■FINALFANTASY　XII 〜FF12スレッド〜ver.0533■

FINALFANTASY　XII
◆発売日/定価
　2006年3月16日(木)/8,990円(税込)

◆公式 ttp://www.ff12.com/
◆海外公式 http://www.finalfantasyxii.com/
◆参考 ttp://finalfantasy12.org/
◆テンプレ ttp://ff12.jpn.org/?tmpl
◆FAQ ttp://ff12.jpn.org/?%B9%B6%CE%ACFAQ
◆攻略 ttp://ff12.jpn.org/
◆避難 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/9711/
◆2chブラウザ ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.h

前スレ
■FINALFANTASY　XII 〜FF12スレッド〜ver.0532■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158162721/

関連スレ

【FF12】FINALFANTASY XII ﾚｳﾞｧﾅﾝﾄ･ｳｨﾝｸﾞ 03
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158893679/

やっとたったのか

乙！

前スレ埋まってから、9時間放置ですか

今は続編の話題で持ちきりだからな。
無理も無い。

>>1乙がグラミス陛下の結論だ

>>1
乙

久々に来た。普通におもしろいよスレッドを立ててからご無沙汰だった
とりあえずFF12の続編おめでとう＆松野さん消息わかってこれから楽しみ。

>>4ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12のOPの曲が初めて使われたのって何作目だっけ？
5くらい？

４ではオープニングに使ってたぞ

>>9
1からあるわ、チンカス

１の橋渡った事無いのか？

>>10
じゃあ4か。
なんか知らんけど急に気になって気になって。

>>13
あっさり釣れたなｗ

>>12
まっっっったく覚えてない

>>1
乙です

>>1乙
しょっぱなから変な流れになってるな

>>1乙

あの曲で数並べゲームやったなぁ。
懐かしい…

>>14
でも10も間違いではないぞ。FF12のはFF4のリメイクだし

え？

シナリオ破綻してるし、ほんと粗だらけのゲームだよなぁ。
これをマンセーできる松野信者がワカラン

松野信者がマンセーしてるなんて話は初めて聞いたな。
あの人達は松野の生存ばかり気にかけて12に対しては意見まちまちだったような。

>>22
糞スレ見ればわかるが、あそこはもうFF12を叩く事にあきたので、
次は松野を叩き、そして「FF12を絶賛してる松野信者」という仮想敵を
捏造してそれを叩いてるからな

松野スレも随分と前から荒らされているし。

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

あれはｓｗみたいにエピソード２へ続く終わり方だな
じゃなきゃもう、スタッフ馬鹿

>>23
そいつら野村信者じゃないの？

>なんと、北米版FF12には日本版にない追加シーンが
>あることをインタビュー中で河津さんがおっしゃっていました。
>そのシーンはもともとあったものでしたが、それを入れると、
>日本では年令対象を変えなきゃいけないものだったらしい。
>だから、その部分は日本版ではカットされたんですが、
>米の基準ESRBでは問題もなさそうなので、
>また入れたのだそうです。

ttp://blog.livedoor.jp/stay_silver/archives/50841335.html

ウォースラが川原で全裸で倒れてるシーンか

>>26
あれは奴らの自演だろ。
松野信者やったり野村信者したり■信者したりと忙しいことだよ。

あぁ、あれだな、パンネロの踊りのシーンだなw
ま、例の監禁シーンだとは思うが…どうだろうな

パンネロ監禁のシーンはヴァン＆レックスのシーンと繋がっているから、
物語の中でのヴァンの位置付けにも結構影響しそうなんだよね。

Partial Nudityか・・・
フランのハミケツだけじゃないよな

あとレックスの出番も増えるんだろうな＞海外版

続編出るってマジ？

DSで出るのか
買っておいて良かった

>>34
レヴァナント・ウイングの事かな

一番かっこいい剣は、なにかな

ＲＷでは操作する楽しさを追及してガンビット廃止してほしいな。
こっちはゲームがしたいんだから、見てるだけのムービーバトルはいらんちゅうに

ＳＲＰＧとか言ってなかったっけ

レックスが廃人化していく過程もカットされたんだろうな。

もう完全版として松野節満載で発売しちゃえYO！
で、インタ待ち。

>>27
なんだか色々言い訳がましい記事だが
そうすっとあれか。

日本版でそれらを削除した為にシナリオは大きく改変された上
海外版は日本版のシナリオとは大して変わらないように作られた上で削除されたイベントを注ぎ足し
インターナショナル出来ても日本ではやっぱりそれらのイベントは削除されると。




最悪だな；

http://www.konami.jp/gs/kojima_pro/movie/mpo_tgs2k6_e.asx
http://www.konami.jp/gs/kojima_pro/movie/mgs4_tgs2k6.asx

>>43
途中の手描き風の絵はシェーダーかと思ったら、本当に手描きﾃﾞｽﾀ。
でも面白そうだね。

海外版っていつ発売なの？

>>45
北米版は 10/31 だよ。欧州版はもっと先。

>>43
若いころのロイキャンベル出るのかｗ
PSP欲しくなったｗ

FF12のメモリーカードとコントローラーが欲しいんだが、どっちもまだ売ってるかな？

レックスってやっぱりあのまま死んだんじゃなくて、生きてたけど廃人化する予定だったんだ？
だよなぁ…すんげぇ不自然なシーンあったもんなーあーあ。

>>48
メモカは近所のゲーム屋で見た。ちなみに神奈川。

>>49
暗殺者一味の生き残りとして捕らえられ、薬や魔法で自白を強要されたことで精神を病み
廃人同然の1年を送ったすえに亡くなった。　

アルティマニアより

レックス・・・(´・ω・`)ﾎﾞｰﾝ

廃人レックスとヴァンの生活はもう少し取り上げて欲しかったな。
レックス生前のヴァンやレックスに対する周りの反応とかさ。

>>51 　なに！？エロエロだねレックス！！…とか思ってしまったオレは腐だ…
そんな設定含めてヴァンのあのシーンや成長劇を本編で見れていたら、号泣したに決まってる。
言ってもほんとに仕方ないけど　見 た か っ た …

>>51
そういうのはゲーム中で語ってくれってかんじだな。
後付けのように攻略本に書かれていても「あーそうですか」としか思えん。

ゲーム中に語ったらレーティングがグングン上がりますよ。

要するにそこもCEROにひっかかった？

発売してから1〜2週間の頃はスレが「もったいない」で埋めつくされてたような

ttp://blog.livedoor.jp/stay_silver/archives/50841335.html
ttp://ps2.ign.com/articles/734/734868p1.html

北米版でパンネロカンキンシーンケッテイ

>>57
薬とか監禁・拷問とかかな、引っかかるとすれば。

>>53 映画でも本でも何でもそうだが、
全てを語ってしまうと物語の質は必ず落ちる。

ファンディスクならそれでもいいだろうけどな。

>>51
したことある人はわかるけど身内の看病って
逃げられないし目を背けたくなるしめちゃくちゃ辛いんだよな…
その描写があればバッシュにあれだけ食ってかかった事にも納得がいくし
感情移入もしやすかったのになぁ。ともあれバッシュを許せるヴァンは強いいい子だな。

>>59
きたか

エンディングのパンネロの入れ墨が、異種族との交わりを断ち切るための儀式って設定をちゃんと入れたら
個人的に神認定

>>62
バッシュを許すのはいいが、ガブラスにはもっとキレてもいいだろ。

>>61 でもこれは裏設定でもなんでもなくて　当初は入れるつもりだったエピソード　だろ？
先日クリアしたばかりのドン亀なオレが改めて言ってやる。
もったいない。ちきしょ、ほんとにもったいねぇよ。

こりゃほんとに重い話だったんだなあ

レーティングを恐れてのシナリオ改変…
まあ、しょうがないんだろうけど、悔しいな…。

どうせ言えない事情でかなり削ったのをCEROの影響で更に削ったのが日本版で
CEROの影響で削った分を海外版で戻すってだけだろ
少しのフォローはあっても日本版FF12と大きな違いがあるとは思えん

オーケストラなら　買いなんだが

パンネロ拉致はCERO云々より開発当時立て続けに起きた
幼女拉致殺害事件の為に自ら削ったんじゃなかったっけ？
それで更にスッカスカになったとどっかで聞いたが、ソースはない

（´ω｀）重たいゲームだなこりゃぁぁぁ

１０−２と１２やった人で１３買おうって人っている？
正直、その真っ直ぐさは尊敬に値する。

買いますよ

10-2は最初からﾂﾏﾗﾝと分かって買ったのでどうって事無い、おふざけ番外編と思えばよし
12も11オフラインみたいなのをやりたかったので個人的には満足。
13は、坂口の新作の方が優先なのでプレイ出来るのはしばらく先になりそうだ

FFと名の付くものにハズレは無いんだ･････無いんだYO!!＼(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!

FFは一作ごとにいろいろ違うから13も面白そうとしか思わないな。というか、3以外全部やったけど 、糞だと思ったの無いんだよなぁ。

１２やったのが１３買う動機になってるよ
PS2であの程度までできるならってね
神ゲーとまで誉めんが満足できる部分はあった

FFDQで糞だと思ったのは確かに、DQ7だけかも

こんなに金蔓が居るなら■eも暫くは安泰だな

発売日に買って
ゼリーでたくさん金稼いだ後やるきがなくなって
放置してたのを最近再開しました

幻妖の森の最後の扉に召喚獣べりアスが必要とのこと？
で見てみたら召喚獣がいないんです。ハイ。
なのでレイスウォール応募まで戻らなきゃいけないらしい・・・
どう考えても長い道のりを歩かなければなりません＞＜

本当にありがとうございました

（掲示板に書き込まないと腹の虫が収まらないので投稿しました。
ＦＦ１２は面白いと思ってます）

すみません
べりアスいました＾＾；
痛い投稿失礼しました

召喚獣誰に覚えさすか迷うんだけど。
とりあえずベリアスはパンネロにしたけど

つまり




ＣＥＲＯは屑




でＦＡ？

>>82
どんまい

>>84
レーティングは純粋に分類の為のみに使われるべきだけど、
当然締め付け要因になってしまうからね。

ベリアスなんて召還獣いねーよ

ｽﾏｿ
10はやってないんだが10と10-2ってかなり内容が違うの？

>>87
あ？馬鹿じゃね

>>65
ヴァンは恨みよりもバッシュとの絆を大事にしたかったのかもしれん

そういやヴァンって兄貴をアレにしちゃった犯人がガブラスって気づいても何の反応もないよなｗ
シナリオが破綻してるのは今に始まった事じゃないが

んで、ヴェインにはいきなり斬りかかっていくという･･･
空気のくせに空気の読めない奴よ･･･

ヴァンも旅をして世界を見てる間に成長してるって事だろ

フランって　何歳？

寝てないか？

>>92
それは仕様みたいだ

なんかいちいちユーザーがどうにか良いほうに受け取って
アクションしないと駄目なんだなこのゲーム……；

>>91
大灯台で文句言ってキレかけてなかったっけ？

クリスタルグランデでアルテマ探してたら3時間迷った

海外版欲しいなあ

クリスタルグランデの北西でレグナーと叫ぶ

アルケイディアを新宿に見立ててｵｶﾞｰｻﾞｰﾝと叫んでみる。

12キャラは日本語より英語のほうがハマるな

>>91
12はそういう話

>>91
破綻してるのはお前の記憶だろ？ｗ
FF12でヴァンがそれに気づくシーンなんて全くない
バッシュに知らされた時点では信じてないし、灯台ではもう復讐心が消えている
もっとも復讐してもいいと思うけどな

>>84
正確には、CEROのためにシナリオ削った和田が屑のほうが正しい。

12ファンなら12のコントローラーとメモリーカード買うべき？
本体同梱版は高いしな…

むしろ買わない

TGSへ逝った者だがバッシュが「パウパウパウ！」って意味不明の叫び声上げてて糞ﾜﾛﾀww

で　北米版は　「買い」なのか？

そもそも普通のPS2だと起動しねー

北米版はわからんけど、
インターナショナルになってもやっぱりCEROに阻まれてイベントカットだろうね。

今日発売のFLASHにフランのコスプレがあったよ。
お尻がプルンって感じだった

インターナショナルは年齢制限アリでカットなしで出してくれないかなー。
カットなしならもう一周ぐらいやる。

インタ版は出ないだろ
北米版PS2か改造ツールあって
英語が分かるなら輸入で買ってやるといい

俺は無理

でも10も10-2もインタ版出たしな。CEROレベルはＢ（１２歳以上）

過去の経歴からするとインタ版はオリジナルの10〜15%程度は売れてるし、
けっこうバカにならん数字だよ。
２０〜３０万本っていったら現在のＰＳ２市場では十分ヒットと言える数字だ。

北米版と言えば、特典ＤＶＤも付いているんだろ。
アメリカびいきだなスクエニ

受注生産で完全版出せスクエニ

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はたして一般人にもオタにもそれなりにかなり評判の悪かった１２をインタで出して売れるかどうかは大変疑問。
売り文句が、「ストーリー完全補完！！」もしくは「FF１２完全版！！」なら多分売れる。

一般人の評判なんてよくわかるな

おととい借りて
いま戦艦からアーシェ助ける場所だけど、敵?ボス強いなぁ勝てる気がしねー…

がんば

>>119
ファミ痛や日本ゲーム大賞がどんなに情報操作しようとも
amazon70％オフの歴史は消えない。
あと「FFだからやった」ってくらいのライト層が１２クリアしてゲームから離れた事実も残ってる（過去ログ参）

必死だな

もうどっちが必死なのかもわかりません。

FF12はシナリオはライトだがゲームシステムはマニア向け。
そら、評判も悪くなるよ。

こんだけ評判悪いんだからインター出ても10万がいいとこじゃない？
店側も懲りてるからかなり絞るだろうし・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=fc2E6sWnYI0&eurl=
パンエロの服何故これにしなかったんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>127
パンネロが本当に風俗デビューしてるな

まぁ、ほんとに完全補完なんか出されたら嬉しさより悔しさでどうにかなりそうだが

それでも買うに決まってる悔しさ

ノノたん(*´д｀*)

評判悪いつってもアンチやってたけどノリみたいのもあったからなあ
速攻ディスク割った奴なんかは特に
システムが最初のウケ悪い方なのと叩き派が多かったから無駄に強かったし
反論の内容よりも糞ゲーと言いたいから反論自体が受け付けない的な感じ
ありえねーとか思うかもだけどFFに限らずこういうのはよくある

まあ認め派に変わった奴でもストーリーについては糞って言うだろうけど

誰か翻訳頼むｗ

要するにＦＦはクソゲークソゲー言って優越感に浸ってる勘違いの人が大多数じゃね？って事でしょ

(´･ω･｀)知らんがな

>>132
12の評判が悪いという話が出ているが
自分(131)もアンチをやっていたから分るんだけど、12を叩いていたのは「ノリ」みたいなのもあったと思う。
(発売前情報から12が気に入らず、ただクソゲー認定したいだけで、内容なんてどうでもいい)
速攻ディスク割った人などは、特にそういう「ノリ」の部分が強かったと思う。

途中から本格的なシステム(ガンビットなど)が解放されるので
発売当初は、そこに至るまでのウケが悪く、アンチの叩く主な要因となった。
叩きに対する反論も、クソゲーと言いたいだけなので全く受け付けなかった。

ありえないと思うかもしれないが、こういった事はFFに限らずよくある。
まあ、12を認められるようになった人でも、シナリオに関してはクソって言うだろうけど。

・・・こんな感じかな。




自分としては
FF12は 「エンカウントじゃない」 「絵が野村さんじゃない」 「音楽が植松さんじゃない」など
発売前の情報だけで、懐古・野村・全てのFFファンをアンチ化させる要因があったから
その人達を完全に納得させる出来じゃないと、大量のアンチが沸くと思ってた。

野村派だろうとなんだろうと
やりこみ系がハードル高杉
魔石マテリアカード聖印ステラツィオ
に比べて
モブ('A`)レアモン('A`))団十郎('A`)
とどめに矛マラソンだろ
ありえね

店で買えるもの以外の強力武器、防具の入手条件が厳しすぎる
ドSな河津神が関わっちゃったからなのかなぁ

聖印も十分高かったけどね。けど自分で最強の武器を作れたから
１０はまだ良かったかも。

＞「絵が野村さんじゃない」

俺はそれで買ったクチだが。
つーか、吉田は神だぞ。野村にはアーシェのようなキャラは作れまい。
13でアーシェパクってライトニング作ったけど。

>>139
ノムさんはパクリ絵師でいいんだよ。
あの人はそういう感じでゲーム作ってきたし。
ゲーム以外で出刃ってないし。

ただ、キャラ絵以外で出てくるとヤバいが。

69 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 18:29:11 ID:z/4Pb1tR0
電撃「マ）王

・DSで新しいFFを作ろうと考えてたらしいが、新規のモノで行くか
今までのFFの世界観を使って作るか迷ったらしいが
鳥山がFF12のイヴァリースを舞台に選んだ。
・システムは12をプレイした人にも違和感が無い様に
ADBに似たもので、より取っ付き易くした
ガンビットみたいなモノもあるらしい。
・開発は去年の末から。


ちょっとイラっとしちゃったｗ

鳥山ってクソムシにも劣る下衆だな

今までのFFの世界観ってバラバラじゃねーかｗ

鳥山がFF12のイヴァリースを舞台に選んだ。
鳥山がFF12のイヴァリースを舞台に選んだ。
鳥山がFF12のイヴァリースを舞台に選んだ。
鳥山がFF12のイヴァリースを舞台に選んだ。
鳥山がFF12のイヴァリースを舞台に選んだ。

人のものを自分のもののように使うのはやめてください鳥山さん

>>141
＞鳥山がFF12のイヴァリースを舞台に選んだ。
・・・(＃＾ω＾)

エクスカリバーはレベルいくつぐらいで取れますか？
火の玉みたいのがめちゃ強いんですけど・・・

無視しなよ。
ボムも馬も無視だよ。
バブルさえあればなんとかなる。

助言ありがとうございます
走ってみます

鳥山が作るという時点で
続編という名を被ったパチもんなんて買いません…
ＦＦ12は、2004年にもう死んだんだ…

鳥山が一人で作るわけでなし俺は１２が好きだから期待してる

>>151
だよな…癌は鳥山一人だけなんだ
せめて田中が作ってくれていれば…

とはいえ期待半分不安半分の俺がいる
アーシェが出るなら買ってしまうかもしれん

北瀬・野村・野島が■３大癌と言われてて
そのうちの野島が辞めたと思ったら
何故かX-2鳥山が台頭してきて
野村ファンタジーの13をやるのは
まあ勝手にやってろって感じだったが
よりによって12関連作品にまで手を出してきやがって

パンネロの踊りを今更出してきたのを知った途端に買う気が失せた。
つーか１２とRWは別物なんで該当スレでやっとくれ。

>>153
本当だよな…旧第一の連中って人の神経逆撫でするような事しかしないもんな

13だけ作ってりゃいいものを、12の関連作品にまで手を出して来やがって
マジで死んでくれ
そして田中伊藤皆川吉田と代われ

なぜ一人二役やってまで工作してるの？

鳥山がFF12のイヴァリースを舞台に選んだ。

↑

これ野村の「エアリス殺しましょう（笑）」クラスの問題言動だと思う。

>>157
悪いが君の思考は１２ファンではなく野村アンチだ
すみやかにスレを移動してくれ

>>158
悪いがキミの思考はFF12ファンじゃなく野村信者だ
って言っていい？

139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 23:35:35 ID:KEuyHrtA0
>>137
野村は肩書きの名を超えてやってるから言われるんだろ？
すまんが真面目に野村アンチは専用スレに行ってくれ
全く関係無いから

>>158
ﾋﾞｸﾋﾞｸするなよ、ただのアンチさ。

じゃあFF12の話しようか。




　　　　　

>>161
DSでFF12の派生作品が出るらしいね。

>>162
へーマジで！知らなかった！
今度の主人公は誰？

>>163
今度のｗ

12はバッシュが主人公だったっけ？
それとは違う奴らしいよ。

>>159
いや俺はFFの中で１２が一番好きだ
アンチスレを覗く気はさらさらないが
野村は俺の趣味じゃないだけ
１２関連スレでそんな話されてもうざいだけなんだよ

>>164
そうなんだ！！
それじゃあバッガモナンが主人公って可能性もあるのかな？

>>166
http://www.square-enix.co.jp/ff12rw/
公式サイト

この流れﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>166
バッガモナンはラスボ（ｒｙ

>>167
おお、ヴァンっていう新キャラが主人公なのか！
半裸の元気キャラって感じで
12本編には出てこなかったタイプのキャラだね

アーシェ御一行に付きまとってただろ？
覚えてないのか？

周りで評判悪かったからスルーしてたけど、暇が出来たからけなすつもりでやってみた。

…すごく面白いんですけど。
ガンビット楽しい。語り尽くさない感の話の流れも好み。主人公もひねてなくていいじゃん。
２０時間くらいやってまだまだ飽きそうにないんだけど、これは己が奇特な人間だったのか。
明日仕事だから早く寝ないといかんのにチェーン止められない。まいった。

お疲れ様です＾＾

気持ちはわかる…好みである好みでない　で大きく分かれる、そこで評価も正反対に分かれる　そういうゲームだったとは思う。
ただ、山より高い期待をもって寝る魔も惜しんで挑んだ　　悪評を知ったうえで暇ができたのでやった
この違いは大きいと思うんだ…
楽しいのはいいよ。結局好きか嫌いかだしな。

つーか、好きな人には前半は評価されてるぞ
後半グダグダになる
好きな人でも酷いという

リヴァイアサンまでなら神レベル。
その後は・・・・・・・・。
モブはモブはまあまあ楽しかったな。

ああ　俺も好きだけど後半のやっつけ感は酷い
やっぱり松野降板の影響なのか？

松野降板の影響以前に2004年末のスクエニCERO受入ってのが大きいと思う。

何だかんだ言いながら2周目はじめたが

楽しい

二週目の楽しさは異常

自分でも驚いたｗ

>>177
もうちょとkwsk

ヲタではなく普通のゲーム好きの人は結構CHAINにハマるっぽい

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

ミッション終了

>>171が後半になっても同じ感想を抱けるのかどうかが心配だ…

どうでもいいけど、こういう書き込みした人のその後、というか後半に差し掛かって
からの書き込みがあんまりないけどやっぱりがっかりして書き込みしたくなくなる
のか、アンチスレに行ってしまうのか、どっちなんだろうね。

リヴァイアサンまでは神。
その後のストーリーは糞だけど、ゲームシステムとしては個人的にはあり。
個人的には偽ムドーまでは神だけど最終的にバランス崩壊が酷いDQ6よりはFF12の方がマシ。

リヴァイアサンまでは面白い、と思ってたし、ネットの評判とかも気にして無かった。
でも神都辺りからどんどんつまらなくなって、面白く無いのは自分だけなのかな？と
思って2chに来てみたらやっぱり叩かれてた。

難易度とかは好きだ。バトルも何やってるかわかんなかったけどすぐ死にそうになる
緊迫感とかは嫌いじゃ無い。

確かに神都あたりからお使い感が凄くなったな。あそこ行け、あそこに着いたらそっち行けの連続にうんざり。

>>187
あるあるｗｗｗ

要するに後半は「あのアイテムを取りに行け」みたいなのの繰り返しだからうんざりするんだよな。
パーティを半分に分けて一方が帝国に交渉に行き、もう一方がキーアイテムを手に入れにいく。
→交渉中にも関わらず反乱軍の過激派が台頭して帝国に攻め入ろうとするので
止める為残る組と知らせに行く組をさらに分ける…とか複数の時系列を置けば話も単調にならずに済んだだろうに。

ブルオミシェイスの大僧正（アナスタシス・・・だっけ？）が世界観にあってなくて
アルシドの過剰演出が鼻について（後から気に入ったが）
ベルガの棒読み・手抜きモーションでさらに萎えて
その後行くところまでがクソ長くて
やっとついたと思ったら前半とは明らかに違うクソシナリオを延々見せつけられて

ベルガ棒読みか・・・ｗ
凄いベテラン声優なんだけどな

あのシーンはね
棒読みとは違うかな
なんか説明がましいし聞いてて飽きる

俺はあのシーン大好きだ
というか、ジャッジがでてくるシーンは全部好きだな

『そのへんでやめておけ バッガモナン』　(*´Д`)権力と力の象徴ﾊｧﾊｧ

ベルガもそうだがあのあたりから本格的にイベントがウザクなるな…
海岸ついた時はなんか一方的に人生相談されてる気分になって泣きたくなった。

ヴァン一人でファイアで釣って敵倒してたときが一番ドキドキして楽しかった

素直に１２−２出たらな

>>189
ｿﾚﾀﾞ！
6人いるし自由に育てられるから分かれて行動するイベントがあるかと思ってた。
実際今までのFFってそういうイベント結構あったし。
だから全員均等に育ててたのになぁ…

序盤楽しいのはパーティーの入れ替わりがあるのもひとつかもね
パンネロまで揃って、組み合わせ自由になった後
3人固定でプレイするのが効率良くなるのでつまらなくなる

自分も序盤ヴァン一人でウルフ狩りしてるときが一番好きだ。
東ダルマスカのBGMが開放感あっていいんだよな。

>>187
これに尽きるな　ホント

ロザリア帝国も冒険したかったよ
12-2でヨロシク　いや絶対にないんだろうけどね

>>189のFF12が欲しいんだけど、どこに行けば買えますか？

買えません

>>180
ＣＥＲＯ全年齢対応にするためにシナリオを削れとの指令があったらしい。
そして、北米版ではアメリカの基準に適合するから、その部分が残ってるんだと。
大方の予想では、パンネロ監禁シーンとレックス関連だと言われている。
そりゃ、この２人のシーン削れば、オイヨも空気になるわけだ。



ソース

>なんと、北米版FF12には日本版にない追加シーンが
>あることをインタビュー中で河津さんがおっしゃっていました。
>そのシーンはもともとあったものでしたが、それを入れると、
>日本では年令対象を変えなきゃいけないものだったらしい。
>だから、その部分は日本版ではカットされたんですが、
>米の基準ESRBでは問題もなさそうなので、
>また入れたのだそうです。

ttp://blog.livedoor.jp/stay_silver/archives/50841335.html
ttp://ps2.ign.com/articles/734/734868p1.html

うわびっくりしたうわびっくりした
今大灯台で双子の片割れとシド倒したんだけど、いきなりすぎる会話の流れに
「まさか今の　 ラ ス ボ ス　 だったのかぁ！？」て本気で思った…
アーシェもヴァンもバルもフランもいきなり感情的になったり感動的なこと言ったりで唐突だよ…

>>205
全然唐突じゃないと思うけど

>>204
パンネロの踊りシーンとかじゃないか？
ジャハラでそのシーンがあって
きっとヴァンはパンネロと寝るんだよ。
で、いろいろ吹っ切れたヴァンは
レックスの幻が見えなくなり…って流れと予想。

パンネロが監禁されて、バンガにリンカーンされる
そしてその過去を断ち切る儀式として入れ墨を彫る事になる。
エンディングのパンネロの入れ墨がそれ。

>>208
本編が薄すぎてソース無しでも信じてしまう




もっとやって！

パンネロレイープって言うけど、お前らメスバンガを犯したいと思うか？　

生殖器の形が種族によって違うという裏設定があるので
種族間でのセックスは出来ないって開発者インタビューにあったっしょ

バルフレアも童貞だよ

>>211
フランとはやってないってだけだろ。

種族が違おうと凸と凹さえあれば何とかなるだろ
子供ができるかどうかは別の話だけど

素股ぐらいはやってるだろい

>>212
マジレスかよ！

>>213
だから穴に入らないって設定なんだって。

ヒント　獣姦

あのさ、セックス無理でもﾚｲｰﾌﾟは可能なわけで

ﾊﾞﾝｶﾞﾃｨﾝｺが入らずとも
fukuwohaide,sibariagete,namemawasite,asokowokakizurimawasukuraiha,dekirudaro

この流れは酷いｗｗｗｗｗｗｗ
一体どういうわけだｗ

正直すまんかった

エロ関係の規制は日本より向こうのほうがキツイから
追加イベントはグロ方面でしょ

ほんとにレックス廃神シーン（とネロ関連）追加されんの？それってまさしく「ストーリー完全版」に近くね？

多分パンネロ監禁のとこには拷問とかあったんだろうな。

パンネロに入れ墨なんかあったっけ？

あったよ。派手なのが。

ちょｗｗｗｗｗｗおまえら今は盛りの春じゃないぞｗｗｗｗｗｗ




一瞬エロパロスレに迷いこんだかとオモタｗ

>>222
前半完全版に過ぎない

「バルフリャー！！！」についてのフォローも入る
アーシェ「実は彼にお金を貸してて・・・それも結構な額なの」

レベル７５なのにギルガメッシュに手こずった。こりゃ先が思いやられる。

後半なんてもう目も当てられないや…
糞スタッフの事だからCERO関係なく「元々なかった部分」を
各地で言われてるような伏線としてイベント大量追加して
「これも規制で削られたんです」と、いけしゃあしゃあと抜かすんだろうな…

正直バルフレアとアーシェがくっつくつーか惹かれ会うとかでもキライじゃないんだけどな。
ま、RWじゃ幼馴染みのじゃれあいに終始するんだろうからないか。

そりゃ思いやられるなｗ

リロってなかったorz
>>232は>>229宛て

松野が関わってないなら最低限の面白さは普通にあるでしょ。あいつが不評の原因なだけで

もっと牛乳飲むといい

某板のＦＦ12音楽スレにもまるでスクリプトのごとく粘着し続ける奴がいるしＦＦ12は呪われてるな。

>>236
あの板はFF12に限らず主要スレにはひどい粘着がだいぶ前からいるから…。
既にあまりに荒らされすぎて過疎ったスレも多いし。
でも、一番被害を受けたのは某作曲家のスレだけどね。
スレを荒らされて過疎る以上にむごい事をされたから。
まあ、それを招いたのは一人のFF厨の非常識な行動からなんだけど。
あいつは今でも殴りたいぐらい心の底から憎たらしい。

お前２ちゃんのやり過ぎで頭やばいんじゃね？
個人の仕業とか考えすぎ

わかる奴は文面でわかるからなｗ

>>238
やばいのは君の言語読解力だよ。
とあるスレで一人のFF厨の書き込みからとんでもない事が起きたと言ってるだけだけで、
何も、あの板全体の荒らしが一個人の行動からとは言ってない。

>>239
確かこの板にもいるよなｗ
最初に出現したのこのＦＦ１２スレじゃなかったか？

キングベビーも素楽に倒すやり方しらん？
殴ってばっかだと時間かかる・・・

三国由奈の顔を知らなかったので「1日分の野菜」の
CMに出てる女の子がパンネロの声優なんだとずっと勘違いしてた。
声似てるし

早く完全版出ないかな。１万越えでも買うぞ

たいがい既出だけど完全版なんて嬉しすぎるシロモノではないから…FM

海外版でイベント追加しても、またＣＥＲＯで削られる仕組み。

10や10-2のインター版はＢ指定付きで国内販売されたぞ。

どっちにしたって松野シナリオ完全版なんて、もうない
>>247　　うんでもそれはそれで出ることを祈ってるな。あのストーリが少しでもなんとかなるなら歓迎

インターの10と10-2はどこら辺がB指定に引っかかってるの？

殺人シーンや祈り子の密集死体とかのグロ表現が多いから。
パッケージに包丁マークがついてる
サガフロはドラッグ関係でＣ指定

今後のFFが目指すのは、全年齢対象のゲーム。

・・・・

ディズニーみたいな方向性か？

今やっとエンディング見終わりました、遅い人スレで色々教えてくれた方お世話になりました。
今までのFFと違ってあまり印象に残らないゲームでした・・やっぱりストーリーが薄いからと
言うかあっちいけこっちいけばかりでストーリーに集中できなかったのかなあ・・と思います。
ストーリーを堪能するためにもう一周やってみようかなとも思うんですけど面倒なことも確か・・
二週目もやったという方はどのくらいいらっしゃるんでしょうか？

>>252
２周目やるのはオススメする。
ＥＤやった後にやると、同じゲームかって思う程面白く感じる。
破魔石爆発で第七艦隊が沈んだあたりから進む気がしなくて放置してるけど。

>>253
あ、ほんとですか？じゃあ明日からやってみようかな・・
意外とストーリー的に重要なシーンをその当時は見落としたりしてたんじゃないかなあと。
正直アーシェがいつからバルフレアをっていうのもハッキリわかりませんし。

正直、俺はエンディングまで進んでみて
二週目で、はじめてオープニングにどんな事態が起こったか理解した
世界観やルールを理解した上でプレイするとまた違った印象を受けるよね
俺はこの作品が初ＦＦだったけど、結構嫌いじゃないよこのストーリー

>>254
それらしいシーンは後半にしか集中してないよ
序盤はヴァンとかバッシュばっかだし


でも、パーティ内の隠れストーカーを見つけると
二周目はメラ楽しいから探してみてね＾＾

西ダルマ砂漠でﾌｨﾃﾞｨﾙから骨くずを5個、（ﾄﾚｼﾞｬｰからﾌｪﾆ男を取ってると一撃）
ｱﾙﾗｳﾈから甘い果実3個、
ｵｳﾙﾍﾞｱから土の石4個もらう。
ｻｲﾌﾟﾚｽﾊﾟｲﾙさえ取れたら、ゼルテニアンにGo！。

二周目は、最初に頑張ってｳﾞｧﾝ一人の時にLv40まで上げた（ライセンスはオプション重視。）
その後はｻｸｻｸ進み、ストーリーに集中できた。
【死者の気持ちを決めるのは残された者】…とか、色々考えさせられる。

糞スレようやく終わったみたいだね…

中古で買ってみたけどなかなか面白いな
８以降のFFは敬遠してたが今回は久々に良い感じだ

…で、最初に思ったこと











背景よりセーブクリスタルが綺麗だったｗ

完全版出すなら魔法とかで派手なエフェクトが出た時に発生する魔法の順番待ちも直してほしい

あれは処理落ち防ぐためじゃないか？
PS2じゃやっぱ限界あるんだよ・・・

あれラスボス戦でなかなかケアルラが出なくて全滅しかけた。

松野は今後あれか？
坂口みたいにソフトによって色んなメーカーと組んでやるのか？
それともどこかのメーカーに引き抜かれたんだろうか

>>260
あれのせいで回復が間に合わなくなるから攻撃魔法が使えなかった

>>263
坂口の会社に入ったとかいう噂聞いたけど　どうなん？

坂口の会社は据え置きだとＭＳと専属契約してるから
ｗｉｉでソフトを出す松野はそこには居ない

キャビアに居るって噂もあるけど

じゃあ今はフリーの立場だと思ってればいいのか　とりあえず

昨日やっとクリアした
前半は最高！　後半はグダグダw
やっぱラスボスは「復讐に狂ったアーシェ」にするべきだろ
そしたらエアリスに匹敵するヒロインになれたのにな…

俺は砂漠歩いてる辺りから疲れてきたな。それにストーリーそっちのけでモブやってたから強くなりすぎてストーリーで苦戦するボスはいなかったな

>坂口の会社は据え置きだとＭＳと専属契約してるから

RPG限定だよ
SRPGならよし

なんでモーグリが声付きでしゃべるシーンがないの？

もしかして12は10みたく綺麗なCGシーンを見直したりはできない？

>268
それ思った
プレイヤーに不評なヒロインより
幻水2のルカぐらい凶悪になって愛される悪役になった方が良かったのではないかと

>>270
そんな話初めて聞いたけど…
なんかソースあったの？

ｷﾝﾍﾞﾋ出ない。全滅させたはずなのに

>>270
どういう契約なんだ？

1、据え置き、携帯機に限らずヒゲのRPGは全てMSハード独占（RPG以外はOK）
2、据え置きのヒゲ製RPGはMSハード独占（携帯機はOK）
3、据え置きはRPGに限らずヒゲ製ソフトはMSハード独占（携帯機はOK）

どれが正解？

> 全滅させたはずなのに
> 全滅させたはず


思い込みはよくないなあ。

地獄の炎でねぇ〜〜〜〜

あと3個

サカイ亭がみつからん。

ってよく見たら地獄じゃなくて獄門だorz

英知の氷原の敵全滅させたらﾏﾝﾄﾞﾗｰｽﾞでるんすよね??

マンドラーズ出るの知らなくて全滅しかけた。
唯一逃げ切ったパンネロ乙。

つかかわいいくせして強すぎだろｗ

age

>>276
据置はXBOXしか出せない契約
RPGとかは関係なし
携帯機は出せるのでDSでASHとか出るわけで

>>270はASHがSPRGだから
「RPG以外なら他機種で出せるんだな」
って勘違い妄想してるんじゃない？

キャビアに行ったら松野製の鬱とキャビア製の電波がいい感じに絡まって
極上の鬱ゲーが出来上がりそうな悪寒ｗｗｗｗ

ラスボスは尾キューリアでしょ。無視してていいの？

12の後の世界が１０てマジ?

10-2のシンラ君→7の新羅カンパニー

>>287
お帰り下さい。

>>273
別に不評ってほどでもないじゃん。ただこのゲーム自体もっと会話があればなあ…

アルティマニアωは再来月かな・・・
ちくしょーーーー！

>>287
んなワケねーだろ

マジレスすると12→T→ベイグラ→TAの順
7や10とは一切関係ない

>>274 >>276
遅レスごめん。ソースはここね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/02/news079.html
――　プレスリリースにはミストウォーカーは次世代Xbox専用のRPGを制作するとありました。
これは同社が、別のジャンルのゲームなら、ほかのゲーム機用の制作ができるという意味ですか。
それとも、今回の発表でニンテンドーDS用ゲームを制作するという同社の計画は変わるのでしょうか。

ムーア　同社がどうやって、この2つの大掛かりな開発プロジェクト以外のものにリソースを割くのか、
私は知りませんし、そのことは、当社にとって大きな問題ではありません。
RPGについては、坂口さんは次世代Xboxプラットフォーム専任です。
ミストウォーカーはニンテンドーDSのタイトルに携わっています。
また同社が、別のジャンルに参入したければそれもいいでしょう。
坂口さんに実際その計画があるかどうかは非常に疑わしいと思いますが。


>>284
はあ？勘違いしてるのはテメーだろうが、ボケ。
テメーこそXbox360で開発してるメーカーはMSから資金提供してもらってるから
他の据え置きには移植禁止とかいう噂を拡大解釈してるだけだろうが。

もうどうせ出てこないだろうから煽っておく
氏ねチンカス

豹変すんなよｗｗｗｗ

あ、ID変わってるが俺はID:Ofc0EXhf0な。
繰り返し言うと、284はマジで死ねチンカスのゴミめ。

異常に沸点の低い子だな
バシっとソース貼って去ればスマートなのに

え、でも面白かったからいいよｗ
>>273
悪役なアーシェなんかは見たくない人間も多数いると思われる
ただし途中で心を流されかけ、復讐の鬼と化しかけたところで、ヴァンの拙い、でも同じ悲しみを抱える者の
必死な説得により改心、とかいう展開なら見たかった。あんまりにもベタだが？

>>293-294
派手にﾜﾛﾀｗｗｗｗ

さてオグルエンサまできた。
がんばって墓の１体目たおすぞー＼（＾o＾）／

「あるきかた」が出るみたいなんだが発売日わかる方いますか？

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

ミッション終了

普通にヴァン主人公で話がまとまってるからこそバルフレアの「主人公」発言がひねりのきいたジョーク☆
ですまされたはずだったのに、ヴァン筋なくしてそこだけ残したりするからシャレにもなんにもなってな…

ひねりのきいたジョークで済んでたら
今ほどに脊髄反射的にバルフレア嫌いな奴も増えなかっただろうに

序盤の、オイヨもバッシュも存在感めちゃくちゃあった頃の
バルフレアの主人公発言なんかまさにそれで
あの頃のバルフレアは結構好きだったりしたんだが…

>>300　肝心なレス忘れてた　10/13だよ

あと削ると言えば、アーシェがバルフレアに信頼を寄せる→淡い恋心のもう少し踏み込んだエピソードが、もし
当初はあったが削ったてんなら「あなたがいないと私」発言も削らにゃそりゃ？？だよな。
あのシーンからこのセリフだけポンと消しても全く問題なかったろーに。２回目のＥＤ見たとこで、愚痴ってみた。

あれじゃないの？
バルフレアは当初、死んじゃう予定だったんじゃない？
でもRWを作るにあたって、使えるから土壇場で生かしたとか。

で、死んじゃう当初のバルフレア葬送イベント消えちゃったとか。

>>305サンクス。
13日ですか、約二週間後あと少しだな！

>>305>>307
あれ？27日じゃなかったっけ？

RWは続編ってわけじゃなくて、鳥山が世界観を決めるときに12を使いまわしただけと発言してる。

>>308　
いちおガンガン載　違ってたらお得意の延期かと…
　
…続編でないならパラレルということか。どちらにしろバルが死んでたらエアリス並に熱狂的な信者が憑いただろうな

アルカナはあるかな？

ヒマワリ剣 何本でも手に入ると思って朝からお宝集めてたら
･･････あれ うわぁぁあぁん 俺の一日返して 〜〜〜〜

>>311
団十郎、グランド装備を無意味に人数分集めてたときに
アルカナ出るたび一人でこれ呟いてた。

今はヘネマラソンでエリクサー出るたびにウエクサー言ってます。

>>311
川相さん帰りますよ。
[ー。ー]っ＜＜＜＜ ´ｗ｀)

>>310
ソースはFF2000
確か27日って書いてあった

最期にヴァンにシュトラールを託し、｢親父…｣とか言いながら爆発に巻き込まれて死ぬストーリーだったら３万でも買う

バルフレアの主人公化よりもアーシェの行動のほうが。
一途な未亡人＆ヒーローキャラで通すのかと思いきや最後であれだもんな…
二週目は使わないよ！

アルティマニアΩマダー？

ＦＦ１２発売からもう半年ぐらいたったのか
早いな

ＦＦ１２はＣＥＲＯのためにシナリオ削られたっていうのに、
ＦＦＡＣＣはあえて残虐表現を入れるんだと・・・。
やってることが矛盾してないか？

CEROのため削除ってソースあるの？

つーか、単純にACも12同様ってことだろ
もともとのは年齢制限ナシ・残虐表現ナシで出してんだから
んでACは完全版的なものを出す、12は出ないってだけで

海外でのインタビューで河津がCEROの関係でイベント削ったけど北米版では入れると言ってる

>>320
なるほど
自粛という感じかな

で、その北米版は国内未発売か…
インタ版出さないって言ってたけどねぇ

>>318
現社長が野村信者だからしょうがない

なぜ、海外サイトだけ戦闘システムの解説があるのだ？
日本を軽視し過ぎ

>>318
FFACC買うのって野村信者かFF7の熱狂的なファンくらいじゃねーの？
その内の野村信者はFF13購入検討組だろうが
５万＋１万＋ネット課金（おまけムービーDLとか絶対やりそう）
で買える裕福な人しか出来ないだろうから
年齢制限よりも厳しい制限だと思うが…


つーか追加版なら多分ようつべかDiv Xに流れるｔ

>>293
そのリンク読んだけどRPGだけなんてどこにも書いてないじゃん
目でも腐ってんじゃない？

脳内勘違い妄想ご苦労さん

俺様の完全勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久しぶりに来たが、
ヤズマット1ラウンド撃破は発見されたの？

ノートPCのバッテリが不安な方へ(WindowsXPで確認)

・バッテリのアイコンからバッテリメーターを開く
・「各バッテリの状態を表示する」をチェック
・それぞれ(普通は#1の1つ)のバッテリをクリック
・「製造元」が…
　SANYO→安心してお使いいただけます。
　SONY→燃え上が〜れ〜♪

>>325
多分これだな

＞しかし、RPGについては、坂口さんは次世代Xboxプラットフォーム専任です。
＞ミストウォーカーはニンテンドーDSのタイトルに携わっています。
＞また同社が、別のジャンルに参入したければそれもいいでしょう。
＞坂口さんに実際その計画があるかどうかは非常に疑わしいと思いますが。

ムーアはよく理解してるよ。
坂口の下にいるクリエイターならともかく
坂口はRPGくらいしか作れないだろうって事をね。（逆に言えばRPGでこそ力量を発揮するクリエイターだって事）
因みにDSで開発してるASHもやっぱりSRPG。
ARPGのクライオンがMS販売確定してないのは、
時期的な問題だけじゃない。

>>329＝270＝池沼？
その文章のどこがRPG以外のジャンルを縛ってない事につながるんだよ

発売前、アーシェはヴァンと　　運命的な　　出会いをし彼の自由な生き方に次第に影響され心開いていく…
　
とさんざ書いてたのは　あんな一方的な「バルフリャー」ではなくプレイヤーに誰と誰なんだろ？と考えて
（ヴァンと姫とかもちろんヴァンネロもだしバル姫とかバルフランとか）
それなりに好きなように解釈させてくれる展開が　当初は　あったってことかねー

人を馬鹿にする知恵があるんだったらもうちょっと視野を広くもってくれ＾＾；

俺は、
「ムーアが360に欲しがっているのは坂口のRPG作品であり」
「同時に現在の坂口にはRPG以外の作品は作れないことを理解している」
って言ったんだ。

こっからは俺の見解だが
欧州でも北米でも、RPGクリエイターとしての坂口の能力はしっかり広まってる（映画監督としては最低だが）
クライオンが出るのが再来年、平行して何かタイトルを作るとしても
その頃には日本市場の情勢は安定してきているだろうし
新たな次世代機の情報も出てきてるかもしれない。
（実際にもう新しい構想は任天堂でもMSでも始まっていなければ遅すぎるくらい）

箱○の世界進出が目的のMSが、安定化した後もMWを360に縛り付け
その代わりに多大な開発費を渡す必要はないし
足がかりの機会を三度も貰えたMWとしても、３本目出すまでには経営の状態も変わってきてる。


ムーアは無類のゲーム好きだけどビジネスを忘れてるわけじゃない。
スレ違いになったけどな。

>>331

一番最初ヴァンはアーシェを発見して目を疑ったってストーリー紹介されてたしなー

>>333
実際は「誰コイツ？」だったんだっけ

アイツが王女？助けた方がいいよな、一応

マップ端にこう書かれてて　おまえな　と思った

最近やり始めて、いまオンドールにあって王墓にいくとこですが、主人公が空気なのは仕様ですか？

北米公式、無駄に凄すぎﾜﾗﾀ

>>336
製作側のミスです。僕もしばらく信じられませんでしたが、慣れます。

>>335
あのヘルプメッセージを見たときは心底「だめだこいつ」と思ったぜ
国王救出作戦で戦死した愛国心溢れる兄貴と本当に血が繋がってんのか？

兄貴は愛国心溢れるというよりも
残された家族つまりヴァンやらパンネロ達を守るため奮闘する感じじゃね

しかしだなぁ、>>340よ・・・

俺はヴァンは空気だとは全然思わなかったけどなあ。皆が何かに迷ったときや足を前に
出し辛いときにはいつも彼が皆をひっぱっていたと思う。勿論意識的ではないにしろ結果的に・・
馬鹿なんだろうけど空気ではなかったと・・まあ絶対主人公ではないけどｗｗ今までのFF主人公
と比べたら空気になってしまうのかなｗ
俺はバルフレアというより完全にアーシェの物語だったと思う。

アホというか、素直過ぎだ。ヴァン。

主人公だけど、物語に入っていくプレイヤーの視点とシンクロしていて、
その序盤では今、目の前で起こっていることが何なのか？
ということがはっきりと掴めるまでは、一つひいた位置からそれを見ている状態でもいいんじゃねぇの？
RPGの主人公って、本来そういうものだとおも。
いきなり物語を引っ張っていく街の一青年って、そっちのほうがむしろありえなーい( ﾟ皿ﾟ)

と思うのは気のせい？

>>342
俺もそう思った。
参入したのは仲間うちじゃ最後のほうだが、
物語の主軸を後半引き継いだのはアーシェなんだよな

>>345
そうそう、つーか俺は最初から最後までアーシェだったかなとｗ今までのFF主人公と同様、
周りに感化されてというか一番支えられて人間として成長したのは間違いなくアーシェ。
バルフレアは自力で這い上がったというかアーシェを支えた一因としての存在感の方が
大きかったと思った。それに単純にイベントとかでもアーシェが一番多く写ってたしｗ
その点からみるとヴァンの存在も非常に大きかったなと。だから最後のバルフレアー！！！
はアーシェは年上好きのツンデレってことで片付けたｗ

ヴァンは自分語りしないところに好感持てたね。

すまん
初めて12やっているんだが、サブイベントの事で教えてくだされ
サブイベント:『カトリーヌ』なんだけど、ストーリー進行の中で選択肢があり
上の選択肢が+1、下の選択肢が-1
全4回の内で+4がプラチナソード、+3でパラミナボウ、+2〜-2でエーテル&ハイポーション
…と電プレに書いてあったのですが、全部上の選択肢選んだのにエーテルとハイポーションでした
なぜですか？電プレが間違っている？

一般のキャラ人気投票的は
バルフレアやアーシェが主役に適役なのかもしれん…

個人的に言わせてもらうと、この二人はいかにも少女漫画に出てきそうだよねー
FFはいつまで少女漫画風+耽美路線を続けるんだろう…なんて思ったり思わなかったり

>>348

http://ff12.jp/ff12_sub11.html

なるほど、さすが電プレ…間違い記事と言うか適当記事でしたか
2ndプレイで活用させてもらいます、ありがとう

まぁデニムよりカチュアの方が目立ったり
主人公が空気なのは松野ゲーのお約束のような。

今、暇つぶしにはじめてアルテマのところへ行った。

敗北した。


自分自身に『まだまだだな』を感じた。

>>325
>>330
はあ？テメーはマジチョソか？ｗ
お前マジで頭にウンコ詰まってるだろ。さっさと死ね、チンカスのゴミめ。
マジで氏ね、ゴミ。

>――　プレスリリースにはミストウォーカーは次世代Xbox専用のRPGを制作するとありました。
>これは同社が、別のジャンルのゲームなら、ほかのゲーム機用の制作ができるという意味ですか。
>それとも、今回の発表でニンテンドーDS用ゲームを制作するという同社の計画は変わるのでしょうか。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/02/news079.html

この質問に>>329のムーアのその回答があるんだから、ミストウォーカーは箱はRPGのみ専任ということだろうが。
これが読めないのか？おい、チンカス。
日本人100人に聞けば、100人がそう解釈するだろうよ。
これでもまだそう読めないというなら、それは単にテメーが頭に糞が詰まってるか、チョソで日本語が読めないからだろうが。

テメーはほんと最悪だな。
「坂口は据え置きはXbox360限定」とチョソみたいな捏造をしておいて人を妄想勘違い呼ばわり。
それでちゃんとソース提示してやったら、今度は謝るどころか「そんなの書いてない」だと？
まさに半島人。我々日本人の常識では考えられない事してくれるな。

もうテメーとは話が通じないし、スレも荒れるだけだから俺はもうレスしないよ。

物語をひっぱっていく主人公として最初から予定されてたわけじゃないのはわかってるけど、
ようするにヴァンの内面や感情や成長やらがごっそり削られてしまったゆえに彼が本来発揮するはずだった
「重い宿命など背負わないからこそ周りの肩の力を抜かせてポジティブにさせてくれる」という魅力が
あんま感じられなかったことがすごく不満　

>>354
どうでもいいいからロスオデスレに帰れ

>>354
どう見てもおまえの方がチョン
消えてくれ

荒らすな
それとロスオデの話はスレ違いだ
巣にｶｴﾚ

････若神子の伝説････

　　　　　　　　 数多くの悪魔を倒し、世界を救い
　　　　　　　　　　　その後、虹の彼方へ消えた････


　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;.　　　　　　 ;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;.　　　　　 ..;;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､i⌒i,
　　　　　　　　　　　　　　 .l¨l.　／＼_／＼ .（ ）.
　　　　　　　　　　　∩ ／(_:_)｀l ー-､-一 l´　　｀, ∧
　　　　　　　　ｏ　(´　｀l　　　　| ￣ ==￣｜ 　　 ｌ 　 ヽ .u.
　　　　　　　i´: :｀|　 　 |　　　｜　 　||　　 | 　　 ﾉ　　 |´　｀i
　　　　　 ....:::::::::::::::::.......i.........　|　　　ll　　　|　 .....i........::::::::::::::::.....
　　...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ヤマト王子、牛若天使、天使男ジャック、騎神アリババ、魯神フッド、ピーター神子、一本釣帝
　　　　　　　　　　　　　　　　　 照光子

　　　　　　　　　　　いつの日か、彼らは戻ってきて
　　　　　　　　　　　 再び世界を救うのだという････


ttp://www.youtube.com/watch?v=ondPENFBnFA&mode=related&search=
予告

>>356-359
半島からわざわざ同胞擁護ご苦労さん。どう考えても284が悪いし、
俺はロスオデの話なんてまったくしてない。

>>355
初期プロットではアーシェがヴァンにほぐされていく(原文ママ)予定だったのに、
アーシェはほぼ自分で結論出すだけだからな。
むしろ、バルフレアのほうがその役目だな。海外のあのシーンとか。

>>360
お早いお帰りで

どっちが正しいとか関係無いんだよ
スレ違いだから、消えろって言われてる事に気付けよ
お前と同じくロスオデ住人からの忠告だ

変な流れですね

ところでもう一つ教えてください
奇妙な壺？(カノープスの壺？)とは所持するとどんな効果があるのですか？

ピンチに陥るとかのぷ〜が助けに来てくれます
これはＲＷの伏線です

>>362
敵を倒すと「アルカナ」を追加入手できる
…だそうだ
俺はまだ手に入れとらんのよw

すいません。デモンズウォールが倒せないのですが…平均レベル20じゃ無理ですか？

>>364
…(ﾟдﾟ)
ありがとう… orz

弓とか銃が激ヨワなのはどうして？
特殊な矢とか弾丸でもう少し補って欲しかった。

そういえば、アーシェとパンネロが冒険中、一言も会話しなかったっていうのは本当なんでしょうか？

パンネロがアーシェを心配してる様子はあったけど、逆はまったく・・・

急に質問スレになったなｗ

まあそれでパンネロの良さが伝わってきたから個人的には問題無かった
あの娘は本当に和む
ほんと、もっとキャラの絡みがあれば

パンネロはなんか
「他のキャラの事はよく見てる」って印象はあったな。
別の意味で特定のキャラだけ見てる変態もいたけど。

？バッシュか？

？？護衛だからなんじゃ…？

幻妖の森、魔神の門に触れても何もなりません…

魔神の力とは何の事なんでしょう…

どなたか教えてください
m(__)m

>>375
べりアスを召還した状態で門に触れるんだよ。
それとここは質問スレではないからね、質問スレおちてるなら自分でたてなよ。

376さん、ありがとうございましたm(__)m

ここは質問をする場ではなかったのですね、申し訳ありませんでしたm(__)m

失礼しましたm(__)m

そういやぁ召喚獣は門開ける時しか使わなかったな

気付いちゃダメっ！

カオスとかファムフリートはオナヌーに使った
実践では使いづらいけど、どのキャラに覚えさせるかを考えるのが楽しい

>>371
個人的にパンネロの方が好感持てたからあっちをヒロインに据えて欲しかった。
まあ、RW出るからいいっちゃあいいが。

あのさー、ＭＰ全部消費するくせに召還獣なんでこんなに弱いの？
最初に仲間になる炎の獣なんて最悪よ。
戦闘でピンチになったんで切り札感覚で呼び出してみたらどうよ？
たった三秒で一発ＫＯ。さすがに開いた口が塞がらなかったね。

12は召還獣が糞。これだけは譲れない。

>>382
まじで糞だったな。
隠しも大して強くないし、門開けるためだけにいただけか・・・

ベリアス「うるせー焼くぞ」

召喚獣イジメないでください

ちょ、ベリアス！www

最終形態のヴェインが途中でちょっぴり最終兵器彼女になりかけて　おわーーオレのヴェインがと思ったが

でも人間のままそれなりの見た目でラスボスにするとなると最終兵器
ヴェインかイカセフィロスにするしかないんじゃね？ww選択肢としては。

んじゃヴェインで。
「ごめんねシド…わたし…こんな身体になっちゃった」

ＦＦＴで多くのプレーヤーが恐怖した魔人ベリアス
まさか、門を開けるためだけの失敗作扱いされるとは

ＦＦ12の召喚獣愛してます

ロマサガ2の七英雄も英雄っぽくなくて好きだったが
今回のいかにも悪者怪物っていう見た目と設定は好きだったな。

FFTとか知らんし

しかし今回、99999がないのがちと寂しいな。

１２のストーリーって
スターウォーズと封神演技とロードオブザリングを混ぜて水で薄めた感じだね

>>393
その三つ、どれも現在の芸術世界の根幹を支えてるものばかりなんですけど…

ま、否定はしないけどね。

>>101
英語版のトレーラーとオープニングを見たけど
まるで新しいゲームを見てるみたいだ。
10インタの時はこんな風に思わなかった。
売れそうな悪寒

トレーラー
http://youtube.com/watch?v=8t5Zvs7RGu4
オープニング
http://youtube.com/watch?v=HRX3IXDjgQs

英語版にバッシュのｲｪｱ！はあるのか？

>>395
トレーラーテラカッコヨスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今２周目始めてまだナルビナの地下牢だが何か面白いぜ。
１周目と違う感じがする。

>>395
すげぇおもしろそうｗ発売前の興奮を思い出したｗ
アーシェの声そっくりじゃね？

>>397
俺も最近二週目やってるんだけど、なんでかメチャメチャおもろい
不透明だったシステムを理解してサクサク進むからかね？

>>392
99999とかいらね

>>398
多分そうだね。
ライセンスの進め方が分かってるしガンピット使いこなせるし装備がいかに大事かって
ことが分かってたりするからだなきっと。それにストーリーも一周目はいきなりナルビナ
？はあ？どこだそれ？ってなったのが地理的にも立場的にもそこの感じが分かってる
から何か気分がいいｗ理解を深められる。このゲームをまた早くやりたいと思ったのは
久々だｗｗ

続編をDSで売らないでPS3（笑）で売ればいいのに

12は英語でも全く違和感ないな・・・

いまさら始めたんだが・・・
シヴァとかイフリートとか　召還獣としては出ないのか？

出ない
戦艦になっとります

FF12のアンチスレってどこ？

>>402
むしろ英語のほうがハマってる
日本語版も好きだけどね

>>395
オープニングの方、クチパクずれまくりじゃんかよ
最悪だ

なーに、洋画とかの吹き替えもずれてるから大丈夫

>>407
おいおいお
動画自体が音ズレしてるだけだよ
いくらなんでもここまで吹替えズレないっての

海外公式見れば？
クソ重いけど
どっちにしろズレは感じるけど

>>405
3日前くらいに1000行って新スレ立ってない。

ブラックフェザー

ブラックフェザーはどうやって手に入れるのですか？教えてください。

タワー狩りなんだけど
モスフォーラのグレイゴーレムをデカコインまで狩ってから大灯台に行く
タワー狩る
79Fに戻る←ここで扉開けるのに、雑魚狩らないとだめだよね？
チェインきらさないにはどうするの？
おしえてエロい人

>>412
リーフと交換する。

>>414

何処で交換するんでしょうか？探してるんですが見当たらなくて

>>415
アルケイディス各ショップ内にある
ギルドカウンターで、ホワイトリーフ28枚を
ブラックリーフに交換してもらえる。

また最初から始めてるんだけど何か面白いな
モブやらない、交易品買わない、初期に持ってる武器防具の系統以外装備しない、。これをやるだけで若干難易度が上がり、しかもモブとかに時間取られないからストーリーも忘れないで進めれる
FF12は2週目に楽しさを感じるゲームだな

>>405
http://www2.2ch.net/2ch.html
ここでいいんじゃないか？

なあ、このゲームってクリアデータ持ち越しで二週目突入とかできないの？
二週目はストーリーに集中したいんで最強装備で出かけたいんだが・・・

なんとかならんとか

１回目から、交易品買わず、武器系統はバッシュのほかそのまま。
不必要な戦いをさける、テレポクリスタル使わない、
そういう方針できたのに、アルケイディスでいきなり、
市民の子供に、テレポクリスタルから出てくるなんて愚民だねといわれました。

うおおおぉおおん

ミストナックションが全然出来ない。水の伊良部とか土の角田ばっかりで
たまにルミネッスッセンスとかｱｸﾌﾞﾛが出るばかり。

なんか知らなきゃいけないことあるんじゃまいか？
誰かつなぎ方教えてくれええええ
10ヒットくらいしか出せん。

ジャッジギャービロスが出せんぞおおお

>>421
召喚獣のライセンスを取りまくるべし。
使うキャラが固定化してるなら、そのキャラにだけつけておけばおｋ。



かけた時間の割にはダメージが…だけどな

あーあこのスレで質問すんじゃなかったかな。。。。
どこがそういうスレかわからんし書いてもマルチマルチ騒ぐ馬鹿が
沸くのが火を見るより（ｒｙ

>>413
狩らないよ。2度間違って罰与えられて飛ばされた場合のみ
封印がかかって解く為に雑魚刈らないと駄目なだけで基本的に
普通に空けて素通りできるよ。タワマラは簡単。
後デカコインの後ＨＩＴ数あるとこの手のレアドロップはうまくいきやすい。
ドロップ取らないで最短のチェインレベルageしてると妙に出ない気がする。
これは団十郎のバロンや鎧馬もしかり。

>>422
thx

って事は召喚獣振り分けちゃったらもう・・・・手遅れですか？

>>424
振り分けたキャラを３人の中に入れれば問題ないお。

闇神倒したけど、召喚する四神って、バンデモニウム（玄武）、シャーリート（青龍）
フェンリル（白虎）、フェニックス（朱雀）なんだね。
シャーリートだけ魚系なので、ドラゴン系にしたほうが形式上整ってて良かったのに。

>>425
いや、もう遥か昔に6人で
3体−2体−2体−2体ー2体−2体で分けちゃってるもんで・・・

後ガブラスだけなんだよなあ。。。ミストナック全然出来る気がしない。
釣りとかは苦も無く数10分で終わったけど。もう無理なのかな・・・

発売日が10/31なのに
なんでもう北米版プレイしてる人がいるの？

それとー・・・・・
なんかこっちを先に聞くべきだったのか知らないけど
召喚獣ってミストナックに関係あるんですか？
ひょっとして1体一秒追加とか？

>>423
＞デカコインの後ＨＩＴ数あるとこの手のレアドロップはうまくいきやすい


どーいう意味だ？

10は日本語で良かったけど
12は世界観は英語の方があってるな〜

バッシュのｲｪｱｯがないのは寂しいな…

/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl　　＜ｲｪｱｯ
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　バカッシュ | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>423
THX
2回失敗してたよ orz

コントローラの振動っていつするの？

>>435
コンフィングいじれ

ダイヤの腕輪ってエリアに入った時に既に装備してなきゃ効果なかったりする？
トレジャー見つけてから腕輪を装備しても、サビのカタマリしか出ない気がする…

大灯台直前で、一旦やめたらPS2がソニータイマー起こしたorz









マジックポット殴ってくる・・・

>>438
読売新聞にレッツ投稿！




………いえ、なんでもありません。

今更だけどエンディングの絵良いよね

次世代機になったら、１２の綺麗なポリゴンで
装備変更が画面に反映されるようになるかな？

武器しか変わらないのがすごく残念だった

>>441
12で綺麗なのはポリゴンって言うよりテクスチャじゃね？

装備によってグラも変わるのは12レベルなら余裕なんじゃない？
作る側がめんどくさがらなければ。

衣装変わっても鎖やらシルバーアクセが
ジャラジャラしてるよーなダサいのはいらんけど。

>>441
可能だとは思うが、やるかどうかは分からんな。
ＦＦ１２は、ムービーとの兼ね合いで、装備のグラフィック変更が反映できなかっただけだし。
ＰＳ３になれば、ポリゴンキャラによるイベントシーンだけで、ＦＦ１２のムービー以上の表現
はできるから、、ムービーは必要なくなる。そうなれば、グラ変更はできんじゃね？

>>416
ありがとうございます。助かります。

>>443
全面的に同意できない。

>ＦＦ１２は、ムービーとの兼ね合いで、装備のグラフィック変更が反映できなかっただけだし。

なんでこんな風に断言するのか。
FF12がキャラのポリ数削減に苦心したというのはインタビューで散々ガイシュツだから、
まずそっち方面での余裕がなかった事が一つ。そして次にメモリが相当足りてないから、
装備のグラフィックデータを読み込む事もできなかったというのも理由の一つだな。

というか、そんな装備した武器防具に合わせてグラが変わるようなゲームなんて
俺は恥ずかしい事にFF11とかのMMOしか知らないが(オフでも多分中にはあるかもしれない)、
ああいうゲームはHDDからデータ直読みしてるわけだし、
MMOという性質上、グラを反映させることが大事なんだから。


>ＰＳ３になれば、ポリゴンキャラによるイベントシーンだけで、ＦＦ１２のムービー以上の表現

次世代機では解像度があがって相変らずメモリを圧迫し続けてるわけだが、
その解像度の下で群集や大規模戦闘シーンをリアルタイムで表現するのは難しい。
リアルタイムとプリレンダの差は今後なくなるだろうが、
プリレンダムービー自体は大作ゲームなら今後も使うだろうな。

というかFF13が明らかにプリレンダ混ぜている事からも明らかだろ。

つーか、ＰＳ３発売前にスペック下がったんじゃなかったっけ？

>>440
あの吉田絵が良かったよな

>>441
DQ8のゼシカとか着せ替えしてるし
単に手間の問題かと

基本的に現段階の開発ツールと技術レベルでは、
PS3でCELLの性能を引き出す事は困難だし
ハードの処理能力は360とどっこいどっこいか下手するとそれ以下。
FF13発表のE3時から更にダウングレードしたしね；
MGS４がそうであったように現時点でのFF１３の
操作時の画質や戦闘の質が落ちている可能性は否定できない。

ただ、PS3はブルーレイディスクがあるので
ムービーが多いゲームには最適。
というわけで、FF１３もムービー垂れ流しゲーになる可能性は高い。
それを望んでる人もいるから悪い事ばかりだとは思わないけど。

ネガティブ住人ﾜﾛｽ

身の程をわきまえているのですよ

海外版のパケかっこいいな･･･
日本のは伝統でシンプルにしてるけど

普通にゲーム好きなつもりだけど、こういうついていけない流れに遭遇するたび
意味わからん　or　なんでそんなに機械に詳しいのかすげぇな
と思う
市場の話なんかさっぱりわからんしわからんくてもいいなオレは。
とりあえずEDのリボンアーシェたんに最後の最後でヤられましたよ

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

はい、ＭＧＳ４の比較動画
2005年Ｅ３
http://moses.gametrailers.com/streambuilder.php?type=wmv&streamtext=ad:black_short::m:t_mgs4_df_tgs5::m:black
2006年ＴＧＳ
http://moses.gametrailers.com/streambuilder.php?type=wmv&streamtext=ad:black_short::m:t_mgs4_tgs06::m:black

そういやトンベリが出てこなかったな。
やつと戦うのを楽しみにしていたのに。

>>453
わからんなら　黙ってればいいんだよ
お前は最後の行だけ書き込めば十分

あれ…？
なんかトンベリっぽいの出てなかったっけ？



て考えてたら先週のロスオデだったＯＴＬ

>>417
一人旅おすすめ

こないだクリアしたけど大灯台地下はマジ無理でした

錆のカタマリのトレジャーは
やりなおせばいいのが出るはずってのを
どっかで聞いたんだが、
ナルビナ地下牢雑居房の4つは
対豚用の救済措置かなんかで
錆のカタマリオンリーなのっか？

>>438
スレ違いと思いますが…ソニータイマーってなんですか？

>>461
ほいよ。wikiにあった。

「ソニー（SONY）製品において、メーカー保証期間が過ぎたあたりの絶妙な時期に故障する事象、あるいはそれを引き起こすために仕掛けられた時限装置」、という類の噂話、都市伝説。

概要
「ソニー製品は、修理や買い換えの利益を得るべく、時期(保障期間終了直後など)を見計らって壊れるよう設計されているのではないか」とは以前からユーザー間で囁かれてきた話題ではあった。
単にソニー製品が故障し易いと皮肉るのにも用いられる。

>>462
新聞にも書かれちゃってるし
かなりのイメージダウンになったね。
それにしても早く対処してればこんなことにならなかったのに
PS3発売前にタイミング悪すぎ。

回収だけならともかく去年から隠蔽してたってのは
酷いイメージダウンにはなるだろうね。


まぁ１２にも１２RWにも関係ない話だからここで話さなくてもいいんじゃね？

>>452
パケまでＳＷを彷彿とさせるデザイン。
ＦＦ12はルーカスを恐れない作品かね

>>459
一人旅か…装備、アイテム、戦術とかに時間かければストーリーは普通にクリア出来そうだな
サンクス。3週目やる気があったらのんびりやってみるよ

>>462-464
レスありがとうございます！
俺のＰＳ２は４年間持ちましたが、ついこの前壊れました。タイマーは発動しなかったのかな？
スレ違いｽﾏｿ

タイマーも結局は都市伝説の一種だからね
ソニー製品は壊れやすいのを皮肉って作られた語が勝手に一人歩きしただけ

>>466
アクセサリがキー

楽しかったよ
混乱して最強の矛で9999くらって自滅しまくったり

>>467
それをタイマーって言うんでは、
保証期間が過ぎた後で多少の差はあれ壞れやすい

>>469
あんたのレス見て思い出した…リンクトレジャーとっちまったよorz
2週目辞めて一人旅に挑戦してこようと思いますorz

>>470
保証期間というのは、その期間内には壊れませんよっていう保証だから
保証期間が過ぎた後で壊れるっていうのは別に企業が責められる事じゃない。
ただ単にソニー製品は他社と競って多く出てる分、それだけ「壊れた」って報告が多いだけとも言われてる。


まぁPS3がTGSでさんざんフリーズ起こしたり熱がやばかったりしたのは事実なんだけど
モノはいつかは壊れるから保証期間外に壊れるからといって、それはソニーに限った話でもないな。


ところでそろそろその話やめにしない？

ヤメるに、禿同。ヤオイだしw

一応。

ヤ：山なし
オ：落ちなし
イ：意味なし

だっけか・・

>>474
その通り。だから、話題をかえる。

だが断らない。

英語さっぱりわからんけど、海外版買おうかなぁ
しかし、改造ツールか北米版PS2買わないとならんのよね。
だが、しかし、買うぞｺﾝﾁｷｼｮｳ!!

俺は日本版やってる外人が
日本版にないイベントをようつべで流してくれるだけで満足だ。

ようつべは画質ｳﾝｺだからできればStage6がいい

インター発売まで待ち、
あ、インターだと年齢制限のイベント無理ってオチあるのか？
それなら北米版買うけど・・

インタ出るんなら全年齢にはしないで追加イベント入れるんじゃね？

海外版て

無理矢理本筋削った上になんとか体裁整えようとして失敗したシナリオに
国内版で指摘されたサブイベント（削られたやつ）をくっつけてるってイメージがあるんだが

なんか不格好なキメラみたいなのが生まれそうだな；

>>478-479
stage6はすぐ削除されるし
外人さんは日本版に無いイベントを判断できないし
いや出来る人＝日本版をやった人もいると思うが
その人がうｐ神になる意思があるかどうかでまたアレだしだし

今日、中古で買ってきて早速変なでかい犬モブを倒したところまで進めました。
正直、戦闘がやり難い。わかりにくく、爽快感がない。改悪だよ、これ、絶対に。
仲間増えたらもっとタイヘンなことになりそうで今から少し鬱orz
後、噂には聞いてたけど、主人公の声が酷いｽね。
よくもまぁこんなド素人みたいなのを核に据えたな。
スタッフの神経を疑う。

他はまだよくわからん。
雰囲気的にはFFシリーズというよりはFFTの亜流みたいな作品だな。

俺はシームレス戦闘マンセーだな
いちいち戦闘ごとにロードされたらたまらん。
声優とか声はあんまり気にしないし
棒読みっぽいほうがジブリアニメっぽくて良いじゃん

もうほとんどゲームやらなくなった身だけど
数年ぶりに楽しめるタイトル。

さーて久しぶりにFF12でもやるかな。
次は物語の主人公達を集めてみたいのだけれど、
ヴァン、バルフレア、アーシェが重要人物かな？

あの６人の中じゃ
バッシュ、バルフレア、フランが戦闘担当って感じがする。
パンネロはアースェの御付き。
ヴァンはパシリ。

>>484
俺がみてきたこのゲームの各所での評価として

ストーリーが後半糞、未完成。
リヴァイアサンまでは神。
ＦＦじゃない別シリーズだこれ。
召喚獣弱すぎ。
ミストナックがバランスを壞してる。
ライセンス手抜き。
ヴァン空気。
結局主人公は誰なのさ？
ＳＷのパクリモロすぎ。
オイヨイヨ。

そして戦闘については賛否両論なんだなこれが。
ガンビットを受け入れられるかどうかによる。

アースェじゃなくてアーシェorz

>>487
俺もヴァンはﾊﾟｼﾘ専用だった、

>>486
アーシェとバルフレア、後は自由に。ヴァンとパンネロは空気。

ヴァンネロ以外の４人は大っぴらに街中歩けないはずだし
買出しに行ってくれるヴァンはかなり有り難い存在だったと思うけどね。

なんかメリーとピピンぐらいの価値じゃないか＜ヴァンとパンネロ

買おうかなって考えてるんだけど、これクリアまで何時間ぐらいかかる？

３０〜６０時間くらいかな

>>494
攻略サイト見ながら、寄り道せずに50時間。
あとは寄り道や迷ったりの時間+α

>>491
物語勧めるだけなら
アーシェとバッシュとフランだけで話が進むよー

>>487
>召還獣弱すぎ

　＼　　　〃　　＿＿〃　　　￣￣/　　　　／￣/
　　　　／　　　＿＿　＿／　　　V　　――　　./　
　＿／　　　　　/　　　/　　　　　/　　　　　＿/　


　　　　＿＿＿*****＿＿＿
　　　／　　　＼　　／　　　　＼　 攻撃力　２０２
　　／　　　　　｜｜　　　　　　 ＼ 　　　防御　　　６１
　｜　　　　　／　　　＼　　　　　｜ 　　　力　　　９９
　｜　　　v／　　　　　　　＼v 　｜　＋ 　魔力　　９９
　｜　　｜（●）,　　　､（●）｜　｜　　＋召還技　５万ダメージ
　｜　　｜　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　｜　｜
　　＼　｜　　｀-=ﾆ=- '　　　｜／　　　　　　＋
　　　｜　＼　　｀ﾆﾆ´　 　　／｜
　　　｜　　　＼　｜　　／　　｜
　　　｜　　　　　｜　　　　　　｜
　　　｜　　　　　｜　　　　　　｜
　　　｜　　　　　｜　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　 　　　　　　｜

>>495
>>496
レス有難う。
う〜ん・・・・。
ちょっと長いかなぁ。

>>494
70時間くらいかな？
俺はのんびりプレイしてたからなあ
攻略サイトを見ながらだと、もっと早いと思う

俺は初プレイで王宮前知って50時間
すでに１作分楽しめた気分ｗｗｗ

>>498
ラスボスより遥かに強い、隠し召喚獣って言えるレベルの奴を持ち出されても。
それでも敵の時の強さに比べ召喚するとイマイチな印象。

ＦＦ12で良くある質問の一つ

>>498が倒せません。

>>500
うぎゃ〜
つい最近�Vと�Wやったんだけど
両方のプレイ時間足しても多分５０時間いってない。
仕事暇になりそうだったら買うか・・・
でも１２月中旬までには終わらせたい・・・

>>485
声優が誰かというのは気にしないし、というかわからんけど
中身の演技とかはどうしても気になっちゃうんだよね。
ドラマとか見ても、大根とか嫌じゃね？気分悪くなる。

>>488
まぁまだ始めたばっかりだし、慣れればまた違った見方になるかもしれない。
これは誰もが通る道かもしれないが、最初のダルマ砂漠東で恐竜相手に盗み敢行して
即殺されるとかはなんか楽しかった。
主人公が空気というのは朗報だなｗ

ＤＱ8でも40時間ぐらいかからないか？　ＦＦ10も40-50時間
ＤＱ7は初プレイ80時間ぐらいが基準だが

>>505
ヴァンを主人公と言ってるあたりがまさに序盤プレイヤーって感じッス

>>505
ヴァンの声に関しては
パーティーが3、4人くらいになったら、
「オイヨイヨ」で検索してみるとｲｲﾖ。

最初から最後まで彼女が主人公だからなぁ。

細かく言うとバッシュ仲間になったあたりの方がいいか、ネタバレ見ないために

>>494

クリアまでなら早い。単純クリアは何も知らなくても30時間程度あれば良いかと。
ＮＥＴで馬鹿みたくネタバレに処女冒険台無しにしながらやればもっと早い時間も余裕。

ただ呪いがかかるんだよこのゲーム。
ＰＡＲでいいとか即クリ即売りとかで我慢できる安っぽい精神衛生しかない人間なら
この呪いにはかからないんだけどどうあっても収集コンプリートプレイ（というか
一般的に遊びきる状態）にしなきゃって思わされてしまう呪い。
これのおかげ前作前々作のように休日作って3週間程度遊んでやりつくすはずの予定が
もうかれこれ2ヶ月寸前ｗ

このゲームはそれくらいの重度の呪いがかかる。
普通は遊ぶことが精神的にプラスになるんだけど
精神状態マイナスから0に戻すためのまさに呪いだからｗ

>>511
裏山しいぜ……
俺は一周目クリアした後気力を振り絞って二周目には突入したが
雨季平原を前に呪いから解放されてしまった……
かれこれ中にFF12入りっぱなしで４ヶ月くらいPS2を動かしてないや

>>506
DQ7も結構呪いゲーだったね。呪いって言うほど各要素陰湿ではないけどね。
ＦＦ12は頭の悪さ加減が段違いで将来不安になると言うか駄目なゲームに向かって突っ走り続けた感じ。
ＤＱはなんだかんだ言って要素がかなりゲーム性が綺麗でスマートなんだよなぁ。
ＦＦは馬鹿がプレイ時間伸ばしたいがためにゲーム性撤廃してクジ引きにしましょうって感じにまとめた感じ。

ネタバレ













ラーサーきゅん超可愛い☆

>>511
何も知らない奴がモブもなにもすっ飛ばしてストーリー外地域もいかずに30時間ってやつは少数だと思う

大灯台地下層の、アルテマブレイド等一回のみのトレジャーなんだけど
これはセーブとロード繰り返してれば全部取れるのかな？

EDのラーサーがなんだか斜にかまえてて男前になってたので、ネロ寝取られもアリな気がしてきた。

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

最強剣作ったのはいいが
高すぎて買えないorz

すみません質問です。ナブレウス湿原はどこから行くのですか？
ロビーって言うモブの居場所みたいなのですが…。
教えてくだせー！

>>520
サリカ樹林って覚えてる？
モーグリの弟子を集めて海岸に向かう、あの森。
あそこをずっと北（正しくは北西）に進む。
出口が二箇所あるから右側の道を出る。

ナブレウス湿原には「地図には載っていない道」が存在するので
沼を見つけたらとりあえず沼の中に入って、地図に沿うように歩いていればおｋ。

あの湿原、街だったんだよな…

それもこれもミストのなせる技
レダスも事件の前はフサフサだった　　はず

>>521
おっ〜サンクス！頑張ってみますぜ！

ｽﾏｿ、「FF12の遅い人の情報交換スレ」ってどうなったの？
次スレ無い？

妖怪の森の英知の氷原から、先に進めん…
誰か助けてください。

こんな朝方に初クリア。

12の主人公は公式にバルさんとアーシェだったはず

>>525
無い。
「質問」で検索するが良い。

主人公のアーシェのＤＱＮっぷりが苦痛になってきた

主人公がＤＱＮなのは近年のスクエニＲＰＧの伝統です
女だろうが関係ありません

ヒゲが絡んで無いと、この体たらくよ。まともなシナリオを用意して欲しいもんだわ。

04年までは坂口氏にテストプレーしてもらって
アドバイスとか貰ってたみたいだよ。

04年までのＦＦ12は渡辺も生田も参加してない
幻のシナリオだったからな…
マスターアップ目指してて簡単なテストプレイも可能だったって
どれだけ開発度高かったんだよ；

04年発売予定の時は一時期開発度80%いってたらしい。だけど06年まで延期したって事は内部で相当色々あったんだろうな…

「削除されたイベント」や「幻のシナリオ」の事を考えだすと
エンディング見たのに、まだクリアした気がしないよな
FF12ってゲーム本編だけじゃなくて、プロジェクト全体が「物語」だったようにも思える

容量が足りないってだけなら、ＤＶＤ二枚組で出せばよかったんじゃ…

松野の人生や髭の人生もまた壮大な物語だからな。
栄光からの転落の後に来るものが新たな未来を築くならば
それこそ語り継がれる伝説になりそうな。

>>537
DVD2枚にしても結局入れなきゃいけないデータは一緒だから大差はないって聞いたぞ

ジル○ールってゲームにアーシェに似たキャラが出てくるが
こいつが途中ツンからデレに路線変更しやがる
まあそれはそれでいいんだが多少つまらん
終始ツンを貫き通したアーシェ様の凄さに改めて気付いた
殿下最高っす

サントラ安かったから買ったんだが出来の良さに驚いたｗｗ
もう一回プレイしなおす

>>540
因みに顔や格好が似てるとかじゃなくて境遇とかね

ヴァンにはツンだがバルフレアにはデレな殿下

>>540
エンディングで普通にデレだったような。
最後の最後でがっかりだよっ！

ヤズマットを倒すまで続けようかと思ったけどもう止める。
クリアは出来たし七十時間したし有難うＦＦ１２

最後はフラン以外の全員にデレだった気がしなくもない殿下。
ヴァンにもにっこりだったし。

つーかデレツンデレだろ（ＯＰラスラで）

マジレスすると態度の軟化が程良い
デレって程でも無いが以前より確実に柔らかくなったという感じが実に良い
だからブーツでグリグリしてほしい

２年間支えてくれたウォースラの時は慌てて離れたのに
中年オヤジのボディタッチを許した事のがビックリだった１５の夜そこはひっぱたかなきゃ！

ツン→デレの軟化レベルはあそこが一番かと

>>537
容量が足りなかったとかそう言う問題じゃ全然無くて
シナリオ書いてた人が倒れたとかやめたとか、内部で揉めたとかそんなので作りきれなかっただけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーム2日目の感想を言う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのミストナックをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『レベル8のヴァンが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　HP5000越えの恐竜さんを即死させた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　おれも何をしたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ヴァンは空気だとかバランス崩壊だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ちなみに今日は太陽石をゲットして、石版に魔力注入したところまで進めた。
周りを冒険してたら話を進める時間がなくなってたね。

そうか、まだシナリオ上の主人公と自称主人公の二人には会ってないのね

だからアルティマニアΩ発売はいつなんだよ！！
ｗｋｔｋ！！！

>>552
どうでもいいがIDが12

FFでも付かんと、IDにDQ6とかなら出たことある

王宮前見てたらすごくやりなおしたくなってきた

FFTとかならよくみかけるな。

ID:i2wp4V+Y0はかなり痛い人ですね

>553

869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/04(水) 19:12:53 ID:jXIPVunQ0
Ωは11/24予定の1.890円らしいよ。
ttp://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=131892


もうベント公式に載ってると思うが。

攻略ｽﾚから転載しますた
ベントの公式発表はまだ

>>559
うおお!!あと2ヶ月か!!!ｗｋｔｋ
しかし高いなｗｗ

いや　思ってたよりは安い

2500円くらいすると思ってた

>>562
さすがにそれはないｗｗｗｗ

中身はどんなのだろうな。没ストーリーも載ってるんだろうか・・・

それにしてもアルティマニアはこの厚さと内容で2000えんだもんな。

ソフト同時発売のやつはぼったくりもいいところだろ。

>>564
なにか記事になるような事って・・・
あるのか？

スタッフそれぞれの勝手な脳内設定駄々出しだったらどうしような。

トウルヌソルの元ネタってなに？
見た目は昔のFFのエクスカリバーだよね。攻略本の挿し絵の奴。

今んとこすげー面白い
シナリオいいじゃん。
ヴァンの馬鹿っぽくてニートなとことか、
アーシェのいっぱいいっぱいなとこがかっこよくなくて最高。
細かいとこの演出がいいんだよな。
ジャッジにたしなめられた時のバッガモナンのジェスチャーとか、
アメリカ映画っぽいだけと言ってしまえばそれまでだけど、
それをやってくれる作品って見た事ないので新鮮だよ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なんか吉田絵入りでも買う気失せてきたなΩ…
スクエニを肥やすなんて…………
2004年シナリオが捏造なしで残ってたら買うけど

>>568
だから前半だけだと。

楽しめる奴がいるなら
それはそれでいいんじゃないかな…
序盤だけは確かに楽しかったし

最後まで楽しかったよ

>>564
Ｖジャンの攻略本はそういうものだというのは周知の事実

まあ記念品みたいなもんだな

>>570
だから１２は作りこみが浅いだけで改変されたソースなど存在しないと何度（ｒｙ

アルティマニアオメガ予想
ベニー松山が１２のオナニー小説で40ページくらい

数ヶ月ぶりにやってみたけど、やっぱ面白いな。
ガンビットは理系の人にとって最高の娯楽かもしんない。

>>567
ひまわりの剣で太陽剣ってフレーズを思い出したから調べて見たんだが
太陽剣グラムってのが恐らくは元ネタじゃないかと思う
アーサー王がエクスカリバーの前に使ってたらしい「カリバーン」の原型のようだ

>>576
公式ではライター二人の参入は2004年11月（スクエニCERO導入）だが
2004年夏には既にマスターアップ直前だった
これがプロデューサーのリップサービスとしても以下の矛盾がでる


2004年春の時点で雑誌に載ってる内容と製品版が違う
小山力也により後日収録は2003年11月からなのが判明したんだろ？
（最終的に収録終了は2005年２月）
多少の調整はあってもシナリオは声入り前に書かれるもの
2004年の雑誌に出た内容が大幅に違うのは明らかにオカシくないか？

恐らくすれ違いだが…メモリーカードのデータってゲームボーイのカセットみたいに中の電池が切れるとデータ飛ぶのか？
詳しい人いたら教えて下さい。

多分フラッシュメモリ？だから電池は入ってないと思う

レスthanks
フラッシュメモリならいいんだが…
250時間のデータを飛ばしたくないのよ…
詳しい人いたら教えて

データが壊れる事はある

空賊と姫の　ら ぶ ろ ま ん す　を、もっとねっとり綿密に描き込んでほしかった
とか思ってる多分相当少数派のひとりオレ

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>>584
俺も

そうしないとエンディングのバルフリャーも納得出来ん

>>585
うわあああああああああああああああああああああああああああああ

これってバハムート突入のあともストーリー続く？それともバハムートクリアでエンディング？教えて

バハムートでエンディング。

>>584
正直 加算するよりは最後のだけ削ってもらえれば
綺麗なシナリオで終わってたと思うんだが
どうしても譲れないとかいうならせめて足しとけとは思うな。


ところで電車の中吊りにあったヤングガンガンの広告に
ファイナルファンタジー１２の１２の文字すらない件について。
かわりにデカデカとシルドラとFF５の文字が……

初回しか読んでないが、もう公式的に黒歴史なんだな…

まあヤングガンガンで連載してたのはFF11だからな。
12はガンガンパワード。

>>579
Ωで何か言ってくれると良いな。まぁ無いだろうけど…

FF12、遅い人の攻略、質問スレってもうないの？

検索したら無いみたいだから普通に攻略スレ行ったらどう？

>>593
無い。攻略質問スレに統合されてます。

◆FFXII〜攻略質問スレッド〜 Part169◆
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1153812449/

やるならSWのハンソロとレイアみたいに、良い息抜きになる演出でお願いしたい
ＦＦはもとよりゲームの恋愛描写はオタクっぽいっていうか、イマイチ好きになれないものばかりなんで

>594-595
ありがと〜

システム批判してる奴って上手くガンビットが組めないってことなのか？
これは多分人によりそうだが。

>>598
ガンビットよりライセンスの方が悪いんでないかい？

ライセンスは評判悪いね。

曰く、結局全キャラ同じになってしまう。
曰く、スフィア盤の劣化コピー。

ガンビットなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。
上手く組めなくても、コマンド入力で、これまでのFFと同等な戦闘はできる。
ようは、使うか使わないかだけの問題だと思うがね？
スフィア盤もライセンスも、能力強化だから、どちらが上でどちらが下ということはない。
スフィア盤が、先にあったに過ぎないと思うがね？

嫌なら、やめてもいいんじゃよ？w

お前みたいなバカがいるから１２は嫌われるんだよな。

>>601
それ、何のコピペ？

悪いところは悪いと認められる　　　そんな信者に僕はなりたい

他のＦＦシリーズ批判をしたくはないが
俺もライセンスがスフィア盤に劣ってるとは思わんな。
単に俺の中でスフィア盤のイメージが悪いからかも知れんが。
とにかく俺個人としてはシステムは10がよかった、12は糞ってのは理解できない。
あと10ってＡＴＢ廃止してるのに何で従来どおりの戦闘みたいな見方されてんのかも理解できない。

ライセンスボードじゃなくて特性になるものが全く無く結局ミストナックみたいな形に
なっちゃってるってのが良くないんだと思う。

定番タレント武器盛り沢山だけど剣はヴァンしか装備できませんとかだったら
いつも通りエクスカリバーとか同系統２番手以降の優秀武器とか毎度の如く
大量に死んじゃうわけだしな。

早い話ライセンスボードじゃなくてキャラ自体の特性が無い事が問題なんだよ。
たとえば
バッシュならどの武器も両手持ちできるとか素手が馬鹿みたいに連激連打で強いとか
投げコンボに派生したりとか
パンネロなら二刀流ができたりぶん取るや操るが発動できるとか
移動スピードが段違いに速いとか
フランなら飛び道具三種どれ使っても連射可能とか射程ＵＰとか
リーダー時敵意のあるキャラが減るとか
バルフレアなら銃を打つまでが極端に早いとかハンディボムが倍の威力あるとか
機械の相手をクリティカルヒットでバラして一撃死とか帝国兵が逃げ出すとかｗ
そういう攻撃特性及び

バッシュなら自動発動の瀕死をかばう、アーシェをかばうがあったりとか
バルフレアなら女キャラだけ瀕死時かばうとかｗ
アーシェなら瀕死時高確率でオキューリアの加護とか言って完全マバリア発動とか
みたいな防御特性とか付いてると十分な差別化図れた筈。
たった６キャラなんだからこれは調整して使えないキャラと
使えるキャラの二極化がされないようにバランスを取れば問題無いと思うけどね。
何故12はこれだけ懐古な要素取り入れたのに歴史と伝統のアビリティには
触れなかったのだろうかねぇ。二刀流、両手持ち、連続魔とかもうＦＦ定番技術だと
思うんだけどなあ。

ライセンスが不快なのは不可逆育成であるという部分も大きいように思う
ジョブシステムみたいに気楽に変なキャラを作ったりできないからな

だからさ、
限界まで育てれば個性がなくなるのは当たり前だっての
そこまで行かなくても自分でキャラごとの特性を作る意思がなければ、
似た様なの出来て当たり前

そもそも10も12も、あとジョブチャンジなども
この手の成長システムってのはプレイヤーが自分で個性を作るシステムなわけだけど
すべてを習得することも出来るよ、という仕様にもなってて
それはサブ的な要素というか、それをもってそのシステム自体を
否定するのはどうかと思うんだけど

ライセンスボード全部埋まったらキャラ毎に新しいボードが出てくると思ってたんだが

>>606
バルフレアが女庇うとかそんな下手にオタっぽい要素いらん。

技も全部ライセンスにするんじゃなくて
FF6みたいに使える使えないはあるにしろ固有の特技になってればなー。

今回は「誰を使っても同じ」という状況を意図的に作っていたみたいだから
ユニットの個性は意識して消されたんだろうな。

>>607
ライセンスボードが悪いんじゃなくてキャラ特性で
差別化図らないのが個性の無いという問題の原因なわけ。
落ち着いて考えれば分かると思うがキャラは全員思ったように作れるよ。
全員何でも出来るんだから。

スフィア盤より劣るなんて事はけっして無いよ。

どのキャラも似たり寄ったりというか最終的にそれ位のポテンシャル上限値を
全員に持たせ無いと使えるキャラと使えないキャラが顕著に分かれすぎて
しまい結局使われないキャラが多くなってしまうわけ。

単純に考えてみ
たとえば装備だとして
ラグナロクやアルテマウェポン等の定番超威力優秀武器がガンガン使えるキャラと
結局弓とかロッドしか装備できないでヘボダメージで遅いターン徘徊したり逐一
ＭＰ減らして演出長い魔法に頼らざるを得ないキャラじゃ雲泥の差だろ。
これは装備の問題だがそれ含めて能力の最終的上限値でこの状態になると
明らかに使われないキャラの方が多くなってしまうもんなんだよ。

そうなるとまさにＤＱ4の勇者、ライアン、アリーナ、クリフトの結局状態だろ

>>610
いらんも何も入ってねーじゃんｗ

>>608
ジョブシステムに関して言えば
FF3は極めて全マスターが困難＋バランスが重要で自動的に個性が出る
FF5に関してはマスター如何に関係なくジョブグラの違いというデカい差異があり
アビリティ付加でまったく同じ特性のキャラは作りにくい

FF12と同質のFF2に関しては
武器16種、魔法32種（だったか？）各々に熟練度があるから
かなりバリエーション豊かに成長させられる強みがある

FF12も武具やガンビットで個性を生み出すことはできるが
武具はダメージ計算上弱いものを装備することは非効率的で
ガンビット構築も回復を核としたものに固定されてしまうのが難

シナリオ的に意味があるのならまだしも、無いしね。>全キャラ同じ

昔のＲＰＧにラストハルマゲドンというモンスター（スケルトンとかスライムとか全部で１２種類）が主人公のがあってね。
レベルを上げて行くと仲間の細胞をとりこんで進化できる。
進化する事でより強力なモンスターに変化していくんだけど、細胞融合を繰り返したら最後に全キャラが同じ種類の
究極存在に最終進化を果たすんだけど、その究極完全体というのが”人間”というオチだったりするんだわ。

いや、まあ、容量の関係でボツったアイデアなんだが。

今回クエイクとか土属性魔法がなかったのはグラフィック的に難しいから？
その割に土弱点の敵が多すぎるんだよな…

>>615
開発者の前広曰く「とがったバランスにしたかったから(原文ママ)」


正直、この前広ってやつは頭おかしいから相手にしないほうがいい。

前廣はベイグラでは倉庫番を作って不評を買っていたな…そういえば。

ガンビットは最初からほとんどの種類がそろってたら良かった
状態異常の味方→エスナも欲しかった
いちいち種類別に組むのが面倒臭い

なんかアーシェがイメージとちょっと違(´･ω･`)
もっとこうおしとやかな……。あれはもしかするとツンデレ狙いなのか。
自称主人公のオッサンはまぁどうでもいいけど。
バッシュが双子とか、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?真相は双子の弟？なんか安っぽ。
あ、アマリアとアーシェも双子か、そうか、双子なんだな。
ホントのアーシェはもっとこうおしとｙ
後、尻。尻だよ。尻。なんかこうﾄﾞﾄﾞｰﾝと目に入って困る。

うるせーぞ同人女

FF12から尻を取ったらマジで何も残らんぞ

アーシェの尻よりフランの尻が良い

俺は尻より乳派なのだよ。
しかし、巨乳好きなのだが、実際に好きになるキャラは貧乳ばかりというセンス。

>>623
我も我も。

OPのアーシェはなんか優しそうな顔してんのに
なんで本編で顔変わってるんだ？しかも不細工。

>>625
そりゃ結婚して数日で旦那が死んで国も帝国にのっとられりゃなぁ。
過去に縛られた一途な未亡人の頃は良かったが最後のバルフレアァー！で冷めちゃったよ。

>>618
味方1人→エスナ　じゃ不都合が？

谷間のしずくって検索したら最大3個とれるらしいが
どうしても１個しか見つかんねーんだけど
あとの二つはどこにありますか？

ラスボス後のムービー一切合財スキップすると、凄い幸せな気分になれるな（´∀｀）
便意と墜落したバハムートは見なかった事にしておくとして、
メインストーリーから見て全く違和感のない素敵な終わり方になるよ。


え？ED、誰か出てないって？またまたご冗談を。

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

今度は鉄砲隊でクリアまでいってみようと思う。
バルフレアとアーシェが比較的かっこよくて、あと一人は誰にしようかな。

サントラに神都の曲が入ってないように見えるんだか…
タイトルが変なのか？

>>631
つバッシュ
探検隊員みたいで面白いよｗ

以前もこのスレで言ったことあるけどライセンスボードはさ、あるパネルを入手するとあるパネルが消滅って具合にすればキャラ毎の個性もプレイヤー毎の個性も自由に出せたんだよね。例えば重装備パネル入手すると魔装備パネルが消滅とか。
さらに熟練度もあれば良かったな。剣装備1の熟練度をある程度上げないと剣装備2は入手出来ないが、熟練度が上がれば連撃数やクリティカル率が上がるとか。

バルハイムの鍵入手イベント中の
谷間のしずくって攻略サイトによると最大3個とれるらしいけど、
どうしても１個しか見つからない。
3つなんてどうやったら取れるの？
ここまでやったら最高条件で金のアミュレットをもらって終わりたい。

>>634
ライセンス＋熟練度なんてまんどくさすぎる

おまえらいい加減にしろよ

>>632
神都は捨て去りし力と白い部屋だろ

≫635
他の２個と同じ裂け目を丹念に探せばあるよ。
一箇所で２個見つけたならもっと下の方にある
花が咲いてるとこ

玉鋼、集めてるんだけど、赤チョコボLV99がでないんだけどちゃんと6匹倒してハウロいったりしてるのに。誰かたすけて！

サントラと言えばなぜあの曲がアーシェのテーマなのかという謎

FF12-2でアーシェが華麗な変身を遂げる

まだ序盤なんですけど、ちょっと質問。
ライセンスポイント（LP）って、終盤になると余りまくるんじゃないですか？
あんなボード、すぐに全部取れちゃうような。
余ったLPを有効利用できるようなやりこみ要素はありますか？

まだ食べてないんですけど、ちょっと質問。
たいやきの皮って、終盤になると余りまくるんじゃないですか？
あんなあんこ、すぐに全部食べちゃうような。
余った皮を有効利用できるような食べ方はありますか？

余りまくらないよ

質問スレがスレタイに「FF12」と入れないで
「FFXII」なんて余計な事してるから
こんなんなるんだよな…

◆FFXII〜攻略質問スレッド〜 Part169◆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1153812449/

誰だよこのスレタイ考えた馬鹿は
検索のことなどまったく一切考えずに
「12よりXIIの方がかっこいいぜ！」などと
馬鹿みたいに立てちゃったんだろうな
迷惑な話だ

いちいち激怒するような事かｗ

次からテンプレに入れればいーじゃない

ヤズマットにイクシロの実が効くってほんと？

>>646
まったくもって正当な意見だ
心理分析も完璧である

100時間突破しちまった('A`)

ライセンス→好きなときに稼げる
魔法・技・ガンビット→話を進めると種類が増える
武器・防具→その気になれば店売りよりも遥かに強い物を入手できる

結局松野って人は移籍してからヒゲの温室育ちで甘やかされて育ったのがまずかったんだと思う。
役員まで任されてるのに経営のイロハも考えないで延期しまくるし、
製作がうまくいかないからって仲間と作品捨てて逃げ出すなんてまともな大人のする事じゃない。

ゲームってのは共同作業なんだ、自分が足を引っ張ればみんなに迷惑がかかる。
その最高責任者だったのに、自分が我慢できなくなるとすぐ逃げ出すのはまさに今時の若手特有のガキって感じ

だから逃げ出したなんて誰が(ry

もう誰が悪かったとかいいじゃない

明らかに釣りだからｗ

まぁその怒りはわからなくもないが

エンディングクレジットで流れる曲名って何ですか？

希望

ナナウ討伐をやってるんだが、「巨獣の足跡」に行くと雨が止んじまうんだ。
誰かボスケテ。

>>660
×ナナウ
○ギルガメ

ナナウは依頼者でした。

FF12はとにかくふざけすぎ。これに尽きる。

お前の出した結論など誰も聞いてない

リヴァイアサンまでクリアー。
なんかヴォースラから裏切り臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝとするのは気のせいだろうか。
しかし、これまでのところは面白いな。
丁寧に作ってるように見えるし、会話に面白みが溢れてるところがまた良い。

リヴァイアサンまでは神、って意見が多数
その後ｒｙ

664ｰ665　と同じような書き込み大杉。

まぁ、大方が言ってるって点では
２ちゃんにおける最も大衆的な意見ではあると思う。

何故リヴァイアサンまでが神という意見が多数なのか俺には理解出来ない。
どこまでが神とかどこからが糞とか人の意見ばっか参考にしてないで自分で決めろお！

個人的に言わせてもらうなら



リヴァイアサンまでは神

なぜ自分で決めてないと言い切れるのか…

俺の意見としても先に書いたとおり、その後あれあれあれーだったが

俺は敢えて指定するなら王墓まで。
勿論省かれたイベントは沢山あると思うが
あそこまではめちゃくちゃ面白かった。
シナリオは勿論、ボス戦の戦い方までそれぞれイベントアイテムや地形を利用して戦えば
有利になる等、丁寧に作ってあったから。
後半はずっと無敵とか全回復とかそんなんばっかだったし。

せめてラスボス後にザルガバースなりガブラスなりが○○に××してくれれば
中盤終盤がスカスカでも良作判定できたんだけどな。

ライトユーザーの友人には、「あのFFで」のラスボス戦後の展開の糞さに
しばらくゲームに触れなくなったって奴もいた。

>>668　の「個人的な意見」を聞きたいんだが

>>673
個人的には王墓クリア辺りから期待を大きく下回る出来になっていることに気付き初めて
途中から惰性でやってた。イベントシーンが少なすぎるのと
シナリオがスカスカでとても５年掛けて作ったゲームとは思えない。
あとガンビットの種類の少なさにゲロ吐きそうになった。

最初の恐竜にちょっかい出して瞬殺され、ストーリー進めて恐竜勝った時にニヤニヤした奴挙手
ノ

全体的にこちら側（プレイヤー）を楽しませてやろうと作られたものではないような気がしてはいた。

決定的な仕掛けがダラン爺の家の前のトレジャー。
あれって普通取るだろう？あそこは何度も出入りするんだから。
あれを取って矛を入手できなくなって悔しがるプレイヤーの姿を想像して
ニヤニヤしているんだよな、きっと。

悪趣味だよ。

>>675
ノ

最初倒せなかったものが倒せるようになる楽しさというのはあったな。
雑魚でもレベルがちょっと上がるだけでかなり先へ進めるようになったり。

>>676
あれを取る事で後半のストーリーが進められなくなる
とかなら悪趣味だろうけど、武器が取れなくなるだけだからな。
しかも別の所で(苦労はするけど)取れるし。

>>678
ストーリーとはかんけーないけどよ、楽しませてやろうと設けられたものでないのは確か。

このヌルゲーマーめ
たかだか宝一つでそこまで考えるか

「欲張り者は地獄に落ちるんだよ」とか言ってるからな

>>675
ノ

でも瞬殺された時点でもニヤニヤしｔ

ガンビット「おたからを持っている敵」ねーのかよ

敵の強さとかは満足した
手ごたえあるっていいよね

そうかなあ
最後のほうはいたずらにバリアでHP水増ししてるだけに見えたけど

今ベリアスとヲースラたおしてラバナスタに戻ったとこだけど…
マジヴァン空気だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヴァンは確かに空気なんだけどさ、まだあのときは、ﾊﾞﾙﾌﾘｬｰに（何がほしい？）って問い掛けられて、
答えられなくて・・・、っていうなんか若造な感じが好印象だったし、
あー、憧れの空賊やら、さっさと復讐！！復讐！！なお姫様とか、だからこそあがくのだ的な将軍様の
生き様をみて、成長して行くんだろうな〜とか、最後には空賊王に俺はなるみたいな展開をうわあああああああああああああああああああ

>>687
そこのヴァンはいままでの性格から考えたら「俺の夢は飛空挺を手に入れて空賊になるんだ！」って真っ先にいうとこだろとオモタ。
なんで「好きな娘誰？」とか言われて「えっ、あ、その…あの…」みたいな感じでモジモジしてんだよｗ

前にＲＷスレでも話したけど
シヴァ墜落した描写ってないよな？

ウォ−スラ生きてる事になって
ＦＦ12ＲＷに出て来るだろうな

鳥山だし

>>674
うわ、ほんとに返してくれると思わなかったよ
てかものすごく人並みな意見なんだね　拍子ぬけ。

>>689
墜落どころか爆発四散してなかった？ｗ
まあ墜落だろうが爆発だろうが生きてるって事なら
生きててもおかしくないわけだが
ゲームだし

シヴァは爆発はしてないよ
煙はいて落ちていくシーンだけ

>>689
実はバハムートエレベータ前で
「やはり生きていたか…」ってバッシュの台詞聞いた時に
最初に思い浮かんだのはウォースラだった件。


>>690
ま、それだけ沢山の人が同じ事感じてるってことの証明にもなると思うよ。

US版がP2Pに流れはじめたみたいだから
そろそろ、カットされた追加シーンの詳細判りそうだな。

カットされたシーンが追加されるシーンとはまず思わないけど
カットされたシーンの一部は出てくるといいな

パンネロに今まで銃をやらせてきたので、
何か前衛武器をやらせてみようと思うんですが
剣よりリーチが長い武器って槍だけですか？

両手剣とか

>>696
味方一人たたかうのガンビットで全部の武器を試してみればいい

>>695
ネロ監禁は決定かなんかどっかで見たけど、あと高確率なのはレックス廃人だろ、それ以外はどーなんだろな、
CEROにひっかかった場面を追加、と言っちゃってる以上、明らかにひっかかってない、ただ時間なくて作れなかったシーン
とかはむやみに入れられないだろうし

ヴァンの主軸での活躍は明らかに減ってるから
そこらへんは補完しようがないだろうな
（バルフレアを変えたりアーシェといろいろあったり人種問題解決したり？）
無理矢理削った部分もあるだろうし、それでメインを整えなおしてるから
下手に戻そうとするとメインストーリーが根本から崩れかねない

ラーサーとアーシェの初夜描写だろ
ベッドでキスは
シルエットでもダメだったらしい

ラーサーじゃねえラスラだ

それほんま？

なんで自主規制にひっかかるくらいで簡単に削除するんだ？
クリエイターなんだから経済的不安材料より表現魂優先だろ普通
そうやって失敗恐れて臆病になってみんなにいい顔してるから大して評価もされず売れ残るんだよ
少しは小島プロダクションを見習え

間杯ってすみたせん。パーティー男三人LV82で武器もトロ以外そろってるんですが、武装でいいのありますか。

>>704
経営が全権握ってるFFM後のスクエニに無茶を言わないｗｗ
MGSと違ってFFは出来るだけ幅広い年齢層を意識して削減したわけで
それで根本的に深いところまで削られたわけだから。
文句はクリエイターではなく経営陣に言うべきだわな。

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

途中までできていたシナリオを書き直したのって、やっぱ、年齢制限が一番の原因だったの？
っつーか、完成間近で白紙に戻すってやっぱおかしいよ。

白紙とまではいかないと思うよ。
OPとパンネロのED収録した後、序盤から順にとってったってあるから
途中まで（よく言われてるのは第七壊滅前後）はあまり主軸はいじってないと思う。
それとOPのバッシュとレックスの会話を書いたのは、
まず間違いなく渡辺や生田ではないと思われ。

でも後日談でヴァンの武田が最初のほうを録り直したって話をしてたから
最初のほうも色々とつじつま合わせに脚本書き直した可能性は高い。

>>707
それは最低ですねぇ
出ないことを願います。

不明だね。

PCゲーの場合なんかだと、始末屋とか仕上屋と呼ばれる職種があるそうだ。

例えばもうこれ以上は発売延期はできない。
でも、CGが予定の80%くらいしか仕上がってなく、このままじゃまともなゲームとして発売できない。


そういうときに出番。

通常はシナリオにあわせてCGやムービーは発注がかけられるが、この場合は仕上がっているムービーや
CGにあわせてシナリオの方が変更される。

例えばラスボスとの最終決戦絡みのCGが未完成の場合、その当初予定のラスボスは顔見せ程度の役か
もしくは最初っから一切出番をカットして、CGやムービーが仕上がっている中ボスをラスボスに繰り上げて
それで話が繋がるようにシナリオとかイベントの順番を差し替えてしまう。

完成させる事を第一としたアクロバティックな手法なんで、当然ストーリーが突然訳分からない方向に進ん
だり、出来の良い部分と悪い部分が混在したりということが往々にしてある。

声の収録は優先されて進行されてるはず
編集前には録り終わってなきゃいけないから

仮に声収録の後で内容が変わって、収録期間が延びた場合
支払う契約金も増えるし
下手すると大塚親子や小山あたりの多忙な声優には断られてしまう可能性もある

あの台詞量で収録に一年以上かかってるのは
いくらなんでも異常だと思う

お蔵入りになった声優さんの台詞が大量にあるのだろうか・・。もったいない。大塚親子とか。大塚親子とか。

ｱﾙﾃﾐｽの弓を作るのに三時間もかかった('A`)
どうせ使わない武器に何をやっているのだろう

>>708
松野が逃げた理由はそれかもね
年齢制限がどうのこうのって難癖つけては松野に駄目だしを出してたんじゃないの
駄目だしばかりだしたって、結果的にどこにでもあるゲームしか出来上がらないのにね

本当に経営陣は馬鹿な選択をしたと思うよ今回は

ゲーム会社でも経営陣はやっぱり「あきんど」ばかりなの？
ゲームなんかやらないようなオッサン。

決められた制限の中で最大限表現するのも優秀なクリエーターだと思うがな。

レックス廃人は切られてよかったと個人的には思う
アルティに書かれてたことだけでもドン引きしたし

レックス廃人って何のこと？
死なずに廃人になる予定だったとか？

駄目だしされたらそれに応えて仕事をするのが真のクリエイターなのにな。
独りよがりなシナリオ作って、仕事の途中で逃げちゃうほうがよっぽど馬鹿な大人（いや子供か）だと思うよ

それと今回あらゆる面で作りにプロフェッショナルを感じない。
ライセンスもＦＦ１１のレベル式開放成長を劣化させただけだし、
アビリティも役に立たない物だらけ。
松野って人はリスクばかり考えて、それを使うことで有利になる戦略性とか考えないのかね

>>718
あの後、国王殺しの共犯の疑いをかけられて拷問や自白剤やらで廃人になった状態で帰ってきた。
で、ヴァンの看護のかいなく一年後逝去。

>>719
その理屈はちょっとおかしい
別に松野をフォローするわけじゃないけど
声収録始まって半年後の時点ではまだ「ダークなＦＦ」だった
CEROくらって駄目出しされただろう時期はＥ３〜さらに数ヶ月後

どう考えたって計画変更厳しすぎでしょ

ＦＦをスクエニの看板商品として沢山の人にやってもらいたい
とのたまってた経営トップはゲーマーじゃないので
企画発表からしばらく見てなくて完成間際にちらっとチェックしたら
12がおよそ「たくさんの人にやってもらえる」
内容でないことに気づいたんじゃないの？

この年末に出たＤＱ８は声入ってなかったけど
ＦＦ12はイベントの大半が音声付
この差は大きいと思う

それでありながら結果的に2年という新作１本は作れるくらいの延期期間をもらい
外部のスタッフが完成させている最中に発売1年前に役員やめてリタイヤしちゃってるのが事実。
オーダーに従って大衆に売れるダークなFFもつくれないで、大衆にそっぽ向かれたぬるいFF作っちゃ話にならないよ

だいたい　ヒロイン？のアーシェが全く以って一般受けしてない

ﾄﾘｯｸｽﾀｰの出現方法教えて

>>722
よくて半年くらいじゃね？
松野退職したのって去年の８月だろ。


>>724
川流れてるところまで降りたらそこらへんの魔物をプチ殺す。
すると魔物の味方、トリックスター出現。

今日ついにFF12をプレイする。
果たして面白いのだろうか。
ちなみに俺はゲーム史上最高に面白いと感じたのはFF11
実に3年プレイした。

FF11は廃人養成ゲームみたいなもんだからな

アビリティがクソなのは松野じゃなくて伊藤と前広って奴がキチガイだからのような気がする

唯一FFシリーズでクリアを断念したのはFF11だ
いまだに暇になると新しくアカウントを作ってクリアを目指そうとしている俺が
真の廃人

エルトの里まできた。
ヴァン空気嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中古で3480円って安い？
3000円切るまで待ったほうがいいかな。

もう1980〜2980の範囲だろ中古は

>>730
そこからがまた、まさに空気にw

新品を3980円で買った。
BGMダウンロードカードがついてた。
でも6/末で期限切れだったので意味なかった。

>>732
まじ？2000円前半だと、かなりお手頃感が・・・

wikiの存在覚えてる人いるのか?
オメガmk-�]�U戦でのオススメのガンビットを見たけど、よく分からん…何にアレイズなのか?
あと、そのガンビットを使って挑んだけど、10分も経たないままゲームオーバーになったよ

>>731
中古　3000〜4000
新品　6000〜定価
ネット販売だと普通はこの程度
これ以上の値崩れは期待しないほうがいい

先月ＧＥ○のセールで2980で買ったよ。
近所のショップでは先週見た時点で3080。

2980以下は今のところ見た事ないな。

ところでＦＦ１２と同時期に発売された大作ＲＰＧって何があったっけ？

FF＝ダークというものを買い手が期待してるのか。だとしたらCERO参入の時点で
そこのニーズにはもう決して答えられないわけだよな？
つーことは今後のFFは王道勧善懲悪RPG（＋萌）となっていく、てことでいいんか。１３てよく知らんが。
１２は丁度その過渡期の渦に巻き込まれた挙げ句、そのどちらにもなりきれなかった時代の被害者なのね

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

>>740
それってなんてDQ8？

X-2はシナリオギャルゲ、バトルは高度？、萌えRPG
DQ8は王道典型RPG+ゼシカ乳ゆれビスチェにビキニ萌えぱふぱふセクシービーム

ファイナルファラゴンクエスト８×１２

今、ヤズマットに殺された。
最後何あれ？
どうやって勝つの？
今日の夕方くらいからずっとやってたのに。
全部ぱぁ
サイクロン連発するなんてデータにないぞ

FFやろうと思ってるんだがオススメない?

>>746
ＤＳ持ってるなら３を勧めておく。
少し待てばＦＦ５・６のリメイクがＧＢＡで出るのでそれも勧めておく。
ＰＳ２持ってるなら
個人的にはＦＦＴかＦＦ９勧めておく。

ぶっちゃけ他はやらなくてもいい。

12スレで聞くってことはそれ以外か・・・
自分は12以外では３、９が好き。
９はPS2の高速読み込み機能使うとロードが早くなって良いよ。

ところで、
ガンビットスレやライセンススレって無くなったのですか？
武器参考になったのになぁ…。

80時間やってやっと本編クリアした。モブ狩りしてなきゃ半分以下の時間で出来そうだが。
たぶん80時間の内訳はこんな感じ。

本編15時間
モブ狩り25時間
マップ移動40時間


後残すはヤズと魔人竜、レア武器収集ぐらい。
それにしても、やりこみ要素が凄まじいな・・・。

アルカナを持って歩かなくっちゃ。

>>751
川相さん帰りますよ。
[ー。ー]っ＜＜＜＜ ´ｗ｀)

連投スマソ





>>746
NFはやらなくてよし

初めてFF12プレイします。
今、なんとか水路抜けて王宮に入ったばかりです。

なんかFF12の他スレを散々ロムって、トレジャーが香ばしそう。
１つも取らないで進めようかなと思う＞ダイヤの腕輪入手まで
腕輪取ったら攻略サイト眺めながらすすめよう(･∀･）楽しいねこのゲーム!!

ﾌﾞﾘｯﾄって事前チェインできないの？

>>740
ＦＦ＝ダークというよりは松野ゲー＝ダークといった方が正しい。
ＦＦ１２はＦＦとして大衆に受けなきゃいけないということと、松野ゲーはダークで
なければならないという２つの使命の間で葛藤した作品だ。

>>754
トレジャー全部取らないのも良いけど
一応「取らないほうが良いトレジャー」があるマップ名を書いておく。
取っちゃった場合、何が入ってるかも。

�@『ラバナスタ・ダウンタウン南部』　1〜100ギルorポーションor目薬
�A『ラバナスタ王宮・地下倉庫』　エリクシャー
�B『ナルビナ城塞地下牢・地下独房入り口』　316ギル
�C『フォーン海岸・ヴァドゥ海岸』　2000ギルorサビのカタマリ





上記４つを取っていなければ、ここで良いものが手に入るよ。
☆『死都ナブディス・気高き者たちの間』　？？？　

>>754
あ、『死都ナブディス・気高き者たちの間』のトレジャーは
ダイヤの腕輪を装備「しない」で取る事。
腕輪装備してると、中身がダークマターになってしまう。

>>728
伊藤は監修の立場だよ。ＦＦ５・６・８・９をプレイしてれば１２のあの糞仕様はありえないとわかる。
１２のリスクだらけの使えないアビリティはベイグラでやらかした松野組の仕業

なにしろ連撃が成功すればするほど危険になるなんて糞アイデアだすチームだから

連撃が成功すればするほど危険になる

自分はこのシステム好きだｗ

最初の頃バッシュが連撃してる途中に死んだ時に「何やってんの！？」ってゲームに突っ込み入れたの思い出したよｗ

そーいや最初の本格的なダンジョンの王宮水路は、まだ操作に慣れてなくて地図の見方も下手で
阿呆のようにグ〜ルグルループしたりしてたな…てか全体図判明してからが更にｱｷﾞｬｰだったような　
…ナニコレ…幾何学模様？最近のRPGはすげぇな、と負け惜しみを言ってみたあの日。

でも今思えばたいしたことなかった

>>759
伊藤って監修なの？確かにアルティマニアにはそんなに口出ししてないって書いてあったけど。
河津と伊藤を除くと実質的なトップは皆川って事か？

>>754ですが
>>757-758
なるほど、そのトレジャーは取らないほうがいいんですね？
覚えておきます(･∀･)wktk
今のところ全部無視してますが…。
教えてくれてありがとう!!

ベイグラはチェインが強力すぎる分の「リスク」なんだからまだゲームとしては成り立ってると思うけど

なんかこのゲームって５のギルガメとかどくろイーターがそこら中にいる感じだね

なんでRPGって最初の町の周りは弱い敵しかいないの？
というテーマに「ゲームだからだよ」と思考停止せずに真っ向から挑んでるんだよ

ベイグラも同じ。
ラッシュで連撃してたらスタミナきれて息もあがるし
闘いにおいて危険な状態になるんだよ。

何だか雑談スレになっているな。次の方、質問をどうぞ。

すみません、質問スレと間違えて誤爆しました。どうかご容赦を。

さっきアルティマニア赤青を買ってきました。
どのページから読めばいいんでしょうか？

なんだその質問はｗ釣りか？

連撃ってそんなに危険なの？
マサムネと源氏の小手でガンガンいけると思ってたんだけど。
狙われるから？

ベイグラの話だろ

>>759はシステムを理解できない最強厨

発売日に買って、プレイ時間120時間にしてようやくリドルアナ大瀑布に到着。
やっとEDが見えてきた

http://www.amazon.com/Square-Enix-P2SQE-662248904078-Fantasy/dp/B000F5IH2I/sr=8-1/qid=1160305748/ref=pd_bbs_1/104-6050322-9041555?ie=UTF8&s=videogames
http://www.gamerhelp.com/screen_gallery.cfm?global_id=107711

あちらではこれからが盛り上がりどきか

>>776
英語だとなんかしっくりくる

谷間の花のしずくの取り方教えろ

>>778
自己解決しました

今、ソル剣の2本目を作ろうと思って、材料を集め始めたところ。

これも一種のマラソンだな。
苦行だ。

>>766
そのふたつはトラウマモンスターだ

同じくorz

あんな程度のでトラウマになるのか・・・

ボス級だと
オメガ・アトモス・レッドドラゴンとゾウさんも何気にトラウマ。

でもビブロスとアパンダは癒し系。

コンシューマーでトラウマってあるのかぁ
対戦ネトゲなら俺はﾄﾗｳﾏを与える側だけど

ＢＯＯＫオフで中古２８００円で売ってた・・・
行き着けのゲーム屋でも４８００円だったのに。
んで、２８００円の価値ってあります？
買うならもっと安くなるの待つべし？

>>786
やり込みとか寄り道が好きな人なら買っても悪くないと思う
ストーリー重視でドラマ見てる気分でゲームしたい人ならオススメしない
でも2800円はかなり安いと思うよ。俺が見たのは4000円くらいだったから

>>785
真面目な話をすれば

大貝獣物語バイオベース
DODのBエンドとDエンド
FF１２のED

はトラウマだったかな。
実生活に影響を与えたという点で。

オメガ強くね?
雑魚かと思ったんだが…

>>788
FF12のEDもトラウマになったのか?
どの辺がトラウマ?

時間のない人にはお勧めできない
マゾにはお勧めできる

>>791
ブリットを狩ってる時自分のマゾっぷりに驚いたのもいい思い出

いきなりすいません。
なんで連撃が危険なんですか？

>>787
今ちょっと戦闘シーンの映像見て見ましたが。
噂どおり、とってもつまらなさそうですね…
ストーリーあってのＦＦだと思いますので、買うの止めておこうと思います。
ありがとうございました。

>>786

どうせならやらない事をお勧めする。どっかのスレでも言ってたけど
あまりも辛い時間のかかる単純作業や確率との闘いが中心なのに
完全終了までやらないと極端に精神衛生上良くないと言うか
負けた気分にさせてくれるというとんでもないゲーム。
苦行とか見てても皆イライラしまくりだｗ

【もうやりたくない。疲れたよパトラッシュ】、と
【このまま終わっても良いのか俺？】、の
狭間で戦い続けるゲームみたいだね。完全に全部終わらせた人達が
内心羨ましいよorz

>>786
1900円であったよ｡俺は友達から1000円で買ったけど｡


質問ですが、宝箱はナブディスの最強の矛関係の宝箱以外は全て復活するんですか？

FF11オフラインみたいなのをやってみたかったので個人的には満足
50時間でクリア、ストーリー外はAランクとHランクモブの一部までやって70時間でやめた
ストーリーの後半がダメダメだったのには同意

>>795
こんなプレイ時間でやった俺は凄いでしょうか?
ttp://www.vipper.net/vip108435.jpg

>>796
復活しないものもある

なんの100時間かわからん、全モブと召喚撃破？

>>800
Yes!
あとは、オメガとヤズマットだけだ

>>798
ヘネマラ組なめんなよ！

>>790
口にするのももういやだけど
あのED見てからゲームする気が失せた
仲間内がハマってるの見て大神買うまでの２ヶ月間、うちのPS2は埃被ってたよ

>>796
大灯台やヘネ奥等は復活しないのもある。ようするに一言じゃ
網羅できないくらいは復活無しもあるって事。
一々サイト掘って調べるしかないがこんなのは苦行の序章。

ああ終わらない地獄。

>>801
まてまてオメガとヤズ残したら完全じゃないやん
あと真の完全は最強武具コンプも含めるんじゃないのか
だから最強矛だとか団十郎だとかあるわけで

>>803
俺的は良かったんだけどな

>>805
あぁ、そうだったな
団十郎?

ダンジューロ

なんつうかコテそれからIDに細工してる人やめてくれ

>>803
OPとかは近年稀に見る良ゲーだったの思い出して
最近またここに来てるかんじ。

>>808
初めて聞くか…それモンスター名?

>>811
最強ダガー

>>811
最速武器の名前もしらんのか

>>812
あぁ、なるほど…
俺は、大剣と槍と剣しか使わないからなぁ

>>813
少し知ってるけどな

全モブ撃破なんて完全クリアとかの道程の20％くらいだと思うよ
苦行してアイテム集めてナイツオブラウンド卒業してカタログも埋めて〜
なんて一体いつまでかかるんだよorz

>>809
同じくうざい

ダンジューロ　一見最強武器系では威力が低いが、攻撃間隔の速さと盾装備可能で結構便利
補助役やリーダー役として攻撃役の支援に最適、魔法役に使わせてもいい
武器としては速さを加味すると、アルテマブレイドぐらいの強さ。盾分有利か

ヴァンの初期ガンビットは「リーダーの敵＝戦う」だけなんだな
自分から引っ張っていくタイプじゃなくて人についていくタイプなのか。

IDに細工ってｗ
まあ確かにID:1oaxthzV0はウザいけどｗｗｗ

>>818
それは欲しいな…

2週目プレイ中

空気
「俺がバッシュだ！」

うわさを聞いた住人
「ときどきこういう奴がいるんだよなぁ」

口にするのも嫌ならとくにアンチスレというわけでもないここに来てわざわざ文句書かないで頂きたい
欠点良点　絡めて議論する気があるなら別だが

うおっ、この時間は異常に伸びるなｗ
というか昼が伸びなさ杉なのか…

>>823

つ>>810

>>821
まあ最強矛とトウヌソル、柳生の漆黒（ヤズ用）が有ればあとはいらん

>>823
別に文句には読めないがｗ
なにいきなり1人で過剰反応してんの？
そもそもEDの話でFF12そのものの話ではないんだろ

>>819
リーダーはバルフレアだから

>>826
にマサムネもあってもいいか

>>827
うん。
EDっつーかED直前以外は基本的に好きだ。
プレイはもうしてないけどね。

うざい

>>826
マサムネ＋源氏の小手
エクスカリバー＋白のローブ
このほうが強い

うざい

うざい

うざい

うざい

パーチィー全員99であとヤズ倒してトロ手に入れるとこまでやってんだけど、まだラスボス倒してない俺ってなんなんだ。

いやヤズってからクリアするのは廃ゲーマーにはよくいる

海外公式の動画みたけど
追加要素はなさそうだねぇ
インターナショナル出ないのかなぁ

そっかもう、200時間いっちゃうよ・・・　　　　　　　たぶんヤズやったら楽勝な気がする。だいたい何回ぐらいで倒せるのかな？一回じゃ無理ぽ？

ﾔｽﾞ？

ヤズったりトロったりヘネったりしてからクリアしたらどんなストーリーかも忘れそうだな…

ゾディアーク倒せない
いつまでレジストなんだよ

「俺がバッシュだ！」
ﾋｿﾋｿ
「あー、俺『シン』の毒気にやられちゃって頭ぐるぐるなんなんだ」


「ザナルカンドから来たッス」

「ときどきこういう奴がいるんだよなぁ」

>>843
ずっと
貫通コラプスで倒せ

>>845
オイヨ！
ありがとう！

いま9やってるんだが12の良さがわかって来た
12の戦闘テンポ良すぎで9の戦闘だるいよ

個人的に10-2の戦闘の方が早い気がする、手が離せないし
12は手放しでやれるのが好き、SFC時代から自動戦闘やってた俺としては

ア・フ・パ　Ready!
ミッションスタート！

前期の朝ドラではリュックの中の人を堪能させて頂きました

北米版買う人いる？ﾉｼ

てゆーかさ手入力は考えなければいけない場所だけで十分なんだよ。
一々戦う連打で減ったら回復なんてのは本来考えなくてはいけない場所でも
なんでもないんだわ。そんなのは魚の形した醤油入れにキャップを閉める仕事と一緒ｗ
そして現代ＲＰＧってのはどんなゲームでも戦闘はその単純作業が一番多いわけ。
12はそういう意味でも最高だと思うよ。事前考察から現場では最速行動ってのが
12の戦闘システムなわけで本来はそういうもんでしょ。ＡＴＢに拘ってきたように
ガンビットシームレスには後続作も拘って欲しいね。
8や12の戦闘が嫌いな奴は単に特徴見抜くだとか覚えて状況予知して頭使うのが
嫌だって意味なのか？もしくはドラクエ式しかできないとかね。

クソゲーだなんだ言われてるけど戦闘だけは間違いなく良い出来だよ。
内容が確率とかあまり考えてない脚本だとかみたいにあまりにも
いい加減なやっつけ仕事なだけで。テンポが良いってのは同意。

>>851
アンチではないし
極めて真面目に返答します


買わない

12が大好きでも、北米版買ってまでやる奴は少ないと思う。

>>847
9どころか10もストレス蓄まるぜ12プレイ後は。もうエンカウント自体がロードでイライラするし不自然だ。メガテン3並に高速ロードならイライラ感はないが。

>>852
ほぼ同感だ

ガンビットは大好き
あとは複数セット作って切り替える機能と
if条件2つ以上のガンビットが欲しい
逆転以外の　味方一人　→エスナ　とか。くっつけたの最初から作っても良いけど。
盗むが成功していない敵　→盗む　　てのも欲しい

まあシームレス戦闘とガンビットはこれで終わらせずに継承して欲しいね
FFじゃなくてもいいから。

>>855
12の後に10やったが全然イライラしなかった。
確かにテンポは遅いがね。入れ替え戦闘やキャラの役割分担化が結構好き。
DQ8はイライラした。DQ8は良作だと思うけど。
10-2は時間に追われてる気がしてイヤン。

8の戦闘はもはや全く記憶にないや
苦労した記憶も全くない。俺としては難易度でDQと大差ないレベルだったと思う（システムが全然違っても）
7はマテリアシステムが良かったのと、ラウンドナイツがバランスぶち壊しって記憶。

>>858
はあ？ストーリーで必ずとれるならまだしも隠し要素だろ？
バランスぶち壊しもなにもないだろうが

FF12がシームレス戦闘じゃなくて普通のエンカウントだったら
発狂者続出だったろうなｗ
戦闘ごとのロード時間の蓄積で数十時間とられそうｗ
いつあたるか分からん敵にエンカウントするために狂った犬のようにグルグル走り回る時間で
さらに数十時間。

はあ？お前は何もわかってない。
仮定の話だけど、シームレス/エンカウントという根本的なシステム設計が違えば
それこそ何から何まで変わってしまうはずだが？

お前が何を根拠にロード時間や走りまわる時間で数十時間といってるのか知らないが。

お前はよくわかってるね




ゲームだけはｗ

今二週目やってんだけどイムドゥグドが全然でてこねえｗｗｗあはっｗｗ
一週目は難なくシールドアーマーとれたのにｗｗ
何かアホらしくなってきたわさすがにｗｗｗｗやめよっかなもうｗｗ

昨日から12始めたんだけどヴァンって軽装備と重装備どっちあげればいいかな。
やっぱし軽装備でいいのかな？
結局軽重装備の違いって行動スピードと物理防御力のちがいでしょ？

>>864
次から質問スレいけよ。
ライセンス結局みんな一緒になるから誰が何を装備とか気にすることない。
進んでるうちにトレジャーとかレアモンから盗んだりでいい装備が手に入って
いくからその度にそのライセンスをとってくのが賢明。

>>851
北米版買うよ〜
限定版？なのかコレクターズ版とやらで
ＤＶＤついてるのがあったから、そっち予約した

鯨の髭って、結構強いね。

いよいよ日本もFF12のダルマスカみたいな展開になりそうだな。

「ファンタジー」というカタカナで考えて、「幻想」を狭義のジャンルに押し込めてしまうことは、
スタッフのすばらしいアイデアを埋もれさせてしまう可能性すらあります。
それでは「全てを注ぎ込む」という制作の基本理念がまっとうできないんです。ハードの進化とともに
表現の幅が飛躍的に広がっている現状、スタッフ一人一人が今考えている物事、それらの積み重ねがスクウェア
の提示できる「現在のファンタジー」なんです。

いくら交代できるからと言ってもリレイズは欲しかった…
それか1個しか手に入らないでもいいから即死回避装備とか

わざわざ戦闘時間長くして、ガンビット使わないと面倒なゲームデザインにしてるだけって感じ
技とかもガンビットにまともに仕込めないゴミなせいで個性だせないし。
その戦闘もフィールドからドラクエ８みたいな演出のバトルが再現できるのかと思ったら
スーファミの聖剣程度の内容すらないし

昨夜はマチャマチャがきてたのか。

>>871
状態異常付加魔法や技はガンビットだと、とことん使いづらいよな
ポイズンとかを効かない敵に使わない仕様だったら、少しはマシだったんだが

リヴァ艦隊壊滅まで進めた。
ここからがつまらないんだっけ？まぁ覚悟はしとくｗ
ストーリー展開が少々唐突であるのといくつかの疑問もあるけど
キャラの会話・やり取りが面白いのは良いな。
ウィットに富んでる感じがたまらん。

>780に1本しか入手できないんだよと教えてやったほうがいいのか、どうか

別に、ガンビットなくても、ストーリー攻略程度なら、今までのＦＦと同じように、
コマンド入力で問題ないんじゃね？まぁ、面倒ではあるがな。
さすがに、ヤズとかになると、ガンビットないとやってられんというのは理解できる。
漏れの場合、ガンビットには楽させてもらったという印象は無いが楽しめた。
ただ、ある程度組みあがったら、修正なしに、最後までいけたのは事実だが、
別に、良いとも悪いとも思わんかったな。
用意されたシステムを、どれだけ楽しむか？ゲームなんて楽しんだ者勝ちだと
思うがねぇ？

>>874
もうそこでやめとけ・・・

>>874
「つまらなくなると感じる奴が多い」ってだけで
そこまで気構える必要はないと思う。
感想聞いてちょっと後ろめたさは感じるが


楽しめた奴こそが勝ち組だから。

>>874
>キャラの会話・やり取りが面白い

だからそれも無くなるのよ、後半は。

一人旅だとしょっちゅうガンビット組み替えてた
楽しめたぞ

>>875
マジ？

トウルヌソルだよ。

残念ながらマジだ

('A`)

2本目のための材料をもう、ほとんど集めちまった。

この8時間はなんだったんだ。。。('A`)('A`)('A`)

市販武器でメインの３人をレベル９９まで遊んだ俺は勝ち組ですか？

レベル99の時点で負け組みじゃね？

>883
マサムネでもつくれｗ

玉鋼×２
とんかち×２
オリハルク×２

>>887
オリハルク×3じゃね？

>>879
分かりにくくしてるだけで前半より多いぞ

今までのFFの主人公、
特に9のジタンとかなら無理矢理にでもウォースラをシヴァから脱出
させていたに違いない。ヴァンはただ傍観してただけ。

ヴァンは主人公としての見せ場が全然なくて悲しい…

>>890
うんこ渡辺のせい

ウォースラは生涯名誉を誇る貴族出身だし生還しても地獄だったと思うけどな。
ガリフで唐突に自己解決したりとか、当初よりも出番が大幅に減ったのは確実だろうとは思う。

だからヴァンは空気ではないって全然。空気とかいってる人はわかってなさすぎ。
ただ今までの主人公に比べたら存在感ない。それは認めます・・・orz

レダスって結局何者？？…出身国とか不明だし
Ωで明らかになるの？　

ヴァンはそりゃねー存在感薄いけど悪い奴じゃないし好きだよ
久々に良い主人公に出会えたと思ったし

>>894
ちゃんとやってんのか？？
大灯台でシドに自分がジャッジ・ゼクトだゆーてたやん・・

>>894
へ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=vRMM9_9t7D4&mode=related&search=

後半グダグダ、いつの間にかラストらしくないラスボスを倒して
なんとなくエンディング見ながら消化不良気味だったけどここに希望がありました。
シリーズ屈指のクレジットですな。

ナブディスをあんなにした実行犯→レダス＝ジャッジ・ゼクト　やらせたのはシド

本名はゼクトでもジャッジやる前はなにしてる人だったのか
気になったもので

それをいったらザルガバースもドレイスもギースもジャッジやる前は何してる人か分からないわけで

>>890
ヴァンは主人公じゃない、ということで。

そんなこと知るかよｗｗｗ
とりあえず兵隊やってたんじゃねえの

それよりあのファッションセンスのが気になる。
Ωにサブキャラの詳細とかも載ってるんか？

まる見えにバルフレアが

>>890
バッシュ一行は逃亡のためにシヴァから脱出しただけで
シヴァは危険だったわけじゃないんじゃないの？
煙はいて落ちてったけどｗ

そう（無理矢理）解釈してる
どうせRWで出て来るんだろうしウォースラ

暇つぶしに突然３周目始めたけどビュエルバ前まで飽きずにできた。
バルフレアの「やれやれ地上は遠いな」から脱出するまでは良いね。
ゲーム的にはエンサ砂漠辺りがまでが一番面白い。
戦闘は神というかFF12の後DQ8は無理。

>>907
DQ8無理だね確かに。DQ8の方がバランスが良い良作だけど。

ヴァンは空気空気と言われているが、10のティーダも割りと空気だったよね？

RWでウォースラ復活とか本当にやめてほしい…
出てきて一体何するんだ？FF10-2の召喚獣みたいなの？？

>>909
んなぁこたぁ無い。

そうか……
10の主人公はユウナでティーダはただの狂言回しに感じられた。
ジェクトまでは。

ヴァンは空気だけどティーダは夢w

3000円強で買っちゃった。
ビジュアルが嫌で嫌で長らくＦＦから離れてたけど、食わず嫌いせずに買ってみました。

開始3時間経過したけど、今のところ戦闘が素晴らしい。
システムに慣らすまでの自然なチュートリアルは長く続いたシリーズらしく、こなれていて素晴らしい。
移動がかったるし。
ビジュアルは、やはり頂けない。主人公もヒロインも気持ち悪い。
三国志の武将でやってみたい。

三国志のコーエーが同じようなRPG作っても
顔は三国無双系に・・・(´･ω･｀)

12のキャラは
バリバリ白人じゃなくて日本人とミックスさせたような濃すぎない顔した
キャラが多いから好きだな。バッシュは濃いけど…

ここでFF12の戦闘が楽しいとか言ってるやつはMMOやるといいよ。
多分すごく楽しめると思う。

俺はMMOやりすぎたせいか、FF12の戦闘は糞以下だと思ったけど。
他PCの居ないMMOやらされてる感じだし、カメラワークないから臨場感まったくないし。
FF13からは以前までのエンカウント制に戻してくれよ…

>>917
おーい、FF11は時間が膨大すぎて12で妥協してる人もいるんだよ
FF12と11じゃプレイ時間が桁が1つ違うっしょ

あとMMOはチャットゲーなんで、
純粋にオフゲやりたい人もいるわけで

終わらないゲームなんていらね

>>918-919
ふーん、まあプレイ時間気にするなら仕方ないな。
マジレスするとプレイ時間の差は桁２つだけどｗ
MMOはチャットゲーとか言ってるのも、純粋にオフゲやりたいといってるのも、ネトゲやる前の俺とまったく同じ考え灘ｗ

はいはいそうですかよかったですね

オレはスルーかよｗｗｗｗ

FF12とプレイ時間桁2つ違ったら10000時間いくぞｗｗｗｗｗ

これが・・・
いくんだ
10000時間・・・

35000時間位いってる人も居るんじゃないかな。

でもこれはプレイしてる時間じゃなくて
繋げている(ログイン)時間といったほうが良さそう。

釣りとかギルドとかやってる奴は多分プレイ時間も半端ないｗｗｗ

35000時間って１日24時間じゃ足りなくね？

２４かける３６５は８７６０

PCとかで24時間ログインしっぱなしってこと。
2002年5月からサービス開始なので４年以上経った今なら
そういう方も居るんじゃないかな。

4年も経ってんのか

アーダーとコラプスって語源は何なんだろう？

そういう英単語がある

>>917
カメラワークないから臨場感まったくないし・・・ってそれオマエのカメラワークが下手（ry
まぁもっと引いた視点は欲しかったけどね、特にデカいモンスター相手のときは

11のようなバトルをオフで一人用で遊びたかった自分は好きだぜ12バトル
11でもNPCにガンビット付けて気軽にソロプレイしたいくらいだ

俺もプレイ時間1/50に短縮したFF11オフラインやりたいぜ

つーかどんなMMOもシームレスの場合は基本は後方俯瞰だろ？
まあエンカウントに比べたらということだろうけど

俺はFF11もFF12も大好きだ

てかＦＦ11はＦＦの絵をしたただの馴れ合いチャットだから。
そもそもナンバーズに入れてんのが間違い。

あーいうのこそ10-2やタクティクス同様外伝扱いスルー物で出すべきだったのに。
自分のペースと周りのペースなら圧倒的に自分のペースの方が速いのが普通の
人間なわけで。かまけてるのが好きな奴にはたまらんだろうけどねｗ

戦闘に関しては11は何も考えなくて良い思考停止した馬鹿に好まれやすいのはわかるが
ガンビットより優れたもの（何が12より優れてるのやらｗ）ではなく単にゲームの都合上何も
させないだけだよ。

MMOやりまくってる廃人なんだからそっとしてあげようよ

>あーいうのこそ10-2やタクティクス同様外伝扱いスルー物で出すべきだったのに。

WoWには抜かれたが、ちょっと前まで世界で55万のユーザーを誇る最大規模のMMOだったわけだが。
MMOとしては大成功だし、それも11の名前があってのこと。
お前が気に食わないのは自由だけど。


>戦闘に関しては11は何も考えなくて良い思考停止した馬鹿に好まれやすいのはわかるが
>ガンビットより優れたもの（何が12より優れてるのやらｗ）ではなく単にゲームの都合上何も
>させないだけだよ。

遊んだ事のないゴミが偉そうな事言うな。明らかに1PC＝1キャラのFF11の方が個々の行動の選択肢、
そして全体としての行動の幅が広い。FF12でデコイーやドンムブ使って表現する戦闘を、11はもっと高度に表現する。
とはいえ、両方とも底が深いといえば、まあ違うけどね。

俺は11演説するつもりもないし、両方とも良く出来てるとしか言わないけど

>>938
こいつならＦＦ１１で35000時間プレイやっててもおかしくないかも。
http://www.imgup.org/iup272596.jpg

>>939
よかったねがんばったねえらいねすごいね

その情熱と強気を勉強やスポーツ、恋愛に向けてればね…

ヴァンパイアＤは
かみつきを構えた


って、うつくしくないなあ。
Ｄならその細身の剣で流麗な剣技を見せてくれようものを。

バクナムス族Wにチェイン邪魔された時ムカついたな
何が「ｗ」だと。

>>942
だよなｗ

普通の人間は仕事なり学生生活なりやる事あるからオフゲーならやりこむ事も
能力次第で十分可能だが課金のための更新要素等で時間的パラドックスが無限に
絡むＦＦ11みたいなのはやり込めない上、それ自体わかってるからやり込もうとは
けして思わない。

しかしファンタシースターオンラインの頃から多少この手のやってる連中を
見てるが現実的にこの手のＭＭＯ未だにやりこんでるのはチャットだとかでしか
会話不能だったりリアルにニート同然の人間設定の普通ではない
ちょっぴり可哀（ｒｙ

>>945
もっと読点を使ってくれ、読むの辛い。

>>942の内容は、MMO廃人にもFF12プレイヤーにも
その他、誰にでも当てはまる。
それを何に注ぎ込むかは個人の自由、ほっといてやれ。
FF11はｳﾝｺｰ。>>940の外国人はスゴイ。
12の話をしようや。

みなさん、やっぱりｷｬﾗｸﾀｰの装備(武器)はﾃﾞﾌｫ?

バルフレア//銃
フラン//弓

そうでなかったら、どんな感じ？

俺の場合だと…
ヴァン//刀
パンネロ//剣
バルフレア//銃
フラン//弓
アーシェ//杖
バッシュ//槍

結局は十人十色、人それぞれなんだけどね(･∀･)

一応、話題提供したつもり。

最終的に

メイン
ヴァン/ひまわり
アーシェ/セーブザクイーン
バッシュ/アルテマソード

控え(後半放置)
バル・フラ・パン/素手

大剣、剣は効果音がショボ杉だからカス
剣なのに叩いてる音だし萎えるwwwww
セーブザクィーンはぉｋ

セーブザクイーンのグラが一番かっこいい！

＞パンネロ//剣

ノー！こんなパンネロたんはやだ！

パンネロ、フラン、アーシェは、お遊びで、素手でやらせてるな。
特に、フランのサマーソルトキックは、見てて飽きないw

フランはボウガン系
パンエロは準フランで弓

弓装備させると画面にあまり映らんからイヤン

7って中古でいくらくらい?

7のスレで聞いて来い

いーや忍刀の効果音が一番神様

カシュッ！カシュッ！って

そんな俺は
全員柳生の漆黒装備
…と言いたいところだが闇吸収のモンスター多杉ｗ

バルは銃しか似合わない気がしてるけど銃は遅いから泣く泣くボウガンにしてる。
あとパンネロは何も似合わないから泣く泣くアルテマソードにしてる。

ちょっと見聞があるやつなら１１の戦闘はエヴァークエストにＦＦと聖剣伝説の名詞やシステム混ぜただけだとわかる。
まぁ１２は更に１１を劣化的になぞっただけって意見も同意。

ミストナック連携とか2004年発表だから松野発案なんだろうけど、１１の連携をあそこまで劣化させたのは驚いたｗ

パンネロはロッドを装備させろ！
俺が一日悩んだ結果だ！

なんでも11基準の人がなんでここに居るの。

パンネロは両手棒を装備させろ！
俺が三日悩んだ結果だ！

鞭があればなぁ…

>963
アーシェに装備?


　( ≧▽)ノ"　ｱｱｯｰじょうおうさまぁ〜

これ、インターナショナル出ないのかな？

これのインター版よりDQVIIIとローグのインター版ﾎｽｨｰ

ローグってFF･DQを越えるRPGとか言って宣伝してたあのローグか？

>>947
最終的には

ヴァン//剣
アーシェ//刀
バッシュ//剣
パンネロ//裸
フラン//裸
バルフレア//裸

だった。

>>957
忍刀ならオイヨが異常に似合うｗｗ　闇吸収以外なら常に柳生装備だ。
パンネロは銃だな。撃ったあとよろける仕草がいい。

>>959
ミストナックらしき画像は確かに2004年発表時あったが
連繋はその時はまだ分かって無かったぞ。
つか2004年の時、ヴァンがミストナックつかう時は武器持ってたんだよなぁ

>>964
ムチを装備させるなら、装備すると服グラが変化するビスチェとビキニとバニースーツを用意して
技に投げキッスとぱふぱふとセクシービームを用意して欲しい

次スレの季節ですね

>>971
それ何てゼシカ？

それはともかく、アーシェに剣、バルフレアに銃、フランに弓はガチ。
ヴァンには短剣、バッシュには槍も似合うと思う。
パンネロは杖かロッドだな。

アーシェには実用面では剣だが、見栄えでは忍刀。弓の構え方もなかなか良い

>>932-933
自分で調べたけどardorとcollapseかな。
タクシク、クラウダ、リプート、バヒールはわかんね。

ヴァンは片手剣、両手剣
パンネロは刀
バルフレアは銃
フランは弓
後は適当。

パンネロは意外に刀似合うし魔力高いから結構強い。
ダガーって攻撃力低いから使ったことないんだけどそんなにいいの？

フランに最強の矛持たせるとなかなかどうして

タクシク=toxic（毒の）
クラウダ=croud（雲、煙）
リブート=re-boot（再起動みたいなもんかな）
バヒール=badheal（適当ｗ）

後ろ二つは自信なし

×croud
○cloud

フランとパンネロの走り方が未だに気になる時ある

あれどうにかならんかな

バッシュに比べればマシ
鍛えた騎士の体に、運動会のオヤジ走りだぞ

バルフレアだってビール腹のおっさん走りだ

>>976
別に使わなくても平気レベルだが
両手剣のゲージが溜まるのが30にたいして、ダガーは22、23で溜まる。（ダンジューロは21）
ようするに行動が早いって事。アイテムや魔法役には行動が早くていいかも。

X-2のユウナの走り方にくらべればマシ
それよりパンネロは猫背が気になる

猫背はと胸は・・・
量子

土田五反田飯野片野松野日野庵野富野

ZZZの社員サイトをゲハすれた手で潰したが
土（土に十字）の家族を使って脅しはしたがねアンブレラとは無関係だ
満足してますXBOX（アホー掲示板）→GC
Go∃∃
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/columns/hess/hess08142000.aspx

クリタリコエイションも好きでCivでモリニューに
Cellつったらすぽあー

猫背はアーシェ

だからどうしたっていう
別にこんなのなんも気にならんけど

>>978 thx

クラウダは、そうかなと思ったけど、エフェクトが雲、煙にはあんまり見えなかったな。

尻は気になる

ああぁ1000が近い
次スレは８時間以内に立ちますように（他力本願）

ガルバナの花とバルフレアー叫びとか意味ワカンネ
最初にプレーできるキャラをもう少しフィーチャーして欲しかった
ただの賑やかしだし

次スレの季節ですね

>>988
クラウダはFF最初期やGBのSaGaシリーズの時からの
伝統ある毒霧魔法だよ

リブートは「ウイルス」を生物的なものじゃなく、
コンピューターウイルスととれば、
ウイルスによる不具合を取り除く再構築・再起動の意味として
真に迫ってる気がして来た

たててくる

次スレ

■FINALFANTASY　XII 〜FF12スレッド〜ver.0534■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160494306/

乙

>>995
乙です！

埋め

梅

１０００

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