ドラゴンクエスト３　最終的に最強の職業

wikipediaには盗賊とされているのだが
本当か？

すっぴん最強説

ニート

遊び人＝ニート

えーと　糞つまらん過疎スレなんか立てないでください。
本当に不愉快です。　あ！！！釣られた！
学生はシコスコやってな

>>1よりも>>5が死んだ方がいいと思ったのは俺だけ？

ステは種使いまくりでＭＡＸいくから、戦士か武闘家じゃなかろうか。

ドラゴンシールド装備できるから
賢者より盗賊の方が軍配が上がる

極めるんなら装備と会心率から盗賊か武闘家じゃね？

GBCだと ルビスの剣 があるから攻撃力なら 武闘家 ポイ気がするな〜

だから盗賊より戦士のほうが有効な装備出来るから戦士＞盗賊だろ？
まーどっちにしろ女キャラでないと駄目だが。

どの職業にせよ、とりあえず♂だと最強になれないよな

光のドレス・・・

バーロー賢者に決まってんだろ

wikipediaはウソ情報多いだろ？

CTU捜査官

見た目だけなら女商人
GB版の方の

賢者は賢さ意外前の職業のステータスを引き継ぐと聞いたが本当？
賢さ意外と言っても賢さは最強だし、やっぱ賢者じゃね？

>>16
転職でしかなれねーからだろ

女尊男卑のこのゲーム

光のドレスとか神秘のビキニとか、ホント男ｲﾗﾈゲームだよなぁ

女ならではの欠点ってなかったっけ？
前にどっかで見た気がするんだが

>>20男のフンドシ

装備：黄金のクチバシ、おしゃれなスーツ
性格：ラッキーマン、むっつりスケベ

どっちもイラネ

フンドシさえあれば別次元の需要はあるぞ。

同じ職業性格でも男女で若干ステータスに差がでる。
男は力や体力、女は素早さ賢さがあがりやすいんだっけ？

全ての魔法覚えた武闘家これ最強

賢者に
はんにゃのめん
はんにゃのめん
はんにゃのめん
ルビスの剣
ルビスの剣
を装備させれば最強

>>16
賢さって高いと何の役にたつの？

GBC版は最終的に全員盗賊だろ。
盗賊4人パーティーで裏ダン行って
敵モンから種と木の実盗みまくるから。

途中ならいざ知らず最終的に賢者にするメリットってないだろ

>>27
最大MP＝賢さの約2倍
（レベルアップ時にMP上昇しない職業の場合は意味なし）

>>26
どうやって装備させるんですか
その並びが理不尽です

すまん、今SFCの3やってるんだが、黄金の爪の階段ってどこだっけ？

>>32
知ってるけど教えない

一匹狼だったはずがいつの間にか苦労人になってたんだが、なんか苦労したのか勇者････

>>34
くじけぬこころ装備してないか？

>>35
そ　れ　だ　！！
ボタン連打でいつの間にか装備してたぽ
謎が解けた、ありがとう！

３は名作だが理不尽なことも多いな

>>32
ピラミッド地下１階左上の部屋の床　くまなく探索汁

勇者と信じたい

だがあれは職業か？

ちょっと待てお前ら。
盗賊はアイテムや種を集める段階だから最終じゃないだろ。
クリアするまでが最終か？レベル９９までか？いいや違うね！
当然全アイテム収集済みステータスオールマックス！
なら最後はどんな武器防具を装備できるかか、どんな職業特性かしかない！
つまり戦士(装備品)か武闘家(会心特性)しかありえない。
考えようによっては唯一遊びを使える遊び人という選択肢もあるが。

武闘家に一票
レベル９９武闘家３人とか会心祭り

てか普通に勇者が最強じゃないの？

賢者に一票
魔法使いと僧侶呪文使えるし
最終的に賢者２人にしてたよ

勇者は別格だろ
ギガデイン、ベホマズン使える時点で他の職業とは一線を画してる
俺も盗賊と聞いたな
賢者ですべての呪文を覚え→盗賊がいいらしい
装備が充実してたはずはやぶさの剣装備できるからだったと思うが

>>41
転職できないから、アホみたいに鍛えようとやる場合、
他の3人よりも劣るという欠点ができちゃう。

>>44
タネ使えばいいじゃん

しんりゅう戦最短を考えると戦士と言う選択肢は無いわな。
勇者は除外すると、装備の盗賊か会心の武戦家以外にありえない。

>>46
最短ならメラゾーマ連発のほうが効率良かったような。

you tubeで最速ターンで神竜倒すのあったよな。
勇者と盗賊三人だった。

ID:KrhRi9ZJOさんが一番良くわかってるな
他の者も見習うように

>>47
詳しく知らないのにいい加減なこと言っちゃあかんよ。
SFCもGBも隼装備できないとしんりゅう最短は無理。

鍛える前まではお手軽で使える呪文だけど。

GBC版で増殖の裏技してたらバグって出来た、
勇者の呪文全て覚えた俺の武闘家最強。

それをいうならFC版のはやぶさの剣を装備した武闘家最強

しんりゅう最短とは平均何ターンぐらいを想定してんの？

>>50
ちょ待ってくれw
プレイ時間じゃなくて神龍倒すターンの最短かよ。
それだったら隼装備出来りゃタネ使えば誰でも一緒だ。
盗賊なのは、パラが全部伸びるし育てやすいからだよ。
｢最終的な最強｣じゃないのか？パラが全部マックスになりゃ戦士のほうが上に決まってるだろ。

○ID:KrhRi9ZJO　vs　ID:RZWigq6D0●

隼ドラゴラムはかなり強いな

隼勇者モシャス通常攻撃もなかなか

装備面では圧倒的に女

昔MP250の女戦士で光の玉済ゾーマとタイマンして勝った記憶がある
呪文対策かなんかで武闘家じゃなくて戦士にした様な。

>>54
何か勘違いしてる様なので言っておくが、戦士は隼の剣装備不可

最終的には盗賊が戦士に劣る装備は無くなるぞ
オーガシールドとか刃の鎧とか

隼の剣や会心からして
盗賊か武闘家が最強

未だに戦士とか言ってるヤシは逝ってヨシ

最強の鎧が「まほうのよろい」な僧侶、賢者より「みずのはごろも」を装備できる魔法使い

オルテガ×４　これ最強

>>54
最終的な話をしてるんだから当然ターンだろう。

戦士が優位な点はグレートヘルムが装備できる事のみ。
盗賊のミスリルヘルムとの数値的な差は7。
双方特殊効果は無しだから、HPマックス前提なら殆ど差は無い。

グレートヘルムが装備出来なくても大した問題ではないが、
隼が装備出来ない事は戦士にとって致命的。
しんりゅう戦に使えない職業なんて鍛えたいとも思わんな。
あらゆる状況に対応できるからこそ最強じゃないのか？

それと今思い出したけど
レベル99まで上がるのも盗賊はかなり早いんだっけ？

戦士や盗賊はレベルうｐも早いが、若干盗賊の方が有利
手軽さも最終的な強さも盗賊の方が上だぞ

>>61
ドラゴンローブの存在を忘れるな
つーか♀なら例外無しに光のドレス

>>65
あー、普通にドレス前提だと思ってたわorz

>>66
いや、皆そのつもりで話してるだろう
ただ>>61に教えただけ　話に着いて行けるようにな

>>67
あ、俺>>63なのにアンカー見間違えたわorz

一応ここは最終段階の話をしてるんだろうが、
戦士のMPをあげるのって相当大変だと思うんだが。
500まであげるとしてもバラモスエビルを何体倒せばいいのやら。

まぁ話題はあくまで「最終的に」だからな
苦労と時間を惜しまないのなら>>68のようにすればいいが…

比較して、MPを含み全てのステがバランス良く上がる盗賊は
相当使い勝手が良いな

…つまり、ｽﾃはみなMAX＆全呪文特技修得済みとするから、対応装備・会心特性で比較、でおｋ？

もうひとつ、神龍ってﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾗｰ特効って無し？

まぁそういうことになるな

ドラゴンキラーはわかんね
試してみ

豪傑の腕輪付けて攻撃力＋１５なんだけど、これは盗賊に付けるべきか
武闘家に付けるべきか迷う。
てか武闘家レベル９９の会心率って相当なもんじゃね？
確かレベル毎に会心率が上がっていったと記憶しているから、
もしそうなら、会心による最大ダメージが出る確率からして
魔獣の爪装備の武闘家＞隼の剣盗賊じゃないかな。
俺はそこまでやらなかったのでよく分からないが…

神龍ドラゴンキラー特攻あるよ。
詳しくは忘れたけどどこかのＨＰで見た。
そこのＨＰでは結局メラゾーマの方が有効って事でオチが付けられていたけど。

>>73
ボスってそういうのが嫌い。
なぜそういう風に、武器属性そのものを無効化しなくちゃならんのかね？
仮に属性効果が効いた上で、
それでもハチャメチャに強いって方が良いじゃないか。

>>72
攻撃の武闘家、防御の盗賊ってとこかな。
どっちが強いかは難しいところ。

戦士最強説唱えてたヤツがバカみたいｗｗｗ

武道家と盗賊を一緒にいれれば問題無。モチ女キャラな。
俺はそうしてるし、盗賊は元賢者だったから呪文は全て習得済み。
ちなみに知ってると思うけど、賢者→武道家はＭＰ上がらないからボツ。
盗賊は上がるからｲｲ!!(・∀・)らしい。

今更…
感が拭えない

ありがちだが俺のパーティーはLV99賢者から転職したLV99武闘家*2+盗賊*2

>>72
武闘家の会心率は確かLV/256だから、
LV99だと3回に1回以上の割合で会心が出ることになるな。

ちなみに武闘家以外の会心率は一律で1/64。

武闘家はレベルを上げてナンボな職業ってわけか。
最終的に武闘家ってのは間違いないようだな。

盗賊最強？
普通に勇者一人で戦えよ。
http://www.youtube.com/watch?v=g4T9NbArn1c

>>82
かしこさ　上げずに勇者を育ててしまった、とりかえしのつかない映像でつか？

エッチな本授与時のファンファーレワロスｗｗｗ

>>83
そこに注目するなよ　可哀想だろｗ

勇者はギガデイン、ベホマズンが使えて装備もいいので文句無く最強
盗賊はドラゴンシールド、隼の剣があるので二番目
他は究極的にはいらない

>>71-77
了解＆ｻﾝｸｽ＆同意。
まず言える事は
邪道だが、こじつけ装備【隼の剣＆光のﾄﾞﾚｽ＆勇者の盾＆ｸﾞﾚｰﾄﾍﾙﾑor不思議な帽子or般若の面＆何か】すると…
武道家が最強か。

最強はスタープラチナだよ

82の動画見たけどHP999の割に8ターンって普通だな、
武闘家なら普通にレベル99にしたＨＰ500で8ターンいけるし。

昔なんで忘れちゃったけど、隼の剣装備の奴に武闘家がモシャスすると二回攻撃で会心出来たっけ？

>>88
モシャスで反映されるのはステータスの数値と呪文だけのハズ

従って可能。

最強だな

動物園の飼育員

やっぱ遊び人だな！
悟りの書なしで賢者になれる！オリジナルの話だけど・・・
ﾘﾒｲｸ版はｼﾗﾈ

リメイクもそこは変わらん

>>87
パルプンテか。

>>89-90
しかし凍てつく波動

ヴオンプァンプァンプァン！

http://www.youtube.com/watch?v=4Tj0Po08B8w&mode=related&search=

>>パルプンテ
吹いた。

>>97
それ改造だよな？

遊び人最強

遊び人レベル９９になったら最強の遊びを覚えるらしいが…
どんなの？

そんなことより聞いてくれよ>>1よ。スレとあんま関係ないんだけどさ。
昨日、天界のゼニスの城行ったんです。ゼニスの城。
そしたらなんか魔物がめちゃくちゃ強くて進めないんです。
で、よく見たら天の門番達が、痛恨の一撃、とか使ってくるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ただでさえ攻撃力高いのに痛恨すんじゃねーよ、ボケが。
痛恨だよ、痛恨。
なんかバラモスエビルとかもいるし。イオナズンでメラゾーマか。おめでてーな。
こごえるふぶき、とかやってるの。もう見てらんない。
お前らな、遊び人やるからそこをどけろと。
ほうおうってのはな、もっとバシルーラを唱えるべきなんだよ。
必死こいて強くした盗賊がいつ酒場に飛んでもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。デビルウィザードは、すっこんでろ。
で、やっと神龍と戦えると思ったら、神龍が、35ターン以内、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ターン制限なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、35ターン以内、だ。
お前は本当に願いを叶えてくれるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、35ターンって言いたいだけちゃうんかと。
ドラゴラム通の俺から言わせてもらえば今、神龍への戦術はやっぱり、
ドラゴラム＋隼の剣、これだね。
二回連続ブレス。これが通の戦い方。
ドラゴラムのブレスってのは大ダメージ。そして隼の剣の二回攻撃。これ。
で、勇者のギガディン。これ最強。
しかしこれをやると神龍からいてつくはどうされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、スクルトでもやってなさいってこった。

>>101
すごいなお前。
そんなに長文書いたのに一回もクスリともさせられないなんて

種が盗める時点で盗賊確定。

神龍15ﾀｰﾝ以内撃破には隼の剣の関係上賢者or盗賊が不可欠だろ
他の方法はメラゾーマ連発しかないし

>>104
武闘家ＬＶ99の会心で余裕ですが何か

>>101
で、どこを縦読み？

強さ的には武道家＞賢者＞盗賊だろ
盗賊は最初使いやすいだけでLV99まで上げても大して強くならない

賢者が盗賊より強いと言っている時点で…

>>107
ん？スレタイ的には全員LV99ステ255は前提だろ？

>>108
会心の一撃の出やすさで賢者が圧倒的に有利

そうなん？

>>109
もちろん。更に勇者以外は勇者専用以外の呪文・特技を修得済み、となる筈。
なので、議論は武道家・盗賊・賢者・勇者に絞られる筈。戦士は却下な筈。
現時点の私見では勇者と賢者も却下。

>>111
レベル99まで上げた時の会心の一撃が出る確率は
武道家が1/4、賢者が1/10
その他は一律1/25
武道家最強には変わりないが賢者の方が強いだろうな

>>113

>>80

どっちがホント？
ハードの違い？

>>113
やけに詳しいな
ソースは？

朝日新聞に載ってた

とりあえず武道家Lv99の会心の確率は99/256だから1/4ってことはない

最終形が勇者、武道家、賢者から盗賊、賢者と固定されてる自分には関係ない話。

武道家じゃなくて武闘家な｡まずその辺はっきりさせとこうぜ｡

>>115
113じゃないが一応ソースはあった
http://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/page302.html

他にも正確に数字とって調べたサイトあったはずだけど忘れたｗ

http://dqffstyle.nobody.jp/database/dq3s-4damage.htm

●会心の一撃

ダメージ式＝AP*変数

　※変数は、調査中
　※武闘家以外の会心発生率は1/64
　※武闘家の会心発生率は、Lv/256
　※バイキルトが掛かっている時は、会心の一撃は出るが、ダメージ式D*2になる
　※毒針を装備している時は、会心の一撃は出ない
　※グループ攻撃・全体攻撃の武器を装備している時は、会心の一撃は出ない

>>120
何だそりゃ。「一時間で5回」て、統計にも何にもなってない程度の数字やん。
しかもそのサイト、他も曖昧な情報だらけだし。

ホント、なんだそりゃだな。
こんな嘘サイトに釣られてる>>120が哀れ過ぎる。

とりあえず、アリーナにキラーピアス

取り敢えず、>>120を仮定すると99/256=.38671875…≒40より、2/5じゃん。
または、｢1時間5回｣は｢1時間検証し、1/5だか2/5｣になったって事かな。
補完って難しいねｪ。

武闘家の2/5（≒99/256）を1/4と間違えたのは
たまたま検証時間内では若干出が悪かったってことで説明がつかなくもないが、
賢者の1/64を1/10と勘違いしたのは凄まじいな。
おそらく10回目でたまたま会心が出てそこで検証をやめて1/10とか結論付けたんじゃなかろうか。

>>125の≒40を≒.4に訂正

>>126
ありゃま。

>>113＝>>120＝>>125だな

>>128
>>125＝>>70＝>>86＝>>95＝>>112＝>>115
ですよ。
>>125では取り敢えず>>120を、私見で補完してみただけ。

最強は武道家だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強は勇者

勇者はベホマズンがなかったら酒場行きだったと思うが。

http://www.youtube.com/watch?v=lYFteeTFBe4&mode=related&search=

盗賊信者ｵﾜﾀｗ

攻撃の武闘家、防御の盗賊でFAだろ。
あとはその人がどっちに比重を置くかだ。

勇者は前半成長遅すぎるし、強い呪文を覚えないからな。
中盤から頼りになって、アレフガルド突入後にまた物足りなくなるイメージが。

賢者が最強

>>136
場違い
今は最終的な強さの話だかんね

138そのくらい受け入れてやれよキモオタ

盗賊はレミラーマ覚えるまでが華。あとは転職させれば問題なし。商人、遊び人も経験させて全特技覚えさせればなおよろし。

アイテム盗める特技も、後で宝箱を落とすか先に盗むかの違いだけだから意味なし。

>>140
３を10回以上プレイしてから出直してきな。

>>141
ワロスｗ
>>140は明らかに３をやったことがないねえｗ

最終的ってことなら種集め要員の盗賊は糞
普通に武闘家か賢者が最強（勇者除く）

MHP＆MMP999、力＆素早さ＆体力＆賢さ＆運255、賢者の呪文MAX、商＆盗＆遊特技MAX。
つまり、>>135の意見でFAと思います!!

じゃなかったら、ﾊﾞｸﾞorｺｰﾄﾞ変更でもして…
全呪文(勇含む)MAX、全特技(勇含む)MAX、装備は好き勝手仕放題、全ｽﾃ65535が最強。

>>144後半の内訳補完
武闘家。

女商人が最強だな。
それか、女武闘家だな。

魔法使いや遊び人は好みじゃない。

2回攻撃してくれれば武闘家最強
でも３はふつうの方法じゃはやぶさの剣装備してくれないし

>>143がバカ言ってる件について

話について来れないヤツは逝けよｗ

>>37
左下でしょ？

>>148
ﾊﾞｶはおまえだよｶｽｗ

>>147
ふつうの方法じゃ…て、それ以外の方法は改造の事を指してるのか？

ＦＣ版だったらランシールバグではやぶさ装備できるよｗ

ランシールバグって種増殖だけじゃなかったのか。
こりゃ驚いたｗ

未プレイなんだけど、３て上級職とかあるの？

>>154
賢者

>>153
ランシールバグにはかなり色々な派生技が存在する。
一番実用的で役に立つと思われるのがアイテム増殖技だが、
他にもそれを応用したアイテム消滅技とか、別の手順で行うアイテム変換技がある。
で、アイテム変換技を使っていくと武闘家に無理矢理はやぶさ装備が可能に。

ちなみにアイテム消滅技はうっかり売れない捨てれないアイテムを手に入れてしまった時用。
うごくせきぞうが大地の鎧落としていった時にでも使うといい。

>>150
チンカスがｗｗｗ
何も知らないくせに喋るな　ピザ野郎ｗｗｗｗｗ

>>157
自己紹介乙

ランシールバグってどうやるの？

知ったところでファミコン版はもうやらないだろう？

なあ３のうんのよさって何か意味あんの？ＭＰ成長しない職業のかしこさと同じでまったく意味のないパラメータだったりすんの？
>>120の解説は間違ってるっぽいし

ｻﾞｷ系にかかりにくくなったりする

つーか>>120のＨＰ、普通に腹立つなｗ

　＊貫通ダメージの説明。

　　ドラゴンの職業で高レベルのハッサンがしっぷうづきを使うと、

　　はぐれメタルに１２のダメージとか与えるという裏技の事。


なんだこの記事ｗ
ドラクエのダメージ計算式は（攻撃力−守備力÷２）÷２だから攻撃力が５００超えると２以上のダメージが出るだけだっつーの

種を盗める時点で盗賊しかいないな。

>>160
今やってる

いつもの最終パーティ

勇者
賢者
武闘家
武闘家

勇者以外に種は使わない
SFCは武具が豊富で武闘家が使いやすいね

>>161
状態異常や即死魔法の回避率が上がる。
ただし、眠り攻撃に関してはなぜか運による回避フラグがない。

>>165
一応聞くがＳＦＣじゃないよね？＾＾；

初期出荷版だけ…？

ランシールバグで経験値に干渉して、レベルを1から99に一気に上げたりもできたな

アイテム増殖だけならGBCでもむしろ簡単に出来たが、
ランシールバグがこんなに奥が深いとは…
ま、でもめんどくさいからやらんｗ

>>163
しっぷうづきで先制することに意義があるんでない？

>>172そんなん裏ワザでもなんでもない件

ﾗﾝｼｰﾙﾊﾞｸﾞやっちゃうと、武闘家が最強になってまうがな。

素早さ、運の良さの成長率はトップクラスで、MPも勇者より断然多い
他のステータスも平均以上
さらに、破壊の鉄球装備可能で強力な全体攻撃が可能で、闇の衣のおかげで回避率も高い
全ての呪文覚えてから転職させれば、まさに死角なし
これってどんな勇者？

最強は僧侶（女）
何回お世話になったか分かんね

>>176
お前は俺かw

最強は踊り子

最強は商人

http://mbga.jp/AFmbb.Wnog2460a3/

最強職については出つくした感があるから、そろそろ最終的に最強パーティーについて語ろうぜ。

盗賊→商人→遊び人→
賢者Lv99＋賢さの種→
武闘家Lv99＋種各種×4人

最後は武闘家以外なら
戦士or商人＋ほしふる腕輪

勇魔僧盗で始めて魔はバイキルト覚えたら戦に、盗は素早さ適当に上げたところで賢者に転職。

>182
武闘家の武器はルビスの剣、魔獣の爪で3人目移行はドラゴンクロー？
勇者のベホマズンや盗賊かで破壊の鉄球は最強候補には含まれない？

>>185
回復要員で勇者有りかも。
GB版やったことないからゴメンナ。ルビスの剣とかわかんね。

>>172
DQ7ではぐれメタル５〜６体をまわしげりで一掃できるんだぜ？

>>185
破壊の鉄球使わすだけなら、戦士のがグレートヘルム装備できる分だけいい。
盗賊の旨みは、あくまで隼の剣が使えることにある。

勇者のベホマズンは魅力だけど、一人旅での強さとか考えると、
全呪文習得済みの汎用キャラよりランク落ちるよな。

勇者、武闘家、盗賊、盗賊が最強PTとかテキトーに言ってみる

武闘家複数の人に質問なんだが、どんな装備してますか？
>185で書かれたように武器もランク下がって行くし、盾なんか風神の盾が1個しかないから2人目からおなべのふたなんだが…
風神の盾って複数手に入るんですか？
最強パーティ候補に武闘家3人以上のパーティはつらい気がする。

>>190
盾も爪もレア品だな。つか風神の盾は唯一品だったかと。
俺も武闘家複数はどうかと思う。

FC3の最強パーティって何？

FC版だと、黄金の爪が最強だし、防具も武道着が最強で盾と兜は一切装備不可（それでも十分強いが）
そんなことより、FC版の黄金の爪はピラミッドの外でもエンカウント大幅アップでかなりストレスがたまる
いつもそれでネクロゴンドの洞窟が越えられなかった

>>193
それがFCクオリティ
気持ちは分からないでもない

最強パーティにもバージョン３つもあるから
一概には言えないな

黄金の爪なんて、一種の呪われたアイテムとして認識してたが…

賢者になって魔法全部覚えたら戦士になって
減ったMPは種であげてく。

……というのはダメ？

最強っていう位だから全ステータスMAX,勇者以外の呪文マスターが前提なんでしょ
それ以外で職業特性が無い戦士はどうやっても最強のはずが無い

ドラクエ３における戦士の意味の無さを改善して欲しい。
なにか特典をつけるか、だからせめてはやぶさ斬りくらい覚えさせろよとｗ
ガンコな懐古厨が猛反対してきそうだがｗ

>>198
高性能の戦士専用の武器と防具を増やすだけでよくないか？
インフレ的な解決法だが特技つけたって強力なのをつけないと結局一緒だろうし。

別のｽﾚでも書き込んだんだが、武闘家の会心率上昇みたいな職業特性を
戦士にもつけるのはどうだろうか。
LV/256で、敵の直接攻撃に反撃とかHPが半分以下になった仲間をかばうとか。

ここ、ﾘﾒｲｸｽﾚじゃなかったのね…
ｽﾏﾝ、諸刃の剣でしんりゅうと戦ってくる…

僧侶に僧侶系呪文効果アップと
魔法使いに魔法使い系呪文効果アップもつけて欲しいな

装備が凄いってのが特性だろう。

ゲーム音楽垂れ流し
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1164049060/

戦士ってそこまで装備が良いって訳じゃなかったと思うが気のせいか？
最終的にね

職業バランスだけなら�Yの方が良いかもな

>>205
頑張って話に着いていこう

武盗家が最強でつ

そりゃ、武闘家と盗賊合わさった性能だったら最強とﾏｼﾞﾚｽ

せめて、ルビスの剣は戦士専用武器にすべきだったかもな。
そうなるとストーリー的にいささか問題ある気がしないでもないが。

ルビスの剣は戦士って感じじゃないな
イメージ的に破壊の鉄球を戦士専用にすべきだった
勇者や戦士だけじゃなくて、盗賊に、武道家、さらに賢者まで装備出来るっておかしいだろ

FC版なら最終的に戦士と賢者しかまともな装備じゃなかったけどな
武道家とかのHPも低かったと思う

>>211
装備もそうだがステータスもね。
商人なんか早々にステータスが伸び悩むし。

武道家は女だけは魔法のビキニでかなり優遇されてたけど。
あと戦士も雷神の剣を拾えるかどうかで随分違うね。

ま、そんな荒削りなとこも好きなんだけどさ。

FC最強は隼使える賢者かねやっぱり。
不思議な木の実がないから魔法職しかＭＰ最大まで上げられないし。

隼＋ドラゴラムでしんりゅう５ターンで殺したが

それＦＣ版だけ

転職無しで考えてみると誰だろう？

>>215
GBC版でだ
FC時代はドラクエなんて知らなかったからな

>>217
そなのか
サンクス

GBC版以外、隼持ってドラゴラムする必要ないし、FC版はしんりゅういないよ。

>>214
http://www.geocities.jp/yhvhiro/yhvh_sinryugb.html
見る限り5ターンはオール武道家のオール会心でも無理なんだが。

>>216
転職なしでLV.99がデフォ？
職業によっては各能力がマックス255にならないぜ？

まあ、回復使えて攻撃できる
1.勇者
2.僧侶
3.魔法使いor武闘家

なんじゃね？

回復が使えるのは大きいが、戦力としては僧侶はゼロに等しいな
武器もショボいけど、能力値の頭打ちがかなり低い気がする

ほっといてんか(´；ω；｀)

魔法使いは、ちからにさえ目をつぶれば意外と優秀かも知れん。
素早さ、運の良さ、HPは僧侶より上だ。

戦士と武闘家もレベルアップでMP伸びればよかったのに

それは武道家が強くなりすぎちゃうな

毒針が魔法使い専用だったら魔法使いも最強になれる可能性もあったんだけどな
武道家が会心を出しても倒せないようなHPの高い敵をも一撃で倒す事もあるし
必ず１ダメ与えるのもはぐれメタルには便利だった
リメイクだと、盗賊も装備出来ちゃうんだよな
盗賊（シーフ）なんてほかのゲームだと戦闘じゃお荷物なのに
勇者よりMP多く、他のステータスも特に欠点がなく、装備も豊富で、便利な呪文、特技、特性有り
どう考えてもただの盗賊じゃない

>>227
ＤＱ３の盗賊はアサシンや忍者、レンジャーの類だよね。

>>221-227
上嫁
種

だからカンダタみたいな大物も出てくるんじゃない？

>>229おk
一応、種ドーピングを考慮しても変わらないようレスしていたんだが…


…それと、
転職無しで最強を決めるのはバトルロイヤル？
それとも一人旅での安定感での話？

一人旅の方なら移動手段なんかの考慮も必要かと…

ルーラ・リレミトの使える職業
しのびあし・おおごえ(宿屋)等

戦士あまり人気ないが、やっぱり力では一番だろうし、
一回はかませといた方が良い気がするが。

戦士儲乙。


ちから
武闘家＞戦士

>>233
魔女で？

魔女。

勇者

商人→盗賊→遊び人→賢者
で全呪文及び特技を修得
レベル９９まで上げてＭＰマックス
武闘家に転職して現在レベル６２
会心の一撃３連発で
はぐれメタルを１ターンで撃破
今後もっと強くなる予定

勇者、武闘家、盗賊、賢者

魔法も使える武闘家

>>237>>238>>239
こいつらが何を言っているのか理解出来ない。

>240
>238は最強だと思ったPTじゃね？
後は意味不明。
武闘家は最強候補ではあるが、レア品装備の為、PTに複数いれるのは微妙。

>>240
理解できない方がおかしい。

>>242
解説ヨロ。

>>240&>>243
わかんじゃん。
>>237は個人的推定最強ｷｬﾗ育成日記
>>238は最強PT個人的推定意見(補足>>241)
>>239は最強ｷｬﾗ個人的推定意見(魔法は全て修得とすれば)

役割分担や個性を考えるなら、みな盗賊じゃなく
１人くらい武闘家入れるのが得策だな

>>239は美しき魔闘家鈴木のことじゃね

確かに全員同じだとちょっと面白みがないな。
ま、最強だけを求めるならそうなるだろうけど。

好みなら戦士と賢者なんだけどね。
戦士は女。

>>247
ごもっとも。そもそも役割分担の妙なんて、
どのキャラにも必ず欠点があるという前提でしか
成り立たないもんな。

あるいは、対ゾーマ、対しんりゅうみたいに、
個別に対策を立てる必要があるか。

そうでなければ、オールラウンドに対応できる
欠点のない四人を揃えることになってしまう。

アッー！

(†ﾟωﾟ)y―~{死ね

最強候補の武闘家の最強装備はレア品だから4人分揃えれない。

>>248
女戦士は良いよな。
SFCのはキモいけどｗ

女賢者

ぶとう

http://imepita.jp/20061231/368930
　　　↓
http://imepita.jp/20061231/369340
　　　↓
数十分後
http://imepita.jp/20061231/369710

この歳になって、ドラクエ３（ＳＦ版）を初プレイ中なんだが。
今、ダーマ神殿の前で、どういう風に転職しようか３時間位
悩んでいる....orz
ちなみに編成は、勇＋武＋盗＋僧でつ。
平均レベルは２１で、盗賊のすばやさが２５５になってしまったんで
こいつだけでも転職させようと思ってるのだが（何せ優柔不断な俺）。
どなたか、アドバイスよろ。

LV21で素早さ255って
ｼﾝが種死の主人公ってくらいありえないな

なにそれ?

シンというキャラが主役をはるガンダムシードデスティニー
というアニメくらいありえないというキモオタ的発言。
これがわかる俺もキモオタ。

あれか、最終回近くで主役降板したかなしい人か

LV21で素早さ255ってありえるの？

武闘家って破壊の鉄球を装備できたんだな、知らなかったよ。

ヒント：平均レベル

ドラクエシリーズで一番好きなのが�Vなんだが、
やったのＦＣ版なんだよね。ＳＦ版とＦＣ版ってどうちがうの？

>>264
街中やダンジョンの歩くSPEED。だからクリア時間も早いよ。他にも色々変わってる

そういや、すごろくあったな

城を出た瞬間のスライム七匹の強さ

スーファミで禁断の武器「がた」を装備させりゃ、神竜でも一撃だけどな。
ダメージ８０００とかマジ笑うぜｗｗｗ
ＦＦかよって思う。

破壊の鉄球と組み合わせれば・・・ぷっｗ

>>257
亀レスだが

盗→魔or賢が無難
ボス相手に盗賊では非力を感じるからスクルトやバイキルトでサポート

>>265
そうなんだFC版と違うのか。FC版PSPとかで移植されりゃ良いのになorz

いまＦＣ版ドラクエ３をＰＳＰエミュでやってるんだが、スライムつむりが強すぎる。
ガルナの塔付近で出てくる。呪文聞かないし硬いし倒せないorz
であったら逃げるの繰り返し。ＦＣ版２と３ムズ過ぎだ

その時点でかような弱者に苦戦を強いられるとはこれいかに。

遊び人×3とかじゃね。

>>272
いやパーティは戦士、勇者、僧侶、賢者。
僧侶は武道家にする気。

誰かキングマーマンっていう敵どこにいるかわかる人いる？
まほうのみずぎが欲しいんだが…

このスケベめ

戦と武と賢と盗は極めると殆ど差が無い。
MAXまで鍛えるのに比較的手間がかからない盗か、会心率で武、というぐらい。
勇と武と盗は確定で、あとは戦か賢か好きな方を選べば
キャラが被らないで最強パーティが出来ると思う。

人は何故最強を求めるのか。

>>279
　弱肉強食の原則から逃れられないから。

男なら強さを求めるのは当然だ。

>>278
戦はMP育たないから最強化させんのダルくねーか？
武もそれは同じだが、戦と違って会心率という売りがあるからな。

>>268
ななな!?何じゃそりゃ!!
ぐぐっても出てこんわ!!

勇者のレベルが83でMPが200ちょいなんが
もっと早くにかしこさ上げといたらMPはもっと上がってたの？
それと勇者外したいんだが味方のバシルーラきかない、敵のは一回きいたんだが

>>284

なぜバシルーラ。

>>285
いや、ザキで殺しといて柩引っ張っていくのもしのびないと思って

勇者外して4人パーティーってできるの？

>>276
キングマーマンはアレフガルドの海だろ

しかし水着なんてもってるのか

女　賢者　きれもの

>>286
ＥＤ後、普通に外せるようになるよ。

>>289
返答ありがとうございます！おかげさまで勇者外せました
さっきまでアリアハン城の前でバシルーラ連発してました
勇者のMP上げたいんですが今からかしこさ上げても
遅いですかね、レベル83なんですが

Lv98までに賢さ255にしておけばLvUP時にMP500にはなる。
不思議な実未使用のMPMAXは522だが、賢さ255でもなかなかMAXまでは上がりにくいので、MP522にしたいたらLv90くらいまでには賢さ255にしておきたい。

すごいやり込みだな。
軽く引いた。

>>291
まだ間に合うんですか、これから盗賊を連れて種集めしてみます
詳しく教えていただき大変助かりました、ありがとうございます

やっぱみんな転職して最終職業にしたらドーピングすんの？

俺はカンストを目指してる途中で飽きて再プレイする事が多い
特にﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞせずに力と素早さは255でHPが400弱辺りで終わるね
これ以上は労力＞達成感のような気がする

久しぶりにDQ3をやろうと思っている。
それで攻撃型パーティーで開始したいんだけど、
勇者・僧侶の他に誰が良いかな？

遊び人遊び人

いまだにＤＱ3なんてｗ
　　　　　　　　　こ　こ　お　か　し　ー　ん　じ　ゃ　ね　ー　か


　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
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　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　/　　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　 ヽ　/　　 　j　　　|　　 　 ,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　　Y　　 　 / 　　 ヽ 　 /　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　l　　 　 l　　　　 }　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 l　　 　 |　　 　 /′　　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-.|, 　 　 ,l　,　　:..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_ ｌ_,.．-'''""'- "

>>296
無難に「勇者・戦士・武闘家・僧侶」で良いと思う
マヌーサかけられたら逃げろｗ
ただ、戦士と武闘家は女性にしとかないと終盤の良い装備がないぞ

やっぱり僧侶って必要？

僧侶入れずに薬草だけで大冒険

むしろ戦死いらねえ

攻撃重視なら、戦力に直結する能力が伸びやすい職業を多く入れた方が体感がいい。
ただ盗賊は伸びはいいが、単体打撃がイマイチで、上世界のボス戦には不向き。

上世界　勇・戦・僧・魔
下世界　勇・賢・武・盗（FC版なら武）
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

盗賊？

SFC版はチャラいからやらないよ。

勇・武・武・僧(賢に天職)

が良いよ

勇者・男
盗賊・男→遊び人→商人→武闘家
僧侶・女→戦士
魔法使い・女→賢者

戦士とか地雷以外の何者でもないだろ・・・常識的に考えて・・・

戦士は鉄板・・・
そんな風に考えてた時期が俺にもありました

戦士のメリットが全く分からん

http://www.youtube.com/watch?v=UwPixXoW78E&mode=related&search=

なんか3のはずがトルネコがいるような気がする。

戦士はHPが多いから魔法使いや賢者の前職としては最適だよ
打撃は勇者や武闘家で十分に補える

転職前提キャラには向いてるだろうな
レベルアップ早いし

>>310
ﾄﾙﾈｺﾜﾗﾀ

やり込みではなく速攻でゲーム進めたいとなると戦士は必須。アリアハン辺りでは盗賊は攻撃力に期待出来ないし。
激しい炎を考えるとドラゴンシールドの装備不可の武闘家より戦士がいい

スレタイと関係無いし

やっぱり戦士の最強装備は魔神の斧か？

ルビスの剣 160
破壊の鉄球 135
（諸刃の剣　115）　
（破壊の剣　110）
バスタードソード 105
魔人の斧　105
雷神の剣　95

破壊の剣だろ

魔神の斧は快心の一撃が出るじゃん

　　　　 　　　 　 　 ∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　 〈⊃ 　,}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜正確には会心の一撃クマ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ｵｰﾙﾏｽﾀｰした武闘家が最強

なんでドラクエの戦士って素早さ低いんだろな
重装備してるイメージからなのかも知れないけど、だったら素のすばやさは高くして
鎧とか装備すると素早さがマイナスされるみたいなシステムにしたらいいのに
ドラクエらしくなくなるけど

武闘家（熱血漢）
レベル30
ちから176
すばやさ143
たいりょく117
かしこさ40
うんのよさ66
HP232

戦士（熱血漢）
レベル30
ちから127
すばやさ32
たいりょく134
かしこさ23
うんのよさ18
HP266

戦士（電光石火＆星降る腕輪装備）
レベル30
ちから115
すばやさ95
たいりょく144
かしこさ22
うんのよさ28
HP283

レベルアップ時に特に吟味せずに育ててみた。（捏造してないぞ）
戦士のHPは頭抜けてるが、素早さは伸びにくい特性があるようだ。

オマケ

商人（ｾｸｼｰｷﾞｬﾙ）
レベル30
ちから88
すばやさ73
たいりょく97
かしこさ58
うんのよさ46
HP194
MP115

盗賊（ｾｸｼｰｷﾞｬﾙ）
レベル30
ちから85
すばやさ172
たいりょく116
かしこさ64
うんのよさ102
HP231
MP123

乙彼�V

やっぱ盗賊ってイマイチだね
力が商人以下なのがウケタ

おそらく±2〜3の誤差?)はあると思うが、さほど強くは無い。
どちらかと言えば最終職向きかな。
何故か運が高いのも特徴か。

運って直観や勘と関係があると思う。
だから盗賊みたいな職業には必要なんだろう。

>>322
ウエートリフティングをやってる人を想像すれば良いんじゃない？
筋肉がジャマしすぎ。

保守

>>325
盗賊は素早さやHPは伸びやすいので豪傑とか力自慢とかがｵｽｽﾒ
長所を伸ばすよりも短所を底上げしたほうがいいと思う

>>328
マジレスするとウェイトリフティング(重量挙げ)選手はめっさ速い
ボディビルやパワーリフティングの方がイメージしてるものに近いと思う
パワーリフティングってのはベンチプレスやスクワットの重量競う種目(なべやかんが世界3位になったやつ)

セクシーギャルの勇者をステMAXにしたいんだけど
LV.いくつから種投入すれば効率いいんですか？

体力と賢さ以外はLV99になってからで問題ない
もっとも、体力は勇者ならLV99までに余裕で255になると思うから実質賢さだけかも

賢さ255にした武道家がレベルうp(46→47)したんだけど
最大MPが1ポイントも上がらなかったのは何故？？？？？
あっ、ドーピングしたのはレベルうp寸前です。

つーか種つかう前の武道家、レベル46、賢さ98で最大MPが107。。。
MPの最大値は賢さ×2なんだよね？


おかしくねｺﾚ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
107が限界？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>334
戦士と武闘家はMP上がらないお。賢さｲﾐﾅｽ。

ドラクエ3は小難しい事考えようともしなかった俺には女戦士のおっぱいが最強だったなぁ

>>335
うおｗやべｗｗｗ基本的なことすっかり忘れてたOTL
予定狂いまくり。。。


てかMP999の武道家つくりたいんだけどさ。。。

�@今の状態(MP107)から一心不乱に不思議な木の実ドーピング
�A賢者or魔法使いor僧侶をレベル99まで育てる→武道家→残りを不思議な木の実ドーピング

どっちのほうが楽かな？

神龍倒してきた
今まで勇盗盗盗で15ターンが限界だたけど
勇武武武で13ターンだた　4人ともLV99　思ったより会心出んな

つか魔獣の爪って１コしか手に入らんのかね
双六場のﾄﾞﾗｺﾞﾝｸﾛｰもなかなか取れね
３人目は黄金の爪で泣く泣く頑張った

魔獣の爪は世界に一つだけ、というのがいいんじゃないか。

>>337
GBC版の不思議な木の実は比較的簡単にゲットできるらしいが
SFC版なら後者の方がよさげ。

滅ぼされた町の十字架の下に眠る・・・という設定がたまらん
できればバラモス戦で使いたかった

トルネコ死ねッ！

>>291
それは賢者や魔法使いのみに適応されるの？
仮に賢さの種で賢さを255にした盗賊や商人がいるとしよう。
こいつらをレベル99にした場合、ＭＰは999になるの？
それともいくら賢さを上げても、職業ごとにＭＰの上限値みたいなものがあるのかな？

上限は呪文使える職業共通５２２

>>342
レベルアップ時にMPが増える職業（要するに戦士と武闘家以外）に適応されるので当然、盗賊も商人も適応される。
なので賢さはレベル99になる前に255にしておいた方が良い。

ただしMPはレベルアップだけでは賢さ255×2+α（約520）にしかならないから、
MP999にしたければそこからさらに木の実で上げる必要がある。

>>344
レスありがとうございます。
上限のＭＰ522を目指すのであれば、レベル1の時点で賢さの種を使って、賢さを255にするべきなんですか？
それとも成長期が終わるレベル50くらいに賢さの種を使って、賢さを255にするべきなんでしょうか？
どちらの方が上限のＭＰ522になりやすいのでしょうか？

>>345
レベル99以外ならどのタイミングでもおk
レベル80〜90くらいでいいんじゃね？？？
あんま低レベルで種つかっても無駄になるだけだし。

>>346
度々レスありがとうございました！

勇者戦士盗賊僧侶で始めて戦士→武道家　盗賊→賢者　僧侶→賢者にしたんだけど
戦士と僧侶無意味でした。でも結構強いパーティーになった

女神の腕輪って装備しててもMP上昇に影響ないんだな
意味ねー

闇の衣を女盗賊に着させて光の玉使おうにも失敗…

ＦＣ版の武闘家の防具はみかわしの服がおすすめ。

で、最強な職業orパーティって何なの？

ドーピングなしのMPの上限は522だけどHPも同じく522なのかな？

同じ。

>>351
FC版＝賢×4　SFC版＝武×4か盗×4　GBC版＝盗×4
賢や盗は2回攻撃できるのが強み。

「最終的」ってのは、全ステータスMAXで
装備も揃えられるだけ揃えてる（＝もう欲しい物など何もない）状態だから、
盗賊の盗み特性は考慮しなくていいんだよな？

まぁ盗み抜きでも、隼装備できるから十分最強候補だとは思うけど

ドラゴンシールドの存在がデカイ

装備できるに越したことはないけどHP999ならたいした差じゃなくね？
結局、盗賊と賢者の差って最終的にこれだけなんだよな

勇者、武闘家、盗賊≧賢者＞＞＞その他

だな。
上位3職は一概にどれが一番とも言えない気がする。

>>356
盗賊はレベルうp早いから99にするのが楽ってのもあるｗ
武闘家や賢者のレベル上げるのは滅茶苦茶ダルいぜ？
たしか必要経験値が2〜300万くらい違うだろ？

>>358
特に賢者はレベルアップがたいへんだな

個人的に気に入ってるのは、戦魔商遊のパーティだが
（FC版）

>>358
漏れもつい最近までそう思っていた
でも勇、武×３のがレベル上げるんが楽　はぐれ狩りまくれる
ドラゴラムで１ターン待つ必要がない
素255なら結構はぐれより早く攻撃できる　竜化したら素が下がる
盗賊より効率がイイ！800万くらいで99なった気がするけど
はぐれ800匹倒すだけだで　呪文使わん分コマンド操作も楽だし
１回してみるといいよん

ちなみに勇僧遊遊→勇賢賢賢→勇武武武にしたんだが
武はMP200もあれば事足りたお
勇者は光鎧、ドレスじゃなくボレロが良い　案外ダメージ変わんね
ギガデインとベホマズンしか使わんし
闇ゾーマでも盗賊って役立たんじゃん　簡単に沈めれるお
て言っても神龍9ターン位で上出来なんだが
隼モシャは使ったことないからワカンネ
はぐれ狩はFC4の聖水攻撃よりも楽だお
長文スマソ

勇（刃の鎧）　武（打撃）　賢（ﾄﾞﾗｺﾞﾗﾑかﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ）　盗（ｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰ）
これでチマチマとはぐメタ狩ってる。
ｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰのヒット率がイマイチなので魔法使いあたりに転職予定。

>>361
盗賊にドラゴラムやらせて賢者にはピオリムやらせたほうが効率いいぞ

そうする予定なんじゃないか？
十分に強ければ天界でも相当稼げるけどエビル×2が鬼

>>362
素早さ255はピオリムやっても上がらんくね？

>>364
ドラゴラム使うとそいつの素早さが大幅に下がる(半減だか0？)。
だから次ターンに火ふく前にはぐれメタルに逃げられる可能性がある(ってか高い)。
でもピオリムかければ次ターンはぐれメタルが行動する前に火ふく確率が超大幅に上がる。

イメージ的にｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰより毒針の方が急所に当たる気がする

勇武盗盗VS武盗盗盗

ところで男の性格は何がベストなの？
なるべく種使用を少なくしたい

キレモノ

>>365
うろおぼえだがドラゴラム後の素早さは50くらいで固定だった気がする（ＳＦＣ版）

>>368
総合力では1匹狼 ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの性格診断の <劇場>で いいえ でなれる
ちから1位は ごうけつ <悪魔> で人を殺さなければなれる
MP1位は　きれものｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞでは無理だが ﾙｲｰﾀﾞで魔にかしこさの種ばかり使えば
なれる 頭脳明晰になるのがほとんどだが がんばればなれる
体力1位は ﾀﾌｶﾞｲ すばやさ1位は電光石火 うんのよさはﾗｯｷｰﾏﾝ

今思いだしたんだけど、
ＦＣ版の勇者でかしこさをあげるためにレベルＵＰ前の戦闘では
いつも呪文つかって敵を倒してたんだけど
これって意味あったのかな？？？
いちおうオレの記憶では、
ＬＶ４３くらいでＭＰ１８０近くあった気がするよ
(かしこさの種、不思議な木の実は全く使用してない)

>>372
FFじゃないってーの
全く意味ナシ　能力の上がり方は完全にランダム

昔のドラクエは名前で能力が違うかったような……。

１は違ったよな
攻略本に解説があったような

>>367
べホマズンがあるから勇者チームの勝ちだろう。

>>374-375
是。
SFC版も、名前に使われる文字毎の割り振りは変われど
同じ事。
GBC版は知らん。

その１ももたろう編
勇もも:がんばりや
武さる:ごうけつ
僧→盗いぬ:いっぴきおおかみ
魔→賢きじ:きれもの
商だんご:バーク行き

その２西遊記編
勇ごくう:ごうけつ
武はっかい:むっつりすけべ
僧→賢さんぞう:きれもの
魔→商(バーク行き)→盗ごじょう:ぬけめがない

頭脳明晰よりきれものの方が賢いということにショック。じゃあぬけめがないはどの程度だ？

>>379
性格による各能力の伸び方を☆の数で表した攻略本によると
頭脳明晰ときれものはきれものがかしこさの☆の数が１つだけ多く
後の能力は全く同じ
きれもの>頭脳明晰>ぬけめがない

>>371はがああ言うが
悪魔の時、最初の人は殺しちまうんだか
打開策教えれ!!

今頃初めてGBC版やってるんですが

けんじゃ→しょうにん→とうぞく　って能力値が無駄になりませんか？

なるなら
けんじゃ→とうぞく　と育てようかと思ってるんですが

>>381
失礼 始めの人は殺してもいい
そのあと適当に人に話して誰にも火を吐かずに外に出れば豪傑

警備員最強説！３時間の立ちっぱなもなんのその

>>382
ぶっちゃけ転職は呪文と特技覚えるためだけが目的と割り切ってしまって問題ない
能力値上げるのは盗賊連れて種集めた方が楽

>>382
商→賢→戦
盗→賢→武
遊→賢→盗
コレがいいよ。最終職は適当でもおｋ
とりあえずスクルト、ルカニ、バイキルト、フバーハがあれば大丈夫。

>>385-386

ありがとうございます
もう３人賢者にしちゃったので

遊→賢→武
遊→賢→商→盗
遊→賢→盗

みたくやりたいと思います

キレモノ賢者で育ててMP400ぐらいで３人とも武闘家にしたらいいお

セクシーダイナマイツな賢者です＞＜

>>381
　つか、正確には殺しを最小限に抑えて、町から脱出すれば良い。

　あ

♂勇　ダイ
♀僧　マァム→武
♂遊　ポップ→賢
♀魔　レオナ→賢

−越えられない壁−

♂戦　クロコ

♂戦　ヒュンケ
♂戦　ラーハル

光のドレスと光のよろいってどっちが属性防御強いですか？

>>394
同じらしい。
歩いて回復は無いけど。

>>395
サンクスです

>>390
大感謝。
下心全開でセクシーダイナマイツパーティーしか試さんかったから
後はよく知らんかった！

勇
武
魔→盗
遊→賢

コレが結構、強かった。
帰ってきた商人は双六＆穴掘り要員として重宝してる。

勇
戦→賢
魔→盗
僧→武

コレが結構、強かった。
帰ってきた商人は双六＆穴掘り要員として使ってる。無駄無し

商人帰ってくるんかい
知らなんだ

商人は帰って来てもLv1のオッサンだから放置してるなぁ

勇
武
遊→賢→盗
僧→商→賢

僧侶を待ち作らせてる間商人にしてた…
新しく作った人でも良いとは…

>>390
お前ネギマスレにいたろたしか

遊→賢→武


低レベル武闘家使えねぇ
一気にはぐれ狩効率下がった

しばらくドラゴラムでしのげ
賢者とMP以外は変わらん
武の人数にもよるがLv40×３人なら２ターン位で狩れるだろ

一気に３人武闘家にするつもりだったけど
一人は賢者のままで一人は盗賊にして毒針要員にします

はぐメタ狩りはドラゴラム×ピオリムのコンボが一番効率良くね？

勇者
遊→賢→武
遊→賢→盗
僧→商→賢

ドラゴラムにピオリム重ねても先制できないっす
パルプンテ３連撃のがまだ効率が…

>>403
　で？

熊がいる時はメダパニ
はぐれのみの時はﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ
高レベルの武闘家を入れておく

いつのまにかドラゴラピリオムで２ターン目先制できるようになってる！
ドラゴラ前の素早さが関係しているのだろうか
でもやっぱり１ターン目で決めたいな

>>411
キメラにメダパニで全体攻撃のが美味しい

はぐれ出たのに敢えて逃げたらカコイイ

はぐれ出現したのにミスって逃げたら回りこまれて逃げられた事があった

>>415
　彼は何をしたかったんだろうか？
　お株を奪われた事に腹を立て、逆にお手本とばかりに見せ付け返したかったのだろうか？

四コマにありそうな話だな。

はぐれが移動中（超高速）に勇者達を見かけた
しかし何故か勇者達は逃げた
逃げた先をはぐれメタルがたまたま通りすぎた→廻り込まれた＆逃げられたと思った

武道家から賢者にした場合素早さは引き継がれる？

>>418
素早さに限らず数値の半分が引き継がれたと思う。
100なら50って感じで。

>>418
ごめん、訂正（＾ω＾；）
賢者は賢さ(？)以外はそのまま引き継がれるかも

いきなりおそいかかってきて逃げるはぐれメタルも何とかしてほしい。

答えは盗賊。賢者で呪文を全部覚えた後に転職
おすすめ性格は命知らずで賢さ以外の全ステ255を狙う
力をあげるため豪傑なんかにもする
盗賊は転職した後もMPのびまくりだしね

理論的に能力MAXは全キャラ同じだから装備の差で戦士。
全特技・呪文覚えた最高の戦士を作ったのを覚えてる

ふしぎののきのみでＭＰマックスにした武道家

ポップが賢者とか言ってる人はちゃんと読んでないな・・・

最強はFC賢者
バイキルト隼で400以上のダメージを与えられる（SFCでは無理っぽい）

以下、装備の盗＆戦と会心の武だが
個人的にはステータスMAXなら耐性防具によるメリットよりも
400近いダメージをポンポン出してくれる武の方が体感はいい

賢＞武≧盗≒戦

ﾊﾞｲｷﾙﾄ＆鉄球でもルカニかければ400出るよ。まあ雑魚相手だけど。

レベル上げ６０くらいで飽きてきた
よくみんな９９まで上げられるな

俺は40ぐらい、最後の双六場をクリアしたあたりで一旦飽きる。
んでDQ3関連のスレを見てるとやりたくなって、再びLv上げに勤しむ。

http://www.youtube.com/watch?v=g4T9NbArn1c&mode=related&search=

漏れは面倒だからエミュ８倍でやった
１時間くらいで40→99なった
エミュじゃないと99とか面倒臭くてやってらんね

さて、今日こそ勝ち試合を見せてもらえるんだろうな、馬鹿大将
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ト〜〜'´!
.　　　 　 　 　 |　　　　∩ ∩　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 卍　|
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￣ﾄ三三三三ﾊ......................................................................ﾊ三三三　l.　　,., ｲｴｴｴﾌ､;　　l´´"　／:,.:,*･∵
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最短のレベル上げ技って無いの？
ひたすらリムルダールでグルグル回るしか無いの？

定番はリムルで黄金の爪or口笛かな。
SFC版なら祈りの指輪を買い込んでルビスの塔もいい。

SFCとGBは、黄金の爪の効果はピラミッド内だけじゃなかったっけ

守備力が高く、アストロンとギガデインの使える勇者が戦略的にも最強

遊→賢→武だとレベル５０前に力と素早さがカンストしちゃって
それなのに大して強くないのが物悲しい

俺の武闘家ﾀﾝは恐ろしく強いけどね。
転職させるなら呪文系→戦（SFCなら盗）→武が初期HPも多くてオススメ

魔のMP上昇と成長スピードを見込んで、
僧→魔→武が強い気がする
HPも実はそんなに弱くない

確かに盗賊は強い罠

盗賊弱いってｗ
初心者向けじゃないの
バランスはいいが秀でてるものがない

>>441
隼とドラゴンシールドが装備出来る時点で十分秀でてるっつーの。
それにパラに穴がないしMPも成長するから全パラMAXにするのもかなり楽だし最高だろ、盗賊。




まぁ個人的には武闘家の方が好きだが。

全パラMAXとかドーピング無しなら最強の職業は何よ
もちろん勇者抜きで

女盗賊

勇者込みでも女盗賊だな。次いで賢者。

それはない

女盗賊普通に育ててるんだけどどうにも強まらない

素早さと装備のおかげで防御性能は高いけど攻撃能力がいまいちだからな
転職しない限りは種集め係か賢者の石係が関の山

>>443
賢者（隼の剣＆バイキルト）

賢者選手からバイキルトが検出されたため失格になります

結局萌えるから
勇者女賢者女遊び人女でいいや俺

幸せの靴ってどけにありますか？後FC版だとぶとうかの装備できる武器って最強てつのつめ(黄金のつめはFC版だと呪いが永遠に続くため使えない)武道服って弱すぎじゃないですか？

強さや萌えを考慮して♀武♀賢♀商

♀商人（藁）

久々に（藁）使いを見たw

GBC版のしあわせのくつバブルに絶望した

>>268
大した事無いな。ＧＢ版なら最大20000ダメージだ。
会心なら更に倍だしね…

>>457
何やそら
えらい人、もといエロイ人

対神龍
賢者の隼＆竜化→運が良ければ最短（上級者向けGB）
武闘家Lv99→だいたい12ターンくらい（中級者）
盗賊メラゾーマ→ギリ15ターン（初心者）

対闇ゾーマ
賢者の隼＆竜化→よく知らん
武闘家Lv99→数ターンで倒せる
盗賊メラゾーマ→役立たず

SFC版15周ぐらいからの経験なんだが

>>459の改正

対神竜
賢者の隼＆竜化→運が良ければ比較的短いターンで倒せる（上級者向けGB）

武闘家Lv254＋隼の剣装備（通常攻撃が99％会心の一撃）×４人→だいたい4ターン程度（初級者向けGB）

盗賊メラゾーマ→ギリ15ターン（中心者向けSFC.GB）

全職業打撃攻撃力∞→1ターン瞬殺（超初心者向けGB）

対闇ゾーマ
賢者の隼＆竜化→よく知らん

武闘家Lv254＋隼の剣装備（通常攻撃が99％会心の一撃）×４人→3ターン全部掛らず倒せる（初級者向けGB）

盗賊メラゾーマ→役立たず

全職業打撃攻撃力∞→1ターン瞬殺（超初心者向けGB）

升はいらんよ。

>>457

なにそれ

>>458>>462
読んでもらった通りの話。
どんな固い敵(はぐれメタル)だろうと守備力無視の大ダメージだ。

まあ最悪は武闘家のレベルを254に上げて隼の剣を装備させ攻撃力不明にする。
すると…

武闘家の会心の出る確率は254／256でほぼ確実に会心の一撃になり

40000前後のダメージ×隼の剣装備の為２回連続会心の一撃

つまり誰一人として耐えられる敵はいないし回避も100％不可能。

改造コードなんか必要ないしソフトと本体さえあれば誰でもできる。

>>463
方法kwsk

>>463
レベル254事体が改造かバグじゃ？

>>464
ＧＢは持っているのか？ソフトは持っているのか？無ければﾑﾘﾎﾟ。

>>465
バグ技だ。ただこの状態を戻す事も可能。

裏技スレに池

>>467
みつからん

>>468
あるわけない。この技は表にほとんど出てないから。

攻撃力が異常になるってやつだろ？あるじゃないか

>>470
その裏技はどの攻略サイトにも載っている初歩の技に過ぎん。オルテガ初めロマリア王、王妃、カンダタを仲間にする方法もそう。

俺が言ってる裏技は


レベルを254にする

欲しいアイテムを任意に(これ重要)自由自在に好きなだけ手に入れる

全てのアイテムを装備出来てしまう

覚えたい呪文をレベル１のまま覚える(応用技)

ＨＰを約３２０００、ＭＰを６５５３５にする

攻撃力ではなく防御力を∞にする

これだ。

最強は、僧侶魔法を全部覚えた侍に決まってんだろ！

>>471
で、ぶっちゃけどうやるの？
もしくはどこに出てるの？

>>471

ＧＢ版で、本体とソフトは当然ある

ttp://kamakura.cool.ne.jp/nakamurayuji/tsubasanobagu.html
この辺の話かな

>>475
それ。

>>475
産休
時間なくてできないことができた

http://www.youtube.com/watch?v=KmlJrP4z8Pw&mode=related&search=

ゾーマ雑魚だなw

4ターンすげーと思ったら弱体化verかよ
賢者で闇ゾーマ1人撃破の方が見応えある

破壊の鉄球装備した戦士最強
回復はけんじゃの石
実は元賢者です

ドーピング無し
賢＞（ベホマ＆2回攻撃の壁）＞僧＞（ザキの壁）＞武＞（会心の一撃の壁）＞戦＞（力の壁）＞盗

ドーピング有り
盗≧賢（2回攻撃の壁）＞武＞（会心の一撃の壁）＞戦＞その他

>>482
ドーピングなし転職ありなら賢者の優位は揺らぐぜ？

賢者自体がドーピングみたいなもの。

そのために膨大な経験値食ってんじゃん。

ドーピング無しで育ててるけど
レベル５０くらいじゃ会心の一撃が全然でない武闘家（元賢者）
ステータスに見るべきものが無い盗賊（元賢者）
全然レベルが上がらない賢者

正直辛いです

>>486
まぁ盗賊はある意味、種集めが育成みたいもんだしなぁ…。

>>487
元賢者の盗賊をドーピングすれば賢者不要になるんだがな

ところで盗賊って２人いるとドロップ確率が２倍になるの？

>>486
辛いなら止めろよ

>>486
性格は何？

みんなセクシーダイナマイツです

お前じゃドーピング無しで絶倫は無理だもんな、辛いのは仕方ないさ

>>486
武闘家と盗賊はセクシーギャルより力や体力の上がりやすい性格のほうがいいよ。
俺も賢者経由の盗賊をｾｸｼｰで育てていたけど、力の伸びがイマイチなので豪傑化した。
あと賢者の成長が遅いのは当たり前だから、少数で稼ぐとかすればいいと思う。

>>493
参考にしまつ

>>488
純粋に盗賊が敵に攻撃を当てた回数
１人で３回当てれば２人で二回当てた時より確率は高い

>>495
盗賊が攻撃を当てた回数＝盗み確率だったのか…
こりゃ盗賊二人にしてはやぶさ装備だな

そうだったのか
破壊の鉄球で一掃したのに、攻撃に参加してない盗賊が盗むのは
誰の攻撃かは判定に使われていないってこと？

一人につき16分の1か32分の1で盗むんじゃなかったっけ？

>>495
それおかしくないか？
素手にして再弱にして攻撃30回当てたとしたら
30倍の確立になるってこと？

すまん言い方がわるかった
トドメの一撃を盗賊が当てた回数×確率だ

http://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup38970.jpg_XWmdUSLQs1RVIlSyYnv7/viup38970.jpg

やっとＬｖ９９になったよ (・∀・）学校さぼりまくったので、留年ですけどね…。
毎日ゲームをさせてくれる旦那様が現れないかな…。

例えば勇者と盗賊の2人パーティを組んで

(1)勇者の攻撃だけで敵を倒す
(2)盗賊の攻撃だけで敵を倒す

としたとき、盗む確率が(1)＜(2)になるということかな

>>500
つまり通常のドロップ率は最後に倒した敵×確率だけど、
盗賊に限ってはトドメを刺した敵×確率になるってこと？

お前ら釣られすぎ
今日が何の日だかわかってないのか？

「うそをついていいのは午前中だけ」という説があってだな

いや通常のドロップ率と盗賊のドロップ率は別判定
まず盗賊がとどめをさすごとに確率判定をおこない
戦闘終了後通常のドロップ判定を行い外したときのみ
盗賊のドロップ判定が成功していれば適用される

賢者レベル６０→盗賊転職決定

俺のSFC版�Vは、全員女で勇者・武道家・賢者・賢者だった

>>501
すげー。一番効率の良かったLV上げ教えて。

あそびにん・あそびにん・あそびにん・あそびにん

>>505
ねらが勝手に決めたことだろ

嘘を嘘と見抜け（ｒｙ

ネラはこれだけで十分だろｗ

>>501
よお勇者

>>509
http://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup39085.jpg_3nHbZ81tDzYueeCp30gr/viup39085.jpg

私の場合、まずは、レベル上げはせずに、種集めに頑張りました。
特に賢さの種を中心に集めて、（すごろく場等で）種集めしていたら、レベルも５０くらいまでになる
ので、その後はゼニス城でひたすらレベル上げです。
ちなみに初期パーティーは勇、戦、僧、遊で戦と遊は賢者へ転職し、僧侶レベル３８で遊び人へ
その後は、賢者にしました。
賢者を極めた３人を戦士、盗賊、盗賊にして、ひたすら種集めして、全員の全パラ２５５にしました。
たぶん６００時間はかかっていると思います。戦士のすばやさと賢さを２５５にするのが辛かった…。

HPとMPがカンストしていないようですが

察してやれよｗ

>>501
惚れたぜ






…ぽっ。

>>514
私の場合、まずは、レベル上げはせずに、種集めに頑張りました。
特に賢さの種を中心に集めて、（すごろく場等で）種集めしていたら、

この偏出来ればもうちょい詳しく。
すごろくで種集めってつぼとかで？つぼとか固定系は一回拾えば次はからっぽのはず
となるとこれ以外でどうやって＞

何にもないマスで足元を調べるとたまに種や木の実が出てくるからそれのことかな
あなほりの方が効率は良さそうだけど

破壊の鉄球などのついでにタネも集まるけど
賢さの種を中心とか不可解な記述があるな

最終パーティーに盗賊を２人以上入れる人はスポイラー

盗人が１番強いこんな世の中じゃ・・

ポワゾン

>>501はまだ降臨してくれないのか？

↑と、ネカマにキモヲタ童貞が食いついとりますｗ

盗賊が強すぎる。
開発中は弱すぎだったらしいけど。新キャラなんだし、もう少し強くしようと色々調整していたら強くなりすぎた。と何かのインタビュー記事に書いてあったな。

盗賊は、次は何色のオーブ取ろうかな？という頃に賢者に転職させるのが無難。
上世界ではラリホーとルカニ、スクルトがあればﾎﾞｽ戦は事足りるから低Lvでも十分に使い道はある。
初期パーティは勇盗○○がいい。

力の上がりやすい性格の盗賊2人と星降る腕輪装備の勇者に炎のブーメラン装備させとけばザコ瞬殺で強すぎる。
ラストダンジョンの敵もノーダメージ1ターン瞬殺でポカーン。
盗賊が強いってよりも、炎のブーメランとの相性が良すぎる。
神龍戦では賢者に転職。

盗賊ってのはあれか？
スト２ダッシュの四天王みたいなもんか？

スト２って意味分からん

力の上がる性格にしないと盗賊は弱いぞ
力の上がる性格だと超〜強い

ゆうしゃ・ゆうしゃ・ゆうしゃ・ゆうしゃ

初期は勇者/盗賊/武闘家/僧侶が楽かね

初期は僧侶より魔法使いの方が楽。
回復は勇者と勇者の家で十分だし、全体的に速いからガシガシ攻めれるよ。
転職させるなら盗→賢、僧or魔→打撃系がいい。

えー、勇者ってMP少ないじゃん

つーかベホイミがおせぇ

武道家とかＭＰが上がらない職業に不思議な木の実使うと
次のレベルからＭＰ上がるんだっけ？

>>537
それ�XのMP0のモンスターじゃね？

>>538
サンクス

昔ファミコン版で勇者、戦士、武道家、武道家の強者がいた
ダーマまではいけたらしい

勇者一人でもゾーマ倒せるんだから楽チンだろ

Lvにもよるけど武×2なら殆どのﾎﾞｽを数ﾀｰﾝで倒せる。

関係ないのですがイエローオーブて何処にあるか教えてください。お願いします。

承認がもってる

町造りたいって所ですか？ないんですよ。

町を作って革命のイベントが起きるまで話を進めろ
っていうかググレ

なんか少し町らしくなってきました。 ネバってみます。ありがとうございました。

勇者・武闘家・賢者×２
だったっけ
死にたくなかったから回復重視でした。１ターンでスクルト×２とか最高

>>366
はげどう

ひさびさに３やったらイエローオーブのフラグ立てで詰まりかけた
立ち話聞くの忘れてて

俺昨日から始めて今黄金のつめとったとこ

FC版発売日に当時暴走族に入ってた姉にとりあげられてからまだ返してもらってない

>>552
最強はおねえさんだね

やっぱり♀盗賊か。

ルビスの剣なんぞ糞の役にも立たねぇ
やっぱそこまで攻略するまでに役に立つのが最強だ

勇者と賢者経由の女盗賊×3が最強です

身も蓋も無く本当のこと答えやがったな・・・

一応言っとくと、遊び人や承認も経由しとけば出来ないことは勇者の呪文だけに

可愛さ最強は女僧侶たん

可愛さ最強は女商人です。

遊び人→賢者でおK

ゆうしゃ・しょうにん・そうりょ・あそびにん

ガキの頃、無限増殖で種ふやしまくったなあー
よって武道家

>>558-559
俺の最終パーティはＳＦＣ版・ＧＢ版とも
「男勇者・女賢者・女商人・女僧侶」だ
実用性ではなく萌え重視で最強の編成をしてみた

女魔法使いは間違いなくツンデレ

能力値は種でどうにでもなるし
呪文は転職で覚えさせればいい
そうなると装備が強力な職業が最強ってことにならないか？

能力値がカンストしちゃうくらいになると
強力って言うか特性が問題になるな

FC版買ってきた俺はお呼びでないと

>>563
俺のSFC最終パーティーは
女戦士、女商人、女賢者、男勇者だな

はやぶさを装備でき、MPを多くできる商人と賢者、
最大の防御力を持つ戦士、ベホマズンを使える勇者

これが見た目的にも退屈しないしバランスも悪くない
盗賊？ｼﾗﾈ

盗賊がいなければSFC版でも賢者が最強になれたのに・・・。

♂勇 王者の剣
♀賢 隼の剣
♀武 魔獣の爪
♀商 正義のそろばん
俺はこうだったな。
武器が被らず、見た目もいい。
単発で叩いて弱らせた後に呪文で一掃するのが最高。

破壊の鉄球？ｼﾗﾈ

商人じゃないっすかね
平和になったらあとはあんまり活躍できなさそう

女勇者、女武闘、女僧侶、女賢者

が世の常識

同人の常識

勇♀
戦♀
僧♀
賢♀

勇
武
僧→魔
魔→僧だな、もちろん全員女

正義の十露盤(or算盤)思い出しage

FC版での結論出てるんかな？
１人旅では勇者以外で最終職は武闘家、賢者、戦士何れか。
武闘家
黄金の爪or鉄の爪
+魔法のビキニ

賢者
ゾンビキラーor隼の剣
+魔法のビキニor水の羽衣or魔法の鎧
+水鏡の盾or魔法の盾

戦士
雷神の剣or魔神の盾+
魔法のビキニor刃の鎧orドラゴンメイルor魔法の鎧
+嘆きの盾orドラゴンシールドor魔法の盾
FCに力の盾あったっけ？あったら嘆きの盾じゃなくて力の盾。

般若の面敬省略。

女/勇
女/戦→賢
女/武
女/商→遊→盗

FC最強は賢者(♀)だと思うね。
闇ゾーマを1人で倒せるのは賢者だけだったはず。
まあ種でHPを上げまくれば戦士や武闘家でもいけるかもしれんが。

何で戦士が隼装備できないんだ？
わけわかめ

>>475のリンク先を読んで、勉強って大事だと思った。

強さなんてどうでもいいよ
要は女僧侶＝女賢者＞女魔法使い＞女舞踏家＞女商人＝女盗賊＞その他

数年前にSFC版やったなあ
バラモス前で勇者と盗賊二人でレベルあげまくった気がする
記憶があいまいだから違うかも
ファミコン版買ってきた
最初は戦より武のがよかったっけ？戦は装備に金かかるってきいていれなかったような
もう覚えてない
装備も女のが得なの知らなかった

ポニーテール好きな俺からしてみれば女商人は最後まで残したい

乳の揺れがよさそうなあの衣装もいい

キメラの翼バグを知らない奴多いのな…
面倒臭がりな俺は序盤にアイテム精製技を使って
ステMAXの勇者作ってガンガン進めていたぜ


………LV上げ技使わなかったからかザキで死んだorz

SSS：女戦士　SS　：ゼシカ
〜〜〜超一流の壁〜〜〜
S　　：ムーン、アリーナ
A　　：僧侶、賢者
〜〜〜一流の壁〜〜〜
B　　：マーニャ、5王女、ビアンカ(大人)
C　　：ミネア、幼ビアンカ、４勇者、フローラ
〜〜〜二流の壁〜〜〜
D　　：３勇者、魔法使い、ホイミンﾀﾝ、竜王ﾀﾝ
E　　：バーバラ、マリベル、ゲルダ、ミーティア、武道家
〜〜〜エロの壁〜〜〜
うんこ：その他
商人とかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(＾Д＾)
いつまでもｳｾﾞｪ粘着してんな

ひどいです（；ε；）

萌えオタ、何度も沸いてウザイ
棲み分けしろよ

結論は女盗賊か勇者で決まってるからなぁ

もう話す事ないし、ただの雑談でも良いんじゃね？

>>588
武闘家も候補に入る。

本スレでも殆ど話題に出ない女戦士がSSSなのがありえない。
E〜Fランクが妥当。

どーでもいいけどさ
女勇者でも最強候補になるのかい？
ウチのモニカ♀たん、HP以外は♂賢者（元・遊）と大差無くて微妙な強さなんだが。

お前が萌えるなら最強でいいじゃん

女盗賊は外見があれなのが最大の欠点だな。
逆に男の方は全職業中1、2を争うイケメン。

どう見てもトランクｓ(ry

FC色々操作が不便だな。エンカウント率高いし。とうぞくのかぎ手に入れるのも一苦労だった
SFCとGBCは移動速いよな
買い直そうかな
後者のが速かったっけ？
でも、エックスボタンに代わる便利なボタンないよな？

快適さなら
SFC＞GBC＞FC
ゲームバランス？好みのやつ選べよ

>>591
ステータスは幾らでもタネで上げられるから
残りの部分の個性で最強候補を決めるわけだよな
ギガデインとベホマズンが理由でしょ
はやぶさの剣も魔法の盾と勇者の盾も装備可能だし

あとアストロン

アストロンなんて普通にやってれば戦略上意味無いだろ。

ターン数を無駄に引き伸ばしてるだけだな

アストロンの使いどき

１、「あやしいかげ」の正体を見極めるとき

２、敵に呪文を無駄打ちさせ、ＭＰを枯らしたいとき
　　（カンダタ子分（２回戦）、ミミックなど）

３、ローテーション行動をする敵の、攻撃が激しいターンをスキップしたいとき
　　（バラモスを低レベルで攻略するとき）

能力値が高ければ関係ないものばかりに見える

マダンテが存在しない限りアストロンに価値は無いな
なんであるのか小学生でも疑問だった
FCのROMに収めるのに苦心してただろうに

ボストロール戦で使うと痛恨の一撃を完全に回避できるな
リメイク限定だけど

FC不便だな。序盤でやめた元持ち主の気持ちが良くわかる
中古で一緒に買った4は70近くまであげた元持ち主を尊敬するよ。たぶん女

当時からしてみれば最高なんだけどな、
バックアップシステムやルーラとか

ああ、セーブな
1、2もFCで買っちまった
キメラの翼なかったのか。SFCにはあったのに
呪文は写めでとるとしよう

FCは忘れたがGBCは勇者、賢者×３だったな…賢者は隼装備してドラゴラム。これが最強だったな。一人が二回炎はくから。しんりゅうですら６〜７ターンで終わる。

>>607
そんなときこそ、ﾝﾌﾌｰﾌｰですよ！

中古でドラクエ3とか買うと、前のオーナーのデータが入ってたりするけど、それも購入の時の楽しみでもあったな。
今は、外部に記憶してるからそういう楽しみも無くなってしまった。保存って観点から見ると外部の方が確実なんだけどちょっと寂しいな。

ドラクエ9はDSだからありえるかもな

リセットボタン押しながら電源切らないと消えちゃうからなあ

ＰＳＰでファミコン版リプレイしてます。
スーファミ版は、なんかヌル過ぎて自分の知ってるドラクエ３とは
なんか違う気がして（音楽とか）、敢えてファミコン版やってます。

で、職業何にするか悩んで、攻略サイト探したんだけど、
どこもスーファミ版やＧＢＣ版の攻略ばかりで、
ファミコン版の攻略サイトが見つかりませんでした。

うろ覚えで、戦死や武闘家が何も呪文とか覚えないのは知ってますが、
商人や遊び人はなんかスキル覚えましたっけ？
（スーファミ版では大声とか口笛とかあったけど・・・）

ＳＦＣ版ＤＱ�Vは社会現象になるほどの影響力がソフト自体に無いし、
オリジナルじゃない遊び（キャラ性格等）が多過ぎるので却下。
ＦＣ�V基準なら
戦士・勇者・賢者【男】（＋悟の書）・賢者【女】（＋遊び人）
　てな感じ。
やっぱり、当時の�Vを知らない者にはわからんな。特に�Vが駄作なんて
言ってる盛り上がりに欠ける奴には。

個人的には戦士より武道家の方が使い勝手がよかった

かいしんも出やすいしね

>>614
リメイク版叩きは他所でやれ

>>614
スレを冷めさせるのは止めてくれ。

FC版は♀武♂勇♀賢♀戦だったな。
全員が星降る腕輪を装備＆最後の鍵を持ってた。

>>619
なにそのハーレム

勇者のMPが全然あがらない

↑それは仕様だ

リメイク版売り上げ

�T＆�U　120万本（SFC版）　76万本（GB版）
�V　140万本（SFC版）　75万本（GB版）
�W　117万本（PS版）
�X　161万本（PS2版）

>>622
そうなのか。ルーラの分気にしまくり
FCは誰が装備できるのかどれくらいあがるかわかんないし、敵倒したらそいつに攻撃する予定のやつはほかの敵を攻撃しないし、塔を飛び降りて着地した瞬間に戦闘に入ったり、使用MPわかんないし、不便だな
SFCは以前やったし、何よりぬるかった気がする

http://doraken.jp/mobile/index.php?fid=242894

ルーラしたら宿屋で回復は基本です

ゆめみるルビーは呪いでもかかってるのかね
使ったら眠ってまひするとは
つーか、起こさなくてもストーリー上問題なかったんだな
ルビーのありかを誰に聞いても知らないし
洞窟がモロあるからかまわないんだろうけど

魔法が重視派なので、
勇者♀
武闘家♀→賢者
盗賊♂→賢者
僧侶♀→武闘家　にしてました。
ゾーマ倒したら勇者抜いたりもした。
♀はみんなセクシーギャル

ガーターベルトを集めてばっかいるから・・・・！

あぶない水着＆ガーターベルトはエロすぎる。さすがホリー。

>>628
折角のＲＰＧなんだから性格もキッチリ考える！とかやると色々損するよねコレ　orz
１番最初の冒険の書見たら

勇者♀（わがまま）
魔法使い♂→盗賊（くろうにん）
僧侶♀（お嬢様）
盗賊♀→遊び人→賢者→商人（なまけもの）

と微妙に使えない４人だったｗ

それはそれで楽しいと思うぞ
実用性だけを追求すると味気無い編成になるし。

俺の最初の記録は
♂勇ロマンチスト　♀僧（→賢）おじょうさま　♂武ちからじまん　♀盗ふつう
という何の面白味も無いパーティだったが。

一匹狼の女盗賊で一人旅したときはしびれた

FCはぱふぱふレベル99が最高だったな。
あとアイテム増殖。MP以外は楽に最強にできたよ。

そのFCからの名残か、SFC版やGBC版でも最強アイテム夢見るルビーを手放せずにいる。

SFCはグラフィックや操作性とかはグッドだけど、超女尊男卑になってること。
あと使える裏技が全然ない。

>>618
だってさ、ＳＦＣの�Vってごちゃごちゃし杉。シンプルさも�Vでの
セールスポイントの一つだったのに…かなりシラケたし、まったく
別のゲームになった気がした｡｡｡

そう思う人はFC版をやってればいい。

>>634
個人的に女尊男卑なのは歓迎だったが
バグが修正されてたのはよかったと思う。

好みは色々　男も色々　女だって色々

>>635
あー、うん。
若い君にはわからないかもしれないが当時のDQ3は
仲間・職業・転職と当時のRPGではダントツトップに新機能盛りだくさんで
それもセールスポイントだったんだが。

当時の人間でFCDQ3はシンプルが売りだったとか言う人はおらんよ。

まぁ全部ウィズやウルティマのパクリなんだけどね。

基本、RPGとかで男と女の違いって男はHPや力が高くて、女は素早かったり知力（魔力関係）があって賢いんだよね。
でもリアル社会では女はどれも男よりはるかに劣ってるんだけど。
数値的に言えばMAX255で男が全部100とした時、女は

力→25　素早さ→25　体力→25　賢さ→85　運→100

って感じなんだけど。
RPGでこういう分け方をするのは女の存在意義がなくなってしまうからなんだろうね。
だからって女を完全除去すると女性差別だってうるさくなるし。

でこのDQ3は単に女性プレーヤーには甘くってことじゃないの？
装備品が多くて強いから女でもクリアできるような仕様にしただけかと。
ゲームで強くてもリアル社会では女は頭悪いからね。
で男プレーヤーには丁度いい難易度で
でもまあ強さを求める完璧主義の人には男キャラの存在意義はなくなっちゃったけど。

なんて下らない釣りなんだ

>>640さんの言ってることは圧倒的正論だと思うが・・・

642=640
携帯で書き込んでさらにageてる典型的な自作自演乙

>>640
は自分より賢い女に騙されて悔しいだけ

男女板でやれ

ゲーム慣れしていない率の高いであろう女性プレイヤーに配慮して
女性キャラの方が強いと言うパターンは他ゲームにもあるね。

同じ職業＆Lvなら力＆体力は男の方が圧倒してる。
その代わりに女キャラに優れた性格や防具があるんだと思う。

ドラクエ３は完璧なゲームだと思うけど性別と性格の能力差は蛇足だ
SFC版を昔買ったときに性格診断で偉そうに他人の性格を断定する製作者にぶちきれてすぐ売ったことがあった

>>648
ゲームでぶちきれるなんて
よほど変な性格になったんだな

>>648は　せっかち　な　らんぼうもの

偽善的な行動を拒否したら罵倒されたからつい

まあ、仕方あんめ。
バレが一人だけじゃ八分き{ﾊﾌﾞｷ}と相成るから序でに…

漏れは　うっかり　な　きれもの

という大矛盾人。

>>1
おつ●

>>2-1000
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>653
自分も含むのかｗ

悟りの書ってどこで手に入るんだったっけ？
どこだっけ・・・

>>655
【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ 第64章
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1173455185/

>>656
親切にどうもっす

>>648
ドラクエの制作会社

1-5、リメイク1、2　→チュンソフト
6、7，リメイク3、4　→ハートビート
8→レベルファイブ

つまりそういうこと

アルテピアッツァ

レベル７０のセクシーコマンドー勇者がいるんだが種集めするべきか８０まで育てていいのか迷うぜ

>>660
すごいよ勇者たん!!

>>660
何の種を？

かしこさの種

どっちでもいいと思うよ。

>>660
今使っても95で使っても大して変わらん

今使った方が早いうちからベホマズン実用レベルになるから、今使え

>>664
>>665
サンキュー

あげてまで質問して申し訳ないんだが、女戦士のお勧めの性格って
なんですか？
なかなか決まらなくて・・・・・・・・

いのちしらず

ここは　おじょうさま だろ

はわわご主人様すごろく５で破壊の鉄球ひろっちゃいました
すげーうれしい

>>662
子種じゃないか？

勇者ってずっとムッツリだと終盤ＭＰ足りなくなる？

勇者のMPが足りなくて一番困るのは序盤でルーラを使うとき

勇者に力の種を20個くらい使ったらレベルアップした時に
力のパロメーターが０か１しか上がらなくなりますた。
５〜６上がる様にするには、どうすれば良いですか？
ちなみに今の勇者のレベルは３４です。

追加データー　勇者の力は204です。

勇者はほっといてもすぐに力が２５５まで上がるから種を使う必要はあんまりないな

勇者はLv40あたりから急激に成長するので種は使わなくてもいい。
今伸びなくても後で伸びるから心配は無いが。

>>676　>>677
お返事ありがとうございます。とりあえずレベル40以上目指してみます。
次プレイする時は勇者に種使わない様にしてみます。
本当にありがとうございますた。

マルチすんなよ低脳

晒しage

すごろく場５で偶然調べた地面マスから破壊の鉄球が出て仰天したのに
その後クエスチョンマスで３つ目貰えるわ、地面マス調べたら４つ目出るわ
このクリア後のバランス崩壊具合がリメイク版の醍醐味だな
裏技使ってたらこの驚きとうれしさは無かったな

誤爆しました

age

>>638
１→２→３とどんどんボリュームアップしていったよな
シンプルさなんて感じるわけもない
２、３をやってから１をやった時に感じた程度

というか当時のDQ3のボリュームを超えるRPGは今でも希少だろう

あー光のドレス買えねー

�Wはあっさりしててよかった。
FC版はバグも面白いので�Wの後も�Vを遊んでたな。

�Vはやり込み要素が多くて良かったな。
黄金の爪の情報なんて１年ぐらいどの雑誌にも情報載っていなくて、
エニックスはよく情報規制できたなー、って感心するよ。

かつてはネットも中国もなかった。

最強は、ゾーマがやってる大魔王でしょうが、
人間では、魔法をマスターした武道家になるでしょうね。

てかさ、
どうせ
＞しんりゅう戦
勇者→ギガデイン連発
他→メラゾーマ連発
するんだから
職業は関係ないんじゃないのか？

むしろ、議論の中心は闇ゾーマだろ？
呪文がきかないんだから

モシャス+バイキルト+はやぶさ+リアルラック

ドラゴラムいうやついるけど、
いてつくはどう考えたら

勇者→ギガデイン連発
他→メラゾーマ連発
回復はベホマズンだけ

の方がアベでは早いはず

バラモスを倒してから
アッサラームへ行き、ベビーサタンと戦って死亡

すると、棺おけを連れたまま王様にバラモス打倒を報告できます

運良く会心の一撃が出続ければ4ターンかな

ゾーマってマヒャドと凍える吹雪じゃ差して強く感じられないな。
バラモスやバラモスエビルの3回攻撃の方が脅威。

せめて青色攻撃で統一するなら、
ジゴスパーク（全員に250ダメージ）＋輝く息（全員に130ダメージ）
ぐらいやってもらわんと。

闇ゾーマさんと戦ってから言え

ﾊﾞﾗﾓｽのﾒﾀﾞﾙってﾊﾞﾗﾓｽ戦以外でとれましたっけ？今何回もやってるんですがなかなか落とさない…

ボス系やミミック系は規定ターン内にしんりゅうに勝ってレアメダルを望めば手に入るはずだが。

700

もうFC版での話ではないのか。
俺も老けたぜ。

闇ゾーマもFC版だと
ルカニ効くからどうにかなるな

>>697
>>696はもっと強い闇ゾーマを求めてらっしゃる
DQ6エンジン版輝く息(200)と地獄雷(250)って事でしょう。
ん？地獄雷とギガデインの方が強いな

ジゴスパーク×２なんて使われたらほぼ全滅確定じゃねーかww

素人的には
すべての呪文・能力が使えて強力な武器も使えると考えると
遊→商→魔→僧→盗→戦と転職が最強ではないかと思うのですがどうなんでしょう？

隼装備の盗賊が最強じゃないかな

隼も破壊の鉄球もルビスソードも装備できるんだっけ盗賊

そもそも「最強」の定義は何ですか？

会心の武闘家か、装備の盗賊か


まぁ盗賊だなｗ

隼なら商人も装備できるし鉄球なら戦士も装備できる。
賢者と盗賊の違いは盾だけだからこの辺は殆ど差がないと思う。

強さとは関係ないが、盗賊はアイテムも盗めるからなぁ

盗賊がいるとアイテムを盗んでしまってメダルが集めにくい。
最強ってのはアイテムもメダルも集め切ってる状態だろうけど…
ちなみにメダルって何枚もてるん？
15枚で止まるかておもったが、それ以上拾うし、99枚かな？
全モンスターの金をマックスまで集めるのはキツいかな？

ぶっちゃけ盗んででも欲しいアイテムなんて種くらいだけど、
ステータスがMAXの最強状態なら種さえもいらないだろ。

戦う相手がいない状態じゃ最強なんて無意味だわな

ゾーマまで
神龍まで
闇ゾーマまで

・それぞれを相手にする時の最も安定したパーティ
・低レベルほど高評価
・博打性の高い戦術は評価が低いものとする（1/3くらいで勝てる、とか）
・種ドーピングや吟味禁止
・神龍なら15ターンが目標

とかどうだろうか？
今のままじゃはっきり言ってツマラン

最終的に最強なんだから

>>713
じゃあ魔法使いか賢者

メラゾーマ連射が基本

闇ゾーマなら勇者、武闘家もいいな

>>709
隼の剣+ドラゴンシールドが装備可能なのは盗賊だけ

勇・呪文最強
戦・防御最強
武・会心最強
盗・汎用最強

ｽﾃMAXの場合、あらゆる状況下において、コレが無難だろう。

FC限定なら武道家だよな？

はやぶさバイキルト賢者が最強だと思う
500ぐらいダメージ出てた記憶がある

最終的なステータスは賢者と盗賊だとどっちが高いんだろうか。

同じだろ？

ttp://www.kirafura.com/dq/3/3.htm
ここのサイト見る限りだと賢者のほうが高いな。
武道家は運のよさ以外ＭＡＸになるけど・・

種と吟味禁止？
必要な経験値(時間)が違うのにそんな比較して何の意味が
300万も稼ぐ時間で得られる種なら余裕のカンスト

どう考えても盗賊

もう少し武闘家の会心率が高ければいいんだが…
キラーピアスがほしいぜ

リメイクに期待だな。

>>725-726
漏れも酸性
ﾉ

ますます戦士の影が薄くなるので勘弁してやってください

破壊の鉄球を戦士用にすれば丸く収まるんだがな
今だと戦士は低レベルクリア用の壁役だし

破壊の鉄球はクリア後に出るからあまり意味が無いような気もする。

いいじゃんオマケなんだから

闇ゾーマを倒した場合（初回）のみ
パーティに戦がいる場合→破壊の鉄球
パーティに武がいる場合→キラーピアス　が貰えればいい。

もしくは謎のすごろく場が出現w
これならパーティを強化してから追加ダンジョンに挑める。

ゾーマまでの最強ＰＴだと
勇、盗→戦、魔→賢、遊→賢
でも充分いける気がする。

ゾーマまでなら転職する前に終わる

まぁそうだな

僧侶「そんな目立つ人の武器ばっかり追加させないでよね」

どっちかっつーと闇ゾーマより神竜の方が苦戦するな。

闇ゾーマはただダルイだけだな
神竜はターンの縛りもあるし、強制眠りが何回も続くときつい

闇ゾーマ撃破は作業。（行動パターンを知らないと大変）
神龍はランダム行動だから運が良ければ比較的楽に倒せる時がある。（運が悪いと大変）

同じレベル＆編成で挑むと難易度は
神龍15ターン以内（運悪）＞闇ゾーマ（情報無し）≧神龍15ターン以内（運良）＞神龍15ターン以上＞闇ゾーマ（情報有り）

>>723
そこも
けっこう
まちがい
ある

>>740
たしかに遊び人のステの上がり方とかおかしいよな。

終盤だからクリア後だから意味ないとか毎回言う奴は何なの？
追加要素なり裏ダンジョンなりで活躍の場があるだろ
使えない職を放置するほうがそれこそ、その職業の意味がないじゃん

>>729
鉄球以外でも戦士専用の大型武器を中盤辺りで出すのもいい
もちろん他職の武器よりも遥かに攻撃力を高くしてな

いや、序盤〜中盤の戦士の無敵っぷりはガチだろ。
あっという間にHP100超えるから事故っても死なない。
バラモスなんかの強敵中ボスと戦うときにも一番良い装備してるしな。

戦士はHPがカンストする頃には見るべきところが何も無くなる。
性格次第じゃ40台で終わり。

あ、運が低いから事故で死ぬか。
痛恨や呪文、ブレスが恐くないってだけだな。失敬。

全戦士専用武器の攻撃力を上昇させる
終盤に戦士専用の単体最強武器を追加
破壊の鉄球を戦士専用武器に

リメイクは、これぐらいはしてほしい。

もう一回DQ3をリメイクするのなら女尊男卑をどうにかしてくれ

光のドレスイラネ
鉄球イラネ
武闘家の爪追加装備イラネ
盗賊はブーメランと僧侶の装備だけでいい

これで丸く収まる

>>740
そけまあってw
僧賢魔遊ってww
勇者はどこいったwww

オレはFC版なら勇戦賢賢

SFC版なら勇盗武商だな

むしろ戦士がいなくなったほうが・・・

もう一度リメイクするなら戦士に隼を装備させろ
アニメやロト紋が再現できないじゃないか

名作・ハマッた・お勧めな、SFCのゲーム人気投票
ttp://www.vote5.net/game/htm/1182159401

戦士がいなくなるより盗賊がいなくなるべき
元々いない職業なわけだし商人や遊び人に特技を分配してやれば丸く収まる
盗賊が出て来て戦闘職の立場がなくなって糞つまらなくなった

一理あるな

盗賊からドラゴンシールドと隼の剣と取り上げてくれたら俺はそれでいい

盗賊から集団攻撃武器と隼の剣とMPを取り上げてくれたら俺はそれでいい

どうして戦闘系でもないのに、そんな強い設定にしたのかね＜盗賊
アイテム収集の為だけの色物系でよかったのにね
ムチなどの軽量武器は似合うから装備不可にするのは反対だな
ドラゴンシールドは盗賊のイメージに合わないから装備できる必要性は全くない
あとは素早さ以外のステータスを大幅に下げれば問題ないと思う

盗賊ｲﾗﾈ

嫌なら盗賊なしプレイすればいいだけじゃん。
バカだねーおまえらｗｗ

自分で制限しなければならないｹﾞｰﾑなんて糞だろｗ
やはりFC版DQ3が一番

FC版には防御攻撃がある
まあ自分で制限すればいいだけの事だが。

呪われる名前
ちんちん、ちんこ、きんたま、
おまんこ、まんこ、おめこ、おしり、きちがい、せっくす

戦士や武道家より強い理不尽な盗賊がいるって時点で
DQ3の世界観をブチ壊してるから嫌なんだよな
制限すればいいって問題じゃない

…世界観？

山賊がやがて武家になり陸軍となり
海賊が水軍になり海軍になる
上の世界が現実の世界なら歴史的に盗賊最強ってのはおかしくない

盗賊はほんといらん職業だな。他職に比べて強すぎでバランス悪すぎる。



まあ、俺のパーティはなぜか全員髪の毛が白いが。

確かに、リメ３が出た頃は小さなメダルとかもそこかしこに配置されてて、
盗賊使いなさい、な調整だったな。新規職だから仕方が無いとは思ったが。

>>763
世界感の間違いね

まあリメイクからDQ3始めた奴にとっては何も感じないのだろうけど

ずいぶんと独善的な世界観だこと

>>768
そうかなぁ？
戦士と武道家という物理攻撃のスペシャリストを上回る盗賊って
普通に考えたらおかしいだろ？

盗賊はもっと雑魚でいいよな。装備の優遇が一番の問題。

商人は金儲け
魔法使いは攻撃呪文
僧侶は回復呪文
盗賊はアイテム収集etc
と、職業にはそれぞれの個性や特殊技能があるのに
戦士や武道家の個性まで奪って尚且つ特殊技能も備わった盗賊は理不尽にも程がある
勇者や賢者のような上級職は別として

俺は賢者も嫌いだから使わなかった。あんなのインチキだろ。

職業が盗賊っておかしいだろ
本来はレンジャーなんだよ。
その辺を日本風にしたら盗賊になっただけだろ
強くてもなんらおかしくない

盗賊はシーフかスカウトだってのw
大体レンジャーだったら戦士より強くておｋって理屈がさっぱり分からんw

それに加えて盗賊はMPまで多いときてる
呪文を使うって柄ではないのにな
賢者の立場すら危うい
まるで勇者のようだ

>>772
賢者は悟りの書や遊び人をLV20まで上げるという
条件付きの上級職だからまだわかる

>>773
レンジャーを日本風にしたら忍者じゃね？
忍者なら強くてもおかしくないかもな（FFのイメージで）
でもそれだとFFのパクリになっちまうし・・

>>774
盗賊＝シーフだぁね
FFのシーフ程度の戦力で丁度良かったと思う
短剣や鞭などの軽装備限定にして

なんで盗賊が弱くなきゃいけないんだ？
似たようなもんの忍者が最強職のひとつなゲームも多いのに

盗賊と忍者は別もんだし、戦闘職でもある忍者と違って盗賊は戦闘職じゃない。

＞盗賊は戦闘職じゃない。

忍者も戦闘職じゃありませんけど
そもそも戦闘職の定義を述べろ

まあ仮に忍者だったとしても他の職業のお株を奪うならいらないけどな。

ＤＱ３の盗賊は、盗賊というより野伏、ストライダー級だな

FFでも忍者とシーフ（盗賊）って分かれてるね

忍者＝殺し（暗殺）のプロ

盗賊＝盗みのプロ

>>779
戦闘のエキスパート。

つまり盗賊ってネーミングが気に入らないんだろ？

>>784
違うよ馬鹿。

>>783
忍者はそもそもスパイだから正面切って戦闘なんかしねーよ
ナルトでも読んでろｗ

忍者
忍者
　　賢者
　　賢者

↑最強

>>786
言うと思ったw
少なくとも忍者は戦闘訓練してるだろw

忍者＝大名などの刺客として暗殺を得意とする戦闘のプロ

盗賊＝ただの強盗

>>788
盗賊って戦闘訓練しないんだ〜。へぇ〜
君の国の教科書にでも書いてあるん？

>>789
なんだそのリア厨カテゴリー

>>790
教科書ってwww本当に馬鹿だなーw
盗賊は盗むのが仕事だぞ？
何で戦闘訓練が必要なんだい？

DQに忍者が居ても構わないが
賢者のような条件をクリアしてなれる上級職として出すべき
ていうかそれならバトルマスターでよくね？ｗって話
DQの世界に忍者って合わないしｗ

逆に考えるんだ

盗賊は強すぎるから盗賊と呼ばれ蔑まされているんだよ

三國志で盗賊を例えるなら
盗賊なら臧覇
山賊なら周倉
水賊なら甘寧

戦士は顔良
賢者は徐庶
武道家は馬超

盗賊が強くても納得できる

>>792
忍者の仕事は諜報と防諜ですけど。暗殺がなんでメインの仕事になってるんだ？



もう秋田。厨房は忍者漫画でオナってろｗ

>>795
ねーよwww

ロード
侍
忍者
ビショップ
ビショップ
ビショップ

>>791
いやｗ事実を言っただけだが？
忍者は幕府や大名の刺客として活躍してたのだよ
西洋風に言えばアサシン（殺し屋）

盗賊は職業ではなくただの泥棒
特殊な戦闘訓練なんて受けなくてもなれる
俺でもお前でもなれるただの犯罪者ｗ

>>796
馬鹿じゃね？
忍者が戦闘職ってのは数百年も前から創作物では定番なんだよ。
勝手にリアルは違うと喚きながらオナってろ。

3人くらいあぼーんすればスッキリする

とりあえず盗賊が最強だという結論で間違いないようだ

で、盗賊（シーフ）が戦士や武道家より強くていい理由を聞こうか？
そしていい場合の戦士と武道家の存在意義を聞こうか？

水滸伝で盗賊を例えるなら
虎をも殴り殺す腕力を持つ豪傑　武松（ぶしょう）

戦士なら　禁軍10万の槍棒師範　林冲（りんちゅう）
賢者なら　軍師として神算鬼謀の限りを尽くす　呉用（ごよう）
武道家なら　二丁の板斧を振り回す　李逵（りき）

盗賊が強くても納得できる

>>804
元々官職があった武将達が職を追われ集まって出来た盗賊集団だろ
やってることは軍隊と同じだし
そんな稀な例を出されても・・

あ、盗賊じゃなくて山賊か

どうみてもネタにマジレスです。

水滸伝や三国志が好きなんでついｗ

まあ新機種でリメイクされるなら盗賊の戦力は見直すべき

女尊男卑な部分も見直して欲しい
光のドレスと神秘のビキニはイラネ

同レベルの男性用装備を出せばいいんじゃないか？

盗賊は仕方が無いと思うが
今更DQ3やってる人は置いといて

広く浅く多数のユーザー抱えるDQとしては
新職でメダルって要素も込みで考えれば
戦士を置き換えて十分な戦力にする必要があったんでしょ

光のタキシード、神秘の海パン

>>810>>812
それだ！！

あとはセクシーギャルと同レベルの性格が欲しいな

セクシーギャルの男性版か・・
ワイルドガイ・・違うな・・
卑猥な男・・も違うか・・
わからん・・

じゃあイケメンで

精力絶倫

序盤、中盤の盗賊は素早いだけでそれほど優秀なアタッカーではない。
あるていどレベル高い状態で進むのなら劣化勇者として使える。

盗賊が本領を発揮するのは後期、他の専門職
例えば戦士が力と体力をあっさりカンストしそれ以上の成長が望めないのに対して
盗賊は素早さ以外の能力も全体的にゆっくりではあるが上がるので
最後に力、体力が戦闘職に追いつき他の能力差で逆転する。

まぁ初心者救済用の職業としては良いバランスなんじゃない？

ちからじまんな盗賊のブーメランの威力は異常

そうか？それでも劣化勇者だと思うが。
基本威力が低いから少し強い相手には有効打にならない。
適正レベルのザコ敵相手ならスゲー有効だけどね。

モテるが男にも定評なキムタクや
実は強い草野仁や世界の車窓からの語りの人とか
などを性格化してみると良い。

例えば、最高にモテるが男からの評価もいい、とか。

中盤でのグループor全体攻撃要員なら商人も使える。
さらに正義の算盤＆星降る腕輪で上世界では最強クラス、クリアまでも十分に主力。
ｽﾃｰﾀｽの伸びも良く、何気に戦士を食い潰してるのは商人だと思う。

もうさグループor全体攻撃武器を廃止すればいい
それか追加ダンジョンのモンスターでも一撃で殺せるぐらいの単体武器を追加するとか

>>814
ナイスガイとかでいいんじゃね？

>>803
戦士はともかく武道家は盗賊と同じくらい強いでしょ

力の伸びは武闘家が最強
同レベルで盗賊が武闘家に勝ってる部分は素早さぐらいだろう

武道家はモロイ。最後まで布で体守る
弱すぎる、これだけでいらない

むしろ貧弱な装備でも最後まで使える身体能力の高さを誉めるべきだな。
ファミコン版なら限界以上にHP増やせるし。

わざわざ増やさなくてもクリアするだけなら問題無いよ。

>>826
武闘家♂の防具は本当に悲惨

>>828
話の流れ嫁よ
他職と比較しての話だろ

というか盗賊のステが異常でさえなければ武道家が悲惨だとは微塵も思わないな
全職業のバランスを壊してる元凶は盗賊

ステよりも装備品の優遇のほうが酷いか

盗賊のステが異常に良いって言うのがよくわからん。
ＬＶ２０の標準値で比べると武闘家の力は盗賊の２倍あるよ。
体力、素早さ、運は１割程度しか変わらないので、ほぼ同じと思って良い。
ＬＶ２０以降は盗賊の伸びはぱっとせず、専門職との差は開く一方だね。

個人的に盗賊は、序盤と最終職に最適と思う。
賢さに関してもＬＶ２０までは僧侶なみなので、賢者の前職にぴったり。

>>830
SFC武闘家が悲惨？
ボス戦ではお荷物になりがちな盗賊より遥かに使えるが。

結局の所さ、堅実な盗賊か確率依存の武闘家、例外的にベホマズンが使える勇者って事でおK？

転職しなければ盗賊だって目くじら立てるほどの強さじゃない

嫌なら使わなければいいだけの事
使っていて文句を言ってるのなら、それは盗賊の魅力に負けてる証拠なので
文句を言うのはお門違い

ぶっちゃけ盗賊がいると種がバンバン手に入るからステの悪さは気にならないんだよな。
本当にいろんな意味で強力な職業だと思う。

実際盗賊は目くじら立てるほど強くは無い。
色々やりこんだ結果、最終的に平均で優れているだけで
普段の戦力は商人と同等。

素早さとブーメランで星降る勇者とのツープラトンが楽な事は確かだが
楽なのは実はコマンド入力だけだったりする

賢者三人同時に盗賊に転職
初戦ではぐれメタル倒したら45回レベルアップした

>>836
使ってなくても戦闘職より強い職が存在してる時点で気分悪いよ

だな

>>838
戦闘職でもないのに最終的に最強になるから、いろいろ言われてるんでしょ
武道家はともかく戦士は立場ないね

たまねぎ戦士が最強になっても文句言わない人たちもいるというのに…
ちょっとウザイよ

全然例えになってないし・・
DQにFFのたまねぎ戦士（すっぴん）に当る職業なんて無いし・・・
FFでシーフ（盗賊）がナイト（戦士）より強かったら文句出るだろ＾＾；

盗賊が弱いてのがイメージが違うんじゃね？

たまねぎ剣士はFF3リメイクに際して追加されたジョブってわけじゃないからそれは適切じゃないだろ
SFCDQ3の盗賊はリメイクに際して出てきた新要素だから賛否両論あるのは仕方ない

とはいえ未だに執拗に文句言ってるのがちょっとうざったいってのは同意だがな

設定的に明らかに低級職なのに高級職を上回ってる例えは判って欲しいんだけど…
リメイク版FF3ではジョブ間の優劣が調整されてるらしいしね

>>844
＞FFでシーフ（盗賊）がナイト（戦士）より強かったら文句出るだろ＾＾；

文句を言うのはたぶんあなた位では
ここは最強の職業は？というスレであって
盗賊が戦士より強いのは納得いかない！スレじゃないし

盗賊のことを忍者やレンジャーだとか言ったり
無関係なたまねぎ剣士と比較したり
盗賊肯定派の理論は破綻してますね

>>849
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%95
↑
＞盗賊と言う響きの悪さからシーフという語を廃し、「〜〜ハンター(狩人では無い。トレジャーハンター等)」「レンジャー」といった表記をする作品も増えている。
＞また、『ウィザードリィ』が確立した要素のひとつに、上位クラスとしての忍者の存在がある

そもそも盗賊が弱くなければならないって理由が解らない
盗賊＝身軽で素早い＝それなりの筋力がある＝軽戦士(ちと強引だが)
戦士＝力が強く重い装備が出来る＝重戦士
って事じゃない？
ただ、盗賊が装備出来るアイテムと戦士が装備出来るアイテムに優劣の差がありすぎだと思うが、大抵のゲームじゃ重戦士より軽戦士のが強くなりがちだし別に良いと思う

>>850
それは稀な例です（ソースがwikipediaってｗ）
ここはRPGの王道DQ・FF版です

盗賊ってやたら攻撃かわさねえ？みかわし着てもないのに…
かわす事自体滅多に見ないゲームなのに盗賊がかわすのだけを何度か見た
全くの偶然か？

>>852

＞RPGの王道DQ・FF
ウィズとウルティマとかD&Dとかさー


まあ、とにかく盗賊が弱くなきゃヤダヤダなんてのはスレ違いだからやめましょう

>>851
弱くなければならないなんて誰も言ってなくね？
戦闘職より強いのはおかしいってことは言われてるけど

＞軽戦士(ちと強引だが)
うん、強引だね・・

>>853
素早さが高いとかわす確率上がるんじゃなかった？

ウザい･･

つうかリメイク版の盗賊の功罪、女尊男卑の問題、
破壊の鉄球その他の集団攻撃武器装備のバランスブレイカーっぷりなんかは散々言われてきたことだろ
FC版やってた奴でこれらの新要素の存在自体が許せないというのは分かるんだが
ここで盗賊・リメイク叩きすんのはやめようぜ

>>858
いや、再度リメイクされたらって話の流れじゃなかった？

ぶっちゃけもうスレタイの内容で話す事ないんだもん。
後は適当な雑談でスレを潰すくらいしかやることがないから
晴れてDQ3最強職の栄誉を受けた盗賊について語ってるんだろ。

最強論は散々語りつくされてるしな
今更って感じが＾＾；

>>855
ああ、ごめん
戦士より弱くなければならないって理由が解らないって事が言いたかったんだよ。

強いて理由をあげるならバランスの問題だねえ。
呪文や特技をを覚える連中と違って戦闘しか能がないのに
それすら負けてしまっては立つ瀬がない。

>>862
盗みやトレハンが主な仕事である盗賊が
武器を使った、その名の通り戦闘のスペシャリストである戦士より強いことが普通なんだ？
本職が非本職より強いことが普通なんだ？
じゃあ戦士って何の為にいるの？
いらなくね？

>>860-861
スレ違いを指摘されて開き直るって最低ですよ

>>865
ならなんかスレにそった新しい話題を振ってくれ。

>>866
あなたが新しいスレを立てるのが常識でしょう

つうか話題に乗ってる時点で同罪だけどなw

>>859
流れを見るに段々叩きになっていってるから言ってんだがな
話題がないからって無理にスレ違いな雑談をする必要もない

>>865
じゃあ一人で語りつくされてる最強論をオウムのように延々と繰り返してれば？
誰も止めないよ

まあ正直な所、ミスティックアークみたいに装備するキャラ(職業)によって引き出せる能力を変えたら良いんだが(毛色は違うが武闘家の例もあるし)、わざわざ弱体化するような事はしないだろうから戦士tueeeになりそうな悪感がするな

>>871
戦士tueee
武道家tueee
って本来は当たり前のことだろ
彼らは戦闘のプロなのだから
盗賊の本来の役割はオリジナルの特殊能力を活かしたアイテム収集等でしょ

>>868
>>870

出たｗスレ違い荒らしの常套句

>>868に核心を突かれﾌｧﾋﾞｮるID:MRSBuL+K0

>>871
まあ戦士が最強になったらなったで今度は魔法職が呪文を覚える為の
通過職でしかないっていちゃもん付けられるんだろうな。
盗む、金を拾う、会心の一撃率UPみたいな特技が戦士や僧侶なんかにも
あればもう少し最強職議論が楽しめたんだろうな。

>>875
戦士のMPは雀の涙
呪文の使い勝手は悪い
そこは問題なくね？

魔法使いは毒針が少し使える。
でも僧侶や魔法使いは下級職だから何もなくていい。

そういえば盗賊はMPも多いな。完全無欠やん

>>872
武闘家や戦士が強いのは解る
だからと言って盗賊より戦士のが強くて当たり前ってのもどうかと思うが？
実際単一の職業として見れば中盤までは戦士のが比較的強いし(まあ性格にもよるが)
と思って戦士(でんこうせっか)と盗賊(ちからじまん)ついでに勇者(がんこもの)と魔法使い(おじょうさま)でレベルを上げた

レベル56　ちから　すばやさ　たいりょく　かしこさ　うんのよさ
勇者　　　190　　 81　　　　252　 　　　53　　　　82
戦士　　　178　 　79　　　　200　　　 　 37　　　 44
盗賊　　　190　　 211　　　 155 　　　 74　 　114
魔法使い　42　　　151 131 146 255

盗賊って単品でも十分強いのな

レベル56　ちから　すばやさ　たいりょく　かしこさ　うんのよさ
戦士　　　178　 　79　　　　200　　　 　 37　　　 44
盗賊　　　190　　 211　　　 155 　　　 74　 　114

実力差歴然ですな

同じ性格じゃないと意味無いぞ。

ちなみにセクシーギャル（Lv30〜40）では
力　戦≧盗
速　盗＞戦
体　戦＞盗
と、いい感じになる。

そりゃそうだろ、
戦士や武道家が護衛している宝物を襲撃するのが盗賊だもの
その両人より強いだろ
例えるならロビンフッド

その程度の差では隼の剣の前には無意味

ブーメランやムチの総ダメージを凌ぐ攻撃力をもった単体武器が必要だ
序盤〜終盤全てにかけて

性格補正は乗算で効くから、もともと素早さの低い戦士を電光石火にするのは
良策とはいいがたい。そんなんで批評されてもなぁ。

>>862
その考え方はおかしい。盗賊から宝を守り、それを撃退する戦士や武道家。とも言える

再リメするなら
盗賊のステ成長率を下げるか、はやぶさの剣を装備不可にするかの２択だな
イメージ的に前者の方がいいと思う

>>885
力補正重視だとより酷い事になると思うが？
らんぼうものでなら
レベル56(戦士は55)で
盗賊は上から159、228、140、64、116
戦士は上から221、37、193、24、28
レベル79(戦士は77)で
盗賊186、238、162、76、126
戦士255、54、210、30、33
レベル99で
盗賊223、246、188、85、136
戦士255、71、228、36、40
って結果だからより酷い有り様だと思うんだが…

電光石火の戦士って組み合わせ最悪だろ・・・比較にもならん
力自慢の魔法使いみたいなもんだぞ

力自慢の盗賊は組み合わせ的にはベストに近い
がんこものは体力以外低いし、
あまりにも作為的だな

力自慢の魔法使いのほうが無理ありすぎｗ

>>879
>と思って戦士(でんこうせっか)と盗賊(ちからじまん)ついでに勇者(がんこもの)と魔法使い(おじょうさま)でレベルを上げた
>レベル56　ちから　すばやさ　たいりょく　かしこさ　うんのよさ
>戦士　　　178　 　79　　　　200　　　 　 37　　　 44
>盗賊　　　190　　 211　　　 155 　　　 74　 　114

>>888
>レベル56(戦士は55)で
>盗賊は上から159、228、140、64、116
>戦士は上から221、37、193、24、28


歴然だな

だな
盗賊＞戦士は歴然
再リメは盗賊弱体化が必須だ

「らんぼうもの」の補正は +20％  -10％ -10％ -40％ -30％ で悪い方だと思う。
少なくとも　「ちからじまん」の　+30％　-20％　0％　-30％　-20％ と比べて
ほぼすべてで劣っているんだから、不公平にもほどがある。
それでも力、ＨＰで盗賊より上だし。

というか、戦士の性格なら「豪傑」か「タフガイ」の２択だとおもうけど。

だな。戦士、商人はその２択以外ない。
盗賊も使える性格を考えると豪傑

途中送信しちまった

盗賊も使える性格を考えると豪傑なんかの力、体力系の伸びがいい奴も有りだが
そうすると最終的な賢さが足りなくなる

まぁ種集めりゃ関係無いけどな

つーか892はパラの見方がわからないんだろうか？

だいたいレベル５５って半端だな
神竜も闇ゾーマも終わってる頃じゃん

>>893
豪傑だったら余計酷いと思うが、後で検証してみるわ
とりあえず話題に上った力自慢の魔法使い
レベル53で66、159、146、96、153
レベル70で81、169、169、122、162
レベル87で97、175、189、132、173
レベル99で109、179、202、138、180
思いの外まともか？

だから〜
そんな程度のステータス差じゃ装備品の差は埋められないっての
ちっとも公平じゃねぇよ

力自慢の魔法使い、Lv99でもMP300いかないのか・・・

ところでレベルアップ時の能力のばらつきは結構あるから
検証するなら10回やって最大最小を省いた平均を出すくらいすると
資料的価値が大幅アップ

>レベル56(戦士は55)で
>盗賊は上から159、228、140、64、116
>戦士は上から221、37、193、24、28

↑しかもこれどう見ても盗賊が優勢じゃん
両者の力と体力の差より、素早さの差のほうが圧倒的に開いてるし

>>900
HP 280 と HP 386 が互角というのはどういう了見だ？

そりゃそうだろ
スイス傭兵なんて戦士はな、戦時中は給料もらえるが
停戦、終戦なると、食い物得るために最強の盗賊集団になったんだから
戦士のときより、死活がかかってるから凶悪になってる。
つまり、戦士より盗賊が強くてもなんらおかしくないと私は考えている

>>901
だれが互角なんて言った？
素早さ228と素早さ37の差のほうが深刻だ
総合的には圧倒的に盗賊のほうが上だな
それに加えて装備品の差
盗賊信者はもう少し自粛しろ

盗賊ってMPが異常なだけじゃない？
MP0だったらバランス取れそうな気がするけど
レミラーマなんて0でいいってのｗ

戦士は盗賊より平均30高いダメージを与える
盗賊は戦士より平均48の物理ダメージを軽減する
戦士はHPで100盗賊を上回る
盗賊は常にイニシアチブを取れる

戦士は与えるダメージが強く、魔法やブレス、痛恨に対してもHPの高さで耐える
反面速度が遅く、雑魚相手にも常に後手に回り無用のダメージを受けやすい

盗賊は素早さが高く、物理防御が高いので雑魚相手に無用のダメージを受け難い
反面HP最大値が戦士に比べ低く、魔法やブレス、痛恨に対して痛手を受けやすい

>>899
小数点以下は四捨五入で良いよな？

すまん互角というのは忘れてくれ。
でも素早さがどんなに大きいからといっても１ターンに２回攻撃できるわけでもないし、
一律に５パラメータの合計値で比較してもしょうがないと思う。
戦士の遅さを武器として使うことも多いし。

てか、魔法使いMP300もいるか？
メラゾーマでも消費MP10とかだろ。
よっぽど長丁場のダンジョンでもなければ使い切らないし
一回の戦闘でなら間違いなく使い切る前に自分か相手のどちらかが死ぬ。

マジでやってんのか！？すまん、軽い気持ちで言った。頑張ってくれ
四捨五入で問題ないんでないかい？

>>905
> 盗賊は戦士より平均48の物理ダメージを軽減:する
盗賊は戦士より平均24の物理ダメージを軽減:する
では？守備力が素早さの半分。ダメージはさらに１／４。

>>904
複数攻撃武器、はやぶさの剣、異常なMP、武道家以上の素早さ

戦士が盗賊に勝てる要素は力とHPぐらいのもので
そんなものは上記の要素に比べたら大した差ではない

終盤は完全に盗賊＞＞＞戦士

おまけに重装備で耐性付きのドラゴンシールドも装備可能＜盗賊

あれ？

ダメージ≒（攻撃-防御/2）/2
防御＝素早さ/2+防具

うん、素早さ/8が減少値ですな
指摘どうもっす

複数攻撃＝破壊の鉄球
隼の剣＝力が相当高くなければ弱い
異常なMP＝魔法職からの転職が無ければ使いどころは無い
武闘家以上の素早さ　強み

上記三つは終盤っつーか終わってた後、だな

>終盤は完全に盗賊＞＞＞戦士
これについは全く同意、というかさんざん議論されつくした通り。
私だって、盗賊４人で命の木の実を刈りまくって、全員ＨＰ９９９にしてる。

俺も最終的に最強は盗賊か会心の武闘家だと思うよ
ただ盗賊がゲームバランス壊すほど強いってのは無い
最終的に最強なだけで少なくともゾーマまでは戦闘職に比べ火力不足が目立つ

ドラクエ3の致命的なところは防御力が素早さ依存なのが問題。
再リメするなら盗賊弱体化よりも戦士強化のほうがいいと思う。
装備の種類と、みのまもりを新しく追加すれば差はなくなるかと。

人間である以上、皮膚の硬さは大差ない
素早く身をかわしたほうが致命傷を避けやすいってのは間違ってないと思うが
そのかわり戦士は体力が高く同じだけの傷を受けてもより長く立っていられる

ダメージも素早さ0と255でも被ダメージは最大32しかかわらない
やるなら戦士の重装備の充実か盗賊の重装備不可じゃないかい？

複数攻撃＝破壊の鉄球←クリア後で、しかも戦士以外も装備可能
隼の剣＝力が相当高くなければ弱い←力は種で強化できる
異常なMP＝魔法職からの転職が無ければ使いどころは無い←転職は常識
武闘家以上の素早さ　強み ←武道家の強みを奪うな

武闘家の強みは会心だし、素早さは簡単に強化できる。

体術の達人より素早いってどんだけ〜

とりあえず豪傑で10回やった
レベル23
戦士139 15 110 18 19
盗賊89 86 71 37 47
レベル30
戦士181 19 148 21 21
盗賊115 112 97 44 60
レベル40
戦士222 26 193 27 25
盗賊156 151 132 61 88
レベル62(盗賊64)
戦士255 37 219 36 31
盗賊203 187 158 88 112
レベル84(盗賊87)
戦士255 53 241 44 36
盗賊236 194 186 102 123
レベル99
戦士255 64 251 50 41
盗賊252 199 202 108 129
普通に一職でいくなら武闘家のが強いっぽいな

たぶんID:bV8MiTYa0と俺の終盤の認識にズレがある
序盤　〜船
中盤　〜バラモス
終盤　〜ゾーマ

盗賊がその性能を発揮するのはクリア後
種集めするくらいならそのまま進めた方が早い
転職も魔法を極めてからだから明らかにクリア後
それも結構なヤリ込みだ

盗賊にはゲームバランス崩すほどの強さは無い

レベル99
戦士255 64 251 50 41
盗賊252 199 202 108 129

マジで戦士の立場ないよなｗ
戦士の強みである力とHPも僅差ｗ
あとは全ての面で遥かに盗賊が上

>>922
武闘家は戦士並の攻撃力と体力に加えて盗賊並の素早さがあるからな
たとえ盗賊がいなくなっても戦士が優位に立つことはまずない

>>923
クリア後なら盗賊＞戦士でいいという発想がおかしい
追加要素があるのだから、ほとんどのプレイヤーはやり込むよ

>>922
乙。感動した
レベル40までは明らかに戦士が強い
レベル60になると戦士は体力しか増えなくなるが盗賊はまだまだ成長期
レベル99では総合パラメータで勝負になっていないが肉弾戦ならまだ若干戦士が上か
力252もあれば隼の威力は発揮できるな

ま転職なしで盗賊99までする人はいないだろ

＞レベル60になると〜盗賊はまだまだ成長期
これが問題だな
持ち味の素早さ以外はそんなに成長させる必要なし

>>924
HPも僅差って・・・
100の差を僅差といわれるとどうしようもないな

>>929
HPは僅差じゃないが力は僅差ってより互角だよな
それだけでもおかしいことに気づけよ・・

盗賊も素では力が最大に上がる豪傑で最大値に届かない
しかも強みの素早さも性格によるロスで200で終わっている
体力も200、盗賊単体としてみれば実はそれほど万能最強なわけじゃない
種集めて転職繰り返して最強の盗賊のどこがゲームバランスを崩す存在になりえるんだ？
もうその頃には神竜も闇ゾーマも雑魚だよ

力252も255も同じだっつーのｗ
しかも敵云々の問題じゃねぇって
戦士と盗賊の比較だろが

戦士と盗賊Lv99の比較なら
力　戦士＝盗賊
速　戦士＜盗賊
体　戦士＞盗賊
賢さは転職なけりゃほぼ無意味
運のよさもこの２職業なら運は関係無い
体力差で戦士が上かな

ステータスのカンストはどうしようもないだろ
カンストの値を4294967295にしてチート以外に最大値まで上げられないようにすればいいのか？

同じ性格で
戦士と力が互角な上、はやぶさの剣の差で攻撃力は盗賊の圧勝
しかも武道家より素早くHPやMPもそこそこ高い
欠点はないと言っていい

＞賢さは転職なけりゃほぼ無意味
戦士は転職しても低い
盗賊は転職すれば糞高い

以上

しんりゅうってFF5のパクリかと小一時間
しんりゅうってドラゴンボールのシェンロンのパクリかと小一時間

どっち？

>>935
絵は鳥山だし、見た目からしてDBの神龍では？

ちなみに豪傑武闘家(流石に面倒だから今回は5回で)
レベル22
150 74 80 20 43
レベル29
193 101 109 26 64
レベル40
250 138 152 35 95
レベル62
255 171 191 53 130
レベル84
255 178 230 63 140
レベル99
255 183 255 69 145

＞転職すれば糞高い
？転職しても前が高ければ伸びはそれほど・・・
いや、もういいわ

戦士と盗賊のみの比較なら前述の通り
極まった話をすれば能力差は種で無意味
あるのは装備の差と武闘家の会心、遊び人の遊びの差だけ

>>938
＞転職しても前が高ければ伸びはそれほど・・・
賢者とでも比べてるのか？
戦士と比べてるんだぞ

>>937
乙
レベル40で力カンスト直前ってのが凄いな
HPは盗賊よりちょい上だけど最終的に引き離すな

耐性防御が弱点ではあるが素でなら最強は武闘家か？

じゃあパクリの順番としては
しぇんろん(元祖)→しんりゅう(FF5)→しんりゅう(リメDQ3)
でOK?

てか、はやぶさの剣はスルーかよ

戦士と盗賊Lv99の比較なら
力　戦士＝盗賊
速　戦士＜盗賊
体　戦士＞盗賊
賢　戦士＜盗賊
運　戦士＜盗賊

戦士が盗賊に勝てるのはHPのみ

>>941
FF5の神竜はパクリではないと思うけどな
DBの神龍は東洋（中国？）の龍だけど
FF5の神竜は西洋の海竜に近いような
リバイアサンもだけど

元気ですなぁ…

東洋では龍は神聖な生き物って扱いだけど、
西洋ではドラゴンは邪悪な生き物って扱いらしい。
形も違うしな。

リヴァイアサンは現実世界でもいたらしいな。
恐竜の生き残りらしいが・・・

>>942
戦士と盗賊Lv99の比較なら
この比較自体がナンセンスでは？いったい誰が転職なしでＬＶ９９まで育てるというのか。

以前、呪文禁止をやったことがあって、まずは勇戦武盗でやってみたんだが、
船取得以降くらいから盗賊は明らかに戦力として劣っていた。
２回目、今度はＬＶ２０で戦と盗の入れ替え転職をやったらずっと楽だった記憶がある。

ノリで豪傑魔法使いをやってみた。
例の如く面倒だからレベル99を5回で
110 155 202 163 164
やはり魔法使いは魔法使いやね
まだタフガイのが使い道がありそうな気がする
つかいい加減ウザイだろうからこれにて終了します
スレ汚し失礼しました

乙
最終的に豪傑盗賊と互角の体力になるのに驚いた
まあ豪傑魔法使いなんて趣味以外では作る事は無いよな

ID:bV8MiTYa0　　
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この2人が同一人物じゃないと信じたいw

信じてくれ
俺は下痢便じゃない・・・

（＾ω＾）お？

>>950
信じるお

>>952
ありがとう・・・

武道家は女はいいが、男は炎、吹雪を軽減する防具がないのが痛いよな
男盗賊や男賢者は、それぞれドラゴンシールドとドラゴンローブがあるのに

僕が作った女武道家「テンテンちゃん」

遊び人→賢者→武道家　でもＭＰ少ないお

賢者＞盗賊

結局ＭＰの伸び率、肉弾戦の強さを兼ね備えた盗賊最強　勇者以上

てか、盗賊が勇者でいいだろ
警視庁からクレームつきまくるだろうがｗ

ドラクエ５の主人公は職業奴隷だぜ？

>>956
で、結局盗賊＜賢者って事でいいのか？

賢者（呪文全部覚える）→盗賊へ転職した場合の盗賊ﾅ

現実もそうだろ
最初から盗賊してる奴らの末路なんて、刑務所か浮浪者だが、賢者から盗賊になった奴は、社会保険庁長官とか、国会議員とか、最強メンバーだろ

ルパンなんて特にそうだろ　下手なアニメの勇者なんかじゃ相手にならんよ

歴代勇者たちも勝手に民家へ不法侵入して
壷割ったり、タンスをあさったりしてるんだから
やってることは盗賊と一緒でしょ

柴田亜美の４コマ漫画を思い出してしまった

>>959
算術記号を自己流に使ってはいけない

ルパン一味は最強の盗賊集団だな
ハンターハンターの幻影旅団も盗賊だなあ

>>957
もう一回ちゃんと５やったほうがいいよ

盗賊はあんまりクリティカルヒット出ないから駄目
やっぱ武道家最強

どうせメラゾーマ連射なら、
素早さも体力も運もまあまあ良い魔法使いで良いよ

最強最強ってかまびすしいが、
条件によるだろ。
・雑魚と一人で闘う場合　　　耐性と鉄球命→盗賊最強
・仲間同士、さしで一騎打ち　　　会心→武闘家最強
・エビル、神竜と一対一でやりあう場合　　　会心→武闘家最強　刃鎧→戦士
・仲間と一緒にボス戦　　　　　　耐性と打撃武器→武・盗
・てんのもんばんと百人組み手　　守備力命→戦士

まあｽﾃｰﾀｽMAXで鉄球ブン回すなら皆同じだからな。

勇者は？
刃も装備できるし耐性の付く防具も戦士盗賊以上の性能
ベホマズンでボス戦も万全

ドラゴラムが欲しい

一対一でやりあう場合は戦士より勇者の方がいい。
闇ゾーマを単独で倒せるのは勇と武だけだったはず。

どういう限定条件だ？

>>966に聞いてくれ。

闇ゾーマを落とせるのが勇者か武闘家だけってのがわからん
転職なしか？
それだと武闘家に勝ち目は無いし…

最終的に、だから転職やドーピング前提の話だと思ってたが…

仲間同士、さしで一騎打ちや、てんのもんばんと百人組み手
ならザキや毒針やアサシンダガーを使える奴が強いな。

神龍を倒せるのは勇者だけだったような・・・
呪文ならバイキルトが欲しい

>>973
転職一回でいけるっぽいttp://dq3.org/zoma.html
つーか966のは転職前提でしょう
戦士なんてドーピングしてナンボだし。

勇者、武道家、盗賊以外は論外じゃないのか？
賢者も盗賊の下位だし他の奴を使うメリットが一切無い

多分最強は勇盗盗武だと

>>976
転職無くても戦士、武闘家は役割をキッチリこなせるが
盗賊は転職しないと弱すぎだろ
すばやさ以外はステMAXにならないし
ドーピングしてナンボなのはむしろ盗賊なんじゃないか？

戦士は素早さを上げないと守備力命にならないよ。
同レベルの武闘家より低かったりするし、勇者に勝るモノが何も無い。
盗賊は力の強化が必須だな。
豪傑で育てても力自慢の勇者に若干劣るが。

「武闘家４人パーティーｖｓ盗賊４人パーティー」

ＤＳやＰＳＰなどでDQ3リメイク版が出たら
ぜひ通信対戦で。。。。

>>979
素早さに200差があってもダメージは最大25しか差が出ない
戦士は序盤から他職業をHP100近く引き離す
魔法やブレスを考えるまでもなく死に難さでいえば他を圧倒

勇者より勝るもの
戦　力・体力
武　力・素早さ
盗　素早さ
商　特になし
遊　運のよさ

盗賊は力の強化よりも転職で使った方がいい
普通に育てるとレベル99でも半端なパラにしかならないのは上で実証されている

>>980
流石に今のままのシステムじゃ底が浅すぎる
かといって職業、技能をモンスターズ並にしたらそれはもうDQ3じゃない気もする

>>980
リメイクされて武闘家4人分の武器があればいいけどな

次スレはいらんよな
最終的なら装備の盗賊、次点で会心の武闘家


まあぶっちゃけ全パラMAXで全特技習得なんて事をするんなら
全部ドングリの背比べ
自分の趣味で職業・性別・性格を選んでパーティ組んだ方がよほど良いだろう

全パラMAXで全特技習得でも盗賊が最強。

装備が優遇されてるからな盗賊

最終的最強くらい戦士にくれてやってもいいだろうにｗ

全パラMAXで全特技習得では盗賊が最強。

日本語は正しくつかわんとな。