【単純に】ＦＦ12が糞な件について161【金返せ】
ここはＦＦ12のアンチスレです。
ネタバレがある可能性がありますのでプレイ中の人は注意。
ＦＦ12が糞な件について愚痴、雑談、議論等好きにして下さい。
他スレでのアンチ活動は住民の迷惑になるのでやめましょう。
前スレ
【素人の】ＦＦ12が糞な件について160【臭作】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1156516834/
エンディング1(アーシェご乱心）
http://www.youtube.com/watch?v=ultjsCoYXlo&search=final%20fantasy%2012%20ending
エンディング2（パンネロ風俗デビュー）
http://www.youtube.com/watch?v=NYsFR3jEfXk&search=final%20fantasy%2012%20ending
ネタバレがある可能性がありますのでプレイ中の人は注意。
ＦＦ12が糞な件について愚痴、雑談、議論等好きにして下さい。
他スレでのアンチ活動は住民の迷惑になるのでやめましょう。
前スレ
【素人の】ＦＦ12が糞な件について160【臭作】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1156516834/
エンディング1(アーシェご乱心）
http://www.youtube.com/watch?v=ultjsCoYXlo&search=final%20fantasy%2012%20ending
エンディング2（パンネロ風俗デビュー）
http://www.youtube.com/watch?v=NYsFR3jEfXk&search=final%20fantasy%2012%20ending
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 23:20:59 ID:BMmjNsZM0
劣化ウラン＞FF12
3 ：代行スレからの警告：2006/09/09(土) 23:21:33 ID:jEb12FnIO
このスレのスレ立て代行を依頼した人へ。
あなたは、代行スレを混乱させました。
あなたの行為は荒らし同然です。
あなたの態度はスレを立ててもらえれば初心者板が荒れてもかまわないというものであり、
こうした荒らしをされても文句は言えません
依頼前に注意書きをきちんと読んで下さい。
非常に迷惑ですので、以後このような愚行は厳に慎んで下さい。
二度と依頼はしないで下さい
あなたは、代行スレを混乱させました。
あなたの行為は荒らし同然です。
あなたの態度はスレを立ててもらえれば初心者板が荒れてもかまわないというものであり、
こうした荒らしをされても文句は言えません
依頼前に注意書きをきちんと読んで下さい。
非常に迷惑ですので、以後このような愚行は厳に慎んで下さい。
二度と依頼はしないで下さい
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 23:22:50 ID:1Hn74S9e0
wiki消えちゃったのは何故
システム未だ工事中なのは何故
なぜぇえええええええええええええ
システム未だ工事中なのは何故
なぜぇえええええええええええええ
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 23:37:31 ID:zlHu1sAm0
>>3
何偉そうにしてんの？コイツ？
何偉そうにしてんの？コイツ？
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 23:44:31 ID:n8xn+pcs0
まったく意味がわからん
さすが七厨板の一つの初心者板だね
さすが七厨板の一つの初心者板だね
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/09(土) 23:49:22 ID:NYEDBfNc0
ウィキぺディアからのコピペ
シナリオディレクター秋山淳の意向でプレイヤーによる補完を強要するシナリオになっているため、
伏線放置に見えてしまう箇所が非常に多い。
ここでは通常のプレイでは理解できないが公式に補足された箇所のみ解説する。（原則として製品版に登場しない構想はボツ設定であるため、補足されなかった物は表記しない）
・オープニングから消えたゾディアックブレイブストーリー
A.皆川裕史 FFTとリンクする構想は消えました。
・ヴァンが見た破魔石の幻影
A.渡辺大祐 力を求めている者にしか見えないため、過去を決別したヴァンには見えなくなった。
・消えたパンネロのダンスムービー
A秋山淳 ガリフの里でヴァンの心理を重視するため、カットしました。
・ガブラスの兄への異常な憎しみ
Aアルティマニア 裏設定で病死した母を兄が見捨てたため。
・ヴェインの、神々の時代を終わらせる「大義」とは明らかに無関係なクーデーターと虐殺。
Aアルティマニア 本編でも匂わせる台詞があるが、父に兄弟の暗殺を命じられた裏設定で精神を病んでおり、イヴァリース征服はヴェイン個人の願望。
・バッシュの裏切り疑惑への早すぎるヴァンの氷解
A渡辺大祐 プレイヤーがバッシュの性能に助けられる事で、彼への好感度が上がると思った。
・少なすぎるセリフと、やたら「見つめる」描写
A秋山淳 グラフィックの出来が良いので、ボイスに頼らないで視線や仕草だけで感情を伝える演技を目指しました。
シナリオディレクター秋山淳の意向でプレイヤーによる補完を強要するシナリオになっているため、
伏線放置に見えてしまう箇所が非常に多い。
ここでは通常のプレイでは理解できないが公式に補足された箇所のみ解説する。（原則として製品版に登場しない構想はボツ設定であるため、補足されなかった物は表記しない）
・オープニングから消えたゾディアックブレイブストーリー
A.皆川裕史 FFTとリンクする構想は消えました。
・ヴァンが見た破魔石の幻影
A.渡辺大祐 力を求めている者にしか見えないため、過去を決別したヴァンには見えなくなった。
・消えたパンネロのダンスムービー
A秋山淳 ガリフの里でヴァンの心理を重視するため、カットしました。
・ガブラスの兄への異常な憎しみ
Aアルティマニア 裏設定で病死した母を兄が見捨てたため。
・ヴェインの、神々の時代を終わらせる「大義」とは明らかに無関係なクーデーターと虐殺。
Aアルティマニア 本編でも匂わせる台詞があるが、父に兄弟の暗殺を命じられた裏設定で精神を病んでおり、イヴァリース征服はヴェイン個人の願望。
・バッシュの裏切り疑惑への早すぎるヴァンの氷解
A渡辺大祐 プレイヤーがバッシュの性能に助けられる事で、彼への好感度が上がると思った。
・少なすぎるセリフと、やたら「見つめる」描写
A秋山淳 グラフィックの出来が良いので、ボイスに頼らないで視線や仕草だけで感情を伝える演技を目指しました。
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 00:26:24 ID:zqdMJFWX0
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 01:23:20 ID:JS9HR6/C0
>・少なすぎるセリフと、やたら「見つめる」描写
これ最悪だった
バッシュが事ある事にアーシェをジロジロみてて気持ち悪い
これ最悪だった
バッシュが事ある事にアーシェをジロジロみてて気持ち悪い
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 01:27:57 ID:JS9HR6/C0
事ある毎だった
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 01:52:24 ID:cTMyNdVg0
中古がけっこう高いのはなんでかな？
うちの近所では3000円前後が多いみたいだけど
うちの近所では3000円前後が多いみたいだけど
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 02:19:28 ID:awi5bYC50
>>3
氏ねよキモブタ糞社員
氏ねよキモブタ糞社員
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 02:21:27 ID:E7tUZqV+0
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 02:28:41 ID:Ss5jtmHM0
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 02:33:36 ID:xn6t5CKaO
>>1乙
俺も>>14に同じく
どっかの自称主人公の喋り程ウザイものはなかったから
いつだかにバッシュがアーシェ見つめてる報告聞いた時は
信じられない気持ちで二周目始めたよ
言われなきゃ誰も気付かない時点で秋山の方針は失敗してるだろうけど
俺も>>14に同じく
どっかの自称主人公の喋り程ウザイものはなかったから
いつだかにバッシュがアーシェ見つめてる報告聞いた時は
信じられない気持ちで二周目始めたよ
言われなきゃ誰も気付かない時点で秋山の方針は失敗してるだろうけど
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 02:37:29 ID:E7tUZqV+0
まぁキモイといわれる程目立ってなかったのは確かだろうなｗｗｗ ＞バッシュの視線
何度も出してるからスタッフ側はあれで強調してるつもりだったのかもしれんけど。
演出の為に台詞削るなんて事をしてなきゃ、
今よりはアーシェにも感情移入できたかもしれんと思うと惜しいものがある。
何度も出してるからスタッフ側はあれで強調してるつもりだったのかもしれんけど。
演出の為に台詞削るなんて事をしてなきゃ、
今よりはアーシェにも感情移入できたかもしれんと思うと惜しいものがある。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 02:48:03 ID:N9RufGAg0
>>16
バッシュの視線って何？
バッシュの視線って何？
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 03:04:29 ID:E7tUZqV+0
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 03:29:14 ID:9USpK9c+O
しかしこの馬鹿丸出しのサブタイはいかがなものか
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 08:59:00 ID:99De5OhK0
松野は糞ゲー作るのうますぎ
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 10:22:41 ID:uFwuT4n+0
>>19
「予想裏切り期待も裏切る」は長すぎて無理だったからしょうがない
「予想裏切り期待も裏切る」は長すぎて無理だったからしょうがない
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 10:29:27 ID:awi5bYC50
辞めた奴はどうでもいい
■社員そのものが癌であり真の糞
■社員そのものが癌であり真の糞
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 10:36:42 ID:3l6x7rdu0
視線で演技させるんだったら
男キャラが女キャラと話すときに
視線が胸のあたりに行ったりしないと
男キャラが女キャラと話すときに
視線が胸のあたりに行ったりしないと
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 10:51:03 ID:ueQUC6Hk0
大東大直前まで頑張ったがもうやる気失せた。
やりこみ要素ってのは要らないね。
ダラダラまんどくさい作業の連続。
疲れただけだ。
やりこみ要素ってのは要らないね。
ダラダラまんどくさい作業の連続。
疲れただけだ。
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 11:04:05 ID:RZKx0XSy0
やりこみの部分がちょっと、、ね
レアモンスター、最強武器、モブ狩り、空族の隠れ家、、
どれも一筋縄じゃいかないし
楽しみながら気軽にコンプリートできるのが少ないね
ビュエルバ酒をたまたま見つけたとき
うれしかった ああいうのでいいのに
レアモンスター、最強武器、モブ狩り、空族の隠れ家、、
どれも一筋縄じゃいかないし
楽しみながら気軽にコンプリートできるのが少ないね
ビュエルバ酒をたまたま見つけたとき
うれしかった ああいうのでいいのに
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 12:04:31 ID:bN5vqeWlO
>>7ってどれもインタで突っ込まれてから思いついただけじゃねぇの？
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 12:19:38 ID:LBK3yOaRO
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 12:39:51 ID:wgdDoGCt0
それでいつ公式のシステム更新するの？
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 19:44:12 ID:bGNI0dYx0
禁句ｗ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 20:23:59 ID:eriO6v1V0
ＦＦどころか、ゲームとして終わってる。
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 20:43:11 ID:WnJvsidq0
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 20:53:04 ID:BdzaDzzQ0
そんなに見つめてたっけ？ 全然気がつかなかったわ。そんな高度なテクを弄されてもｗ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 21:10:12 ID:B3YZtA340
語らない方がいいなんてヤツとキッチリ描写すべきと言うヤツの
両方共に媚びてこのザマか。
まあ、アラが目立ってしまうくらいシナリオのテンポが悪いことが敗因だけどね。
製作期間が長すぎなのがもっともの原因だな。
考えすぎてワケの分からなくなったところと、最後辻褄を合わせようと
稚速なところが同居した、プロデューサの管理能力のなさが露呈したゲームだ。
両方共に媚びてこのザマか。
まあ、アラが目立ってしまうくらいシナリオのテンポが悪いことが敗因だけどね。
製作期間が長すぎなのがもっともの原因だな。
考えすぎてワケの分からなくなったところと、最後辻褄を合わせようと
稚速なところが同居した、プロデューサの管理能力のなさが露呈したゲームだ。
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 21:19:00 ID:BhywYwmR0
放っておいても戦闘が終わってしまう戦闘システムにどうしても馴染めなくて1時間で辞めた。
弟の部屋から強奪してプレイしたけど、買わなくてよかった。
弟の部屋から強奪してプレイしたけど、買わなくてよかった。
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/10(日) 23:43:08 ID:awi5bYC50
こんな糞ゲー買っちゃったんだよね俺…
コンビニで8500円くらいだったかな ('A`)
お米20Kg買えばよかった
コンビニで8500円くらいだったかな ('A`)
お米20Kg買えばよかった
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 00:13:18 ID:rBJby7YrO
『作品は人によっていろんな解釈がある』 『隠された行間を紐解いてもらいたい』 とか以前の問題。
そういう奴よく居るけど、それはある程度完成された物に対しての事だろ？
チームに別れて、このゲーム作ってるみたいだけど、それぞれの個が強くなりすぎ、ってかゲーム全体の事を何も考えてないから、
最初から最後まで通しでゲームをすると物凄い糞ゲーになる
もっとわかりやすく言えば、各チームのオナニーの集大成がこのゲーム。
一つの作品って事で、きちんと連携取ってれば、ここまで酷くならないだろう
そういう奴よく居るけど、それはある程度完成された物に対しての事だろ？
チームに別れて、このゲーム作ってるみたいだけど、それぞれの個が強くなりすぎ、ってかゲーム全体の事を何も考えてないから、
最初から最後まで通しでゲームをすると物凄い糞ゲーになる
もっとわかりやすく言えば、各チームのオナニーの集大成がこのゲーム。
一つの作品って事で、きちんと連携取ってれば、ここまで酷くならないだろう
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 00:40:18 ID:2Bf1JT4E0
共同作業ってむつかしいネ
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 00:40:27 ID:RKFxGxsT0
「主人公が当事者というより傍観者寄りのストーリー」
「語るのではなくビジュアルで演出するシナリオ」
の両者とも、単独で見れば、たまにはそういうRPGも新鮮だと
考えられなくもないが、
両者を掛け合わせたせいで必要以上に薄っぺらくなってしまったし
従来のFFと全然違う方向性なので、FFのファンを
置いてきぼりにしてる
「語るのではなくビジュアルで演出するシナリオ」
の両者とも、単独で見れば、たまにはそういうRPGも新鮮だと
考えられなくもないが、
両者を掛け合わせたせいで必要以上に薄っぺらくなってしまったし
従来のFFと全然違う方向性なので、FFのファンを
置いてきぼりにしてる
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 00:46:26 ID:zWCa/en/O
中古で４０００円で買った
その日に2100円で売った
糞ゲー
その日に2100円で売った
糞ゲー
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 00:46:48 ID:2Bf1JT4E0
それは見せかけのいいわけ。
ホントは、突貫工事の穴だらけストーリー。
ストーリーありきの演出だから、内容が薄ければ演出も薄くなる
ホントは、突貫工事の穴だらけストーリー。
ストーリーありきの演出だから、内容が薄ければ演出も薄くなる
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 01:27:01 ID:TeWidAqO0
昨日からやってるんだけど
なんかネトゲを1人でやってる感じなんだけど
なんかネトゲを1人でやってる感じなんだけど
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 01:27:34 ID:NJeLbyBdO
タクシー乗る時のムービーいちいちうざい。
武器の出し入れうざい。
リーフ集め、俺がバッシュイベント、黒玉集め最悪。
何でゲームでこんなストレス受けにゃならんの？
見返りの爽快感も無いし、楽しくて夢中になった部分が皆無。
コンビニで買って始めるまでが一番良かった。
まあ良かったと言えばこのスレが楽しめる事くらいだな。
武器の出し入れうざい。
リーフ集め、俺がバッシュイベント、黒玉集め最悪。
何でゲームでこんなストレス受けにゃならんの？
見返りの爽快感も無いし、楽しくて夢中になった部分が皆無。
コンビニで買って始めるまでが一番良かった。
まあ良かったと言えばこのスレが楽しめる事くらいだな。
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 01:28:50 ID:fpUG+07nO
>>36
全体を統率するはずの監督があれじゃあ上手く連携とれるわけがない
全体を統率するはずの監督があれじゃあ上手く連携とれるわけがない
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 01:31:28 ID:TeWidAqO0
おまいらコンビニで予約するの好きだなｗ
中古3000円で買ったお
中古3000円で買ったお
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 02:21:04 ID:TMux3gJ00
>>36
統括者がいないってのは大きな要素だと思うが
根本的な主軸部分である筈のシナリオと映像の目指してる事・やりたい内容が違ってる気がした。
映像重視と脚本重視で全然違う見方になるのは、
プレイヤーがどちらかを重視してるから違って見えるんじゃなくて
作り手それぞれが別の方向向いてやってたからじゃねーかな。
だから「人（プレイヤー）それぞれで違う」んじゃなくて「チーム（製作側）それぞれで違う」んじゃね？
統括者がいないってのは大きな要素だと思うが
根本的な主軸部分である筈のシナリオと映像の目指してる事・やりたい内容が違ってる気がした。
映像重視と脚本重視で全然違う見方になるのは、
プレイヤーがどちらかを重視してるから違って見えるんじゃなくて
作り手それぞれが別の方向向いてやってたからじゃねーかな。
だから「人（プレイヤー）それぞれで違う」んじゃなくて「チーム（製作側）それぞれで違う」んじゃね？
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 02:48:30 ID:Cds5XmEP0
止まらないFF12被害者怒りの声
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 02:55:43 ID:mm7HAVUA0
俺と姉貴がゲームをまったくしなくなったのはFF12のおかげです。
8000円は勉強代としては安かったです、どうもありがとう
8000円は勉強代としては安かったです、どうもありがとう
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 02:58:10 ID:TMux3gJ00
>>47
なんと勿体無い。世の中には面白いゲームがもっと沢山あるんだよ。
運悪く糞ゲーに当たってしまったからといって
ゲームそのものをやめてしまうのはもうちょっと待ってみようぜ。
君にはこれをあげよう
つ 大神
つ もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド
なんと勿体無い。世の中には面白いゲームがもっと沢山あるんだよ。
運悪く糞ゲーに当たってしまったからといって
ゲームそのものをやめてしまうのはもうちょっと待ってみようぜ。
君にはこれをあげよう
つ 大神
つ もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 02:58:48 ID:X6cX7fCy0
スタッフ間の相互に思いやりが足りないカンジだな。
シナリオ班とライセンス考えたやつら以外はいい仕事してると思うけど、相互の話し合い
が足りない。
こういう話でこういう演出にしよう。その為には何をしよう、という全体のヴィジョン
が見えてる人がいなかったんでしょう。これで絶対良くなる、という確信を持った人も
いなかった。
良くしよう、という気力も起きなかったのかな…ここで言われてるような社内のごたごた
も事実なのかな、と邪推してしまうね。
シナリオ班とライセンス考えたやつら以外はいい仕事してると思うけど、相互の話し合い
が足りない。
こういう話でこういう演出にしよう。その為には何をしよう、という全体のヴィジョン
が見えてる人がいなかったんでしょう。これで絶対良くなる、という確信を持った人も
いなかった。
良くしよう、という気力も起きなかったのかな…ここで言われてるような社内のごたごた
も事実なのかな、と邪推してしまうね。
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 03:06:42 ID:RKFxGxsT0
当初、スタッフが松野の構想のとおりに作るロボットに徹した
製作体制だったということなんじゃないかな？
ところが、松野がパンクして構想が破綻し、
自分で考えてこなかったスタッフが残されたために
あんなものにならざるをえなかったと。
製作体制だったということなんじゃないかな？
ところが、松野がパンクして構想が破綻し、
自分で考えてこなかったスタッフが残されたために
あんなものにならざるをえなかったと。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 03:08:50 ID:R9iDLGSy0
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 03:10:08 ID:Ki51HWSW0
ヤズマット…こいつにＦＦ12の狂気が凝縮されている（友人の最強データでも倒すのに３時間以上かかった）。
ミニゲームもダンジョンも２度とやりたくないものばかり。
ＦＦＴの時も感じたことだがサブイベントってあくまでオマケだろうに。
ミニゲームもダンジョンも２度とやりたくないものばかり。
ＦＦＴの時も感じたことだがサブイベントってあくまでオマケだろうに。
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 03:17:13 ID:kupzrx1G0
いや最速で2時間キレルぞヤズ
俺のレベル79ヴァン レベル81アーシェパンエロで武器は影繕いと甲がだったが
3時間ぐらいだった
俺のレベル79ヴァン レベル81アーシェパンエロで武器は影繕いと甲がだったが
3時間ぐらいだった
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 03:56:02 ID:JMq/Dv9sO
俺一時間半だし自慢すんなよ雑魚
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 04:06:43 ID:cU1d2tzP0
オレは１時間２５分だったからみんなまだまだだな
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 04:13:59 ID:Ki51HWSW0
ヤズマット戦は↑の２人のような時間間隔の麻痺したプレーヤーを作ってしまう…
１時間半て映画１本分だぞ。
１時間半て映画１本分だぞ。
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 04:20:16 ID:cU1d2tzP0
１時間半の映画なんかあるか？
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 04:35:37 ID:Gse1C1Q40
さっきクリアしたとこだけど
正直なところここで叩かれるようなほどつまらなくなかったよ
むしろモブ、アイテム集め、レアモンなど以外に楽しめたけどね。
ただ気になったのは謎解き。
マジで意味不明でキレタわ。数時間ダンジョンさ迷えってのか？
正直なところここで叩かれるようなほどつまらなくなかったよ
むしろモブ、アイテム集め、レアモンなど以外に楽しめたけどね。
ただ気になったのは謎解き。
マジで意味不明でキレタわ。数時間ダンジョンさ迷えってのか？
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 04:38:31 ID:3UCFxtjGO
ヤズマット2時間切って倒すのに何時間の準備が必要なんだよ…
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 04:45:45 ID:6lPzKG2C0
１６時間チマチマ削ってなんとか勝てた
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 04:51:02 ID:Gse1C1Q40
俺なんか序盤のモブ倒すのに数時間もかかってたよ
ヤズマットっての倒してないけど体力がすごいらしいね
ヤズマットっての倒してないけど体力がすごいらしいね
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 04:57:54 ID:7/iFW8wH0
この時間帯にヤズマットの話題が増える所がね。
普通の生活を送ってる人だと、なかなかヤズマットの話題にはついていけないｗｗ
俺も含めてだけど、廃人向けのゲームだと思う。
普通の生活を送ってる人だと、なかなかヤズマットの話題にはついていけないｗｗ
俺も含めてだけど、廃人向けのゲームだと思う。
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 05:04:55 ID:x6I2G25c0
俺ニ週間で売ったんだけど、
まだやってる人いるんだ……
やってる人は何時間くらいいっちゃうわけ？
まだやってる人いるんだ……
やってる人は何時間くらいいっちゃうわけ？
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 05:11:28 ID:LcA+BXAP0
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 05:12:19 ID:rwA/jt/8O
62テンションさがることいわないでよ。W
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 05:44:05 ID:Ki51HWSW0
>>62
同意。俺は廃人の友達に金出してエンディングまで定期的にセーブしたデータを作ってもらったよ。
自分がやった賞味のプレイ時間は２０時間くらい。
ストーリー部分クリアしてからヤズマット戦がえげつないというのでやってみた。
…正直呆れた。
同意。俺は廃人の友達に金出してエンディングまで定期的にセーブしたデータを作ってもらったよ。
自分がやった賞味のプレイ時間は２０時間くらい。
ストーリー部分クリアしてからヤズマット戦がえげつないというのでやってみた。
…正直呆れた。
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 06:52:12 ID:IiIVGmWB0
なんか１２はやってて入り込めなかった
MMOちっくなのはいいんだが完全劣化だし、話し相手もいねーからマンガとかメールしながら進めてたよ
オンの悪いとこ取り、オフゲーの良さがなくなっちゃってる
あとヴァンってやつ主人公でもないし物語を追う視点でもないしなんだろうｗ
よかったのは女キャラのケツくらいだな
MMOちっくなのはいいんだが完全劣化だし、話し相手もいねーからマンガとかメールしながら進めてたよ
オンの悪いとこ取り、オフゲーの良さがなくなっちゃってる
あとヴァンってやつ主人公でもないし物語を追う視点でもないしなんだろうｗ
よかったのは女キャラのケツくらいだな
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 09:36:49 ID:2obzZDMz0
これで定価8990ってのがあり得ないよな
まぁ、糞ゲーを長々と制作しちゃった穴埋めなんだろうが、
ユーザーで埋め合わせあり得ない
まぁ、糞ゲーを長々と制作しちゃった穴埋めなんだろうが、
ユーザーで埋め合わせあり得ない
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 12:40:55 ID:6xsWdAMB0
リーフ集めも俺がバッシュだ!! も、ストーリーを進める上で必ずやらないといけない作業なんだけど、
それがまたあり得ないほどつまらないというのが何とも。
序盤の『こっちこっち～』（←バカ丸出し感ﾋﾞｼﾊﾞｼ）とかもそうか。
つまらないから省く…ってことができないんだから、もっとこう、楽しいことにしてくれよと。
それがまたあり得ないほどつまらないというのが何とも。
序盤の『こっちこっち～』（←バカ丸出し感ﾋﾞｼﾊﾞｼ）とかもそうか。
つまらないから省く…ってことができないんだから、もっとこう、楽しいことにしてくれよと。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 13:28:38 ID:R9HTRcubO
それでもまだそういうイベントがあるだけ良かったよ
面白いつまらないは人それぞれの基準で大きく変動するが
密度や変化の機微は明らかに
序盤>>>>>>中盤以降
中盤以降は完全に蛇足のムービーゲー（しかもその割に作業的戦闘時間が大杉）だったね
面白いつまらないは人それぞれの基準で大きく変動するが
密度や変化の機微は明らかに
序盤>>>>>>中盤以降
中盤以降は完全に蛇足のムービーゲー（しかもその割に作業的戦闘時間が大杉）だったね
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 13:33:22 ID:pQY7MV8o0
ヴァンとパンネロはいつも背景。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 14:04:59 ID:6q74Q+7T0
序盤は息のつかせぬ展開で面白かった
ヴァンは普段空気でも良いから決める時は主人公らしくビシッと決めて欲しかった
ヴァンは普段空気でも良いから決める時は主人公らしくビシッと決めて欲しかった
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 14:09:06 ID:Bqc2H97l0
ヴァンが主人公な理由を、簡潔に答えてみてくれぇぇ～
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 14:17:59 ID:pQY7MV8o0
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 14:30:56 ID:R9HTRcubO
ラムザとほぼ同じ立ち位置だから
序盤のバッシュやアーシェとの絡みっぷりを
中盤以降も続けてれば今のような評価はされなかったように思う
中盤以降は意図してやってんのかってくらい空気だったから…
活躍予定はもっとあったんだろうね
序盤のバッシュやアーシェとの絡みっぷりを
中盤以降も続けてれば今のような評価はされなかったように思う
中盤以降は意図してやってんのかってくらい空気だったから…
活躍予定はもっとあったんだろうね
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 14:40:36 ID:x+FR6AyBO
モブのHPの赤いバーが減らない…これはバグですか?
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 18:09:47 ID:jPm5txaM0
wiki消したのは■社員なのか？
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 18:21:17 ID:CN2x+iMV0
やっと花サボテン倒した。
ストーリーはぜんぜん進めてないでモブとサブイベントやったり
いける範囲を冒険してるんだけど
もうプレイ時間が10時間近くなんだがｗ
これ開発当初はFF11の後を継ぐMMOにしたかったんじゃね？
無駄にマップ広いしさ。
最初からいける範囲広すぎるし強い敵とも戦える。
ストーリーはぜんぜん進めてないでモブとサブイベントやったり
いける範囲を冒険してるんだけど
もうプレイ時間が10時間近くなんだがｗ
これ開発当初はFF11の後を継ぐMMOにしたかったんじゃね？
無駄にマップ広いしさ。
最初からいける範囲広すぎるし強い敵とも戦える。
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 18:28:01 ID:WmDrQ3410
FF12が名作だったらDSのFF12の発表はめちゃくちゃ嬉しかったんだろうな・・
>>78
開発者がMMO好きでその要素を取り入れてる。
別にMMOを開発する予定だったわけじゃあない。
なぜならFF10の発売した頃からすでにFF12を開発してたから。
その頃にはFF11も開発してて、これはもう開発末期だった。
そんな重ねた時期に同じMMOを作るメリットは特にないかと・・。
それにまだPS2の初期だったとはいえ、次世代機は意識するだろうし
>>78
開発者がMMO好きでその要素を取り入れてる。
別にMMOを開発する予定だったわけじゃあない。
なぜならFF10の発売した頃からすでにFF12を開発してたから。
その頃にはFF11も開発してて、これはもう開発末期だった。
そんな重ねた時期に同じMMOを作るメリットは特にないかと・・。
それにまだPS2の初期だったとはいえ、次世代機は意識するだろうし
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 19:36:12 ID:fz9ILQts0
少なくとも「ＦＦ」の名で出すようなゲームではないな。
ファミコン・スーファミ時代からのファンも、ＰＳからのファンも
１２をプレイして「あれ？」って思ったんじゃないか？
ファミコン・スーファミ時代からのファンも、ＰＳからのファンも
１２をプレイして「あれ？」って思ったんじゃないか？
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 20:04:22 ID:CN2x+iMV0
最初の戦闘シーンやって
＼(^o^)/ｵﾜﾀ
人たくさんいそう
＼(^o^)/ｵﾜﾀ
人たくさんいそう
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 20:10:03 ID:0Ko7sEsq0
>>77
誰がやったかは知らないがひと月くらい前にはもう消されてた
そんときは一応バックアップが残ってたから
社員や工作員というよりは信者か愉快犯の仕業だろうね
ピックルみたいなお粗末な連中がやった可能性もあるけど
誰がやったかは知らないがひと月くらい前にはもう消されてた
そんときは一応バックアップが残ってたから
社員や工作員というよりは信者か愉快犯の仕業だろうね
ピックルみたいなお粗末な連中がやった可能性もあるけど
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 20:10:55 ID:T/j0/kgt0
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 20:16:23 ID:NiCyB4C10
とりあえずキングダムハーツがパッと浮かんだ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 20:20:12 ID:UqJgH4Fo0
珍しい話だけど無い事も無い
■での話ならＫＨとＫＨ２の間に当たるシナリオのゲームがＧＢＡで出てる
■での話ならＫＨとＫＨ２の間に当たるシナリオのゲームがＧＢＡで出てる
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 20:25:44 ID:T/j0/kgt0
そういえばそうだね。KHが好評だったら普通ソニー機でチェインオブ
メモリーズは出すもんなのに、GBAだったっけ。
FF12外伝を買う気はないけど、このスレがまだまだ続きそうなのは、
いいことかな。(笑)
メモリーズは出すもんなのに、GBAだったっけ。
FF12外伝を買う気はないけど、このスレがまだまだ続きそうなのは、
いいことかな。(笑)
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 20:26:35 ID:GjcqEtiOO
何て言うか、
疲れるんだよねぇ～。コレ。
ダンジョンクリアした時の達成感も皆無だし
次の目的地へ行くのだって『またかよ』てな感じだし
疲れるんだよねぇ～。コレ。
ダンジョンクリアした時の達成感も皆無だし
次の目的地へ行くのだって『またかよ』てな感じだし
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 20:32:29 ID:T/j0/kgt0
>>87
>ダンジョンクリアした時の達成感も皆無だし
ダンジョンにいると、エスケプがないから、途中でやめられない
っていうプレッシャーがかかって、余計に眠くなるんだよな。
MMOだと、普通ログアウトした場所でセーブされるから、マップ
が広くてもストレス少ない。やったことが無駄になることはないし。
エスケプっていう魔法じゃなくて、「マツノ」っていう魔法でも
いいから、脱出できるようにしてほしかった。
>ダンジョンクリアした時の達成感も皆無だし
ダンジョンにいると、エスケプがないから、途中でやめられない
っていうプレッシャーがかかって、余計に眠くなるんだよな。
MMOだと、普通ログアウトした場所でセーブされるから、マップ
が広くてもストレス少ない。やったことが無駄になることはないし。
エスケプっていう魔法じゃなくて、「マツノ」っていう魔法でも
いいから、脱出できるようにしてほしかった。
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 20:34:47 ID:LjFsuGAPO
疲れるっていうか忙し過ぎるんだよね。ADB、モブなど。今、２回目のセロビ台地だけど足を止めて景色を見たら綺麗なんだよね。もっと余裕があればよかった。ストーリーはマズイけどね
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 21:29:48 ID:kupzrx1G0
2や10よりは全然楽しかった
これらは成長システムが面倒すぎで嫌だった
12は成長システムそんなに面倒じゃないしいいじゃん
戦闘もスムースでさあ
これらは成長システムが面倒すぎで嫌だった
12は成長システムそんなに面倒じゃないしいいじゃん
戦闘もスムースでさあ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 21:32:30 ID:GjcqEtiOO
と、スカウェア社員が申しております。
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 21:39:20 ID:oIXf+M4r0
ＦＦはシリーズを新たにするごとに、ゲームと映画のネガティブな部分だけが凝縮されてきてる。
ＦＦ１２はもう最低ラインまで落ちたから、もうあれ以下はないと思ってるが・・・
ＦＦ１２はもう最低ラインまで落ちたから、もうあれ以下はないと思ってるが・・・
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 21:39:32 ID:A+Y8GWmj0
10の成長システムが面倒って時点でry
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 21:39:51 ID:sa9QOSFT0
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 21:40:34 ID:lHODxwJV0
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 21:48:48 ID:DFAz73Y60
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 21:58:49 ID:7+SeYVkd0
12は戦闘のぎくしゃくした感じが嫌だった
もうちょっとスムーズにならないものか
もうちょっとスムーズにならないものか
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 22:03:40 ID:qqqhAYNs0
スカトロ社員が必死すぎて笑っちゃうよなw
>>95
2はどんだけステータスMAXにしたり特殊防具つけても
ラスダンのラミアクイーン＋クアールとの遭遇で
全滅の恐怖にハラハラした思いがある
ブラスターとか状態異常の防御不能の攻撃で
先制攻撃されての遭遇時にはどんだけ鍛えても即全滅だったな
>>95
2はどんだけステータスMAXにしたり特殊防具つけても
ラスダンのラミアクイーン＋クアールとの遭遇で
全滅の恐怖にハラハラした思いがある
ブラスターとか状態異常の防御不能の攻撃で
先制攻撃されての遭遇時にはどんだけ鍛えても即全滅だったな
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 22:08:47 ID:e7eyKl0t0
皆が忘れてそうなキャラクター･･･
ウルタン・エンサ族
ウルタン・エンサ族
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/11(月) 22:22:54 ID:dFKedKmv0
処刑のイベントはそれなりに萌えましたが…
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 00:01:22 ID:blpPt4nk0
>>99
一応全クリしてるんだけどマジでわからない
一応全クリしてるんだけどマジでわからない
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 00:19:51 ID:R2lvw+Pm0
ばれてない
そう思ってるのは 自分だけ
擁護に必死な 社員のかきこみ
そう思ってるのは 自分だけ
擁護に必死な 社員のかきこみ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 00:33:16 ID:wk0XCwle0
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 00:33:19 ID:vnKOHpMn0
もう社員は擁護すらしないと思う。
そんなマメな奴らじゃない。
「あー終わった終わった～次いくべー」って感じじゃないの？
そんなマメな奴らじゃない。
「あー終わった終わった～次いくべー」って感じじゃないの？
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 00:35:24 ID:ftiWsobc0
１２の発売から１年も経たない内からの１３の発表がそれを物語ってるな。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 00:36:26 ID:eESWO/UuO
個人的にはキャラ別にライセンス作って役割を個々に与えてほしかった。それでガンビットの代わりにドラクエみたいな号令があれば良かった。
．ｈａｃｋは戦闘が単純だと思ってたけど、ＦＦ１２の戦闘を経験してかなり見直した。
．ｈａｃｋは戦闘が単純だと思ってたけど、ＦＦ１２の戦闘を経験してかなり見直した。
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 00:37:10 ID:wk0XCwle0
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 00:46:42 ID:qsD1UMcA0
wikiは完全死亡？
消した社員マジUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
FF13は絶対買わん
ていうかもう■ゲーｶﾜﾈ
消した社員マジUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
FF13は絶対買わん
ていうかもう■ゲーｶﾜﾈ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 01:01:35 ID:qsD1UMcA0
今知ったんだけどDSでFF12の派生ゲーでるらしいですね
DSでだせば売れると思ったのかな■は？
ゲームメーカーとしての魂は腐ってしまったんだな(´･ω･`)あわれだ
DSでだせば売れると思ったのかな■は？
ゲームメーカーとしての魂は腐ってしまったんだな(´･ω･`)あわれだ
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 01:14:30 ID:+MCKtxE20
ＤＳを選択するのは構わんと思うが
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 01:19:09 ID:vCXWlmXc0
>>102
うまく言ったつもりｋ
>>110
DSを選択するのは間違ってないが、
よりにもよって出すタイトルをFF12にしたのは大きな間違い。
しかもヴァン以外の主人公て。
ヴァンは終わってみれば全然牽引力ない主人公だったが、発売前は一応ライト層にはウケたらしい。
が、FF１２をプレイしたプレイヤーに外伝をやらせたいと思わせるような主人公がいないのは致命的。
大人しくFF５をFF3風にして出してりゃ今度こそミリオン行くだろうに（３は機会損失１０万以上と言われてる）
うまく言ったつもりｋ
>>110
DSを選択するのは間違ってないが、
よりにもよって出すタイトルをFF12にしたのは大きな間違い。
しかもヴァン以外の主人公て。
ヴァンは終わってみれば全然牽引力ない主人公だったが、発売前は一応ライト層にはウケたらしい。
が、FF１２をプレイしたプレイヤーに外伝をやらせたいと思わせるような主人公がいないのは致命的。
大人しくFF５をFF3風にして出してりゃ今度こそミリオン行くだろうに（３は機会損失１０万以上と言われてる）
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 01:23:28 ID:fAHxL3XV0
空賊が主役なら…最悪だ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 01:26:57 ID:K8HbNtg+O
戦闘がｴﾝｶｳﾝﾄじゃないのが糞
戦闘は戦闘でしっかりﾒﾘﾊﾘをつけろって
戦闘は戦闘でしっかりﾒﾘﾊﾘをつけろって
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 01:31:44 ID:wk0XCwle0
シームレスだってメリハリはつけられるよ。
１２のマップ構成から始まる、戦闘に関する仕様が
特別ダメだっただけで。
１２のマップ構成から始まる、戦闘に関する仕様が
特別ダメだっただけで。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 01:40:01 ID:QIi0rYVQ0
さっきから気になってるＤＳで12派生がでるってのはなんだ
ソースは？
ググッテもないよ
アーシェが主人公ならやってもいいな
ソースは？
ググッテもないよ
アーシェが主人公ならやってもいいな
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 01:58:10 ID:vCXWlmXc0
>>115
おでこという、これまでFF１２のフラゲ情報を流してきた情報屋の一人がブログに掲載。
なので、ソースとしては目には見えないものの実績からくる信憑性はかなり高い。
つーかFF12の主人公がもうアーシェだったじゃんｗｗｗ
おでこという、これまでFF１２のフラゲ情報を流してきた情報屋の一人がブログに掲載。
なので、ソースとしては目には見えないものの実績からくる信憑性はかなり高い。
つーかFF12の主人公がもうアーシェだったじゃんｗｗｗ
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 02:04:52 ID:qsD1UMcA0
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 02:06:12 ID:QIi0rYVQ0
そりゃそうだｗ
俺もアーシェ主人公思ってたｗ
ヴァンってなんなの？
ただいるだけだよね
まあ萌えれる女キャラがプレイヤーキャラとして使えればいいよ俺は
13とか超期待してるｗ
ＰＳ3の価格だけが・・・
俺もアーシェ主人公思ってたｗ
ヴァンってなんなの？
ただいるだけだよね
まあ萌えれる女キャラがプレイヤーキャラとして使えればいいよ俺は
13とか超期待してるｗ
ＰＳ3の価格だけが・・・
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 02:06:58 ID:QIi0rYVQ0
不思議なダンジョン系はちょっと俺の肌には合わなかったなあ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 02:07:02 ID:qsD1UMcA0
12をプレイしても13に期待できるのはある意味才能だと思うんだぜ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 02:08:37 ID:QIi0rYVQ0
いやなんつうかシステムストーリーが仮に最悪だったとしても
ライトニングの存在だけで全てが許されちまうんだわｗ
12もアーシェがいたからこそヤズマットまで続けれたわけだし
女キャラうんぬんで楽しめる俺はある意味勝ち組かもしれんなｗ
ライトニングの存在だけで全てが許されちまうんだわｗ
12もアーシェがいたからこそヤズマットまで続けれたわけだし
女キャラうんぬんで楽しめる俺はある意味勝ち組かもしれんなｗ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 02:11:14 ID:pO4899SM0
自分は12以外（11はやったことない）は楽しめたから13に抵抗は無し
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 02:15:44 ID:QIi0rYVQ0
11ははまると抜け出せなくなりそうだなｗ
11ではないがはらいせにネトゲーやってた彼氏のアイテム勝手に全部捨てた彼女が
ﾀｲｰﾎされたとか
ネトゲーぶっ続け70時間やって死んだ韓国人とかいたな
11ではないがはらいせにネトゲーやってた彼氏のアイテム勝手に全部捨てた彼女が
ﾀｲｰﾎされたとか
ネトゲーぶっ続け70時間やって死んだ韓国人とかいたな
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 03:10:41 ID:IpSTF2ZZ0
倒産しろよ社会の癌細胞
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 03:14:46 ID:QIi0rYVQ0
インター商法とか糞だよね
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 03:24:41 ID:uici7fI50
まさか10-2の2の舞にはならないよね？ｗ
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 03:28:26 ID:E9Hjzt5o0
１２なら１０－２システムでも良いよ移動楽になるし
むしろインタのヤドカリの塔みたいなのはもう勘弁して欲しい
むしろインタのヤドカリの塔みたいなのはもう勘弁して欲しい
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 03:36:36 ID:SHtj9wakO
倒産まで追い込めば、歴史は繰り返すってことで名作がうまれるかもしれない。
だからみんな、これからスクエニのゲームは買わないようにね。
だからみんな、これからスクエニのゲームは買わないようにね。
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 04:12:28 ID:QIi0rYVQ0
10インターが一番酷かったな俺的に
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 04:42:32 ID:HnV6pq770
12は12でいいんじゃね？俺はギルガメッシュが出てきてくれただけで満足W
中古で2000円だったしな。それくらいなら買いじゃないかね？
中古で2000円だったしな。それくらいなら買いじゃないかね？
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 04:55:07 ID:vCXWlmXc0
さっき関連情報や事情通のところ回ってきたが、
どうにも嫌な話が………
スタッフが力入れて作ってないとか・・・
まぁ発表すらされてないわけだから先走りは禁物か。
どうにも嫌な話が………
スタッフが力入れて作ってないとか・・・
まぁ発表すらされてないわけだから先走りは禁物か。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 07:18:57 ID:ZIrxsjbi0
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 07:49:39 ID:T8MG+s+g0
>>7
＞・ヴェインの、神々の時代を終わらせる「大義」とは明らかに無関係なクーデーターと虐殺。
＞Aアルティマニア 本編でも匂わせる台詞があるが、父に兄弟の暗殺を命じられた裏設定で精神を病んでおり、
＞イヴァリース征服はヴェイン個人の願望。
これだけはどうしても腑に落ちない
そんな伏線はあったっけ？
ヴェインの兄貴暗殺自体、ヴェインが主犯であることしか匂わせてなかったのに。
バルもシドがシドなりに大儀を持ってたことを知って
「やっぱり狂ってたわけじゃなかったんだ・・・」とちょっぴり安心してたが、
ヴェインがトラウマの赴くままに侵略をする基地外だったんじゃ、
結局シドに関するそれも覆らないんじゃ？
何かストーリーの根本からおかしくなる気がするんですが。
＞・ヴェインの、神々の時代を終わらせる「大義」とは明らかに無関係なクーデーターと虐殺。
＞Aアルティマニア 本編でも匂わせる台詞があるが、父に兄弟の暗殺を命じられた裏設定で精神を病んでおり、
＞イヴァリース征服はヴェイン個人の願望。
これだけはどうしても腑に落ちない
そんな伏線はあったっけ？
ヴェインの兄貴暗殺自体、ヴェインが主犯であることしか匂わせてなかったのに。
バルもシドがシドなりに大儀を持ってたことを知って
「やっぱり狂ってたわけじゃなかったんだ・・・」とちょっぴり安心してたが、
ヴェインがトラウマの赴くままに侵略をする基地外だったんじゃ、
結局シドに関するそれも覆らないんじゃ？
何かストーリーの根本からおかしくなる気がするんですが。
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 08:46:31 ID:x3n8jIQM0
12はひどすぎたな
12作った奴のゲームはもう二度と買わない
12作った奴のゲームはもう二度と買わない
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 08:55:13 ID:3uJmY2Vk0
> ・バッシュの裏切り疑惑への早すぎるヴァンの氷解
> A渡辺大祐 プレイヤーがバッシュの性能に助けられる事で、彼への好感度が上がると思った。
> プレイヤーがバッシュの性能に助けられる事で、彼への好感度が上がると思った。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
> A渡辺大祐 プレイヤーがバッシュの性能に助けられる事で、彼への好感度が上がると思った。
> プレイヤーがバッシュの性能に助けられる事で、彼への好感度が上がると思った。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 09:18:56 ID:IVeA1Dt50
もうね…
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 09:32:25 ID:4yH0XlZR0
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣妖精￣| | ＼(^o^)／
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(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
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138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 09:47:10 ID:mOY2cWpJ0
昨日12のエンディングまで行きました。
今は失望感でいっぱいです。
良かったって言ってる人はどこで感動したのでしょう？
僕にも感動を分けてほしいっす。
今は失望感でいっぱいです。
良かったって言ってる人はどこで感動したのでしょう？
僕にも感動を分けてほしいっす。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 09:52:16 ID:TJvlJmBl0
多くの人が恐怖したであろう序盤に遭遇する恐竜。ああいう敵の存在は良い刺激になって良かった
このシステムで唯一いいと思った点ｗ
このシステムで唯一いいと思った点ｗ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 10:24:46 ID:x9fhfqQ00
しかしそれも序盤だけ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 10:44:54 ID:b3u3r2DT0
男主人公…ヴァン、女主人公…アーシェ てな認識でおk？
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 11:18:44 ID:MKEYjf8c0
主人公･･･バッガモナン
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 12:23:55 ID:SljTg04+O
主人公はラーサー。12はラーサー御一行のお供の視点から見た物語
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 14:28:08 ID:eAYr0zmuO
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 14:40:40 ID:vCXWlmXc0
>>133
アルティマニア発売前にヴェインスレだかなんだかでも話題になった。
ヴェインを台詞通りの悪役と見るかどうかで全然違った見方が出来るが
どっちで見ても（あの部分に関しては）楽しめるのは面白いと思ったが。
ヴェインや皇帝・元老院の言葉の隅々までこまめにチェックしてないと、まず気づく事は不可能。
だからヴェインの元老院への復讐や、皇帝暗殺が実は自殺であった事などに関しても
本スレでも一部のオタクだけが少数で騒いでた感じ。
アルティマニア発売前にヴェインスレだかなんだかでも話題になった。
ヴェインを台詞通りの悪役と見るかどうかで全然違った見方が出来るが
どっちで見ても（あの部分に関しては）楽しめるのは面白いと思ったが。
ヴェインや皇帝・元老院の言葉の隅々までこまめにチェックしてないと、まず気づく事は不可能。
だからヴェインの元老院への復讐や、皇帝暗殺が実は自殺であった事などに関しても
本スレでも一部のオタクだけが少数で騒いでた感じ。
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 14:44:53 ID:DPoZsNYx0
アルティマニアで大多数を補完しなきゃいけないことからしてオカシイ。
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 14:58:00 ID:xLq0wbCO0
>>143
あながち間違いでもないかも
アーシェ；レイア姫
バルフレア；ハンソロ
フラン；チュ-バッカ
ヴァンとパンネロ；C3-POとR2-D2
バッシュ；オビワン
皇帝；皇帝
反乱軍；反乱軍
帝国；帝国
ガブラス；ダースヴェイダー
？；ルーク
少なくとも上記にルーク役不在なので、
主人公の可能性があるとしたらラーサーくらい
あながち間違いでもないかも
アーシェ；レイア姫
バルフレア；ハンソロ
フラン；チュ-バッカ
ヴァンとパンネロ；C3-POとR2-D2
バッシュ；オビワン
皇帝；皇帝
反乱軍；反乱軍
帝国；帝国
ガブラス；ダースヴェイダー
？；ルーク
少なくとも上記にルーク役不在なので、
主人公の可能性があるとしたらラーサーくらい
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 15:02:36 ID:mdPXucEC0
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 15:05:34 ID:xLq0wbCO0
バッシュの性能っていっても使わなかったんで分からなかった
OPはかっこいいけど、メインメンバーになった後の赤い服が気に入らなくてお蔵入り
OPはかっこいいけど、メインメンバーになった後の赤い服が気に入らなくてお蔵入り
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 15:20:08 ID:vCXWlmXc0
まぁそこらにあった古着かきあつめただけだが
何気に着替え数はヒロイン差し置いて作中TOPなんだよな＞バッシュ
個人的にOPの黒鎧で戦えたら神だった。
何気に着替え数はヒロイン差し置いて作中TOPなんだよな＞バッシュ
個人的にOPの黒鎧で戦えたら神だった。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 15:24:21 ID:eAYr0zmuO
作中トップというか
バッシュとアーシェが突出してる以外は基本一張羅じゃない？
あとはパンネロとガブラスとウホスラが一回着替えたくらいでさ
（レックスは削除されたから除外）
バッシュとアーシェが突出してる以外は基本一張羅じゃない？
あとはパンネロとガブラスとウホスラが一回着替えたくらいでさ
（レックスは削除されたから除外）
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 16:25:37 ID:V2xC5iQ40
ただでさえゲームに飽きてきたところに、
こんな糞ゲーやらされてさ・・・正直、たまったもんじゃない。
こんな糞ゲーやらされてさ・・・正直、たまったもんじゃない。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 16:34:32 ID:DPoZsNYx0
グランディア３→ローグギャラクシー→ＦＦ１２と来たもんだから
すっかり新作ゲーム不信になりました。
すっかり新作ゲーム不信になりました。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 16:48:16 ID:wk0XCwle0
>>135
ゲストキャラではちょっと成功してたんじゃない？
例えばウォースラは、（嫌でも）４人目に加わって長旅するし、
攻撃力も高めで役に立つので
自分の体験として、頼りになる印象が残る。
…ので、別に筋なんか考えなくても、
裏切りイベントでは反射的にびっくりするような。
バッシュってなんかそんなに特別強かったり、
使用を促されたりしたっけ？
ゲストキャラではちょっと成功してたんじゃない？
例えばウォースラは、（嫌でも）４人目に加わって長旅するし、
攻撃力も高めで役に立つので
自分の体験として、頼りになる印象が残る。
…ので、別に筋なんか考えなくても、
裏切りイベントでは反射的にびっくりするような。
バッシュってなんかそんなに特別強かったり、
使用を促されたりしたっけ？
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 17:12:13 ID:0sf0HlkP0
剣を拾う前のゲストバッシュは、ダメージ0なのにスライムを殴り続けるキャラとして印象に残っている
『君がッ!泣くまで!殴るのをやめないッ!』
『君がッ!泣くまで!殴るのをやめないッ!』
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 17:28:47 ID:420O9Jrg0
アルティマニアのシナリオ編見ると設定だけはしっかりしてるよな
実際のゲームに反映してくれよｗ
ゲームよりアルティマニア見て妄想してるほうが楽しかったり
実際のゲームに反映してくれよｗ
ゲームよりアルティマニア見て妄想してるほうが楽しかったり
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 17:54:00 ID:vCXWlmXc0
>>154
バッシュも最初はゲストキャラなわけだが……
しかし、元々バッシュに対しては興味と好感があった為に
使えるようになるやいなや、リーダーに据えてた俺ですら
>>135のインタビュー回答は言い訳以外のなにものでもないように思える。
ウォースラやレダスならともかく、
相手は自分の兄貴の仇だぜ？ｗ
普通の人間は多少助けられたくらいじゃそんなこと思わねぇｗｗｗｗ
バッシュも最初はゲストキャラなわけだが……
しかし、元々バッシュに対しては興味と好感があった為に
使えるようになるやいなや、リーダーに据えてた俺ですら
>>135のインタビュー回答は言い訳以外のなにものでもないように思える。
ウォースラやレダスならともかく、
相手は自分の兄貴の仇だぜ？ｗ
普通の人間は多少助けられたくらいじゃそんなこと思わねぇｗｗｗｗ
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 18:39:11 ID:s8YirTkq0
そんなにバッシュって着替えしてたっけ？ なんか全員着たきりスズメってイメージあるんだが…。
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 18:57:52 ID:bzEn7DzS0
バッシュもバルフレアも
好きになれなくてエンディングは
なんかどうでもよかった
好きになれなくてエンディングは
なんかどうでもよかった
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 19:25:29 ID:LkERv0OA0
>>153
ちょｗｗ全部もってるｗｗ
ちょｗｗ全部もってるｗｗ
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 19:26:47 ID:zNnb2Vuw0
バトルが糞！
落ち着いて倒させろ！
落ち着いて倒させろ！
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 19:35:11 ID:njYlGRVr0
それはメニュー開いてればどうにかなるだろ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 19:37:57 ID:4KMf3H+GO
>>155
脳みそ劣化した。なんだっけそのセリフ
脳みそ劣化した。なんだっけそのセリフ
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 20:05:26 ID:vCXWlmXc0
>>158
バッシュが
ＯＰ：ダルマスカ銀鎧
ＯＰ：ウォースラみたいな将軍服（オレンジ）
牢獄：半裸
脱獄後：もっこりいなり服（死体から拝借）
通常：例のアラカルト
ＥＤ：ジャッジ鎧
かな。
アーシェも全部で５着くらいあったと思う。
バッシュが
ＯＰ：ダルマスカ銀鎧
ＯＰ：ウォースラみたいな将軍服（オレンジ）
牢獄：半裸
脱獄後：もっこりいなり服（死体から拝借）
通常：例のアラカルト
ＥＤ：ジャッジ鎧
かな。
アーシェも全部で５着くらいあったと思う。
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 20:08:32 ID:4SXEge7hO
>>153
俺は今まで、リメイクが携帯機ででた時には発売日にハードと一緒に買う程ワクワクしてたが。。。
FF12の影響からか、ゲーム自体つまらなくなってしまった
ま、買うとすればSFC時代のを中古で買うくらいだな。
俺は今まで、リメイクが携帯機ででた時には発売日にハードと一緒に買う程ワクワクしてたが。。。
FF12の影響からか、ゲーム自体つまらなくなってしまった
ま、買うとすればSFC時代のを中古で買うくらいだな。
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 20:13:35 ID:wk0XCwle0
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 20:25:43 ID:s8YirTkq0
プレイヤーが無限にポーションをもらえる事で、彼への好感度が上がると思った …てなっちまってるｗ
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 20:32:44 ID:0sf0HlkP0
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 21:34:18 ID:niVg3rzs0
あ～糞社員UZEEEEEEEEEE
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 21:47:06 ID:LkERv0OA0
ウェアウルフに殺された｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 21:52:09 ID:kKFybU3m0
こんな糞ゲープレイした時間がもったいなかった、時間かえせ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 22:00:52 ID:T8MG+s+g0
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 22:05:23 ID:Khx7w/Xk0
>>172
俺は普通に弱気になった親父をヴェインがぬっ殺したと思ったよ。
俺は普通に弱気になった親父をヴェインがぬっ殺したと思ったよ。
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 22:48:10 ID:QNN2DpVb0
>>135
>プレイヤーがバッシュの性能に助けられる事で、彼への好感度が上
がると思った。
こういう低能的発想がFFをつまらなくしたのは疑いないな。
ヴァンがバッシュを信用するためには、バッシュの能力など関係ない。
バッシュは兄貴を殺した男だという疑惑がある以上、バッシュがつよ
ければ強いほど、仲間にして大丈夫だろうかと不安になるのが自然。
ヴァンやプレイヤーがバッシュに好感をもつのに必要なことは、彼の性能
などでは当然なく、
・レックス殺しの犯人ではないこと。
・犯人ではないとしても、真犯人が実の弟である以上いつか裏切る可能性
がある。その可能性をバッシュが仲間への宣誓なり会話なりで払拭すること。
・自分らが協力して戦う意義、必然性をともに共有できるかどうか。
そうしたプロセスもなしに、「性能で好感度があがる」などと考えるところ
に、このシナリオライターのだめさを感じる。
>プレイヤーがバッシュの性能に助けられる事で、彼への好感度が上
がると思った。
こういう低能的発想がFFをつまらなくしたのは疑いないな。
ヴァンがバッシュを信用するためには、バッシュの能力など関係ない。
バッシュは兄貴を殺した男だという疑惑がある以上、バッシュがつよ
ければ強いほど、仲間にして大丈夫だろうかと不安になるのが自然。
ヴァンやプレイヤーがバッシュに好感をもつのに必要なことは、彼の性能
などでは当然なく、
・レックス殺しの犯人ではないこと。
・犯人ではないとしても、真犯人が実の弟である以上いつか裏切る可能性
がある。その可能性をバッシュが仲間への宣誓なり会話なりで払拭すること。
・自分らが協力して戦う意義、必然性をともに共有できるかどうか。
そうしたプロセスもなしに、「性能で好感度があがる」などと考えるところ
に、このシナリオライターのだめさを感じる。
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 22:58:49 ID:N6lfWgk20
放置キャラが多すぎる。
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 23:02:54 ID:QNN2DpVb0
とっくに売ったのでどうでもいいことなんだが、「ガブラスという双子の弟が
真犯人だ」という事実を、ヴァンとバッシュが共通認識になったのは、ナルビ
ナでだっけ？
どうも俺がもやもや気持ち悪かったのは、バッシュの態度というか、ありかた
なんだよな。自分の弟がヴァンの兄貴をだまし殺した、おまけにアーシェの父、
つまり自分の主君を殺した。もしも俺がバッシュだったら、ヴァンとアーシェ
に対して、まともに顔をあわせられない気持ちと、何か償いをしなくちゃすま
ないっていう武士らしい気持ちが絶対消えないと思うんだな。
「すまない。どうすれば償えるだろうか」っていうヒケメみたいな。そういう
自問自答みたいなものがバッシュにはなんにもない。
犯人わかったんだから、もういいじゃん。そんな感じにしかみえない。
それが、なんかモヤモヤ気持ち悪くてならなかったよ。
真犯人だ」という事実を、ヴァンとバッシュが共通認識になったのは、ナルビ
ナでだっけ？
どうも俺がもやもや気持ち悪かったのは、バッシュの態度というか、ありかた
なんだよな。自分の弟がヴァンの兄貴をだまし殺した、おまけにアーシェの父、
つまり自分の主君を殺した。もしも俺がバッシュだったら、ヴァンとアーシェ
に対して、まともに顔をあわせられない気持ちと、何か償いをしなくちゃすま
ないっていう武士らしい気持ちが絶対消えないと思うんだな。
「すまない。どうすれば償えるだろうか」っていうヒケメみたいな。そういう
自問自答みたいなものがバッシュにはなんにもない。
犯人わかったんだから、もういいじゃん。そんな感じにしかみえない。
それが、なんかモヤモヤ気持ち悪くてならなかったよ。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 23:07:35 ID:4Pzkz7OA0
＠
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) そんなバナナ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) そんなバナナ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 23:15:32 ID:IDdhcHYfO
ナブディス滅亡の原因が、謎の爆発じゃなくてジャッジ・ゼクトの暴走ってことにしてあればもっとよくなってたかもしれない。
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 23:16:12 ID:vCXWlmXc0
>>172
とりあえず
元老院「さて……」
元老院「かつてヴェイン殿も 兄君らの過ちを断罪されたではありませんか」
元老院「……あの時は陛下のご命令でしたが」
ヴェイン「ソリドールの剣に迷いは不要 その剣を鍛え上げたのは陛下ご自身です」
グラミス「復讐のつもりか」
ヴェイン「必要だと申し上げました 今やらねばもうひとりの未来も奪われます」
グラミス「白い手の者に代わり その手を汚すか」
ヴェイン「すでに血に染まっております ならば最後まで私が」
グラミス「すべてはソリドールのために……か」
ヴェイン「すべてはソリドールのために……」
ここらへんでね？二周目でないとわからんかったが。
>>176
っ すまなかったすすますますますますすすますまなかった
とりあえず
元老院「さて……」
元老院「かつてヴェイン殿も 兄君らの過ちを断罪されたではありませんか」
元老院「……あの時は陛下のご命令でしたが」
ヴェイン「ソリドールの剣に迷いは不要 その剣を鍛え上げたのは陛下ご自身です」
グラミス「復讐のつもりか」
ヴェイン「必要だと申し上げました 今やらねばもうひとりの未来も奪われます」
グラミス「白い手の者に代わり その手を汚すか」
ヴェイン「すでに血に染まっております ならば最後まで私が」
グラミス「すべてはソリドールのために……か」
ヴェイン「すべてはソリドールのために……」
ここらへんでね？二周目でないとわからんかったが。
>>176
っ すまなかったすすますますますますすすますまなかった
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 23:17:07 ID:azILNoCA0
スクエニ滅亡の原因は、謎の爆発じゃなく○○の暴走。
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 23:21:56 ID:QNN2DpVb0
皇帝が他殺だろうと自殺だろうと、しょせん自民党の勢力争いみたい
なもんで、「だからなんなの」って感じしかしないんだよな。
自殺だとヴェインはいいもので、他殺だとヴェインは悪者ってこと？
なんか、つまんね。
なもんで、「だからなんなの」って感じしかしないんだよな。
自殺だとヴェインはいいもので、他殺だとヴェインは悪者ってこと？
なんか、つまんね。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 23:29:55 ID:wmZVs59xO
エンディング後なら明るい雰囲気のパーティになりそうなのに……
王女様が一時期の篠原ともえみたいなキャラならなぁ
王女様が一時期の篠原ともえみたいなキャラならなぁ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 23:39:27 ID:Q85CC4mi0
>>182
篠原ともえみたいなのはそれはそれでウザイなw
キッツイ女がただのDQNにしかならないなら普通にパンネヒロインに据えてたら
良かったのに。
それはそうと本スレで生田を叩くと必ず擁護に絡まれるんだけどなんなんだろうね？
本人かFANが常駐してるのか？
篠原ともえみたいなのはそれはそれでウザイなw
キッツイ女がただのDQNにしかならないなら普通にパンネヒロインに据えてたら
良かったのに。
それはそうと本スレで生田を叩くと必ず擁護に絡まれるんだけどなんなんだろうね？
本人かFANが常駐してるのか？
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/12(火) 23:44:52 ID:vCXWlmXc0
本人はそんな暇じゃないと思う。社員かスタッフじゃね？
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 00:01:03 ID:SMXyQ38X0
ナマデンは、神格化されつつある松野の亡霊と戦わなければ
ならんのだから、大変だなあ～ｗｗ
ならんのだから、大変だなあ～ｗｗ
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 00:10:42 ID:ENRDDuQb0
DQはⅥ、FFは12で終了しました
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 00:35:06 ID:4Hz6kV1f0
なんかこのスレ見て驚愕した。
自分の理解力が根本的に欠如しているのか、FF12スタッフの表現力が崩壊しているのか・・・。
そんな話だったのかFF12は・・・。
>>99
覚えてますとも・・・。
その近辺で果実集めをしていたときにおそわれてスロウ食らったりとか。
自分の理解力が根本的に欠如しているのか、FF12スタッフの表現力が崩壊しているのか・・・。
そんな話だったのかFF12は・・・。
>>99
覚えてますとも・・・。
その近辺で果実集めをしていたときにおそわれてスロウ食らったりとか。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 00:44:39 ID:EBXDDOaE0
>>187
後者でＦＡだから安心汁。
後者でＦＡだから安心汁。
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 00:49:12 ID:c8eJW6PB0
>>187
このスレや本スレで考察してる人も納得出来なくて妄想で補ってるだけだから、安心汁w
このスレや本スレで考察してる人も納得出来なくて妄想で補ってるだけだから、安心汁w
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 00:53:10 ID:4Hz6kV1f0
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 01:03:33 ID:FUcZR6T40
これまだ続いてんの。
で、いい部分悪い部分関係無しにとにかく全てを叩こうとするスタイルも健在。
複数が書き込んでるのに、同じ奴ばかり書き込んでるように見えるところも変わらず。
で、いい部分悪い部分関係無しにとにかく全てを叩こうとするスタイルも健在。
複数が書き込んでるのに、同じ奴ばかり書き込んでるように見えるところも変わらず。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 01:06:58 ID:EBXDDOaE0
ま た 社 員 か 。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 01:10:41 ID:UB5YwxLtO
>>123
その彼女無罪じゃなかった？現時点での法律ではそのアイテムとかを財産？として認めることはできないとかで。
その彼女無罪じゃなかった？現時点での法律ではそのアイテムとかを財産？として認めることはできないとかで。
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 01:10:44 ID:FUcZR6T40
その社員ってのはネタなのか本気なのかどっち？
それすら区別つかん。
それすら区別つかん。
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 01:14:38 ID:MNKz+oIu0
アナゴさんはどうなったんだ
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 01:24:31 ID:QSeCd/Qb0
FF12の良い部分
■ゲーを買ってはならないと言うことを教わった
8000円… 高い授業料だったお (#^ω^)
■ゲーを買ってはならないと言うことを教わった
8000円… 高い授業料だったお (#^ω^)
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 01:40:31 ID:0ZycDLjsO
金返せ…
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 01:51:56 ID:0Z2zyDIO0
今いくらで売れる？
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 01:56:13 ID:EEiFGwvV0
ファイナルファンタジー12 2000
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 08:36:11 ID:KSRPUg/Q0
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 10:01:32 ID:+OPhVSme0
よかったね！
ファンタシースターユニバースより評価は高いよｗ
ファンタシースターユニバースより評価は高いよｗ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 10:40:21 ID:S/LsJ2HQ0
キャラによる能力の違いがあまりないのがうざいな
ライセンスボードがキャラ別なら良かったのに
ライセンスボードがキャラ別なら良かったのに
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 11:40:29 ID:Sg/uPW+q0
もしかしてライセンスボードって全員同じもの？ …と気づいた時は驚愕した。あきれたというか。
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 11:49:02 ID:FPtzCh83O
俺はガリフあたりでライセンス全部めくれて萎えた
だってネタバレじゃんあれ
だってネタバレじゃんあれ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 11:59:05 ID:EEiFGwvV0
そしてまた途中で
ライセンスの取り方が一通り（能力うｐ優先）しかないことに
がっくり
ライセンスの取り方が一通り（能力うｐ優先）しかないことに
がっくり
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 12:34:49 ID:c8eJW6PB0
ガリフの里辺りがほんとターニングポイントというか…
シナリオがダレだすのもその辺だし、戦闘にも慣れて糞さに気付くのもその辺だし、
ライセンスって糞じゃね？って気付くのもその辺だし。
大体帝都とかも延々歩いて行くのに一度行った後は飛空艇で行けるのとかどうなの…
シナリオがダレだすのもその辺だし、戦闘にも慣れて糞さに気付くのもその辺だし、
ライセンスって糞じゃね？って気付くのもその辺だし。
大体帝都とかも延々歩いて行くのに一度行った後は飛空艇で行けるのとかどうなの…
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 12:38:31 ID:TdHTLhuc0
FFタクティクスをFF12のグラフィックにすれば神ゲーだったんじゃねぇかな
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 13:39:18 ID:6TDkhFpEO
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 15:51:51 ID:nZOmSVCE0
そもそもMMOのような世界作ったのが間違い
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 20:48:11 ID:8QmSHRM40
>>201
そんなに悲惨なのあれ？
そんなに悲惨なのあれ？
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 20:50:33 ID:zQ/MF17N0
やっぱ詰まらんのかね。
初日勝手１時間やったら、急につまらなくなったので、次の日ブックで６６００で売りました。
ＦＦ隙だが、これと１１はやる気が起きません。
ありがとうございました。
初日勝手１時間やったら、急につまらなくなったので、次の日ブックで６６００で売りました。
ＦＦ隙だが、これと１１はやる気が起きません。
ありがとうございました。
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 21:40:55 ID:FaheIb/s0
>>135
今更だけどみんな性能一緒なんだから助けられるもなにもないよな
今更だけどみんな性能一緒なんだから助けられるもなにもないよな
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 22:07:53 ID:MQNuFzQ/0
>>210
↓ 当該ソフトってのはPSUのことね
当該ソフトはオンラインＲＰＧとして2006年8月31日（木）15:00より正式サービスを開始することを前提に販売されたゲームソフトです。
しかしながらサービス開始以後、回線混雑による接続不良、登録した個人データに第三者がアクセスできる、改変ができるといったトラブルが頻発。
サービスは一時停止、再開を繰り返し、遂に9月3日（日）20:30に一方的に中断されました。
音信不通のまま9月4日（月）15:00にようやく「9月6日夕方、サービス再開」と曖昧な時間で発表した上、それまで「正式サービス」だったものを「9月末日まで試験サービス」に内容を勝手に変更。
正式サービスを前提にソフトウェアを購入した消費者を、一方的にテスターにしてしまいました。
9月6日（水）21:30に試験サービスを再開したとアナウンスはありましたが、回線混雑を理由に利用者を制限されたもので、ほとんどのユーザーが正常にサービスを受けられない状態が現在も継続しています。
また改めて発表された正式サービス開始は「10月から」と、同じく期日を明確にしないまま詳細が発表されていません。
このような状況にありながら、当該商品が正常に遊べるような誤解を招くＴＶＣＭが継続的に放映されており、事情を知らない消費者とって大変な不利益を被る可能性があります。
らしい
↓ 当該ソフトってのはPSUのことね
当該ソフトはオンラインＲＰＧとして2006年8月31日（木）15:00より正式サービスを開始することを前提に販売されたゲームソフトです。
しかしながらサービス開始以後、回線混雑による接続不良、登録した個人データに第三者がアクセスできる、改変ができるといったトラブルが頻発。
サービスは一時停止、再開を繰り返し、遂に9月3日（日）20:30に一方的に中断されました。
音信不通のまま9月4日（月）15:00にようやく「9月6日夕方、サービス再開」と曖昧な時間で発表した上、それまで「正式サービス」だったものを「9月末日まで試験サービス」に内容を勝手に変更。
正式サービスを前提にソフトウェアを購入した消費者を、一方的にテスターにしてしまいました。
9月6日（水）21:30に試験サービスを再開したとアナウンスはありましたが、回線混雑を理由に利用者を制限されたもので、ほとんどのユーザーが正常にサービスを受けられない状態が現在も継続しています。
また改めて発表された正式サービス開始は「10月から」と、同じく期日を明確にしないまま詳細が発表されていません。
このような状況にありながら、当該商品が正常に遊べるような誤解を招くＴＶＣＭが継続的に放映されており、事情を知らない消費者とって大変な不利益を被る可能性があります。
らしい
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/13(水) 23:05:38 ID:FaheIb/s0
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 00:10:41 ID:X/T1BCYn0
ま、セガだしな
いきなりオンにあんなにたくさんつなぐと思ってなかったオオボケっぷり
斜陽に慣れきっているとヘンに過小評価というか 見込みが甘いというか
いきなりオンにあんなにたくさんつなぐと思ってなかったオオボケっぷり
斜陽に慣れきっているとヘンに過小評価というか 見込みが甘いというか
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 00:13:07 ID:0adlFyJq0
>>179
これってせいぜい「ヴェインが帝国とソリドール家の今後のために自ら穢れ役を買って出てる」
って程度のことしか読み取れなくない？
どこまで妄想の混じった深読みしたら>>7みたいな解釈が出来るんだ？
これってせいぜい「ヴェインが帝国とソリドール家の今後のために自ら穢れ役を買って出てる」
って程度のことしか読み取れなくない？
どこまで妄想の混じった深読みしたら>>7みたいな解釈が出来るんだ？
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 00:18:14 ID:/jtiJdHR0
>>216
＞ヴェイン「ソリドールの剣に迷いは不要 その剣を鍛え上げたのは陛下ご自身です」←これじゃない？
＞グラミス「復讐のつもりか」
この「復讐」が、父親に対するものか元老院に対するものかで全然受け取り方変わるよな。
まぁ両方あるんだろうけど。
＞ヴェイン「ソリドールの剣に迷いは不要 その剣を鍛え上げたのは陛下ご自身です」←これじゃない？
＞グラミス「復讐のつもりか」
この「復讐」が、父親に対するものか元老院に対するものかで全然受け取り方変わるよな。
まぁ両方あるんだろうけど。
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 03:13:17 ID:1WDpPcE70
PSUは上手く繋げてればそこそこおもろいんだがな
まあMOだから飽きが来るのも早そうだが
俺がバッシュだ！ってキャラを見かけて吹いた
まあMOだから飽きが来るのも早そうだが
俺がバッシュだ！ってキャラを見かけて吹いた
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 03:39:30 ID:wuCjDNKL0
このスレ161まで続いてるとかすげえなｗ
本スレじゃないのにここまでいくのにﾜﾛｽｗ
本スレじゃないのにここまでいくのにﾜﾛｽｗ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 05:24:34 ID:97LKlj7P0
■に騙された被害者の怒りが収まらぬのだ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 06:40:19 ID:mjJ4oplt0
FF12、続編決定
【DSで】FF12 レヴァナント・ウィング【発売】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158164081/l50
参考画像
http://www.uploda.org/uporg514051.jpg.html
【DSで】FF12 レヴァナント・ウィング【発売】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158164081/l50
参考画像
http://www.uploda.org/uporg514051.jpg.html
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 07:01:01 ID:DOVbQLr90
なんというか、DS版の方が従来のFFっぽい感じだな
特に背景の白いメカ？のデザインが
特に背景の白いメカ？のデザインが
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 08:38:18 ID:xW8lBkef0
続編イラネ!! もう騙されない。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 08:45:14 ID:4MlJUf7u0
■eの空気の読めなさは異常
よくもまぁ臆面もなくこんなゲームの続編出すなんて言えるもんだ
よくもまぁ臆面もなくこんなゲームの続編出すなんて言えるもんだ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 09:06:45 ID:Q1mZvkBN0
こいつが原因でＦＦ3も買えない。
買うとしても中古だな。金は十分だろ？□eさんよ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
買うとしても中古だな。金は十分だろ？□eさんよ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 09:17:16 ID:bWDSYwef0
制作やり直せ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 09:22:23 ID:BKC5CHT10
どちらにしろ続編を買うためにＤＳを買う気にはなれんな。
どんな反響を呼ぶのか、見物させてもらうよ。
どんな反響を呼ぶのか、見物させてもらうよ。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 09:26:18 ID:PDckM8mS0
DS持ってないから続編はいいや。つうか続編でヴァンが主役てなんで本編で主役やらないんだよ！
浮遊大陸てあの忌まわしいSaGa３の悪夢再びですか？
浮遊大陸てあの忌まわしいSaGa３の悪夢再びですか？
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 10:58:38 ID:72FcRzpH0
主人公はキモいしヒロインはキモいしスタッフはキモいし
アルマニの悪意に満ちたインタビューなんだあれ
こんな奴等の作った糞ゲー買ってしまったのか 腹がたつ
アルマニの悪意に満ちたインタビューなんだあれ
こんな奴等の作った糞ゲー買ってしまったのか 腹がたつ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 11:14:02 ID:jwgpk5TBO
OPは楽しめたのになぁ…
基地外DQN女に振り回されてるだけだったな
寄り道とかできないのが痛いし
いっそのことACみたいに映画にすればよかったんじゃないかと思
基地外DQN女に振り回されてるだけだったな
寄り道とかできないのが痛いし
いっそのことACみたいに映画にすればよかったんじゃないかと思
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 11:19:31 ID:+Shft1YK0
今までがっかりしたとか、12-2出せとかいってた奴が
DS版に特攻するから、静かになったな
まぁ、また地雷踏みに逝ってくれと言う感じだが
DS版に特攻するから、静かになったな
まぁ、また地雷踏みに逝ってくれと言う感じだが
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 11:47:20 ID:BKC5CHT10
なぜあんなにも続編を楽しみに出来るのか･･･
これではＦＦ１２の二の舞になるとなぜ気づかん･･･！
これではＦＦ１２の二の舞になるとなぜ気づかん･･･！
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 11:51:50 ID:yETmnSNmO
12にストーリーなんてあったか？
設定らしきものはあったが、個人的エピソードだけで終わった気がする。
俺が将軍イベントやリフ集めは最高にくだらなく意味ないし。
終わったなFF。
設定らしきものはあったが、個人的エピソードだけで終わった気がする。
俺が将軍イベントやリフ集めは最高にくだらなく意味ないし。
終わったなFF。
234 ： ：2006/09/14(木) 12:04:59 ID:yOayLWCr0
ＦＦ１２の場合、
登場人物や世界の背景はしっかり作られてるからな。
それなのに、何故か本編は私的理由からテロリストと化した鬼畜の物語・・。
ようやく空賊として旅が出来るね
登場人物や世界の背景はしっかり作られてるからな。
それなのに、何故か本編は私的理由からテロリストと化した鬼畜の物語・・。
ようやく空賊として旅が出来るね
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 12:08:59 ID:0xlxZacgO
個人的には空賊は逃げ道とか言っておきながら
結局空賊になったオイヨの思考回路の後付けフォローゲームなキガス
結局空賊になったオイヨの思考回路の後付けフォローゲームなキガス
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 12:10:19 ID:1xn34k1A0
確かにこれこそ本編に持ってくる物語だと思うわ＞DS12-2
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 12:11:10 ID:1xn34k1A0
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 12:13:10 ID:+Shft1YK0
こんな糞ゲーの続編を出そうという
スクエニの神経だけは凄いと思う
スクエニの神経だけは凄いと思う
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 12:42:21 ID:LWaKOxN30
あれほど酷い出来の本編で詐欺まがいの売り逃げかましておいて、
アルマニで開き直りとしか思えないふざけた発言。
今度は開発費が安いとウワサのＤＳで続編出して最後の金儲けですか。
本当に■eはユーザーを舐め切ってるという事が良く分かりました。
・・・ていうか、ここまでヒドイと何かもうどうでも良くなって来た。
アルマニで開き直りとしか思えないふざけた発言。
今度は開発費が安いとウワサのＤＳで続編出して最後の金儲けですか。
本当に■eはユーザーを舐め切ってるという事が良く分かりました。
・・・ていうか、ここまでヒドイと何かもうどうでも良くなって来た。
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 12:48:43 ID:H2tNsRmkO
召喚して(敵に殺され)0,5秒で帰る召喚獣なんてRPGで前代未聞ですな
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 12:50:59 ID:eTEoCICH0
どのみち終わってるんだから、新規と信者から吸えるだけ吸っておこうという魂胆なんだろ。
作品作りにじっくり取り組もうとするクリエイターは切って、粗製濫造でも喜んで働くコマネズミに実権を与えて、回転数アップアップ。
なにやってんだろうね～
早くカプコンにでも吸収されちまえ。
作品作りにじっくり取り組もうとするクリエイターは切って、粗製濫造でも喜んで働くコマネズミに実権を与えて、回転数アップアップ。
なにやってんだろうね～
早くカプコンにでも吸収されちまえ。
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 13:15:19 ID:U7fBxnwLO
続編…
もうほんとマジでいい加減にしてくれorz
ナブ矛だの絶対防御だのオメガの勲章だの散々嫌がらせしといて
まだやり足りないのかよ…
どこまでユーザーをコケにすれば気が済むんだ？
もうほんとマジでいい加減にしてくれorz
ナブ矛だの絶対防御だのオメガの勲章だの散々嫌がらせしといて
まだやり足りないのかよ…
どこまでユーザーをコケにすれば気が済むんだ？
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 13:36:47 ID:pwvdw0c20
さすがに今作での悪評は知ってるだろうからDS版は
期待している俺がいる。
期待している俺がいる。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 13:44:23 ID:DOVbQLr90
寧ろ良いものつくって無印12のダメっぷりを露呈させて欲しいとか考えてる俺変態
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 13:55:35 ID:hu/JRlCfO
っつーか、続編部分を無印に組み込んで、
最初からちゃんとした形で１２出せや。
中途半端なもん作りやがって。
FFと冠するものは今後一切買わない。
マジで。
さーて、メタスラ６でも買って来るか。
最初からちゃんとした形で１２出せや。
中途半端なもん作りやがって。
FFと冠するものは今後一切買わない。
マジで。
さーて、メタスラ６でも買って来るか。
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 14:05:45 ID:YkZbnCJG0
ギルガメと戦うためにかけた3時間返して
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 14:18:44 ID:M60bnPxCO
ん？続編がPSPで出ないから火病ってる人がいるみたいだけど・・・・w
まぁFFもテイルズも今の内に乱発するしかないんだよね
まぁFFもテイルズも今の内に乱発するしかないんだよね
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 14:23:06 ID:LWaKOxN30
>>247
このスレ的には、続編そのものが火病の素だろ。
このスレ的には、続編そのものが火病の素だろ。
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 14:25:10 ID:+Shft1YK0
PSPで出ようがかわねぇだろｗ
12の続編って事で糞なんだから
12の続編って事で糞なんだから
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 14:26:58 ID:hu/JRlCfO
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 14:28:41 ID:gLVUWjiE0
ＦＦもテイルズも何必死になってんだか。
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 14:36:42 ID:EWOgmzkS0
続編だすのは、和田社長の派生作品や関連商品で稼ぐっていうポリシーから
くる意地みたいなもんでは。
でも、この考えには根幹がグラグラしているように思えてならないんだな。
競馬で言えば、勝つのを前提にして、友達にオゴる約束するようなもんだろ。
ところが、勝つのはそう簡単じゃないってことを、現場の人間ではない和田
は知らないってことだな。
くる意地みたいなもんでは。
でも、この考えには根幹がグラグラしているように思えてならないんだな。
競馬で言えば、勝つのを前提にして、友達にオゴる約束するようなもんだろ。
ところが、勝つのはそう簡単じゃないってことを、現場の人間ではない和田
は知らないってことだな。
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 14:52:06 ID:U7fBxnwLO
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 15:03:45 ID:0xlxZacgO
元凶って言葉を使ってしまうと
最大の元凶は髭になるオチ
ＦＦ映画でのギネス級の失敗がなきゃ
エニックスとスクウェアが統合されるまではいかなかったかもしれない
クリエイターの発言力が衰え経営陣がゲーム内容の核にまで口を挟む余地もなかったかもしれない
全部たらればの話だけどね
最大の元凶は髭になるオチ
ＦＦ映画でのギネス級の失敗がなきゃ
エニックスとスクウェアが統合されるまではいかなかったかもしれない
クリエイターの発言力が衰え経営陣がゲーム内容の核にまで口を挟む余地もなかったかもしれない
全部たらればの話だけどね
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 15:08:05 ID:DOVbQLr90
稼ぐ事自体を考えるのは企業としては当たり前だし経営陣の仕事ではあるんだけども、なんというか数字ばかりに目がいってる感じではあるな
まあ製作陣は製作陣で良くも悪くも好き勝手やってる感もあるが（特にスクウェア側）
まあ製作陣は製作陣で良くも悪くも好き勝手やってる感もあるが（特にスクウェア側）
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 15:10:29 ID:+Shft1YK0
好き勝手やってなきゃ、こんなゲーム出さないよなｗ
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 15:18:02 ID:DOVbQLr90
うーん、×稼ぐ事自体を考えるのは→○稼ぐ事を考える事自体は
スレ汚しｽﾏﾝ
スレ汚しｽﾏﾝ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 15:37:18 ID:0xlxZacgO
以前のスクエニ
開発＞＞＞＞＞経営
で、なんだかんだで開発の作りたいように作ってた
↓
いきすぎて映画で失敗
今のスクエニ
経営＞＞＞＞＞開発
で内容はともかく売ろうとする姿勢はすさまじい
てイメージはある
まあその体制でやらなきゃ集金できない現状があるから仕方ない
開発＞＞＞＞＞経営
で、なんだかんだで開発の作りたいように作ってた
↓
いきすぎて映画で失敗
今のスクエニ
経営＞＞＞＞＞開発
で内容はともかく売ろうとする姿勢はすさまじい
てイメージはある
まあその体制でやらなきゃ集金できない現状があるから仕方ない
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 15:44:41 ID:+Shft1YK0
松野まだいるみてぇだぞｗ
誰だよ、辞めたとかいってた奴は
まぁ、こいつがＤＳ12作ってんだろ、ますます糞確定
誰だよ、辞めたとかいってた奴は
まぁ、こいつがＤＳ12作ってんだろ、ますます糞確定
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 15:48:52 ID:/ICgNenR0
パンネロの絵がだいぶ変わってる感じだね
しかしほんとよくこんなクソゲーの続編を・・・
■eはFFブランド商法が根本的に間違ってることに気づかないと腐る一方ですな
しかしほんとよくこんなクソゲーの続編を・・・
■eはFFブランド商法が根本的に間違ってることに気づかないと腐る一方ですな
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 16:16:35 ID:eTEoCICH0
>>254
ヒゲが招いた巨額の損失も、元々はヒゲが稼ぎ出したようなもんじゃない？
すべてを失ったけど、ＦＦ利権はしっかり残してくれてる。
大切にすれば、なかば永久に枯渇しない遺産。
（残ったやつらがものすごい勢いで食いつぶしてるけど）
ヒゲが招いた巨額の損失も、元々はヒゲが稼ぎ出したようなもんじゃない？
すべてを失ったけど、ＦＦ利権はしっかり残してくれてる。
大切にすれば、なかば永久に枯渇しない遺産。
（残ったやつらがものすごい勢いで食いつぶしてるけど）
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 16:18:18 ID:0xlxZacgO
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 16:29:44 ID:X7B91+ra0
続編ありきのゲームだったのか
やっと確信できた
ｗｋｔｋしてる奴らが別人種に見えるわ
やっと確信できた
ｗｋｔｋしてる奴らが別人種に見えるわ
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 16:37:42 ID:/jtiJdHR0
850 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 15:36:58 ID:r8HQy3vI
おい、おまえらここのクリエイターインタビューの半分からちょいすぎ見てみろ
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/index.html
おい、おまえらここのクリエイターインタビューの半分からちょいすぎ見てみろ
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/index.html
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 16:41:21 ID:S7DngRdh0
松野やっと出てきたと思ったらWiiかよ
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 16:48:04 ID:+Shft1YK0
まず謝罪の言葉が足りないんだよな
復帰したら迷惑かけたユーザーに謝れよ、糞作ったくせに
復帰したら迷惑かけたユーザーに謝れよ、糞作ったくせに
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 17:58:36 ID:xdECuI9U0
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 18:52:15 ID:qLrgdlpl0
とりあえず、世捨て人になってなくてヨカタ
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 19:18:10 ID:JpYtM7jH0
★【業界】オウガシリーズなどを手がけた松野泰己氏の生存を確認、Wii専用新作ソフト開発中
ちゃっかりWiiの開発陣にいました。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/movie/interview.html
ちゃっかりWiiの開発陣にいました。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/movie/interview.html
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 19:36:15 ID:RJrpwKS3O
松野は今任天堂にいるの？
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 19:41:25 ID:/jtiJdHR0
いんや。インタビュー収録時はまだフリーのゲームクリエイターぽい。
ただ、任天堂かサードかの要請受けてWiiのソフトを企画する前の状態である可能性はある。
単に就職活動中のところ、宮本社長と仲が良いからよしみでWiiプッシュに出演しただけって可能性もあるがｗ
ただ、任天堂かサードかの要請受けてWiiのソフトを企画する前の状態である可能性はある。
単に就職活動中のところ、宮本社長と仲が良いからよしみでWiiプッシュに出演しただけって可能性もあるがｗ
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 20:09:15 ID:xd5wVxh90
864 名前：聖帝サウザー ◆i8W.ORQisc [天翔十字鳳] 投稿日：2006/08/11(金) 23:55:53 ID:7gGKWxKYO
所詮海外ドラ糞Ⅷの死亡を予感したスクエニが即席で作ったカスゲー。
それがヤンガス。
それを表すかのような、外伝ではカスレヴェルの売上げ。
881 名前：個別の11人 ◆i8W.ORQisc [笑い男] 投稿日：2006/08/12(土) 18:11:01 ID:82Txk0+YQ
海外で売れようが評価が良かろうがＦＦの足元にも及ばんよ、ドラ糞は。
903 名前：個別の11人 ◆i8W.ORQisc [笑い男] 投稿日：2006/08/12(土) 23:46:49 ID:82Txk0+YO
確実なソースは出せないのか。
妄想決定だな（笑）
912 名前：個別の11人 ◆i8W.ORQisc [笑い男] 投稿日：2006/08/13(日) 00:48:43 ID:CZLnKcRyQ
>>901はただの妄想だろ。
結局明確なソースをここに明示することは出来ないのか。
妄想確定。
947 名前：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日：2006/08/15(火) 16:41:34 ID:1u0EKdhwO
結局100万も売れなかったと(ﾌﾟ
985 名前：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日：2006/08/17(木) 10:27:39 ID:LU2cQVgZO
次スレタイは
【ドラ糞Ⅷ、海外で100万本もいかず】
でヨロ
1000 名前：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日：2006/08/17(木) 12:14:56 ID:LU2cQVgZO
>>990
俺は貶しているのではない。
事実を述べているだけだが。
所詮海外ドラ糞Ⅷの死亡を予感したスクエニが即席で作ったカスゲー。
それがヤンガス。
それを表すかのような、外伝ではカスレヴェルの売上げ。
881 名前：個別の11人 ◆i8W.ORQisc [笑い男] 投稿日：2006/08/12(土) 18:11:01 ID:82Txk0+YQ
海外で売れようが評価が良かろうがＦＦの足元にも及ばんよ、ドラ糞は。
903 名前：個別の11人 ◆i8W.ORQisc [笑い男] 投稿日：2006/08/12(土) 23:46:49 ID:82Txk0+YO
確実なソースは出せないのか。
妄想決定だな（笑）
912 名前：個別の11人 ◆i8W.ORQisc [笑い男] 投稿日：2006/08/13(日) 00:48:43 ID:CZLnKcRyQ
>>901はただの妄想だろ。
結局明確なソースをここに明示することは出来ないのか。
妄想確定。
947 名前：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日：2006/08/15(火) 16:41:34 ID:1u0EKdhwO
結局100万も売れなかったと(ﾌﾟ
985 名前：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日：2006/08/17(木) 10:27:39 ID:LU2cQVgZO
次スレタイは
【ドラ糞Ⅷ、海外で100万本もいかず】
でヨロ
1000 名前：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日：2006/08/17(木) 12:14:56 ID:LU2cQVgZO
>>990
俺は貶しているのではない。
事実を述べているだけだが。
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 20:35:50 ID:jZqkt0QrO
風俗デビューしたパンネロとお楽しみするエロゲにしてしまえ
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 20:55:12 ID:rUp5Royp0
ヒゲは損失を出したかもしれないが、稼いでもいた。
それに何よりも大事な、『信用』というものを築いていた。FFのクォリティに対する信頼感みたいなもの。
目には見えないけどお金には替えられない大事なもの。それを12で全て失ったと思う。
それに何よりも大事な、『信用』というものを築いていた。FFのクォリティに対する信頼感みたいなもの。
目には見えないけどお金には替えられない大事なもの。それを12で全て失ったと思う。
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 21:00:55 ID:EWOgmzkS0
ヒゲのコンセプトは「チャレンジ」とか「トライ」とかいったものだ
と思う。それはすなわちFFのコンセプトだった。
ヒゲは失敗したかもしれないが、逃げはしなかった。
松野は、逃げた。
その違いははてしなく大きい。
と思う。それはすなわちFFのコンセプトだった。
ヒゲは失敗したかもしれないが、逃げはしなかった。
松野は、逃げた。
その違いははてしなく大きい。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 22:42:55 ID:NBmuoqB00
FF12のシームレスバトルは糞だったけど
これは面白そう
■インフィニットアンディスカバリー
開発：トライエース
内容：完全シームレス、フルリアルタイムバトル、フルリアルタイムフィールド、物理演算を多用
ttp://mmimageparsing.dreamwiz.com/ImageParsing.asp?path=/usr/p/s/psmania3/1/psmania3_20060914131542_5362175_2.jpg
これは面白そう
■インフィニットアンディスカバリー
開発：トライエース
内容：完全シームレス、フルリアルタイムバトル、フルリアルタイムフィールド、物理演算を多用
ttp://mmimageparsing.dreamwiz.com/ImageParsing.asp?path=/usr/p/s/psmania3/1/psmania3_20060914131542_5362175_2.jpg
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 22:53:46 ID:JehVCVEJ0
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:00:16 ID:/ICgNenR0
FF12の口直しにはバテンカイトス２がいいですぜ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:06:37 ID:NZ0hE7qt0
なんかさ～・・・
このゲームやっていると中学生のころやった
TRPGのGM思い出したよ。
訳のわからない自分的ストーリー作って、
プレイヤー置いてけぼり。
ミステリーモノ作るとヒントが全然足りない
（ヒントは作者が『出しすぎている』って感じるくらいで
ちょうどなんとかわかる程度のことが多いのに）
FFも、中学生レベルのお子様が、
世界観だけしっかりした上に無理やり乗っけたストーリーだったよね。
本当にもうがっかり。
ってか、■eは早くつぶれて下さい。
DS持っているけど絶対に続編は買いませんからー！！！！！！！！！
このゲームやっていると中学生のころやった
TRPGのGM思い出したよ。
訳のわからない自分的ストーリー作って、
プレイヤー置いてけぼり。
ミステリーモノ作るとヒントが全然足りない
（ヒントは作者が『出しすぎている』って感じるくらいで
ちょうどなんとかわかる程度のことが多いのに）
FFも、中学生レベルのお子様が、
世界観だけしっかりした上に無理やり乗っけたストーリーだったよね。
本当にもうがっかり。
ってか、■eは早くつぶれて下さい。
DS持っているけど絶対に続編は買いませんからー！！！！！！！！！
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:15:29 ID:NBmuoqB00
よりによってヴァンが主人公ってのがなー
「俺がバッシュだ！」でムカッと来たよ
こいつ人気無いだろうに
「俺がバッシュだ！」でムカッと来たよ
こいつ人気無いだろうに
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:22:33 ID:NBmuoqB00
ウォースラ主人公のゲームにしろ！
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:29:37 ID:SKxeU6YE0
ここまで手間暇かけて、ムカつく駄作を制作する神経が
理解できん。まして、攻略本でよく顔を晒せるもんだｗ
理解できん。まして、攻略本でよく顔を晒せるもんだｗ
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:32:00 ID:NBmuoqB00
でもＤＳはＲＰＧ少ないからそこそこ売れるんだろうな
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:32:47 ID:R89lEOGS0
ヴァンとパンネロが、いかにも主人公面してるのがな･･･。
お前らが前作で一体何をした･･･！！
お前らが前作で一体何をした･･･！！
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:36:08 ID:yOayLWCr0
そこそこどころか馬鹿売れだろうな
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:36:44 ID:X/T1BCYn0
しかもキャラ紹介のとこが突っ込みどころ満載
「冒険を通じてたくましく成長」って
なにもしてねーだろ
「冒険を通じてたくましく成長」って
なにもしてねーだろ
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/14(木) 23:42:27 ID:YkZbnCJG0
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 00:02:56 ID:DOVbQLr90
>>286
そう言わないとしょうがないんだよｗ
そう言わないとしょうがないんだよｗ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 00:09:12 ID:JW2moVe10
まさか新作紹介記事であいつら「なにもしてねー」とは書けないよなｗ
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 00:19:25 ID:6CI6gezVO
トロの剣最悪なんだけど
なんだこれ･････
まさかマサムネ最強?
ひまわり取る気ないし
槍あるし
とっととクリアしてやめよ
なんだこれ･････
まさかマサムネ最強?
ひまわり取る気ないし
槍あるし
とっととクリアしてやめよ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 00:36:40 ID:THXqve1s0
つーかあれだなぁ
DQがFFに進出してきたら
次のDQにギルガメッシュとか登場するかもなぁ
主人公がしゃべったりムービーばかりのDQになったりとか
うぜーな
DQがFFに進出してきたら
次のDQにギルガメッシュとか登場するかもなぁ
主人公がしゃべったりムービーばかりのDQになったりとか
うぜーな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 01:02:43 ID:BLBiN6F/O
このスレも一時期の勢いを失ったな。
FF12はやった事ないが、このスレの早さを見るのが好きだった。
FF12はやった事ないが、このスレの早さを見るのが好きだった。
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 01:03:30 ID:5N6VmWxQ0
堀井が仕事出来る限りは、少なくとも本編シリーズでそういうことにはならんと思うけどね
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 01:06:32 ID:uCN0L2H50
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 02:23:27 ID:w1X4RT7R0
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 03:54:35 ID:cb39vjKV0
DQとFFの開発スタッフが混ざって作ったら中途半端になるのは目に見えてる。
進化じゃなくて退化になっちまう
進化じゃなくて退化になっちまう
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 03:57:46 ID:UU1cuS1f0
糞な理由はFFだから
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 04:00:53 ID:HG5qCQVg0
スクエアを帝国だと考えれば
松野がどうして帝国を辞めなきゃならなかったのかわかる仕様に
なっています。
松野がどうして帝国を辞めなきゃならなかったのかわかる仕様に
なっています。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 04:29:48 ID:5llgQHaBO
12と出会ってから、ｸﾘｱ出来たｿﾌﾄが一本もありません。12を筆頭に、ｸｿｹﾞが増えました。ありがとうございました。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 05:03:09 ID:eAeFrMNH0
FFは１から全てクソ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 08:26:25 ID:yHODc87u0
FF12が糞な件について、M野は答えろよｗ
犠牲者が200万以上も居るんだからよ
犠牲者が200万以上も居るんだからよ
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 13:30:41 ID:dc8Emrgl0
とりあえずこんなもの投下しときます。
PS2版いたストの攻略本に載っていたヴァンとアーシェの紹介文です。
ヴァン：アルケイディア帝国の支配下に置かれた旧ダルマスカ王国のダウンタウンに暮らす、明るく前向きな少年。
しかし今の境遇に満足することはなく、つねに自分を縛る国家や民族から解放されたいと願っている。
いつか自分の飛空艇を手に入れて空賊になって、大空を自由に飛びまわりたいと思っている。
アーシェ：バレンディア大陸、オーダリア大陸の回廊として位置するダルマスカ王国の王の一人娘にして、唯一の王位継承者。
王国がアルケイディア帝国に占領されたあと、祖国解放のためにレジスタンスに身を投じる。
帝国軍の激しい追撃の中、自分の無力さにくじけそうになるが、
そのときに出会ったヴァンという少年が彼女を変えていく･････。
PS2版いたストの攻略本に載っていたヴァンとアーシェの紹介文です。
ヴァン：アルケイディア帝国の支配下に置かれた旧ダルマスカ王国のダウンタウンに暮らす、明るく前向きな少年。
しかし今の境遇に満足することはなく、つねに自分を縛る国家や民族から解放されたいと願っている。
いつか自分の飛空艇を手に入れて空賊になって、大空を自由に飛びまわりたいと思っている。
アーシェ：バレンディア大陸、オーダリア大陸の回廊として位置するダルマスカ王国の王の一人娘にして、唯一の王位継承者。
王国がアルケイディア帝国に占領されたあと、祖国解放のためにレジスタンスに身を投じる。
帝国軍の激しい追撃の中、自分の無力さにくじけそうになるが、
そのときに出会ったヴァンという少年が彼女を変えていく･････。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 13:54:00 ID:5N6VmWxQ0
そういう予定だったんだろうな
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 14:06:02 ID:D1xiMq+T0
続編出すならＰＳ２で出せよ。なんでＤＳ？？
いや、続編より完全版を出すべきだな。
いや、続編より完全版を出すべきだな。
305 ：社員：2006/09/15(金) 16:47:42 ID:+BT79U/y0
がっぽりもうけます＾＾
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 16:49:08 ID:Fgom7aQl0
★【DS】FF3 リメイクでも面白い。「映像がリアルでキレイだから売れる時代はおわった」
ニンテンドーDS用のゲームソフト「ファイナルファンタジーIII｣(FF3)が、2006年
8月24日の発売から4日間で50万本の売れ行き(エンターブレイン調べ)になる
大ヒットになっている。豪華でリアルな映像表現をするFFシリーズだったが、
それに比べ「FF3」は映像がシンプル。いつもは数十億円もの開発費をかけるが、
今回はその5分の1から10分の1程度だという。「グラフィックで売る時代」は終
わったようだ。
「FF3」はもともと、スクウェア(現在はスクウェア・エニックス)1990年4月27日に
ファミコン用に発売したソフトで、当時は140万本が売れた。それを全面的にリメ
イクして発売したのが今回のDS用ソフトだ。
http://www.j-cast.com/2006/09/12002918.html
ニンテンドーDS用のゲームソフト「ファイナルファンタジーIII｣(FF3)が、2006年
8月24日の発売から4日間で50万本の売れ行き(エンターブレイン調べ)になる
大ヒットになっている。豪華でリアルな映像表現をするFFシリーズだったが、
それに比べ「FF3」は映像がシンプル。いつもは数十億円もの開発費をかけるが、
今回はその5分の1から10分の1程度だという。「グラフィックで売る時代」は終
わったようだ。
「FF3」はもともと、スクウェア(現在はスクウェア・エニックス)1990年4月27日に
ファミコン用に発売したソフトで、当時は140万本が売れた。それを全面的にリメ
イクして発売したのが今回のDS用ソフトだ。
http://www.j-cast.com/2006/09/12002918.html
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 16:50:17 ID:Z/jjh4C80
このスレは在日の巣窟
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 16:58:58 ID:QSCA1S3N0
ロストオデッセイの方が昔のwktkしたFFに見えるな
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40741320060914_041633_1_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40741320060914_041631_0_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40741320060914_041634_2_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40741320060914_041635_3_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40741320060914_041633_1_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40741320060914_041631_0_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40741320060914_041634_2_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/40741320060914_041635_3_big.jpg
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 17:28:28 ID:4/O6CAtSO
埼玉県の草鹿のユリウス(日能研)で教師やってる中井翔です。明治大のサッカー部員をしてるらしい。学科は理工学部の数学科らしいですhttp://pr3.cgiboy.com/S/4454826
http://pr2.cgiboy.com/S/3160400
http://pr2.cgiboy.com/S/3160400
310 ：渡辺：2006/09/15(金) 17:35:06 ID:WQJNR4Ck0
駒生１か～～～～～～～～～～その仲間～～～～～～～基地外か宇都宮滅ぼすのか～～～～～～～変体綿なっべ一向
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 19:17:25 ID:5FROhEOlO
この際FF13ごとＰＳ３を見捨てて
真性ＦＦたるロスオデを買おうと思うんだ
真性ＦＦたるロスオデを買おうと思うんだ
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 19:28:27 ID:THXqve1s0
初回出荷１０万台のクソハードを見捨てるも何も最初から勝負は決まってる
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 19:29:14 ID:2ENCQJ2J0
>>308
坂口最高！
坂口最高！
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 20:34:19 ID:kNuOQ9uI0
ＦＦ１２ＲＷに突撃した連中が爆死して、
「ＦＦ１２ＲＷも糞な件について」
が立つにフェザー10枚。
「ＦＦ１２ＲＷも糞な件について」
が立つにフェザー10枚。
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 20:49:20 ID:i4hrkX7s0
>>314
じゃあ俺はそれに世界の半分を賭ける。
じゃあ俺はそれに世界の半分を賭ける。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/15(金) 21:25:28 ID:y6TCNoAR0
賭けにならぬ。
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 02:30:56 ID:RfCAAgIu0
FF買ったと思ったら
一人用のネトゲでした
で誰が納得すんだよ 初日に売ったわ
一人用のネトゲでした
で誰が納得すんだよ 初日に売ったわ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 02:34:49 ID:R5s01NCO0
肘の高さまで…！
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 05:19:14 ID:iyLcswPM0
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 07:48:01 ID:HBt2JcmW0
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 07:55:37 ID:0ZtCfifD0
俺もFFの正規後継者はロストな気がしてきた
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 08:54:24 ID:N58deDaO0
で、続編が発表されたのにも関わらず
いまだにFF12公式サイトのシステムが工事中なのはどうしてなんだぜ？
いまだにFF12公式サイトのシステムが工事中なのはどうしてなんだぜ？
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 08:56:08 ID:W9W80x0X0
それは触れちゃいけないところなんだぜ？
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 09:25:56 ID:kqK9GAGJO
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 09:54:57 ID:wvHA3FxL0
ヴァンが主人公である必要性は全く無いな。
こいつが別にいなくても問題ないってことを思わせてしまうから良くないと思う。
実はアーシェと兄弟とかだったらまだ良かったのかも
こいつが別にいなくても問題ないってことを思わせてしまうから良くないと思う。
実はアーシェと兄弟とかだったらまだ良かったのかも
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 09:58:15 ID:YNKxEjVf0
髭のところのロストが評判よかったり、評価が高かったりしたら
本格的にＦＦはトドメを刺されるな
第一は髭（とＭＳ）に勝てるか？
本格的にＦＦはトドメを刺されるな
第一は髭（とＭＳ）に勝てるか？
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 13:30:07 ID:H1+c8NkV0
>>325
今までのセオリーを崩したかったのかもしれんが、
本当にただ蚊帳の外なんだよね、今回の主人公って。
おまけにストーリーはスカスカだし、システムは出来損ないのポンコツ・・・
ＦＦ以前に、ゲームとしても糞だった。
今までのセオリーを崩したかったのかもしれんが、
本当にただ蚊帳の外なんだよね、今回の主人公って。
おまけにストーリーはスカスカだし、システムは出来損ないのポンコツ・・・
ＦＦ以前に、ゲームとしても糞だった。
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 14:49:14 ID:Xgj+6JLP0
まさか、ＤＳで続編が出るとはね。１０－２のようになりそうな余寒ｗ
絶対に買わんけど。
絶対に買わんけど。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 15:51:32 ID:ZpVqSZAH0
http://www.youtube.com/watch?v=H5xIcAz6aE4&search=FF12
http://www.youtube.com/watch?v=tyhUoqAKms8&feature=PlayList&p=7195A2ABB39C7D00&index=6
この動画見てると全然違うゲームに見えるし、
いまだにわくわくする不思議
発売日に買って一週間後売るなんて思わなかったorz
よりによって糞12の続編作るなんて提案したのどこの馬鹿だ・・
http://www.youtube.com/watch?v=tyhUoqAKms8&feature=PlayList&p=7195A2ABB39C7D00&index=6
この動画見てると全然違うゲームに見えるし、
いまだにわくわくする不思議
発売日に買って一週間後売るなんて思わなかったorz
よりによって糞12の続編作るなんて提案したのどこの馬鹿だ・・
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 16:34:49 ID:ehds/Xtk0
いっそのこと、ナマデンがメインシナリオ書いてくれないかな＞ＦＦ１２ＲＷ
前回爆死したから、今回こそは被害者の阿鼻叫喚を対岸から眺めたいｗ
前回爆死したから、今回こそは被害者の阿鼻叫喚を対岸から眺めたいｗ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 17:07:22 ID:qcxeb9Rv0
>>326
箱って時点でどうやってもロストが勝つことは不可能な気がするんだが。
箱って時点でどうやってもロストが勝つことは不可能な気がするんだが。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 17:34:21 ID:dcLtiKYB0
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 18:14:10 ID:4lyhJmtV0
ヴァンとパンネロの物語より、カカシ先生のマスクの下のほうが気になる。
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 18:56:09 ID:oGIdIreR0
ヴァンとパンネロの物語より、ハンター×ハンターの続きのほうが気になる。
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 19:07:50 ID:Mc6f6Az/0
発想の転換だけどさ
そういうプロモーション映像は極力見ないほうがゲーム楽しめるよ
映画の予告と同じでさ目を凝らしてみてたら勝手に妄想が広がってしまう
説得力のある映像だから仕方ないっちゃあ仕方ないけど
少なくとも俺は見なかったな
そういうプロモーション映像は極力見ないほうがゲーム楽しめるよ
映画の予告と同じでさ目を凝らしてみてたら勝手に妄想が広がってしまう
説得力のある映像だから仕方ないっちゃあ仕方ないけど
少なくとも俺は見なかったな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 20:53:41 ID:4Mbx0Hy00
つまんないゲーだなぁ・・・・
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 21:17:28 ID:hWVnLp/A0
「つまらん」
この一言で済むんだから、ある意味すごい作品だよ。１２は。
この一言で済むんだから、ある意味すごい作品だよ。１２は。
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 21:43:50 ID:+uWiOsyo0
なつかしくなって64ゼルダやってみたんだが、何年も前のものなのに、
すげーよな。これなら満点でも分かる。
ボス戦でも、つえーと思ってあきらめかけていても、突然攻略法を発見
すると、いとも簡単に勝てたりする。剣で向かっても全然歯がたたない
のに、盾ではねかえすとすごい効果あったり。ここがすごい。つくった
やつ頭いいって感じ。
FF12は、そういうのが全くなくて、ただHP多いとか絶対防御とか、こっち
が考える面白さが皆無。つくったやつ頭わりーーって感じ。
ゼルダの満点と比べて、FF12の満点はファミ通の汚点だわ。
すげーよな。これなら満点でも分かる。
ボス戦でも、つえーと思ってあきらめかけていても、突然攻略法を発見
すると、いとも簡単に勝てたりする。剣で向かっても全然歯がたたない
のに、盾ではねかえすとすごい効果あったり。ここがすごい。つくった
やつ頭いいって感じ。
FF12は、そういうのが全くなくて、ただHP多いとか絶対防御とか、こっち
が考える面白さが皆無。つくったやつ頭わりーーって感じ。
ゼルダの満点と比べて、FF12の満点はファミ通の汚点だわ。
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 22:04:40 ID:YO5vh0WD0
ファミ通＝金で評価を変える八百長雑誌
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 22:24:05 ID:3byapfRT0
他人を批判すべき立場に立つと人はしばしば
「自分さえうまく出来ないのにどうして他人様の仕事を批判できよう」と
謙虚な口調で言うものです。
しかし、自分の仕事が完璧でない限り他人の仕事を批判してはいけないという
ルールをしいている組織があるとしたら、そこに所属しているメンバーの成長は
期待できません。
他人のアラはよく見えるもので、そのような目を活用することを工夫しないと
人はなかなか成長できるものではないからです。
「自分さえうまく出来ないのにどうして他人様の仕事を批判できよう」と
謙虚な口調で言うものです。
しかし、自分の仕事が完璧でない限り他人の仕事を批判してはいけないという
ルールをしいている組織があるとしたら、そこに所属しているメンバーの成長は
期待できません。
他人のアラはよく見えるもので、そのような目を活用することを工夫しないと
人はなかなか成長できるものではないからです。
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 22:27:03 ID:siWrcg430
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 22:28:36 ID:Izlo/PFw0
まだＦＦなんてやってたのｗｗｗｗｗ
懲りないよねｗ
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 22:29:19 ID:WKR2rxnw0
また、こういう場での消極的態度はしばしば
「恨みを買ったら後で手ひどく批判されるから黙っておこう」という
保身的心理の反映でもあるものです。
気持ちは分かりますが、それくらいで同僚から恨みを買うような
脆弱な社会関係しか築けないようであっては複雑な企業社会を
相手にするような仕事は勤まりません。
「恨みを買ったら後で手ひどく批判されるから黙っておこう」という
保身的心理の反映でもあるものです。
気持ちは分かりますが、それくらいで同僚から恨みを買うような
脆弱な社会関係しか築けないようであっては複雑な企業社会を
相手にするような仕事は勤まりません。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/16(土) 23:10:39 ID:Di9tzOAa0
FF12なんか作ってるようじゃ、競争社会で生き残るのは
無理でしょう
無理でしょう
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 09:41:48 ID:3OtNLO/V0
ストーリーどうでもいいとか勝てない敵がうろついてて燃えるとか１２の勘違いシームレスバトルがいいとか
この作業ゲーがいいとか言ってるやつがＭＭＯプレイしたら面白すぎて廃人になって死んじゃいそうだな
今回は演出音楽セリフ全てが悪いせいか、燃える戦闘が1回もなかったよ
この作業ゲーがいいとか言ってるやつがＭＭＯプレイしたら面白すぎて廃人になって死んじゃいそうだな
今回は演出音楽セリフ全てが悪いせいか、燃える戦闘が1回もなかったよ
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 09:50:47 ID:L1mP+tZ00
皆よくこれの続編を楽しみにできるものだ。
俺なんか、続編の情報を知った時は失笑したというのに。
俺なんか、続編の情報を知った時は失笑したというのに。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 09:59:59 ID:poZkiPyK0
期待してる奴は、今ここには居ないでしょ
DSのスレいってんじゃねぇの
発表以来、こっちに変なのこなくなって良かったよ
DSのスレいってんじゃねぇの
発表以来、こっちに変なのこなくなって良かったよ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 10:03:59 ID:eBZ9dVzAO
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 10:05:50 ID:poZkiPyK0
音楽単体でも悪かったと思うがな・・・
使い所が悪いのもあったが、元が糞なのも・・・
使い所が悪いのもあったが、元が糞なのも・・・
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 10:41:59 ID:gGNGK6mU0
OPとアンジェラの歌を聴けば、植松の存在のでかさが
わかる。
FF12は、音楽もシナリオも演出も、全部二流の人がや
ったのだな。FFがなぜ200万本売れるかといえば、一流
のにおいがあったんだな。じゃなきゃ200万売れるはず
がない。スクエニは、その部分を軽視して、FFの名を冠
すれば売れると誤解して、二流スタッフでもいけると
大きなカン違いをしてしまった。信頼をぶちこわしたな。
わかる。
FF12は、音楽もシナリオも演出も、全部二流の人がや
ったのだな。FFがなぜ200万本売れるかといえば、一流
のにおいがあったんだな。じゃなきゃ200万売れるはず
がない。スクエニは、その部分を軽視して、FFの名を冠
すれば売れると誤解して、二流スタッフでもいけると
大きなカン違いをしてしまった。信頼をぶちこわしたな。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 10:47:02 ID:U7fQ7CFY0
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 10:51:48 ID:Wu4M5Ml+0
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 10:52:15 ID:3OtNLO/V0
ＦＦ１２最高に面白い＾＾
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 10:56:41 ID:wlFVylxZ0
アンジェラ・アキ・・・イーオンの娘だっけか？
メディアの異常なプッシュにも納得がいってしまう
メディアの異常なプッシュにも納得がいってしまう
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 11:22:41 ID:rU/xpZZM0
植松なんて完全にFF10ではハマウズに負けていただろｗ
まあ世間はハマウズのことすら知らないが
まあ世間はハマウズのことすら知らないが
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 12:42:56 ID:c9CYkqYOO
パンネロが踊るシーンは何でカットされたんだよ…踊りを削がなきゃパンネロはもっとマシだったと思う
『王女の復讐劇』の続編は空気二人組中心の話なのか…主役を奪われたヴァンの復讐かよ
『王女の復讐劇』の続編は空気二人組中心の話なのか…主役を奪われたヴァンの復讐かよ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 13:13:49 ID:IVcBHnRj0
ｳﾞｧﾝよりｲｪｱが目立ちそうな気がするんだぜ？
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 13:49:04 ID:EYroi8ay0
このスレは昔から、音楽糞派と音楽は良かった派が50：50くらいだな。
俺は音楽は良かった派。
中ボス戦、ラスボス戦、クラン本部、東ダルマスカ、ブルオミシェイスの雪原、サリカ樹林など、
曲自体はかなり良かったと思うよ。
俺は音楽は良かった派。
中ボス戦、ラスボス戦、クラン本部、東ダルマスカ、ブルオミシェイスの雪原、サリカ樹林など、
曲自体はかなり良かったと思うよ。
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 13:51:45 ID:m4jfVQjL0
音楽はスルメみたいなものだからな
糞という意見に二分されるのも仕方ない
糞という意見に二分されるのも仕方ない
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 14:22:42 ID:gGNGK6mU0
>>358
つか、悪かった派と、良くも悪くもなかった派と、良かった派
じゃないかな？
んで、それぞれ50:30:20って感じでは？
俺は真ん中。ひとことでいえば、喫茶店で流れている曲みたいに
心にのこらん。どうでもいい。
植松は心にひびく。
つか、悪かった派と、良くも悪くもなかった派と、良かった派
じゃないかな？
んで、それぞれ50:30:20って感じでは？
俺は真ん中。ひとことでいえば、喫茶店で流れている曲みたいに
心にのこらん。どうでもいい。
植松は心にひびく。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 15:14:14 ID:8ewdOntb0
５以来まともにギルガメッシュと戦えてしかも
音楽まで懐かしいの聞けるんだから
何も１２で出さなくてもなぁ・・・
音楽まで懐かしいの聞けるんだから
何も１２で出さなくてもなぁ・・・
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 15:14:31 ID:eBZ9dVzAO
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 15:16:11 ID:a0uhJOt80
曲だけは否定しない。でもゲームが糞なら、どうしようもない
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 15:20:55 ID:uyS7TcwP0
武蔵2は糞じゃねえ
超が付く程の凡ゲーなだけ…だけなんだよう…
超が付く程の凡ゲーなだけ…だけなんだよう…
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 15:21:36 ID:8ewdOntb0
OPでメインテーマ流れて
おおおｷﾀｷﾀｷﾀｰってなるけど
プレイしたら萎えるよね
おおおｷﾀｷﾀｷﾀｰってなるけど
プレイしたら萎えるよね
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 15:43:31 ID:EsatOmiZO
何を伝えたいのかいまいち良く分からない。フリーターだった少年が夢を見つけたみたいな物語
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 18:02:38 ID:bxOOAo6o0
音楽も完璧だめだったろ・・・
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 18:33:31 ID:y5vc7C0/0
完璧にダメなのはお前の耳
でも決して最高には程遠いな
でも決して最高には程遠いな
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 18:35:18 ID:1L0g20Gq0
環境音楽として聴けば普通にいいよ。
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 20:05:23 ID:DJcqe5sh0
ヴァンのヴェインへのワケ分からん特攻に萎えた。お前の出る幕じゃねーだろあそこ
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 20:16:46 ID:c9CYkqYOO
音楽は良かったと思うけど。
ヴァンよりレックスをメインで動かしたかったな…
ヴァンよりレックスをメインで動かしたかったな…
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 21:15:27 ID:OL8YpAaX0
まだこのスレ続いてるのかｗ
記念かきこ
記念かきこ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 21:54:24 ID:n1g5Gf7O0
味の好みは人それぞれだけど
食卓にウンコが出てきて食える人は
そういない
ウンコゲーム
食卓にウンコが出てきて食える人は
そういない
ウンコゲーム
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 23:14:01 ID:5onIzoqT0
今回のBGMは質が悪いというよりも
一曲を聞いてる時間が長くて辟易してしまうのかもしれん
一曲を聞いてる時間が長くて辟易してしまうのかもしれん
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 23:29:05 ID:pAMDa6qq0
曲自体より曲の使い方が下手糞なんだと思う
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 23:51:40 ID:zsExjGHt0
金をかけて作ったことだけはわかるんだが・・・
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/17(日) 23:56:22 ID:+oscIv6FO
アンジェラアキのキスミーグッドバイは名曲。
１０-２のこうだくみもよかったな。
二人ともＦＦのおかげで有名に
なったんじゃねぇの？
１０-２のこうだくみもよかったな。
二人ともＦＦのおかげで有名に
なったんじゃねぇの？
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 00:52:40 ID:3qfYak+Q0
魅力を見抜いて主題歌歌わせた人は凄いな
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 01:23:01 ID:LE5rufMoO
昨日のスポニチの美輪明宏のコラムを、FFスタッフにそのまま読ませてやりたいな。
「日本映画を衰退させる中途半端な作り手たち」という内容だったが、映画をゲームに置き換えて読んでも、全面的に同感できる素晴らしい事が書いて有った。
「日本映画を衰退させる中途半端な作り手たち」という内容だったが、映画をゲームに置き換えて読んでも、全面的に同感できる素晴らしい事が書いて有った。
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 01:29:03 ID:2gHKHc3z0
ＦＦ１２はＦＦ１２という仮面をかぶっていたにすぎない。
いざ、プレイし仮面をはずしてみると
直視できないほどとんでもない素顔が露になった・・・
いざ、プレイし仮面をはずしてみると
直視できないほどとんでもない素顔が露になった・・・
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 01:49:35 ID:dOm2Ib0eO
坂口博信のASHインタビューより（概文）
「ゲーム音楽で唯一全部揃えてるのが崎元君のなんです」
ちょ、おま、植松はｒｙ
「ゲーム音楽で唯一全部揃えてるのが崎元君のなんです」
ちょ、おま、植松はｒｙ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 02:18:50 ID:WrfDOIpb0
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 02:53:59 ID:/Gs01EFk0
アルティマニアに載っていた様なヴァンの紹介文を喪前らが書いたらなんになる？
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 03:37:58 ID:Om0/iYoT0
今時攻略本なんて買わない
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 04:53:21 ID:aO+8Rv36O
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 06:38:35 ID:jjZ0a+/z0
3980円で買ってきたけど余りのつまらなさに後悔した
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 06:59:11 ID:qnSbtH310
ロストオデッセイてのが上の方で出てたからようつべで調べてみたけど
これなんていうFF？って感じだな。髭が作ってるのか、知らなかった。
FF12とローグg(ryにやられて以来RPGの情報を仕入れるのやめてたからな。
うーむ、やっぱり植松の音楽はいいなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=adIAc1UB_ew&mode=related&search=
でも崎元の音楽も環境音楽としては嫌いじゃないんだよなぁ、FF12では如何せん使い方が下手すぎた。
レガイア・デュエルサーガって確か崎元だったよね？あのゲームでは上手く使えていた気がする。
これなんていうFF？って感じだな。髭が作ってるのか、知らなかった。
FF12とローグg(ryにやられて以来RPGの情報を仕入れるのやめてたからな。
うーむ、やっぱり植松の音楽はいいなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=adIAc1UB_ew&mode=related&search=
でも崎元の音楽も環境音楽としては嫌いじゃないんだよなぁ、FF12では如何せん使い方が下手すぎた。
レガイア・デュエルサーガって確か崎元だったよね？あのゲームでは上手く使えていた気がする。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 07:17:00 ID:KaYvvRDn0
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 07:26:19 ID:NkpuMmHn0
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 07:47:02 ID:omeMot5t0
ゲームブックならぬムービーゲームを本気で作ったほうがいいと思うよスクエニは。
短いムービーが流れて、合間に行動を選択して進んでいくスタイルの。
いまのスタイルじゃ技術力の無駄使い。
宣伝映像やようつべで見て「お～いいね」ってことにしか有効利用できてないのはもったいない。
短いムービーが流れて、合間に行動を選択して進んでいくスタイルの。
いまのスタイルじゃ技術力の無駄使い。
宣伝映像やようつべで見て「お～いいね」ってことにしか有効利用できてないのはもったいない。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 07:58:35 ID:NnnPVlcY0
後から見たら何の意味があったのかすら分からないような
ウルタンエンサのムービーすらかっこよく見える。
ウルタンエンサのムービーすらかっこよく見える。
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 08:07:02 ID:s0VxysFn0
>>387
この音楽いいか？下品な女ボイスがわめいたと思ったらプログレにどんどん移行するところで終了。
ゲームのスケール的にもっとふさわしいのがあると思ったが。
それにしても井上はダメだな。絵はうまいがゲームには向いてない。
この音楽いいか？下品な女ボイスがわめいたと思ったらプログレにどんどん移行するところで終了。
ゲームのスケール的にもっとふさわしいのがあると思ったが。
それにしても井上はダメだな。絵はうまいがゲームには向いてない。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 08:11:55 ID:LE5rufMoO
>>379で挙げたコラムを一部改編して抜粋。
その①
なぜFFにかつての勢いがなくなってしまったのか？
衰退の原因は娯楽の多様化など様々ですが、特に何かと言えば、オタク文化にあるのです。
現代はパソコン等の普及により多少の知識さえあれば誰にでも簡単に同人ゲーム等が出せる時代なのです。
実はその延長が今のゲーム業界なのです。指揮を執るプロデューサーの手腕、題材、脚本もキャラも、すべてが同人ゲーの延長でしかなく到底プロのレベルとは言えないのです。
このような現実と虚構のない稚拙なゲームを、誰がお金まで払ってやりたいと思うでしょうか。
キャラクターやシナリオのライティングのひどさも目に余るものがあるのです。
製作に入る前には、いかにプレイヤーをゲームに引き込むかを延々と吟味するべきなのです。
しかし今は誰もかつての綿密な創作を知る人もなく、実践する人間もいないのです。
そしてただストーリー、筋を追うだけの作品ばかりなのです。
バカの一つ覚えのように「リアリティー」を唱えるだけで出来上がった物といえば、暴力、破壊、殺人、カーチェイス、爆発シーンの連続なのです。
その①
なぜFFにかつての勢いがなくなってしまったのか？
衰退の原因は娯楽の多様化など様々ですが、特に何かと言えば、オタク文化にあるのです。
現代はパソコン等の普及により多少の知識さえあれば誰にでも簡単に同人ゲーム等が出せる時代なのです。
実はその延長が今のゲーム業界なのです。指揮を執るプロデューサーの手腕、題材、脚本もキャラも、すべてが同人ゲーの延長でしかなく到底プロのレベルとは言えないのです。
このような現実と虚構のない稚拙なゲームを、誰がお金まで払ってやりたいと思うでしょうか。
キャラクターやシナリオのライティングのひどさも目に余るものがあるのです。
製作に入る前には、いかにプレイヤーをゲームに引き込むかを延々と吟味するべきなのです。
しかし今は誰もかつての綿密な創作を知る人もなく、実践する人間もいないのです。
そしてただストーリー、筋を追うだけの作品ばかりなのです。
バカの一つ覚えのように「リアリティー」を唱えるだけで出来上がった物といえば、暴力、破壊、殺人、カーチェイス、爆発シーンの連続なのです。
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 08:12:35 ID:LE5rufMoO
その②
今のゲームは中途半端なのです。プレイヤーは虚構の世界の中で、泣いて、笑って、酔いたいのです。
その本質が忘れ去られ、製作スタッフのマスターベーション、自己主張ばかりなのです。
それなのに、やれ大作だと出すたびに大騒ぎしているのです。
これは世界的ゲームだと仰々しく権威づけしていますが「じゃあ、作品自体は何をやっているの？」と言いたいのです。
それなのに慢り高ぶり、一流製作者になったと大いなる勘違いをしているのです。
今のレベルのゲームでは、一年もたたないうちに殆どの人に忘れ去られてしまうのです。
キャラクター、スタッフはもちろん、タイトルさえも誰も覚えていないのです。
これではまるで使い捨てのティッシュペーパーと同じなのです。
ばく大な製作費をかけて、ゴミの山を作っているのです。
その原因は、作り手がアマチュアだらけでプロ不在ということです。
今のゲームは中途半端なのです。プレイヤーは虚構の世界の中で、泣いて、笑って、酔いたいのです。
その本質が忘れ去られ、製作スタッフのマスターベーション、自己主張ばかりなのです。
それなのに、やれ大作だと出すたびに大騒ぎしているのです。
これは世界的ゲームだと仰々しく権威づけしていますが「じゃあ、作品自体は何をやっているの？」と言いたいのです。
それなのに慢り高ぶり、一流製作者になったと大いなる勘違いをしているのです。
今のレベルのゲームでは、一年もたたないうちに殆どの人に忘れ去られてしまうのです。
キャラクター、スタッフはもちろん、タイトルさえも誰も覚えていないのです。
これではまるで使い捨てのティッシュペーパーと同じなのです。
ばく大な製作費をかけて、ゴミの山を作っているのです。
その原因は、作り手がアマチュアだらけでプロ不在ということです。
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 08:13:14 ID:LE5rufMoO
その③
娯楽の多様化や様々なメディアの普及によりアマチュアの水準が上昇することで、
プロは単なるアマチュアの延長となり、かつての様な本物のプロフェッショナルがいなくなってしまったのです。
このひどい状況を打破するには、まずはプロと呼ばれている人たちの意識改革が不可欠なのです。
プロという言葉に慢ることなく謙虚な気持ちを忘れずに日々これ精進する事が必要なのです。
また、つまらないものを見せられたプレイヤー、批評家は、はっきりと「NO」と言えばいいのです。
そうしない限り、いつまでもゴミばかりが増え続ける事になるのですから。
娯楽の多様化や様々なメディアの普及によりアマチュアの水準が上昇することで、
プロは単なるアマチュアの延長となり、かつての様な本物のプロフェッショナルがいなくなってしまったのです。
このひどい状況を打破するには、まずはプロと呼ばれている人たちの意識改革が不可欠なのです。
プロという言葉に慢ることなく謙虚な気持ちを忘れずに日々これ精進する事が必要なのです。
また、つまらないものを見せられたプレイヤー、批評家は、はっきりと「NO」と言えばいいのです。
そうしない限り、いつまでもゴミばかりが増え続ける事になるのですから。
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 08:36:13 ID:oO4lL/UN0
って言うか、7以降は糞って判ってて買う奴も悪いわなｗ
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 08:58:17 ID:3wwoRyrH0
１２は単に糞なだけでなくて・・・・なんかこう・・・
ゲームって夢中になって遊ぶのが当たり前だったはずなのに
一生懸命やればやる程、空しさがこみ上げてくる不思議な糞だったと思う。
だから、ＤＳ続編にまだ期待できる人達が不思議でならないんだ。
時々見かける「ゲーム自体を止めたくなった」とまで言わせる糞ゲーは
なかなか作れるもんじゃないと思う。（普通は単につまんなかったで終わるはず）
でも、最近の□eのゲームどれをやってみても空しさがこみ上げる物ばかり。
このゲームイラネ病はFF１２のせいだと思うんだ・・・。
ゲームって夢中になって遊ぶのが当たり前だったはずなのに
一生懸命やればやる程、空しさがこみ上げてくる不思議な糞だったと思う。
だから、ＤＳ続編にまだ期待できる人達が不思議でならないんだ。
時々見かける「ゲーム自体を止めたくなった」とまで言わせる糞ゲーは
なかなか作れるもんじゃないと思う。（普通は単につまんなかったで終わるはず）
でも、最近の□eのゲームどれをやってみても空しさがこみ上げる物ばかり。
このゲームイラネ病はFF１２のせいだと思うんだ・・・。
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 09:42:57 ID:2gHKHc3z0
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 10:18:13 ID:PvV9k3Z+0
>>397
俺はFF12クリアしてなんか空しい気分になり、もっているソフトとPS2を
売ったよ。ガンを手術して全快したみたいに、すがすがしかった。
今はなんにももってないけど、Wiiで昔のゼルダをダウンロードできる
ってのがちょっとひかれる。たぶんFF12が俺たちにゲーム自体をやめた
くさせるのは、「もうこれ以上の映像進化なんかいらない。リアリティ
を望まない。昔のゲームはたのしかった」っていう表れなんじやないかな。
俺はFF12クリアしてなんか空しい気分になり、もっているソフトとPS2を
売ったよ。ガンを手術して全快したみたいに、すがすがしかった。
今はなんにももってないけど、Wiiで昔のゼルダをダウンロードできる
ってのがちょっとひかれる。たぶんFF12が俺たちにゲーム自体をやめた
くさせるのは、「もうこれ以上の映像進化なんかいらない。リアリティ
を望まない。昔のゲームはたのしかった」っていう表れなんじやないかな。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 10:33:19 ID:PvV9k3Z+0
>>393
>バカの一つ覚えのように「リアリティー」を唱えるだけで
これは特に大事だと思うね。ゲームクリエイターはリアリズ
ムをいいものだと誤解しているようだが、俺は少なくとも、
映像の美しさは嬉しいが、リアリティは、求めていないんだ
な。
クウォリティとリァリティは別物。大切なのは前者。
>バカの一つ覚えのように「リアリティー」を唱えるだけで
これは特に大事だと思うね。ゲームクリエイターはリアリズ
ムをいいものだと誤解しているようだが、俺は少なくとも、
映像の美しさは嬉しいが、リアリティは、求めていないんだ
な。
クウォリティとリァリティは別物。大切なのは前者。
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 10:51:02 ID:V1TduGJx0
俺の近年の負の新作買いコンボは
ラジアータ→グランディア３→ローグギャラクシー→FF12
これらに共通しているのは、未完成品とも思えるほどの中途半端さ。
特にストーリー。
ラジアータ→グランディア３→ローグギャラクシー→FF12
これらに共通しているのは、未完成品とも思えるほどの中途半端さ。
特にストーリー。
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 12:08:56 ID:OXpVVNeQ0
怒濤！
まさに怒濤の負のコンボだなw
こんな一連のアレなRPGが続くと、そらぁ～ゲーム離れしてもおかしくないわな。
つ～かオレは、グランディア3からのコンボです・・
PS2末期に出て来たこの駄作RPG群は、シナリオを練る必要性を説いた結果にしかならなかったねぇ・・行き詰まったというか、映像を追いかけた結果ゲームの本質が失われたというか・・
そんな時期に目新しいアイディアのDSみたいな軽いのが出たら、ユーザーはそっちに飛びつくのも道理。
まさに怒濤の負のコンボだなw
こんな一連のアレなRPGが続くと、そらぁ～ゲーム離れしてもおかしくないわな。
つ～かオレは、グランディア3からのコンボです・・
PS2末期に出て来たこの駄作RPG群は、シナリオを練る必要性を説いた結果にしかならなかったねぇ・・行き詰まったというか、映像を追いかけた結果ゲームの本質が失われたというか・・
そんな時期に目新しいアイディアのDSみたいな軽いのが出たら、ユーザーはそっちに飛びつくのも道理。
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 12:16:57 ID:wz31PxwZ0
プロがアマチュアの延長ってのは音楽業界にも当てはまるな
カラオケブームで半端に上手い奴らが蔓延してそいつらがそのままプロになってる感じ
カラオケブームで半端に上手い奴らが蔓延してそいつらがそのままプロになってる感じ
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 13:01:02 ID:ZxsSoRJb0
俺なんてダージュに…さすがにこれは自己責任だと反省してるけど。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 13:19:09 ID:P36N+A3Q0
ヤズマットみたいなアホな敵をつくってたら
そりゃ客はひいてくわな
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 13:32:12 ID:aHKJYTCU0
ダージュに引っかからなくて本当に良かったと思ってる。
でもあれがRPGだったら多分買ってた。
でもあれがRPGだったら多分買ってた。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 13:53:59 ID:9uGfjRUL0
ダージュはムービーみたいな派手なアクションが見事に出来ないのが凄かったｗ
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 14:53:27 ID:7ZHhryUX0
アニメも邦画もゲームも、分業化が進んでるジャンルはいったん糞化しちゃうと歯止めがきかないね。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 18:20:52 ID:PEXU/5/v0
410 ：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc ：2006/09/18(月) 19:51:19 ID:enFq/JtwO
物事を格付けする上で最も除去されるべきなのは主観的思考。
この板の多くの馬鹿野郎どもは主観だけで格付けしてしかもそれを他人に訴えようとするから全く理解されない。
面白さなんて個人個人の価値判断でかなり揺らぐ物なんだしね。
「ストーリーが電波だから糞ゲー」とか言ってる奴がよくいるけど、お前らの理解力の問題もあるんだよ。
制作スタッフの知能はお前らより遥かに上なんだから彼らの言わんとしている事の全てをお前ら馬鹿野郎どもが理解できると思ったら大間違い。
ピカソの絵図を見て彼が何を言わんとしているのかを全て理解できた人間は少ない。
アインシュタインの理論を100%理解できた人間も少ない。
それらと同じで、自分が馬鹿なことが原因なのに、それを踏まえずにソフトを扱き下ろすのはチャンチャラおかしなこと。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 19:53:30 ID:dOm2Ib0eO
各付け自体が主観的思考だと思うわけだがさて
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 21:04:49 ID:WWSaso8t0
音楽も糞だったな
いいとか言ってる奴もいるけど、ありえねぇな
だいたい、良いと思うのがあるなら、このスレに用はないだろ
いいとか言ってる奴もいるけど、ありえねぇな
だいたい、良いと思うのがあるなら、このスレに用はないだろ
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 21:04:57 ID:HwtEWozF0
ヤズマットはFF11オンラインでNHM刈れない人のために
その醍醐味を味あわせてあげようとしたのだろう。
その醍醐味を味あわせてあげようとしたのだろう。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 21:22:46 ID:j3/A8gsJ0
誰も望んでねぇよw
それ
それ
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 21:56:05 ID:lvZUAERt0
高いギルだしてライセンスボード追加（力upHP５００up）
したらさらにやりこみできるんじゃなかろうか・・・
したらさらにやりこみできるんじゃなかろうか・・・
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 21:56:30 ID:PvV9k3Z+0
>>410
そう思うなら無視すればいいこと。
そうやって他人の評価にビクビクしているとこが、すでに
他人の主観を恐れている、もしくは内心では評価せざるを
えない証拠なわけで。
ビカソもアインシュタインも、真実に価値のある人は、他人
の評価なんぞ目もくれないもんだよ、チミ(笑)。
そう思うなら無視すればいいこと。
そうやって他人の評価にビクビクしているとこが、すでに
他人の主観を恐れている、もしくは内心では評価せざるを
えない証拠なわけで。
ビカソもアインシュタインも、真実に価値のある人は、他人
の評価なんぞ目もくれないもんだよ、チミ(笑)。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 22:03:32 ID:PvV9k3Z+0
松野は、いつのまにかWiiの開発に携わって
いるらしいが、そんなのやる暇ったなら、FF12
をしっかり仕上げろよな、と言いたい。
FF12はPS3発売の起爆剤だったわけだし、彼の
役目はPS3に最高のバトンを渡すというものだった。
なのに、クビにされたからといって、敵陣営に
簡単に寝返っちまうのは、なんかなぁ…。
いるらしいが、そんなのやる暇ったなら、FF12
をしっかり仕上げろよな、と言いたい。
FF12はPS3発売の起爆剤だったわけだし、彼の
役目はPS3に最高のバトンを渡すというものだった。
なのに、クビにされたからといって、敵陣営に
簡単に寝返っちまうのは、なんかなぁ…。
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 22:07:00 ID:xFuGKHBAO
こう考えるんだ
FF12が糞な分、FF3の面白さが際立つ
つまりFF12はFF3おもすれーのための捨て石だったんだよ(AA略
FF12が糞な分、FF3の面白さが際立つ
つまりFF12はFF3おもすれーのための捨て石だったんだよ(AA略
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 22:15:53 ID:onJTwt3k0
普通に面白いよ？パンネロとアーシェとフランとバルフレアとバッシュとハイポ王子が
最高だね！
ええ？ヴァン？だれその師匠･･･え？違う･･･あぁＦＦ１２の空気主人公ね･･･
オイヨイヨウミャバ～
何語やねんな･･･主人公なめてんのかと･･･こいつのせいで台無しや
最高だね！
ええ？ヴァン？だれその師匠･･･え？違う･･･あぁＦＦ１２の空気主人公ね･･･
オイヨイヨウミャバ～
何語やねんな･･･主人公なめてんのかと･･･こいつのせいで台無しや
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 22:43:01 ID:0y5WrAzZ0
俺的ＦＦ１２の楽しみ方。
――――――――――――――――――――――――――
ザルガバース「アルケイディア軍ダルマスカ方面第12艦隊 旗艦アレキサンダー 艦長のジャッジ・ザルガバースだ。
我々はこれよりラバナスタへのバハムート落下を阻止すべく…… バハムートへの特攻をする」
オンドール「何!?」
ザルガバース「このままでは魔法障壁がもたない。そうなればラバナスタは全滅する。
貴艦隊は衝突によってばらばらになったアレキサンダーの破片を更に攻撃してくれ」
バルフレア「はいはい」
↓
ＳＴＡＲＴボタン
↓
□ボタン
↓
パンネロ「この1年はあっという間に過ぎていった気がする」
――――――――――――――――――――――――――
これで唐突な斜め上シナリオを見る苦痛が失せ
漢ザルガバースが償いをするＦＦ１２の出来上がり。
――――――――――――――――――――――――――
ザルガバース「アルケイディア軍ダルマスカ方面第12艦隊 旗艦アレキサンダー 艦長のジャッジ・ザルガバースだ。
我々はこれよりラバナスタへのバハムート落下を阻止すべく…… バハムートへの特攻をする」
オンドール「何!?」
ザルガバース「このままでは魔法障壁がもたない。そうなればラバナスタは全滅する。
貴艦隊は衝突によってばらばらになったアレキサンダーの破片を更に攻撃してくれ」
バルフレア「はいはい」
↓
ＳＴＡＲＴボタン
↓
□ボタン
↓
パンネロ「この1年はあっという間に過ぎていった気がする」
――――――――――――――――――――――――――
これで唐突な斜め上シナリオを見る苦痛が失せ
漢ザルガバースが償いをするＦＦ１２の出来上がり。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 23:03:59 ID:9CZEgJPM0
やっばい。文句言いながらも結構やったんだけど
ＦＦ４と同じ曲のオープニングと
ＦＦ５で出てきたｷﾞﾙがメッシュしか印象残ってない。
主人公なんだっけ？バインだっけ？マジ忘れたｗ
ＦＦ４と同じ曲のオープニングと
ＦＦ５で出てきたｷﾞﾙがメッシュしか印象残ってない。
主人公なんだっけ？バインだっけ？マジ忘れたｗ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 23:15:58 ID:/j9U/aff0
やったことないけどウィザードリィみたいな感じだったな。
主人公はプレイヤー！ってのがさ
主人公はプレイヤー！ってのがさ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 23:24:37 ID:TPRzzqBC0
難しいところだよな。
主人公＝プレイヤーが良いのか、主人公≠プレイヤーが良いのか･･･
個人的には、ドラクエみたいなゲームでもない限り
RPGの主人公は「個性を持った１人のキャラクター」であってほしいのだが･･･
主人公＝プレイヤーが良いのか、主人公≠プレイヤーが良いのか･･･
個人的には、ドラクエみたいなゲームでもない限り
RPGの主人公は「個性を持った１人のキャラクター」であってほしいのだが･･･
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/18(月) 23:38:07 ID:+qZohZK90
ヴァンはいわゆるドラクエ型の主人公でもないし
キャラクターの確立したタイプのキャラでもないな
何というか、キャラクター性の構築すらプレイヤーに依存してる奇異な奴
キャラクターの確立したタイプのキャラでもないな
何というか、キャラクター性の構築すらプレイヤーに依存してる奇異な奴
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 01:06:16 ID:KOLdk5Gc0
>>412
はあ？俺は総合評価で糞だと思うが一部に良い部分もあると思うぞ
むしろお前みたいに糞か糞ではないかの二極化しかできない馬鹿こそ
スレのレベル下げるだけだから失せろ
まあFF12は糞要素の比率が高いけど
はあ？俺は総合評価で糞だと思うが一部に良い部分もあると思うぞ
むしろお前みたいに糞か糞ではないかの二極化しかできない馬鹿こそ
スレのレベル下げるだけだから失せろ
まあFF12は糞要素の比率が高いけど
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 01:28:49 ID:iafJ48Uc0
>>418
に一票
に一票
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 03:02:21 ID:H9J8Mwb/0
主人公はプレイヤー！って・・・
FF12のプレイヤーは、完全に傍観者だろがw
もしくは、二人羽織の後ろのヒト。
FF12のプレイヤーは、完全に傍観者だろがw
もしくは、二人羽織の後ろのヒト。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 03:25:19 ID:O5b75jwq0
意地になってヤズマット倒したよ
ホント意地だけ
その後バハムート行った
つまんなかった
オメガもレアモンももういい
ＦＦは今回初めてだったが多分今回が最後だろう
スクエニはエニクスに社名変更してください
国際的詐欺ゲーを出したＦＦスタッフはこの業界から追放して欲しい
ホント意地だけ
その後バハムート行った
つまんなかった
オメガもレアモンももういい
ＦＦは今回初めてだったが多分今回が最後だろう
スクエニはエニクスに社名変更してください
国際的詐欺ゲーを出したＦＦスタッフはこの業界から追放して欲しい
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 04:43:14 ID:5flC4fjy0
ミストナックのダッサイ技名は最悪でした
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 04:49:16 ID:v9++QhQn0
つーかミストナックって誰発案よ。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 06:13:24 ID:O5b75jwq0
つかミストナック弱すぎだった
全MP使ってあの程度では意味が無い
召喚獣も一度も役に立たなかった
技も盗む・チャージ・遠隔・○○破壊以外使えないものばかり
結局は調整ろくにしないで出した未完製品だった
よく頑張ったよな俺
こんな物に１５０時間と３９８０円
自給７００円でバイトしてたら１０万稼げてたってのは勉強できたよ
全MP使ってあの程度では意味が無い
召喚獣も一度も役に立たなかった
技も盗む・チャージ・遠隔・○○破壊以外使えないものばかり
結局は調整ろくにしないで出した未完製品だった
よく頑張ったよな俺
こんな物に１５０時間と３９８０円
自給７００円でバイトしてたら１０万稼げてたってのは勉強できたよ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 06:40:26 ID:drnFQlP0O
FF12って名前がなければ糞ゲーじゃなかったと思う
FF11で裏切られて（ネット環境が無くって、貧乏人の田舎物はFFやるなって事だろ？）
FF12で、やっとで新しいFFが出来ると思ったら...FFバカの俺でも苦痛だった。それ以来、RPG買う気しなくなった...
これで、PS3買ってまでFF13やる気はしないよ。俺のFFは10-2で終わった...
FF11で裏切られて（ネット環境が無くって、貧乏人の田舎物はFFやるなって事だろ？）
FF12で、やっとで新しいFFが出来ると思ったら...FFバカの俺でも苦痛だった。それ以来、RPG買う気しなくなった...
これで、PS3買ってまでFF13やる気はしないよ。俺のFFは10-2で終わった...
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 06:47:18 ID:4OEanEZO0
ＦＦシリーズとして出さなくても糞ゲー。
ただその場合は被害者が少ないのでそれほど話題にはならなかっただろうけど。
ただその場合は被害者が少ないのでそれほど話題にはならなかっただろうけど。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 07:00:15 ID:7DPbo4Nk0
戦闘が糞 FFらしいエンカウントにしたらまだ許せた
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 08:21:33 ID:pvLKcHEw0
おかげでゲーム熱がすっかり冷めたことについて、
スクエニに感謝したい。
スクエニに感謝したい。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 08:43:54 ID:ZxfJ8r2jO
いやまじ散々面白そうに宣伝してあの出来はねえよ
開発者も作ってて面白いと思ってるはずないと思うんだけど何してんの？
詐欺者じゃん
しかもジャンプに続編とか出てたけどまだ懲りてねぇのかよ
DS3は楽しかったよ
目をさませよ糞野郎ども
開発者も作ってて面白いと思ってるはずないと思うんだけど何してんの？
詐欺者じゃん
しかもジャンプに続編とか出てたけどまだ懲りてねぇのかよ
DS3は楽しかったよ
目をさませよ糞野郎ども
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 08:46:10 ID:JlEDbWOc0
>>428みたいなユーザーを作っちゃったってのがな…どうにも…
初プレイが12だったらほんとに同情するしか無い。
初プレイが12だったらほんとに同情するしか無い。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 08:54:45 ID:eDentX4I0
グラフィックは時間かけただけあって、そこそこの物ができあがってたけど
それ以外が全部糞だったな
音楽、話、システム全てがだめで相乗効果でさらに倍増しで糞
それ以外が全部糞だったな
音楽、話、システム全てがだめで相乗効果でさらに倍増しで糞
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 09:16:36 ID:avrAmHKH0
まだこのスレ残ってたのか。すげー
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 09:27:14 ID:g+wy8NFJ0
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 09:37:56 ID:7DPbo4Nk0
ADBが糞なんだよ だがFF11の戦闘は楽しい
結論オフラインにADBは向かない ローグも糞だったし
結論オフラインにADBは向かない ローグも糞だったし
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 09:42:12 ID:yyYO9psM0
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 09:50:31 ID:/cj1x8w3O
>>410
今更だが釣られてやるか…
ピカソの思考を理解出来なくとも作品には人を引き込む力強さがある。
アインシュタインの思考を理解出来なくてもその理論には世界を革新する力があった。
１２の制作スタッフの思考がどれほど優れていようともその作品には決定的に力が足りない。
主観がどうこう言うレベルにすら達して無い。
今更だが釣られてやるか…
ピカソの思考を理解出来なくとも作品には人を引き込む力強さがある。
アインシュタインの思考を理解出来なくてもその理論には世界を革新する力があった。
１２の制作スタッフの思考がどれほど優れていようともその作品には決定的に力が足りない。
主観がどうこう言うレベルにすら達して無い。
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 09:50:57 ID:XZZIODaF0
ＡＤＢは、思いっきり肩すかしくらったよ。
ＦＦ１０の中ボス戦みたいな切り替え感覚かと思っていた。
ＦＦ１０の中ボス戦みたいな切り替え感覚かと思っていた。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 09:53:17 ID:eDentX4I0
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 10:06:16 ID:Wp6IfHXV0
12をきっかけにゲームを卒業、て人、結構このスレにいたよなぁ。
それでなくとも小さくなってってるパイをさらに小さくしてどうするｗ これじゃ13もPS3も売れない。
ユーザーが今のままごっそりPS3や13に移行するように、期待を持たせたり
そっちに上手く誘導する役割も12にはあったのにこの有様。12だけ売れればいい、てな連中。
そういう俺も12を売り飛ばしてからゲームはやってなくて、先日みたらPS2が壊れてた。
だけど2を買う気もないし、ましてや３だなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでなくとも小さくなってってるパイをさらに小さくしてどうするｗ これじゃ13もPS3も売れない。
ユーザーが今のままごっそりPS3や13に移行するように、期待を持たせたり
そっちに上手く誘導する役割も12にはあったのにこの有様。12だけ売れればいい、てな連中。
そういう俺も12を売り飛ばしてからゲームはやってなくて、先日みたらPS2が壊れてた。
だけど2を買う気もないし、ましてや３だなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 10:24:24 ID:X77yse960
ゲームを卒業とまではいかないが
俺の新作ゲーム不信に拍車がかかったのは確かだな。
俺の新作ゲーム不信に拍車がかかったのは確かだな。
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 10:25:21 ID:FWotUgu5O
みんなが酷評するほど悪くねぇじゃん主人公。
強いしカッコイイし声も合ってるし。みんなセンスおかしいんじゃね？
俺は好きだよ。全FFシリーズでも最高の主人公だと思う。
バルフレア超イカス！
ただ難点を言わせてもらうと、常にバルフレアのそばに纏わり付いてる空気が邪魔だったくらいかな。
空気のくせに不細工だわキモいわ滑舌悪いわ声最悪だわ…
この空気を空気清浄機かなんかで吸い取っちまえば、主人公のバルフレアがもっと活きたのに。
フランも最高のヒロインだし、バッシュやアーシェも文句無し。パンネロはまぁこんなモンかな？でもそんなに悪くはない。
あー空気邪魔。主人公でもないのに画面にチラチラ映んなや。
強いしカッコイイし声も合ってるし。みんなセンスおかしいんじゃね？
俺は好きだよ。全FFシリーズでも最高の主人公だと思う。
バルフレア超イカス！
ただ難点を言わせてもらうと、常にバルフレアのそばに纏わり付いてる空気が邪魔だったくらいかな。
空気のくせに不細工だわキモいわ滑舌悪いわ声最悪だわ…
この空気を空気清浄機かなんかで吸い取っちまえば、主人公のバルフレアがもっと活きたのに。
フランも最高のヒロインだし、バッシュやアーシェも文句無し。パンネロはまぁこんなモンかな？でもそんなに悪くはない。
あー空気邪魔。主人公でもないのに画面にチラチラ映んなや。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 10:35:36 ID:5fMt/RY60
>>448
そ の 空 気 が 主 人 公 で す ！
そ の 空 気 が 主 人 公 で す ！
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 11:05:15 ID:FWotUgu5O
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 12:35:59 ID:fYwh31sWO
FFシナリオ作ってる奴が映画作ったら完全に赤字作品決定。
FF４が汚れるからあのOPはやめて
FF４が汚れるからあのOPはやめて
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 12:39:53 ID:ZOKC8zbeO
ＦＦ１２を無理矢理ほめるとしたら？？
CMは良かったよね
↓はい次
CMは良かったよね
↓はい次
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 12:47:59 ID:FWotUgu5O
アンジェラアキは拾い物だったな。
↓はい次
↓はい次
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 12:53:00 ID:X77yse960
FFのシリーズナンバーの最新作。
↓はい、次～
↓はい、次～
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 13:02:38 ID:VZfUaD4L0
オイヨイヨ！アヤク！ウェミダー！は笑えた。
↓はい、次～
↓はい、次～
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 13:20:57 ID:F4TpJaSr0
ＦＦシリーズは自分の中では１２で終りました。
長い間誠に有難う御座いました。
長い間誠に有難う御座いました。
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 13:41:03 ID:75qthudFO
開発者と社長殴りてえ
はい次
はい次
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 13:41:16 ID:G7CaO6BW0
まてまて！！
ループでデモは、歴代最高傑作だぞっ！
↓次っ
ループでデモは、歴代最高傑作だぞっ！
↓次っ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 14:07:43 ID:T41iuJSK0
FF12は、PS3をつぶした真犯人として名を残すだろう。
はい次
はい次
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 14:44:18 ID:oHhD+Uis0
音楽と絵は俺的には良かったと思う
評判のよくないADBも新鮮で面白かった
だが中盤以降のシナリオのダメさがそれらを台無しにしてる
なんでこんな出来で
はい次
評判のよくないADBも新鮮で面白かった
だが中盤以降のシナリオのダメさがそれらを台無しにしてる
なんでこんな出来で
はい次
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 14:48:28 ID:I/fAnlfn0
糞と思って投げ出していた8と10-2をもう一度やってみたくなりました。
↓はい、次
↓はい、次
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 15:09:14 ID:jgOBlrf10
12の後で投げていた8をやっていまや8スレの住人ですが何か
はい次
はい次
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 15:10:20 ID:/1NJBs2ZO
ビッグブリッジの死闘FF12ver
鳥肌たった
↓はい、次～
鳥肌たった
↓はい、次～
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 15:54:19 ID:glTsQlGWO
オイヨとパンネロ以外の声優が上手い人ばっかりだった
はい次～
はい次～
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 16:15:22 ID:s1UgUVX1O
突っ込みどころ満載でネタに事欠かない所
はい次～↓
はい次～↓
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 16:56:04 ID:srmrR7UJ0
ハイポリアーシェの顔は可愛かった
はい次 ↓
はい次 ↓
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 17:19:13 ID:Pbr0Xq6k0
お金と時間の大切さが身にしみた
はい次
はい次
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 17:22:18 ID:ubIyoCXB0
ゲーム中廃人になれた気がしてよかった
はい次↓
はい次↓
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 17:27:31 ID:Whr2yk3Z0
FF6のキャラクター別隠れイベントが結構好きだったということに気が付いた
はい次↓
はい次↓
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 17:33:55 ID:XetF2pMc0
FF8や10さらには10-2でさえも素晴らしいゲームだと気づかせてくれた。
はい次↓
はい次↓
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 18:13:58 ID:uPfDxqJZ0
今頃荒らしか
そんなに糞と思われたくないのか
そんなに糞と思われたくないのか
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 18:15:13 ID:ubIyoCXB0
？
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 18:18:46 ID:v9++QhQn0
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 18:25:27 ID:uPfDxqJZ0
スレの空気読んでないのは、そっちだろ・・・
別スレたてて勝手にやれよ
別スレたてて勝手にやれよ
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 18:37:36 ID:Lf4/lzHC0
この手の祭りはアホが好んで書き込むから止めても無駄。
飽きるのを待つしかないが次スレまで持ち越されるとうざいかも。
飽きるのを待つしかないが次スレまで持ち越されるとうざいかも。
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 18:43:12 ID:DP49VlXf0
ホメるポイントなんかねぇよ…。つーかなんかムリして褒めてる感じがｗ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 18:53:20 ID:7s0J4K71O
書き込み方が変わっただけで
12は糞だと貶めてるのは全く変わってないので
文句言う必要を感じなかったｗ
ていうかその為のスレだし
以下略
12は糞だと貶めてるのは全く変わってないので
文句言う必要を感じなかったｗ
ていうかその為のスレだし
以下略
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 18:53:28 ID:e71a3f1h0
ＡＤＢは敵が思考持ってて、さまざまな行動を起こすとかいいながら棒立ちじゃねえか
マジで詐欺だぜ
マジで詐欺だぜ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 18:57:18 ID:v9++QhQn0
詐欺なのは雑誌情報やキャラ紹介文とまるきり違う製品版を発売した事ジャマイカ？
あまりに内容が違いすぎて笑えてくるｗｗｗ
あまりに内容が違いすぎて笑えてくるｗｗｗ
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 20:15:01 ID:iOeHyh5FO
3Dでカエルの為に金はなるをやったみたいだった
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 20:52:45 ID:5syITRai0
１２は禁煙飴。ゲーム廃人の特効薬だということが
まだわからんのか！
はい、次
まだわからんのか！
はい、次
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 21:03:21 ID:XdtZJCWk0
河津が関わったゲームでマトモな出来だったのがロマサガ2とサガフロ1以外見当たらない。
ロマサガ2は細かいプログラムミス大杉だし、サガフロ1は劣化版ライブアライブだけどな。
ロマサガ2は細かいプログラムミス大杉だし、サガフロ1は劣化版ライブアライブだけどな。
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 21:10:32 ID:ZOKC8zbeO
天下のＦＦ最新作をあえて糞にすることで、いい歳してゲームは止めろってことを勧めてくれてるのか！
いい卒業のきっかけとなった糞ゲーありがとうバイバイ
いい卒業のきっかけとなった糞ゲーありがとうバイバイ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 21:24:57 ID:BIQ5nQ4F0
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 21:25:51 ID:XdtZJCWk0
>>484
それでも糞マゾクリエイター河津を後任者に選ぶ■eのセンスの無さに脱帽
それでも糞マゾクリエイター河津を後任者に選ぶ■eのセンスの無さに脱帽
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 21:32:51 ID:v9++QhQn0
別に河津が後任だったことには何も文句はない。
伊藤の問題発言も統括者がいなくなった後の疲れから出てしまったものかもしれない。
だが声優が参入してから半年以上経った2004年時点のＦＦ１２をやり直し
さらに半年後に１１月にシナリオライターを新しく呼んだ和田始め経営陣は許さない。
本当ならシナリオ崩壊もせずパンネロの踊りもあるＦＦ１２を2005年には出来たかもしれないと思うと……
伊藤の問題発言も統括者がいなくなった後の疲れから出てしまったものかもしれない。
だが声優が参入してから半年以上経った2004年時点のＦＦ１２をやり直し
さらに半年後に１１月にシナリオライターを新しく呼んだ和田始め経営陣は許さない。
本当ならシナリオ崩壊もせずパンネロの踊りもあるＦＦ１２を2005年には出来たかもしれないと思うと……
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 21:35:09 ID:XdtZJCWk0
とりあえずナマデン死ね
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 21:36:00 ID:BIQ5nQ4F0
誰かさんが完成させられなかったから、完成させるために呼び寄せたんだろ
完成させられずに逃げた奴が一番悪い
ありもしない妄想のゲームを想像して、原因を余所にもっていくのはどうかと
完成させられずに逃げた奴が一番悪い
ありもしない妄想のゲームを想像して、原因を余所にもっていくのはどうかと
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 21:49:36 ID:T41iuJSK0
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 22:06:44 ID:IGZKzWMq0
松野馬鹿でFA
こいつの作った作品は好きじゃないからどうでもいいけど
すでに退社してたのに一応、名前出てたんだよな？
こいつの作った作品は好きじゃないからどうでもいいけど
すでに退社してたのに一応、名前出てたんだよな？
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 22:09:10 ID:T41iuJSK0
つか、200万人に八千円をドブに捨てさせたくせに、
本人はちゃっかりWiiの仕事してたってのがむかつく。
本人はちゃっかりWiiの仕事してたってのがむかつく。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 22:10:05 ID:XdtZJCWk0
松野の作るゲームって、何でこう印象に残りにくいキャラばっかなの？
ＦＦＴなんか、後半「お前誰だよ」の連続だった。
ＦＦＴなんか、後半「お前誰だよ」の連続だった。
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 22:33:57 ID:fCOBak+p0
スタッフにむかついてたが松野がのんびりしてる間も
仕事してたんだなと思ったらちょっと哀れになってきた
退職金ももらってるだろうし やってられねーだろうな
仕事してたんだなと思ったらちょっと哀れになってきた
退職金ももらってるだろうし やってられねーだろうな
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 22:49:05 ID:eP8eI2Yo0
>>431
なんていうかお前、このみかん腐ってると思っても最後まで食べるタイプだな。
なんていうかお前、このみかん腐ってると思っても最後まで食べるタイプだな。
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 22:55:04 ID:T41iuJSK0
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 22:58:20 ID:+FbvFMbL0
可哀想だね。
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 22:59:44 ID:oW1WMG0x0
「FFなら、何だかんだ言っても大丈夫。
批判する人もいるだろうけど、それはどうせごく一部の人だろう。」
そう思っていた時期が、私にもありました。
批判する人もいるだろうけど、それはどうせごく一部の人だろう。」
そう思っていた時期が、私にもありました。
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 23:02:38 ID:+FbvFMbL0
いわゆる広義の詐欺だよね。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 23:07:42 ID:DP49VlXf0
段々盛り下がって行くけど、まさかこのままってことないよな、んなわきゃないよな、FFだしな、
終盤に向けて大盛り上がりするよなﾌﾂｰ…と思っているうちに『バルフリャー!! 』でしたので…。
終盤に向けて大盛り上がりするよなﾌﾂｰ…と思っているうちに『バルフリャー!! 』でしたので…。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 23:22:20 ID:yYuHBRBC0
松野や河津がよく槍玉に揚げられるが
アルティマニアを読むと、伊藤やバトル設定スタッフ、
シナリオディレクターもかなりのモンだとわかる
FF12の問題点は誰か一人に押しつけられるものではないな
プロジェクト上層部全体が腐ってたっぽい
アルティマニアを読むと、伊藤やバトル設定スタッフ、
シナリオディレクターもかなりのモンだとわかる
FF12の問題点は誰か一人に押しつけられるものではないな
プロジェクト上層部全体が腐ってたっぽい
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 23:31:36 ID:BIQ5nQ4F0
一人のせいにはできないが、ＦＦのような巨大なプロジェクトを
途中で放棄して逃げるような奴はもうだめだろ
制作途中に糞ゲーと気づいたとしても、他になすりつけず自分で責任とろうよ
しかも、後々何食わぬ顔して、その件はなかった感じで復帰してるのとか、もうね
途中で放棄して逃げるような奴はもうだめだろ
制作途中に糞ゲーと気づいたとしても、他になすりつけず自分で責任とろうよ
しかも、後々何食わぬ顔して、その件はなかった感じで復帰してるのとか、もうね
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 23:41:16 ID:T41iuJSK0
先日テレビで9.11のニューヨークテロ事件の特集やってたけど、
ビルを設計した人が、このビルのすみずみまで知っているのは
自分だから残っている人々を助ける責任があるといって、避難
もせずに多くの人を脱出させたって話をしていた。結局その人
は帰らなかったらしいけどね。
誰かさんには、この人のツメのあかでも飲ませたいな。
ビルを設計した人が、このビルのすみずみまで知っているのは
自分だから残っている人々を助ける責任があるといって、避難
もせずに多くの人を脱出させたって話をしていた。結局その人
は帰らなかったらしいけどね。
誰かさんには、この人のツメのあかでも飲ませたいな。
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 23:45:14 ID:cKvdyVDj0
アンチは本当にいい加減にしておいた方が良いと思う
大好きなＦＦ１２の悪口ばかり言われるとストレスで病気になりそうだ
そうなったらもはや冗談じゃ済まされない、犯罪だ。
俺はＦＦ１２好きの弟を持つ兄なんだが
弟がこのスレで大好きなＦＦ１２を悪く言われてるのを見たせいで
さっきまで見ていたのだが熱を出して寝込んでしまった。謝れよ。
さっきまで見てたのだがアンチが酷いので急に倒れた
そういえばパッケージの謎の顔が怒った顔に見えるがこれは非道なアンチに対する正義の怒りかも
もうここまで一人の人間を追い詰めたんだから満足だろ？
アンチはＦＦ１２が宇宙最強と認め謝れ、早くしろ
弟がうなされながらダラン爺！！と叫んでる
ＦＦ１２を誉める事で助かるかもしれない
みんな、ＦＦ１２を誉めて弟を助けてやってくれ、もうＦＦ１２が最強だって認めよう
人の命がかかってるのにまだ意地悪するのは悪質すぎだろ
弟が今とうとう血を吐いたぞ
そしてうなされながらまた「うウっ！ダラン爺助けて！」と叫んだ
そしたらＦＦ１２のパッケージが一瞬動いた気がした
謎の男だけでなくＦＦ１２全体がアンチの残虐ぶりに怒ってる
本当に早く謝らないとまずいことに
もう弟は死ぬな 、アンチのせいで
裁判で殺人罪の有罪が決まりアンチは死刑
もう弟は長くないので
せめて安らかに死ねるようにＦＦ１２最強を認めてやれ
死を目前にした人間のためならそのくらい聞いてやっても良いだろ
早くＦＦ１２が宇宙一だと言え
おい、本当に死ぬぞ
今弟の手からマウスが落ちてガクッと手が下がった
これはゲームとかでキャラが死ぬ時に手がガクッとなる場面と似てる、早く謝れ
残念ながら急用思いしたので落ち
覚えてろよ馬鹿共が 弟を追い詰めた罪悪感でお前らは一生苦しめ
大好きなＦＦ１２の悪口ばかり言われるとストレスで病気になりそうだ
そうなったらもはや冗談じゃ済まされない、犯罪だ。
俺はＦＦ１２好きの弟を持つ兄なんだが
弟がこのスレで大好きなＦＦ１２を悪く言われてるのを見たせいで
さっきまで見ていたのだが熱を出して寝込んでしまった。謝れよ。
さっきまで見てたのだがアンチが酷いので急に倒れた
そういえばパッケージの謎の顔が怒った顔に見えるがこれは非道なアンチに対する正義の怒りかも
もうここまで一人の人間を追い詰めたんだから満足だろ？
アンチはＦＦ１２が宇宙最強と認め謝れ、早くしろ
弟がうなされながらダラン爺！！と叫んでる
ＦＦ１２を誉める事で助かるかもしれない
みんな、ＦＦ１２を誉めて弟を助けてやってくれ、もうＦＦ１２が最強だって認めよう
人の命がかかってるのにまだ意地悪するのは悪質すぎだろ
弟が今とうとう血を吐いたぞ
そしてうなされながらまた「うウっ！ダラン爺助けて！」と叫んだ
そしたらＦＦ１２のパッケージが一瞬動いた気がした
謎の男だけでなくＦＦ１２全体がアンチの残虐ぶりに怒ってる
本当に早く謝らないとまずいことに
もう弟は死ぬな 、アンチのせいで
裁判で殺人罪の有罪が決まりアンチは死刑
もう弟は長くないので
せめて安らかに死ねるようにＦＦ１２最強を認めてやれ
死を目前にした人間のためならそのくらい聞いてやっても良いだろ
早くＦＦ１２が宇宙一だと言え
おい、本当に死ぬぞ
今弟の手からマウスが落ちてガクッと手が下がった
これはゲームとかでキャラが死ぬ時に手がガクッとなる場面と似てる、早く謝れ
残念ながら急用思いしたので落ち
覚えてろよ馬鹿共が 弟を追い詰めた罪悪感でお前らは一生苦しめ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/19(火) 23:47:40 ID:T41iuJSK0
>>503
弟さんとの交際をみとめてください！
弟さんとの交際をみとめてください！
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 00:12:55 ID:n1y/BIuh0
自分の好まない意見の存在が認められない奴なんて
社会出ても生きていけないぞｗ
とマジレス
社会出ても生きていけないぞｗ
とマジレス
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 00:21:19 ID:3WG0RTAi0
生みの親、松野に鬱を与え
引き継いだスタッフからも愛情を貰えず
ユーザーからも批判意見が圧倒的な
FF12カワイソス
続編なんて作ってやるなお
引き継いだスタッフからも愛情を貰えず
ユーザーからも批判意見が圧倒的な
FF12カワイソス
続編なんて作ってやるなお
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 00:22:48 ID:QUdNI1TEO
バトルはここで言われるほど悪くないが演出が低いからな
ふっとばされたりしてＡＴＢがリセットされたりとかのトンデモバトルでハデハデにしてもいかったよ
ふっとばされたりしてＡＴＢがリセットされたりとかのトンデモバトルでハデハデにしてもいかったよ
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 00:30:15 ID:9MWl2DTO0
性能的に無理だろ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 00:39:45 ID:IS5lcj5d0
エフェクトが地味なのは理解できるが
・魔法の範囲が一律8（回復＆補助は10）で固定
・範囲の形態は円形のみ
・遠距離攻撃の射程も10で固定
・近距離武器の射程は1で固定
etc...
メモリの容量外の部分でも
こんな風にまるで工夫されてないのは問題
・魔法の範囲が一律8（回復＆補助は10）で固定
・範囲の形態は円形のみ
・遠距離攻撃の射程も10で固定
・近距離武器の射程は1で固定
etc...
メモリの容量外の部分でも
こんな風にまるで工夫されてないのは問題
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 00:46:47 ID:0eV0xh5w0
ｇｄｇｄが良くなさすぎる。
ボス戦でもオートだからHPだけみてたら気づいたら終わってるしな
MMOっぽくしたんならショートカットとかないときつい
ボス戦でもオートだからHPだけみてたら気づいたら終わってるしな
MMOっぽくしたんならショートカットとかないときつい
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 00:57:44 ID:98pWdHza0
5匹のちっちゃいボスと追いかけっこしながら戦うとこは面白かったけどな
お、ＡＤＢの意味が出てきたなみたいな
お、ＡＤＢの意味が出てきたなみたいな
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 02:37:46 ID:0bOk0IQG0
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 02:57:12 ID:mB5EcQ/10
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 02:59:00 ID:/MZqM8oJ0
ぜんぜんおもろくないは こうげきしようとおもってもにげまくってうざかっただけ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 02:59:24 ID:qj6gioe0O
イヴァリース全土が泣いた
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 03:07:09 ID:1yLt4XkmO
個人的には５匹のより
序盤の電気蜘蛛とか悪魔壁のがスリルあったな
序盤の電気蜘蛛とか悪魔壁のがスリルあったな
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 03:11:27 ID:giM+u6oqO
ｴﾝｶｳﾝﾄじゃないのが糞
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 03:11:58 ID:G5S3HNCN0
デモンズウォールは胃痛くしながら倒した。石像が動くのとかもびっくりして良かった
んだけどなー。
ああいう仕掛けをもっと入れて欲しかった。大灯台とか絶対防御とかみたいなのじゃなくて。
んだけどなー。
ああいう仕掛けをもっと入れて欲しかった。大灯台とか絶対防御とかみたいなのじゃなくて。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 03:24:54 ID:1yLt4XkmO
ダンジョンの仕掛けも後半になればなるほどグダグダだったような
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 06:40:26 ID:qoaoa3u6O
つまらん
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 08:21:01 ID:899bMlyg0
バトルメンバー、モンスター全部が同時ATBてのがひどかったと思う。
そりゃあなにが起こってるかなんてわからないまま終わるよ。
そう言うとガンビットオフにすればいいという人がでてくるが、
そうしたら異常にせわしなくなるだけで、結局わけがわからない。
バランスが最悪だ…
FFのバトルのおもしろさは、タイトルごとに細かくシステムが変わっても
「このタイミングでこう弱点をついて、誰が何をして…」という戦略の楽しさと、
それに伴うエフェクトの迫力は共通のものだったと思う。
ガンビットの設定は条件が足りないから緻密な戦略どころじゃないし、
カメラアングルは悪いし、
完全に別物だよね
そりゃあなにが起こってるかなんてわからないまま終わるよ。
そう言うとガンビットオフにすればいいという人がでてくるが、
そうしたら異常にせわしなくなるだけで、結局わけがわからない。
バランスが最悪だ…
FFのバトルのおもしろさは、タイトルごとに細かくシステムが変わっても
「このタイミングでこう弱点をついて、誰が何をして…」という戦略の楽しさと、
それに伴うエフェクトの迫力は共通のものだったと思う。
ガンビットの設定は条件が足りないから緻密な戦略どころじゃないし、
カメラアングルは悪いし、
完全に別物だよね
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 08:51:41 ID:6akD1mYf0
河津ゲーだから12はFFCCの部類です。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 08:59:36 ID:TRONVFAM0
松野はとりあえず復帰したのだから謝罪しろ
200万以上の被害者にせめてわびを入れるべき
200万以上の被害者にせめてわびを入れるべき
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 09:05:06 ID:mEpf+ZCa0
１２はシリーズから削除してくれ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 09:41:32 ID:+0eWSkXN0
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 12:25:13 ID:A3Ks0ha90
プレイ時間を意味もなく引き伸ばす一部のランダムトレジャーとレアアイテム
ネトゲみたいな糞確率にすんなや課金制でもないのに
ネトゲみたいな糞確率にすんなや課金制でもないのに
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 12:30:42 ID:0bOk0IQG0
せめてムービーの部分は誉めてあげたい。
あそこまで気合入れたのは他じゃ滅多にないからね。
金かかってると思うよ。
ただね、映画レベルじゃないんだよね・・・
建造物なんてＰＳ１時代のレベルだし・・・
アーシェの元彼の衣装もプラスチックレベルだし・・・
あそこまで気合入れたのは他じゃ滅多にないからね。
金かかってると思うよ。
ただね、映画レベルじゃないんだよね・・・
建造物なんてＰＳ１時代のレベルだし・・・
アーシェの元彼の衣装もプラスチックレベルだし・・・
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 12:31:34 ID:/MZqM8oJ0
元カレとかワロタｗ
529 ：２ちゃん王 ◆T99yb.tD2U ：2006/09/20(水) 14:00:00 ID:qoaoa3u6O
何故プレイ時間を引き延ばすか？
中古が出回る時期を少しでも遅らせ、直接買ってもらい利益を出す為ってのがな。
社長命令で、プレイ時間を引き延ばせってのがあったんだろうな。
姑息ってより冷めるね。
パチンコ屋の底上げドル箱や、カラ箱タワーを思い出す。
利益上げる為にごまかし事ばかり考えるからこうなる。
良い物を作ろうと言う姿勢から逸脱したFFは完全に終わった。
中古が出回る時期を少しでも遅らせ、直接買ってもらい利益を出す為ってのがな。
社長命令で、プレイ時間を引き延ばせってのがあったんだろうな。
姑息ってより冷めるね。
パチンコ屋の底上げドル箱や、カラ箱タワーを思い出す。
利益上げる為にごまかし事ばかり考えるからこうなる。
良い物を作ろうと言う姿勢から逸脱したFFは完全に終わった。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 15:22:49 ID:vaqqvq9MO
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 17:08:28 ID:i1A9W6Vy0
こんなのＦＦでもなければ、ゲームですらない。
疲れた・・・ただそれだけだ。
疲れた・・・ただそれだけだ。
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 18:24:25 ID:S1znT0hi0
たとえFF12がTVアニメ化しても原作が不評なためアニメスタッフが勝手にオリキャラや原作で登場しなかった国家を作ったりする。
ついでにアーシェがラストシーンで叫んだ「バルフレアー」と言うセリフもアニメスタッフの都合によってなかった事にされてしまう
ついでにアーシェがラストシーンで叫んだ「バルフレアー」と言うセリフもアニメスタッフの都合によってなかった事にされてしまう
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 18:36:39 ID:BMHpuIy+O
俺も雨が振ってなかったら次の日には売ってただろうな。
結局やる事なくて2周目途中までやってたんだけど。
レアアイテム集めとかやった人って社長の思惑どおりやっちゃって、
何考えてるんだろう。少しでも面白いもんなの？
結局やる事なくて2周目途中までやってたんだけど。
レアアイテム集めとかやった人って社長の思惑どおりやっちゃって、
何考えてるんだろう。少しでも面白いもんなの？
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 18:44:11 ID:WyGj/wYQ0
古代の都っぽいとこがひどかった
無駄に長いしボス無駄に多いし
あれは苦痛だった
無駄に長いしボス無駄に多いし
あれは苦痛だった
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 19:18:17 ID:lATxiZa10
何が一番糞かってスターウォーズからパクりまくってたとこだろう。
飛空挺の飛行音とか、一番驚いたのはミレニアムファルコンとチューバッカとハン・ソロが出てきた事ｗ
飛空挺の飛行音とか、一番驚いたのはミレニアムファルコンとチューバッカとハン・ソロが出てきた事ｗ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 19:45:47 ID:UEcsUhDs0
>>532
FF12アニメ化の際はぜひ、
・ガイナックス制作
・地上波放送（可能ならテレ東系あたりで）
・もちろんDVDボクース発売
・FF12アニメ版コミックス発売
・もちろんOPからストーリーを（漫画版のようなエンサからのスタート等は論外）
・EDはもちろん、交響詩「絶望」（8分フル演奏）で
・声優をアイドル化（最低でも水樹奈々レベルまで育てること）
・FF12アニメ版キャラ使用の「ポーション」発売、限定ではなく定番商品化！
（可能なら「ハイポーション」も発売）
・FF12アニメ版ベースのFF12派生・続編を据え置き（PS2等）で発売
でおながいしまつ。
FF12アニメ化の際はぜひ、
・ガイナックス制作
・地上波放送（可能ならテレ東系あたりで）
・もちろんDVDボクース発売
・FF12アニメ版コミックス発売
・もちろんOPからストーリーを（漫画版のようなエンサからのスタート等は論外）
・EDはもちろん、交響詩「絶望」（8分フル演奏）で
・声優をアイドル化（最低でも水樹奈々レベルまで育てること）
・FF12アニメ版キャラ使用の「ポーション」発売、限定ではなく定番商品化！
（可能なら「ハイポーション」も発売）
・FF12アニメ版ベースのFF12派生・続編を据え置き（PS2等）で発売
でおながいしまつ。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 20:44:28 ID:PPre8UgHO
ウキウキで二週目やってる俺は少なくとも２ちゃんではマイノリティか。
ＦＦは１１以外全部やってるけど今まで楽しめなかったのはＤＳＦＦ３ぐらいだなぁ。
まぁどの作品もツッコミ所はあるし妥協点もあるのは確か。
で、あえて１２のアンチ意見をあげるとすればズバリ「音楽」。
これはマジでゴミだった。
ＦＦは１１以外全部やってるけど今まで楽しめなかったのはＤＳＦＦ３ぐらいだなぁ。
まぁどの作品もツッコミ所はあるし妥協点もあるのは確か。
で、あえて１２のアンチ意見をあげるとすればズバリ「音楽」。
これはマジでゴミだった。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:02:47 ID:FxbPjqMI0
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 21:34:33 ID:IW692Y3S0
10年前に終わってるし
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 22:20:58 ID:C1XkETtO0
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 22:28:04 ID:iv7x6cfn0
FFは10までは認める
10-2はもちろん11と12作った奴死ね
どうしてファイナルファンタジーオンラインじゃなくてFF11としてだしてんだヴォケ
正当後継作としてのブランドイメージで売りたいだけちゃうか糞ウェア
10-2はもちろん11と12作った奴死ね
どうしてファイナルファンタジーオンラインじゃなくてFF11としてだしてんだヴォケ
正当後継作としてのブランドイメージで売りたいだけちゃうか糞ウェア
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:03:00 ID:IW692Y3S0
１１をやったことないならやってみな
想像を絶するほどのクソっぷりだから
そういう意味でＦＦの正当後継者
想像を絶するほどのクソっぷりだから
そういう意味でＦＦの正当後継者
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:05:31 ID:/MZqM8oJ0
>>542
8、10-2,12よりおもろいのは確かだろ まあ発売して買って半年で引退した身だが
8、10-2,12よりおもろいのは確かだろ まあ発売して買って半年で引退した身だが
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:10:59 ID:iv7x6cfn0
ところでファミ通のフラゲ情報で12の続編の内容あるていどきたけど･･･
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:19:47 ID:WyGj/wYQ0
8はカードが楽しかったから許す
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:24:28 ID:w6mtxnJQ0
初日から糞ゲー祭りでお前らとWBC見てたのももう結構まえか
たまげたなぁ・・
たまげたなぁ・・
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:30:29 ID:iv7x6cfn0
俺は発売1週間後くらいにふと欲しくなって買って
10みたいにきっと驚きの展開があるんだろうと思って
純粋にストーリーを楽しみたいからネットで情報を一切集めなかったのが災いしたよ
全然楽しくないストーリー
全てにおいてシステムが糞
どこから楽しくなるんだろう→最後まで全然盛り上がりませんでした
ラスボスは謎マッチョだし
アンチスレ立てようとしたら既に80近くまで伸びていてﾜﾗﾀ
10みたいにきっと驚きの展開があるんだろうと思って
純粋にストーリーを楽しみたいからネットで情報を一切集めなかったのが災いしたよ
全然楽しくないストーリー
全てにおいてシステムが糞
どこから楽しくなるんだろう→最後まで全然盛り上がりませんでした
ラスボスは謎マッチョだし
アンチスレ立てようとしたら既に80近くまで伸びていてﾜﾗﾀ
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:31:18 ID:U066JW/n0
>>538
良くも悪くもスクウェア式ゲーム製作法の第一人者であり最高峰だけど・・・ すでにマンネリ感がプンプンしてるよ。
ムービーの内容はHEROとロードオブリングの劣化コピーだし。
つか、「映画的な面白さは本物の映画には絶対勝てません」ってわかってるくせに、長めのムービーはやめられないのはなんの呪縛だ？
あんなの、ゲームとしてのテンポを悪くするだけなのに。
カプコンのゲームみたいに、ムービーは調味料と割り切って効果的に使えばいいのにな。
良くも悪くもスクウェア式ゲーム製作法の第一人者であり最高峰だけど・・・ すでにマンネリ感がプンプンしてるよ。
ムービーの内容はHEROとロードオブリングの劣化コピーだし。
つか、「映画的な面白さは本物の映画には絶対勝てません」ってわかってるくせに、長めのムービーはやめられないのはなんの呪縛だ？
あんなの、ゲームとしてのテンポを悪くするだけなのに。
カプコンのゲームみたいに、ムービーは調味料と割り切って効果的に使えばいいのにな。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:34:51 ID:iv7x6cfn0
12のムービーはウザかったけど
7 8 9 10のムービーはｷﾀｺﾚってﾜｸﾜｸした覚えがあります＞＜
12にはもう本当にガッカリですよ
7 8 9 10のムービーはｷﾀｺﾚってﾜｸﾜｸした覚えがあります＞＜
12にはもう本当にガッカリですよ
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:40:17 ID:QUdNI1TEO
今８やってるけどジャンクションシステムが面倒なんだが…
せっかくセットしたのにパーティーチェンジとかやめてくれ、特に魔法のセットが
アビリティポイントもったいない気がしていちいち付け替える人には地獄のようなものだ
あとエンカウントが目障り
ディスクが別れてるからどうせ死なないとかわかりきってるのもつまらないな、７と９もだが…
まぁ４８０円で買ったから十分楽しめているのが救い
せっかくセットしたのにパーティーチェンジとかやめてくれ、特に魔法のセットが
アビリティポイントもったいない気がしていちいち付け替える人には地獄のようなものだ
あとエンカウントが目障り
ディスクが別れてるからどうせ死なないとかわかりきってるのもつまらないな、７と９もだが…
まぁ４８０円で買ったから十分楽しめているのが救い
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:42:43 ID:b0D/skfl0
FF8はレベル上げても逆に辛くなる仕様だからなー。
これもあれか欲張りは損をするんだよプゲラあたりの奴が考えたんだろうか？
これもあれか欲張りは損をするんだよプゲラあたりの奴が考えたんだろうか？
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:49:30 ID:G4wTY+nC0
8がもっともレベルａｇｅを楽しめた
10はインターのせいでワーストに入るな
スフィア盤うめんのめんどくせええ
12は成長システムが面倒じゃないしまだまし
やっぱレベルが一番だな
10はインターのせいでワーストに入るな
スフィア盤うめんのめんどくせええ
12は成長システムが面倒じゃないしまだまし
やっぱレベルが一番だな
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:57:13 ID:iv7x6cfn0
スフィア盤は慣れるまでが大変だけどなれると楽しいぜ
12のライセンスボードを埋める作業の1000倍楽しいぜ
12のライセンスボードを埋める作業の1000倍楽しいぜ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/20(水) 23:58:44 ID:899bMlyg0
>551
いや、あれは調節できるし、はじめから分かってたし、
レベル上げちゃったからって取り返しの付かないことにはならなかったぞ。
12をやって思った事。
マンネリでも新鮮みがなくても電波でも結果的に面白ければ気にならない。
12を作ったやつらは、「楽しい」という感情が欠如してる気がした。
とてもじゃないが10までのと同じスタッフがいるように感じない。
いや、あれは調節できるし、はじめから分かってたし、
レベル上げちゃったからって取り返しの付かないことにはならなかったぞ。
12をやって思った事。
マンネリでも新鮮みがなくても電波でも結果的に面白ければ気にならない。
12を作ったやつらは、「楽しい」という感情が欠如してる気がした。
とてもじゃないが10までのと同じスタッフがいるように感じない。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 00:00:31 ID:HzjOz0Wr0
実際チームが違うべ
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 00:03:36 ID:AuE4/T/C0
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 00:08:15 ID:zDkakFcW0
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 00:08:33 ID:Xk6xakCv0
コレクターだから すべてそろえたり最強にするのもいいもんだぜ
FF7のマスターマテリアシリーズ集めるの楽しかったし
FF7のマスターマテリアシリーズ集めるの楽しかったし
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 00:32:40 ID:6R2h1bew0
なんかロスオデやるのが一番いい気がしてきた……
FF１３についてってまた糞を見せられるのは嫌だorz
FF１３についてってまた糞を見せられるのは嫌だorz
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 00:46:30 ID:dGn17V6QO
こんな目的も分からず、只ダラダラするだけの〝モノ〟よりも、ＤＱ１のが何万倍も面白い
あれは
ゲームスタート→レベル上げ→洞窟発見→中を探険→ゲームの目的が分かる
て言うようにゲーム初心者でも楽しめる
ＦＦ１２は何？
プレイヤー置いてきぼりだろ。後半なんかは疲れるだけだし。
もう◇eは映像製作会社に転向するしか生き残る術がないと思うよｗ
あれは
ゲームスタート→レベル上げ→洞窟発見→中を探険→ゲームの目的が分かる
て言うようにゲーム初心者でも楽しめる
ＦＦ１２は何？
プレイヤー置いてきぼりだろ。後半なんかは疲れるだけだし。
もう◇eは映像製作会社に転向するしか生き残る術がないと思うよｗ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 00:47:39 ID:2gaV4T200
スフィア盤とライセンスのは糞さは異常
FF7のマテリアは良かったのに
FF7のマテリアは良かったのに
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 01:32:34 ID:YxRzkReE0
インターの中で唯一面白かったのが7だった
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 01:33:20 ID:XJRW9eRz0
>>562
日本語文章だしな
日本語文章だしな
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 01:57:59 ID:ns25YYT40
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 01:59:15 ID:XJRW9eRz0
>>564
コナミの完全版商法もかなりウザイ。 体験版に何千円も払ってる気分になってくる
コナミの完全版商法もかなりウザイ。 体験版に何千円も払ってる気分になってくる
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 03:07:28 ID:0oWJZ+cy0
>>556
レベルが楽に上がり
ライセンスが簡単に全て埋まってしまえば
１２のキャラ成長のシステムが、１０程度の楽しさをえられると思ってる
そのセンスには脱帽するよ
あと
戦闘しまくってレベルあげることを否定するのって
ＲＰＧというジャンルのほとんど全てのタイトルを否定してるのと同じことだな
レベルが楽に上がり
ライセンスが簡単に全て埋まってしまえば
１２のキャラ成長のシステムが、１０程度の楽しさをえられると思ってる
そのセンスには脱帽するよ
あと
戦闘しまくってレベルあげることを否定するのって
ＲＰＧというジャンルのほとんど全てのタイトルを否定してるのと同じことだな
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 08:05:34 ID:0qwlOQz/0
8とか10-2とか11とか引き合いに出されることが多いけど、
それらの作品はどれも、「ある程度システムで練られている部分があった」と思う。
8だったら、カードとかドローとかそれなりに考えられていたように感じたし、
10-2は10の要望を聞き入れたんだろうし、
ドレスフィアも・・・まぁ、考えられたものなんだと思う。
11辺りから狂い始めていたけど、
ジョブシステムは１キャラで何回か遊べたし、
Partyプレイもできて楽しかった。
・・・だんだんマゾ化してきたから嫌になったけど。
でも、12は一切考えられたところが見えなかったんだよ。
それらの作品はどれも、「ある程度システムで練られている部分があった」と思う。
8だったら、カードとかドローとかそれなりに考えられていたように感じたし、
10-2は10の要望を聞き入れたんだろうし、
ドレスフィアも・・・まぁ、考えられたものなんだと思う。
11辺りから狂い始めていたけど、
ジョブシステムは１キャラで何回か遊べたし、
Partyプレイもできて楽しかった。
・・・だんだんマゾ化してきたから嫌になったけど。
でも、12は一切考えられたところが見えなかったんだよ。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 09:35:22 ID:r9Cc0ku/0
金返せ。せっかく新品で買ったのに
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 10:33:45 ID:FFkySa96O
ライセンスボードなぜ各キャラごとに違う物用意できなかったん？キャラの個性出ないの一番嫌なんだよ
スフィア盤もマジうざい
でもガンビットは好きだww
スフィア盤もマジうざい
でもガンビットは好きだww
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 11:21:11 ID:L8se4moD0
とにかくだなあの糞げーをFFと言う名前で売り出した□に腹がたつ！！
FFというブランドに期待させて、そのブランド力で売り上げ伸ばしやがった！
詐欺だよな！金返せ！！
FFというブランドに期待させて、そのブランド力で売り上げ伸ばしやがった！
詐欺だよな！金返せ！！
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 12:18:36 ID:FZmT6u2b0
FF12( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 13:22:40 ID:+PzM7Y9O0
>>569
ライセンスボードは「工夫」っつうもんが感じられないよな。
例えばヴァンが「盗む」をめくったら、ほかの人のボード上
から「盗む」が黒く変色してめくれなくなる。だから、それを
よけてめくっていかねばならない。そうすれば、誰を魔法使い
にして、誰をパーワー系、回復系にするかっていう計画性が
でて、面白かったんじゃないかな。
それとか、ボードが限定されててつまんないという意見多いの
で、上の例でいえば、ヴァンが「盗む」をめくったら、ほかの
人のその場所は「調合」とか「分身」とか、新たなスキルに変化
する。そうすれば、常に新しいスキルを期待しながらめくることができて、
飽きないとおもうんだが。
ライセンスボードは「工夫」っつうもんが感じられないよな。
例えばヴァンが「盗む」をめくったら、ほかの人のボード上
から「盗む」が黒く変色してめくれなくなる。だから、それを
よけてめくっていかねばならない。そうすれば、誰を魔法使い
にして、誰をパーワー系、回復系にするかっていう計画性が
でて、面白かったんじゃないかな。
それとか、ボードが限定されててつまんないという意見多いの
で、上の例でいえば、ヴァンが「盗む」をめくったら、ほかの
人のその場所は「調合」とか「分身」とか、新たなスキルに変化
する。そうすれば、常に新しいスキルを期待しながらめくることができて、
飽きないとおもうんだが。
>>572
誰がそんなﾏﾝﾄﾞｸｾなことやるかｺﾞﾙｧ!! 黙って発売初日に定価で買ってりゃいいんだよ!!
誰がそんなﾏﾝﾄﾞｸｾなことやるかｺﾞﾙｧ!! 黙って発売初日に定価で買ってりゃいいんだよ!!
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:08:00 ID:rPDsZ6XX0
あとはアビリティに熟練度持たせるとかね
盗むがぶんどるになるみたいに、ライセンスによって取得したスキルを自分の物にするみたいな感覚で
盗むがぶんどるになるみたいに、ライセンスによって取得したスキルを自分の物にするみたいな感覚で
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:10:17 ID:W+leUn+00
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 14:53:26 ID:2bKjE1S30
ガンビットとADBと音楽はよかった。
ただライセンスが・・・ライセンスがましだったら狩りゲーとして楽しめたんだが・・・
FFのシナリオはもともと糞だからどうでもいいけど。
ただライセンスが・・・ライセンスがましだったら狩りゲーとして楽しめたんだが・・・
FFのシナリオはもともと糞だからどうでもいいけど。
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:00:58 ID:9UmpGbu10
ステータスとり終わったあたりからだるくなってくるからな
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:11:04 ID:rPDsZ6XX0
残りをダラダラ開いてくだけだからな
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 16:45:02 ID:WOzJxaNK0
１３から１２以上のヤヴァイ匂いがプンプン漂って来てるッス
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:35:44 ID:dGn17V6QO
武器ごとに熟練度があるって何かでみたけど、そんなんあったか？
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:51:15 ID:yLxAlu0e0
FF１３は誰の目から見ても失敗確実だろ。
しかもPS３で出すうえ、ソフトも複数あるんだろ？
さらに過去のFFのリメイクや、派生作品の乱発･･･
何考えてんだスクエニは･･･。狂っているとしか言いようがない。
しかもPS３で出すうえ、ソフトも複数あるんだろ？
さらに過去のFFのリメイクや、派生作品の乱発･･･
何考えてんだスクエニは･･･。狂っているとしか言いようがない。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 17:52:09 ID:rPDsZ6XX0
どう失敗に見えるのか正直分からん
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 18:54:01 ID:WdVqD72PO
12と13比べるのは良くないな
13は10からの進化と考えなくてはな
13は10からの進化と考えなくてはな
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 19:11:20 ID:ip2OGRFkO
けど俺ドラクエ８よりは好きらしい
現在三周目…ストーリーは諦めてる…
ドラクエ８は真エンディング見て即刻売ったよ
現在三周目…ストーリーは諦めてる…
ドラクエ８は真エンディング見て即刻売ったよ
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 19:51:34 ID:sxPYfpCX0
FF１３の戦闘はどうなるのかね？味方無しの個人戦みたいなのしか出てないから不安だ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 20:48:32 ID:+WA84hCp0
10のスフィア盤をライセンスボードごときと比べないでやってほしい。全然違うとｵﾓ
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:09:54 ID:ip2OGRFkO
まぁ１２は劣化版にしかみえないボードだが
大局的に見れば一緒です＞＜
大局的に見れば一緒です＞＜
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:10:52 ID:inOAoLUS0
>>580
それ12じゃなくて2じゃないか？
それ12じゃなくて2じゃないか？
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:10:54 ID:eZt293GR0
スフィア盤は最初のころはキャラクター別にルートが限定されているので、
各キャラの基本的な戦闘スタイルはかなりの制約が付く。
キマリが回復キャラにはならないし、リュックが大鉈振るうこともないわけだ。
各キャラの基本的な戦闘スタイルはかなりの制約が付く。
キマリが回復キャラにはならないし、リュックが大鉈振るうこともないわけだ。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:27:26 ID:rPDsZ6XX0
ユウナに初めて黒魔法覚えさせた時は「キャラカスタマイズしてるぜ！」と自己満足したなあｗ＞スフィア盤
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 21:42:33 ID:cB8oZ3Ta0
無の指先とかスタッフの嫌がらせにしか思えない
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 22:28:45 ID:wRv8aLoh0
なんかDQ8やってふと思った
DQって昔から「フィールドの見せ方」と「隠し方」が妙に上手なんだよな。
DQ1の「目の前に竜王の城」とかDQ2の「旅の扉の向こうにザハン」とか
ロンダルキアが外から見えなくて、長いダンジョンの果てにいきなり白い光景が広がるとか。
DQ8も滝の洞窟や、ポルトリンク、色の違う木なんかを遠景から見せてみたり、一転して森で視界を遮ってみたり。
FF12は戦闘はシームレスなのにフィールドがシームレスでないのがこの点すごく微妙。
なんか同じような景色が数マップ続いて、突然それまで全く見えていなかった建物の中にいたりするから
「あれっ」という感じになる。
レイスウォール王墓とかギルヴェガンとかブルオミシェイスとか、
遠くから外観が見えていて少しずつ近付いていく感じだったらもう少しwktkしたんだけど。
DQって昔から「フィールドの見せ方」と「隠し方」が妙に上手なんだよな。
DQ1の「目の前に竜王の城」とかDQ2の「旅の扉の向こうにザハン」とか
ロンダルキアが外から見えなくて、長いダンジョンの果てにいきなり白い光景が広がるとか。
DQ8も滝の洞窟や、ポルトリンク、色の違う木なんかを遠景から見せてみたり、一転して森で視界を遮ってみたり。
FF12は戦闘はシームレスなのにフィールドがシームレスでないのがこの点すごく微妙。
なんか同じような景色が数マップ続いて、突然それまで全く見えていなかった建物の中にいたりするから
「あれっ」という感じになる。
レイスウォール王墓とかギルヴェガンとかブルオミシェイスとか、
遠くから外観が見えていて少しずつ近付いていく感じだったらもう少しwktkしたんだけど。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 22:37:28 ID:eZt293GR0
>>590
七曜の武器持たせてカスタマイズして各能力を限界まで高めると、
ユウナでさえぽかんと一発99999ダメージになっちゃうんだけどな。
まあそれらのやりこみ要素は、とっくに本編では納得のエンディングを
迎えられた後で最後のセーブポイントからやることなんだけど。
七曜の武器持たせてカスタマイズして各能力を限界まで高めると、
ユウナでさえぽかんと一発99999ダメージになっちゃうんだけどな。
まあそれらのやりこみ要素は、とっくに本編では納得のエンディングを
迎えられた後で最後のセーブポイントからやることなんだけど。
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 22:54:56 ID:YjC+Qz380
大東大でギブアップ。あまりにもつまらん。
近所の商店街のスタンプラリーのほうがFF12より
まだまし！
近所の商店街のスタンプラリーのほうがFF12より
まだまし！
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 22:59:00 ID:+WA84hCp0
>>594
もうちょっとだからｶﾞﾝｶﾞﾚ …とは言いづらいゲームなんだよなコレが。頑張る価値もないつーか
もうちょっとだからｶﾞﾝｶﾞﾚ …とは言いづらいゲームなんだよなコレが。頑張る価値もないつーか
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/21(木) 23:08:39 ID:6R2h1bew0
>>594
俺は１２好き（といっても出もしない2004年版を追いかける夢見人）だが
クリグラクリアしただけでも大したもんだと思うよ。
正直な話、それ以上行く事はない。
FFという名前だけで買ったライト層ですら唯一批判しゲームをやらなくなるような
野村のイカですら贈れないラスボス直後ムービーという絶望が待ってるだけだから。
俺は１２好き（といっても出もしない2004年版を追いかける夢見人）だが
クリグラクリアしただけでも大したもんだと思うよ。
正直な話、それ以上行く事はない。
FFという名前だけで買ったライト層ですら唯一批判しゲームをやらなくなるような
野村のイカですら贈れないラスボス直後ムービーという絶望が待ってるだけだから。
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:00:23 ID:XqZUfsic0
>>569
「キャラクターの個性はプレイヤーに委ねられるものと思ってます」
「別個に作ることも出来ましたが、個性を押し付けるのは避けました」
「最終的にスーパーキャラになっても、辿ってきた道の違いがキャラクターの個性」
－アルティマニアのインタビューより（一部要約）－
「キャラクターの個性はプレイヤーに委ねられるものと思ってます」
「別個に作ることも出来ましたが、個性を押し付けるのは避けました」
「最終的にスーパーキャラになっても、辿ってきた道の違いがキャラクターの個性」
－アルティマニアのインタビューより（一部要約）－
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:04:38 ID:q2rIfMCx0
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 00:48:09 ID:9Adfp1VX0
>>597
3つ目ﾜﾛｽｗ
3つ目ﾜﾛｽｗ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 01:09:30 ID:hU5qGiCk0
>597
…
最初に職業設定できたりライセンスボードが複数あるなら
個性をカスタマイズさせられるかもしれないが、
MPの量に関係するものが魔法関連のアビリティではなく
まったく関係ないような召喚獣やミストナックじゃあ…
せめてライセンスボードを10倍の広さにしろよ。
あれじゃ、差別化させようとすりゃ前半で行き場無くすぞ。
…
最初に職業設定できたりライセンスボードが複数あるなら
個性をカスタマイズさせられるかもしれないが、
MPの量に関係するものが魔法関連のアビリティではなく
まったく関係ないような召喚獣やミストナックじゃあ…
せめてライセンスボードを10倍の広さにしろよ。
あれじゃ、差別化させようとすりゃ前半で行き場無くすぞ。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 08:14:36 ID:8fYouuYc0
>>597
すげぇなｗ無能集団ｗ
すげぇなｗ無能集団ｗ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 08:46:38 ID:quo7o45+0
辿る道は違うって言っても、ボードは共通じゃん…。
それに白魔法『だけ』覚えさせよう、とか思ってもできないようになってるじゃん…。
結局大差ないキャラが６個できるだけ…。
それに白魔法『だけ』覚えさせよう、とか思ってもできないようになってるじゃん…。
結局大差ないキャラが６個できるだけ…。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 09:43:14 ID:pv01eaNB0
アルティマニア＝言い訳本？
しかもその言い訳も失敗してるし
しかもその言い訳も失敗してるし
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 10:09:38 ID:g9fnvKbd0
あれ、恥の上塗りだよね
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 10:11:13 ID:iMxo4AQa0
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 10:19:20 ID:quo7o45+0
プレーヤーに補完を強要し、言訳やあとづけをし、業突く張りﾌﾟｹﾞﾗするすごい本だな…。
そういう本を買うﾔｼも良くないと思うが、出すﾔｼが一番悪い。
作品を見てくれ、あれが全てだ!! と言い切ることのできない無能集団。弁解ばかり。見苦しい。
そういう本を買うﾔｼも良くないと思うが、出すﾔｼが一番悪い。
作品を見てくれ、あれが全てだ!! と言い切ることのできない無能集団。弁解ばかり。見苦しい。
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 10:48:01 ID:fD1ecRIr0
とにかくスターウォーズみたいで笑えた
よく知らないけどこれってオマージュかなにか？
よく知らないけどこれってオマージュかなにか？
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 11:29:41 ID:HFA6jU5UO
ただのパクリ。
DSで続編出るみたいだな…なめてんのか
DSで続編出るみたいだな…なめてんのか
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 11:56:30 ID:q2rIfMCx0
ムービー見たわ。XIIエンディングのお色直し後の衣装で、腰振り振りなまめかしく
踊るパンネロたん。でも顔がオモチャなんで。要するに「風俗デビュー」の後の話ね。
踊るパンネロたん。でも顔がオモチャなんで。要するに「風俗デビュー」の後の話ね。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 12:00:43 ID:n7Ew1l+h0
>あとはアビリティに熟練度持たせるとかね
>あとはアビリティに熟練度持たせるとかね
>あとはアビリティに熟練度持たせるとかね
>あとはアビリティに熟練度持たせるとかね
>あとはアビリティに熟練度持たせるとかね
人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｻﾝｾー!
（ ´A｀ ）
>あとはアビリティに熟練度持たせるとかね
>あとはアビリティに熟練度持たせるとかね
>あとはアビリティに熟練度持たせるとかね
>あとはアビリティに熟練度持たせるとかね
人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｻﾝｾー!
（ ´A｀ ）
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 13:55:29 ID:D775BC1x0
死ね社会の癌細胞 ．゜.`
(#^ω^)y=ー _－ー＿-_ー Σ)'A`)■e
.・．`
(#^ω^)y=ー _－ー＿-_ー Σ)'A`)■e
.・．`
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 14:19:25 ID:2tiM/U4j0
スタッフのやっつけ仕事ぶりが見事なまでに反映されてる作品だな。
意欲作でもなく、王道でもない・・・
正直、ここまで酷い内容になるなんて思いもしなかった。
意欲作でもなく、王道でもない・・・
正直、ここまで酷い内容になるなんて思いもしなかった。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 16:03:45 ID:wSqZtbjV0
スターウォーズとFFTを足して１００分の１に煮詰めて
焦げ臭い炭になったやつを原料にして、大金かけて作った
ような糞ゲーだな
焦げ臭い炭になったやつを原料にして、大金かけて作った
ような糞ゲーだな
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 16:29:29 ID:WmlH8Qa/0
これを援護できる松野信者のキチガイぷりが凄いな
>>597
もうアホやな。まず個性を押し付けるって理解できません
個人的に青魔法が消えたのもショックでかかったし。
緑とか裏とかいろんなの付け加えるのも別にいいんだけど
ラーニングの楽しさを消さないでくれ。
それこそボードに加えることもできたのに
もうアホやな。まず個性を押し付けるって理解できません
個人的に青魔法が消えたのもショックでかかったし。
緑とか裏とかいろんなの付け加えるのも別にいいんだけど
ラーニングの楽しさを消さないでくれ。
それこそボードに加えることもできたのに
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 17:06:20 ID:xfQzBlhV0
まぁ、第四開発部というチームはもうなくなったとはいえ
その残党がさまざまな部署に飛び火してると思うと怖いね
スクエニのゲームというだけで拒否反応でる日がくるかもしれんなぁ・・・・
その残党がさまざまな部署に飛び火してると思うと怖いね
スクエニのゲームというだけで拒否反応でる日がくるかもしれんなぁ・・・・
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 18:29:23 ID:KBLFUQBv0
最近の■eは信頼とかそういうの全く無視して、
「今売れればそれでいい。」みたいな感じがする。もうこの会社に未来はないな・・・
13のムービーみたけどまたスターウォーズだしね
「今売れればそれでいい。」みたいな感じがする。もうこの会社に未来はないな・・・
13のムービーみたけどまたスターウォーズだしね
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 19:22:40 ID:2XQX/6T20
「日本ゲーム大賞2006」、FFXIIと脳トレに決定！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158917955/
何事かと思ったら審査やってるところの会長がスクエニのトップなのな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158917955/
何事かと思ったら審査やってるところの会長がスクエニのトップなのな。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 19:47:15 ID:sP4KtvI/0
>>531
亀レススマソだが、これはもはや「作業」ですらない。
思わず「年末ジャンボ・・」とか歌いそうな「宝くじ」とほぼ同然なランダムトレ＆ランダム成長とか・・・・
>>562,>>564
完全版とかインタ版発売は構わんが、FF7同様「オリジナル版とのセーブデータコンバート」だけは可能にしてくれ！
（FF10はこれで結構苦労した）
>>597
>最終的にスーパーキャラになっても、辿ってきた道の違いがキャラクターの個性」
とても「個性がある」とは思えないのだが・・・・
どうやっても、（HP限定だが） レ ベ ル 上 げ 吟 味 リ セ ッ ト だ け だろwwwww
（FF7・FF8のようにアプ系アイテムドーピングがあるわけでもないし・・・・・・）
亀レススマソだが、これはもはや「作業」ですらない。
思わず「年末ジャンボ・・」とか歌いそうな「宝くじ」とほぼ同然なランダムトレ＆ランダム成長とか・・・・
>>562,>>564
完全版とかインタ版発売は構わんが、FF7同様「オリジナル版とのセーブデータコンバート」だけは可能にしてくれ！
（FF10はこれで結構苦労した）
>>597
>最終的にスーパーキャラになっても、辿ってきた道の違いがキャラクターの個性」
とても「個性がある」とは思えないのだが・・・・
どうやっても、（HP限定だが） レ ベ ル 上 げ 吟 味 リ セ ッ ト だ け だろwwwww
（FF7・FF8のようにアプ系アイテムドーピングがあるわけでもないし・・・・・・）
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 19:55:07 ID:/rNLm3Q50
メタルギアやバイオハザードや鬼武者とかはキャラがリアルでも全然キモくないのに、
どうしてスクエニのＣＧはこんなにキモイんだ・・・・
どうしてスクエニのＣＧはこんなにキモイんだ・・・・
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 19:57:19 ID:nLk5pk3A0
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 20:10:27 ID:wrmm9p0s0
とりあえずスクエニのFF12開発スタッフとこんな糞ゲーに40点満点とか馬鹿な評価を下し、
多くのゲーム民衆を騙くらかしたファミ痛はプレイヤー全員対し公に謝罪すべき。
ふ ざ け ん な
多くのゲーム民衆を騙くらかしたファミ痛はプレイヤー全員対し公に謝罪すべき。
ふ ざ け ん な
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 20:19:01 ID:/rNLm3Q50
ファミ通の嘘の多さは異常
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 22:25:04 ID:zHolePnb0
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 22:30:48 ID:Dz9X6MAO0
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 22:33:48 ID:/rNLm3Q50
>>625
ＦＦ9の時とか特に酷かった
ＦＦ9の時とか特に酷かった
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 22:47:24 ID:6U8MPIK10
>>624
売れた本数でも実力でも、FF12より「どうぶつの森」のほうが上。
売上抜きでみても、「大神」が今年のベストだろ。
mk2みても、普通に大神はS評価で、FF12はD評価。
賞の主催者トップがスクエニの社長ってのは笑えるねぇ。
売れた本数でも実力でも、FF12より「どうぶつの森」のほうが上。
売上抜きでみても、「大神」が今年のベストだろ。
mk2みても、普通に大神はS評価で、FF12はD評価。
賞の主催者トップがスクエニの社長ってのは笑えるねぇ。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 23:24:45 ID:BugEVp6c0
なんでＦＦ１２の続編が出るのかが理解できない。
続編が気になるようなゲームだったか？
続編が気になるようなゲームだったか？
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 23:37:42 ID:/wLVHOOS0
10-2はある程度の反響を受けての続編だけど
12の場合はどうみても続編ありきです本当に(ry
ってカンジだからホントに萎えた
あーあ あほらし
12の場合はどうみても続編ありきです本当に(ry
ってカンジだからホントに萎えた
あーあ あほらし
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 23:40:57 ID:MOhrhjYk0
なんでDSなんだよ馬鹿!!
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 23:42:12 ID:JC/AeSxl0
一番売れてるもん！
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 23:49:53 ID:WyXO0fWZ0
>>603
>>605
>>597のアレは氷山の一角
チェイン妨害のために一匹だけ違う敵を混ぜる
プレイヤーの闇吸収対策にダージャに戦闘不能を追加する
「アイテムを持っていない敵」などの扱いやすいガンビットは意図的に没にする
リザーブメンバーにLPだけが入るのは低レベルクリアを前提にした仕様
などなど、アルティマニアにはイカレた発言が満載
今回のバトルスタッフはマジで糞だ
>>605
>>597のアレは氷山の一角
チェイン妨害のために一匹だけ違う敵を混ぜる
プレイヤーの闇吸収対策にダージャに戦闘不能を追加する
「アイテムを持っていない敵」などの扱いやすいガンビットは意図的に没にする
リザーブメンバーにLPだけが入るのは低レベルクリアを前提にした仕様
などなど、アルティマニアにはイカレた発言が満載
今回のバトルスタッフはマジで糞だ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/22(金) 23:59:35 ID:/rNLm3Q50
>>632
酷すぎるな。
酷すぎるな。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 00:11:16 ID:Bz1iCx+k0
【開発スタッフ】
・ディレクター＆シナリオ：鳥山 求
・キャラクタイラストレーション：伊藤 龍馬
・アートディレクター：松田 俊孝
・アートスーパーバイザー：上国料 勇
・ムービーディレクター：藤井 栄治
・コンポーザー(監修)：崎元 仁
・コンポーザー：福井 健一郎
・プロデューサー：渡辺 泰仁
・co-プロデューサー：横山 栄介
・エグゼクティブ プロデューサー：河津 秋敏
↑この中に「戦犯」はいるの？
・ディレクター＆シナリオ：鳥山 求
・キャラクタイラストレーション：伊藤 龍馬
・アートディレクター：松田 俊孝
・アートスーパーバイザー：上国料 勇
・ムービーディレクター：藤井 栄治
・コンポーザー(監修)：崎元 仁
・コンポーザー：福井 健一郎
・プロデューサー：渡辺 泰仁
・co-プロデューサー：横山 栄介
・エグゼクティブ プロデューサー：河津 秋敏
↑この中に「戦犯」はいるの？
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 00:31:04 ID:YpyaBKaA0
いないが新たな被害を生みそうだ；
なんでよりにもよって助兵衛鳥山なんだ……
なんでよりにもよって助兵衛鳥山なんだ……
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 00:46:17 ID:q0hlYNJy0
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 01:09:36 ID:d4AmAz2E0
思うに12は松野が引っかき回さなきゃ普通に良作になり得たんじゃないのか？
だからクビにしたんだろうけど、12だけはホント泣けてくる。
面白くない以上に、作り手のやる気のなさとヤケっぱちが伝わってくる。
だからクビにしたんだろうけど、12だけはホント泣けてくる。
面白くない以上に、作り手のやる気のなさとヤケっぱちが伝わってくる。
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 01:17:08 ID:b/+ukfrk0
>632
プレーヤーにやりづらくさせることしか考えてないんじゃ
おもしろくなる訳がないな。
あれで客が離れると想像できない脳が理解不能
プレーヤーにやりづらくさせることしか考えてないんじゃ
おもしろくなる訳がないな。
あれで客が離れると想像できない脳が理解不能
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 03:22:08 ID:osio1Jli0
ウサギの妹助けたんだけど
「森を出て知ったの！イヴァリースは動いている！」
って言われても
あいつ捕まって、ゾンビみたいな動きで歩き回ってただけじゃないの？
「森を出て知ったの！イヴァリースは動いている！」
って言われても
あいつ捕まって、ゾンビみたいな動きで歩き回ってただけじゃないの？
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 04:43:11 ID:kP2g4SPg0
たいした戦闘でもないのにあの読み込み方はうざかった
どうせなら無双系のうじゃうじゃバトルにすれば良かったんだよ
レベルも９９９９段階（ステータスも４桁）でさくさく上げてさ、
あと、ＨＰが上がる「ライセンス」って何よ？ライセンスって名前なら修行させろっつーの
正直責任者が馬鹿だったね
どうせなら無双系のうじゃうじゃバトルにすれば良かったんだよ
レベルも９９９９段階（ステータスも４桁）でさくさく上げてさ、
あと、ＨＰが上がる「ライセンス」って何よ？ライセンスって名前なら修行させろっつーの
正直責任者が馬鹿だったね
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 05:54:15 ID:CHTDj7NL0
おーい能無し社員見てまつか～ (*^-^)ゞ
お前等の商品もう買わんから～ いやマジで～
プッ
お前等の商品もう買わんから～ いやマジで～
プッ
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 06:04:38 ID:dAxDTux80
あぁ・・・やっと・・・終わった・・・
びっくりするくらいつまらんかった。
とりあえず、ＦＦ関係ねぇ ('A`) つかＳＦ
とりあえずもう戦闘が糞な時点でお話しにならんし、
シナリオもキャラもまったくのめり込めんし。
金と手間暇をかけた 壮絶な糞ゲー まさかね、ＦＦでこんなｼﾛﾓﾉにぶち当たるとは
夢にも思わんかったぞ。
(笑)ゲーにすらならんし、もうどうしようもないただ純粋に糞ゲー。
おつかれさまでした。
びっくりするくらいつまらんかった。
とりあえず、ＦＦ関係ねぇ ('A`) つかＳＦ
とりあえずもう戦闘が糞な時点でお話しにならんし、
シナリオもキャラもまったくのめり込めんし。
金と手間暇をかけた 壮絶な糞ゲー まさかね、ＦＦでこんなｼﾛﾓﾉにぶち当たるとは
夢にも思わんかったぞ。
(笑)ゲーにすらならんし、もうどうしようもないただ純粋に糞ゲー。
おつかれさまでした。
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 06:16:19 ID:yyCUsFZJ0
>>642
というか私は終わる前に売ったよ（竜が出る平原でどこにいけばいいかわからなくなった）
やたら長いし、つまらないし、FF関係ないじゃんってかんじ。
ドラクエ８売ったのは痛かったなぁ。また遣りたいし。
というか私は終わる前に売ったよ（竜が出る平原でどこにいけばいいかわからなくなった）
やたら長いし、つまらないし、FF関係ないじゃんってかんじ。
ドラクエ８売ったのは痛かったなぁ。また遣りたいし。
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 06:37:01 ID:0B9GkRD0O
アーシェのエロ衣装目当てで買った俺は勝ち組
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 06:50:48 ID:19iyUs060
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 06:56:53 ID:IilgYyCsO
【嗚呼】FF12が糞な件について162【無能】
【無能社員】FF12が糞な件について162【乙。】
【無能社員】FF12が糞な件について162【乙。】
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 09:33:17 ID:b59oEYg70
このゲームって中身スカスカ？
ガンビットも絶対使わないようなコマンドで水増ししてるけど
無駄を省いたらかなり少なくなるよね。
しかもわざと便利なコマンドは入れなかったんだね。
>>632
>「アイテムを持っていない敵」などの扱いやすいガンビットは意図的に没にする
ライセンスボードもこれまた水増し。アクセも入れる意味あるの？
万能薬って・・・・・・・
せっかくチェスっぽいボードにしてるんだからパネルの開き方も
チェスをやってる気分にさせるようなものにして欲しかったな。
LPじゃなくてパネルを開くチェスの駒のようなアイテムで開いていくとか。
ナイトの駒なら飛び越して開けるとか。
ガンビットも絶対使わないようなコマンドで水増ししてるけど
無駄を省いたらかなり少なくなるよね。
しかもわざと便利なコマンドは入れなかったんだね。
>>632
>「アイテムを持っていない敵」などの扱いやすいガンビットは意図的に没にする
ライセンスボードもこれまた水増し。アクセも入れる意味あるの？
万能薬って・・・・・・・
せっかくチェスっぽいボードにしてるんだからパネルの開き方も
チェスをやってる気分にさせるようなものにして欲しかったな。
LPじゃなくてパネルを開くチェスの駒のようなアイテムで開いていくとか。
ナイトの駒なら飛び越して開けるとか。
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 09:36:53 ID:f1zgrfGW0
確かに、ビックリするほど盛り上がらなかったな。
ＲＰＧをプレイする時特有の、「早く先の展開を知りたい」っていうワクワク感みたなものが感じられなかった。
ＲＰＧをプレイする時特有の、「早く先の展開を知りたい」っていうワクワク感みたなものが感じられなかった。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 09:39:50 ID:IPaFQGXcO
味方一人が抜群に便利やんけ
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 09:42:22 ID:b59oEYg70
クリアするまで時間はかかるけど
お話自体はすごく短いよね。
移動に時間がかかりすぎる。
移動が苦にならないくらいフィールドが美しいってならともかく
すぐに見飽きる程度のものだから
ダッシュボタンを用意して欲しかった。
それとテレポクリスタルの数をもっと多く。１０倍増しぐらい。
なるべく無駄に歩かせないで。
テレポストーンも売り物にしないでイベントアイテムにして
無制限に使えるように。
お話自体はすごく短いよね。
移動に時間がかかりすぎる。
移動が苦にならないくらいフィールドが美しいってならともかく
すぐに見飽きる程度のものだから
ダッシュボタンを用意して欲しかった。
それとテレポクリスタルの数をもっと多く。１０倍増しぐらい。
なるべく無駄に歩かせないで。
テレポストーンも売り物にしないでイベントアイテムにして
無制限に使えるように。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 09:42:58 ID:jOc4NZFD0
アーシェの声がききたくて買っただけ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 10:37:26 ID:Jpj4g/qC0
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 11:41:26 ID:7eEivawK0
学校の友達でFF12発売前に販促関係のバイトしてたや
つがいるんだが、ひまさえあれば自慢してたんだよ。
俺FF12のバイトやってんだぜみたいな。
ところが最近そいつと合コンいって、俺がほかの女の子達
にそいつのことを指さして「彼FF12のバイトしてたんだよ」
っていったら、すげー怖い顔で俺をにらんで「言う
なっていっただろ」と捨てゼリフ残してかえっちゃった。
つがいるんだが、ひまさえあれば自慢してたんだよ。
俺FF12のバイトやってんだぜみたいな。
ところが最近そいつと合コンいって、俺がほかの女の子達
にそいつのことを指さして「彼FF12のバイトしてたんだよ」
っていったら、すげー怖い顔で俺をにらんで「言う
なっていっただろ」と捨てゼリフ残してかえっちゃった。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 11:42:55 ID:uVKFFKoq0
FF12のスタッフってここ見てるのかな？
見てるなら今すぐ氏んでほしんだが･･･
見てるなら今すぐ氏んでほしんだが･･･
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 12:02:39 ID:34hXdEof0
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 12:34:48 ID:UU0jJPzR0
FF10辺りまでは普通に面白かったんだがなあ、まさかここまで質が落ちるとは思わなかったよ……。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 12:56:09 ID:dRIWAl9M0
シドが敵役になったのもうぜー
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 13:00:15 ID:eZQvvM7rO
個人的にはあの戦闘システムは良かった。
だが、ガンピットのクソさとライセンスはウザかった
だが、ガンピットのクソさとライセンスはウザかった
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 13:13:46 ID:dRIWAl9M0
飛空艇ゲットした喜んでたのに
次の場所以外いける範囲の追加も一切なし、降りれる場所が少ないからテレポストーンのほうが使える
とか(#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷもんだったぞあれ
次の場所以外いける範囲の追加も一切なし、降りれる場所が少ないからテレポストーンのほうが使える
とか(#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷもんだったぞあれ
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 13:14:29 ID:rQPAEay90
河津は悪くないやい
松野が投げっぱなしにした残骸を利用して
どうにか形にしてやっただけだ
松野が投げっぱなしにした残骸を利用して
どうにか形にしてやっただけだ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 13:21:11 ID:l95Sw4Ts0
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 13:26:59 ID:2pb01oU+O
>>642
１３になったら超ＳＦですよ
１３になったら超ＳＦですよ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 13:33:15 ID:7eEivawK0
移動手段という点だけとっても芸がないね。
これまでのFFだと、例えば
最初は歩き → ダッシュシューズ → チョコボ →
飛竜(飛べるが山は越えられない) → 飛空艇 → 飛空艇改造
てな感じで、だんだんと移動能力があがってく楽しさが
あったよね。
FF12は、徒歩 → テレポストーン
という感じで、ほかの移動手段がなんにも機能せずに無意味。
トータル的にゲーム作りを考える者がいなかった証明だな。
こんだけ技術も進歩しているんだから、最初の頃にフランが
乗ってた空中バイクとか、マイチョコボとかで、あのマップ
を縦横無尽に駆け抜けるくらいのゲームつくる根性だせよな、
といいたい。
これまでのFFだと、例えば
最初は歩き → ダッシュシューズ → チョコボ →
飛竜(飛べるが山は越えられない) → 飛空艇 → 飛空艇改造
てな感じで、だんだんと移動能力があがってく楽しさが
あったよね。
FF12は、徒歩 → テレポストーン
という感じで、ほかの移動手段がなんにも機能せずに無意味。
トータル的にゲーム作りを考える者がいなかった証明だな。
こんだけ技術も進歩しているんだから、最初の頃にフランが
乗ってた空中バイクとか、マイチョコボとかで、あのマップ
を縦横無尽に駆け抜けるくらいのゲームつくる根性だせよな、
といいたい。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 13:40:01 ID:dRIWAl9M0
FF13にワールドマップはあるんだろうな！？
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 14:23:36 ID:QnbYJQ6u0
ＦＦらしさが何もなくなっても、面白さがあればそれでいいよ。
１２にはそれすらないじゃん。
１３は神ゲー認定が確信に変わるまで手は出さない。
というか、スクエニのゲームは、ドラクエ以外、もう簡単に手は出せない。
１２のせいでトラウマになってるから。
松野が悪いだの、河津が悪いだの言ってる人がいるけど、そいつら連帯責任だから。
もちろん和田も。
しかも、この和田ってオヤジは日本ゲーム大賞２００６でＦＦ１２を大賞作品にするという狂乱っぷり。
最低、最悪、もう呆れるばかりだよ。
こんな気持ち悪い企業はない。
１２にはそれすらないじゃん。
１３は神ゲー認定が確信に変わるまで手は出さない。
というか、スクエニのゲームは、ドラクエ以外、もう簡単に手は出せない。
１２のせいでトラウマになってるから。
松野が悪いだの、河津が悪いだの言ってる人がいるけど、そいつら連帯責任だから。
もちろん和田も。
しかも、この和田ってオヤジは日本ゲーム大賞２００６でＦＦ１２を大賞作品にするという狂乱っぷり。
最低、最悪、もう呆れるばかりだよ。
こんな気持ち悪い企業はない。
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 14:59:26 ID:q0hlYNJy0
トラウマとかキモイよｗ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 15:20:29 ID:KlNMIiJe0
>>645
未だにこんなバカがｗ
未だにこんなバカがｗ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 15:51:47 ID:rMNppl2x0
＞ＦＦらしさが何もなくなっても、面白さがあればそれでいいよ。
１２にはそれすらないじゃん。
同意。
ＦＦナンバリングで悪ふざけしないでほしい。
１２にはそれすらないじゃん。
同意。
ＦＦナンバリングで悪ふざけしないでほしい。
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 16:27:56 ID:2FzOd8E7O
おれも12のせいでトラウマになった…リメイク3も様子見したし、5A6Aも4Aの悪夢再来の可能性があるからすぐには買わん
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 17:39:36 ID:Bz1iCx+k0
司会の伊集院のコメントが聞きたかったところだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060923-00000003-zdn_g-sci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060923-00000003-zdn_g-sci
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 18:34:59 ID:k4EHwCjE0
俺は10でﾄﾗｳﾏになったけどな。
ﾃｨｰﾀﾞ、ﾕｳﾅ、ﾜｯｶ、この三人の威力はﾘﾉｱ以上だった。
しかも甘ったるいｽﾄｰﾘｰと声付きでﾀﾞﾒ押し。
おかげで12は諦観してﾌﾟﾚｲできた。
>>665
12は一般投票が多かったとか何かの記事に書いてあった気がするが・・・
ﾃｨｰﾀﾞ、ﾕｳﾅ、ﾜｯｶ、この三人の威力はﾘﾉｱ以上だった。
しかも甘ったるいｽﾄｰﾘｰと声付きでﾀﾞﾒ押し。
おかげで12は諦観してﾌﾟﾚｲできた。
>>665
12は一般投票が多かったとか何かの記事に書いてあった気がするが・・・
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 19:01:16 ID:YuItJWOo0
かつてのFFはユーザーに楽しんでもらおうと真剣に作ってたはず
今は俺達すげーってユーザーに自慢するために作ってる
ズリセンなんか自慢されても気持ち悪いだけだ罠
今は俺達すげーってユーザーに自慢するために作ってる
ズリセンなんか自慢されても気持ち悪いだけだ罠
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 19:02:39 ID:mtiGgMaD0
10が駄目なのに12は大丈夫なのか？
12って10-2と同じ臭いがするんだが
12って10-2と同じ臭いがするんだが
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 19:15:19 ID:ob4e8YLB0
>>671
はいじゃあ笑顔の練習！
はいじゃあ笑顔の練習！
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 20:16:13 ID:GRp/wuln0
>>674
１２になってキモさUP!
１２になってキモさUP!
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 20:48:16 ID:6iMuJzWF0
聞こえる･･･
意味深なセリフを言ってたわりには、後半は恐ろしいほど放置されてたダラン爺が叫んでる･･･
「ワシだってバルフレアと知り合いならこんなことにはー！！」
聞こえる･･･
オープニングの演出と、悲劇的な最期を遂げたにもかかわらず
ストーリーに全く絡んでこなかったレックスの魂が叫んでる･･･
「じゃあ俺何のために死んだんだー！！」
聞こえる･･･
ラストバトルで、いきなりヴァンに斬りかかられたヴェインが叫んでる･･･
「誰だお前はー！！」
聞こえる･･･
ＦＦという大舞台なのに、空気にされちまった主人公が叫んでる･･･
「ウェミダー！！」
意味深なセリフを言ってたわりには、後半は恐ろしいほど放置されてたダラン爺が叫んでる･･･
「ワシだってバルフレアと知り合いならこんなことにはー！！」
聞こえる･･･
オープニングの演出と、悲劇的な最期を遂げたにもかかわらず
ストーリーに全く絡んでこなかったレックスの魂が叫んでる･･･
「じゃあ俺何のために死んだんだー！！」
聞こえる･･･
ラストバトルで、いきなりヴァンに斬りかかられたヴェインが叫んでる･･･
「誰だお前はー！！」
聞こえる･･･
ＦＦという大舞台なのに、空気にされちまった主人公が叫んでる･･･
「ウェミダー！！」
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 21:28:07 ID:k4EHwCjE0
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 21:50:15 ID:sYXgZxPT0
同じ落とし穴に何度も落ちる人
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 22:23:36 ID:aTOpwrby0
FF＝亀田
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 22:45:58 ID:G+4HX39y0
今、ラジオでキンキキッズがFF12叩いてたｗ
10は好きだったけど、12はただの戦争で途中でどうでも読まなくなって
仕掛けのトコ以外は話飛ばしてクリアしたって
10は好きだったけど、12はただの戦争で途中でどうでも読まなくなって
仕掛けのトコ以外は話飛ばしてクリアしたって
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 22:57:33 ID:tPEc5E3/0
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 22:58:32 ID:u9bXGWa6O
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 23:26:05 ID:LxCEjoMq0
松野がWiiソフト開発に着手してるとか何とかで
ここのところ松野アンチが出向してきてるんだよな
作品の質どうこうよりも松野に全責任を被せたいだけのような奴らが多い
前にも書いたがFF12の糞っぷりは
プロジェクト上層全部が腐ってたことが原因だろうと思う
それには松野も河津も伊藤も含まれるな
ここのところ松野アンチが出向してきてるんだよな
作品の質どうこうよりも松野に全責任を被せたいだけのような奴らが多い
前にも書いたがFF12の糞っぷりは
プロジェクト上層全部が腐ってたことが原因だろうと思う
それには松野も河津も伊藤も含まれるな
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/23(土) 23:38:09 ID:7eEivawK0
>>683
>松野がWiiソフト開発に着手してるとか何とかで
いや、そりゃ普通の感覚だよ。
五年も待たされて八千円という大金払って100時間っていう時間
かけて、結局、なにもかもが無駄だった。
その全責任者が、病気だとかいっていたのにもかかわらず、シャ
ーシャーと健康的な顔で任天堂の宣伝ビデオにあらわれて、FF12
にはひとこともふれない。
不愉快になる人が多いのは当たり前かと。
>松野がWiiソフト開発に着手してるとか何とかで
いや、そりゃ普通の感覚だよ。
五年も待たされて八千円という大金払って100時間っていう時間
かけて、結局、なにもかもが無駄だった。
その全責任者が、病気だとかいっていたのにもかかわらず、シャ
ーシャーと健康的な顔で任天堂の宣伝ビデオにあらわれて、FF12
にはひとこともふれない。
不愉快になる人が多いのは当たり前かと。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 00:07:28 ID:jhueUZGf0
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 00:37:29 ID:Jfsm4X7r0
>>676
ﾜﾛﾀｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗ
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 02:07:53 ID:pdACvnXE0
松野原案自体が失敗なんだよ
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 02:43:26 ID:zIxdK2MVO
・どうして素直にバルフレアを主人公にしなかったのか
・存在感が薄いキャラたち(主人公のはずのヴァンがここまで薄いって末期)
・広すぎるワールドマップ、移動がクソめんどい
・伏線を回収しなさすぎで、話がかなり浅い。
・ライセンスが全キャラ共通
・ガンビットシステム(ただ、個人的にマテリアやらジャンクションやらの新システムに挑戦する姿勢は好評価)
・長い長いスタッフロール後に何もないこと
・若本さんをゲストキャラで戦わせろｺﾞﾙｧ
・存在感が薄いキャラたち(主人公のはずのヴァンがここまで薄いって末期)
・広すぎるワールドマップ、移動がクソめんどい
・伏線を回収しなさすぎで、話がかなり浅い。
・ライセンスが全キャラ共通
・ガンビットシステム(ただ、個人的にマテリアやらジャンクションやらの新システムに挑戦する姿勢は好評価)
・長い長いスタッフロール後に何もないこと
・若本さんをゲストキャラで戦わせろｺﾞﾙｧ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 03:09:03 ID:evtrDZdl0
バルフレアを素直に主人公にしてたら売上落ちてただろうな。
どっちかってーと
×どうして素直にバルフレアを主人公にしなかったのか
○どうしてヴァンが主人公だったシナリオを破棄したのか
が正しい。
オイヨ声でもレックス絡みのイベントが削除されたりしなきゃ
あんな糞ゲにはならなかった。
どっちかってーと
×どうして素直にバルフレアを主人公にしなかったのか
○どうしてヴァンが主人公だったシナリオを破棄したのか
が正しい。
オイヨ声でもレックス絡みのイベントが削除されたりしなきゃ
あんな糞ゲにはならなかった。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 04:21:15 ID:77Y9wvoTO
なんかガリフの里のヴァンイベントって
やっつけ仕事っていうか厄介払いみたいな感じがするな
やっつけ仕事っていうか厄介払いみたいな感じがするな
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 04:33:15 ID:cRk5Gj160
>>682
5年かけてるんだぜ。これ以上無理だって。
給料だけで最低5億程度はかかってんだ。
そこまでに使った金はその数倍でこれをドブに捨てるほどノンキな会社は無いだろう。
しかも12を出さない限り別プロジェクトもさせられない死に兵も多数。
もういいから出せと言う判断になるのは必至。
野球で例えるなら、先発が７回まで投げてgdgdになった試合で
負けたからと言ってリリーフが悪いとは誰も言わない。
ましてや取締役だし。監督＋先発投手みたいなもん。
それが7回まで投げて、負けそうだから帰るわって・・・
バッッカじゃねーーの？松野。
5年かけてるんだぜ。これ以上無理だって。
給料だけで最低5億程度はかかってんだ。
そこまでに使った金はその数倍でこれをドブに捨てるほどノンキな会社は無いだろう。
しかも12を出さない限り別プロジェクトもさせられない死に兵も多数。
もういいから出せと言う判断になるのは必至。
野球で例えるなら、先発が７回まで投げてgdgdになった試合で
負けたからと言ってリリーフが悪いとは誰も言わない。
ましてや取締役だし。監督＋先発投手みたいなもん。
それが7回まで投げて、負けそうだから帰るわって・・・
バッッカじゃねーーの？松野。
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 04:39:47 ID:6e15PGci0
>>691
> 5年かけてるんだぜ。これ以上無理だって。
> 給料だけで最低5億程度はかかってんだ。
> そこまでに使った金はその数倍でこれをドブに捨てるほどノンキな会社は無いだろう。
任天堂はやるらしい。
開発に数年かかっても一定のクオリティに達していないソフトは開発中止させるって。
どこかで読んだことがある。
どんなカラクリになってるのか知らないし、実際にそれでは成り立たないと思うのだが・・・
どなたか詳しい人います？
> 5年かけてるんだぜ。これ以上無理だって。
> 給料だけで最低5億程度はかかってんだ。
> そこまでに使った金はその数倍でこれをドブに捨てるほどノンキな会社は無いだろう。
任天堂はやるらしい。
開発に数年かかっても一定のクオリティに達していないソフトは開発中止させるって。
どこかで読んだことがある。
どんなカラクリになってるのか知らないし、実際にそれでは成り立たないと思うのだが・・・
どなたか詳しい人います？
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 04:56:34 ID:n1ForkBh0
「オイヨイヨ！」
ttp://ga.sbcr.jp/news/0609/96/images/12.jpg
「"お前"は止めて！」
ttp://ga.sbcr.jp/news/0609/96/images/06.jpg
「主人公は、絶対に死なないのさ」
ttp://ga.sbcr.jp/news/0609/96/images/10.jpg
ttp://ga.sbcr.jp/news/0609/96/images/12.jpg
「"お前"は止めて！」
ttp://ga.sbcr.jp/news/0609/96/images/06.jpg
「主人公は、絶対に死なないのさ」
ttp://ga.sbcr.jp/news/0609/96/images/10.jpg
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 06:11:31 ID:CcnJd+PGO
>>671
消えろ、ここは12のアンチスレだ
消えろ、ここは12のアンチスレだ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 07:32:36 ID:nmlgFKyw0
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 08:38:04 ID:BdmxWYFC0
ダラン爺助けて！
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 08:50:23 ID:64l1xEll0
12も五年かけたんだっけ？ なんかエラい違いだなｗｗｗ
ハードが終わりかけてるってとこも似てるけど。ポケモンは息が長いよな…。
12は息も何も、プレイ開始後ン時間で売りに行く人続出ぷぷぷぷぷ。
ハードが終わりかけてるってとこも似てるけど。ポケモンは息が長いよな…。
12は息も何も、プレイ開始後ン時間で売りに行く人続出ぷぷぷぷぷ。
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 08:59:12 ID:6V7pnLf+0
12はまぁ製作陣が発表された時に終わった感がしてたけどな
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 09:40:33 ID:CkUET35M0
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 09:45:32 ID:JXwkocLp0
給料最低5億ってなんの話だよ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 10:01:07 ID:N1JYSAET0
ＦＦ１２は今までで一番「ファイナルファンタジー」というタイトルが似合わないゲームだったな。
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 10:49:54 ID:im8R2M9n0
最近時々河津に罪をかぶせようっていう人みかけるが、松野信者の
苦肉の策なのかなぁ。
河津のこれまでの仕事(おもにサガ系)をみれば、FFとは方向性がち
がうのは誰でもわかる。方向性のちがう作品が七割がたできていて、
それを仕上げろといわれたって、なんにもできないよ、普通。ピカソ
が七割方かいた絵をルノワールが仕上げるったって、自分の画風を
殺して、なんとか形にするのがやっとだろう。むしろ、そんな嫌な
仕事を引き受けた河津はえらいし、同情するよ。
途中でほったらかして逃げたやつは最低。
苦肉の策なのかなぁ。
河津のこれまでの仕事(おもにサガ系)をみれば、FFとは方向性がち
がうのは誰でもわかる。方向性のちがう作品が七割がたできていて、
それを仕上げろといわれたって、なんにもできないよ、普通。ピカソ
が七割方かいた絵をルノワールが仕上げるったって、自分の画風を
殺して、なんとか形にするのがやっとだろう。むしろ、そんな嫌な
仕事を引き受けた河津はえらいし、同情するよ。
途中でほったらかして逃げたやつは最低。
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 10:55:55 ID:NEv9PH8p0
まぁ、引き継がされたから、続編のDSの奴までEPやらされてるしなｗ
EPはほとんどゲームには関わらない役職だが、糞ゲーだったらまた河津のせいにされるんだろうな
EPはほとんどゲームには関わらない役職だが、糞ゲーだったらまた河津のせいにされるんだろうな
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 11:42:58 ID:Dnnm3cFZ0
なんでマサムネが使えるの？
攻撃力低いよ＞＜
攻撃力低いよ＞＜
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 11:49:41 ID:2n9Wxgs70
>>702
連帯責任だって言えば済むのに、なんで遠まわしにグチグチ蒸し返すのかね・・・
連帯責任だって言えば済むのに、なんで遠まわしにグチグチ蒸し返すのかね・・・
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 12:57:02 ID:jhueUZGf0
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 13:03:12 ID:2n9Wxgs70
巻き込むも何も、当事者一同じゃねーのｗ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 13:06:22 ID:FFRVV0CJ0
まぁ、河津はアンサガとかFFCCの件があるからなぁ。
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 13:41:46 ID:jhueUZGf0
>>707
河津だけじゃなくグラフィック担当だとかはちゃんと仕事しただとかも言われてるし、そんなニュアンスではあると思う
河津だけじゃなくグラフィック担当だとかはちゃんと仕事しただとかも言われてるし、そんなニュアンスではあると思う
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 13:54:50 ID:2n9Wxgs70
グラフィック担当までを責めるのはさすがに酷だね。
プロデューサー的な権限なんて持ってない彼らに「俺らにどうしろと？」と言われたら返す言葉もない。
プロデューサー的な権限なんて持ってない彼らに「俺らにどうしろと？」と言われたら返す言葉もない。
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 14:26:47 ID:cTKFh+b90
松信の社内全部を巻き込む今のやり方は正直異常だろ
元凶がM野だと判っているから、どう繕っても他だけになすりつけられない
だから、全部悪いという事にして一人から全部、全てを巻き込み罪を押しつけようとしてんだろ
2chには信者というのは数多くいるが、こいつらのやり口はマジで異常すぎる
元凶がM野だと判っているから、どう繕っても他だけになすりつけられない
だから、全部悪いという事にして一人から全部、全てを巻き込み罪を押しつけようとしてんだろ
2chには信者というのは数多くいるが、こいつらのやり口はマジで異常すぎる
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 16:15:41 ID:FADhfBoW0
今は新品でもKH2と並んで4800…。
俺が中古で買った額じゃないか…。
俺が中古で買った額じゃないか…。
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 16:26:46 ID:wvmddPnR0
ブリッツボールのソフトを出したほうが売れたと思う。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 16:27:09 ID:LOMOylXPO
今までのFFシリーズのExプロデューサー
FF2～4
宮本雅史（当時スクウェア社長）
FF5、6
水野哲夫（当時スクウェア社長）
竹村仁（？）
FF7
水野哲夫（当時スクウェア社長）
武市智行（当時スクウェア副社長）
FF8
武市智行（当時スクウェア社長）
坂口博信（当時スクウェア副社長）
FF9
武市智行（当時スクウェア社長）
鈴木尚（当時スクウェア会長）
FF10
武市智行（当時スクウェア社長）
鈴木尚（当時スクウェア会長）
坂口博信（当時スクウェア副社長）
末の信者によれば今までFF作ったのはこの人達みたいよ
FF2～4
宮本雅史（当時スクウェア社長）
FF5、6
水野哲夫（当時スクウェア社長）
竹村仁（？）
FF7
水野哲夫（当時スクウェア社長）
武市智行（当時スクウェア副社長）
FF8
武市智行（当時スクウェア社長）
坂口博信（当時スクウェア副社長）
FF9
武市智行（当時スクウェア社長）
鈴木尚（当時スクウェア会長）
FF10
武市智行（当時スクウェア社長）
鈴木尚（当時スクウェア会長）
坂口博信（当時スクウェア副社長）
末の信者によれば今までFF作ったのはこの人達みたいよ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 16:28:46 ID:HSFXZjJ70
FF12で作ったMAPMOB素材は生かせるし問題ないよｗ
FF12は糞すぎだけどなｗ
FF12は糞すぎだけどなｗ
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 16:32:18 ID:diOmazaN0
１２やるくらいなら、過去のミニゲーム集やりたい。ブリッツ（１０）、
潜水艦やスノボ（７）、カード（８，９）ETC
潜水艦やスノボ（７）、カード（８，９）ETC
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 16:42:16 ID:h3xOXMAX0
うお
鈴木尚って
野球板と誤爆したかと思った
鈴木尚って
野球板と誤爆したかと思った
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 17:19:02 ID:pBkmJr2bO
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 17:20:00 ID:h3xOXMAX0
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 17:27:47 ID:cTKFh+b90
>>718
俺は河津が被害者とはひと言も言ってないんだけどな
松野が責任おわされるのは至極当然
結局納期内に完成させられず、延期し、途中で降板
延期続きの制作現場なので引き継いだ奴は完成させる事を重きにおくのが普通
責任の度合いは明らかに松野だろ、という話だ
それを割合を全部に分散して負わせる態度が問題だと言ってる、どっちが子供の言い分なのか、よく考えろ
一番の被害者がユーザーなのは言うまでもない
俺は河津が被害者とはひと言も言ってないんだけどな
松野が責任おわされるのは至極当然
結局納期内に完成させられず、延期し、途中で降板
延期続きの制作現場なので引き継いだ奴は完成させる事を重きにおくのが普通
責任の度合いは明らかに松野だろ、という話だ
それを割合を全部に分散して負わせる態度が問題だと言ってる、どっちが子供の言い分なのか、よく考えろ
一番の被害者がユーザーなのは言うまでもない
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 17:35:58 ID:pBkmJr2bO
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 17:43:43 ID:MVE9ldrm0
彼らは、どうしても松野だけのせいにしたくないんでしょ。
脳内妄想が凄いから、相手しても無駄だし、シカトが一番。
Wiiで作ってるゲーム情報が来ればこなくなるよ。
脳内妄想が凄いから、相手しても無駄だし、シカトが一番。
Wiiで作ってるゲーム情報が来ればこなくなるよ。
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 17:48:35 ID:pBkmJr2bO
>>720
よく読め
河津の信者もおかしいよと言ってる
松野の阿呆が一番責任が重いのは当然だよ
だが１２をあのまま出したのは■の過失だろ？
それに出来ないことを請けるのは子供だよ
■はここでの損失を小さくしようとしたのかもしれないが長期的に観れば多大な損失として返ってくる
違うかな？
よく読め
河津の信者もおかしいよと言ってる
松野の阿呆が一番責任が重いのは当然だよ
だが１２をあのまま出したのは■の過失だろ？
それに出来ないことを請けるのは子供だよ
■はここでの損失を小さくしようとしたのかもしれないが長期的に観れば多大な損失として返ってくる
違うかな？
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 18:13:43 ID:PwKf+kpI0
5年も開発期間当てえてもらっただけでもありがたく思えよ？？？？
松野と松野信者の逆切れウザイ
松野と松野信者の逆切れウザイ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 18:23:30 ID:h+ij2swh0
松野がWiiに鞍替えしたことの波紋がすごいなぁ
俺は中古で買ったからあんまり実感無いんだが、
定価で買った人間からすれば、途中降板した人間が
他の仕事に携わってるってのは、なかなかに不快なことなんだろうか？
俺は中古で買ったからあんまり実感無いんだが、
定価で買った人間からすれば、途中降板した人間が
他の仕事に携わってるってのは、なかなかに不快なことなんだろうか？
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 19:33:34 ID:eJ1lsA5N0
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 19:34:20 ID:MS6B9JNU0
ストーリーはそれなりに面白かったけど
ガンビット、シームレス戦闘、ライセンス等のシステム面が
完成度低すぎて損してるなぁ
ＲＰＧなんだからもっと戦闘や成長する楽しみってものを考えてほしいなぁ
ガンビット、シームレス戦闘、ライセンス等のシステム面が
完成度低すぎて損してるなぁ
ＲＰＧなんだからもっと戦闘や成長する楽しみってものを考えてほしいなぁ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 19:39:55 ID:8v4fS/N+0
まだこんなスレがあったのか
すげーつまんなかったのは確かで
金返せとは思わんが、時間を返せーーー
60時間も途中までで費やしたんだーーー
俺の60時間返せーってかんじだ
すげーつまんなかったのは確かで
金返せとは思わんが、時間を返せーーー
60時間も途中までで費やしたんだーーー
俺の60時間返せーってかんじだ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 19:43:16 ID:ujFw7PndO
だりぃとか文句垂れながらも240時間もやってしまった俺は、間違いなく歴代一やりこんでいます、本当にありがとうございました。
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 19:58:05 ID:bOq7ablv0
ゲーム屋でバイトしてるが当時ＦＦ12はまったく売り切れる気配が無かったな
売りに来る人はいっぱいいたが
売りに来る人はいっぱいいたが
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 20:07:01 ID:WReVAxLY0
売ったら１２００円ですた
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 20:07:57 ID:WReVAxLY0
売ったら１２００円ですた
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 20:13:38 ID:L4rUkZxe0
他にするゲームが無いから。という理由でＦＦ１２をしていました。
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 20:33:42 ID:HLcEg8Qp0
今中古だと3000くらいか
うちの近くの中古屋は4000円とかアホこいてるｗ
うちの近くの中古屋は4000円とかアホこいてるｗ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 20:42:20 ID:tTTCjjQO0
うちの近くの中古店では6000円だった。
やっぱ3000円以下の価値物だよね。
当初そこまで糞だとは思わなかったけどやってみたらなんだこれｗ的なｗｗ
やっぱ3000円以下の価値物だよね。
当初そこまで糞だとは思わなかったけどやってみたらなんだこれｗ的なｗｗ
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 21:01:49 ID:OMsXCLa1O
8時間で飽きた。戦闘やりにくいし糞すぎたwwwwww
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 21:04:16 ID:R53MOAMiO
うちの近くだと2500円だったので買ってやってみた。買わなきゃよかったよ。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 21:12:44 ID:Lz+BO70t0
レックス死亡までがこのＦＦもどきのピークでした。
こんな糞投げつけやがって・・・マジで、スタッフ死ね。
こんな糞投げつけやがって・・・マジで、スタッフ死ね。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 21:13:42 ID:Kd+myyjTO
戦闘なんざ逃げながら敵集めて一網打尽だろ
画面眺めてれば終わるのに何処が面倒なのかあなおかし
画面眺めてれば終わるのに何処が面倒なのかあなおかし
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 21:15:47 ID:im8R2M9n0
>>725
クラスの掃除当番だった友達が急に「腹がいたいので、早く
帰っていいかな」というから、親切に「いいよ。はやくなおせ
よな」と言った。
ところが、その友達は家へかえらず、彼女とのデートへいった
のだった。
これで頭にこない人っているの？
クラスの掃除当番だった友達が急に「腹がいたいので、早く
帰っていいかな」というから、親切に「いいよ。はやくなおせ
よな」と言った。
ところが、その友達は家へかえらず、彼女とのデートへいった
のだった。
これで頭にこない人っているの？
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 21:19:52 ID:rTG1CoVuO
蒸し返すようで悪いけど、結局松野にはナンバリングのＦＦは荷が重すぎたんじゃない？
12じゃなくてタクティクスの続編など別シリーズでやっていれば、ここまで大騒ぎにならなかったかもしれない。
12じゃなくてタクティクスの続編など別シリーズでやっていれば、ここまで大騒ぎにならなかったかもしれない。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 21:56:03 ID:6WbeA3T80
>>723
＞だが１２をあのまま出したのは■の過失だろ？
そのすり替えすごく都合いいですｗ
期限内に完成させられなかったのが大元の原因でしょ（要は誰かさんの管理不足
制作費の大半は人件費。完成まで延期させ続けたら金が無尽蔵にかかるわけ
そんなのを許す企業普通ないからｗ
二年も延期させたのに過失と思われてるなんてねFFなら制作費が無限だと思われてるのかな？
＞だが１２をあのまま出したのは■の過失だろ？
そのすり替えすごく都合いいですｗ
期限内に完成させられなかったのが大元の原因でしょ（要は誰かさんの管理不足
制作費の大半は人件費。完成まで延期させ続けたら金が無尽蔵にかかるわけ
そんなのを許す企業普通ないからｗ
二年も延期させたのに過失と思われてるなんてねFFなら制作費が無限だと思われてるのかな？
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 22:02:35 ID:Ul5bOsih0
>>742
製品のクォリティが一定レベルに達してなければ、発売を見合わせる企業はいくらでもあるよ。
というか、それが普通。
やっつけ仕事でコストを埋めるため出してしまおう、（ユーザーに泣いてもらおう）なんてモラルハザードが許容されるほうが異常。
製品のクォリティが一定レベルに達してなければ、発売を見合わせる企業はいくらでもあるよ。
というか、それが普通。
やっつけ仕事でコストを埋めるため出してしまおう、（ユーザーに泣いてもらおう）なんてモラルハザードが許容されるほうが異常。
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 22:11:17 ID:2mFleIHX0
松野なんかに、FF規模の開発チームで延期されまくったら
また映画みたいな事になりかねんからなぁｗ
風呂敷広げるだけ野郎に、大作まかせちゃったのにも問題ある、まぁヒゲ口が推薦したんだけどｗ
納期内で完成させるのが、ほぼ無理な無能野郎に大作は無理ってこった
また映画みたいな事になりかねんからなぁｗ
風呂敷広げるだけ野郎に、大作まかせちゃったのにも問題ある、まぁヒゲ口が推薦したんだけどｗ
納期内で完成させるのが、ほぼ無理な無能野郎に大作は無理ってこった
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 22:41:12 ID:N1NZVbBp0
結局、あのまま松野が作ってたら、未だに出てないだろうしな・・・
それに12出なかったせいで、13はPS2で作ってたのを破棄してPS3用に作り直し
普通の作品の延期とは別格で、多方面に迷惑いってるんだよね
それに12出なかったせいで、13はPS2で作ってたのを破棄してPS3用に作り直し
普通の作品の延期とは別格で、多方面に迷惑いってるんだよね
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:02:36 ID:L4rUkZxe0
皆さんちょいと松野って人にこだわり過ぎなんじゃないのかい？
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:02:42 ID:48VB8+yp0
> それに12出なかったせいで、13はPS2で作ってたのを破棄してPS3用に作り直し
えっそうだったのか。そしたらキチンと決められた期間内で完成させていれば、
PS2で13も遊べていたかもしれなかったのか…。なんかすごく損くさー。
13の人もたまったもんじゃないな…。それだけ大きい迷惑掛けまくったら、
俺ならちょっとおめおめと生きていられないな。
えっそうだったのか。そしたらキチンと決められた期間内で完成させていれば、
PS2で13も遊べていたかもしれなかったのか…。なんかすごく損くさー。
13の人もたまったもんじゃないな…。それだけ大きい迷惑掛けまくったら、
俺ならちょっとおめおめと生きていられないな。
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:04:30 ID:YwMyWwlY0
未完成のまま発売すんな池沼河津。 あ、マゾクリエイターだから今のままでも十分だと思ったんだね＾＾
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:09:50 ID:N1NZVbBp0
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:15:15 ID:FFRVV0CJ0
河津代表作・・・FF1,2,ｻｶﾞﾌﾛ,ｱﾝｻｶﾞ,FFCC,FF12
松野代表作・・・ｵｳｶﾞｼﾘｰｽﾞ,FFT,ﾍﾞｲｸﾞﾗ
河津ｵﾜﾀ
松野代表作・・・ｵｳｶﾞｼﾘｰｽﾞ,FFT,ﾍﾞｲｸﾞﾗ
河津ｵﾜﾀ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:25:24 ID:im8R2M9n0
>>750
能力のことなんて誰も話題にしてないよ。
約束を守る、責任をまっとうする、都合がわるいからといって
チキン逃げをしない。
そういう社会人として当たり前のことができるかできないかが
問題なんだよ。
能力のことなんて誰も話題にしてないよ。
約束を守る、責任をまっとうする、都合がわるいからといって
チキン逃げをしない。
そういう社会人として当たり前のことができるかできないかが
問題なんだよ。
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:46:05 ID:5zuFMKqw0
>>751
社会人として云々はわかるけど、それは社内的な問題でしょう？
約束を破ろうが、責任転嫁しようが、逃げようが、まわりがフォローすればいいだけの話。
ユーザー側が関知することじゃない。
重要なのは、そういったネガティブ・プロブレムのツケをそのままユーザーにまわしたスクエニの企業としてのモラル。
でも経緯が経緯だけに、戦犯を吊るし上げて溜飲を下げたい気持ちはわかる。
社会人として云々はわかるけど、それは社内的な問題でしょう？
約束を破ろうが、責任転嫁しようが、逃げようが、まわりがフォローすればいいだけの話。
ユーザー側が関知することじゃない。
重要なのは、そういったネガティブ・プロブレムのツケをそのままユーザーにまわしたスクエニの企業としてのモラル。
でも経緯が経緯だけに、戦犯を吊るし上げて溜飲を下げたい気持ちはわかる。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:49:03 ID:N1NZVbBp0
想像力をフル回転させて擁護してる様は見てて哀れに見えるね
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:50:27 ID:5zuFMKqw0
しょうがないよ。
怒りの持って行き場がないんだから。
怒りの持って行き場がないんだから。
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:53:42 ID:im8R2M9n0
>>752
>それは社内的な問題でしょう？
それはちがうと思うよ。少なくともFF12は松野が作るという
フレコミで製作発表したのだから、単に一スタッフが辞める
辞めないだけですむ問題ではなくて、ユーザーに対しても大
きな責任がある。
例えば、サザンオールスターズのコンサートへいったけど、
いつのまにか桑田が病気降板という理由でいなくなっていた。
それは、単にサザンや主催者だけで勝手に変更して、客に何も
説明しなくていいものだろうか？
>それは社内的な問題でしょう？
それはちがうと思うよ。少なくともFF12は松野が作るという
フレコミで製作発表したのだから、単に一スタッフが辞める
辞めないだけですむ問題ではなくて、ユーザーに対しても大
きな責任がある。
例えば、サザンオールスターズのコンサートへいったけど、
いつのまにか桑田が病気降板という理由でいなくなっていた。
それは、単にサザンや主催者だけで勝手に変更して、客に何も
説明しなくていいものだろうか？
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/24(日) 23:56:37 ID:cRk5Gj160
>>741
いや、それじゃ松野信者は困るんだよ。
松野信者の多くを占めるアンチ野村、北瀬にとって
松野がこれら以下の才能しかないと言われるに等しいことになる。
結局は素晴らしいゲームを作れるはずだった松野が理解のない■や
社内イジメのため下ろされたとするしかストーリーを作れないんだよ。
>>719
なんつか・・・スタッフも糞ゲーって事分かってたんだな・・・
糞だ糞だと下から突き上げられて松野逃げちゃったのか。
いや、それじゃ松野信者は困るんだよ。
松野信者の多くを占めるアンチ野村、北瀬にとって
松野がこれら以下の才能しかないと言われるに等しいことになる。
結局は素晴らしいゲームを作れるはずだった松野が理解のない■や
社内イジメのため下ろされたとするしかストーリーを作れないんだよ。
>>719
なんつか・・・スタッフも糞ゲーって事分かってたんだな・・・
糞だ糞だと下から突き上げられて松野逃げちゃったのか。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:01:59 ID:HLcEg8Qp0
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:03:17 ID:LOMOylXPO
松野信者は>>714を3000回読んでから出直してね
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:15:12 ID:Gp9ocQfhO
>>742
完成が見込めず延期が経済的に無理なら発売中止という手が有る
ホンダは人型ロボ開発から手を引いた
一般的には製品の品質の責は企業が負う
>>745
４と５の時か５と６の時か忘れたが同様なことがあった
その時は遅れた方は中止して発売したはず
>>751
普通の会社ならば出来もしないことを請け負えばそれは社員も会社も信用問題になる
完成が見込めず延期が経済的に無理なら発売中止という手が有る
ホンダは人型ロボ開発から手を引いた
一般的には製品の品質の責は企業が負う
>>745
４と５の時か５と６の時か忘れたが同様なことがあった
その時は遅れた方は中止して発売したはず
>>751
普通の会社ならば出来もしないことを請け負えばそれは社員も会社も信用問題になる
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:15:24 ID:Q8gHh+nx0
ここは野村信者と松野信者の争いの場なんですか？
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:18:42 ID:SbuSnqEp0
>>755
だからそれが問題。
その場合は病気が癒えるまで延期するか、中止するべき。
というのが普通の企業の対応。
そのままでは儲けのアテがはずれて潰れてしまうからと、中途半端な代替品で間に合わせるなんてありえない。
社内で解決するべきツケをユーザーにまわす、ド汚い行為だよ。
企業が、企業が、と言うと松野を擁護してるように思う人もいるみたいだけど、松野も入ってるからねｗ
だからそれが問題。
その場合は病気が癒えるまで延期するか、中止するべき。
というのが普通の企業の対応。
そのままでは儲けのアテがはずれて潰れてしまうからと、中途半端な代替品で間に合わせるなんてありえない。
社内で解決するべきツケをユーザーにまわす、ド汚い行為だよ。
企業が、企業が、と言うと松野を擁護してるように思う人もいるみたいだけど、松野も入ってるからねｗ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:28:42 ID:5t9wU7o50
>>761
あんたが企業の責任というのも分からないでもないが、松野の対応は最低だ
と思うよ。
まず、病気で退社なんてありえないから社内トラブルなんだろうが、それを
病気降板とごまかした。
敵陣営のWiiへすりよるくらい元気なんだから、Wii開発発表する前に、まず
FF12を長年待ったユーザーに対してなんらかの挨拶をするのが礼儀。しかも
それが糞だった以上大勢の人間に損害を与えたわけだから、謝罪のひとこと
くらいあってしかるべき。
ここで松野を批判している人たちは、別に河津野村信者ではなくて、松野
のそういうチキンぶりが不愉快でたまんないんじゃないかな。
少なくともオレはそう。
あんたが企業の責任というのも分からないでもないが、松野の対応は最低だ
と思うよ。
まず、病気で退社なんてありえないから社内トラブルなんだろうが、それを
病気降板とごまかした。
敵陣営のWiiへすりよるくらい元気なんだから、Wii開発発表する前に、まず
FF12を長年待ったユーザーに対してなんらかの挨拶をするのが礼儀。しかも
それが糞だった以上大勢の人間に損害を与えたわけだから、謝罪のひとこと
くらいあってしかるべき。
ここで松野を批判している人たちは、別に河津野村信者ではなくて、松野
のそういうチキンぶりが不愉快でたまんないんじゃないかな。
少なくともオレはそう。
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:35:00 ID:dD2DsWhZ0
チェッカーで調べた結果、どう見ても野村信者です
野村が叩かれている事に対する腹いせを松野へぶつける
さらには12へ矛先を持っていこうとする執拗な目くらまし作戦
お疲れ様です
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 00:45:24 ID:ty8dsf8t0
野村叩きは専用スレがある。
つか、目くらまししたところでどうにかなるの？ｗ
つか、目くらまししたところでどうにかなるの？ｗ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 01:11:32 ID:SWeIZYfO0
野村信者は最近別板の松野信者スレやロスオデスレにまで現れて言いがかりつけてくるから困る；
つーか今年のＴＧＳ、スクエニで面白そうなのが聖剣４しかなかった件。
メガシアターは相変わらず満席だったが、
カプコンやバンナムに比べると客足も随分水あけられてたような…
つーか今年のＴＧＳ、スクエニで面白そうなのが聖剣４しかなかった件。
メガシアターは相変わらず満席だったが、
カプコンやバンナムに比べると客足も随分水あけられてたような…
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 01:12:15 ID:rJ3BJG2MO
松野信者は松野さんと同じで絶妙な脳の発酵っぷりですね
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 01:22:23 ID:GPsI0nr70
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 01:29:25 ID:9SSMwnkf0
・松野は、病気が理由で一線から退いた。
・主要なスタッフが次々と退社していった。
・引き継いだスタッフは、それなりに形にした。
・会社としては、出来はともあれFF12を出さざるを得ないほどブランドに頼っていたし偏っていた。
スクエニはここ５年、相当な過渡期なようで、迷走している気がする。
原因や責任の所在とかいろいろあろうが、FF12は不幸な作品ではあろうなぁ。
糞ゲーってば今まで、その出来に対してユーザーに謝るようなケースはなかったし、価値基準が一定になりにくいあくまでも娯楽。
・主要なスタッフが次々と退社していった。
・引き継いだスタッフは、それなりに形にした。
・会社としては、出来はともあれFF12を出さざるを得ないほどブランドに頼っていたし偏っていた。
スクエニはここ５年、相当な過渡期なようで、迷走している気がする。
原因や責任の所在とかいろいろあろうが、FF12は不幸な作品ではあろうなぁ。
糞ゲーってば今まで、その出来に対してユーザーに謝るようなケースはなかったし、価値基準が一定になりにくいあくまでも娯楽。
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 01:37:52 ID:ty8dsf8t0
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 01:38:20 ID:VCSrzFmZ0
病気で療養中という発表も疑われまくってたからな
延期だなんだで松野に続けさせるという選択肢を取ったとしても、現在存在しているFF12を見るとなんも期待出来ないってのがどうしても否めない
延期だなんだで松野に続けさせるという選択肢を取ったとしても、現在存在しているFF12を見るとなんも期待出来ないってのがどうしても否めない
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 01:39:24 ID:Nq+Cv2UhO
RPGを久々に
ということでＦＦ１２やったんだけどさあ
(FF4～9はやった)
オメガとヤズマットはさすがに倒す気起きねぇよ
あんなの倒すのは時間に余裕あるニートだけだろ
ということでＦＦ１２やったんだけどさあ
(FF4～9はやった)
オメガとヤズマットはさすがに倒す気起きねぇよ
あんなの倒すのは時間に余裕あるニートだけだろ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 01:40:02 ID:Gp9ocQfhO
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 01:42:07 ID:Y0GZlQg40
河津信者の常識はずれの度合いは異常
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 01:48:16 ID:C8N3T5j10
HP30万↑は倒す気おきない
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:00:02 ID:GPsI0nr70
>>769
おいおい、やってねーーよｗ
億だよ億。
面白くないかも知れないが材料は揃っていて、gdgdとはいえシナリオも出来ている状態で
私は面白くないと思うからン億チャラにしても出しませんなんか言えねー。
言われることは、一つ。じゃあそれだけの損害を補填出来るだけの方法を考えてきてくれ。
大体「出来ない」みたいなネガティブワードを使うこと自体、個人の社会性が疑われる。
おいおい、やってねーーよｗ
億だよ億。
面白くないかも知れないが材料は揃っていて、gdgdとはいえシナリオも出来ている状態で
私は面白くないと思うからン億チャラにしても出しませんなんか言えねー。
言われることは、一つ。じゃあそれだけの損害を補填出来るだけの方法を考えてきてくれ。
大体「出来ない」みたいなネガティブワードを使うこと自体、個人の社会性が疑われる。
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:00:10 ID:874wlz6+O
このスレマジで魔力ありすぎ…
おまいらに光りあれ
おまいらに光りあれ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:01:23 ID:GPsI0nr70
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:02:10 ID:f0UMvdVu0
>>775
「開発中止」でググれ。
「開発中止」でググれ。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:11:44 ID:GPsI0nr70
>>778
うはｗｗ伝説のMMO「ＴＦＬＯ」がトップに出てきたｗ
うーん・・深いね・・なるほど、日野と松野は同類かも知れんな。
真面目な話、この場合とFF12は事情が全く異なるからね。
TFLOﾌﾟｯｗは、看板タイトルでもない上、DQ開発などリソースを振り分けた結果
やらない方が利益が出るという、前向きな「やらない」があった。
FF12はやらない事で何かが回収できるか？という問いかけに対し
到底ポジティブな結果は得られない。
ま、そゆこと。
うはｗｗ伝説のMMO「ＴＦＬＯ」がトップに出てきたｗ
うーん・・深いね・・なるほど、日野と松野は同類かも知れんな。
真面目な話、この場合とFF12は事情が全く異なるからね。
TFLOﾌﾟｯｗは、看板タイトルでもない上、DQ開発などリソースを振り分けた結果
やらない方が利益が出るという、前向きな「やらない」があった。
FF12はやらない事で何かが回収できるか？という問いかけに対し
到底ポジティブな結果は得られない。
ま、そゆこと。
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:15:00 ID:5t9wU7o50
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:22:40 ID:f0UMvdVu0
>>779
事情が全く異なるものをあえて参考にしなくていいです。
たぶん307,000件ヒットしたはずだから、それ以外の案件にも注目してみて。
莫大な損害が予想されてもなお開発中止を断行することが、いかにあたりまえのことかわかるはず。
>>780
違うよ。
企業（携わっている人間）のモラルが低いから出すんだよ。
事情が全く異なるものをあえて参考にしなくていいです。
たぶん307,000件ヒットしたはずだから、それ以外の案件にも注目してみて。
莫大な損害が予想されてもなお開発中止を断行することが、いかにあたりまえのことかわかるはず。
>>780
違うよ。
企業（携わっている人間）のモラルが低いから出すんだよ。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:29:33 ID:GPsI0nr70
>>780
うん。悲しいけど営利企業なのよねと言ったところか。
FF12は糞。こんなもんだすな。と思うが経営判断としちゃ間違ってない。
ぢゃ何でこんなことになったんだと言ったら松野しかいないでしょう？
松野は執行役員だ死ね。
経営判断が間違ってない以上執行部のミスであることは間違いない。
感情論抜きでよっぽど合理的な思考だと思うし、
その執行役員が逃げてやがったぁぁぁぁぁっぁぁぁぁ！！１１！！１
うん。悲しいけど営利企業なのよねと言ったところか。
FF12は糞。こんなもんだすな。と思うが経営判断としちゃ間違ってない。
ぢゃ何でこんなことになったんだと言ったら松野しかいないでしょう？
松野は執行役員だ死ね。
経営判断が間違ってない以上執行部のミスであることは間違いない。
感情論抜きでよっぽど合理的な思考だと思うし、
その執行役員が逃げてやがったぁぁぁぁぁっぁぁぁぁ！！１１！！１
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:31:17 ID:GPsI0nr70
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:35:16 ID:5t9wU7o50
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 02:40:05 ID://Xpp5C80
ゲーム会社っていいな
ヒューザー、シンドラー、パロマ、三菱みたいなことをやっても許されるんだから
ヒューザー、シンドラー、パロマ、三菱みたいなことをやっても許されるんだから
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 04:08:02 ID:pj752UIqO
>>785
人命預ってるワケじゃないからな
人命預ってるワケじゃないからな
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 04:30:17 ID:w9ouOqyIO
個人的に、途中経過はまあよかった。
戦闘シーンも慣れれば楽しめないことはない。
ただ、エンディングがショボすぎる。
あれの為に何時間も費やしてきたかと思うと泣けてきたもんだ。
戦闘シーンも慣れれば楽しめないことはない。
ただ、エンディングがショボすぎる。
あれの為に何時間も費やしてきたかと思うと泣けてきたもんだ。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 04:35:35 ID:HOF+95iE0
ヤズマットが弱すぎた
たんに時間がかかるだけだし
たんに時間がかかるだけだし
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 07:03:01 ID:S2ofCgt20
金と信用を天秤に掛け金の方を選んだか
終わってるなこの会社
終わってるなこの会社
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 07:38:16 ID:ki0Dj8sF0
また松野信者とか蒸し返してるのか・・・・。本気のクズエニ信者ならアタマ涌いてるね。
ＦＦ１２＆クズエニ批判する人を一括りに松野信者とか勝手に決めてるのは
どうみても、今は会社止めた松野や坂口に責任なすりつけて、
自分達を守りたい社員にしか見えないんだよね。本当にありがとうございました。
ファンに支えられてる事を忘れて
信用をすててお金を取った会社の今後の顛末は見えている。
誰からも見向きもされなくなって消えるのみ。
過去のＦＦを作ってきた人を古い臭いとか切り捨てて
実力も才能もないのにビックマウスでプライドだけ高くて無能な人間は
何も生み出せない。過去の遺産を食い潰していくしかない。
原案者がいないのに１２-２とか、生みの親がいないのにまだ１３を売りつけようとする。
ネットでいくらでも情報を引き出せる今の時代に、そんな商法がいつまでも通用すると思うなよ。
ＦＦ１２＆クズエニ批判する人を一括りに松野信者とか勝手に決めてるのは
どうみても、今は会社止めた松野や坂口に責任なすりつけて、
自分達を守りたい社員にしか見えないんだよね。本当にありがとうございました。
ファンに支えられてる事を忘れて
信用をすててお金を取った会社の今後の顛末は見えている。
誰からも見向きもされなくなって消えるのみ。
過去のＦＦを作ってきた人を古い臭いとか切り捨てて
実力も才能もないのにビックマウスでプライドだけ高くて無能な人間は
何も生み出せない。過去の遺産を食い潰していくしかない。
原案者がいないのに１２-２とか、生みの親がいないのにまだ１３を売りつけようとする。
ネットでいくらでも情報を引き出せる今の時代に、そんな商法がいつまでも通用すると思うなよ。
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 07:40:35 ID:pDwufqvg0
企業に夢見てる松信の多い事・・・企業は利益重視だってのに、どこの企業だってそういうもん
スクエニは前から守銭奴言われてるのに今更何をいってるのという気もするが
第一、延期含めて4年近く与えられて完成させられなかった無能さには目をつぶってる時点でｗｗ
松野のためには会社を潰すくらい金かけないと許さない、って怖い怖いｗ
スクエニは前から守銭奴言われてるのに今更何をいってるのという気もするが
第一、延期含めて4年近く与えられて完成させられなかった無能さには目をつぶってる時点でｗｗ
松野のためには会社を潰すくらい金かけないと許さない、って怖い怖いｗ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 08:01:01 ID:ku0FKTd60
以前、ここの住人だった者です。
FF3を最近遊んでみました。
FF12との差に驚愕でした。
今なら言える、
F F 1 2 、 思 い 出 を あ り が と う
FF3を最近遊んでみました。
FF12との差に驚愕でした。
今なら言える、
F F 1 2 、 思 い 出 を あ り が と う
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 08:04:06 ID:5Q8dLSHo0
松野が健康そうな件について
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158227437/
このスレで人が釣れなくなったもんでここに転がり込んだかｗ
いいかげん信者同士の争いに見せかける常套手段やめたらどうだ？ホロン部の真似かｗｗ
ここは純粋にFF12の駄目なところを述べるスレだ、さっさと出てけ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158227437/
このスレで人が釣れなくなったもんでここに転がり込んだかｗ
いいかげん信者同士の争いに見せかける常套手段やめたらどうだ？ホロン部の真似かｗｗ
ここは純粋にFF12の駄目なところを述べるスレだ、さっさと出てけ。
M信の笑える動向（過去ログ参照
FF12発売前→Mが作るFF12は神ゲーと、いたる所に宣伝
JFで体験版をプレイし、否定的な態度の奴らの駆逐も同時進行
FF12発売日→ディスク割、説明書燃やされる画像うｐなど珍事発生。しかし下記の内容でふれこみは続く
前半はMが作ったので神（アリアハンで棍棒6時間という迷言誕生
発売数日間→日にちがたつに連れて、12が面白くなるまでの時間も延長（2h>5h>10h>20h)ただの延命処置
発売一週間→プレイヤーの大部分が糞ゲーと認知
12は面白いと書き込みし続けるが、プレイもせずアンチスレに住み着く
上記内容に反論「戦闘中は暇だから書き込みしてる」と苦しい言い訳
同時期に、戦闘は面白いという説も多々出てくる、要は「戦闘中の2chが楽しい」の意
発売二週間→雑誌にて、前半部分のシナリオは渡辺が手がけていると判明
この事実により、最初は面白いや前半は神などというのも徐々になくなる（手のひら返しもお手の物
FF12発売前→Mが作るFF12は神ゲーと、いたる所に宣伝
JFで体験版をプレイし、否定的な態度の奴らの駆逐も同時進行
FF12発売日→ディスク割、説明書燃やされる画像うｐなど珍事発生。しかし下記の内容でふれこみは続く
前半はMが作ったので神（アリアハンで棍棒6時間という迷言誕生
発売数日間→日にちがたつに連れて、12が面白くなるまでの時間も延長（2h>5h>10h>20h)ただの延命処置
発売一週間→プレイヤーの大部分が糞ゲーと認知
12は面白いと書き込みし続けるが、プレイもせずアンチスレに住み着く
上記内容に反論「戦闘中は暇だから書き込みしてる」と苦しい言い訳
同時期に、戦闘は面白いという説も多々出てくる、要は「戦闘中の2chが楽しい」の意
発売二週間→雑誌にて、前半部分のシナリオは渡辺が手がけていると判明
この事実により、最初は面白いや前半は神などというのも徐々になくなる（手のひら返しもお手の物
その後 →引継した河津（生田など）のせい、Mは悪くないをうたい文句に善戦。効果は薄
河津らの責任だけでは気がすまなくなり、妄想を開始
Mの体調が悪くなったのはN村の嫌がらせのせい（2ch書き込みのソース不明）
↑の書き込みみたけど本当？というレスが徐々に現れ始める（自作自演
野村も悪いという認識を植え付けようとするが、ソース不明によりあえなく失敗
完成させるまで作り込ませない和田が悪いと糾弾、納期も守れない無能は許す寛大さ
9月某日 →任天堂の発表会でいよいよ復帰したM
スクエニ退社は確定的になり、いよいよ本格的に会社への責任転嫁開始
現在 →スクエニのモラルが低い、河津が関わると糞ゲー、松野だけじゃなく全部悪い
責任転嫁先を探し、様々な妄想を繰り広げる。糞ゲーの話題も少なくなるし一石二鳥
今後（過去参照推測）→Wiiで出たゲームが糞だった場合、Mをいかせないハードを作った任天堂のせい
など罪を負わせる先を模索
前にうざすぎるからテンプレ作って見たんだけど、どんどん増えてっちゃってね。
結局シカトが一番だと思うんだよね。糞な所語れないし。
河津らの責任だけでは気がすまなくなり、妄想を開始
Mの体調が悪くなったのはN村の嫌がらせのせい（2ch書き込みのソース不明）
↑の書き込みみたけど本当？というレスが徐々に現れ始める（自作自演
野村も悪いという認識を植え付けようとするが、ソース不明によりあえなく失敗
完成させるまで作り込ませない和田が悪いと糾弾、納期も守れない無能は許す寛大さ
9月某日 →任天堂の発表会でいよいよ復帰したM
スクエニ退社は確定的になり、いよいよ本格的に会社への責任転嫁開始
現在 →スクエニのモラルが低い、河津が関わると糞ゲー、松野だけじゃなく全部悪い
責任転嫁先を探し、様々な妄想を繰り広げる。糞ゲーの話題も少なくなるし一石二鳥
今後（過去参照推測）→Wiiで出たゲームが糞だった場合、Mをいかせないハードを作った任天堂のせい
など罪を負わせる先を模索
前にうざすぎるからテンプレ作って見たんだけど、どんどん増えてっちゃってね。
結局シカトが一番だと思うんだよね。糞な所語れないし。
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 08:32:39 ID:ki0Dj8sF0
世の中お金で回ってるとか思い込んでるお子様は消えてください。
バカエニやチョニー上層部も社会で苦労したことないらしくて勘違いしてるようですね。
きっとこれから思い知ることでしょう。
利益をだす事は絶対条件だけども、社会では信用ほどだいじなものはない。
これがなければまず仕事がとれない。
会社を経営していくものにとって、
信用を失わないために泣く泣く赤字を飲まないといけない事だってある。
お金を儲けながらも、信用も勝ち取れない会社に未来などない。
最近のメディアのお金マンセー＆セレブマンセーにつられて
本気でお金をチラつかせたら人が動くと思ってたら痛い思いをしますよ？
ゲームに関係ない事失礼した。
バカエニやチョニー上層部も社会で苦労したことないらしくて勘違いしてるようですね。
きっとこれから思い知ることでしょう。
利益をだす事は絶対条件だけども、社会では信用ほどだいじなものはない。
これがなければまず仕事がとれない。
会社を経営していくものにとって、
信用を失わないために泣く泣く赤字を飲まないといけない事だってある。
お金を儲けながらも、信用も勝ち取れない会社に未来などない。
最近のメディアのお金マンセー＆セレブマンセーにつられて
本気でお金をチラつかせたら人が動くと思ってたら痛い思いをしますよ？
ゲームに関係ない事失礼した。
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 08:50:30 ID:QyIOlKqM0
FF12はグラフィック以外が駄目すぎて、グラフィックしか褒めるところないな
グラフィックもかけた時間の割には微妙だけど
グラフィックもかけた時間の割には微妙だけど
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 08:52:54 ID:ku0FKTd60
>>665
>>しかも、この和田ってオヤジは日本ゲーム大賞２００６でＦＦ１２を大賞作品にするという狂乱っぷり。
たぶん、こういう人たちは「絵」や「動き」だけで、全体のゲームを見てはいないと思う。
見ているだけで、実際にゲーム自体を遊んでいないと思うよ。
飛空艇テレポストーン問題とかすぐに気づくはずかと。
おいらの勝手にキーワード
FF3リメイク=光の戦士、クリスタル、選ばれた4人、光と闇の共存、魂の不滅、飛空艇、ラストダンジョン、全滅
FF12=おつかい、はぐれトマト、ガンビット、足しかみえない、肉ヴェイン、メカヴェイン、スターウォーズ、インディペンデンスデイ
FF3だとデフォルメでかわいくて、無理矢理な話の展開でも「光の戦士」でｷﾀｺﾚwkwkですけど、
FF12は等身大CGの主人公が「腐乱って何歳なの？」「おまえはやめて！」とか
話に無理があるのもリアルに話に無理があるって感じるんです。
リアルすぎてRPGがおつかいに感じられるなんて、
きたよこれ。
>>しかも、この和田ってオヤジは日本ゲーム大賞２００６でＦＦ１２を大賞作品にするという狂乱っぷり。
たぶん、こういう人たちは「絵」や「動き」だけで、全体のゲームを見てはいないと思う。
見ているだけで、実際にゲーム自体を遊んでいないと思うよ。
飛空艇テレポストーン問題とかすぐに気づくはずかと。
おいらの勝手にキーワード
FF3リメイク=光の戦士、クリスタル、選ばれた4人、光と闇の共存、魂の不滅、飛空艇、ラストダンジョン、全滅
FF12=おつかい、はぐれトマト、ガンビット、足しかみえない、肉ヴェイン、メカヴェイン、スターウォーズ、インディペンデンスデイ
FF3だとデフォルメでかわいくて、無理矢理な話の展開でも「光の戦士」でｷﾀｺﾚwkwkですけど、
FF12は等身大CGの主人公が「腐乱って何歳なの？」「おまえはやめて！」とか
話に無理があるのもリアルに話に無理があるって感じるんです。
リアルすぎてRPGがおつかいに感じられるなんて、
きたよこれ。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 09:10:08 ID:PPowhFS9O
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 09:45:07 ID:+JbXsM40O
核弾頭だったけど、全国のみんなと怒りを共有出来たのは最高の想い出
ありがとう。
…なんか買い戻したくなってきたｗ
こんな魅力のゲームいままでないぞｗ
ありがとう。
…なんか買い戻したくなってきたｗ
こんな魅力のゲームいままでないぞｗ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 10:04:40 ID:TAlxKhjc0
かなりクソみたいなんで逆にやってみたくなった
今中古でいくらくらい？
今中古でいくらくらい？
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 11:08:35 ID:5t9wU7o50
出せば確実に200万売れると分かっているソフトを開発中止するのと、
出してもせいぜい数万しか売れないソフトを開発中止するのとを、
同列に議論はできないよ。損失のレベルがちがうからね。
経営陣としては、できる限りのバクアップを松野に与えた。
五年、五十億、ゲーム界最高の映像スタッフ。
いたれりつくせりだ。
それにもかかわらず松野は期待にこたえず、おまけに逃亡した。
あとに残された経営陣はむしろ被害者だとも言える。
これほどの応援したのにもかかわらず逃げられて、しかもWiiへ
寝返えられてしまった。
そんな最悪の状況のなかで、経営陣はなんとか会社や社員を守ら
なくてはならない。そしてどうにか未完成のFF12を形にして、
大損失をまぬがれたのは、経営陣としては最上の道だった。
スクエニは、被害者なんだよ。
出してもせいぜい数万しか売れないソフトを開発中止するのとを、
同列に議論はできないよ。損失のレベルがちがうからね。
経営陣としては、できる限りのバクアップを松野に与えた。
五年、五十億、ゲーム界最高の映像スタッフ。
いたれりつくせりだ。
それにもかかわらず松野は期待にこたえず、おまけに逃亡した。
あとに残された経営陣はむしろ被害者だとも言える。
これほどの応援したのにもかかわらず逃げられて、しかもWiiへ
寝返えられてしまった。
そんな最悪の状況のなかで、経営陣はなんとか会社や社員を守ら
なくてはならない。そしてどうにか未完成のFF12を形にして、
大損失をまぬがれたのは、経営陣としては最上の道だった。
スクエニは、被害者なんだよ。
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 11:23:33 ID:USO/X2E4O
頭の上のHPバーどーにかしてくれないかい？
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 12:14:19 ID:q5cQXEqJ0
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 12:20:37 ID:M16eCOrp0
大体3500ぐらいかなあ
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 12:30:17 ID:5t9wU7o50
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 12:34:57 ID:odOzs8gj0
>>791
企業は営利団体だからって、経営の失敗のツケをユーザーに支払わせる企業は普通じゃないぞｗ
>>802
スクエニは被害者だって？
ヒューザーの社長も似たようなこと言ってたなｗ
彼に言わせりゃ、強度偽装は姉歯が勝手にやったことで、ヒューザーは被害者らしいよ。
企業は営利団体だからって、経営の失敗のツケをユーザーに支払わせる企業は普通じゃないぞｗ
>>802
スクエニは被害者だって？
ヒューザーの社長も似たようなこと言ってたなｗ
彼に言わせりゃ、強度偽装は姉歯が勝手にやったことで、ヒューザーは被害者らしいよ。
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 12:43:18 ID:37J+2xrM0
FF12に関しては松野は悪くない。腐ってるのは上層の方から。
社長自ら「オンゲーはユーザーが勝手に世界構築してくれるから楽でいい。スクエニはこの方向で」
とお馬鹿な公言しちゃってる。
FF12はこういうゲームになったのは必定。
いや松野信者じゃないよ。松ゲー嫌いだし。
社長自ら「オンゲーはユーザーが勝手に世界構築してくれるから楽でいい。スクエニはこの方向で」
とお馬鹿な公言しちゃってる。
FF12はこういうゲームになったのは必定。
いや松野信者じゃないよ。松ゲー嫌いだし。
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 12:48:03 ID:5t9wU7o50
>>807
論理がみだれているよ。
ヒューザーと姉歯だけの関係でいえば、ヒューザーが被害者
というのも一理ある。
が、ヒューザーとマンション購入者という関係でいえば、客
が被害者なのは当然。
おなじように、オレはスクエニと松野という関係ではスクエ
ニが被害者だと言っただけで、スクエニと客の関係では当然
ユーザーが被害者。
要は、松野と経営陣をひっくるめて連帯責任というのは、ちがう
ってこと。
論理がみだれているよ。
ヒューザーと姉歯だけの関係でいえば、ヒューザーが被害者
というのも一理ある。
が、ヒューザーとマンション購入者という関係でいえば、客
が被害者なのは当然。
おなじように、オレはスクエニと松野という関係ではスクエ
ニが被害者だと言っただけで、スクエニと客の関係では当然
ユーザーが被害者。
要は、松野と経営陣をひっくるめて連帯責任というのは、ちがう
ってこと。
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 13:02:10 ID:S2ofCgt20
い い か ら 頭 の 上 の H P バ ー を 何 と か し ろ
うぜえ
うぜえ
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 13:20:52 ID:odOzs8gj0
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 14:11:51 ID:smU39HQT0
完成出来なかった松野が悪いのは確定だよ。
んで、不出来な状態のFF12を発売したスクエニも悪いんだよ。
で、他にもなんだかんだ原因はあろうが、がっかりしたのはユーザー。
松野vsスクエニ経営陣(他)のどちらかが悪い、ではないんだよ。
発売された以上、共犯だと見る方が自然。
しかもDSで続編が出るという・・・
つくづく不幸なタイトルになっちまったもんだ。
んで、不出来な状態のFF12を発売したスクエニも悪いんだよ。
で、他にもなんだかんだ原因はあろうが、がっかりしたのはユーザー。
松野vsスクエニ経営陣(他)のどちらかが悪い、ではないんだよ。
発売された以上、共犯だと見る方が自然。
しかもDSで続編が出るという・・・
つくづく不幸なタイトルになっちまったもんだ。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 14:13:18 ID:kJqlhBkIO
難しい話は解らんが１～ずっとプレイしてきたＦＦファンとしては…
『もっとワクワクするゲームを作ってくれ。』
それがＲＰＧとしてのＦＦブランドの使命だろうに。悲しいな。
無理だろうが、４以上の難易度でにわかファンの一掃を願う。
『もっとワクワクするゲームを作ってくれ。』
それがＲＰＧとしてのＦＦブランドの使命だろうに。悲しいな。
無理だろうが、４以上の難易度でにわかファンの一掃を願う。
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 14:16:35 ID:w+qqnTmR0
松野とスクエニのどちらかが被害者ヅラするのは許しまセーン!! 被害者はユーザー。
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 14:20:13 ID:smU39HQT0
>>813
すこぶる同意。
今のゲーム作りには、
中古対策なのか意味もなく間延びさせる仕様だったり、
細かな年齢制限によるストーリー展開の自粛やら、
映画の宣伝ばりの期待させすぎなトレーラーやら、
がっかりだよ。
すこぶる同意。
今のゲーム作りには、
中古対策なのか意味もなく間延びさせる仕様だったり、
細かな年齢制限によるストーリー展開の自粛やら、
映画の宣伝ばりの期待させすぎなトレーラーやら、
がっかりだよ。
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 14:32:56 ID:3YOFk6Zf0
俺は１からやってるけど
普通に大スペクタクルストーリーだと思うけど・・・
皆、戦闘システムが劇的に変わったことについてこれてないんだと思う。
普通に大スペクタクルストーリーだと思うけど・・・
皆、戦闘システムが劇的に変わったことについてこれてないんだと思う。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 14:33:19 ID:M16eCOrp0
てかＦＦでムズイのってｇｂａ版以外の1 2
そしてＦＣの3だけじゃまいか
4は簡単
そしてＦＣの3だけじゃまいか
4は簡単
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 14:41:07 ID:smU39HQT0
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 15:08:10 ID:5t9wU7o50
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 15:18:07 ID:+JbXsM40O
FFTで言うとキュクレイン倒してエンディングみたいな感じでした。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 15:40:13 ID:5t9wU7o50
>>816はサザエさんをみても、「ゲーム史上燦然と輝く
超巨大アドベンチャー！」とかいいそうだな。
超巨大アドベンチャー！」とかいいそうだな。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 15:47:25 ID:VCSrzFmZ0
しかしシナリオの制作状況とは関係なく、戦闘やらのシステム面を練り込むことは出来なかったのだろうか
やっぱシームレスだからシナリオとの繋がりが深かったのかな？
やっぱシームレスだからシナリオとの繋がりが深かったのかな？
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 18:07:02 ID:V2om2bbI0
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 18:52:28 ID:JYqSmVqV0
いい事思いついた
買わなきゃいいんじゃね
買わなきゃいいんじゃね
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 18:57:16 ID:SWeIZYfO0
野村信者とアンチ１２の手口にまんまと騙される純なID:/DjLCC+b0
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 19:06:25 ID:odOzs8gj0
>>824
うん、買わない。
天下のスクエニだから。
信頼と実績あるＦＦシリーズだから。
ファミ通のレビューで満点だから。
日本ゲーム大賞受賞作品だから。
そんな理由では買わないことにする。
発売後数ヶ月たって、評価が定まったら慎重に購入を検討する。
でも、もうダメかもしれんねスクエニは。
うん、買わない。
天下のスクエニだから。
信頼と実績あるＦＦシリーズだから。
ファミ通のレビューで満点だから。
日本ゲーム大賞受賞作品だから。
そんな理由では買わないことにする。
発売後数ヶ月たって、評価が定まったら慎重に購入を検討する。
でも、もうダメかもしれんねスクエニは。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 19:26:49 ID:hwG37vp00
これさ、ストーリーの進行具合がおかしくない？
これだけレベル上げに時間かけて、ストーリーちょびっとしか進まないんだもん
って、俺のやり方が悪いのかな
うまい人は、もっと早くレベル上げて先に進めるのかな
俺としては、もっとサクサク進めたらこのゲームおもしろいと思うんだけど
普通のＲＰＧくらい。って言っても何が普通なのかわからないけど・・・
ＦＦ１１(だっけ？)もレベル上げに時間がかかるらしいけど
なんでＦＦ１２も時間かかるようにしちゃったんだろ。僕わかんない
これだけレベル上げに時間かけて、ストーリーちょびっとしか進まないんだもん
って、俺のやり方が悪いのかな
うまい人は、もっと早くレベル上げて先に進めるのかな
俺としては、もっとサクサク進めたらこのゲームおもしろいと思うんだけど
普通のＲＰＧくらい。って言っても何が普通なのかわからないけど・・・
ＦＦ１１(だっけ？)もレベル上げに時間がかかるらしいけど
なんでＦＦ１２も時間かかるようにしちゃったんだろ。僕わかんない
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 19:27:35 ID:Ge9qgPmR0
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 19:31:44 ID:pj752UIqO
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 19:45:10 ID:2Bj5KCiA0
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 19:49:33 ID:jGmut5jrO
オキューリアの設定って封神演技の宇宙人に似てるね
832 ：あ：2006/09/25(月) 19:54:51 ID:VBGdX4oGO
あ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 21:17:09 ID:rJ3BJG2MO
12信者って野村信者しか語彙ないの？
きっと本とか読まないんだね。
だから松野如きのストーリーが高級に見えるのかｗｗｗ
きっと本とか読まないんだね。
だから松野如きのストーリーが高級に見えるのかｗｗｗ
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 21:17:12 ID:M16eCOrp0
＞＞なんでＦＦ１２も時間かかるようにしちゃったんだろ。僕わかんない
むしろレベル上がりやすい
むしろレベル上がりやすい
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 21:20:47 ID:rJ3BJG2MO
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 21:22:14 ID:5t9wU7o50
>>829
松野信者でなければ、すべて野村信者っていう、
その発想はいかにも松信らしい貧困さだな。
まずいもんはまずいんだよ。
文句あるなら、松野自身が仮病つかってコソコソ
逃げてないで、そこは違うとかなんとか反論すりゃ
いいじゃん。
松野信者でなければ、すべて野村信者っていう、
その発想はいかにも松信らしい貧困さだな。
まずいもんはまずいんだよ。
文句あるなら、松野自身が仮病つかってコソコソ
逃げてないで、そこは違うとかなんとか反論すりゃ
いいじゃん。
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 21:24:26 ID:ijUi/Lta0
>>836
釣られちゃダメ。
釣られちゃダメ。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 21:30:40 ID:CI0vOACN0
俺はアンチ野村だが１２も嫌いだな。
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 22:35:15 ID:SWeIZYfO0
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 22:37:34 ID:q5cQXEqJ0
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 22:48:01 ID:SWeIZYfO0
FF3DSとか見ちゃうとな…
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 22:54:45 ID:3/hRNZ7s0
もう二度と、スクエニのソフトを発売日に新品を定価で買うことはないだろう。
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 23:02:24 ID:APsxiLEA0
今全クリした
どうみてもバルフレアが主人公じゃねえか。
ロマリア帝国もちゃんとした形で登場させろよ。若本様の出番も結局意味ないし
ﾗｽﾎﾞｽの弱さも異常だった。ギルガメッシュのほうがずっと苦戦したよｗ
全クリして初めてわかる糞さｗ
どうみてもバルフレアが主人公じゃねえか。
ロマリア帝国もちゃんとした形で登場させろよ。若本様の出番も結局意味ないし
ﾗｽﾎﾞｽの弱さも異常だった。ギルガメッシュのほうがずっと苦戦したよｗ
全クリして初めてわかる糞さｗ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 23:15:31 ID:yg7qKWQd0
ＦＦ１２のＤＳのスレ見てきたが、
１２が好きだったって奴はともかく
ＦＦの新作ってだけで盛り上がってるの以外に多いな。
１２が好きだったって奴はともかく
ＦＦの新作ってだけで盛り上がってるの以外に多いな。
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/25(月) 23:53:06 ID:SWeIZYfO0
公式見てる感じじゃ、ヴァンはまた主役の座をＤＱＮ王女にとられそうだな……
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 00:40:35 ID:xLaoYH+r0
3のDS版が評判良いから、同じDSの作品ということで期待されてるのかな？
新作ということで期待されてるのとはちょっと違うか
新作ということで期待されてるのとはちょっと違うか
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 00:50:11 ID:WMvl+yHY0
>>844
盛り上がってる内容が、最近はパンネロのことばかりのような･･･
盛り上がってる内容が、最近はパンネロのことばかりのような･･･
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 01:43:23 ID:SvH/fpjp0
>>845
それってヨヨ？
それってヨヨ？
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 01:56:53 ID:lecwGbQ50
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 02:20:36 ID:SvH/fpjp0
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 02:44:29 ID:7WX+7XG90
意地でっつーか元々はＣＥＲＯでシナリオが殆ど引っかかったからと
声の収録までほぼ終わってただろうシナリオを大幅に書き直しさせたのがでかいし
ＣＥＲＯに抵抗示してた坂口がいた頃はどんなに重くなってもいいって理由で
松野を１２のＰに選んでやらせてたわけで。
別に松野を擁護するつもりはないが
アンチスレまで来て社員の言い訳なんざ聞きたくねぇ（ ´Д｀）
声の収録までほぼ終わってただろうシナリオを大幅に書き直しさせたのがでかいし
ＣＥＲＯに抵抗示してた坂口がいた頃はどんなに重くなってもいいって理由で
松野を１２のＰに選んでやらせてたわけで。
別に松野を擁護するつもりはないが
アンチスレまで来て社員の言い訳なんざ聞きたくねぇ（ ´Д｀）
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 03:35:16 ID:Hh9sLD+A0
まあ松野が非難されるのも分かる 仕事って一人一人が責任を持って成り立つものだから
一人休むと歯車狂ったりするし ゲーム業界ってまた違うモラルがあるのかもしれんが
とはいえスクエニもFF5,6をそのまま移植したりよー分からん会社だ
リメイクしてきちんと宣伝すれば結構売れるだろうにな
一人休むと歯車狂ったりするし ゲーム業界ってまた違うモラルがあるのかもしれんが
とはいえスクエニもFF5,6をそのまま移植したりよー分からん会社だ
リメイクしてきちんと宣伝すれば結構売れるだろうにな
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 05:25:30 ID:wE1ZCt4H0
いきなりやるとそれで終わり もったいない
機種を変える、おまけダンジョンをちょこっと付ける
搾り取れるだけ搾り取って売れなくなったら
最後に嫌嫌本気でリメイク また売れる
FFつう金の生る木をそう簡単に食い潰さない
機種を変える、おまけダンジョンをちょこっと付ける
搾り取れるだけ搾り取って売れなくなったら
最後に嫌嫌本気でリメイク また売れる
FFつう金の生る木をそう簡単に食い潰さない
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 06:09:00 ID:tbQ7zQnK0
失敗したお詫びにSaGa２秘宝伝説いいかげんリメイクしてくださいお願いします。
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 06:26:06 ID:gNIvIDE10
パンネロのベリー・ダンス以外に見所はないんだろ、DS版？
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 07:53:40 ID:YjYzlA2KO
なんか無駄に脇役の声優陣が豪華だったな。
若本のおっさんの存在意義が未だに不明。
若本のおっさんの存在意義が未だに不明。
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 08:21:06 ID:gNIvIDE10
行く先々で頼みごとに振り回されてほとんど浦島太郎状態にあるアーシェご一行に、
機会を見つけては大陸の最新政治軍事情勢教えにきてくれる得難いボランティア特派員。
わがまま王女の諸国行脚が、ともすれば目的意識を失ってしまうことをすんでのところで
阻止しようとしてくれるが、はっきりいって「美人をはべらせた毛深い男」以外の印象は
残らない。
機会を見つけては大陸の最新政治軍事情勢教えにきてくれる得難いボランティア特派員。
わがまま王女の諸国行脚が、ともすれば目的意識を失ってしまうことをすんでのところで
阻止しようとしてくれるが、はっきりいって「美人をはべらせた毛深い男」以外の印象は
残らない。
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 09:16:43 ID:srm5nFdVO
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 10:54:20 ID:NuWQNi7d0
>>858
>元々はＣＥＲＯでシナリオが殆ど引っかかったからと
これは半分妄想。CEROのA基準満たすためにイベントなどをカットしたのは事実。
＞声の収録までほぼ終わってただろう
これは事実らしい？声優などの話からだとか。ソース不明。
＞シナリオを大幅に書き直しさせたのがでかいし
半分妄想。シナリオの渡辺、生田が松野がいなくなってからシナリオを
引き継いだのはほぼ事実。その際書き直しはあったかもしれない、という推測程度。
＞ＣＥＲＯに抵抗示してた坂口がいた頃は
不明。坂口がそういう話をしたとかは聞かない。
スクウェアエニックスがCEROに沿ったのは2005年11月以降。
＞どんなに重くなってもいいって理由で
＞松野を１２のＰに選んでやらせてたわけで。
FF12最初の発表会で坂口は松野に対して
「ダーク（なシナリオ）で行くって言っちゃえ。」と言ってるのは事実。
ただしこの時点で坂口はスクウェアには在籍していなかった。
こんな感じでないかな。
>元々はＣＥＲＯでシナリオが殆ど引っかかったからと
これは半分妄想。CEROのA基準満たすためにイベントなどをカットしたのは事実。
＞声の収録までほぼ終わってただろう
これは事実らしい？声優などの話からだとか。ソース不明。
＞シナリオを大幅に書き直しさせたのがでかいし
半分妄想。シナリオの渡辺、生田が松野がいなくなってからシナリオを
引き継いだのはほぼ事実。その際書き直しはあったかもしれない、という推測程度。
＞ＣＥＲＯに抵抗示してた坂口がいた頃は
不明。坂口がそういう話をしたとかは聞かない。
スクウェアエニックスがCEROに沿ったのは2005年11月以降。
＞どんなに重くなってもいいって理由で
＞松野を１２のＰに選んでやらせてたわけで。
FF12最初の発表会で坂口は松野に対して
「ダーク（なシナリオ）で行くって言っちゃえ。」と言ってるのは事実。
ただしこの時点で坂口はスクウェアには在籍していなかった。
こんな感じでないかな。
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 11:08:42 ID:WRR+MHVR0
まだ続いてたのにﾜﾛｽｗｗｗ
まぁシナリオ書いた奴は地球一周パンチ喰らっとけよ
まぁシナリオ書いた奴は地球一周パンチ喰らっとけよ
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 11:52:19 ID:VPy/lFWnO
あながち妄想と言いきれないのは2004年前半に
雑誌の記事という形でソースが大量に残ってしまったから
更に声優が声収録始めた一年後2004年11月に
シナリオライター二名が参加してるから
そして2004年11月はスクエニがCEROに屈した月
クッタリ同様、ネット社会になると企業の嘘がメッキのようにはがれていきます
雑誌の記事という形でソースが大量に残ってしまったから
更に声優が声収録始めた一年後2004年11月に
シナリオライター二名が参加してるから
そして2004年11月はスクエニがCEROに屈した月
クッタリ同様、ネット社会になると企業の嘘がメッキのようにはがれていきます
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 12:25:32 ID:wvzhur1P0
ラバナスタの住民見てるとダークさはどこに行ったんだろうと思う。
暗かったの神都ぐらいじゃん。
暗かったの神都ぐらいじゃん。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 15:16:29 ID:xLaoYH+r0
前にグラフィック担当が血飛沫飛びまくる映像作って松野に「やりすぎ」だとか言われたとかいう話もあるな
開発はこんなんばっかやってたのかな
開発はこんなんばっかやってたのかな
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 15:24:55 ID:yTcwsrGx0
正直なところ、ＣＥＲＯは業界にとって百害あって一利なしだと思う。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 15:31:13 ID:6rFVXI2R0
CEROがゲームをつまんなくしている元凶ってのは同意だが、
そもそもFF12を全年齢にしなくてはいけない理由がわからぬ。
ライセンスはバカでも扱えるが、ガンビットなんかは12才以上
くらいは必要と思われる。そもそもなんたら帝国だの暗殺の真相
だのなんて話が、小学生以下にウケるとも思えない。
そもそもFF12を全年齢にしなくてはいけない理由がわからぬ。
ライセンスはバカでも扱えるが、ガンビットなんかは12才以上
くらいは必要と思われる。そもそもなんたら帝国だの暗殺の真相
だのなんて話が、小学生以下にウケるとも思えない。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 17:32:18 ID:vLJknoGY0
20禁にして新約ff12出せって。通常版のクソ物語は全部チャラ。
「オイヨイヨ」とか「バルフレアッー」はエンディングのNGででも使え。
「オイヨイヨ」とか「バルフレアッー」はエンディングのNGででも使え。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 19:18:56 ID:ce8eUmJZ0
レアアイテムの取得方法を、飽きの来るトレジャーマラソンじゃなくて、
7みたいにミニゲームのポイント貯めて取得とかすればよかったんじゃないか？
もしくは確率の低いトレジャーと景品の2択で逃げ道を作っておくとか。
モブのシステムはまぁいいと思うよ。
やってやらなくても個人の自由だし。
ただそのせいでか、シナリオが希薄になってるのはいただけん。
あと、魔法の詠唱待ちはホントに糞。
行動バーが溜まってるのに、敵の動作が終了するまで発動しないって。
しかも、その間にタコ殴りにされてるし。
特に大灯台地下層の蛙馬や、ヘネ奥のコウモリの吸血。
7みたいにミニゲームのポイント貯めて取得とかすればよかったんじゃないか？
もしくは確率の低いトレジャーと景品の2択で逃げ道を作っておくとか。
モブのシステムはまぁいいと思うよ。
やってやらなくても個人の自由だし。
ただそのせいでか、シナリオが希薄になってるのはいただけん。
あと、魔法の詠唱待ちはホントに糞。
行動バーが溜まってるのに、敵の動作が終了するまで発動しないって。
しかも、その間にタコ殴りにされてるし。
特に大灯台地下層の蛙馬や、ヘネ奥のコウモリの吸血。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 19:34:45 ID:jNZjgGbf0
フレアーとかホーリーとか発動してから敵にダメージでるまで5秒ぐらいかかるから使いづらいし
終盤の武器は両手剣ばっか優遇して他は一部を除いて威力しょぼいし
終盤の武器は両手剣ばっか優遇して他は一部を除いて威力しょぼいし
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 19:49:21 ID:ff2Pt/lc0
最近ようつべで笑ゥせぇるすまんのアニメ見てるんだけど
結構面白い。なんで面白いか考えてみると喪黒がオープニングで
しゃべってる、私はただのセールスマンではありません。私が取り扱う
商品は「心」人の心なのです。って部分だとおもった。
FF12はキャラクターの心情がよくわからんし感動するとこがないんだよな
やっぱ人間の心情をうまく描いた作品こそがすばらしい作品なんだと思う。
ちなみに俺のお勧めはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=94n6tmJIdLE
スレチガイだけどよかったらみてみてくれ。
結構面白い。なんで面白いか考えてみると喪黒がオープニングで
しゃべってる、私はただのセールスマンではありません。私が取り扱う
商品は「心」人の心なのです。って部分だとおもった。
FF12はキャラクターの心情がよくわからんし感動するとこがないんだよな
やっぱ人間の心情をうまく描いた作品こそがすばらしい作品なんだと思う。
ちなみに俺のお勧めはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=94n6tmJIdLE
スレチガイだけどよかったらみてみてくれ。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 20:07:22 ID:7o4y2hYD0
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 20:20:48 ID:49VKVM560
１２ってメインメンバーから脇役に至るまでゴミだらけだからな
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 20:33:49 ID:zcTnD3A+0
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 21:08:01 ID:7o4y2hYD0
FF12DSはPSUにも負けないギャグゲーになりそう
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 21:42:20 ID:KUTRB1pD0
ちょっとでいいから見てみたい。
坂口ディレクションで松野プランニング＆シナリオ。
坂口ディレクションで松野プランニング＆シナリオ。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 21:57:43 ID:ifJ5KV9f0
ジャッジみたいな鎧キャラ作れるんなら味方にももっと鎧キャラだしてよ。
ポリが足りないとか嘘くせーよ、だったら無駄なムービー削れよ。
ポリが足りないとか嘘くせーよ、だったら無駄なムービー削れよ。
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 22:11:09 ID:Tp2/7Yis0
絵奇麗だけど
カメラが強制的に後ろに回り込むから
結局は主人公の後ろ頭と地面ばっかりで、全然堪能出来ない
数少ない魅力すら、楽しめないように造りこんでるな
カメラが強制的に後ろに回り込むから
結局は主人公の後ろ頭と地面ばっかりで、全然堪能出来ない
数少ない魅力すら、楽しめないように造りこんでるな
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 22:25:30 ID:OJEl11O70
CEROとかよくわかんないけど
そんなものに引っかかるものをFFでやるなってことだね。
うんこ
そんなものに引っかかるものをFFでやるなってことだね。
うんこ
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 22:26:04 ID:7WX+7XG90
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 22:26:18 ID:sHmbs/3q0
これ罠とか完全防御とか嫌がらせばかりで
ユーザーに楽しんでもらおうとかまったく考えてないのが
よくわかるな インタビューでも欲張りものは損をするwww
プゲラwwwwwwとかありえん
あれ見てこんな糞ゲー買った自分が情けなくなってきた
最悪の会社だろもう
ユーザーに楽しんでもらおうとかまったく考えてないのが
よくわかるな インタビューでも欲張りものは損をするwww
プゲラwwwwwwとかありえん
あれ見てこんな糞ゲー買った自分が情けなくなってきた
最悪の会社だろもう
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 22:28:41 ID:ulSXPru20
とっくに売ったけど思い出したら腹立ってきた
氏ね
氏ね
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 22:36:10 ID:7UNmN+tZO
オープニングムービーに物凄く感動して、「これはきっと良いゲームだ！」とｗｋｔｋしつつ、いざプレイ…
なんだ…この糞ゲーは！！
ムービーが綺麗なのは認める
だが、力を入れるべきはムービーじゃないだろ
なんだ…この糞ゲーは！！
ムービーが綺麗なのは認める
だが、力を入れるべきはムービーじゃないだろ
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 22:36:44 ID:STB5DIrJ0
映像ならアニメのほうがマシ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 22:50:41 ID:29UMc74Q0
１２より最悪なものは狙っても作れない
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 22:57:24 ID:CjLumvjm0
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:09:14 ID:BOnm8Px00
今のスクエニは面白いゲームを作るために存在するんじゃないね。
巨大組織を経営するためだけにゲームのようなものをでっちあげているだけ。
手段が目的になってる、悪循環の窮み。
企業としては優良かもしれないけど、ゲームメーカーとしては極悪。
でも「潰れろ！」とは言わないでおく。
スクエニに生活かかってる人々は多いだろうから。
和田は純粋に経営者だし、野村は自分を「サラリーマン（笑）」と自嘲してるから、勝手にすればいい。
でも、面白いゲーム、素晴らしいエンターテイメント作品を作りたくて入ったやつらはよく考えてほしい。
このままでいいの？
カッコ悪くない？
巨大組織を経営するためだけにゲームのようなものをでっちあげているだけ。
手段が目的になってる、悪循環の窮み。
企業としては優良かもしれないけど、ゲームメーカーとしては極悪。
でも「潰れろ！」とは言わないでおく。
スクエニに生活かかってる人々は多いだろうから。
和田は純粋に経営者だし、野村は自分を「サラリーマン（笑）」と自嘲してるから、勝手にすればいい。
でも、面白いゲーム、素晴らしいエンターテイメント作品を作りたくて入ったやつらはよく考えてほしい。
このままでいいの？
カッコ悪くない？
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:18:08 ID:xzrGYqT60
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:40:49 ID:CjLumvjm0
>>886
そういや主観視点になったことがなかったなぁ。なんでそんなことするんだべ。
街の中の店とかもかなり入りづらいとこあった。何屋だったか忘れたけど。歩きにくい、見づらい。
例によってプレイ時間引き伸ばしかと思ったよ。
俺あるネトゲでいつも自由視点にしてるけど断然見やすい。チョンゲーに負けてどうする。
そういや主観視点になったことがなかったなぁ。なんでそんなことするんだべ。
街の中の店とかもかなり入りづらいとこあった。何屋だったか忘れたけど。歩きにくい、見づらい。
例によってプレイ時間引き伸ばしかと思ったよ。
俺あるネトゲでいつも自由視点にしてるけど断然見やすい。チョンゲーに負けてどうする。
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:44:58 ID:W/6ZNNRN0
> なんでそんなことするんだべ。
スタッフにきいたら「あえて見づらくしました」ってサラッと言いそう。
スタッフにきいたら「あえて見づらくしました」ってサラッと言いそう。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:46:58 ID:Tp2/7Yis0
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:53:38 ID:1GY201Kt0
次スレタイは
【】ＦＦ12が糞な件について162【嫌がらせ】
なんかどうだ
【】ＦＦ12が糞な件について162【嫌がらせ】
なんかどうだ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:54:49 ID:1GY201Kt0
【罠、壺、防御で】ＦＦ12が糞な件について162【嫌がらせ】
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:57:22 ID:/AECuLy30
【地に墜ちた】ＦＦ12が糞な件について162【ＦＦブランド】
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:58:39 ID:OJEl11O70
地に墜ちたって今更・・・
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:59:10 ID:xzrGYqT60
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/26(火) 23:59:54 ID:xzrGYqT60
間違えた
>>887へ
>>887へ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:06:21 ID:nWHeYnhM0
【業界】ＦＦ12が糞な件について162【縮小因子】
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:10:46 ID:5/Yz+kpa0
>>894
周囲すべて…ですか？ ボス戦の時とか脚しか見えなかったような気がするんだが…。
周囲すべて…ですか？ ボス戦の時とか脚しか見えなかったような気がするんだが…。
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:14:40 ID:OLTgfyMp0
もう松野に大きなプロジェクトは任せられないよなあ。
っていうか、ゲーム製作者として面白いゲームを作る能力以上に必要な
予算、納期などをやりくりするという現実的な能力が欠けてるんではないかと。
っていうか、ゲーム製作者として面白いゲームを作る能力以上に必要な
予算、納期などをやりくりするという現実的な能力が欠けてるんではないかと。
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:15:20 ID:d6rA6LoL0
>>897
「ボスはあえて足しか見えないようにしました」
「ボスはあえて足しか見えないようにしました」
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:24:12 ID:POREJq5s0
FF13はもう単純な内容でいいや
12は歴史の勉強してるみたいで、それだったら日本史やってる方が面白い
10みたいなｽﾄｰﾘｰで、ｷｬﾗはもうちょっと洗練された感じのｹﾞｰﾑでねーかなー
12は歴史の勉強してるみたいで、それだったら日本史やってる方が面白い
10みたいなｽﾄｰﾘｰで、ｷｬﾗはもうちょっと洗練された感じのｹﾞｰﾑでねーかなー
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:27:25 ID:nWHeYnhM0
というかFF13はもういいや。
他にPS3買う理由もなくなったし、素直に箱買ってショパンとかロスプラとかやってたほうが面白そう。
他にPS3買う理由もなくなったし、素直に箱買ってショパンとかロスプラとかやってたほうが面白そう。
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:29:47 ID:POREJq5s0
ロスオデだろ？
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:33:00 ID:d6rA6LoL0
坂口はデカイこと言うワリに、やってることは今のスクエニ連中と同じだからなー
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:33:43 ID:6M/h3fxp0
>>900
つＮＦ(野村ファンタジー)
つＮＦ(野村ファンタジー)
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:38:09 ID:nWHeYnhM0
>>902
ロスオデは開発度低い上に未知数だから警戒中。
で、カプコンのロストプラネットが結構面白そうなんだな意外と。
あとヴァンパイアレインとソニックも体験版の時点では面白かった。
TGSでは年末から年始にかけて一番面白そうなタイトル揃ってたのが箱ソフトな事に驚いた。
Wiiは出展してなかったからまだ購入圏内だけど
PS3は本体がフリーズ起こしてたしソフトが出ないから……
ってゲハみたいな事言ってスマソ；
ロスオデは開発度低い上に未知数だから警戒中。
で、カプコンのロストプラネットが結構面白そうなんだな意外と。
あとヴァンパイアレインとソニックも体験版の時点では面白かった。
TGSでは年末から年始にかけて一番面白そうなタイトル揃ってたのが箱ソフトな事に驚いた。
Wiiは出展してなかったからまだ購入圏内だけど
PS3は本体がフリーズ起こしてたしソフトが出ないから……
ってゲハみたいな事言ってスマソ；
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 00:52:16 ID:9kyeqOTa0
FF12は歴代FFのシリーズ物としてはイマイチだった。
これは認めざるを得ないと思うけど、FF12には今までユーザーが盲目的にのめり込んでいた
勇者・主人公的世界観に対するアンチテーゼみたいなものを感じたな。
FF11等のネトゲをプレーしてる人間ならすんなり理解できると思うけど、いわゆる勇者的・
「俺が主人公」的なプレイヤーってすごい勢いで叩かれるよね。
かたや既存のオフゲRPGは「自分が世界を救う」「周りのNPCは全員自分に頼っている」
「女性キャラはすべて自分に気がある」等々の、ネトゲの世界からみたら“痛い奴”を
疑う余地もなくロールプレイするものばかりだった。
こういうユーザーが無意識的に抱いているオフゲ勇者感覚に対して「それでいいの？」みたいな
意図があってFF12は構築されているような気がする。
でも結果的に中途半端で面白いものに仕上げられなかった、って感じだな。
これは認めざるを得ないと思うけど、FF12には今までユーザーが盲目的にのめり込んでいた
勇者・主人公的世界観に対するアンチテーゼみたいなものを感じたな。
FF11等のネトゲをプレーしてる人間ならすんなり理解できると思うけど、いわゆる勇者的・
「俺が主人公」的なプレイヤーってすごい勢いで叩かれるよね。
かたや既存のオフゲRPGは「自分が世界を救う」「周りのNPCは全員自分に頼っている」
「女性キャラはすべて自分に気がある」等々の、ネトゲの世界からみたら“痛い奴”を
疑う余地もなくロールプレイするものばかりだった。
こういうユーザーが無意識的に抱いているオフゲ勇者感覚に対して「それでいいの？」みたいな
意図があってFF12は構築されているような気がする。
でも結果的に中途半端で面白いものに仕上げられなかった、って感じだな。
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 01:21:15 ID:NYOXMaPI0
終始「悪い帝国をやっつけろ！」なノリだったと思うが
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 01:24:13 ID:5WyfHPVh0
>>906
>こういうユーザーが無意識的に抱いているオフゲ勇者感覚
に対して「それでいいの？」みたいな
言うことはわかるし、そういうものがあってもいいと思うが、
ヴァンは意図的に反勇者を描いたというより、製作者の未熟
さが招いた偶然だと思うよ。
なぜかというと、ヴァンはただ影が薄いだけで、その凡人性が
しっかり描かれているわけではないから。勇者を描くのも反勇
者をかくのも、興味のあるところだが、どちらも徹底してかか
なきゃダメっていう点では、同じじゃないかな。
>こういうユーザーが無意識的に抱いているオフゲ勇者感覚
に対して「それでいいの？」みたいな
言うことはわかるし、そういうものがあってもいいと思うが、
ヴァンは意図的に反勇者を描いたというより、製作者の未熟
さが招いた偶然だと思うよ。
なぜかというと、ヴァンはただ影が薄いだけで、その凡人性が
しっかり描かれているわけではないから。勇者を描くのも反勇
者をかくのも、興味のあるところだが、どちらも徹底してかか
なきゃダメっていう点では、同じじゃないかな。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 01:32:21 ID:9hzYKU1w0
>>906
それをわざわざオフゲでする意味がわからないｗ
それをわざわざオフゲでする意味がわからないｗ
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 01:36:03 ID:d6rA6LoL0
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 01:37:41 ID:hEWD1I5M0
俺はＦＦ１２のファンなんだがスレに残念な事にアンチがいたので「お前頭大丈夫か？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた
俺の弟がＦＦ１２のアンチなのだがテストで20点とか普通にだすから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前完全論破するわ・・」と言ってそいつの矛盾点とか端から指摘していったら
多分リアルで反論出来なかったんだろうなファビョり始めてたからｶｶッっとコピぺしたらかなり青ざめてた
おれは一気に論破したけどアンチが硬直してておれのレスを見失ったのか書き込んでなかったから他の住人がそいつを馬鹿にし始めてさらに精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざとレスをし「俺はこのまま論破終了でもいいんだが？」というとようやく必死な顔してすれのはしっこから俺の人格批判をしてきた
おれは携帯を使って自演で回避これは一歩間違えると自演ばれて一気に形勢逆転する隠し技なので住人があおりだした
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というと住人は黙った
アンチは必死にやってくるが、時既に時間切れ、携帯を使った俺にｽｷはなかった
たまに来る野村厨も撃退、終わる頃には釣り宣言をしだすキモオタの雑魚がいた
俺の弟がＦＦ１２のアンチなのだがテストで20点とか普通にだすから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前完全論破するわ・・」と言ってそいつの矛盾点とか端から指摘していったら
多分リアルで反論出来なかったんだろうなファビョり始めてたからｶｶッっとコピぺしたらかなり青ざめてた
おれは一気に論破したけどアンチが硬直してておれのレスを見失ったのか書き込んでなかったから他の住人がそいつを馬鹿にし始めてさらに精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざとレスをし「俺はこのまま論破終了でもいいんだが？」というとようやく必死な顔してすれのはしっこから俺の人格批判をしてきた
おれは携帯を使って自演で回避これは一歩間違えると自演ばれて一気に形勢逆転する隠し技なので住人があおりだした
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というと住人は黙った
アンチは必死にやってくるが、時既に時間切れ、携帯を使った俺にｽｷはなかった
たまに来る野村厨も撃退、終わる頃には釣り宣言をしだすキモオタの雑魚がいた
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 01:39:14 ID:5WyfHPVh0
反オフゲ勇者感覚ってのは、昔はやった私小説みたいなもんでしょ。
別にことさらに新しいものでもないし、等身大の自分を、って方向
だと思う。
ただ言えるのは、勇者にしろ反勇者にしろ、それが面白い話になる
ためには、そいつに魅力がなければお話にならないってことかな。
>>906がみのがしているのは、ヴァンには魅力がないってことな気が
する。
別にことさらに新しいものでもないし、等身大の自分を、って方向
だと思う。
ただ言えるのは、勇者にしろ反勇者にしろ、それが面白い話になる
ためには、そいつに魅力がなければお話にならないってことかな。
>>906がみのがしているのは、ヴァンには魅力がないってことな気が
する。
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 01:50:47 ID:ZJSWDvDc0
今回、顕著にあらわれていた問題点だが、「その場に設置しただけ
のボス」をなんとかしてもらえないのか。
ボス戦の大半が、「行く手を阻む大型怪物との戦闘」であり、戦闘
する動機が欠如しているためか「ここで展開を区切る目的で設置し
ました」という作為が前面にあらわれており不自然きわまりない。
戦闘前にからませるとか、ボスの予備情報をつくるとか、ボス戦に
感情移入できるようなプロットぐらいつくれないのか。
のボス」をなんとかしてもらえないのか。
ボス戦の大半が、「行く手を阻む大型怪物との戦闘」であり、戦闘
する動機が欠如しているためか「ここで展開を区切る目的で設置し
ました」という作為が前面にあらわれており不自然きわまりない。
戦闘前にからませるとか、ボスの予備情報をつくるとか、ボス戦に
感情移入できるようなプロットぐらいつくれないのか。
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 01:51:30 ID:XXjMGLr20
主人公：バルフレア
ヒロイン：アーシェ
サブヒロイン：フラン
他のメインキャラ：バッシュ
空気：ヴァン
空気ﾋﾛｲﾝ：パンネロ
特別ゲスト：若本様
ヒロイン：アーシェ
サブヒロイン：フラン
他のメインキャラ：バッシュ
空気：ヴァン
空気ﾋﾛｲﾝ：パンネロ
特別ゲスト：若本様
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 01:56:12 ID:9hzYKU1w0
>>913
FF4の四天王とか5のギルガメとかみたいな話の流れでのボスって殆どいなかったな。
ジャッジメントくらいか。あれもいきなり出てきては倒されみたいな感じだったし。
あとせめてボスが出てきたらキャラになんかしゃべって欲しかったｗ
FF4の四天王とか5のギルガメとかみたいな話の流れでのボスって殆どいなかったな。
ジャッジメントくらいか。あれもいきなり出てきては倒されみたいな感じだったし。
あとせめてボスが出てきたらキャラになんかしゃべって欲しかったｗ
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 02:03:02 ID:ZJSWDvDc0
>>915
そうそう。
いまだにファミコン型のRPGの思考をしているというのかな、
迷路のようなマップを作って、要所にボスを配置していけば
RPGになるというような発想をしているんじゃないのかと疑
いたくなるぐらいだ。
そうそう。
いまだにファミコン型のRPGの思考をしているというのかな、
迷路のようなマップを作って、要所にボスを配置していけば
RPGになるというような発想をしているんじゃないのかと疑
いたくなるぐらいだ。
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 02:04:09 ID:nWHeYnhM0
主人公：アーシェ
あとその他大勢
がFA。
終始アーシェ主軸の物語だったし。
あとその他大勢
がFA。
終始アーシェ主軸の物語だったし。
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 02:33:13 ID:3IGr9OLO0
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 03:16:45 ID:jGQ367OKO
なんでバッシュ最初アーシェの事をアマリアって呼んでたん？
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 03:26:25 ID:nWHeYnhM0
アーシェの事を伏せておく為でねー？
解放軍の中でもアマリア＝アーシェってのは
ウォースラ1人だか他少数にしか知られてなかったんじゃなかったっけ？
解放軍の中でもアマリア＝アーシェってのは
ウォースラ1人だか他少数にしか知られてなかったんじゃなかったっけ？
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 03:32:01 ID:jGQ367OKO
なるほどな
ヴァンに名前きかれてとっさにアマリアって嘘ついたんだと思った
親しい奴らにはアマリアと呼べって言ってたんだなw
ヴァンに名前きかれてとっさにアマリアって嘘ついたんだと思った
親しい奴らにはアマリアと呼べって言ってたんだなw
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 03:40:10 ID:Utn7RwepO
ガブラスから「反乱軍のアマリア」「何者かな」て聞いて
アーシェだと直感したんだと思ってた
終盤は単細胞だったけど
序盤はかなりの切者だったバッシュﾅﾂｶｼｽ
アーシェだと直感したんだと思ってた
終盤は単細胞だったけど
序盤はかなりの切者だったバッシュﾅﾂｶｼｽ
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 03:57:23 ID:jGQ367OKO
服のセンスで使う事はなかったけどねw
見た目もアメリカ人過ぎてだめだった
見た目もアメリカ人過ぎてだめだった
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 04:07:27 ID:EvBo5LdQ0
ゲストキャラの方が魅力あったような気がする
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 04:29:17 ID:+tnzfqZj0
FF12でもこういうの期待しちゃうよﾊｱﾊｱ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/804111.html
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926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 04:53:33 ID:y0pqTHkD0
宣伝はもういいですよ
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 06:42:38 ID:NYOXMaPI0
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 09:19:41 ID:t0NA0R5t0
映画の猿真似あほらしす
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 11:12:56 ID:/ksKC8d60
【後悔】ＦＦ12が糞な件について162【先に立たず】
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 12:19:22 ID:vXjoCImEO
【続編？】FF12が糞な件について162【ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ('A`)】
【嗚呼】FF12が糞な件について162【無能】
【続編も】FF12が糞な件について162【マラソンか？】
【嗚呼】FF12が糞な件について162【無能】
【続編も】FF12が糞な件について162【マラソンか？】
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 12:46:15 ID:NEqNYk4UO
【さらば】ＦＦ12が糞な件について162【青春】
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 12:52:31 ID:lU4e095p0
【200万の】ＦＦ12が糞な件について162【被害者】
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 12:56:05 ID:ozoSa3wOO
【麻生】ＦＦ12が糞な件について162【太郎】
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 13:02:50 ID:natO1UmlO
【後の】ＦＦ12が糞な件について162【祭り】
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 13:38:59 ID:TWLC8CNDO
【オレ】ＦＦ12が糞な件について162【何やってんだ？】
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 13:43:21 ID:B7CFsQaC0
【・・・・】ＦＦ12が糞な件について162【←行間を読んで下さい】
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 14:40:37 ID:OWnXDuhz0
【ﾃｰﾏは】ＦＦ12が糞な件について162【嫌がらせ】
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 15:25:22 ID:zOFU+P/U0
【俺の地元】ＦＦ12が糞な件について162【いまだに8000円】
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 15:58:55 ID:gX8F/wA20
ヒマになったのでFF12でもやろうかと思ったが
このスレ見てよかった
このスレ見てよかった
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 16:40:01 ID:DnHDsfYc0
【５年間の】ＦＦ12が糞な件について162【成果がこれか？】
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 17:03:14 ID:Xk8xTr0M0
↑
ＧＪ
ＧＪ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 17:44:09 ID:jIkhy3nA0
デスクリムゾンに負けないぐらいの糞ゲー
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 18:56:10 ID:/kp4fe2j0
ゲーム全般の雑談スレに定期的に
叩かれてるけど自分は好きと長文レスしにくる12信者がウゼー
叩かれてるけど自分は好きと長文レスしにくる12信者がウゼー
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 19:36:54 ID:Fc3xbVgl0
つかアマリアが王女って言っておかないと他の兵士にレイプされるんじゃないの？
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 20:09:56 ID:3pJnEZLe0
「お前は止めて！}の一言で、数多の男は萎えます。
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 21:43:20 ID:CZuwMltg0
FF12自体は好きだが、やってるとスーファミの↓を思い出してしまう
http://www5f.biglobe.ne.jp/~hankotu/lastbattle.htm
http://www5f.biglobe.ne.jp/~hankotu/lastbattle.htm
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 22:13:41 ID:fk+GI4aV0
リアル戦争ｽﾄｰﾘｰうざすぎ。スタッフの良心なんかに興味
ない
ない
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 22:23:56 ID:FzUUgfeE0
良心つーか、クリエイターとしての矜持というものが全く見えなかったなぁ…。
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 22:45:23 ID:J/P8VTCc0
>>946
書かれてあることがまんまFF12だなww
書かれてあることがまんまFF12だなww
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 22:50:22 ID:SLocqqKw0
>>946
すげーな。奇跡の符合ｗ
すげーな。奇跡の符合ｗ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/27(水) 23:50:10 ID:HmTb0zlp0
蝶ﾂﾏﾝﾈゲーム
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 02:15:19 ID:e25/Op880
>>906
ＲＰＧは主人公
中心人物ってことだよ
そのキャラクターが物語の中心になるのは当たり前
主人公が視点になって物語を体験する
ネトゲはプレーヤー
主人公じゃないのが当たり前
１２は視点無しの物語、だから破綻してる
ＲＰＧは主人公
中心人物ってことだよ
そのキャラクターが物語の中心になるのは当たり前
主人公が視点になって物語を体験する
ネトゲはプレーヤー
主人公じゃないのが当たり前
１２は視点無しの物語、だから破綻してる
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 02:53:47 ID:oymUHl9H0
家政婦は見た！のようなＲＰＧとかどうよ？
見るだけで何もしない。ある意味神の目線。
見るだけで何もしない。ある意味神の目線。
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 03:37:57 ID:pfoQDkp70
１２で1番悪いのはメインストーリーはヴァン、パンネロ除くキャラで薦める。
サブ（寄り道とかモブとか）はヴァンのみで薦める。
で、とにかくキャラのやり取りが希薄過ぎ。
PT組んでるけど、PTって感じがしない。
サブ（寄り道とかモブとか）はヴァンのみで薦める。
で、とにかくキャラのやり取りが希薄過ぎ。
PT組んでるけど、PTって感じがしない。
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 03:50:28 ID:VTqdvKM30
もうFFは15歳未満禁止ゲームにすればいいと思うよ。
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 04:34:52 ID:rRxKj0170
時間足りなかったとか言うわりに
各種嫌がらせは妙に作り込んであるのは何故なんだろう・・・
各種嫌がらせは妙に作り込んであるのは何故なんだろう・・・
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 04:39:04 ID:vYSE/jwk0
そりゃ嫌がらせの半分くらいは数値いじくるだけで済むからなぁ。
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 04:41:29 ID:8V/rw+9lO
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 05:10:17 ID:DQt5ogiu0
多分そういうのも入れ込んで作ったわけではないんだろうなあ…
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 06:58:03 ID:IB6l9YBAO
さらば
ファイナルファンタジー
～無能な社員たち～
ファイナルファンタジー
～無能な社員たち～
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 07:08:19 ID:IB6l9YBAO
【死ねよ】FF12が糞な件について162【無能社員共】
【能無しは】FF12が糞な件について162【辞めちまえ】
【能無しは】FF12が糞な件について162【辞めちまえ】
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 07:20:33 ID:IB6l9YBAO
【あぁ君達】FF12が糞な件について162【解雇ね】
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 07:38:54 ID:LWyaqVmA0
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 08:03:56 ID:d0WoSE2t0
悪戯心とかちょっとした意地悪とかお茶目なスタッフがちょっとやり過ぎたとか、
そんな可愛いもんでもなかったしな…。はっきり悪意を感じるよ。
あの出来のゲームそのものや、その後のインタビューでの発言とか見るとさ…。
そんな可愛いもんでもなかったしな…。はっきり悪意を感じるよ。
あの出来のゲームそのものや、その後のインタビューでの発言とか見るとさ…。
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 08:09:22 ID:IJWiabPmO
【購入者に】FF12が糞な件について162【謝罪ﾏﾀﾞｰ？】
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 08:31:33 ID:0nh8w+cm0
【厚顔無恥】FF12が糞な件について162【大賞受賞】
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 08:44:24 ID:/ghJhXN0O
12のグラでFF4～6をやりたいと思うのは私だけでしょうか
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 09:24:48 ID:xpUbjjLz0
FF5のジョブは良かったなぁ、マスターすれば特殊技能と能力値がどんどんすっぴんについてくし。
ライセンスってなんだよなんにも面白くねーよ。
ライセンスってなんだよなんにも面白くねーよ。
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 09:29:22 ID:LgeXAAGE0
>>966
一票
一票
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 10:55:19 ID:vCjAYCqg0
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 11:14:34 ID:bu8p8Rvo0
親が作り上げた財産を、子どもが駄目にしていく感じだな。
最近のＦＦは。
最近のＦＦは。
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 12:14:46 ID:PTbJ8p4r0
バルフレアが主人公、主人公よく言われてるけど別に後半とEDで出張ってるだけで
いなくても話は進むと思うんだよな。ただ、大灯台には飛空艇じゃないと行けなくて、
ヴァンより目立ってるってだけ。根本的に話が破綻してる。
バッシュに「殿下はきみを頼ってる」とか言われてもそうなの？なんで？としか
思えなかったし。せめてバルフレアとアーシェの絆みたいのがもっと感じられたら
まだマシだったんだろうけど。
>>966
4は未プレイだけど5も6も大好きなので12風のグラならいいけど、10みたいな
目も当てられないようなキモグラフィックにされたら嫌だな…そっとしておいて
欲しい。PS版6みたいなのなら悪く無いな、と思うけど。
いなくても話は進むと思うんだよな。ただ、大灯台には飛空艇じゃないと行けなくて、
ヴァンより目立ってるってだけ。根本的に話が破綻してる。
バッシュに「殿下はきみを頼ってる」とか言われてもそうなの？なんで？としか
思えなかったし。せめてバルフレアとアーシェの絆みたいのがもっと感じられたら
まだマシだったんだろうけど。
>>966
4は未プレイだけど5も6も大好きなので12風のグラならいいけど、10みたいな
目も当てられないようなキモグラフィックにされたら嫌だな…そっとしておいて
欲しい。PS版6みたいなのなら悪く無いな、と思うけど。
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 13:56:10 ID:iwfd17n00
本編が未完成なのに続編って何よ？
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 14:51:46 ID:vYSE/jwk0
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 15:15:02 ID:wKhNf7ZU0
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 18:16:10 ID:GRveIgxl0
今.hackの最新作やってるけど、やっぱ面白いわ～ｗ
製作期間が短くてもこれだけ面白いゲームもあるのに
５年もかけてあんなものしか作れないってどういうことよ。スクエニさん。
製作期間が短くてもこれだけ面白いゲームもあるのに
５年もかけてあんなものしか作れないってどういうことよ。スクエニさん。
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 20:06:12 ID:hviP2nt80
>>961
の下段も捨て難い
の下段も捨て難い
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 20:23:32 ID:vYSE/jwk0
【和田天下】FF12が糞な件について162【終了】
本田マジガンガレ
本田マジガンガレ
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 20:25:24 ID:+wvFIjCLO
【神が許しても】ＦＦ12が糞な件について162【オレ等は許さない】
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 21:14:06 ID:arY2X1UuO
>>978
和田が社長辞めて本多が社長になるのか？
和田が社長辞めて本多が社長になるのか？
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 21:19:12 ID:Uh43DWwUO
クリアーしてない。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 21:48:53 ID:oCTQ+GOr0
【悪意の】ＦＦ12が糞な件について161【カタマリ】
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 21:52:19 ID:qUMeFhja0
オープニングのテーマ曲が盛り上がるところでタイトルと共にジャッジが現れるところだけは大好き
まるで、これからの壮大な冒険を暗示しているようで…で、定価で買った俺は負け組み
まるで、これからの壮大な冒険を暗示しているようで…で、定価で買った俺は負け組み
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 21:54:58 ID:0nh8w+cm0
俺なんか、予約で定価。'`,､'`,､(´∀｀) '`,､'`,､
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 22:13:17 ID:TGQXwcil0
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 22:42:25 ID:OUSCgygb0
セブンドリームで買った俺は超勝ち組
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/28(木) 23:02:08 ID:iwfd17n00
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ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;; .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ ;; 'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´ ;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
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'';;;;;;;;;;;;;i i;;;;;;.;:;:;;;;;;;: .i;;;;;;;;;;;;;;; 俺にもありました
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ﾐ;;;;'! .ヽ;;､_;.::__::::;;:: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
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988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 00:15:22 ID:rpnwzNaz0
>>986
ｾﾂﾅｽ…
ｾﾂﾅｽ…
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 00:25:24 ID:rpnwzNaz0
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 01:05:17 ID:BmocZ/hw0
腹が立つもんはしょうがない
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 02:20:39 ID:PjsGW+gA0
余りに糞ゲーのようなので買ってみようかと思いました
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 02:24:22 ID:IKZVOxqo0
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 03:24:08 ID:quk6OIU/0
>>980
本多が海外遠征から帰ってきたので2人で取り締まるらしい。
本多が海外遠征から帰ってきたので2人で取り締まるらしい。
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 09:24:29 ID:FqCRkoYj0
この欠陥品から受ける心的ストレスは相当なもの
さっさと200万人に損害賠償しろや
さっさと200万人に損害賠償しろや
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 09:31:39 ID:f7ladO3i0
これに続編を付けようとか何を考えてるんでしょうか＾＾；
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 09:34:56 ID:sntYGkai0
(´･ω･｀)もうFFは…終わったんだね
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 10:18:36 ID:88mrw5pU0
続編 外伝 海外バージョン
□eテラワロス
□eテラワロス
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 10:55:48 ID:H+6y+qXsO
1000かな
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 10:58:50 ID:mJio6f0AO
1000ならウンコ食う
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/09/29(金) 11:00:45 ID:ePV7F7Cc0
, - ' ´￣ ｀` ､
,ｨ ﾉ ! !! ､ヽヽ.
/ 〃/ ﾉji 从 从 ヾﾘ､ ヽ
〃i 彳 !l| i|
. ／ ｲl| i| ,.ノ''~ ,. ヘ､ l| !|
《（( 〆彳ｲﾐl| |i, ,_ __､ __ _ l| !| ,）》 .＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
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