイヨがオイヨであるがゆえにFF12を愛する

>>507
レベル94まで上げといてイマイチってｗ

このゲームは最強の武器防具を普通にシナリオに沿って薦めても取れない時点でダメだな
クリアしても全く満足感が満たされない
製作陣はあさっての方向をむいてるんじゃない？

最強の武器防具を普通にシナリオで手に入れられるRPGの方が少ないけどな

ダンジューロとか敷居が高すぎるな
もう少し楽に手に入っても良かっただろうに

河津がいじわるだから仕方ないよ

河津がマラソン好きだから仕方ないよ

ヘネマラソンは一日断念したｗ

>>525
どのFFが最強武器を物語進行中に普通に取れるって？

ただ進めるだけで最強って、どんだけゆとりゲームなんだ
FF1やDQ1でさえハイリスクな遠回りが必要なのに

明らかにFF、いやRPG未経験者じゃん>>525

っていうか、マラソンの存在すらネット見るまで知らなかった俺って。

それが普通です

昨日から始めたけど、やっぱアルティマニア買ってこようかな〜

一週目は何も見ないで寄り道せず、ただシナリオを進める
（ボスで死ねたり謎解きを自分で説く楽しみも有るし、時間も掛からなく新鮮）
二週目はアルティマニア等を見て、モブ狩りやイベント等をやり込み
世界をくまなく探索する（好きなだけやり込もう）

こんな感じがベストかと（一週目で辞めたい人は、それで良いし）

昔のRPGなら、隠し要素といっても【隠し通路】や【隠しダンジョン】くらいで、
しかも、ヒントらしいものが入手できる傾向だったと思う。
最近は、ヒントらしいヒントもなく、知ったときには、すでに手遅れというものが
多いような気がする。どう考えても、2周目をやらせようとしているとしか思え
ないのが、ちょっと見え透いててイヤラシイねw

12にそんな要素あったっけ？

あれだ
ミスリルブレイドを売ると二度と手に入らない。

流れぶった切るがハントカタログのウルタンエンサ族の２ページ目以降に
載ってる日記ってウルタンエンサ族のことじゃなくて
ミミックについて書かれてるっぽいことに今気付いた

http://www.worthplaying.com/article.php?sid=38445&mode=thread&order=0
北米初週150万らしい

'Final Fantasy XII' (PS2) Sells BIG In North America
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=38445&mode=thread&order=0
>Square Enix announced that 1.5 million copies of Final Fantasy XII have been sold since its launch October 31st.

FF12　北米で１週間で150万本売れて年末商戦スタート

Final Fantasy's Record Shipment
http://ps2.ign.com/articles/744/744336p1.html

FF12記録的出荷

Final Fantasy X PS2 Square Dec 01 855,000
Final Fantasy X PS2 Square Jan 02 311,000
Final Fantasy X PS2 Square Feb 02 133,500

FINAL FANTASY X SQUARE ENIX INC (CORP) Dec-01 2,270,819

FF10の時の３ヶ月の推移と最終売上げ

初動１５０万ってすげえな。ここまで国内と海外の温度差が激しいＦＦって
珍しいんじゃないか？

取りあえずドラクエ８に海外でも敗北というシナリオは回避できたか。
ＦＦ１０が初動４０％くらいなら、１２は３５０万いくか？ｗ

>>541
12匹目の成長型ミミックがオメガmr�Kなわけですか

ミスター�Kて誰だよorz

ｶｺｲｲ

闇神にはガッカリさせられたよ。
大灯台の頂上で、シルクハットの男が
「やっときましたね、おめでとう。」
とか言って出迎えてくれるのをチェーンソー片手にwktkしながら、黒い珠を集めていたのに…orz

>>549
ちょ！
それサガ！

>>550
元ネタがサガだしな。

>>447
こんな時間に見てるかわからんが
ttp://www.uploda.org/uporg573246.jpg.html

>>447じゃないが�dクス！！
アーシェ見えそう(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>531
525ではないが、FF1、2のマサムネ（ブラッドソード）、FF6のアルテマウェポンは普通に取れるぞ
あと、強敵倒さなければいけない事を除けば、FF4、5のラグナロクもラスダンで手に入るし

>>543
好調だね〜この結果でまたアンチが暴れなきゃいいが

>>554
マサムネ＋源氏のまさに最強コンビは
ギルガメッシュで楽々手に入るけどな〜。

チラ裏だが
『悪くない主だろう』
『ああ…』
のやりとりに泣いた

FF12アンチ完全死亡。FF12は傑作との評価。ちなみに10は一ヶ月で85万本の売り上げだった

FF12　北米で１週間で150万本売れて年末商戦スタート
ttp://www.worthplaying.com/article.php?sid=38445&mode=thread&order=0

FF12　記録的出荷

驚くことではないが、スクエニのFinal Fantasy XIIが北米で快進撃を続けている。
スクエニはアメリカとカナダで150万本の出荷を記録したと発表した。
スクエアだった頃もこういったヒットを飛ばしていたが、スクエニになってからは
これは最も大きい出荷である。FF XIIは日本で240万本を売り上げている。
日本でもアメリカでも休日を通じてこの売れ行きが続くだろうと見られている。

ttp://ps2.ign.com/articles/744/744336p1.html

>>554
４はエクスかリバー以外全部手に入るんじゃない？

アダマンアーマーは狙っても難しい

FFXの倍量出荷とはな。
でも150万本出荷しただけで、実際の売上はもうちょっと後だよね？

10より面白いってのはガチ

北米ではうけて、日本では受け入れられなかった一番の理由ってなんだ？？
こんなに差が開くなんて不思議だ。難易度調整がうまくいったのか？

いや、俺はシリーズ中12が一番好きだけど

日本では？no,no
２ちゃんでは？yes

日本で受け入れられなかった理由は
「今までのシリーズとの違い」じゃないかな。
シームレスバトルや音楽が植松さんじゃなかったり
キャラが野村さんじゃなかったり、薄いシナリオとか、色々。

洋ゲー好きなんで向こうで売れてくれるのはうれしい。
これからのFFに期待が出来る。
12もFFにしては洋ゲーっぽいしね。

こういうのを洋ゲーっぽいというのか

シナリオ薄いって評価されてるんだねえ。FFは8以来の私には
このくらいで十分だよ。むしろ鬱陶しい恋愛沙汰だの
少年の挫折と成長だのお涙頂戴展開とかなくて快適。
ムービーも飛ばせるし。
FFの嫌な部分が無くなってとてもいいと思った。

ごめん、私にとってはね＜嫌な部分

でも、そういうのこそFFのよさだと思っていた人が
12はFFらしくない、つまらないと感じるのはそりゃしょうがないといえる

エンディングの背景の絵ください

好き嫌いが分かれるゲームとは思うが、日本の叩かれ方はちょっと異常だよ
集団ヒステリーみたいだったじゃん発売1週間後位の叩きはさ

>>569
叩くのが定石

ヒロインが自立精神満載な所が米の方が馴染めるのはあると思う
日本はやっぱりYUNA系の方が好かれる　

>>569
私のFFを返せ！
って感じなんだろうな。
余裕無いんだよ。いろんな可能性を受け入れる

FF12を盛んに叩いてるのは野村FFで純粋培養された中高生がメインだからしゃあない
基本的には向こうが多数派だしな

１週目は何も見ないで勝手気ままにクリアして、もし２週目やる気になったら
アルティアニア見てやろうと思うんだけど、今回は継承とかある？

全く無し。
交易品、おたから関係はクソうざいので
引継ぎできたらちょっとはマシだったかなぁ。

ガンビットが引き継げてたら最初から色々できたのにね

シナリオで批判があるのは恋愛やお涙頂戴がないからというか、
松野氏が関わっていて期待が大きすぎたのが原因な気がする。

過去にも出てたけど、素材は一流なのに調理の仕方がまずかった。
序盤のような濃さが後半にもあれば良かったんだけど・・・

松野ファンにとっても野村系FFファンにとっても半端な内容になってしまっている。

野村信者じゃないけど、やっぱり後半のグダグダシナリオ、リンクトレジャー、大灯台地下、クリグラあたりは
ひどいと思うぞ個人的に

それでも…それでも俺はFF12が好きだ

何が好きなのかと言われると…あえて言うならフランの尻

クリグラってあの赤と青の？卵焼きを焼くんで？って思ったら
クリスタルグランデの事だったか

>>578
「個人的に」じゃなくて、ほとんどのココの住人はそう思ってますから。残念

調理したのが渡辺、生田だっけ

>581
だよなぁ。誰の信者とか関係ないよな、ここら辺は

ヤズマットがラスボスでモンブラン達に感謝されるのが真エンディング

>>575
強くてニューゲームには俺は興味無いからいいが10-2とか他のゲームでも取り入れてる作品多いから
あっても良かったかもしれんね


それにしても残酷＆性描写では日本より厳しい北米が難易度では日本より寛容というのはよく分からんな
正直ヴェインにはイクシオンやフンババボスくらいの強さは欲しかった
低レベルクリア以外のやりこみに興味ないからラスボスが弱いゲームは一回クリアしたら売っちまう

10のラスボスはエンディングの一部って思えば納得出来るけど、ヴェインはなぁ…

アーシェの存在でこのゲームは救われた

ラスボスは戦闘前のやりとりと音楽が命

今回のBGMって不評なの？俺好きだけどな
OPとかべたな曲使ってくれてて

音楽好きだけどな
フィールドとか爽快でいいじゃん

>>586
ヴェインは見た目がな…
10も納得いかないよかったるいし

テーマ曲はＯＰに持ってこないでほしかった
アレはここぞという時に流すからいいのに
ゲーム始めるたびに聞いちゃあなんかありがたみが無い

>589
嫌いじゃないけど、やっぱりどうしても地味だ。
同じ人のはベイグラでしか聞いたことないけど、あっちはもっと印象的な音楽だったような気がする。
あの路線でいきゃよかったのに

>>592
ドラクエのOPで例の曲かからなければがっかりするっしょ？
OPの方が良いよ

>>593
サントラ買ってから言ってるよな

音楽良かったと思うよ
ギーザとかソーヘンとか
ボス戦の音楽が今までのFFと比べて印象に残らないから不評なんじゃね

戦闘曲評判いいと思うが…

しかしやっぱり分からないのはアーシェのテーマが何故あれなのか

まーでもゲームでは音楽があんまり聞えなかったような気がする。
ようつべとかで見てこんなだったっけ？と思ってサントラ借りてみたら
結構いい曲あって驚いた。

>>584
禿同だわ。
だるかったがモグたちに感謝されただけで報われた気がした。
モブ関係は新人ジョヴィとかファフニールとか何気に本編よりいいイベントがあったな。
モーグリかわいいよモーグリ
ジョヴィ豚かわいいよジョヴィ

本編は結局何が言いたいか分からんイベントが多かったから積もり積もってイライラした。
ゲームなんだからもっとベタでいいんだよ。

>>541>>546
ハントカタログの日記に書いてあった討伐の対象になったモンスターって
やっぱり神竜なのかな？

最初はヤズマットかと思ったけどクリグラと大瀑布じゃ距離が離れすぎてる気がするし、
FF5の設定で次元を超えて移動する神竜を追うオメガってのがあった様な。

>>598
崎元の悪ノリ

>>600
たぶんそうと思う。

>>600
依頼者が次元を移動できるとかでない限りそれは無いと思われ
一千年あれば移動も容易いんじゃない？

>>552
有り難く頂戴いたしました
感謝します

>595
サントラなら発売日にかってもう何度も聞いてるよ、一時期はひたすらかけまくってた
好きな曲もあるし、何度も聞いたから何がどの曲かとかはちゃんとわかるけど、でもやっぱり地味な印象なんだよ
ベイグラはゲーム中のBGMだけでしか聞いてないけど、けっこう印象に残ってる

モブってのんびりやっても全部クリアできる？

のんびりやってできないってどういうことだろう
時間制限とかは無いけど

>>592
ヽ（・∀・）人（・∀・）ノ ﾅｶｰﾏ

クリアする日はちゃんとした服着て外界からの一切の交流を遮断し、
今に至る過程を心の中で何度も反芻しながらプレイに赴く。
そしてEDで流れるﾌｧｰﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ…（*´Д｀）

今作は起動するたびにﾐｭｰﾄかけるから
トレジャーでリセットする度手間が掛かる。

>>607
本筋の方を進めて気が向いた時にモブ狩りに行く、ってことです。

>>594
ＤＱのテーマはＦＦでいうところのプレリュードだろ

>>609
全然おｋ
ただレベルが相当上がってるとランク低いのはあっけない
当たり前だけど

>>610
最近はEDが多いけど元々はOPじゃなかったけ？

FF1はガーランド倒した時だからOPじゃね？

>>611
そうですか。
ありがとうございました。

各メンバーに持たせる武器のオススメを教えてください

見た目重視なら

ｵｲﾖｲﾖ、フラン→両手刀
パンネロ、バルフリャー→棒
殿下→素手（格闘ライセンス習得済）
バッシュ→忍刀

>>614
マジレスすると最初のままでいいんじゃない。

ヴァン　剣
パンネロ　短剣
バルフレア　銃
フラン　弓
バッシュ　剣
アーシェ　剣

>>614
オススメというか一部のキャラは途中から育ててない上に装備も充実してないので
今さっき起動してみたらこんなんでしたって感じで。

オイヨ→団十郎
フラン→トライデント
殿下→マサムネ
バッシュ→サジタリア
バルフレア→アスピーテ
パンネロ→エクスカリバー

各キャラとも好みでつけてる。
バルフレアは銃を装備させたかったのだが
中盤以降強い銃が簡単には手に入らなくなった為に・・・

アーシェは盾が似合う

アーシェ→ベリアスのデカ槍
フランの尻を突く

そんな修羅場に巻き込まれるバッシュ

>>618
うむ。アイスブランド＋クリスタルの盾が美しい。
アーシェは片手剣&盾、お供に槍バッシュで固定してる。

アーシェはずっと弓にしてたが片手剣もいいな
次やる時は剣にしてみようっと

このゲームのBGMは何時間も続けてやり続けても
不思議と頭が痛くならなかった
昔のゲームやってた頃、ロープレやり続けてると必ず頭痛くなってたのに

おれアーシェには騎士剣を装備させてるなぁ。
ミスとナックがあれだし。

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

アーシェがマサムネ持ってる・・・

上の方のレスにあった、ゲームだからベタでいい、てのには正直そうかも…と思った
わかりやすく、泣いて笑って愛し合って怒って殺し合う。

テイルズでもやってりゃいいじゃん。

１２も好きだがティルズも好きです。

全てのRPGがそうである必要なんか全く無い。
基準もない。傾向と好みがあるだけで、
制作者がそれらに縛られる磐余なんか無い。
作る側はただ良いものを作る努力をするだけ。
いろんな形で

まぁ極論だけどな

アルティマニアΩって一体どんな内容なの？

キャラの後付設定とか？？？？

設定資料集みたいな感じ？それなら絶対買うんだけどな

ここでも見れ＜Ω
http://www.bent.co.jp/main/news/20061031.htm

今になってパンネロのテーマにはまってる

やっとクリアした。アミバ弱すぎだな

これほど国内と海外での評価が分かれたＦＦは初めてと言うより、
これから先はずっとこの構図が続く予感ｗ
　
どちらの国の人が、ゲームを正しく評価できる目を持っているかではなく、
楽しめない体質の国と、楽しめる体質の国の差ではないかな。
元々そうだったのか、最近そうなったのかは分からないけどね。
　
とりあえず、ゲーム板に住みこむ程なのに、
毎日文句ばっかり言ってるやつら乙ｗ

ん、今>>638がいい事言った！

何度やっても中盤まではおもしろいなー



さてニューゲーム、と(´･ω･)

つまらないとか言ってる奴はガンビット一切使わずにやってみればいい
なかなか歯応えがあるからね

すんません、チョコボだけが通れる道って
どこにあるか誰か教えてくれませんか？

漏れもう四周目やってるよ・・・
ガリフ前だけどグラアマ６つ取れたら
ソーヘン前に移行する

ヘネ魔石鉱へいきたいなら
ガリフの里から出て、右壁伝いに行けば地面にチョコボの足跡が見つかるはず。
なんとなく通れそうな場所なのでわかると思うよ。

ガンビット変えたらＥＤ変わりますか

俺も何周目かの>>640なんだが

ほんと中盤まではいいんだよな・・・

個人的な声の評価

ヴァン … ○
パンネロ … ◎
バルフレア … ×
フラン … △
アーシェ … △
バッシュ … ◎
ラーサー … ◎◎◎

芝居くさすぎる演技が引っかかるので、
アニメしか合わないような声優さんは使わないでほしかったです。
（声優さん個人を否定している訳ではありません。）
ヴァンとパンネロ、パンネロとバッシュの会話はとても微笑ましかったです。



…いっけね!忘れてた!
カイトもかわいいよカイト。

アーシェはすごくよかったと思うよ。

ヴァンが○でパンネロ◎って・・・
こういう人もいるんだなｗ

上手い下手と
キャラに合う合わないは別問題だしね

その「合う合わない」を決めるのは個人の主観だけど

アニメっぽいこってり演技が嫌いなのでヴァンやパンネロは結構好きだったｗ
バルフレアは基本的にいいんだけど、なんかむずがゆい。
フランやアーシェはもうちょっと力抜いて…って感じ。

>>647
カイツだぜカイツ

いっけね間違えた！とは言わせない

http://www.youtube.com/watch?v=KlkNLWjzP5w
おいおい、何なのこのロック調バトルブリッジは？

アメリカで評判最高らしいな！

>>652
いっけね!間違えた!

>>653
それ音ゲーム内の曲じゃなくて上乗せしてるよね、どこのアレンジかきになる

俺はバルフレアが最高だな〜。自然にキャラを表現してると思った。
他のキャラもそれぞれ好きだけど。
ちなみにバルフレアの人洋画吹き替えとかかなりやってるよ。
ERのジョン･カーターが有名。

わざわざ植松のと差し替えたのかな

>>653
植松さんがやっているBLACK MAGES版のビッグブリッジの死闘だと思う。

後から映像と重ねたのか、
それとも北米版はこっちの曲が使われているのか分からないけど。

>>659
サンクス。終わりの部分を見ると分かるけど、音は上乗せしてる。
元は国内版と北米版とたぶん同じ

FF12の声のキャスティングは全体的に好きだな。
個人的にはガブラスとフランとシドの声が特に最高だった。ついでにアルシドも。
ヴァンネロもほのぼのして良かったし合ってたと思う。
アニメは見ないから主要キャラがアニメ声じゃなくて安心した。

セーラーヴィーナスバカにしてんのか！！！

アーシェ殿下はアニメ声優じゃなくてエロゲ声優

関係ないけどな

アニメメインの人と洋画メインの人をなぜか物凄く気にするひと多いよな

じゃあエロゲメインの声優とっぴ！

殿下の声いいよ。

フランの声聞いてビーナスを思い出す人はいないよ
リアルタイムでスターズまで見てた人でも

大灯台後イベントのアルシドのイタい喋り方にびっくりしたんだが
そんな話題一度も見た事ないな
256分の1抽選の特典吹き替えだから俺しか見てないのか？

英語版のトレーラー動画（葉加瀬の曲の奴）の最後の方で
俯くアーシェ（たぶんレイスウォール王墓後のﾑｰﾋﾞｰ）に
「イヴァリースのすべてを破壊できるでしょうね。貴女が望めば」（たぶんクリグラのﾑｰﾋﾞｰでのセリフ）
と英語で言ってるのを聞くと北米版フランの声もけっこう合ってるなと思ってしまう

>>614
ヴァン…トロの剣
バルフレア…最強の予
フラン…マサムネ
バッシュ…エクスカリバーアーシェ…トウルヌソル
パンネロ…ｱﾙﾃﾏﾌﾞﾚｲﾄﾞ

予…？

>>671
バッシュがアーシェを装備してる件

予盾きたねこれ

槍とか短刀ってどう？

今3週目やってる。ボウガン3人ﾌﾟﾚｲで・・・

ボウガンて攻略本に書いてあった通り、風の影響モロに受けるね・・全然命中しない
敵の目の前で来て撃ち込んでるのに「ミス」とかｗ　どんな武器駄だよソレｗ

カメオのベルトがないと攻撃が当たらない仕様だと他アクセサリー装備できないし・・・　
CTが短くてもこれだけ当たらないんじゃ　ひょっとして全武器最弱候補じゃないのか＞ボウガン

計算尺より駄目？

>>677
計算尺は味方に使うモノ。利用価値はある。

エクスカリパー的位置付けで
へネマラソン中に「最強の予」出たらイラつくだろうなｗ

あれ味方に使うのか・・・あんまり追加効果発動しないぞ・・・

>>679
最強の予を装備状態でエクスデスを召還→エクスデスに怒られた後「デジョン」でプレイヤー飛ばされる。

最強の予を装備状態でギルガメッシュと戦う→ギルガメッシュが得意そうな顔でエクスカリパー装備。
0と1のダメージが乱れ飛ぶ、2進数の様なバトル展開に・・

"最強の予" の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.22 秒)

流石に１人しかいねえｗｗｗ
本人か運命の相手だぞきっとｗｗｗ

最強の予 の検索結果のうち 日本語のページ 約 41,700 件中 1 - 50 件目 (0.49 秒)

うちのグーグル先生最近余計なものばっかり引っかかる

" "で囲わないと「最強の」とかだけでひっかかっちゃうだろ

中盤まではいい

一人がいうとみんな言い始めるよね。

>>681
あなたは神ですか

矛と予
正しいのはどっち！

予だろｗ

ところで俺の予を見てくれ。こいつを(ry

>>684
そうだったのか！一つ賢くなったよ

なんかさあ、こんな最終局面でもよくなってきたよ。

ヴェーネス「やっときましたね。おめでとう！　このゲームをかちぬいたのは　きみたちがはじめてです
アーシェ「ゲーム？
ヴェーネス「わたしがつくった　そうだいなストーリーの　ゲームです！
バッシュ「どういうことだ？
ヴェーネス「わたしは　へいわなせかいに　あきあきしていました。　そこでにシドにはませきのつくりかたをあたえたのです
ヴァン「なに　かんがえてんだ！
ヴェーネス「じんぞうはませきは　せかいをみだし　おもしろくしてくれました。
　　　だが　それもつかのまのこと　かれにもたいくつしてきました
バルフレア「そこで　ゲーム‥か？
ヴェーネス「そう！そのとうり！！　わたしは　あくまを　うちたおす　ヒーローが　ほしかったのです！
バルフレア「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
ヴェーネス「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　ヒーローになれずに　きえていきました。
　　　しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしにいきぬいていく　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。　わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
ヴァン「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！
ヴェーネス「それが　どうかしましたか？すべては　わたしがつくったモノなのです
ヴァン「おれたちは　モノじゃない！
ヴェーネス「かみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　かみのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

アルジャーノンかと一瞬

>>691
つ"チェンソー "

一つしか取れない装備品って存在する？

あぁトロの剣があったか

ミスリルソード・・・

ATB2だったらな

血塗れの盾は何個でもおｋだったっけ？

ミスリルソードはオメガから盗める
どの種類でもいいからチェーンを繋いでから
倒すと2本落とす事がある

王宮前ってなに？

クイズミリ尾根ア
A・予　B・矛　C・弔　D・柔

最強なのはどれ？！

ミスリルソードなんざただのコレクターアイテムだろ
どうでもいいよ


>>597
個人的には剣の一閃のかかるボス戦をもう少し多くしてもらいたかった
あの曲好き

これのインター版も希望

>>699
盗めんよ

インター版が出ることだけを願って風呂に入るか。
愛してるぜ１２。

>>700
【内容】レベル上げとアイテム収集を以下の期間で極限までやろうぜプレイのこと

１．ダウンタウン前〜ダラン爺〜ギーザのマシュアに話す　までのヴァン一人でのプレイ
２．パンネロ合流後から、太陽石イベント、ダラン宅前でパンネロと別れるまでのプレイ
３．パンネロと分かれてから、王宮に入るまでのヴァン一人でのプレイ

これに、ガリフ前（シヴァ後）まで拡張して、FF12を遊び倒すことw
参照【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その３

両手銃使ってる人いる？

>>702
剣の一閃はすごく良かったな、あれで戦うと燃える
外国での音楽評価も気になるところ

マンドラーズ戦とかボムキングとかは剣の一閃だったっけ？
なんつーかサントラ通しで聞いてると普通に超大作RPGに思えてくるから困る

ヤズマが一番燃えた。
あの曲あんな燃えたか〜って改めて思った。
普通のボス戦だけど。あとは自由への戦いか。
個人的に過去最高ラスボス曲かもしれん。

sexもといrexが主人公だったらもっと女のﾕｰｻﾞｰが増えたかも知れんぞ
男でもｼｮﾀ人口には受けがよかったろうに

ありがとう。
最強系だとエクスカリバー、トロの剣だけか

バッシュがゲストに入るとこまで来たが、ヴァンの空気の読めなさは異常

だって自身が空ｋ（ry

多分最強装備はロトの剣除くと
マサムネ+マサムネ+ソウルヌトル
マサムネは連撃率ではNO.1（ロトを除く）
ソウルヌトルは攻撃力と連撃率で高い値

レックスが実は生きててヴァンやバッシュとのからみがあったら
少なくとも腐女子には大人気だったとおもう

"ソウルヌトル"に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

今日は予といい大漁だ

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

ゾディアークを確変前に一気に倒すときに使用したのが

ロトの剣＋トウヌルソル＋マサムネ（小手付き）

だったな
連撃度が高い武器がいいね

ムズムズしてきた。

○トウルヌソル　×トウヌルソル、ソウルヌトル
○最強の矛　　　×最強の予、最強の牙

既出ならｽﾏﾝｿ

ディアボロス討伐を頼んできた子供のいる所の向かいに座ってる男が
(・∀・)ｵｲﾖｲﾖ! 的な事を言ってる。

ミストが濃すぎる

とろけんは攻撃間隔が長すぎるので単位時間あたりのダメージ量にすると実はたいしたことがない

むずむずしてきた

○トウルワタナベ ×トウルソヌル

○最近の予定 ×最強の予、最強の矛

ザルエラの元ネタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ogrdeZ5mZfQ

な〜にが「ready!」だよｗｗｗ

ザルエラの元ネタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ogrdeZ5mZfQ


『ザルエラのうた』

フハハハハﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ザルエ〜ラ
どこ　どこ　どこから来るのかザルエ〜ラ
輝くドクロは正義の味方
ヒューッと風切るディバインデス
イヴァリースの怪物やっつけろ
どこ　どこ　どこから来るのかザルエ〜ラ
アビスだけが知っている

ザルエ〜ラ
どこ　どこ　どこから来るのかザルエ〜ラ
秘密のマントは聖属性のしるし
キャーッと人質巫女が叫ぶ
イヴァリースの平和を頼んだぞ
どこ　どこ　どこから来るのかザルエ〜ラ
アビスだけが知っている
フハハハハﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>723
だな。てかトロ取った人には結構当たり前の事なんだけど
強敵相手　ATBﾀﾏﾚｰ→ｲﾃｯ→ATB途中ｶｯﾄ回復→気を取り直しATBﾀﾏﾚｰ→ｲﾃｯ→('A`)
てか強敵もういないけど
雑魚相手　ATBﾀﾏﾚｰ→ﾀﾏﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)→もう死んでた('A`)

微妙な敵にしか使い道が無い

トロを思う存分堪能しようと赤チョコボ狙ってたけどさっぱり出なくて(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰだわ

違った、ただの赤チョコボじゃなくて赤チョコボLv99だった orz

やっぱ(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ

ナルビナ城塞前で、白の仮面装備して、たたかう-ペンエロ
にしてトロ剣連撃ショー

トロ剣はヘイスト＋狂戦士にすればなかなか使えるぞ

そんなことするくらいならマサムネ持たせてヘイストすればいいんじゃねえの？

どの武器でも簡単に9999でるから、それが正解かもな

釣りで上流からすすめないわ(>_<)

まあそんな俺は団十郎愛用

デスブリンガーでヤズとか倒した俺には今更他の武器は使えない

暇だから買い戻してやってみるかな。今は安くなってるだろうし
そこで聞きたいんだけど
12は初期レベルでクリアは可能？
伊藤ゲーだからできそうだと思うが

できると思うけど
上に北米版でレベル最高3あたりで倒した動画はられてるだろ

レベル３ってすげー

軽装備とフォーマルハウトか？

>>738
伊藤ゲーはレベル１クリア自体は簡単。強制経験値バトルが難しい

>>738
多分可能。12の場合はLv１よりライセンスに制限かけた方が難易度は上がりそう
（例えばオプションの取得を全面禁止にしてみるとか）

>>737
えっ、デスブリンガーで倒せるの？？

１２はあれだな。ハントカタログの２ページ目以降が一番楽しかった

トロの剣って連撃が一番出やすいと歩き方に書いてあったが

トロってロトの事だったんだね今気付いた…

インターは出るのか？

さぁ〜。てか、インターもいいがアーシェ主人公orバルフレア主人公で外伝みたいなのを作ってほしい。
ｵｲｵｲﾖ＆パンネロ編はDSにレヴァナントウィングとして出るんだし

ダンジョン探索型RPGで
ミゲロの大冒険

FF12北米で売れてるみたいだね∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

こんな天気のイイ陽気な日はオズモーネ平原を走りたくなる。

こんな天気のイイ陽気な日はモスファーラ山地の頂上に登りたくなる。

こんな天気のイイ陽気な日はヘネ魔鉱を走りたくなる

パンネロネロにはダガー一択
あーしゃんは 棒

「ファイナルファンタジー(R)XII」北米で150万本出荷、日米合計で390万本突破のお知らせ
ttp://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2006/download/release_061108.pdf

これに載ってたが、北米は限定版でFINAL FANTASY Collector's Editionという
ボーナスDVD付きパックが発売されたらしい・・・・・・・・・・・なんか羨ましい

>>749
またスタッフが旧第一だったらどうするんだよ…
皆川吉田崎元ら旧松野組だったらいいけど

超初心者で申し訳ないんだが一応自分なりに探したんだがイマイチ
わからんかったので質問いいですか？
お宝ってテレポと野菜以外は全部売っていってもいいいですか？
なんかこれ売ったらもうこの交易品取れないとかあります？

日本で240万本売れてたのか…
知らなかった

240万出荷じゃね

二刀流ジャッジの鎧モデルで動かしてぇー

>>758
それほど問題は無いが、売る場合は1個ずつ売るように。
後、金に困らない限りはボスやモブが落としたり盗んだりするお宝や
イベントで貰うお宝は取っとくといい。

>>759-760
会社が発表するのは出荷本数。実売は雑誌やｻｲﾄと出荷本数から予想するしかない。
まぁあまり大きく乖離してはいないだろうけど

>>762レスサンクス。
まじでつか今王家の墓こしたとこなんだが全部お宝売っちまったよ・・・

>>763
別に売っても大した問題ではないから大丈夫。
ただ、今回は最強武器が交易品になってる事が多いからその条件を満たす売り方するときに
あらかじめ売ってると売った数を忘れて面倒になる場合も有るってだけ。
大体の品は後から再取得が可能だからそれほど心配する必要は無いけどね。



とりあえず、敵（ボスやモブ）から盗むのだけ忘れないようにすれば問題なし

>758
ＦＦ12 売るなリスト（かぶってるお宝）

石→土水火闇
魔石→風火氷雷闇
魔晶石→風水火聖闇
精霊石　アルカナ　 大アルカナ
天上の宝玉　鉄甲殻 ボムの抜け殻
ウール→良質 高級
皮 →蛇 地竜 良質
革 →巨人 地竜 高級
毛皮 →狼 クァール 高級
羽根 →大鳥 悪魔 衣
とがった角 コウモリの牙
肉→腐った ただれた うじの
目→悪魔 蛇
モノボルの
オルギン アマダンタイト ヒヒイロカネ ダマスカス鋼 王鋼 エーテル水
液体 →黄色　銀色
ソウルパウダー 獄門の炎 ソウルオブサマサ 戦神のアシュリング　キマイラの首　 輪竜のキモ

追伸
だいたい　20個あれば交易品には困らんだろう

散々既出な意見かもしれんが、レックス死なずにそのまま主人公になってたら良かったのにな
したらヴァンよりはあのメンバーについて行っていても不自然じゃないし（パンネロは知らんが）
アーシェに対して「アーシェ様」って言って、「おまえはやめて」のところが「アーシェ様」はやめてとかになって…

はいはい妄想乙

普通に考えて出会ったばかりの人にお前は失礼すぎるよな

主人公に「黙れ！」と一喝するヒロインははじめて見た

「自分が主人公だ」と主張するキャラクターも初めて見たな

あーしゃんは気丈に振る舞っているが


(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>767
でも作品のテーマからしたら兄を失ったヴァンじゃないとダメなんじゃね

序盤のPTキャラの参加が最初のパン寝ろ以外不自然すぎるよな
メンバーじゃないけどラーサー一回目とか特に

主人公はアーシェでいい気がする。
最初は王国が帝国に占領されて、夫も殺され復讐の鬼としてしか生きていなかったが
王国復興の旅を続けていくうちに多くの仲間に影響されて
最後はレックスの亡霊を乗り越えて帝国の陰謀を撃破。
王国復興と共に帝国とも新しい関係を築くみたいな感じ

ヴァンは兄を失ったことをもっと生かしてもらえてたら…

>>774
じっさい12ってそんな話だべ？

レックスは死んでなんぼのポジションだし、生き残って云々いってるのは腐女子だけだろう

北米FF12特典DVDまだぁ〜

アートギャラリーだけでも観たいな

レックス主人公いいね

大衆作品という経営陣受けのために若くて元気のいいキャラを設定しただけで
どうせ空気なんだから誰でも良かったんだし

>>738
ミリアム遺跡まではきつい所何ヶ所か
それ以降ファイアフライ取ったら普通にプレイするのと変わらなくなる。

>774
レックスじゃなくてラスラじゃないの？
つかラスラでもなかったじゃないか

>>769
お前に何が分かる！

お姫様なんだから「お黙り！」にしろよ

最後のヴェインがアミバにしか見えねぇ｡実力もアミバクラスだし

次世代機でやってみたかったなぁ
あの広いフィールドを端から端まで画面切り替え無しで歩き回れるのを想像しただけで脳汁出まくりだぜ

こいつらどんな強攻撃喰らっても平然と立ち尽くしている

倒れ込むのは死んだ時のみ

アクションゲームならありえない

ノックバックはシリモチついちゃうとかあればな

どんな攻撃されても服が破れないのがおかしい

いや普通に攻撃くらう度にうずくまってたらヤダろｗ

>>770
俺はあれにデジャヴを感じたんだが…
主人公じゃないが、
「ヒーローは……」とかいう台詞、別作品にあったと思う。

てか、そんな所に貴重な処理能力を傾けてゲージの遅延が更に起きたら嫌だしｗ

>>776
レックスは生き残っていいとは言わんが、もう少し描写が欲しかった。
いきなりヴァンの回想シーンで現われても訳分からんよ。

レノックスなら生きてるぞ

>>787
ドラゴンボールも戦ってるあいだ上半身は服が破けるのに、なぜか股間だけは破れないよな

つまりはそういうことだ

上半身だけでいいから破れてほしい(´・ω・｀)

うほっ

一応鎧とか装備してるからなｗ

インタはヴァンが主人公ぽいなぁ

久しぶりにＤＱ＆ＦＦのいたストやったけど、アーシェの初期設定随分変わったのね。
なんかヴァンに影響受けるみたいなことになってたから

>>797
ヴァンはレヴァナントウィング有るし主人公になるか？と思う部分もある。

ここからは俺のスレッドです！！

>>800
却下!!

円月輪ふたつに5時間かかったやついる？

クリグラでしか取った事ない
あっという間に集まるよ

行くのがしんどいけど

俺は円月輪は山の頂上で意地になってやってた
そのくらいかかったかも

まじか･･･ものぐさしちゃいけないね。

>>798
復讐を止めた部分には少なからずヴァンの影響もあるでしょ

>>798
初期プロットに比べて前半も多少（レックス幻影やパンネロ等）削られてるが、
後半は削除にくわえてかなりいじくられたっぽい。

円月輪はヘネモスフォーラマラソンをしてゲットしたな

ヘネもすのたりのたりかな

おれも山頂で頑張ったなｗ

何気にアイテム集め頑張ってたなぁ、昔。
・・・ヘネマラは(ry

てかモロに、「ヴァンに出会い心惹かれていく…」てさんざ書いてたんだよねー
だーれに心惹かれたって？ヴァ…ヴ、バ、バルフレアだろ？
どれほどの変更があったのかうかがい知れるな。

アーシェがヴァンのこと好きになった場合、パンネロとの三角関係がどうなるか気になるなー
オイヨ語だから好きじゃなくなったのかな･･･

>>784
分かる分かる！
正直、13をPS2でやってもらって、12をPS3でだしてもらいたかった。

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

>>812
松野の台詞から見ると、最終的には恋愛とはならないようだが
「ヴァンをめぐる恋愛問題」はあったらしい。
FF１２に出てくる女性陣の顔ぶれを考えると
ヴァンをめぐる（複数の）女性というと自ずと絞られてくるわな。

ガリフの里のイベントではドキドキしたもんだ･･･

・ギース退場後
ギース「ふう、やっと出番が終わったよ。」
ベルガ「乙。俺の見せ場はもうすぐかな？」
ドレイス「ちょっと皆、大変よ。シナリオライターが謎の消失を起こしたらしいの。」
ジャッジ・マスター一同「(； ･`д･´)　な、なんだってー！！　(`･д´･ ；)」
ガブラス「俺、主役なだけにこれからどうなるのか心配だよ。」

・ドレイス退場後
ドレイス「私の出番もこれで終わり。」
ギース「乙カレー。なんか、代わりの人がシナリオの続きを書いているみたいだね。」
ドレイス「そうなのよ。一応私はガブラスと恋人っぽい設定みたいなんだけど、もうちょっと絡みとかあってもよかったと思うんだけどな。」
ギース「まあ、急に引き継いで周りがよく分からない状態じゃ仕方ないかも？」
ドレイス「この先、不安だわ。」

・ベルガ退場後
ベルガ「ふぅー。終わった終わった。」
ドレイス「お疲れ様。どうだった？」
ベルガ「よく分からないけど、俺が大僧正を頃したって設定みたい。」
ドレイス「幾ら武闘派で過激派だからっていきなりそれは酷いんじゃない？」
ベルガ「俺もそう思うorz。つーか何であそこで頃す必要があるのかﾜｹﾜｶﾒ。オマケに成り行きでアーシェたちと戦っていきなり退場。」
ギース「私のときは、戦っても生きてたのにちょっと不条理じゃない？ピンチになったら普通は戦略的撤退だろ？」
ベルガ「なんか、人造破魔石とかいうのが原因で暴走したって設定っぽい。この先これで何人死ぬのか心配だぜ。」

・ガブラス退場後
ガブラス「いやー、主役は大変だったよ。色々あったけどこれでいいのかな？」
ドレイス「お疲れ。主役ご苦労様。」
ギース「乙。まあ、いいんじゃないの？」
ベルガ「乙カレー（　´∀｀）つ皿どーぞ。それじゃあ、パーッと打ち上げ行こうぜ。」
？？？「チョット待て喪前ら！誰か忘れていないか？」
ジャッジ・マスター一同「(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾀﾞﾚﾀﾞﾚ?」
ザルガバース「ジャッジ・ザルガバースだ！忘れたとは言わせんぞ。」
ガブラス「ああ。」
ギース「そういえば。」
ベルガ「そんなのもいたな。」
ザルガバース「喪前らまで、漏れをコケにしやがって。なんで漏れにだけ見せ場が無いんだよ？」
ドレイス「知らないわよ。シナリオを引き継ぐ生に忘れられたんじゃないの？」
ザルガバース「つーか、レダスって禿。あれは何なんだよ？ジャッジ・ゼクトって。5人だから綺麗に揃っていたのに。」
ガブラス「いいじゃん別に。ゴレンジャー系でも6人目はよく出るし。」
ザルガバース「6人目を態々出してオイシイところをもっていかせるぐらいなら、漏れにその役どころを回したっていいジャン。」
ギース「まあ、もう終わったことだしモチツケ。」
ザルガバース「うるせえ、こうなったらバルフレアがバハムートを修理する前に、自分がアレクサンダーで神風をやる。」
ベルガ「ちょwwwおまwwwww」
ドレイス「ちょっとやめなさいよ。ねえガブラス、なんとかして。」
ガブラス「ザルガバース落ち着け！もう終わったんだ。そんな馬鹿なことは止めろ。」
ザルガバース「漏れは行くといったら行くんだヽ(`Д´)ﾉ」
ギース「誰かこの馬鹿を止めてくれ。私達の手に負えない。」

>>816
したした！！なんだ、オレだけじゃなかったのか。
ｵｲﾖ…いやヴァンが、いっぱしのいい男に見えたもんよ。あそこでフラグが間違いなく立っていたのになぁ

野村がヴェルサスで邪気眼を始めた件について

自分は恋愛云々が無かったから好感触だったんだが
ヒロインとの色恋沙汰がないと主人公とは認めんっていう人が多いのか？

>>821
個人的には恋愛の有無なんぞどうでもいい。
必要なら入れるべきだし、蛇足になるなら省くべき。

だが、本来予定されていたと思われるシナリオの不自然な歪曲のせいで
FF１２が駄目ゲーにしか思えなくなったのが残念でならない。
今でもガリフの里の手前あたりから指が動かなくなる。

ヤズマット討伐記念パピコ

ヒロインと色恋がないからヴァンが主人公扱いされてないんじゃないよｗ

自分も色恋がないならないで別にそれはどうでもいい。
ただアーシェが惹かれるだけの魅力があるような描かれ方をされてれば
ヴァンは空気じゃなかったよなって考えると、やはりそのへんの色恋が見たかったと思う。
大人の男として成長していく男前なヴァンが見たかった。

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、解放軍へ。
この部屋はいわゆる秘密基地だから、まず座って落ち着いて欲しい。

うん、「尋問」なんだ。済まない。
俺はバッシュだって言ってたしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この部屋を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「恐怖」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、ここがビュエルバであるということを忘れないで欲しい、そう思って
丸腰になってもらったんだ。


じゃあ、背後関係を吐いてもらおうか。

露骨にチューとかしないで、イイ雰囲気なんじゃないの？ぐらいにしといてもらうほうがうれしい。
想像の余地があるからねｗ

>824
日本語でおk

>>826
そういう意味ではＥＤなんかは
本当に「色んな」解釈が許されてたね…
ちょっとイイ雰囲気なんじゃないのっていう


とか言うとまた荒れるかｗ

ドラクエばっかりやってたから恋愛どうこうは全然気にならないな
ガブラスとドレイスのもしかしてこの二人…？くらいが丁度いいｗ

>>827
解読してください

>>830
読めば読むほどワケﾜｶﾗﾝ

通訳
色恋なんざどうでもいいけどやっぱり色恋が見たいです。

訳が必要なほど複雑なことは描いていないとおもうが

要するにヴァンが成長・活躍する場面がみたかった。
それを描写するためのエピソードとして、恋愛要素があってもよかった。
ってことでしょう。

最初は主人公のことをなんとも思っていなかった勝気なヒロインが、
主人公の活躍を見て惚れてしまう…なんてのは
主人公の成長を示すのにわりと取られやすい、わかりやすい表現方法でしょう。

活躍を見ただけで惚れる………ものか…？

あの2人でありえたのって成長による色恋よりも
同じ暗い過去を持ってる慰みみたいなものだと思うんだが…
だからこそ恋愛に収束しないというかなんというか。

北米版のボーナスDVDって
http://www.youtube.com/watch?v=_r0L6gkb1u0
の映像も入ってるの？
だったら漏れもホスィ
かの映像かっこよすぎるわ

どっちにしても「くっつく」エンドは元からあり得んだろ。
あの世界観、あの状況で一国の王女が復興おっぽりだして
平民のガキと…って選択肢は絶対にない。よくて一時の気の迷い。

松野がおらんと話にならん

空族に気を許すのはいいのか

明美はいらね

交響詩希望の企画提案したのって誰かわかる？

>>840
松野じゃないの？
葉加瀬に作曲依頼したの2003年11月とか12月ぐらいだし。

交響詩希望はいい曲だよなあ
夏頃に土曜の朝からやってる旅サラダって番組でオープニングに使われてた
ことがあってびっくりしたっけ

>>841
そうか。thx
>>842
よく耳にするよな。全く良い曲だ。
今回ラスダン〜ＥＤまでの音楽神すぎるから何回もアミバ虐殺してる

ヴァンはえたひにんだろ？

なんだかこの物語で一番悪くてズルイ奴はラーサーな気がしてきた。
邪魔な父親と手強い兄貴を片付け、小煩い爺どもを一掃し
辺境国家の自治を認める事で内乱を抑え、あまつさえ敵国の有力者と通じ
当面の衝突を回避。アナスタシアもいなくなり、破魔石は手元に。

覇道でも王道でもお好みしだい。

>>845
彼自身は良い子…だと思う

むしろウザいのはラーサー信（ｒｙ

>>845
それら全てを画策したのがラーサーならな。
ヴェインがラーサーの手の上で踊ってるようには見えなかったが。

>>834
だから、恋愛がメインの話をしてるんじゃないんだって。

要するに、恋愛沙汰を見たいから活躍させてほしい、じゃなくて
活躍が見たいから、それに物語上説得力を持たせる手段が恋愛であるなら
恋愛描写があってもよかった、ってことじゃん。

ラーサーは運が良かったんだよ
ヴェインは自滅した感がある

歴史なんてそんなもの

あと、「活躍」ってのは別に、強い敵を倒すとかそういうのだけじゃないからね。

正直な話ＦＦ12は恋愛を入れないほうがスマートだったね
メインだろうがサブだろうが
おかしな恋愛ネタ？が出張ろうとして無理した結果、元からそんなに柔軟ではないシナリオが壊れたかんじ

ヴェインは不滅なるものになってヴァン達を倒した後何をするつもりだったのかな
理性を失ってたように見えたけど

文字通り暴走したんじゃないか？全てを破壊しつくすだけの存在

ヘネマラソンしてたら幽体離脱しちゃった
あーでてこねぇ

>>854
そろそろ出るな

みなさん武器はどうしてますか？

>>852
あれはヴェーネスがヴェインを乗っ取ったんじゃないのか？
でもヴァンたち倒しても、天陽の繭は破壊されてるわけだから、歴史を支配することはできないんだよな。

>>856
>>614以降を見るといい

イベントの演出的には人造破魔石を使ったアミバ形態で敗れて野望の潰えたヴェインが
最後に死に花を咲かせるためにヴェーネスの力を貸りてバハムートのミストを使って大暴れした
って解釈が一番筋が通りそうなんだけど、それだと「不滅なる物」ってネーミングが矛盾するんだよな。

人間の持つ野心の体現ってことじゃね？

帝都アルケイディスで流れてる曲のタイトルって何？

ヴェインのような精神性ってことだろな

>>861
帝国のテーマ

>>856
俺は

オイヨ→トウヌル
主人公→ラグナロク
フラン→最強の矛
バッシュ→マサムネ+源氏コテ
アーシェ→デスブリンガーと盾
パンネロ→団十郎

バッシュに槍もたせてみたんだが、足軽っぽくて受けつけなかった。
趣味だがバｯシュには源氏の盾が服装に合ってると思った。

>>848
12の場合それは無いわ

>>851
最後の｢バルフレアー！｣が完全に余計だったのさ

素手ってやっぱ使えない？

バルフレアー！って叫ぶのがヴァンなら
何となく納得できたような気がする

バルフレアーよりも「あなたがいないと…」の方が問題だったんじゃね？
でもそうなるとフランがスルーされんのか

ホント、２枚目は大変ね。
つか、この話題ループ気味だな

それだけ意味不明なシーンだったってことだな…
このスレで前に誰かが言ってた「バルフレアー！(指輪返せー！)」ってことでいいや

それだけ多くの人間が違和感感じ（人によっては絶望し）たんだろうきっと。

それにしてもアメリカで評判良いな･･･
ほんと、あの国の人の嗜好が時々わからなくなるよ

むしろ日本で評価低いのが異常

>>872
と言うか欧州でも売れるかもよ
日本人にとってFFはすでに観る物なんでしょ

酷評するのが基本だからね。

どのゲームでも発売直後マンセーされてるのを見たことないな。

日本と欧米では嗜好が違うしね〜。ヘイローも北米・欧米ではﾊﾞｶ売れしてるのに
日本じゃいまいちだし、それに伴って360が全世界では結構売れてるのに国内だけで見れば終わってるし。

もやはFFは観て物語を楽しむゲームになってるからな
それに日本じゃ難易度が高いとかいわれてたけど
海外じゃ難しいぐらいがちょうどいいだろうし
UPされてる動画みるとボスとかも日本より強そうだし
それに自由度も高いのがむこうじゃウケるしね

FFファンなら買うべきかな？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45870053

>>878
マルチうざ
宣伝乙

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

ところでオンドールはアーシェが力をかして下さいと言ったとき
なんで王家の証が必要といったの？

民や兵に本物と証明出来ない奴を
かつぐわけにはいかないからじゃねえの？

という事は叩かれてるＰＳ３が海外では売れると言う事か

>>882
なるほど。
でも実際に王の娘で、民の前にも出ててみんな知ってるんじゃないかと
思うんですよ。
それに占領後の二年、そんなの無くても解放軍を率いて戦ってきてるんですよね。
敢えて証明するものが必要なのかと思っています。

だって2chでやってるのは
2chで世間を動かせると思ってるオタどものネガティブキャンペーンだろ？

>>883
いや　何の関係も無い　が正解
ネラーが思ってるより日本も世界も広い

>>883
暁の断片持ってる帝国に何吹き込まれるか分からないだろ
2年やってた解放軍だって極少数のゲリラじゃん
これからはそういう規模じゃなくなるし民も説得しなきゃならない

っていうか何言っても認める気ない？ひょっとして

>>884
アーシェは国民の間では既に死んだことになってたからってのもある。
解放軍の中心人物達は幼少のころからアーシェと親交があったようだからいいが
一般国民はそうじゃないしね。
帝国に「あいつはアーシェ王女を語る偽者だ」って言われた時反論が出来ないし。

>>883
逆だよ。
日本で売れても世界で売れない。
youtubeとか北米の数々の賞をとり逃し（正しくはWiiにかっさらわれ）てる現実がある。
それ以上のことはゲハにでも行って勝手にやってくれ。

「抱っこをせがんだ小さなアーシェ」

この言葉にフリーズしたオレ。
おのれオンドールのジジィ…!!!!

>>890
微笑ましいじゃないか
国が平和で幸せだった頃がアーシェにもあったんだよな

この頃のテキストはいちいち凝っててイイ感じだったｗ
空賊らしくね、とか盾にはなるだろ→引き受けよう、とか。

>>890
わかる、わかるぞ。

改めて結婚式のムービー見るとアーシェが笑ってる事にすらビビるからな

オンドール侯からアーシェの居場所を聞いた後の

オンドル「ところでローゼンバーグ将軍といえば死中に活を見出す事で云々…」
バッシュ「…悪いな。まきこむぞ」
バルフリャ「ちょっとまて！」

とかのやり取りも好きだな〜。

あとはいつのまにかエンディングだもんなｗｗｗ
ほんと勿体ねえゲームだったよｗｗｗ

せめてあのＥＤの時点が中間でそこから更に壮大なストーリーがはじまっていれば…

良ゲーの素養は充分すぎるほどあっただけに
本当に終盤の無理な展開が「惜しいゲー」だな…
中盤以降の展開が幻想水滸伝５にデジャヴった

俺はオキューリアまでいったら破綻する気がするけどな
FFっぽくは無いと思うけど

壮大なストーリー始まるじゃん、DSで・・・

detox Today, 12:54 PM Post #1

Seriously why is Vaan considered the main character?
He barely even fits in with the overall story
_________________________________________________________________________
fransguardian Today, 01:16 PM Post #2

I guess hes a wanna be Cloud/Tidus
_________________________________________________________________________
Adrammalech Today, 02:20 PM Post #4

He was selected as a main character because i hate him
__________________________________________________________________________
Hano Today, 02:50 PM Post #5

Because he is blonde. And a man. The end.
__________________________________________________________________________



ヴァンｶﾜｲｿｽ

ひでえｗ

海外でも…ｗ

901のは冗談含みだろうけど
やっぱ主人公は金髪だろ、みたいなのがあっちの人にはあるのかね

>901の最後の人は
FFの主人公がFF7以降スコール除き金髪男ばかりなのを
揶揄してるだけだろうね。

そうなんだ
昔DBがアメリカで大ヒットって言われ始めた頃、しきりに
言われた理由が「パワーアップすると金髪碧眼になるところ」だったのを
思い出したからさ

>>898

？

このゲームって明らかに主人公を中心に物語をじゃないよね。バルフレアとバッシュを中心に物語が進んでない。主人公は影が薄い

主人公というものが存在しない新しいタイプのRPG

>>909
日本語になってないぞ…

まあヴァンとパンネロの影が薄いのは事実だな



誰かFF12のあるき方買った人いない？
買おうかどうか迷っててどんなものか興味あるのだが

>>909
ヴァン乙

新感覚RPG
「ファイナルファンタジーXII」
主人公が居ないほどの空気感！
ストーリーが進むほどシナリオがスカスカになる物語
無意味と言われても仕方が無いライセンスシステム

数十億かけた新感覚RPG大作！

アーシェのミニスカだけでお腹一杯のおかずゲームだお

ライセンスは
「ぼ、ボードが！？」「ひっくり返ったぁ〜！」
くらいの隠し要素が欲しかった
現状ではチマチマしすぎて達成感とか薄いし

黙ってロードオブザリングでも観てろってこった

>>909
違うよ。ﾊﾞﾙﾌﾚｱとﾊﾞｯｼｭの物語だよ

ｳﾞｨｴﾗって11にも出てるん？

マジレスするとタクティクスアドバンスに出てる

現実にもヴィエラ族っていた気がする

>>848
FF10でもやってたらｗ
ヴァン＝自分とバイアスかけすぎ

最後のアーシェーのバルフレアに対しての叫びは不評だけど
指輪のやりとりや石ころなんかにあんたの心くれてやるなも伏線だとは思う。
最後だって自分は本来、無関係の国を命をかけて救ってくれたんだから
そりゃアーシェでも名前くらい叫びますがな。
たしかにラスラ→バルフレアに感情が移るには指輪のくだりと石ころなんかにくだりくらいで薄いかもしれないが。
でも実際バルフレアが死んじゃうとなったときに
初めて自分の気持ちに気付くというのはけして不自然じゃないと思うけどね。

お前ら最高だよww

>>923
あんな程度で伏線になるなら

ヴァン
→最初の目と目があって抱っこ
→おまえはやめて
→ガリフの夜
→大灯台のやりとり

バッシュ
→ウォースラとのやりとりと無茶な作戦
→ほっぺビンタ
→希望談話
→大灯台頂上の無意味なバッシュ露出

も全て伏線になるんだが。
つまり俺が何を言いたいかっていうと


FF１２に恋愛は不要。

ああ、あとパンネロの「彼女、本当は…」もそうか。
とりあえず話し尽くされたネタではあるが、恋愛厨は消えてくれｗ

要するに松野が最後までいればはっきりしたんだよ。

>>925
復讐心や過去の柵を断ち切るというのがテーマだから
指輪や浜崎くだりは結構重要な要素だったんじゃね？

北米版FF12コレクターズなんとかｷﾀｰ!!
箱が重くて茶色でデカデカと「XII」の文字で
下地にジャッジ・ロゴイラストが入っててカッコよすぎ！

けど、中はそうでもないの知ってるので開封できません
早くDVD観たい

>>928

自由の意味を見つけ出すのがひとつのテーマだったはずなんだが
どうやって自由になるかに変わっちまったな…

フォーン海岸のイベントが邪魔だったな。
あれがあるから、変なことを邪推してしまう。
これ作ったの誰だよ？

ｳｪﾐﾀﾞｰ!!のどこが邪魔だと（ｒｙ

鯨の髭、これ槍じゃねーの？(;´Д｀)

>>928
だからそのテーマを語るのに恋愛は別にいらなくねぇかって話なんだが。
キャラ紹介ではヴァンと接する内に復讐で頑なになってたｱｰｼｪが云々
大森林前でも復讐ではなく未来の希望の為に云々はなしてる。
フランとパンネロは完全に冷遇されたが、
FF１２の主人公は、僅かに台詞の残っていたｵｲﾖとﾊﾞｯｼｭにも十分影響受けてるよ。

>>932
壁にでも話してろのほうじゃね？

>>933

>>933
竜の髭と間違えてないか？


って書こうとしたorz

>>934
それを直接的に理解させてくれたというのが
アーシェにとってバルフレアだったから
最後にちょっとした恋愛感情を持ったというだけなんじゃないの？
俺も恋愛とかはどうでもいいけどそこまで否定するものおかしいじゃないのかなと思っただけ

鯨の髭はロッドか杖

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
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　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

恋愛感情とかアホかと思った
あんまり失望しすぎてもうＯＰの幸せな二人も見たくないよ

夢見るゲームに絶望なんて…

結局どれも中途半端だった、と。