■FINALFANTASY　XII 〜FF12スレッド〜ver.0535■

>>434
逆に１２以外でアイテムが生きてたＦＦってあったけ？
俺はせいぜいエリクサーやメガフェニックス程度しか必要だと思わなかったが。
ＦＦ１２の場合、キャストは早いがギルを消費し、尚且つ単体効果のアイテム。
キャストが遅いが、移動で回復可能なＭＰを使うのみ、
尚且つ効果がアイテム以上の魔法と、良く住み分けができてるなと思った。
ただ、もうちょいキャスト関係の調整はあってもよかったかな。

>>446
すげー納得した

今ミリアム移籍に着いたところなんだけど、ここでレベル22って低いかな？

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

北米版欲しいな

そういやパンネロのレイプシーンは？

な〜にが「Ready!」だよｗｗｗ

>>451
行ってダメだったら引き返せばおｋ

な〜にが「引き返せばおｋ 」だよｗｗｗ

な〜にが「ID:8D4tcrBY0」だよｗｗｗ

きめぇ

age

国際ヘネマラソンが懐かしい
半年以上も前か
早いな

たぶんアメにはリンクトレジャーの情報とか伝わってるんだろうから、あの壮絶なマラソンブームは起きないんだろうな

あの祭が味わえないとなると…日本人で良かったｗ

>>449
１０以降の世代か・・

実際問題、消費アイテムこれほど使ったFFってあんまり記憶にないけどな。
3は魔法回数制つっても後半回数じゃぶじゃぶになるから結局ケアルでいいし
4〜6、PS時代はいわずもがな。
それがいいかはともかく、ハイポがぶのみなんて11と12くらいでしかやってねぇ

海外ではFF12は高い評価を受けてるみたいだな
やっぱり日本ではネットで一部の馬鹿が異常に叩いてただけみたいだね

そ…そうでもない

４〜５は通じない人が多いから省くけど、７はマテリアの仕様のせいでアイテム使いまくったし
８もジャンクションの問題点で魔法で回復なんてまったくしなかったな。
９はダガーが抜けた序盤はアイテムが死活問題だし、ＭＰがシビアでテントまではアイテム使った
１０はセーブが多いが、リュックの調合や改造、カウンターでアイテムは使いまくった。
逆に１１はアイテム高すぎて山彦以外は魔法でいつも回復していたが。

１２のハイポがぶのみ可なんてのは難易度崩壊してるだけだし、アスピルチャージでＭＰあふれ過ぎててまったく必要もなかった。

それお前が使ってただけだろ
お前の意見が一般論なのかよ

もちつけよ

もうどうでもいいや
それよりこのシーンの翻訳誰か頼む
ttp://www.youtube.com/watch?v=REDlO5ONOGE

↑例のパンネロ監禁シーンだお

>>467
アイテムを大量に使ったという意味でがぶ飲みしたと言ってるんだからこれは12に限った話じゃないんだが
仮に過去のシリーズのアイテム最大所持数が10や20ならその批判もあるだろうけど

すり替えや過去のシリーズを美化しての12批判とか
なぜここまで必死になって12を貶めたいのかよくわからん。糞ゲーには変わりないのに

触らぬが仏

要するにバランスが悪いんだ１２は。
１１やってる人が絶賛してたのは発売初期で、一ヵ月後はバランスの悪さに対する批判意見ばかりだったぞ？
アイテムにしたって１１は薬毎に服薬キャストが違ったり、一定時間服薬禁止になったりしてたし。
１２の場合は毒になってもガンビットが勝手にエスナガして終わりだからそもそも意味ないけど

服薬キャストが違うから、アイテム使わなければならない場面では
結局ハイポがぶ飲み。
11プレイヤーはプロマシアの糞バランスに辟易してたから
オフラインで好き勝手やれる12には概ね好評だったはず。
ちなみに向こうはバトルスピード最速、アクティブ設定がデフォ。

批判してる人も居たけど、移動スピードが遅いやら、エリアチェンジのロードが長いとか
あきらかに11やってないDQFF板から来たアンチさんだった。

どうでもいいけど瀑布ってバクフって読むんだな…
読み方わからなかったからコンブって読んでた…
ひとつ賢くなれたぜ…

昨日初クリアした
モブにFF�W、�Xのボスがいたり
撃墜された戦艦がガラフ・バルって名前だったのが回帰的で印象に残った

>>353
自分も今初めて知ったｗｗｗｗ

>>476
ﾜﾛﾀ

てか自分も今までわからなかったんだが

>>476
>>479
まじかよｗ

でも良かったな

ヤター！
海外の限定版FF12が届いたよ！
攻略本、海外にあるまじき分厚さだよ、重さが既に凶器だよ！
税関にも引っ掛かったけど、この際ｷﾆｼﾅｲ！
早速起動！！！




PS2が物故割れてました。

>>481
ｲ�`

>>481
PS3は海外版もプレイできるらしいYO!
俺はMGS出るまで買わんが

>>482
頑張って生きてみる

>>483
マジ！？
DS並みの神仕様！
でも、今から予約できても当分手に入らなさそう。
いつかは買うつもりだったから、予定早めようかな。

>>477
なんか全体的にそういうイメージあったね。

>>481
ﾜﾛﾀ



(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

あはぁ〜ん
帝国兵をむち殺すのは楽しいわねぇ
殺しても殺しても湧いてきていいわぁ〜
もう返り血で服がベタベタよ 洗うの大変なのよねぇ
大変だけどこんなに愉しいことは辞められないわぁ

なぁに？ あなたもあたしにむち殺されたいの？
いいわぁ殺してあげるからバハムートまでおいで
早く来てちょうだいねぇ〜

>>476
ｱﾅｽﾀｼｽ大僧正○下

○に入る漢字は何て読むんだ？
テレビ小さくてルビ読めねぇOz

猊下だっけ？

げいか

げいか なんかイヤらしいひびきねぇ

新手か

12とﾘｱｾﾞﾙをプレイ後フランスのエッフェル塔にて事故死とテスト用ノートに書いた俺だが


インタでるならイキル

>>493でないからバハムートまでいらっしゃい お望みのことをしてあげるわぁ

>>491
病気

FF12の新しい攻略本みたいなのってどうなの

パンネロの監禁シーン見たが別にカットしなくても問題無いように見えるが・・・

FF11で外人がFF12、FF12って騒いでるから今更なんだとおもったら
ついにアメリカでこの糞ゲーが発売されたか。

召喚獣カオスを倒しにいくんだけど、平均５５レベルでいけると思う？

ウァンならいけるよ!!
絶対!!

ha?temeetyo-shikoutennjane-yobukkorosuzotemeenitainayatsugairukarawakamonogasekkusuwoshitagarunndaro

>>499
マジレスするといけるよ。

>>489-491
サンクス！
候補が「ゲイか」しかない漏れのPCw

今からやるんだけど、初めはアルティマニアとかなしでやっても楽しめる？

最初から攻略本見ながらやって楽しいハズないだろ？

アルティマニア無しで初プレイ
某武器の入手に失敗してアギャ―！

アルティマニア有りで2周目プレイ
某武器も手に入って効率よくクリアしていく
スカスカに感じれたストーリーも何か面白く感じてオトク！

さっきエンディング見たよ。3ヶ月以上だらだらやってたせいで気がついたら
全員レベル94・・・ラスボスがかわいそうだった・・・
ﾍﾞｲﾝさんの2回目は怖かったよ・・・

全シリーズ経験者としてはいまいちな感じだった。
バンとかﾍﾞｲﾝとかべリアスとかパンネロとか
名前がかぶりすぎてるし。
唯一萌えたのってレックスだけだよ・・・

レベル94にもなってバンにベインか…

?hぇっ?hぇｗｗｗ

ｶﾜｲｿｽ…

安くなってたんで昨日買って今やってます
んで



ヴァンの声あれでGOサイン出した奴ちょっと来い

俺が殴ってやる…

（同意見多い？）

通報しますた

>>511



　　　　　　　　　　　　　だが、それがいい

ｵｲﾖｲﾖがなかったらFF12のﾈﾀは結構減るぞ

オイヨイヨ！
アヤクッ！

↑
ﾑｾﾃﾝﾅﾖ!

信じる奴がジャスティス
↓

ヴァンてムービーじゃないと不細工じゃね。
インリンに似てる

でもこれはヒドすぎる・・・

だからあれほど素人を声優に使うなとカブキ伝の頃から（ry

DOD2の洗礼を食らった俺はビクともしなかったぜ
寧ろ好印象だった

なんか発売後の流れとデジャヴ

オイヨイヨじゃなかったら本当にただの空気…
だらかオイヨでいいんだオイヨで…

ﾁ○ｹﾞ仮面が報われてたのだけが救いです

オイヨがオイヨであるがゆえにFF12を愛する

>>507
レベル94まで上げといてイマイチってｗ

このゲームは最強の武器防具を普通にシナリオに沿って薦めても取れない時点でダメだな
クリアしても全く満足感が満たされない
製作陣はあさっての方向をむいてるんじゃない？

最強の武器防具を普通にシナリオで手に入れられるRPGの方が少ないけどな

ダンジューロとか敷居が高すぎるな
もう少し楽に手に入っても良かっただろうに

河津がいじわるだから仕方ないよ

河津がマラソン好きだから仕方ないよ

ヘネマラソンは一日断念したｗ

>>525
どのFFが最強武器を物語進行中に普通に取れるって？

ただ進めるだけで最強って、どんだけゆとりゲームなんだ
FF1やDQ1でさえハイリスクな遠回りが必要なのに

明らかにFF、いやRPG未経験者じゃん>>525

っていうか、マラソンの存在すらネット見るまで知らなかった俺って。

それが普通です

昨日から始めたけど、やっぱアルティマニア買ってこようかな〜

一週目は何も見ないで寄り道せず、ただシナリオを進める
（ボスで死ねたり謎解きを自分で説く楽しみも有るし、時間も掛からなく新鮮）
二週目はアルティマニア等を見て、モブ狩りやイベント等をやり込み
世界をくまなく探索する（好きなだけやり込もう）

こんな感じがベストかと（一週目で辞めたい人は、それで良いし）

昔のRPGなら、隠し要素といっても【隠し通路】や【隠しダンジョン】くらいで、
しかも、ヒントらしいものが入手できる傾向だったと思う。
最近は、ヒントらしいヒントもなく、知ったときには、すでに手遅れというものが
多いような気がする。どう考えても、2周目をやらせようとしているとしか思え
ないのが、ちょっと見え透いててイヤラシイねw

12にそんな要素あったっけ？

あれだ
ミスリルブレイドを売ると二度と手に入らない。

流れぶった切るがハントカタログのウルタンエンサ族の２ページ目以降に
載ってる日記ってウルタンエンサ族のことじゃなくて
ミミックについて書かれてるっぽいことに今気付いた

http://www.worthplaying.com/article.php?sid=38445&mode=thread&order=0
北米初週150万らしい

'Final Fantasy XII' (PS2) Sells BIG In North America
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=38445&mode=thread&order=0
>Square Enix announced that 1.5 million copies of Final Fantasy XII have been sold since its launch October 31st.

FF12　北米で１週間で150万本売れて年末商戦スタート

Final Fantasy's Record Shipment
http://ps2.ign.com/articles/744/744336p1.html

FF12記録的出荷

Final Fantasy X PS2 Square Dec 01 855,000
Final Fantasy X PS2 Square Jan 02 311,000
Final Fantasy X PS2 Square Feb 02 133,500

FINAL FANTASY X SQUARE ENIX INC (CORP) Dec-01 2,270,819

FF10の時の３ヶ月の推移と最終売上げ

初動１５０万ってすげえな。ここまで国内と海外の温度差が激しいＦＦって
珍しいんじゃないか？

取りあえずドラクエ８に海外でも敗北というシナリオは回避できたか。
ＦＦ１０が初動４０％くらいなら、１２は３５０万いくか？ｗ

>>541
12匹目の成長型ミミックがオメガmr�Kなわけですか

ミスター�Kて誰だよorz

ｶｺｲｲ

闇神にはガッカリさせられたよ。
大灯台の頂上で、シルクハットの男が
「やっときましたね、おめでとう。」
とか言って出迎えてくれるのをチェーンソー片手にwktkしながら、黒い珠を集めていたのに…orz

>>549
ちょ！
それサガ！

>>550
元ネタがサガだしな。

>>447
こんな時間に見てるかわからんが
ttp://www.uploda.org/uporg573246.jpg.html

>>447じゃないが�dクス！！
アーシェ見えそう(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>531
525ではないが、FF1、2のマサムネ（ブラッドソード）、FF6のアルテマウェポンは普通に取れるぞ
あと、強敵倒さなければいけない事を除けば、FF4、5のラグナロクもラスダンで手に入るし

>>543
好調だね〜この結果でまたアンチが暴れなきゃいいが

>>554
マサムネ＋源氏のまさに最強コンビは
ギルガメッシュで楽々手に入るけどな〜。

チラ裏だが
『悪くない主だろう』
『ああ…』
のやりとりに泣いた

FF12アンチ完全死亡。FF12は傑作との評価。ちなみに10は一ヶ月で85万本の売り上げだった

FF12　北米で１週間で150万本売れて年末商戦スタート
ttp://www.worthplaying.com/article.php?sid=38445&mode=thread&order=0

FF12　記録的出荷

驚くことではないが、スクエニのFinal Fantasy XIIが北米で快進撃を続けている。
スクエニはアメリカとカナダで150万本の出荷を記録したと発表した。
スクエアだった頃もこういったヒットを飛ばしていたが、スクエニになってからは
これは最も大きい出荷である。FF XIIは日本で240万本を売り上げている。
日本でもアメリカでも休日を通じてこの売れ行きが続くだろうと見られている。

ttp://ps2.ign.com/articles/744/744336p1.html

>>554
４はエクスかリバー以外全部手に入るんじゃない？

アダマンアーマーは狙っても難しい

FFXの倍量出荷とはな。
でも150万本出荷しただけで、実際の売上はもうちょっと後だよね？

10より面白いってのはガチ

北米ではうけて、日本では受け入れられなかった一番の理由ってなんだ？？
こんなに差が開くなんて不思議だ。難易度調整がうまくいったのか？

いや、俺はシリーズ中12が一番好きだけど

日本では？no,no
２ちゃんでは？yes

日本で受け入れられなかった理由は
「今までのシリーズとの違い」じゃないかな。
シームレスバトルや音楽が植松さんじゃなかったり
キャラが野村さんじゃなかったり、薄いシナリオとか、色々。

洋ゲー好きなんで向こうで売れてくれるのはうれしい。
これからのFFに期待が出来る。
12もFFにしては洋ゲーっぽいしね。

こういうのを洋ゲーっぽいというのか

シナリオ薄いって評価されてるんだねえ。FFは8以来の私には
このくらいで十分だよ。むしろ鬱陶しい恋愛沙汰だの
少年の挫折と成長だのお涙頂戴展開とかなくて快適。
ムービーも飛ばせるし。
FFの嫌な部分が無くなってとてもいいと思った。

ごめん、私にとってはね＜嫌な部分

でも、そういうのこそFFのよさだと思っていた人が
12はFFらしくない、つまらないと感じるのはそりゃしょうがないといえる

エンディングの背景の絵ください

好き嫌いが分かれるゲームとは思うが、日本の叩かれ方はちょっと異常だよ
集団ヒステリーみたいだったじゃん発売1週間後位の叩きはさ

>>569
叩くのが定石

ヒロインが自立精神満載な所が米の方が馴染めるのはあると思う
日本はやっぱりYUNA系の方が好かれる　

>>569
私のFFを返せ！
って感じなんだろうな。
余裕無いんだよ。いろんな可能性を受け入れる

FF12を盛んに叩いてるのは野村FFで純粋培養された中高生がメインだからしゃあない
基本的には向こうが多数派だしな

１週目は何も見ないで勝手気ままにクリアして、もし２週目やる気になったら
アルティアニア見てやろうと思うんだけど、今回は継承とかある？

全く無し。
交易品、おたから関係はクソうざいので
引継ぎできたらちょっとはマシだったかなぁ。

ガンビットが引き継げてたら最初から色々できたのにね

シナリオで批判があるのは恋愛やお涙頂戴がないからというか、
松野氏が関わっていて期待が大きすぎたのが原因な気がする。

過去にも出てたけど、素材は一流なのに調理の仕方がまずかった。
序盤のような濃さが後半にもあれば良かったんだけど・・・

松野ファンにとっても野村系FFファンにとっても半端な内容になってしまっている。

野村信者じゃないけど、やっぱり後半のグダグダシナリオ、リンクトレジャー、大灯台地下、クリグラあたりは
ひどいと思うぞ個人的に

それでも…それでも俺はFF12が好きだ

何が好きなのかと言われると…あえて言うならフランの尻

クリグラってあの赤と青の？卵焼きを焼くんで？って思ったら
クリスタルグランデの事だったか

>>578
「個人的に」じゃなくて、ほとんどのココの住人はそう思ってますから。残念

調理したのが渡辺、生田だっけ

>581
だよなぁ。誰の信者とか関係ないよな、ここら辺は

ヤズマットがラスボスでモンブラン達に感謝されるのが真エンディング

>>575
強くてニューゲームには俺は興味無いからいいが10-2とか他のゲームでも取り入れてる作品多いから
あっても良かったかもしれんね


それにしても残酷＆性描写では日本より厳しい北米が難易度では日本より寛容というのはよく分からんな
正直ヴェインにはイクシオンやフンババボスくらいの強さは欲しかった
低レベルクリア以外のやりこみに興味ないからラスボスが弱いゲームは一回クリアしたら売っちまう

10のラスボスはエンディングの一部って思えば納得出来るけど、ヴェインはなぁ…

アーシェの存在でこのゲームは救われた

ラスボスは戦闘前のやりとりと音楽が命

今回のBGMって不評なの？俺好きだけどな
OPとかべたな曲使ってくれてて

音楽好きだけどな
フィールドとか爽快でいいじゃん

>>586
ヴェインは見た目がな…
10も納得いかないよかったるいし

テーマ曲はＯＰに持ってこないでほしかった
アレはここぞという時に流すからいいのに
ゲーム始めるたびに聞いちゃあなんかありがたみが無い

>589
嫌いじゃないけど、やっぱりどうしても地味だ。
同じ人のはベイグラでしか聞いたことないけど、あっちはもっと印象的な音楽だったような気がする。
あの路線でいきゃよかったのに

>>592
ドラクエのOPで例の曲かからなければがっかりするっしょ？
OPの方が良いよ

>>593
サントラ買ってから言ってるよな

音楽良かったと思うよ
ギーザとかソーヘンとか
ボス戦の音楽が今までのFFと比べて印象に残らないから不評なんじゃね

戦闘曲評判いいと思うが…

しかしやっぱり分からないのはアーシェのテーマが何故あれなのか

まーでもゲームでは音楽があんまり聞えなかったような気がする。
ようつべとかで見てこんなだったっけ？と思ってサントラ借りてみたら
結構いい曲あって驚いた。

>>584
禿同だわ。
だるかったがモグたちに感謝されただけで報われた気がした。
モブ関係は新人ジョヴィとかファフニールとか何気に本編よりいいイベントがあったな。
モーグリかわいいよモーグリ
ジョヴィ豚かわいいよジョヴィ

本編は結局何が言いたいか分からんイベントが多かったから積もり積もってイライラした。
ゲームなんだからもっとベタでいいんだよ。

>>541>>546
ハントカタログの日記に書いてあった討伐の対象になったモンスターって
やっぱり神竜なのかな？

最初はヤズマットかと思ったけどクリグラと大瀑布じゃ距離が離れすぎてる気がするし、
FF5の設定で次元を超えて移動する神竜を追うオメガってのがあった様な。

>>598
崎元の悪ノリ

>>600
たぶんそうと思う。

>>600
依頼者が次元を移動できるとかでない限りそれは無いと思われ
一千年あれば移動も容易いんじゃない？

>>552
有り難く頂戴いたしました
感謝します

>595
サントラなら発売日にかってもう何度も聞いてるよ、一時期はひたすらかけまくってた
好きな曲もあるし、何度も聞いたから何がどの曲かとかはちゃんとわかるけど、でもやっぱり地味な印象なんだよ
ベイグラはゲーム中のBGMだけでしか聞いてないけど、けっこう印象に残ってる

モブってのんびりやっても全部クリアできる？

のんびりやってできないってどういうことだろう
時間制限とかは無いけど

>>592
ヽ（・∀・）人（・∀・）ノ ﾅｶｰﾏ

クリアする日はちゃんとした服着て外界からの一切の交流を遮断し、
今に至る過程を心の中で何度も反芻しながらプレイに赴く。
そしてEDで流れるﾌｧｰﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ…（*´Д｀）

今作は起動するたびにﾐｭｰﾄかけるから
トレジャーでリセットする度手間が掛かる。

>>607
本筋の方を進めて気が向いた時にモブ狩りに行く、ってことです。

>>594
ＤＱのテーマはＦＦでいうところのプレリュードだろ

>>609
全然おｋ
ただレベルが相当上がってるとランク低いのはあっけない
当たり前だけど

>>610
最近はEDが多いけど元々はOPじゃなかったけ？

FF1はガーランド倒した時だからOPじゃね？

>>611
そうですか。
ありがとうございました。

各メンバーに持たせる武器のオススメを教えてください

見た目重視なら

ｵｲﾖｲﾖ、フラン→両手刀
パンネロ、バルフリャー→棒
殿下→素手（格闘ライセンス習得済）
バッシュ→忍刀

>>614
マジレスすると最初のままでいいんじゃない。

ヴァン　剣
パンネロ　短剣
バルフレア　銃
フラン　弓
バッシュ　剣
アーシェ　剣

>>614
オススメというか一部のキャラは途中から育ててない上に装備も充実してないので
今さっき起動してみたらこんなんでしたって感じで。

オイヨ→団十郎
フラン→トライデント
殿下→マサムネ
バッシュ→サジタリア
バルフレア→アスピーテ
パンネロ→エクスカリバー

各キャラとも好みでつけてる。
バルフレアは銃を装備させたかったのだが
中盤以降強い銃が簡単には手に入らなくなった為に・・・

アーシェは盾が似合う

アーシェ→ベリアスのデカ槍
フランの尻を突く

そんな修羅場に巻き込まれるバッシュ

>>618
うむ。アイスブランド＋クリスタルの盾が美しい。
アーシェは片手剣&盾、お供に槍バッシュで固定してる。

アーシェはずっと弓にしてたが片手剣もいいな
次やる時は剣にしてみようっと

このゲームのBGMは何時間も続けてやり続けても
不思議と頭が痛くならなかった
昔のゲームやってた頃、ロープレやり続けてると必ず頭痛くなってたのに

おれアーシェには騎士剣を装備させてるなぁ。
ミスとナックがあれだし。

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

アーシェがマサムネ持ってる・・・

上の方のレスにあった、ゲームだからベタでいい、てのには正直そうかも…と思った
わかりやすく、泣いて笑って愛し合って怒って殺し合う。

テイルズでもやってりゃいいじゃん。

１２も好きだがティルズも好きです。

全てのRPGがそうである必要なんか全く無い。
基準もない。傾向と好みがあるだけで、
制作者がそれらに縛られる磐余なんか無い。
作る側はただ良いものを作る努力をするだけ。
いろんな形で

まぁ極論だけどな

アルティマニアΩって一体どんな内容なの？

キャラの後付設定とか？？？？

設定資料集みたいな感じ？それなら絶対買うんだけどな

ここでも見れ＜Ω
http://www.bent.co.jp/main/news/20061031.htm

今になってパンネロのテーマにはまってる

やっとクリアした。アミバ弱すぎだな

これほど国内と海外での評価が分かれたＦＦは初めてと言うより、
これから先はずっとこの構図が続く予感ｗ
　
どちらの国の人が、ゲームを正しく評価できる目を持っているかではなく、
楽しめない体質の国と、楽しめる体質の国の差ではないかな。
元々そうだったのか、最近そうなったのかは分からないけどね。
　
とりあえず、ゲーム板に住みこむ程なのに、
毎日文句ばっかり言ってるやつら乙ｗ

ん、今>>638がいい事言った！

何度やっても中盤まではおもしろいなー



さてニューゲーム、と(´･ω･)

つまらないとか言ってる奴はガンビット一切使わずにやってみればいい
なかなか歯応えがあるからね

すんません、チョコボだけが通れる道って
どこにあるか誰か教えてくれませんか？

漏れもう四周目やってるよ・・・
ガリフ前だけどグラアマ６つ取れたら
ソーヘン前に移行する

ヘネ魔石鉱へいきたいなら
ガリフの里から出て、右壁伝いに行けば地面にチョコボの足跡が見つかるはず。
なんとなく通れそうな場所なのでわかると思うよ。

ガンビット変えたらＥＤ変わりますか

俺も何周目かの>>640なんだが

ほんと中盤まではいいんだよな・・・

個人的な声の評価

ヴァン … ○
パンネロ … ◎
バルフレア … ×
フラン … △
アーシェ … △
バッシュ … ◎
ラーサー … ◎◎◎

芝居くさすぎる演技が引っかかるので、
アニメしか合わないような声優さんは使わないでほしかったです。
（声優さん個人を否定している訳ではありません。）
ヴァンとパンネロ、パンネロとバッシュの会話はとても微笑ましかったです。



…いっけね!忘れてた!
カイトもかわいいよカイト。

アーシェはすごくよかったと思うよ。

ヴァンが○でパンネロ◎って・・・
こういう人もいるんだなｗ

上手い下手と
キャラに合う合わないは別問題だしね

その「合う合わない」を決めるのは個人の主観だけど

アニメっぽいこってり演技が嫌いなのでヴァンやパンネロは結構好きだったｗ
バルフレアは基本的にいいんだけど、なんかむずがゆい。
フランやアーシェはもうちょっと力抜いて…って感じ。

>>647
カイツだぜカイツ

いっけね間違えた！とは言わせない

http://www.youtube.com/watch?v=KlkNLWjzP5w
おいおい、何なのこのロック調バトルブリッジは？

アメリカで評判最高らしいな！

>>652
いっけね!間違えた!

>>653
それ音ゲーム内の曲じゃなくて上乗せしてるよね、どこのアレンジかきになる

俺はバルフレアが最高だな〜。自然にキャラを表現してると思った。
他のキャラもそれぞれ好きだけど。
ちなみにバルフレアの人洋画吹き替えとかかなりやってるよ。
ERのジョン･カーターが有名。

わざわざ植松のと差し替えたのかな

>>653
植松さんがやっているBLACK MAGES版のビッグブリッジの死闘だと思う。

後から映像と重ねたのか、
それとも北米版はこっちの曲が使われているのか分からないけど。

>>659
サンクス。終わりの部分を見ると分かるけど、音は上乗せしてる。
元は国内版と北米版とたぶん同じ

FF12の声のキャスティングは全体的に好きだな。
個人的にはガブラスとフランとシドの声が特に最高だった。ついでにアルシドも。
ヴァンネロもほのぼのして良かったし合ってたと思う。
アニメは見ないから主要キャラがアニメ声じゃなくて安心した。

セーラーヴィーナスバカにしてんのか！！！

アーシェ殿下はアニメ声優じゃなくてエロゲ声優

関係ないけどな

アニメメインの人と洋画メインの人をなぜか物凄く気にするひと多いよな

じゃあエロゲメインの声優とっぴ！

殿下の声いいよ。

フランの声聞いてビーナスを思い出す人はいないよ
リアルタイムでスターズまで見てた人でも

大灯台後イベントのアルシドのイタい喋り方にびっくりしたんだが
そんな話題一度も見た事ないな
256分の1抽選の特典吹き替えだから俺しか見てないのか？

英語版のトレーラー動画（葉加瀬の曲の奴）の最後の方で
俯くアーシェ（たぶんレイスウォール王墓後のﾑｰﾋﾞｰ）に
「イヴァリースのすべてを破壊できるでしょうね。貴女が望めば」（たぶんクリグラのﾑｰﾋﾞｰでのセリフ）
と英語で言ってるのを聞くと北米版フランの声もけっこう合ってるなと思ってしまう

>>614
ヴァン…トロの剣
バルフレア…最強の予
フラン…マサムネ
バッシュ…エクスカリバーアーシェ…トウルヌソル
パンネロ…ｱﾙﾃﾏﾌﾞﾚｲﾄﾞ

予…？

>>671
バッシュがアーシェを装備してる件

予盾きたねこれ

槍とか短刀ってどう？

今3週目やってる。ボウガン3人ﾌﾟﾚｲで・・・

ボウガンて攻略本に書いてあった通り、風の影響モロに受けるね・・全然命中しない
敵の目の前で来て撃ち込んでるのに「ミス」とかｗ　どんな武器駄だよソレｗ

カメオのベルトがないと攻撃が当たらない仕様だと他アクセサリー装備できないし・・・　
CTが短くてもこれだけ当たらないんじゃ　ひょっとして全武器最弱候補じゃないのか＞ボウガン

計算尺より駄目？

>>677
計算尺は味方に使うモノ。利用価値はある。

エクスカリパー的位置付けで
へネマラソン中に「最強の予」出たらイラつくだろうなｗ

あれ味方に使うのか・・・あんまり追加効果発動しないぞ・・・

>>679
最強の予を装備状態でエクスデスを召還→エクスデスに怒られた後「デジョン」でプレイヤー飛ばされる。

最強の予を装備状態でギルガメッシュと戦う→ギルガメッシュが得意そうな顔でエクスカリパー装備。
0と1のダメージが乱れ飛ぶ、2進数の様なバトル展開に・・

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流石に１人しかいねえｗｗｗ
本人か運命の相手だぞきっとｗｗｗ

最強の予 の検索結果のうち 日本語のページ 約 41,700 件中 1 - 50 件目 (0.49 秒)

うちのグーグル先生最近余計なものばっかり引っかかる

" "で囲わないと「最強の」とかだけでひっかかっちゃうだろ

中盤まではいい

一人がいうとみんな言い始めるよね。

>>681
あなたは神ですか

矛と予
正しいのはどっち！

予だろｗ

ところで俺の予を見てくれ。こいつを(ry

>>684
そうだったのか！一つ賢くなったよ

なんかさあ、こんな最終局面でもよくなってきたよ。

ヴェーネス「やっときましたね。おめでとう！　このゲームをかちぬいたのは　きみたちがはじめてです
アーシェ「ゲーム？
ヴェーネス「わたしがつくった　そうだいなストーリーの　ゲームです！
バッシュ「どういうことだ？
ヴェーネス「わたしは　へいわなせかいに　あきあきしていました。　そこでにシドにはませきのつくりかたをあたえたのです
ヴァン「なに　かんがえてんだ！
ヴェーネス「じんぞうはませきは　せかいをみだし　おもしろくしてくれました。
　　　だが　それもつかのまのこと　かれにもたいくつしてきました
バルフレア「そこで　ゲーム‥か？
ヴェーネス「そう！そのとうり！！　わたしは　あくまを　うちたおす　ヒーローが　ほしかったのです！
バルフレア「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
ヴェーネス「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　ヒーローになれずに　きえていきました。
　　　しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしにいきぬいていく　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。　わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
ヴァン「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！
ヴェーネス「それが　どうかしましたか？すべては　わたしがつくったモノなのです
ヴァン「おれたちは　モノじゃない！
ヴェーネス「かみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　かみのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

アルジャーノンかと一瞬

>>691
つ"チェンソー "

一つしか取れない装備品って存在する？

あぁトロの剣があったか

ミスリルソード・・・

ATB2だったらな

血塗れの盾は何個でもおｋだったっけ？

ミスリルソードはオメガから盗める
どの種類でもいいからチェーンを繋いでから
倒すと2本落とす事がある

王宮前ってなに？

クイズミリ尾根ア
A・予　B・矛　C・弔　D・柔

最強なのはどれ？！

ミスリルソードなんざただのコレクターアイテムだろ
どうでもいいよ


>>597
個人的には剣の一閃のかかるボス戦をもう少し多くしてもらいたかった
あの曲好き

これのインター版も希望

>>699
盗めんよ

インター版が出ることだけを願って風呂に入るか。
愛してるぜ１２。

>>700
【内容】レベル上げとアイテム収集を以下の期間で極限までやろうぜプレイのこと

１．ダウンタウン前〜ダラン爺〜ギーザのマシュアに話す　までのヴァン一人でのプレイ
２．パンネロ合流後から、太陽石イベント、ダラン宅前でパンネロと別れるまでのプレイ
３．パンネロと分かれてから、王宮に入るまでのヴァン一人でのプレイ

これに、ガリフ前（シヴァ後）まで拡張して、FF12を遊び倒すことw
参照【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その３

両手銃使ってる人いる？

>>702
剣の一閃はすごく良かったな、あれで戦うと燃える
外国での音楽評価も気になるところ

マンドラーズ戦とかボムキングとかは剣の一閃だったっけ？
なんつーかサントラ通しで聞いてると普通に超大作RPGに思えてくるから困る

ヤズマが一番燃えた。
あの曲あんな燃えたか〜って改めて思った。
普通のボス戦だけど。あとは自由への戦いか。
個人的に過去最高ラスボス曲かもしれん。

sexもといrexが主人公だったらもっと女のﾕｰｻﾞｰが増えたかも知れんぞ
男でもｼｮﾀ人口には受けがよかったろうに

ありがとう。
最強系だとエクスカリバー、トロの剣だけか

バッシュがゲストに入るとこまで来たが、ヴァンの空気の読めなさは異常

だって自身が空ｋ（ry

多分最強装備はロトの剣除くと
マサムネ+マサムネ+ソウルヌトル
マサムネは連撃率ではNO.1（ロトを除く）
ソウルヌトルは攻撃力と連撃率で高い値

レックスが実は生きててヴァンやバッシュとのからみがあったら
少なくとも腐女子には大人気だったとおもう

"ソウルヌトル"に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

今日は予といい大漁だ

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

ゾディアークを確変前に一気に倒すときに使用したのが

ロトの剣＋トウヌルソル＋マサムネ（小手付き）

だったな
連撃度が高い武器がいいね

ムズムズしてきた。

○トウルヌソル　×トウヌルソル、ソウルヌトル
○最強の矛　　　×最強の予、最強の牙

既出ならｽﾏﾝｿ

ディアボロス討伐を頼んできた子供のいる所の向かいに座ってる男が
(・∀・)ｵｲﾖｲﾖ! 的な事を言ってる。

ミストが濃すぎる

とろけんは攻撃間隔が長すぎるので単位時間あたりのダメージ量にすると実はたいしたことがない

むずむずしてきた

○トウルワタナベ ×トウルソヌル

○最近の予定 ×最強の予、最強の矛

ザルエラの元ネタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ogrdeZ5mZfQ

な〜にが「ready!」だよｗｗｗ

ザルエラの元ネタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ogrdeZ5mZfQ


『ザルエラのうた』

フハハハハﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ザルエ〜ラ
どこ　どこ　どこから来るのかザルエ〜ラ
輝くドクロは正義の味方
ヒューッと風切るディバインデス
イヴァリースの怪物やっつけろ
どこ　どこ　どこから来るのかザルエ〜ラ
アビスだけが知っている

ザルエ〜ラ
どこ　どこ　どこから来るのかザルエ〜ラ
秘密のマントは聖属性のしるし
キャーッと人質巫女が叫ぶ
イヴァリースの平和を頼んだぞ
どこ　どこ　どこから来るのかザルエ〜ラ
アビスだけが知っている
フハハハハﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>723
だな。てかトロ取った人には結構当たり前の事なんだけど
強敵相手　ATBﾀﾏﾚｰ→ｲﾃｯ→ATB途中ｶｯﾄ回復→気を取り直しATBﾀﾏﾚｰ→ｲﾃｯ→('A`)
てか強敵もういないけど
雑魚相手　ATBﾀﾏﾚｰ→ﾀﾏﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)→もう死んでた('A`)

微妙な敵にしか使い道が無い

トロを思う存分堪能しようと赤チョコボ狙ってたけどさっぱり出なくて(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰだわ

違った、ただの赤チョコボじゃなくて赤チョコボLv99だった orz

やっぱ(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ

ナルビナ城塞前で、白の仮面装備して、たたかう-ペンエロ
にしてトロ剣連撃ショー

トロ剣はヘイスト＋狂戦士にすればなかなか使えるぞ

そんなことするくらいならマサムネ持たせてヘイストすればいいんじゃねえの？

どの武器でも簡単に9999でるから、それが正解かもな

釣りで上流からすすめないわ(>_<)

まあそんな俺は団十郎愛用

デスブリンガーでヤズとか倒した俺には今更他の武器は使えない

暇だから買い戻してやってみるかな。今は安くなってるだろうし
そこで聞きたいんだけど
12は初期レベルでクリアは可能？
伊藤ゲーだからできそうだと思うが

できると思うけど
上に北米版でレベル最高3あたりで倒した動画はられてるだろ

レベル３ってすげー

軽装備とフォーマルハウトか？

>>738
伊藤ゲーはレベル１クリア自体は簡単。強制経験値バトルが難しい

>>738
多分可能。12の場合はLv１よりライセンスに制限かけた方が難易度は上がりそう
（例えばオプションの取得を全面禁止にしてみるとか）

>>737
えっ、デスブリンガーで倒せるの？？

１２はあれだな。ハントカタログの２ページ目以降が一番楽しかった

トロの剣って連撃が一番出やすいと歩き方に書いてあったが

トロってロトの事だったんだね今気付いた…

インターは出るのか？

さぁ〜。てか、インターもいいがアーシェ主人公orバルフレア主人公で外伝みたいなのを作ってほしい。
ｵｲｵｲﾖ＆パンネロ編はDSにレヴァナントウィングとして出るんだし

ダンジョン探索型RPGで
ミゲロの大冒険

FF12北米で売れてるみたいだね∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

こんな天気のイイ陽気な日はオズモーネ平原を走りたくなる。

こんな天気のイイ陽気な日はモスファーラ山地の頂上に登りたくなる。

こんな天気のイイ陽気な日はヘネ魔鉱を走りたくなる

パンネロネロにはダガー一択
あーしゃんは 棒

「ファイナルファンタジー(R)XII」北米で150万本出荷、日米合計で390万本突破のお知らせ
ttp://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2006/download/release_061108.pdf

これに載ってたが、北米は限定版でFINAL FANTASY Collector's Editionという
ボーナスDVD付きパックが発売されたらしい・・・・・・・・・・・なんか羨ましい

>>749
またスタッフが旧第一だったらどうするんだよ…
皆川吉田崎元ら旧松野組だったらいいけど

超初心者で申し訳ないんだが一応自分なりに探したんだがイマイチ
わからんかったので質問いいですか？
お宝ってテレポと野菜以外は全部売っていってもいいいですか？
なんかこれ売ったらもうこの交易品取れないとかあります？

日本で240万本売れてたのか…
知らなかった

240万出荷じゃね

二刀流ジャッジの鎧モデルで動かしてぇー

>>758
それほど問題は無いが、売る場合は1個ずつ売るように。
後、金に困らない限りはボスやモブが落としたり盗んだりするお宝や
イベントで貰うお宝は取っとくといい。

>>759-760
会社が発表するのは出荷本数。実売は雑誌やｻｲﾄと出荷本数から予想するしかない。
まぁあまり大きく乖離してはいないだろうけど

>>762レスサンクス。
まじでつか今王家の墓こしたとこなんだが全部お宝売っちまったよ・・・

>>763
別に売っても大した問題ではないから大丈夫。
ただ、今回は最強武器が交易品になってる事が多いからその条件を満たす売り方するときに
あらかじめ売ってると売った数を忘れて面倒になる場合も有るってだけ。
大体の品は後から再取得が可能だからそれほど心配する必要は無いけどね。



とりあえず、敵（ボスやモブ）から盗むのだけ忘れないようにすれば問題なし

>758
ＦＦ12 売るなリスト（かぶってるお宝）

石→土水火闇
魔石→風火氷雷闇
魔晶石→風水火聖闇
精霊石　アルカナ　 大アルカナ
天上の宝玉　鉄甲殻 ボムの抜け殻
ウール→良質 高級
皮 →蛇 地竜 良質
革 →巨人 地竜 高級
毛皮 →狼 クァール 高級
羽根 →大鳥 悪魔 衣
とがった角 コウモリの牙
肉→腐った ただれた うじの
目→悪魔 蛇
モノボルの
オルギン アマダンタイト ヒヒイロカネ ダマスカス鋼 王鋼 エーテル水
液体 →黄色　銀色
ソウルパウダー 獄門の炎 ソウルオブサマサ 戦神のアシュリング　キマイラの首　 輪竜のキモ

追伸
だいたい　20個あれば交易品には困らんだろう

散々既出な意見かもしれんが、レックス死なずにそのまま主人公になってたら良かったのにな
したらヴァンよりはあのメンバーについて行っていても不自然じゃないし（パンネロは知らんが）
アーシェに対して「アーシェ様」って言って、「おまえはやめて」のところが「アーシェ様」はやめてとかになって…

はいはい妄想乙

普通に考えて出会ったばかりの人にお前は失礼すぎるよな

主人公に「黙れ！」と一喝するヒロインははじめて見た

「自分が主人公だ」と主張するキャラクターも初めて見たな

あーしゃんは気丈に振る舞っているが


(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>767
でも作品のテーマからしたら兄を失ったヴァンじゃないとダメなんじゃね

序盤のPTキャラの参加が最初のパン寝ろ以外不自然すぎるよな
メンバーじゃないけどラーサー一回目とか特に

主人公はアーシェでいい気がする。
最初は王国が帝国に占領されて、夫も殺され復讐の鬼としてしか生きていなかったが
王国復興の旅を続けていくうちに多くの仲間に影響されて
最後はレックスの亡霊を乗り越えて帝国の陰謀を撃破。
王国復興と共に帝国とも新しい関係を築くみたいな感じ

ヴァンは兄を失ったことをもっと生かしてもらえてたら…

>>774
じっさい12ってそんな話だべ？

レックスは死んでなんぼのポジションだし、生き残って云々いってるのは腐女子だけだろう

北米FF12特典DVDまだぁ〜

アートギャラリーだけでも観たいな

レックス主人公いいね

大衆作品という経営陣受けのために若くて元気のいいキャラを設定しただけで
どうせ空気なんだから誰でも良かったんだし

>>738
ミリアム遺跡まではきつい所何ヶ所か
それ以降ファイアフライ取ったら普通にプレイするのと変わらなくなる。

>774
レックスじゃなくてラスラじゃないの？
つかラスラでもなかったじゃないか

>>769
お前に何が分かる！

お姫様なんだから「お黙り！」にしろよ

最後のヴェインがアミバにしか見えねぇ｡実力もアミバクラスだし

次世代機でやってみたかったなぁ
あの広いフィールドを端から端まで画面切り替え無しで歩き回れるのを想像しただけで脳汁出まくりだぜ

こいつらどんな強攻撃喰らっても平然と立ち尽くしている

倒れ込むのは死んだ時のみ

アクションゲームならありえない

ノックバックはシリモチついちゃうとかあればな

どんな攻撃されても服が破れないのがおかしい

いや普通に攻撃くらう度にうずくまってたらヤダろｗ

>>770
俺はあれにデジャヴを感じたんだが…
主人公じゃないが、
「ヒーローは……」とかいう台詞、別作品にあったと思う。

てか、そんな所に貴重な処理能力を傾けてゲージの遅延が更に起きたら嫌だしｗ

>>776
レックスは生き残っていいとは言わんが、もう少し描写が欲しかった。
いきなりヴァンの回想シーンで現われても訳分からんよ。

レノックスなら生きてるぞ

>>787
ドラゴンボールも戦ってるあいだ上半身は服が破けるのに、なぜか股間だけは破れないよな

つまりはそういうことだ

上半身だけでいいから破れてほしい(´・ω・｀)

うほっ

一応鎧とか装備してるからなｗ

インタはヴァンが主人公ぽいなぁ

久しぶりにＤＱ＆ＦＦのいたストやったけど、アーシェの初期設定随分変わったのね。
なんかヴァンに影響受けるみたいなことになってたから

>>797
ヴァンはレヴァナントウィング有るし主人公になるか？と思う部分もある。

ここからは俺のスレッドです！！

>>800
却下!!

円月輪ふたつに5時間かかったやついる？

クリグラでしか取った事ない
あっという間に集まるよ

行くのがしんどいけど

俺は円月輪は山の頂上で意地になってやってた
そのくらいかかったかも

まじか･･･ものぐさしちゃいけないね。

>>798
復讐を止めた部分には少なからずヴァンの影響もあるでしょ

>>798
初期プロットに比べて前半も多少（レックス幻影やパンネロ等）削られてるが、
後半は削除にくわえてかなりいじくられたっぽい。

円月輪はヘネモスフォーラマラソンをしてゲットしたな

ヘネもすのたりのたりかな

おれも山頂で頑張ったなｗ

何気にアイテム集め頑張ってたなぁ、昔。
・・・ヘネマラは(ry

てかモロに、「ヴァンに出会い心惹かれていく…」てさんざ書いてたんだよねー
だーれに心惹かれたって？ヴァ…ヴ、バ、バルフレアだろ？
どれほどの変更があったのかうかがい知れるな。

アーシェがヴァンのこと好きになった場合、パンネロとの三角関係がどうなるか気になるなー
オイヨ語だから好きじゃなくなったのかな･･･

>>784
分かる分かる！
正直、13をPS2でやってもらって、12をPS3でだしてもらいたかった。

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

>>812
松野の台詞から見ると、最終的には恋愛とはならないようだが
「ヴァンをめぐる恋愛問題」はあったらしい。
FF１２に出てくる女性陣の顔ぶれを考えると
ヴァンをめぐる（複数の）女性というと自ずと絞られてくるわな。

ガリフの里のイベントではドキドキしたもんだ･･･

・ギース退場後
ギース「ふう、やっと出番が終わったよ。」
ベルガ「乙。俺の見せ場はもうすぐかな？」
ドレイス「ちょっと皆、大変よ。シナリオライターが謎の消失を起こしたらしいの。」
ジャッジ・マスター一同「(； ･`д･´)　な、なんだってー！！　(`･д´･ ；)」
ガブラス「俺、主役なだけにこれからどうなるのか心配だよ。」

・ドレイス退場後
ドレイス「私の出番もこれで終わり。」
ギース「乙カレー。なんか、代わりの人がシナリオの続きを書いているみたいだね。」
ドレイス「そうなのよ。一応私はガブラスと恋人っぽい設定みたいなんだけど、もうちょっと絡みとかあってもよかったと思うんだけどな。」
ギース「まあ、急に引き継いで周りがよく分からない状態じゃ仕方ないかも？」
ドレイス「この先、不安だわ。」

・ベルガ退場後
ベルガ「ふぅー。終わった終わった。」
ドレイス「お疲れ様。どうだった？」
ベルガ「よく分からないけど、俺が大僧正を頃したって設定みたい。」
ドレイス「幾ら武闘派で過激派だからっていきなりそれは酷いんじゃない？」
ベルガ「俺もそう思うorz。つーか何であそこで頃す必要があるのかﾜｹﾜｶﾒ。オマケに成り行きでアーシェたちと戦っていきなり退場。」
ギース「私のときは、戦っても生きてたのにちょっと不条理じゃない？ピンチになったら普通は戦略的撤退だろ？」
ベルガ「なんか、人造破魔石とかいうのが原因で暴走したって設定っぽい。この先これで何人死ぬのか心配だぜ。」

・ガブラス退場後
ガブラス「いやー、主役は大変だったよ。色々あったけどこれでいいのかな？」
ドレイス「お疲れ。主役ご苦労様。」
ギース「乙。まあ、いいんじゃないの？」
ベルガ「乙カレー（　´∀｀）つ皿どーぞ。それじゃあ、パーッと打ち上げ行こうぜ。」
？？？「チョット待て喪前ら！誰か忘れていないか？」
ジャッジ・マスター一同「(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾀﾞﾚﾀﾞﾚ?」
ザルガバース「ジャッジ・ザルガバースだ！忘れたとは言わせんぞ。」
ガブラス「ああ。」
ギース「そういえば。」
ベルガ「そんなのもいたな。」
ザルガバース「喪前らまで、漏れをコケにしやがって。なんで漏れにだけ見せ場が無いんだよ？」
ドレイス「知らないわよ。シナリオを引き継ぐ生に忘れられたんじゃないの？」
ザルガバース「つーか、レダスって禿。あれは何なんだよ？ジャッジ・ゼクトって。5人だから綺麗に揃っていたのに。」
ガブラス「いいじゃん別に。ゴレンジャー系でも6人目はよく出るし。」
ザルガバース「6人目を態々出してオイシイところをもっていかせるぐらいなら、漏れにその役どころを回したっていいジャン。」
ギース「まあ、もう終わったことだしモチツケ。」
ザルガバース「うるせえ、こうなったらバルフレアがバハムートを修理する前に、自分がアレクサンダーで神風をやる。」
ベルガ「ちょwwwおまwwwww」
ドレイス「ちょっとやめなさいよ。ねえガブラス、なんとかして。」
ガブラス「ザルガバース落ち着け！もう終わったんだ。そんな馬鹿なことは止めろ。」
ザルガバース「漏れは行くといったら行くんだヽ(`Д´)ﾉ」
ギース「誰かこの馬鹿を止めてくれ。私達の手に負えない。」

>>816
したした！！なんだ、オレだけじゃなかったのか。
ｵｲﾖ…いやヴァンが、いっぱしのいい男に見えたもんよ。あそこでフラグが間違いなく立っていたのになぁ

野村がヴェルサスで邪気眼を始めた件について

自分は恋愛云々が無かったから好感触だったんだが
ヒロインとの色恋沙汰がないと主人公とは認めんっていう人が多いのか？

>>821
個人的には恋愛の有無なんぞどうでもいい。
必要なら入れるべきだし、蛇足になるなら省くべき。

だが、本来予定されていたと思われるシナリオの不自然な歪曲のせいで
FF１２が駄目ゲーにしか思えなくなったのが残念でならない。
今でもガリフの里の手前あたりから指が動かなくなる。

ヤズマット討伐記念パピコ

ヒロインと色恋がないからヴァンが主人公扱いされてないんじゃないよｗ

自分も色恋がないならないで別にそれはどうでもいい。
ただアーシェが惹かれるだけの魅力があるような描かれ方をされてれば
ヴァンは空気じゃなかったよなって考えると、やはりそのへんの色恋が見たかったと思う。
大人の男として成長していく男前なヴァンが見たかった。

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、解放軍へ。
この部屋はいわゆる秘密基地だから、まず座って落ち着いて欲しい。

うん、「尋問」なんだ。済まない。
俺はバッシュだって言ってたしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この部屋を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「恐怖」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、ここがビュエルバであるということを忘れないで欲しい、そう思って
丸腰になってもらったんだ。


じゃあ、背後関係を吐いてもらおうか。

露骨にチューとかしないで、イイ雰囲気なんじゃないの？ぐらいにしといてもらうほうがうれしい。
想像の余地があるからねｗ

>824
日本語でおk

>>826
そういう意味ではＥＤなんかは
本当に「色んな」解釈が許されてたね…
ちょっとイイ雰囲気なんじゃないのっていう


とか言うとまた荒れるかｗ

ドラクエばっかりやってたから恋愛どうこうは全然気にならないな
ガブラスとドレイスのもしかしてこの二人…？くらいが丁度いいｗ

>>827
解読してください

>>830
読めば読むほどワケﾜｶﾗﾝ

通訳
色恋なんざどうでもいいけどやっぱり色恋が見たいです。

訳が必要なほど複雑なことは描いていないとおもうが

要するにヴァンが成長・活躍する場面がみたかった。
それを描写するためのエピソードとして、恋愛要素があってもよかった。
ってことでしょう。

最初は主人公のことをなんとも思っていなかった勝気なヒロインが、
主人公の活躍を見て惚れてしまう…なんてのは
主人公の成長を示すのにわりと取られやすい、わかりやすい表現方法でしょう。

活躍を見ただけで惚れる………ものか…？

あの2人でありえたのって成長による色恋よりも
同じ暗い過去を持ってる慰みみたいなものだと思うんだが…
だからこそ恋愛に収束しないというかなんというか。

北米版のボーナスDVDって
http://www.youtube.com/watch?v=_r0L6gkb1u0
の映像も入ってるの？
だったら漏れもホスィ
かの映像かっこよすぎるわ

どっちにしても「くっつく」エンドは元からあり得んだろ。
あの世界観、あの状況で一国の王女が復興おっぽりだして
平民のガキと…って選択肢は絶対にない。よくて一時の気の迷い。

松野がおらんと話にならん

空族に気を許すのはいいのか

明美はいらね

交響詩希望の企画提案したのって誰かわかる？

>>840
松野じゃないの？
葉加瀬に作曲依頼したの2003年11月とか12月ぐらいだし。

交響詩希望はいい曲だよなあ
夏頃に土曜の朝からやってる旅サラダって番組でオープニングに使われてた
ことがあってびっくりしたっけ

>>841
そうか。thx
>>842
よく耳にするよな。全く良い曲だ。
今回ラスダン〜ＥＤまでの音楽神すぎるから何回もアミバ虐殺してる

ヴァンはえたひにんだろ？

なんだかこの物語で一番悪くてズルイ奴はラーサーな気がしてきた。
邪魔な父親と手強い兄貴を片付け、小煩い爺どもを一掃し
辺境国家の自治を認める事で内乱を抑え、あまつさえ敵国の有力者と通じ
当面の衝突を回避。アナスタシアもいなくなり、破魔石は手元に。

覇道でも王道でもお好みしだい。

>>845
彼自身は良い子…だと思う

むしろウザいのはラーサー信（ｒｙ

>>845
それら全てを画策したのがラーサーならな。
ヴェインがラーサーの手の上で踊ってるようには見えなかったが。

>>834
だから、恋愛がメインの話をしてるんじゃないんだって。

要するに、恋愛沙汰を見たいから活躍させてほしい、じゃなくて
活躍が見たいから、それに物語上説得力を持たせる手段が恋愛であるなら
恋愛描写があってもよかった、ってことじゃん。

ラーサーは運が良かったんだよ
ヴェインは自滅した感がある

歴史なんてそんなもの

あと、「活躍」ってのは別に、強い敵を倒すとかそういうのだけじゃないからね。

正直な話ＦＦ12は恋愛を入れないほうがスマートだったね
メインだろうがサブだろうが
おかしな恋愛ネタ？が出張ろうとして無理した結果、元からそんなに柔軟ではないシナリオが壊れたかんじ

ヴェインは不滅なるものになってヴァン達を倒した後何をするつもりだったのかな
理性を失ってたように見えたけど

文字通り暴走したんじゃないか？全てを破壊しつくすだけの存在

ヘネマラソンしてたら幽体離脱しちゃった
あーでてこねぇ

>>854
そろそろ出るな

みなさん武器はどうしてますか？

>>852
あれはヴェーネスがヴェインを乗っ取ったんじゃないのか？
でもヴァンたち倒しても、天陽の繭は破壊されてるわけだから、歴史を支配することはできないんだよな。

>>856
>>614以降を見るといい

イベントの演出的には人造破魔石を使ったアミバ形態で敗れて野望の潰えたヴェインが
最後に死に花を咲かせるためにヴェーネスの力を貸りてバハムートのミストを使って大暴れした
って解釈が一番筋が通りそうなんだけど、それだと「不滅なる物」ってネーミングが矛盾するんだよな。

人間の持つ野心の体現ってことじゃね？

帝都アルケイディスで流れてる曲のタイトルって何？

ヴェインのような精神性ってことだろな

>>861
帝国のテーマ

>>856
俺は

オイヨ→トウヌル
主人公→ラグナロク
フラン→最強の矛
バッシュ→マサムネ+源氏コテ
アーシェ→デスブリンガーと盾
パンネロ→団十郎

バッシュに槍もたせてみたんだが、足軽っぽくて受けつけなかった。
趣味だがバｯシュには源氏の盾が服装に合ってると思った。

>>848
12の場合それは無いわ

>>851
最後の｢バルフレアー！｣が完全に余計だったのさ

素手ってやっぱ使えない？

バルフレアー！って叫ぶのがヴァンなら
何となく納得できたような気がする

バルフレアーよりも「あなたがいないと…」の方が問題だったんじゃね？
でもそうなるとフランがスルーされんのか

ホント、２枚目は大変ね。
つか、この話題ループ気味だな

それだけ意味不明なシーンだったってことだな…
このスレで前に誰かが言ってた「バルフレアー！(指輪返せー！)」ってことでいいや

それだけ多くの人間が違和感感じ（人によっては絶望し）たんだろうきっと。

それにしてもアメリカで評判良いな･･･
ほんと、あの国の人の嗜好が時々わからなくなるよ

むしろ日本で評価低いのが異常

>>872
と言うか欧州でも売れるかもよ
日本人にとってFFはすでに観る物なんでしょ

酷評するのが基本だからね。

どのゲームでも発売直後マンセーされてるのを見たことないな。

日本と欧米では嗜好が違うしね〜。ヘイローも北米・欧米ではﾊﾞｶ売れしてるのに
日本じゃいまいちだし、それに伴って360が全世界では結構売れてるのに国内だけで見れば終わってるし。

もやはFFは観て物語を楽しむゲームになってるからな
それに日本じゃ難易度が高いとかいわれてたけど
海外じゃ難しいぐらいがちょうどいいだろうし
UPされてる動画みるとボスとかも日本より強そうだし
それに自由度も高いのがむこうじゃウケるしね

FFファンなら買うべきかな？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45870053

>>878
マルチうざ
宣伝乙

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

ところでオンドールはアーシェが力をかして下さいと言ったとき
なんで王家の証が必要といったの？

民や兵に本物と証明出来ない奴を
かつぐわけにはいかないからじゃねえの？

という事は叩かれてるＰＳ３が海外では売れると言う事か

>>882
なるほど。
でも実際に王の娘で、民の前にも出ててみんな知ってるんじゃないかと
思うんですよ。
それに占領後の二年、そんなの無くても解放軍を率いて戦ってきてるんですよね。
敢えて証明するものが必要なのかと思っています。

だって2chでやってるのは
2chで世間を動かせると思ってるオタどものネガティブキャンペーンだろ？

>>883
いや　何の関係も無い　が正解
ネラーが思ってるより日本も世界も広い

>>883
暁の断片持ってる帝国に何吹き込まれるか分からないだろ
2年やってた解放軍だって極少数のゲリラじゃん
これからはそういう規模じゃなくなるし民も説得しなきゃならない

っていうか何言っても認める気ない？ひょっとして

>>884
アーシェは国民の間では既に死んだことになってたからってのもある。
解放軍の中心人物達は幼少のころからアーシェと親交があったようだからいいが
一般国民はそうじゃないしね。
帝国に「あいつはアーシェ王女を語る偽者だ」って言われた時反論が出来ないし。

>>883
逆だよ。
日本で売れても世界で売れない。
youtubeとか北米の数々の賞をとり逃し（正しくはWiiにかっさらわれ）てる現実がある。
それ以上のことはゲハにでも行って勝手にやってくれ。

「抱っこをせがんだ小さなアーシェ」

この言葉にフリーズしたオレ。
おのれオンドールのジジィ…!!!!

>>890
微笑ましいじゃないか
国が平和で幸せだった頃がアーシェにもあったんだよな

この頃のテキストはいちいち凝っててイイ感じだったｗ
空賊らしくね、とか盾にはなるだろ→引き受けよう、とか。

>>890
わかる、わかるぞ。

改めて結婚式のムービー見るとアーシェが笑ってる事にすらビビるからな

オンドール侯からアーシェの居場所を聞いた後の

オンドル「ところでローゼンバーグ将軍といえば死中に活を見出す事で云々…」
バッシュ「…悪いな。まきこむぞ」
バルフリャ「ちょっとまて！」

とかのやり取りも好きだな〜。

あとはいつのまにかエンディングだもんなｗｗｗ
ほんと勿体ねえゲームだったよｗｗｗ

せめてあのＥＤの時点が中間でそこから更に壮大なストーリーがはじまっていれば…

良ゲーの素養は充分すぎるほどあっただけに
本当に終盤の無理な展開が「惜しいゲー」だな…
中盤以降の展開が幻想水滸伝５にデジャヴった

俺はオキューリアまでいったら破綻する気がするけどな
FFっぽくは無いと思うけど

壮大なストーリー始まるじゃん、DSで・・・

detox Today, 12:54 PM Post #1

Seriously why is Vaan considered the main character?
He barely even fits in with the overall story
_________________________________________________________________________
fransguardian Today, 01:16 PM Post #2

I guess hes a wanna be Cloud/Tidus
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Adrammalech Today, 02:20 PM Post #4

He was selected as a main character because i hate him
__________________________________________________________________________
Hano Today, 02:50 PM Post #5

Because he is blonde. And a man. The end.
__________________________________________________________________________



ヴァンｶﾜｲｿｽ

ひでえｗ

海外でも…ｗ

901のは冗談含みだろうけど
やっぱ主人公は金髪だろ、みたいなのがあっちの人にはあるのかね

>901の最後の人は
FFの主人公がFF7以降スコール除き金髪男ばかりなのを
揶揄してるだけだろうね。

そうなんだ
昔DBがアメリカで大ヒットって言われ始めた頃、しきりに
言われた理由が「パワーアップすると金髪碧眼になるところ」だったのを
思い出したからさ

>>898

？

このゲームって明らかに主人公を中心に物語をじゃないよね。バルフレアとバッシュを中心に物語が進んでない。主人公は影が薄い

主人公というものが存在しない新しいタイプのRPG

>>909
日本語になってないぞ…

まあヴァンとパンネロの影が薄いのは事実だな



誰かFF12のあるき方買った人いない？
買おうかどうか迷っててどんなものか興味あるのだが

>>909
ヴァン乙

新感覚RPG
「ファイナルファンタジーXII」
主人公が居ないほどの空気感！
ストーリーが進むほどシナリオがスカスカになる物語
無意味と言われても仕方が無いライセンスシステム

数十億かけた新感覚RPG大作！

アーシェのミニスカだけでお腹一杯のおかずゲームだお

ライセンスは
「ぼ、ボードが！？」「ひっくり返ったぁ〜！」
くらいの隠し要素が欲しかった
現状ではチマチマしすぎて達成感とか薄いし

黙ってロードオブザリングでも観てろってこった

>>909
違うよ。ﾊﾞﾙﾌﾚｱとﾊﾞｯｼｭの物語だよ

ｳﾞｨｴﾗって11にも出てるん？

マジレスするとタクティクスアドバンスに出てる

現実にもヴィエラ族っていた気がする

>>848
FF10でもやってたらｗ
ヴァン＝自分とバイアスかけすぎ

最後のアーシェーのバルフレアに対しての叫びは不評だけど
指輪のやりとりや石ころなんかにあんたの心くれてやるなも伏線だとは思う。
最後だって自分は本来、無関係の国を命をかけて救ってくれたんだから
そりゃアーシェでも名前くらい叫びますがな。
たしかにラスラ→バルフレアに感情が移るには指輪のくだりと石ころなんかにくだりくらいで薄いかもしれないが。
でも実際バルフレアが死んじゃうとなったときに
初めて自分の気持ちに気付くというのはけして不自然じゃないと思うけどね。

お前ら最高だよww

>>923
あんな程度で伏線になるなら

ヴァン
→最初の目と目があって抱っこ
→おまえはやめて
→ガリフの夜
→大灯台のやりとり

バッシュ
→ウォースラとのやりとりと無茶な作戦
→ほっぺビンタ
→希望談話
→大灯台頂上の無意味なバッシュ露出

も全て伏線になるんだが。
つまり俺が何を言いたいかっていうと


FF１２に恋愛は不要。

ああ、あとパンネロの「彼女、本当は…」もそうか。
とりあえず話し尽くされたネタではあるが、恋愛厨は消えてくれｗ

要するに松野が最後までいればはっきりしたんだよ。

>>925
復讐心や過去の柵を断ち切るというのがテーマだから
指輪や浜崎くだりは結構重要な要素だったんじゃね？

北米版FF12コレクターズなんとかｷﾀｰ!!
箱が重くて茶色でデカデカと「XII」の文字で
下地にジャッジ・ロゴイラストが入っててカッコよすぎ！

けど、中はそうでもないの知ってるので開封できません
早くDVD観たい

>>928

自由の意味を見つけ出すのがひとつのテーマだったはずなんだが
どうやって自由になるかに変わっちまったな…

フォーン海岸のイベントが邪魔だったな。
あれがあるから、変なことを邪推してしまう。
これ作ったの誰だよ？

ｳｪﾐﾀﾞｰ!!のどこが邪魔だと（ｒｙ

鯨の髭、これ槍じゃねーの？(;´Д｀)

>>928
だからそのテーマを語るのに恋愛は別にいらなくねぇかって話なんだが。
キャラ紹介ではヴァンと接する内に復讐で頑なになってたｱｰｼｪが云々
大森林前でも復讐ではなく未来の希望の為に云々はなしてる。
フランとパンネロは完全に冷遇されたが、
FF１２の主人公は、僅かに台詞の残っていたｵｲﾖとﾊﾞｯｼｭにも十分影響受けてるよ。

>>932
壁にでも話してろのほうじゃね？

>>933

>>933
竜の髭と間違えてないか？


って書こうとしたorz

>>934
それを直接的に理解させてくれたというのが
アーシェにとってバルフレアだったから
最後にちょっとした恋愛感情を持ったというだけなんじゃないの？
俺も恋愛とかはどうでもいいけどそこまで否定するものおかしいじゃないのかなと思っただけ

鯨の髭はロッドか杖

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恋愛感情とかアホかと思った
あんまり失望しすぎてもうＯＰの幸せな二人も見たくないよ

夢見るゲームに絶望なんて…

結局どれも中途半端だった、と。