FF8、FF10-2、FF12、DQ6、DQ7で最糞はどれだ?

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
FFDQ板において、糞だの駄作だのと叩かれている

FF8 FF10-2 FF12 DQ6 DQ7

この中で敢えて最糞を決めるとしたらどれ?
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:16:26 ID:wFnyyaca0
2get?
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:16:37 ID:1F27Yzhy0
最糞=>>1

━━━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:16:51 ID:/pKUmIYy0
FF7,9,10は糞だな
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:17:28 ID:vv6Tf5YEO
人それぞれ


《終了》
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:19:19 ID:YdWhDdpP0
オープニングが意味不明なDQ6
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:19:24 ID:XL/t2iCz0
>>1
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:19:25 ID:8Ii+qKq60
FF7,8,11,12
ごみ以下
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:19:43 ID:tYQJKlMY0
確かに人それぞれだな。
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:27:23 ID:xR/hpyFaO
FF10
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:29:26 ID:ieZ3qzli0
-----------------------------終了---------------------------------
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:32:42 ID:yh7XBqPY0
FF8

元を辿れば、今のFFの凋落のきっかけを作った最大の原因。
野村FFの象徴。

DQは6かな。
7やった後、DQ最糞は7かとも思ったが、よく考えてみると6から改善されている
部分は結構あった。
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:37:29 ID:Yh6HTgTH0
>>1
今更こんなスレかい・・・

そして、FF8、FF10-2、FF12、DQ6、DQ7と固定している時点で、このスレの寿命は長くない。
14名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:41:24 ID:jKpWPTsf0
あえて一つに絞るなら野村かな
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 20:57:54 ID:tMhBcTEfO
スレタイの作品って、確かによく叩かれる作品かもしれないけど、ちゃ
んと真面目に支持してて擁護する人もいるんだよな。
擁護がネタ扱いされないだけでも、真の糞作品ではない証拠だ。

本当の糞ってのは、ジャンルは違うが、今ジャンプで連載している斬
みたいな作品じゃないの?
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:04:58 ID:oLXE4dHgO
流石糞スレは夏厨の御家芸だな。
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:07:59 ID:U5QKcd420
10-2はそもそもFFじゃないって指摘は無し?
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:11:30 ID:StGmzWhE0
最初はいいが後にストーリーが崩れてくる7も捨てがたいが
8かな
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:11:55 ID:rS3WHqwRO
>>16
シン…
20名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:23:24 ID:J0xAUC3OO
FF8かDQ6か
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:23:58 ID:evrwDcAMO
>>17
FFの名を借りた同人ギャルゲでFA?
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:25:22 ID:fbUUMucR0
FF10-2
システムがドレスだがどう考えてもFF5のジョブよりつまらない
23名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:31:36 ID:HNWs9DXFO
FF12はシステム悪くないと思うんだがあの欠陥ストーリーがなぁ…
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:33:55 ID:aGNJ3frgO
俺に言わせりゃ
FF10と12、ドラクエ7が双璧の糞。
なんつーか面倒だったり難しいのは嫌なのよ。
敵が強いとかは歓迎だけどダンジョンの謎解きとかで面倒なのは糞だな。
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:39:44 ID:+n3ZDCOhO
DQ8が抜けてる
26名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:48:23 ID:B1h3PMkb0
DQに糞など存在しないしDQは5と6が神です。
最糞はFF10−2です。
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 21:55:24 ID:28K0Vb+g0
>>1
DQ6>>>>>FF12>FF8=DQ7>>>>>超えられない壁>>>>>FF10-2
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 22:04:20 ID:6URV+4OS0
10−2は戦闘は最高
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 22:10:02 ID:/eScROWi0
FF12以外には考えられない
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 22:17:28 ID:U5QKcd420
ほんと、人によりけりだな。

俺は、戦闘が今さらカビの生えたATBである事が10-2の一番のネックだと
思ってるんだが。

一度変更したシステムを戻したらFFじゃないだろ、と。
たとえどれだけ良い物であっても「次」を模索しないと。
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 22:22:00 ID:/4tEfUye0
FF10も入れろよ
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 22:22:24 ID:S8PlGXpv0
FF12。

あれほど勝手にやってろと思ったストーリーはなかった。
われわれは自由だ! ( ゚д゚)ポカーン
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 22:23:10 ID:yh7XBqPY0
>>27
それは糞度ですかw?
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 22:30:38 ID:9emVS5Sa0
>>24
ほんと人それぞれだな。
俺はダンジョンの謎解きとか大好きだ。ダンジョンも街中も隅々まで調べて町の人とも何度も話す。
嫌なのはロードが長くて頻繁、戦闘の演出が長かったりムービーが長かったりするゲーム。テンポ悪くて待たされるのは嫌。
だからどうしてもDQ>FFになる。
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 22:36:43 ID:lHrdd5zK0
FF10−2
ストーリーもシステムも糞
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 22:45:22 ID:pxzOL03A0
>>1のうちDQ7だけが未クリアだわ

うーんでもやっぱし糞はFF12
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/23(水) 22:59:56 ID:28K0Vb+g0
>>33
違う
38アバロン房 ◆HFcKj7slwU :2006/08/24(木) 00:41:24 ID:zk/p2943O
まあ10が最糞だなw
クリアしてないから今日久々にやり直そうとしたが、20分で挫折w
主人公寒すぎw
12もやり直しは無理だなw
もうFFは終わったわ。
ドラクエは7が酷かったが8はまだマシw
ギリギリ命を繋いだなw
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 00:47:01 ID:cgi/uyZa0
FF8>>>>DQ7=DQ6>>FF10-2

こんなもんだろ
FF8はまぁまぁ面白いんだぜ、他三つよりはね
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 00:50:14 ID:3TY1pUQ/0
FF8と12とDQ6はむしろFFDQで一番好きだから
最糞はDQ7でガチ
ストーリーはまだしも石版集めはなめてると思う
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 01:29:32 ID:gvyQwv8hO
FF10

ゴミ
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 09:18:49 ID:zYBIj4L10
FF12。

期待からの落胆度は、これが一番。
FFで、あんな手抜きゲーやらされるとは思いもしなかった。
43名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 11:02:32 ID:be/XEGgn0
何でDQ8が入ってないの?
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 11:58:56 ID:gGeQu6IEO
DQ6とFF12の糞っぷりはよく似てる
FF12のアンチスレで「行間?何それw」っていうのがあったけど、
同じことがDQ6に当て嵌まるw
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 12:02:33 ID:B3FU5uw9O
FF8は許せる
46名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 12:03:08 ID:kXeutnUt0
DQ7はDISK2が最悪・・・
同じような事の繰り返しが嫌・・・
8は普通に面白かったけど・・
FF10は12よりは面白いけど・・・・
最初からやりたいとは思わない・・・
12はあんだけ待たされたのに・・・
何あれ・・・
最強武器が全部そろわないとか死ね!!
矛死ねぇぇぇぇぇぇぇえ!!

結論FFは12最悪!!DQは7最悪!!
47一宮東高校:2006/08/24(木) 12:05:00 ID:jMpl6nJ40
おいら頭が悪いから
ドラクエ7初めから悩んだ
そこで終わり
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 12:41:59 ID:aAKHF+tK0
これはDQ7だな
次点がFF12
やっぱりストーリーがめんどくさい、クソってのが何より大きい
FF10-2はシステム的にはかなり上位だからまだマシだが、
この二作はシステムも誉められたものじゃない
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 13:00:24 ID:edtGW6FV0
やった事あるのだけで評価すると
DQ6>>>DQ7>>>>>>>>>>>>>FF8
ドラクエ6は面白いと思うのだが、、、、
50名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 13:24:03 ID:7/IlrqGl0
FF10-2ってまず戦闘に勝った時のファンファーレないじゃん
51おっさん:2006/08/24(木) 13:28:52 ID:qBBp20u60
個人的には たけしの挑戦状が糞。
52名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 13:36:51 ID:K2g76of0O
FF[だな
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 13:38:48 ID:Hpdkwfop0
>>51
あれの良さがわからんとは・・
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 13:41:13 ID:whS8FOY20
ff8がぶっちぎり
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 13:45:03 ID:uLzpjwPs0
何でFF9が入ってないんだ?
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 13:56:53 ID:u6rLXs8vO
冷静に考えてみれば、FF8、良いな!
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 14:00:57 ID:twu9GHTaO
エントリー外だがDQ8は糞だったな。7が糞過ぎのおかげで錯覚を起こしがちだが
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 14:30:50 ID:uDCd4rIY0
DQ8は、
7の糞さに比べれば多少マシになった程度だよね。
まさに凡ゲーの名に相応しい。
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 16:11:37 ID:zk/p2943O
そう言えば
FF12が糞の件の次スレ立たないな。
好きなスレなんだが…
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 16:20:08 ID:fW2JpTyO0
DQ7(機械が出てくるところで投げ出した)>FF12(バニー女の森あたりで投げ出した)>>>>DQ6=FF8(クリア)
進み具合差表すとこんぐらい(10-2は全く触れてない)
多分一番糞なのは途中で投げ出す僕です
しかしDQ6って叩かれてるのか。上の世界下の世界みたいな世界観が結構好きだったんだが・・・
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 17:08:42 ID:z0F+GiRQO
俺もDQ6大好きなんだけどな。今やっても面白いけどSFCでやるとすぐデータが吹っ飛ぶ罠。
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 20:24:11 ID:sV7qtIOp0
まあこういうのは本当人それぞれだし自分の価値観を人に押し付ける気はないが
DQ7は面白いと感じたね。
石版をどんどん探してとっていく、同じことの繰り返しなんだけどそれが凄く好きだった。
FF10-2はクリアせずにやめてしまった。
ギャルゲっぽかったからな

俺的に良い順でつけると
DQ7>>>FF8>DQ6>FF12>>>>FF10−2
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 21:36:02 ID:+OyF0ViV0
FF、DQはほとんどの作品やってどれもそれなりに楽しめたんだが
こういう俺からするとなぜこの4作だけ楽しめなかったのか理解できない
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 21:36:12 ID:z0MwPOOu0
RPGは基本的に作業ゲーだよw
探索、戦闘、成長、アイテム収集、フラグ立て、お使い、イベント進行・・・
繰り返し作業がおもしろいのが良ゲー。FFとかはイベント連発で作業感を無くそうとしてるが、
繰り返し作業が好きなプレイヤーとしては勝手に進むな(゚Д゚)ゴルァ!!って不満もある。
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 21:36:56 ID:+OyF0ViV0
あ、良く見たら5作だったね
どうでもいいけど
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 21:52:19 ID:2B2y2UeE0
>>60

データで見るDQ6の人気・評価など

・ファミ通500号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通900号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通の未来に残したいゲーム50でDQシリーズで唯一の選外
・ファミ通クロスレビューではシリーズ最低の順位。7にも完敗。同時期のデビサマにも劣る。
・更に、発売から1年後には同ランキングからも姿を消す。DQ7は4年近くランクインし続けた
・ザ・プレの「移植して欲しいRPG」では一度もランク入りせず。4と5は常連
・ザ・プレのネット調査「好きなDQ」では下から二番目(2003年度調べ)
・電撃PSの「好きなDQ意識調査」では下からニ番目(2005年度調べ)
・CONTINUEでの「嫌いなDQ」ではDQ6が選ばれる(2004年度調べ)
・DQ史上最速の値崩れを記録。発売2ヵ月後にはなんと1980円
・安定した売上を記録していた小説DQも、6から売上が激減
・発売当初のゲーム誌における読者評でDQ6は酷評の嵐。
・ゲーム批評のインタビューで堀井がDQ6の評判について
 「期待はずれとか、こんなの!っていう声がデカく聞こえてくるんですよ」とDQ6が不評であることを認める
・7開発中には堀井が
 「ストーリーがわかりにくい、と子供たちから批判された。独りよがりなものを書いては駄目だ。
 そんなものは自己満足にすぎない。作家というのは受けてナンボだからね。」
 と、6についての反省のコメントを出す。(書籍「テレビゲーム風雲録」に収録)
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 21:57:25 ID:jEXuAM0eO
FF8が最大の糞だろ。
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 22:02:54 ID:Nv7nE8Q8O
10ー2以外はそれなりに楽しめたよ。てゆうか12は好き。
10ー2はRPGっていうかつまらんミニゲームの寄せ集め。
とんでもなく糞な衣裳着たサムいキャラが電波な言動。なめとんのかと。
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 22:14:36 ID:rGhcYhua0
zennbu>>1nojiennnisikamienai
70名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 22:21:25 ID:Ad074d590
俺がランク付けしよう
糞ランク
ff10-2>FF8>越えられない壁>DQ6>FF12>DQ7


結論 FF10-2と8は糞
71名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/24(木) 22:24:37 ID:2xHlFBEw0
FF10がない件
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 22:25:44 ID:4ABBTvMP0
FF9がないのがおかしいな。
DQ6・7より間違いなくクソゲーなんだが。
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 22:29:28 ID:ksGIg1g9O
ヒント:厨は10が好き
74名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/24(木) 22:31:25 ID:jRNI9+980
俺は10−2のストーリーと強くてニューゲームの発想は嫌いじゃない。
しかし、他がクソすぎて最下位転落だな。
8は同じくらい。
12はストーリーがダメ。恋愛脱却を図ったのだろうけどエンドが中途半端。
国家とか忠誠にこだわりすぎ。世界が狭い。クリア後の楽しみがない。
シアターがない。
バランス的には10のストーリーを基本に装備やバトルシステムを12にすべし。

ドラクエは6はなかなか、7はドンマイ。
75名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 22:35:31 ID:/ny0PRup0
DQ6>>>>FF8>>FF12>>>>>(越えられない壁)>>>>DQ7>>>>>>FF10-2

DQ6はシナリオは結構好き。システムは糞。音楽は並。
FF8はシナリオというかヒロインがかなり糞だがシステムや音楽は好き。
FF12はまんべんなくぬるぽ。だがまぁ投げ捨てるほどではない。
DQ7とFF10-2は本当に見てられない。ただFF10-2はギャルゲーくささも
気に食わないのでその部分の差で最下位にした。
76名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 22:39:08 ID:HcKv61eO0
一番信者が痛いゲームが最糞ということで。
77名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 22:53:22 ID:K2g76of0O
それだとFF[になるな
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 22:54:21 ID:7v85BlZI0
DQ6はシナリオ面は最糞だろ
堀井自身がオナニーだと認めたくらいだ
事実不人気だしw
79名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:01:39 ID:hlkckwdb0
DQ6は俺的には良作
シナリオは、すごい…とまではいかないが、いいと思うぞ。
転職システムも、結構良かったし。
俺はDQ全てプレイしたが、6ほどやり込みができるのはないよ。
ダークドレアムも、ちょうどいい強さだったしな。

まぁ、不満点はキャラに個性がなくなった事だな。
80名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:03:31 ID:8A7PeV4/0
この中ではFF8信者とDQ6信者が痛さの点では双璧
81名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:04:06 ID:6Ij0/pQu0
何かここでも6信者が必死だなw
82名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:11:48 ID:FaZ3rmRr0
痛い信者がついたっていいじゃん
どれとはいわんが
何も残らんやつよりマシ
83名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:15:08 ID:JDjuAfIGO
皆と逆だ俺。
糞ランク
DQ7>>>FF12>>>FF10>>>DQ6>>>>>越えられない壁>>>>>FF8
なんだけど。
DQ7はあの3Dが吐きそうな位酔いを誘った。ストーリーも職も複雑過ぎ!
逆にFF8は何十回もした。初めてしたFFだったせいかもしれないけど、1番感動した。
84名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:17:32 ID:JyKGLNat0
ヒロインの駄目っぷりと気色の悪さはFF8がダントツだと
個人的には思う。
85名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:20:49 ID:4ABBTvMP0
>>78
DQ2や3より遥かに良いシナリオだが。
4や5より上かどうかは微妙だけど。
86名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:24:53 ID:YP1pyhN4O
FF8のドローがめんどくさかった。
87名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:26:51 ID:+0egvYAM0
> DQ2や3より遥かに良いシナリオだが。
> 4や5より上かどうかは微妙だけど。

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J>>85
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
88名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:30:10 ID:gGeQu6IEO
>>82
痛い信者しか残らないのも悲惨だが
89名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:30:31 ID:FoTPBsLe0
DQ7の一番理不尽な所は、ストーリーを進める上での最重要アイテムである石版が
ツボやタンスに入っているケースがあることだ。
しかも、視点回さないと見えないところにあるようなやつ。
これで何人のライトユーザーが投げ出したことか。
タンスやツボを全て調べまくる奴なんてドラクエ慣れしてる奴だけだってことを堀井は知らなかった。
90名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:31:55 ID:KrCmqlZ00
dq6
91名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:33:40 ID:Au1ZEzpxO
DQ3(1→2)のヒロイックサーガの壮大感の方が、DQ4とか5のストーリーより
遥かに素晴らしいと感じてしまう俺は懐古か。
92名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:34:19 ID:1XWHQPt80
裏設定に凝っていればシナリオ的に優れている、というものではないんだけどね。
多くのプレイヤーを引き込ませることができたなら単純明快でもシナリオ的には優れている。
93名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/24(木) 23:40:53 ID:JDjuAfIGO
>84
そうかな〜?7とか9のほうが酷いと思う。八頭身のせいかな?いや、7面白かったけどね。スコールとリノアじゃ不満か!!
94名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 00:03:53 ID:qSaCEjq80
DQ6しかやってないが
まぁ糞ゲーと言われるのは理解できる
95名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 00:39:21 ID:rTbsTfu50
>>1
なんでFF7入れないん?
96名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 00:41:56 ID:xMFkxGHN0
FF9が入ってないのが不自然だな
97名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 00:48:49 ID:N8ZTh0WW0
FF8の代わりに9入れても納得できるな
98名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 01:00:12 ID:DkNm/joG0
12が最糞なのは間違いない
99名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 01:03:39 ID:NRIGeWRu0
FF7や、FF10も入れろとか言う意見もあるが、客観的に見てこの2作は
信者も多いからなあ。アンチも多いけど。

スレタイの作品は、ほとんどアンチしかいない印象があるな。
100名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 01:09:07 ID:ua3/1O890
FF10-2以外のはそれなりに評価してる人も多いよ。
101名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 01:11:14 ID:x9QUM4/GO
糞順

FF10>うんこ>FF12>DQ7>凡ゲー>DQ6>FF8>良ゲー>FF9

10-2未プレイ
102名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 01:22:35 ID:OseiiqLzO
DQ7はちょっと長すぎだな。細かいストーリー覚えてないorz
つるぎのまいは最強だけど
103名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 02:13:55 ID:nl9V6s1M0
FF10が最悪だったな。変な恋愛ドラマなんか見たくないよ。
104名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 02:21:40 ID:uggvT530O
うわぁ………………………





ここが有名な2ちゃんでトップクラスにキモいFF DQ板か
105名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 02:28:28 ID:qj7SVI6tO
>>104
ようこそ!
106名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 02:32:20 ID:ykiE+hTvO
>>101
10ー2やってみろよ。
プレステぶっ壊したくなるぞw
107名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 02:50:23 ID:evG/WYwJO
どうひいき目に見ても12が最駄作
108名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 03:02:56 ID:y3v9g+nu0
全部好きですが何か?
ドラクエ最悪は5
FF最悪は2

109名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 03:04:00 ID:T66l4oju0
>>107
禿しく同意いたす
恐らく万国共通であろう
110名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 03:07:38 ID:ykiE+hTvO
>>108
俺と同意見のやつがいるとは思わなかった。
結婚してくれませんか?
111名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 03:34:59 ID:hjnIRIQKO
>>1キモい野村ゲーとドラクエ並べないで下さい(>_<)。
112名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 03:43:27 ID:thZzACTR0
10−2ってラスボスよりも一つ前の中ボスっぽい奴が最強に強かった気がする
113名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 03:45:11 ID:WoZl26ZX0
FF12は面白いと思うんだが。
114名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 03:45:14 ID:wLObdINJ0
>>107
禿同
115名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 03:50:27 ID:0nMeSDir0
10-2はキャラソンがでてるあたりもうなんかウヴァー
116名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 03:58:18 ID:q1KhRYVW0
昨日FF4が初クリアできたんで
近い内にFF12買おうとしている俺様が来ましたよ!


FF12の評判がアレなのがちょっとあれだよな・・・(´・ω・)
117名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 04:02:26 ID:UVFdI028O
DQ7かなりはまったんだけど。過去と現在の行き来が好きだった。
118名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 04:12:59 ID:FvTq1Nf50
12が駄作止まりは同意だが、最糞は10−2は揺るがないだろ
松野が高尚な物を目指して遥かに及ばなかった12に比べて(もちろん社内の妨害工作のせいだが)
10−2の方は野村が目指した物そのものが糞

DQ6とかは皆が思うほど糞じゃない(少なくともストーリーでは)
システム周りはだいぶ足を引っ張ったが、ストーリーの下劣さで
完全に野村FFの方が糞だろう。
10−2の戦闘システムだけなら神に近いとは思うが、何より根本が下衆過ぎ
119名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 04:18:19 ID:/tN/+9l70
>もちろん社内の妨害工作のせいだが
ソースは?
120名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 04:18:35 ID:N8ZTh0WW0

FF10-2>バウンサー>>FF9>>>DQ6>>>>>>>>>>FF8>>DQ7

言うまでもなく糞度な。
FF8あたりから凡ゲーの域
121名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 04:40:27 ID:OVZyQahHO
所詮は作成者のオナネタソフト>10−2
122名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 04:49:06 ID:bTSGgok60
FF10-2が酷いのは、つまらないだけじゃなくて
不快なんだね 何このテンションって
123119:2006/08/25(金) 04:55:28 ID:/tN/+9l70
結局ソースは無しか?
松野スレを見ても情報見当たらなかったしな。
124名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 05:33:09 ID:uiM2sZGA0
あえてFF9入れてみるか

FF10>>>>>>FF8>>>DQ6>DQ7=FF9>FF10-2

ちょっと客観的になりすぎたかな?
125名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 05:59:43 ID:gOF3hHsr0
DQとFFを同列に扱うのが許せない!!
FFなど1,2,3,8,9、10、10−2、12が糞だよ。
126名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 07:38:22 ID:YUps1gEK0
>>118
何か言ってることが無茶苦茶だなぁ・・・
10シリーズは野村はキャラデザくらいしか関わってないんだが。
DQ6は「想像の余地を残す」だの「行間を読ませる」だのの手法に頼りすぎて、
ものの見事に失敗してる。
>(もちろん社内の妨害工作のせいだが)
これに関しては妄想乙としか言いようがねぇw
これくらいの妄想力あればDQ6やFF12のストーリーが面白いと思えるのかも試練がw
127名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 08:38:52 ID:kLtk8iDT0
堀井自身がDQ6のやり方は失敗だったって反省してるもんな
128名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 09:16:34 ID:32iHHtLiO
反省は毎回している。別にDQ6だけ特別じゃない。
129名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 09:57:18 ID:why+F6lc0
FF9は普通につまらないんだが
あのタイミングでほのぼの系出したのは正解だったと思う。
野村のキャラデザにはうんざりしてたからな。
もっとシナリオのクォリティ高めてくれれば良作だった
130名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 10:13:17 ID:2ev/4LmvO
戦闘のおもしろさはぶっちぎりでFF10-2。やりこみ度が高い。
ストーリーが良かろうがずっとついてまわる肝心の戦闘が糞なら苦痛。逆に戦闘がおもしろければストーリーなど気にならない。キャラの痛いセリフシーンは飛ばせば無問題、故に最低はキャラばかりが目にかかるFF8
131名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 10:18:38 ID:x9QUM4/GO
あんなキモいのをおもしろいと言えるアナタの顔を見てみたい
132名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 10:22:49 ID:OseiiqLzO
( ´_ゝ`)プッ
133名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 10:38:33 ID:w2ULBy9KO
>>128
「子供達に受けなかった」「自己満足は駄目だ」「作家は受けてなんぼ」
ここまでストレートな否定は珍しいがな
しかも4や5と違って全く再評価が進んでいない現実w
134名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 10:43:11 ID:kLtk8iDT0
今じゃ1より人気が無いのが6だもんな
135名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 10:49:55 ID:2ev/4LmvO
>>131
だから言ってんじゃんw
キモいストーリーどころカットすれば戦闘部分はおいしくいただけますよって
キモい部分は飛ばせと
136名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 10:54:27 ID:ykiE+hTvO
>>135
その戦闘をやってんのが例のキモいキャラだからむりぽ
ユウナのバーサーカー姿なんて見たくなかったよ。
あとシナリオというかミニゲームやらされまくるのが苦痛ですた。
137名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 11:10:19 ID:2ev/4LmvO
すまんさげわすれてた
制作者がキャラ、ストーリーに異常な愛着もつときつい。そのほとんどが独りよがりに終わってる。最近そーゆー傾向強いし
この流れに逆らって個性0、初期はベタ塗りマネキンで装備品のみで飾り付けていくキャラが主人公のゲームが出たら間違いなく神認定
138名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 11:56:26 ID:H7mlVmkA0
10-2はやったことないけど、最糞は多分12でガチ。というかぶっちぎり。
139名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 12:05:40 ID:uLDs8GUbO
10-2はあの前情報にも関わらず新作で買って文句言う奴が糞だろう

前情報どころか一枚ユリパ公開画像見れば普通に予想出来た
140名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 14:56:58 ID:32iHHtLiO
>>133
再評価が進んでないのはリメイクされてないからでは?
141名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 17:54:33 ID:kLtk8iDT0
4や5はリメイクされるずっと前から再評価されたけどな。6だけはいつまでたってもダメ

ミ通通巻500号記念企画!(1998年7月) 心のベストゲーム(ドラクエのみ)
総合順位 ポイント タイトル                         機種   発売日
 1位    231366 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・        FC    88.02.10
 4位    146869 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁            SF    92.09.27
 6位    138543 ドラゴンクエスト4 導かれしものたち        FC    90.02.11
 12位    85538 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々           FC    87.01.26
 17位    72185 ドラゴンクエスト                     FC    86.05.27
 19位    70221 ドラゴンクエスト6 幻の大地             SF    95.12.09

(7と8は未発売)

ファミ通通巻900号記念企画!(2006年3月) 心のベストゲーム(ドラクエのみ)
総合順位 ポイント タイトル                         機種   発売日
 3位    387685 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・        FC     88.02.10
 4位    211934 ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君 PS2    04.11.27
 9位    140318 ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち        PS    00.08.26
 11位    129519 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁           SFC   92.09.27 
 14位    116405 ドラゴンクエスト4 導かれしものたち        FC     90.02.11
 17位    106828 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々           FC    87.01.26
 30位    61080 ドラゴンクエスト                     FC    86.05.27
 34位    52993 ドラゴンクエスト6 幻の大地             SF     95.12.09
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 19:30:27 ID:k3gqgAlL0
最悪はFF7
これ以降、糞ストーリーのムービー垂れ流しゲームが主流になった諸悪の根源
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 22:18:41 ID:u7uDbD/D0
最糞はDQ6っぽい流れだな。
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 22:19:40 ID:ibXBkfuL0
>>126
>>DQ6は「想像の余地を残す」だの「行間を読ませる」だのの手法に頼りすぎて、

というか行間どころか文章すら読まない連中もいるみたいだが…まあどうでもいい。
神はDQ1・2・3・4・5・6・7・8・m・m2、FF3・6・9・12
あとはせいぜい智天使レベルだな。
145名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 22:22:32 ID:ibXBkfuL0
書き忘れていたが
FF1・2・4・8も多分神。あと5・7・10-2・10も。女神転生シリーズも神レベル。
テイルズのアビス・リバース・デスティニー2・エターニアは四大天使レベル?
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 22:33:03 ID:NRIGeWRu0
ff8
147名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 22:59:38 ID:MqdbkSdcO
ファイナルファンタジー全部
すごくくさいから
148名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 23:28:47 ID:kLtk8iDT0
まー、>>141のデータ見て、FFも含めれば最低順位なのがDQ6だからな
FF1よりも人気ねーんだよ。DQ6って
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/25(金) 23:45:03 ID:1wK6YSYD0
  /_____ \=@  //⌒ヽ ⌒ヽ  `\
    |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ  /  |  ^ |^  |- 、   ヽ
    |  / | ヽ  |─|  l //  `ー ●ーU′  \   ヽ
   / ー ヘ ー ′ ´^V /  ─  |  ─    ヽ   i
    l \    /  _丿 i   二   |  二     |   |
.   \ ` ー ´  /   .l \     |     /  l   !
      >ー── く     ヽ  \  |   /    /   /
    / |/\/ \     ヽ   ̄ ̄ ̄     /  /   同じスレではこのままだけど
    l  l        |  l     >━━6━━━━━く    違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
    ヽ、|        | ノ    /  く    /     ヽ    に変わる不思議なコピペ
       |ー───j      l   (⌒(⌒)  /    |
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 00:03:53 ID:0fOxXaGw0
FF12の世界観と町並みと過度に発展しすぎてない科学技術が好きでした。
FF8はリノアさんの性格に温厚な僕がキレる位の暴れぶりでした。
FF10-2はもう買う意欲すら沸きませんでした。
DQ6はすぐにセーブデータが消えてしまいました。
DQ7は主人公達に魅力を感じませんでした。

そんな糞ゲー達もアンリミテッドサガの前には勝てない。
151名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 00:07:18 ID:WdOGCefw0
    /_____ \=@  //⌒ヽ ⌒ヽ  `\
    |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ  /  |  ^ |^  |- 、   ヽ
    |  / | ヽ  |─|  l //  `ー ●ーU′  \   ヽ
   / ー ヘ ー ′ ´^V /  ─  |  ─    ヽ   i
    l \    /  _丿 i   二   |  二     |   |
.   \ ` ー ´  /   .l \     |     /  l   !
      >ー── く     ヽ  \  |   /    /   /
    / |/\/ \     ヽ   ̄ ̄ ̄     /  /   同じスレではこのままだけど
    l  l        |  l     >━━6━━━━━く    違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
    ヽ、|        | ノ    /  く    /     ヽ    に変わる不思議なコピペ
       |ー───j      l   (⌒(⌒)  /    |
152名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 00:17:33 ID:WIOuWff50
FF8は俺大好きだったが・・・
X-2はおれはXの続きがみたいと熱望していたから
続編が出てくれただけで十分だしティーダと再会してくれたのは
最高だった まあぶっちゃけおれは物語がよければゲームなんてどうでもいいんだな

だからff12は嫌い
153名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 00:31:34 ID:jfQ8GTtc0
>>152
じゃあこんなキモイゲームやらずに映画見ろよwww
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 00:39:43 ID:0fOxXaGw0
>>152
EDのビデオ撮影の映像とEYES ON MEは良かったと思う。
アンジェラアキの歌は既に記憶から消えてるがフェイウォンは今でも記憶に残ってる。

>>153
「自分が物語を進めてる」っていう錯覚を起こすのがゲームの良い所。
それでも糞ゲーはやってて自分だけ取り残された感を感じる。
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 01:58:21 ID:ptEtKdb+0
FF8はラグナ編でもってるようなもんだ。
ラストボスも花畑で一撃だしな
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 02:11:54 ID:8aNiLtWFO
どれも神じゃないすか
157名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 02:19:16 ID:X2cspQ7pO
8のEDムービーあればご飯3杯はいける
158名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 02:20:01 ID:E8ZrONG0O
まぁ
FF7かな
159名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 02:42:55 ID:Pv7TgZdwO
8のEDは確かに当時「スゲェ!」と思ったな。
8だっけ?初回生産分でバグがなんたらかんたら言ってたのは。
160名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 03:35:45 ID:T9LMx4+40
DQ7がどれだけ作りこみが凄いかは2回目のプレイで気付く人が多い
161名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 09:22:45 ID:34Z/CI8H0
>>140
>>141見る限りじゃ、4や5がリメイクされる前から最糞の評価だったようだが・・・
162名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 10:30:24 ID:Ar/XOTp7O
>>154
同感。8は私的にストーリー良くてEDには感動だった。花畑とか。バトルは召還獣のムービー長くて(´・ω・`)だったけど
163名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 12:45:38 ID:gC9LhxTG0
FF12しか考えられん
164名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 13:12:51 ID:YjVz/+Y60
そっかぁ。DQ6って結構不評だったんだ。ココ来るまで知らなかったわ。
まあ、EDは俺も「?」って思ったけど、途中主人公が記憶を取り戻す辺りは、
個人的には気に入ってるんだがなぁ。
あとは、転職システムがイマイチだったのも原因かな?

ただ、このスレ見てて思ったんだけど、10-2だけは叩く以前にやってない
(又はクリアしてない)ヤツが多いな。他はプレイした上で批判してるみたいだけど、
10-2だけはそれ以前の問題って事か?w
165名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 13:21:01 ID:UO++xPhp0
10-2 12 DS3の三つ巴だな

つーか最近のやつばっかりじゃねーか
166名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 13:31:43 ID:/IaRc1ek0
ストーリーとシステム
両方良いっていうのはやっぱ少ないな

FF7とDQ8は両方とも良かったと思うけど
167名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 13:36:40 ID:31zBxfW40
10はEDで泣いてしまうほど思い入れがあった。

10-2は最初のムービーでコントローラーを叩きつけそうになり、
ユウナの性格に違和感を覚えたが、それでも何とか続けていた。
しかし、ストーリーレベル1でザナルカンド遺跡に行ったときに
10を思いっきり汚されたような気がして、
10-2どころか10も嫌いになりそうだったので、そこでやめた。

10が好きな人で10-2をクリアできた人は凄いと思う。
168名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 14:21:07 ID:KF2hBFbuO
>>167
気持ちは分るよ
俺も開始20分で電源切ったから

でもさ、一応買ったもんだからもったいない気がして頑張る事にしたんだ




見事にハマりました
今では大好きなゲームのひとつです
169名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 16:31:54 ID:TkmEtyWB0
>>159
確かセントラ遺跡だっけ?
DISC3のあるタイミングで行くとそのしばらく先のラグナ編のパーティ編成の画面で止まる。

>>168
オレもシステムと戦闘は嫌いじゃなかった。というか、むしろ気に入ってる
ジョブシステムぽいのが久しぶりでよかった、ドレスアップの演出はいらんけど…
あのノリは引きまくったが結局ベベルの地下のおっさんも倒したクチだ
ただストーリーが、、、制作者のオナニって言われても仕方がないレベル
170名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 18:36:01 ID:huGr2NFq0
DQ6だけは別格に良ゲー
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 18:47:42 ID:BiE1OdOp0
だな
バグ抱えてるDQ7FF8
存在自体がバグみたいなFF12 10-2と
比べられるのが気の毒でならない
172名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 19:43:46 ID:QBrZifxG0
その他>>>>DQ6>>クソゲーの壁>>>>FF8、FF9、FF10−2、DQ7

こんな感じか
173名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 19:45:23 ID:n7qB+vkc0
>>172
そんなところだな
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 19:55:47 ID:gC9LhxTG0
その他>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF12

こんな感じ
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 19:59:05 ID:sLS9ib8S0
>>172
さり気なくFF9が入っていることにワラタ

俺に言わせれば、DQ6とFF9の位置が逆なんだけど。
176名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 20:00:56 ID:0PiXQQks0
FF9やってると眠くなってくるんだよね。
頭がボーっとしてくる
177名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 20:01:56 ID:VBuGlqbdO
DQ7のムービーはFF8より後に出たとは思えないほど悲惨なブツ
178名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 20:06:53 ID:Yl3deDnR0
DQ6、FF8最高じゃん
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 20:09:57 ID:AsIdA3kj0
DQ7でキーファいなくなるとわかったとき
なんとか仲間にしたまま旅ができないものかと
キーファを殺しっぱなしにした俺って・・・・・・
180名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 20:11:05 ID:L9GPNRMj0
FQ8がダントツで一番最悪だな。
これだけは、例えユダヤ人とパレスチナ人が仲良くなったとしてもひっくり返らない。
181名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 20:32:49 ID:3V9GWrVF0
ファイナルクエストktkr
182名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 20:34:00 ID:RqkIzwjR0
>>177
だが あれがいい
183名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 20:34:01 ID:KF2hBFbuO
>>169
同意。
戦闘はサクサクしてすごく良かっただけに、残念だよ

あの内容じゃ糞扱いされても仕方無いって思えるもんな……
184名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 21:34:46 ID:31zBxfW40
>>183
ストーリーレベル1をクリアしてやめたが、
戦闘は確かにかなり良かったと思う。
戦闘中にジョブチェンジできるのが楽しかった。
音楽もいい曲はあったし、マップ等の使い回しも気にならなかった。

ただ、本当にストーリーがね・・・
FFは4〜10、DQは4以外全部やってそれぞれ楽しめたが
10−2は唯一放り投げた作品だ。
185名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 21:42:31 ID:0AK3iAB2O
システムは神だがシナリオ糞→FF10-2.12
テンポは最悪だが世界観MAX→FF9
音楽システムはシナリオ全体的に高めなのだが、野村オナヌーが見ているこっちも恥ずかしくなるくらい酷い→FF7.8.10
正に王道だがいまやると物足りない→FF1.2.3
完成度が高く文句の打ちようがない。ただ、PS2をやったあとにやるとやはりグラフィックが気になるか
186名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 21:54:13 ID:kJIGcMtWO
>>185
だいたい同意だが俺的にFF1、2はリアルタイムでやらずPS版をやったせいか
しつこいほどのエンカウントの1にうんざりし、2は同士討ちしてるうちに
寝てしまった。結局両方クリアせずにとっとと売っぱらった。
187名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 21:56:48 ID:aJkjDokgO
FF10

キモオタだけやってろ
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/26(土) 22:41:03 ID:8RUQ2mJN0
FF10は1000円、FF0-2は500円で買った。
値段に見合った内容で何一つ不満無し。
189名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/27(日) 00:20:21 ID:J+eRBf+i0
>>170-173
ID変えて連投するなら、バレないようにもっと上手くやれw
190名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/27(日) 01:11:42 ID:2fpHVwek0
>>164
その記憶探しの旅ってのがどうも冒険心をくすぐらないんだよな。
ムドー倒した後は倒すべき敵もいなくて、だらだら冒険してる感じ。
ホルストックやフォーン城のイベントもそれを助長させている。
悪いとこばっかり書いたが鍛冶屋のサリィとか人魚のイベントは好きだし、
牢獄の町のイベントは燃えた。
191名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/27(日) 02:30:21 ID:jvRS+iPe0
DQ7
192名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/27(日) 07:28:18 ID:00FmOTguO
こんなところで糞グー糞グーとわめき散らしているお前らの存在のほうが糞
193名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/27(日) 09:22:48 ID:pmFJMD3r0
>>172
DQ6信者必死すぎw
194名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/27(日) 10:11:10 ID:n4Uy+L2P0
ドラクエは4までは昔のFFみたいな尖った良い厨臭さがあった
だけど5からお茶の間意識しすぎてなんかダサすぎるんだよな
195名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/27(日) 10:46:22 ID:u2BWjPs20
久々にDQ4やったけど、シナリオの完成度がすごいわ。
章立て含めて無駄がほとんどなく計算しつくされてる。
6,7みたいな究極目的の見えない短編のつぎはぎシナリオじゃ駄目だっていうのがはっきりわかった。
196名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/27(日) 11:09:17 ID:ptm2mMj90
DQ4なぞDQ3と最高傑作タイのDQ7の足元にも及ばんスカスカシナリオだと思います!!!
197名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/27(日) 11:18:00 ID:gPPzlPREO
DQ4は後半ダレる
198名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 03:54:26 ID:zikzezWW0
FF12と10-2はずば抜けて悲惨
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 04:20:59 ID:34l3wIOP0
俺の中ではDQ7だけが糞。まず個々の個人的感想

DQ6……下の世界のレイドックで半日迷った記憶がある。あとは別にフツー。初っ端から迷った俺はRPG不向き?
DQ7……最初の世界を抜けるのに丸一日かかった記憶がある。その後ハードが壊れるバグ発生。そして、なくしたw
FF8……何このバランス崩壊システム?とか言いつつ若干ハマってた記憶がある。
FF10-2……未プレイなので何もコメントできない
FF12……今まさにやってる。とりあえず今言えることは、音楽GJ!

俺的ランク付け(未プレイのFF10-2は除く)。

FF12>>>DQ6=FF8>(ここより下は糞)>>>>DQ7

ちなみに俺がやったFFDQも含めてランク付けすると

FF6>FFT=DQ5>FF10>>>FF5>FF9=FF12>FF7>>DQ6=FF8>(ここより下は糞)>>>>DQ7

…超長文スマソ。
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 06:14:35 ID:LA+o6KhP0
DQ7のそこがクソかわからん。ムービー?
201名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 08:34:25 ID:rs/60+CD0
FF8とDQ7が超絶的に糞
202名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 12:19:08 ID:SwSZ7QPs0
>>199 
「dq7最高!」まで読んだ
203名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 13:46:14 ID:7fVVdRHjO
10が最糞
これはゲームではない。
単なるムービー。
ドラクエ7もイマイチ。
3Dにすんな。
204名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 13:47:45 ID:7fVVdRHjO
おっと…
FF4、9もくだらない。
12は言わずもがな。
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 14:00:34 ID:jis1CLqR0
画像がリアルになればなるほどシナリオも複雑になってるからなあ。
でも毎日ゲームやってるわけじゃないし、あんまり複雑になると忘れちゃうんだよ。
で、キャラがゲームの中でしか通じない単語使いながらワケワカランことほざくようになる。
そんなわけでFFは7からストーリー的には全部同列。
雷避けとかのウザいミニゲームで10が糞。キモさで8と10−2が最糞。
206名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 14:10:06 ID:3RfJJkVK0
FF4と9はやってて頭痛がした
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 14:48:33 ID:rVXM+B1X0
FF8はラグナ編とEDが神。泣ける。
FF10-2はFFとは認めない。
FF12はただひたすらつまらない。
DQ6はもはや記憶にない。DQ7は開始30分で飽きた。
評価はFF8>>>>>FF12=DQ6>>>>>DQ7>>>>>>FF10-2

208名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 14:54:24 ID:xay4JTuhO
DQ7はまぁつまらんかった。最後まではやってない。
でもそれに輪をかけてつまらんかったのがFF8と12。ナメてんのかと思った。
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 14:55:41 ID:eLtf1Q6+0
FF8 FF10-2 FF12 をスーファミで出したらよかったのに
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 15:07:31 ID:K8P2Biyh0
FF12=DQ6>>>>>>>>>>>FF10-2>>DQ7=FF8
DQ7とFF8が最糞
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 15:31:32 ID:JwqFBx9zO
ほんと2ちゃんねらーは糞しか言えねーんだな
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 15:33:46 ID:bihTniMAO
FF8はいただけない。電波女の珍道中
FF12は自己満女の珍道中
10‐2も近しいものがある
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 15:44:57 ID:NecrlrlG0
FF8は時間の無駄だった。
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 15:56:53 ID:6io1cQ000
>>199
ランク付けとコメントの矛盾がすげぇ
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 15:57:59 ID:xpcVw1JsO
FF10が一番糞 つまらなかった
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 16:17:08 ID:6ZxvstYj0
史上最高の糞作品であるFF7がはいってないのはなぜ?
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 16:18:11 ID:6io1cQ000
おおそういえば入ってないな>FF7

い れ な い か ?
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 16:42:05 ID:D3DtzBUk0
FF9が入ってないのがおかしい
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 17:08:24 ID:KCwHi1LN0
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 18:28:38 ID:w7eGtmjD0
FF6は、崩壊後の世界で何をすれば良いのか分からず、攻略本で適当に
クリアしたので、序盤しか記憶に残らず。キャラが多過ぎて、思い入れが
出来ない。

FF7は、ディスク1で古代種の遺跡が見つからなくて2年ほど放置。

FF8は、ジャンクション&ドローが作業的でイラついたが、ラグナ編はキャラが
気に入ったので(特にラグナ)、堀内賢雄の声を脳内補完して楽しんでた。

FF9は、「ぬすむ」の重要度が高すぎて、やっぱり面倒だった。懐かしい小ネタは
ちょっと嬉しかったけど。

DQ6は、何気に妹のターニアがツボだった。転職システムは、キャラ別の
ステータスの偏りがさほど修正されず、結局前列と後列は役割分担が
職業に関わらず同じままだった。

DQ7は、やはり石版が見つけ辛い事も多く、間延びした感はあるかな。ただ、
モンスターをかばう事で村が救われる話とかの分岐は良かったと思う。

以降の未記載作品は未開封。

この中でランキングしたら、

DQ1〜5=FF1〜5>DQ6=DQ7=FF9=FF8>FF7=FF6

かな。まあ、だからって嫌いってほどじゃないけどさ。


ここを見てると、未開封の作品は未開封のままの方が良いのかな?w
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 18:31:57 ID:3C+8odGSO
てかRPG向いてないとおも
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 18:33:30 ID:VNYtqZENO
>>220
お前はRPGやめれwww
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 20:14:16 ID:34l3wIOP0
>>220見てRPGに少し自信がついた俺ガイル
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 22:06:45 ID:JFW7J3aV0
しかしそんな>>220がDQ7を後半まで進められたことに驚きをかくせない。
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 22:56:09 ID:zikzezWW0
DQ7はムービーと石版以外は問題無いから評価が高いんだよ
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 22:58:08 ID:6io1cQ000
>>220
YouにはFFとDQは向いていない
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/28(月) 23:05:48 ID:21htxHZl0
>>220
FF6とFF7にワロタw仲間探せよw話聞けよw
>>DQ6は、何気に妹のターニアがツボだった。
ここには激しく同意と。…だが言っておく…レイドック姫のこと覚えてるか?
覚えていて言ってるならいいんだけど。

>>224
難易度は
FC版DQ2>夢と現実の壁>DQ7>DQ6>DQ8>DQ4>DQ5>DQ3>運命の壁>GBSFCDQ12>モンスターズ1・2
って感じなのになんで>>220は…
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 00:22:09 ID:35bpykeu0
クソの一番を決めたってしょうがないと思う
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 02:09:01 ID:6p1Jb+BP0
FIFA公認のサッカー最下位国決定戦があるくらいだ。
それに比べたら可愛いもんだろ。
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 12:24:40 ID:CjjSVk8N0
俺の中だと一番糞だったのはFF8だな仲間キャラが全員ウザすぎる
富野アニメじゃないんだから味方全員DQNとか止めろよ
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 13:10:57 ID:13pgfHrY0
FF8 シナリオとキャラがひどいのはもちろん、
攻撃魔法を使わせにくくしてるシステムも個人的には嫌

FF10シナリオは微妙 訓練場のやりこみはよかった

FF10−2 システムは良いけどシナリオがひどすぎる(特にテンポが)

DQ7 シナリオは個々は良いのに全体として見ると長すぎてそれらを忘れさせてしまう
あと戦闘を沢山しなきゃいけない熟練度システムなのに戦闘の遅さがDQ6から
まったく改善されてないのもマイナス 
ただ、会話、モンスター図鑑、移民みたいな新しい要素がこの作品でうまれたのは
評価していいと思う

DQ6>>FF10>DQ7>>>FF8=FF10−2かな (12してない)
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 16:20:14 ID:HA5kB+Ko0
ff12のラグナロクって入手方法教えて下さい。
233名無しさん必死だな :2006/08/29(火) 16:42:20 ID:QQ0mCfel0
●FF7
初のシリーズ60時間超作。ストーリーの見せ方が悪く、テンポが非常に悪い。
また、マテリアがキャラ個性を破壊。
簡単すぎる戦闘なのに、マテリア成長のために回数を要求されるのが苦痛。
全体的にモッサリ感が漂い、快適にプレー出来ない。
●FF8
世界に多大な影響を与える壮大なストーリーのはずが、全て学内で問題が解決。
どこか閉鎖的で、スケールの小さい作品。
また、キャラクターを育てる・装備を組み合わせるというRPG元来の楽しみが無くなった。
●FF9
難易度を下げ、ジョブチェンジを無くしたSF以前のFF。
漂う空気は確実にFF。ゲームバランスが悪いだけでここまで詰まらなくなるとは、、
●FF10
ストーリーはツボにハマった。7時代には考えられない見せ方の良さ。
長時間である事を忘れさせる程快適だった。そこはやはり最大手。
これだけゲーム的に魅力の無いRPGを最後までプレーさせる力はすばらしい。
ただ、やはり戦闘はミニゲームレベルで楽しくない。
ほぼ一本道のスフィア盤は面倒なだけ。キャラ入れ替えも面倒。
●FF12
何と言っても心地よい手応えが特徴。
FFが本来持っていたRPG的な楽しさを見せ付けてくれた。
ただ、魔法待機待ち、フィールド移動の煩わしさ、戦闘音楽が無い事。
ライセンスのマス目が少なすぎて、キャラ成長が似たり寄ったり。
などなど、不満は非常に多い。

☆総評
FF8<<<FF7<<FF9<FF12<FF10
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 17:02:03 ID:JnIbD9f5O
●FF10
キモい。まさにゴミ以下
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 17:22:27 ID:Wt53y7XOO
確かに10は酷い。
別タイトルにすべき。
ゲームではなくムービーだと最初から公言すべき最駄作。
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 17:25:50 ID:HCDv3Q0y0
一本道のムービーゲーってむしろFF9じゃないかな。
9ってずっとダンジョンの中に居るような狭苦しさがあった。
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 17:30:51 ID:ayyQgzfO0
・ロードウザイ
・チョコグラフウザイ
・飛空挺ウザイ

FF9の印象の9割くらいがこれ。
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 17:42:57 ID:2Bggr0GN0
FF8を擁護するやつはFF10を糞扱いし
FF10を擁護するやつはFF8を糞扱いすることが多いのは何故?
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 17:49:28 ID:WHTLxyYP0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\    亀田の記念パレードをやるお!
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |   場所は…葛飾区内!
  \      `ー'´     /




          ____
        /_ノ  ヽ、_\     
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ     かつしかくないwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //    勝つ資格無いだっておwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/  
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /    
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


240名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 17:56:45 ID:URWWwoMp0
>>236
>ダンジョンの中
これは10で感じたなぁ。
一本道でおまけに飛空艇は操作できんし・・・
241名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 18:25:29 ID:bSZQI7Tk0
>>238
釣りかもしれないけど
8も10も好きなほうだよ
8は投げてたけど最近やってみてかなり楽しんだし
10なんか2chきての酷評にびびった
242名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 18:31:16 ID:q+obJ3Ck0
俺は2ch来てFF7信者がいる事に驚いた
現時点でも全RPGでワースト3に入るくらいの糞さだってのに
243名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 20:34:28 ID:qN2dBGYU0
何故DQ6が入っているのかがわからない。
244名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 20:36:42 ID:89CLezl40
FF7、8 DQ7
245名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 20:38:27 ID:FIEWG+DT0
FF8は最悪の部類だとは思う
246名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 20:45:30 ID:q+obJ3Ck0
>>245
それでも7よりは上
247名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 21:13:24 ID:5iReMceG0
FF12はシステムは最高だったが、シナリオはつまらんかった。
あれだけどーでもいいシナリオも最近珍しい。
でもシステムが斬新かつ最高で久々にゲームゲームしてるFFだったので良し。
DQ6と7はふつーのゲームで70点。アイテムや技全盛、魔法カスなのが気に喰わない。7はクソ長いのがマイナス。
8と10はミーハーな雰囲気やラブストーリーが嫌いなのでやってない。
248名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 21:17:37 ID:/BM/+y0P0
>>246
それはない
249名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 21:18:22 ID:kzGL0Mxt0
>>246
同等だろ
250名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 21:29:30 ID:Ft4KH33/0
ここにあげられてれるものでも
最高クソのFF9にくらべればずっと面白いよ。
251名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 21:58:34 ID:dlCLej7h0
やってて面白さよりストレスのほうが上回ったのはFF12とDQ7だな
糞というかかなり忍耐力の要る作品だと思う
252名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 22:16:45 ID:b3YB6Drp0
・DQ6→二度とやる気が起きない
・DQ7→途中で挫折した
・DQ8とFF全部→手を出してすらいない
253名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 22:31:23 ID:Sx7zLhi60
10の評価低いのって2chくらいじゃねーの
254名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 22:58:24 ID:2d8Fpall0
>>243
むしろFF12、DQ6,7が入っているのが解らない
255名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/29(火) 23:29:38 ID:xS2iv/1N0
一番必死なのはやっぱりDQ6厨かw
このなかで一番不人気なのはぶっちぎりでDQなのにwwwww
256名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:00:50 ID:y6gJQhhC0
FF12は糞中の糞
最糞の名にふさわしい
257名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:01:08 ID:9PChu0PC0
DQ6は糞というより、印象に残るものが何もなかったな。
絨毯に乗ったことくらいしか覚えとらん・・・
258名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:05:07 ID:kFTnaayK0
あれは夢だったんだ。
だから起きたら記憶にほとんど残らない。
259名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:10:50 ID:Ixt+n296O
FF7は面白かったべ
260名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:17:13 ID:cN0O8f+F0
FF10は糞中の糞
最糞の名にふさわしい
261名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:17:44 ID:A7+z3MS2O
DQ7かなぁ…
謎解きが多いのはいいんだけど、その分ロードでイライラした。
後、主人公がダサい。
262名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:22:13 ID:GlwkCQO8O
比べるまでもなく圧倒的な差があるだろ
FF12はプラチナ殿堂入りだぞ!!糞ゲーの
263名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:39:38 ID:WdPOcp9M0
信者まで糞なFF8がダントツ
264名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:40:41 ID:Uk9XB42j0
7から毎回出てすぐプレイしてるけど12は途中で売った。
265名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:51:38 ID:LINqb97n0
>>263
信者の糞さならFF9がダントツ
266名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:53:23 ID:6qLO3vTY0 BE:701898269-2BP(108)
●FF7(30点
すぐ飽きた
●FF8(40点
ドローがだるい。プレイヤー置いてけぼり
●FF9(60点
好きですごめんなさい
●FF10(50点
キャラの面がきもい。語り草がきもい。ムービー飛ばせない。OtherWorldがキモイ
●FF10−2(0点
生理的に受け付けませんでした
●FF12(20点
シナリオすかすか。ふざけんな。唯一売ったFF
267名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 00:57:58 ID:rDkM991WO
FF9かDQ7
268名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 01:09:02 ID:XVQeLJjdO
FF12。バハムート突入前でセーブ後放置。
もうやる気がおきません。勿体無いとも思いません。
次点で10-2。
269名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 01:30:44 ID:JeYEkvy5O
>>254
禿同
270名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 01:35:04 ID:IlW83ssu0
ff12
いいところがひとつもない
271名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 01:35:50 ID:lMTb6kHmO
FF8とDQ7が圧倒的だが、この二つでどちらの方が糞かというと迷うな
やはりDQ7かなキーファにはムカついたし
272名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 01:39:26 ID:z9OklARFO
俺的にはDQ4が最糞
273名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 01:40:28 ID:qnbZR31L0
10−2だろ
唯一途中でなげた
274名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 01:42:22 ID:/2F6FoRfO
>>6
DQ6のアンチってこうゆう人ばっかなんだよなあ…
275名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 01:58:04 ID:KUSXsM20O
唯一売ったFF
それは12
276名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 02:04:34 ID:X4SFddBv0
FF8、FF10-2、DQ7が糞
どれか一つなんて選べない
277名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 03:35:27 ID:q1iQBi26O
FF史上最糞は10-2
騙されたような気持ちで一杯です
あれは糞ゲー以下のゴミ
オナニーの為に開発されたとしか思えない

12は比較的楽しめた
278名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 03:38:03 ID:3DWDjtQxO
10ー2は懸賞でフラゲした日にビニールも開けずに売った。
279名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 03:42:07 ID:BPMoyI+GO
FF10だな

10-2とかやってないし
280名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 04:02:37 ID:us3chp7aO
FF12が最糞です、ありが(ry
281名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 04:24:21 ID:5UK8WtVo0
10-2は開発のオナニーだし
FF12は話題にならなかったレベル
選べない
282名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 09:51:45 ID:x3dtsXfPO
>>274
至極真っ当な批判だが。
説明すべきとこを説明せず、あとは脳内補完しろとか、
それこそ製作者のヲナニーでしかない。
283名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 10:10:06 ID:XY4lWtyq0
10-2はギャルゲ
284名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 10:11:12 ID:XY4lWtyq0
10-2はギャルゲ
285名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 10:52:58 ID:XW+8gIgH0
FF8だろ。
システムが酷すぎ。
ドローが面倒だし、レベル上がっても敵は強いシステムのせいで、
最後まで戦闘面倒。
ストーリーは陳腐だし。
8が酷かったから、9で原点回帰を強調した訳だが。
286名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 11:00:07 ID:CKwjq4T80
また
ドローが面倒=精製も知らない馬鹿

という図式かあ
287名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 11:28:37 ID:0NkO+lU+0
FF8 50/100
FF10-2 -1000000000000000000/100
FF12 55/100
DQ6 60/100
DQ7 50/100

よってFF10-2が最糞
288名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 11:52:58 ID:7hsQjqzY0
>>1
DQ1〜DQ3とFF1〜6とFF8
289俺神 ◆7eu7faRveo :2006/08/30(水) 12:26:57 ID:2nnN0e0BO
10最糞
ドラクエ7は糞
FF4、9も糞
290名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 12:34:40 ID:p50VveeE0
DQ7石版探すために同じダンジョンをわざわざ2回攻略しなきゃならない
めんどくさいったらないよ
291名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 12:45:34 ID:dMuLv7PZ0
対象スレ: FF8、FF10-2、FF12、DQ6、DQ7で最糞はどれだ?
キーワード: 糞
抽出レス数:68

この板の住民は糞大好きですね
292名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 12:49:38 ID:y/MMNtpL0
DQ6 あまり印象に残ってない
DQ7 それなりに楽しんだけどやっぱり長すぎ
FF8 好きです。カードゲームが
FF10-2 ティーダ復活ED見るためにやった。本筋の内容は覚えていない
FF12 ストーリーが糞。OPは良かった
293名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 12:52:37 ID:XW+8gIgH0
FF8は酷すぎ。
あれのせいでFF離れが起こり始めた。
それくらい酷い出来だった。
294名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 13:10:02 ID:Fv00GLVjO
糞だ。つまんね。とか言うのはいいけど、
自分の趣味と違うってだけで、厨キモイとか批判しまくるのはいい加減やめない?

それぞれ好みもあるわけだし、年令性別プレイする時期など人それぞれなんだから。
こうゆうのは討論とか議論のレベルじゃない気がする。

そんな俺が唯一つまらなかったのはFF9。
2chで不人気なDQ6、7、FF8、10-2、12なども充分楽しめた俺でも
FF9だけはつまらなかった。

高校入試と重なってたってのもあるかもしれんね。


あれ?スレ違いか?
それじゃ、あえて言えばFF10ー2。
楽しかったけど、とにかく疲れた。

2周やってないのはコレだけ。
当時、倖田を好きだったから影響されただけかもね。
今やったら9より糞かも。
295名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 13:25:51 ID:AsOyAR7N0
FF12
ごめん、声に耐えきれなくて1時間で中止した
ゲームとしてはどうなんだろうな
296名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 13:30:00 ID:iqhQdMeZO
FF7だろ
297名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 14:13:20 ID:mekqMO880
FF12の開始1時間って
バッシュ、レックスのチュ−トリアル終わったか終わってないくらいじゃない?
298名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 14:25:11 ID:kLtXV1DI0
FF10ってなにがおもしろいの?仲間からキミ、おまえ、あんたとか呼ばれる
主人公に萎えた。どうせしゃべらすなら呼ばせろよと終始思ってた。
ティーダたちがキモイ男からユウナを助け出して、水の中でティーダと
ユウナがキスしながら抱き合うとこでやめて売った。
FF8で失望した気持ちがFF9で少し希望に変わったのに10で絶望に叩き落された。
10-2は「えっ?そんなゲーム存在した?」って感じだしな。

自分の中での法則だけどリアルキャラのFFって8、10、12とおもしろくないね。
DQは8まで全部やってるけど総じて楽しめたね。
これは面白くなかったってのがないな〜
299名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 14:30:40 ID:5VzCRSCk0
>>298
同意

DQは全部面白かったけど、FFは8以降やる気さえ起こらない
300名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 14:33:32 ID:LtGnQDGaO
俺は
FF8 ×
FF10-2 ×
FF12 ○
DQ6 ○
DQ7 △

FF1 △
FF4 △
FF5 △
FF6 ○
FF7 ○
FF9 △
FF10 ○
DQ1 △
DQ2 △
DQ3 ○
DQ4 ○
DQ5 ○
DQ8 ○
301名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 14:34:07 ID:AsOyAR7N0
>>297
レックスは15分くらいでおわったぞ?
302名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 14:44:51 ID:CuvhiUh50
100点満点で評価すると

DQ1:50
DQ2:70
DQ3:100
DQ4:60
DQ5:80
DQ6:55
DQ7:65
DQ8:75

FF1:55
FF2:70
FF3:95
FF4:60
FF5:90
FF6:80
FF7:30
FF8:35
FF9:50
FF10:40
FF10-2:35
FF12:45
303名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 14:50:20 ID:0NkO+lU+0
俺も評価してみるか・・・ ちなみに100点満点な
DQ1:60
DQ2:75
DQ3:120
DQ4:70
DQ5:75
DQ6:60
DQ7:50
DQ8:80

FF1:100
FF2:60
FF3:90
FF4:80
FF5:95
FF6:70
FF7:30
FF8:50
FF9:60
FF10:20
FF10-2:-100
FF12:55

304名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 15:25:02 ID:uCILnHm20
FFなら10
ドラクエなら7
この2作は惰性でクリアした
FF12は面白かった
305名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 15:29:08 ID:NngpVCAE0
DQ1:80
DQ2:70
DQ3:90
DQ4:80
DQ5:95
DQ6:30(途中放棄)
DQ7:70
DQ8:70

FF4:60
FF5:85
FF6:80
FF7:85
FF8:80
FF9:40
FF10:75
FF10-2:45(途中放棄)
FF12:25(途中放棄)
306名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 15:44:01 ID:Up7lwMXdO
>>1
FF10が最糞は決定だからエントリーしてないんだろ?
307名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 16:16:14 ID:xtN+iAeM0
DQ1:70
DQ2:90
DQ3:95
DQ4:85
DQ5:65
DQ6:70
DQ7:70 (2枚目で放棄
DQ8:75

FF1:70
FF2:75
FF3:95
FF4:85
FF5:90
FF6:90
FF7:80
FF8:やってない
FF9:75
FF10:やってない
FF11:90
FF12:80
308名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 17:58:30 ID:0/ECRrWl0
FF12に一票。
FF8や10-2なんて12の糞さに比べればマシ。
12はほんと何もかもが酷い。
あんな糞ゲー2度とやりたくない。

ドラクエはFF12や10-2ほどの糞作品はない。
一番糞は6でしょう。
309名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 18:13:35 ID:y2aUaPnJ0
FF1:10
FF2:20
FF3:80
FF4:85
FF5:74
FF6:62
FF7:79
FF8:9
FF9:4
FF10:3
FF11:1
FF12:4
310名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 18:26:14 ID:NqDx07oQO
このぶんだとFF13も…^^
311名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 18:35:04 ID:BPMoyI+GO
FF1:5
FF2:40
FF3:70
FF4:50
FF5:80
FF6:90
FF7:40
FF8:30
FF9:60
FF10:2

DQ1:30
DQ2:80
DQ3:100
DQ4:60
DQ5:70
DQ6:50
DQ7:30
DQ8:30

他やってない
312名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 18:36:54 ID:x3dtsXfPO
>>299
お前がDQ信者なだけじゃねえの?
313名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 18:39:00 ID:DqpX0kAQO
ドラクエ全般糞
FFほとんど糞
314名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 18:46:09 ID:vksl1kP9O
俺は

DQ1…68
DQ2…85
DQ3…93
DQ4…95
DQ5…98
DQ7…73
DQ8…84

FF7…97
FF10…88
FF10-2…35

かな

315名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 18:46:30 ID:q1iQBi26O
10-2に勝るゴミはない
316名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 19:06:42 ID:ezkpCL5fO
10はインターナショナル版に限る
317名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 19:24:15 ID:y2aUaPnJ0
FF8は強くなったと実感できないのがどうもね
318名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 19:28:35 ID:3E9sH8V2O
DQ1:75
DQ2:80
DQ3:95
DQ4:75
DQ5:75
DQ6:70
DQ7:70
DQ8:80

FF1:80
FF2:70
FF3:85
FF4:90
FF5:85
FF6:85
FF7:85
FF8:65
FF9:75
FF10:70
FF11:50〜95
FF12:80
319名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 19:35:34 ID:2eC+aFS80
>>282
至極真っ当な意見だが。
説明の必要がないとこを説明して、あとは脳内補完するなとか、
それこそ製作者のヲナニーでしかない。
320空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/08/30(水) 20:18:36 ID:LoBjAjxU0
DQ1・・・0点
DQ2・・・0点
DQ3・・・0点
DQ4・・・0点
DQ5・・・0点
DQ6・・・0点
DQ7・・・0点
DQ8・・・0点

FF1・・・100点
FF2・・・100点
FF3・・・100点
FF4・・・100点
FF5・・・100点
FF6・・・100点
FF7・・・100点
FF8・・・100点
FF9・・・100点
FF10・・・100点
FF10−2・・・100点
FF11・・・100点
FF12・・・100点
321名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 20:25:00 ID:1nJitGUK0
FF10-2

美少女キャラの出てこないギャルゲー
322名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 20:25:40 ID:AJPhVNwK0
↑DQ嫌いならやんなきゃいいのに、なぜ全部プレイしてるのか不思議だ・・・そんなに暇なのか?
323名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 20:25:52 ID:OFzW7Qwx0
>>34亀田が
お前PS以降しかやったことないだろ
324名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 20:27:15 ID:AJPhVNwK0
あ、>>322>>311へのレスね
325名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 20:27:36 ID:qsz4fs+o0
DQ1:50
DQ2:60
DQ3:90
DQ4:80
DQ5:90
DQ6:70
DQ7:50
DQ8:60

FF1:50
FF2:60
FF3:90
FF4:80
FF5:90
FF6:80
FF7:90
FF8:-10
FF9:60
326名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 20:58:10 ID:1k/ln652O
DQ6は神ゲーだろ

なにいってんの
327名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 21:13:25 ID:O4IW5rQX0
DQ6のアンチってなんで変な奴が多いんだろう
それほど嫌われる作品でもないと思うが
328名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 21:22:09 ID:JEmKBkJwO
俺はDQ7
500時間プレイしたな
329名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 21:26:31 ID:BPMoyI+GO
500時間プレイして最糞と判断したのかよw
330名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 21:39:14 ID:rDkM991WO
DQ7とFF9だな。どっちかというとDQ7

まぁ俺が思うに人の評価に文句言う人がほぼ皆無な中
DQ6アンチ(と思われた人)に対する文句レスは多いな
ゲームに対する批判ならまだしもアンチに対する批判はもうね。アフォかと
よっぽどこっちのほうが変な人だね
331名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 21:47:40 ID:0NkO+lU+0
>>318
FF11が50〜95とあるが、詳しく頼む

>>320
FF信者乙
332名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 22:00:08 ID:wPk9vf5SO
ストーリー:FF12
戦闘:FF8
がイマイチでした。FF10-2はこれからプレイ
333名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 22:11:45 ID:yp9Dp/jx0
アンチに対する集中攻撃では、
DQなら6、FFなら9だな。2chだと。
334名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 22:18:08 ID:yF/G7P9L0
8
335名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 22:19:34 ID:0/ECRrWl0
FF9信者は確かに痛い。
あれ間違いなく糞ゲーでしょ。
336名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 22:27:01 ID:LINqb97n0
FF9信者は9がPS以降のFFで一番人気だと信じて疑わないからな
337名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 22:48:44 ID:4ljZA/UBO
1、4、5、6、7、8、9とやったが9が一番糞
338  :2006/08/30(水) 23:13:24 ID:20sa8zEn0
名作はいつも三作目
339名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 23:21:00 ID:d9V8pHhw0
>>330
アンチを批判する奴は6を名作と思っているからこそで、
6を名作だと思ってる奴が6自体を批判するわけねえだろ。バカですか?
340名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 23:22:55 ID:RIVBnk3a0
DQFFについてはそうだが、一般化はできないと思う。
でも三作目が名作で大ヒットすると、そのシリーズが長持ちしそうな感じはする。
341名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 23:26:01 ID:jVBGBOxJ0
>>327
殺人予告による逮捕者を輩出した信者殿こそ変ですw
342名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 23:32:18 ID:xtN+iAeM0
>>331
オンラインゲームだから
パッチでいろいろ修正入るからだろう。
基本的には後になるほど改善されたりいろいろ新要素が追加されていくが
昔のある時期のバランスの方が好きだったり
プレイヤー同士の交流などの思い出込みなどで、昔の方が好きな人もいる。
343名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 23:32:31 ID:rDkM991WO
>>339
え〜と、とりあえず読解力を付けてください><;
344名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/30(水) 23:51:58 ID:5UK8WtVo0
もう国内販売数で決めればいいんじゃね?
345名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 00:11:56 ID:XFavc7zI0
>>326>>327
こういうこと言ってる時点で信者の基地外っぷりの方が際立つなw
346名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 00:13:59 ID:XFavc7zI0
ついでに
>>339はまともに>>330と会話が成立していないなw
347名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 00:18:01 ID:EsY1giaj0
FF9ははっきり言って糞だと思う。
シナリオもつまらないし、キャラもキモイし、
ロードも遅いし、システムもマンネリだし。
FFで特に酷いと思ったのはこれと10-2と12かな。
でも特に9が糞。
348名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 00:26:35 ID:N2UbL0MZ0
>>346>>343
いやいやいや。アンチに対する批判はあって当然だろ。バカですか?
例えば「RPGはだらだらしててつまんね、だからDQ6はクソ。」とか言われたら、当然批判するよね。
こういうのは極論だとしても、とんでもない理由で叩く奴も居るわけで。
349名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 00:28:10 ID:uTLB/Mkr0
つか、こういう議論する際、正ナンバーでない10-2は入れるべきなのか?」
10-2はFFシリーズの一外伝でしかないわけだし、
太陽系でいうなら最近惑星じゃなくなった冥王星みたいなもんでしょ?
350名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 00:29:24 ID:XFavc7zI0
>>348
読解力もなければまともに日本語も喋れないみたいw
351名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 00:38:04 ID:/phuxnKu0
DQ6に関しては
信者もアンチも程度が低すぎて見てられんな
352名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 00:41:40 ID:N2UbL0MZ0
>>350
アンチを批判してはいけませんか?あなたの考えを聞かせてください。
353名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 00:53:35 ID:M8iGrdHRO
ここはまぁ言うならばアンチが嫌いな作品を晒すスレであって
スレに沿ったレスであるが、アンチ批判はスレ違い
分かるよな?
例えば本スレにアンチが乗り込んできたらアンチ批判もいいだろう
354名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:03:36 ID:N2UbL0MZ0
>>353
あっそうですか、わかりました。

でもな!!!!俺が真にゆるせえねえのはなああ!!!!
>>1の選考基準なんだよ!!!!勝手に決めんなよ!!!!!!!!!
なんで比べるのがこの5作品なんだよ!!!その根拠となるデータを示せよ!!!
それが提示できないんなら、全FF・DQの中で最糞はどれだにしろよ!!!!!!
355名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:13:15 ID:XFavc7zI0
>>354
そういうのも結局は私情によるアンチ批判にしかならんわけだがw
356名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:14:32 ID:prqQyCMg0
まあ、客観的に見て、スレタイの5作は擁護意見よりも批判意見が多い
作品ってのは妥当ではないか?
少なくとも、2ch内では。
357名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:20:45 ID:N2UbL0MZ0
>>350
昔の話だが国語の成績は良かったけど・・・。
まあ別に俺のことならいくらでも悪く言っていい。
ドラクエ6のことさえ悪く言わなければな!
358名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:21:38 ID:8E9RySJd0
少なくともDQ6はスレタイ5作の中でも十分すぎる程データがあるw
359名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:22:16 ID:qobHiMaCO
だってそもそも8とか好きな奴ってそれが最初のFFだったり、RPGをメインにしてない奴が多いと思う。
だから、キャラ厨になる訳でナンタラカンタラpigtgktha……
360名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:24:18 ID:EsY1giaj0
まあ、DQ6入れるならFF9だと思うけど。
つーか、DQはFF9とかFF10-2、12ほど酷いのは無いと思う。
361名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:28:35 ID:TBJ/d5XTO
FF10はゴミ以下
362名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:30:22 ID:prqQyCMg0
FF9に関しては、FF8が強烈過ぎたためか影は薄いけどアンチもあまりいない
という印象だったが、最近は妙に叩かれてる印象があるな。
363名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:36:03 ID:pGdc3hfa0
9は信者の活動も活発になってるからな。
ゲームの質が悪いのに信者がマンセーすればどんなゲームだろうとアンチは出てくる。
364名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:38:08 ID:qobHiMaCO
そりゃそうでしょ。
懐古はよく懐かしいって評価するけど、俺は?って感じ。
何か中途半端感は否めない。
そういう意味じゃDQの方がゲームとして完成されてる。
365名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:39:08 ID:EsY1giaj0
あるいは元々駄作だったのに
今になってそれが浮き彫りになってるからかと。
366名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:53:25 ID:DJILKd9wO
FF7、FF8はFFっぽくないけど結構面白い
FF9はFFっぽいけど糞つまらない
FF10以降は未プレイ
367名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 01:59:45 ID:lyfDO6UBO
DQ6は面白い
7は糞
368名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 02:11:58 ID:Bw4FhvpM0
  ⊂ニ ヽ /⌒ヽニ⊃   
     ヽ ( ^ω^)   余り私を怒らせないほうが良い・・・
      ノ  ノ
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }    
    Ξ ノノ `J
















        /⌒ヽ
       ( ^ω^)   
     / ノ  ノ \、
  ⊂二/(_⌒ヽ\_ニ⊃ 
       ヽ ヘ }    
     Ξ ノノ `J
369名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 02:45:49 ID:7kKM8DG+0
FF8とDQ7が糞
370名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 07:26:59 ID:XnIZOL/m0
>>357
>ドラクエ6のことさえ悪く言わなければな
こういうこと言ってるからDQ6信者は叩かれるんだよ
371名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 09:10:54 ID:c1LBwNnw0
「アンチは叩いてもいい」「でも6や信者は叩かないでねん(はあと」


こんな典型的自己中は嫌われて当然だ。
372名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 09:27:30 ID:N2UbL0MZ0
アンチを叩くのがスレ違いなように、信者を叩くのもここではスレ違いじゃないの?
373名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 09:41:39 ID:c1LBwNnw0
信者を叩くのはスレ違い。
しかしそもそも、信者がこのスレに乱入していること自体がもっとスレ違い。
374名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 09:59:23 ID:z179wqAB0
FF9も最糞候補として入れるべきだろ。
DQ6,7よりFF9のが酷い出来。
375名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 10:01:48 ID:N2UbL0MZ0
>>373
スレ違いの行動をしておいて開き直ってんなよ。

アンチも××がクソというからには理由を添えてもらいたいものだ。
376名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 10:06:41 ID:c1LBwNnw0
は?アンチを散々叩いておいて「アンチを叩くのはスレ違い」と開き直った馬鹿に言われる憶えはないが。
なにが「国語の成績は良かった」だよアホw
377パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/08/31(木) 10:12:47 ID:sKJk8jpZQ

朝っぱらから激昂してると寿命が縮まるぞ。
まぁ社会的には早死にしてくれたほうがよいのだろうが(笑)


378名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 10:16:08 ID:N2UbL0MZ0
自分に都合の悪い意見は「馬鹿に言われる憶えはない」で黙殺かよww

>>374
>>354でも言ったけど、選考基準がおかしいよな。
379名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 10:20:11 ID:qawCdaFM0
FF6が入ってないのが不思議
380名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 10:21:19 ID:R0DgXTZ70
FF12は、シリーズ中初めて途中でやる気を失ったよ。
381名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 10:26:24 ID:c1LBwNnw0
自分に都合のいい意見「DQ6のアンチはしょうもない奴ばかり」←黙殺
自分に都合の悪い意見「DQ6は糞」←猛然と噛み付くw

そして激昂のあまり「アンチを叩くのはスレ違い」と自分でも認めてしまったアホ。

>選考基準がおかしいよな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1156951585/2-3

これよりもっと参考になる高尚な基準とやらを提出してもらいたいもんだ。
382名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 10:38:24 ID:N2UbL0MZ0
>>381
「DQ6のアンチはしょうもない奴ばかり」なんてスレのどこに書いてあるんだよ、捏造乙w
アンチを叩くのはスレ違いなんだからしょうがないwww

>これよりもっと参考になる高尚な基準とやらを提出してもらいたいもんだ。
提出しろって言ってるのは俺なのに、なんで俺が提出しなきゃならないんだよw
しかもそのリンク先なんてFFのことについてなんか全く触れられてないじゃねえか。
383名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 11:12:49 ID:c1LBwNnw0
>>274>>327などには一切苦言を呈さず、逆にDQ6を否定するものは悉く排除しようとする姿勢は棚上げ。
アンチは絶対許さない、その理由が「DQ6の悪口を言われるのがイヤだから」

さすが、正真正銘の「信者」は言うことが違いますな。

リンク先のデータがFFは無関係だとかほざいているが、そんな言い訳は何のゴマカシにもならんわ。
DQ側の代表選手が6であることは濃厚だということが示されてんだからな。
それを不服というなら、そっちのスレで声高に主張してみろよ「そんな評価は信用に足らん」とな。
384名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 11:21:11 ID:N2UbL0MZ0
>>383
そんな前の書き込みを蒸し返したって何もいいことはない。
選考基準としてのデータは全然俺が求めているものと違う、>>354を百万回読め。
385名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 11:49:00 ID:c1LBwNnw0
>>354を読み直したところで、オマエの求める選考基準とやらはまったく提示されていない。
百万回どころか一回読めばそれがわかる。いくら国語力が自慢wだからといって、
それを書かなければ意味なし。自分の脳内に留めたままでは読み手に理解してもらえるはずもないわな。
386名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 11:56:40 ID:N2UbL0MZ0
>>385
全作品の中からこの5作品に絞った理由のわかるデータってことだよ。
ちゃんと百万回読んでくださいね。
387名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:11:15 ID:c1LBwNnw0
>>354のヘタクソな文を何億回読んだところで>>386のようなことはわからんが
それはともかくとして、DQ側の代表選手が6であることに触れたがらないのは、
まぁそういうことなんだな。
388名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:13:16 ID:joBXXRtp0
各作品のだめな場所を挙げよう

FF8…恋愛至上主義で宇宙飛び出てうんこな世界観とグロイキャラデザ
FF10-2…すべて
FF12…ストーリーの短さと仲間が仲間っぽくないところと空気ヴァン

DQは知らん
389名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:18:14 ID:4RSZusrZO
とりあえず、信者最糞は6信者に決定だなw
390名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:19:16 ID:N2UbL0MZ0
>>387
お前が1回しか読まずにわからないって言ってるくせに何だその態度は?
DQ側の代表については俺はもちろん6ではないと思ってるけど、
でもDQ自体が好きだからほかの作品を貶すようなことはしたくないの。
DQは全部やったけど、実際にそこまでつまらなかったのはないしね。
391名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:25:09 ID:c1LBwNnw0
>DQ側の代表については俺はもちろん6ではないと思ってるけど

思うだけなら猿でもできるわ。そう思うに至った根拠すなわち選考基準を
提出していただこうかw
392名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:25:41 ID:/phuxnKu0
10年も前の作品なのにDQ6は信者もアンチも厨だらけだな
393名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:29:29 ID:Nq5ICPAh0
DQ7は石版に目を瞑って最後までやってみればかなりの良ゲー
石版が重要で糞糞言われてるけどねw
394名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:30:22 ID:N2UbL0MZ0
>>391
直後にDQのほかの作品を貶すようなことはしたくない、と言ってるだろ。バカですか?
395名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:39:54 ID:71aTkm2E0
便所の落書きレベルの事で必死になるなよな
396名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:46:50 ID:c1LBwNnw0
>>394
どんなデータを出しても6が不利だから、そう逃げるしかないんだよなw
たとえば6があらゆる調査で人気を博していて(少なくとも下位に甘んじてはいないレベルで)
それでも「数字を出すと他の作品を貶すことにつながるから」と言うならわかるが、
貶すのが不満なら選考基準がどうたら言うなよなw
397名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:47:40 ID:c1LBwNnw0
うるさいハエのために、DQもFFも同じ土俵で競ったランキングを
381のリンク先にあるやつから抽出すると、

「2002年ファミ通700号記念 読者が選ぶ未来に残したいゲーム」
DQ=6だけ選外、FF=2と3だけ選外

「2006年ファミ通900号記念 読者が選ぶベストゲーム」

1位 FF10   452904P
2位 FF7    448439P
3位 DQ3    387685P
4位 DQ8    211934P
6位 FF4    150206P
8位 FF3    143194P
9位 DQ7    140318P
11位DQ5    129519P
14位DQ4    116405P
15位FF5     114776P
17位DQ2    106828P
22位FF8     84183P
24位FF9     79091P
25位FF6     68170P
30位DQ1     61080P
32位FF10−2  55533P
34位DQ6     52993P
60位FF2     34053P
63位FF1     33073P
398名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:50:22 ID:c1LBwNnw0
そして↑のようなものを6信者特徴コピペそのまんまに
メチャクチャな屁理屈で否定するのがDQ6信者。
399名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:52:41 ID:N2UbL0MZ0
>>397
ファミ通(笑)・・・ってのは置いといて、まさに>>1の選考基準がおかしい証明じゃん。
この5作品に全然共通点もなければ規則性もない。
400名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:57:40 ID:4RSZusrZO
>>399
文句言ってる奴ってDQ6が上げられているのに文句言いたいんでなくて、
この5作品だけピックアップしてるのが不満なのか?
ただ、他の4つはまだしもDQ6が糞候補外れることはまず無理ですが?
401名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:58:51 ID:N2UbL0MZ0
だから俺の主張は>>354に大変わかりやすくまとめてあるから読んでくれ。
402名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 12:59:07 ID:GipVaiJl0
全漫画、アニメキャラクターの中で一番強いのって誰だ?
 皆様の清き1票をお願いします
 http://vote2.ziyu.net/html/allstar.html
403名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:01:25 ID:v49PQ6ItO
とりあえずクリアすらしなかったから俺は10-2かな。
404名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:01:27 ID:NLUc00vz0
FF4が一番つまらん。
時点でドラクエ8
405名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:01:55 ID:6EUV/mMP0
何の雑誌か忘れたが、スクの関係者が
インタビューで、FF9について語ってる時に、
「FF8はユーザから評判悪いのは聞いている。
システム、ストーリー等、これまでにないFFを目指した
結果、お客様に満足してもらえない出来だったかも知れない。
そのため、FF9では、旧FFをしていた人にも満足できるものを
目指して開発した。」
みたいなこと言ってたんだけど、
FF8の失敗はメーカーも認識してたんだなと思ったよ。
406名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:07:53 ID:c1LBwNnw0
では>>354の御要望にお応えして
「FFDQで最糞はどれだ」で話し合ってみようではないか。
もちろん客観的な証拠を提出することw
407名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:12:56 ID:N2UbL0MZ0
結局俺の望んだとおりになるのかよwありがとなw
408名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:17:22 ID:M8iGrdHRO
結局言っちゃえばDQ6が入ってんのが不満なんだろ?
他板スレにあったコピペ
データで見るDQ6の人気・評価など

・ファミ通500号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通900号記念心のベストゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通の未来に残したいゲーム50でDQシリーズで唯一の選外
・ファミ通クロスレビューではシリーズ最低の順位。7にも完敗。同時期のデビサマにも劣る。
・更に、発売から1年後には同ランキングからも姿を消す。DQ7は4年近くランクインし続けた
・ザ・プレの「移植して欲しいRPG」では一度もランク入りせず。4と5は常連
・ザ・プレのネット調査「好きなDQ」では下から二番目(2003年度調べ)
・電撃PSの「好きなDQ意識調査」では下からニ番目(2005年度調べ)
・CONTINUEでの「嫌いなDQ」ではDQ6が選ばれる(2004年度調べ)
・DQ史上最速の値崩れを記録。発売2ヵ月後にはなんと1980円
・安定した売上を記録していた小説DQも、6から売上が激減
・発売当初のゲーム誌における読者評でDQ6は酷評の嵐。
・ゲーム批評のインタビューで堀井がDQ6の評判について
 「期待はずれとか、こんなの!っていう声がデカく聞こえてくるんですよ」とDQ6が不評であることを認める
・7開発中には堀井が
 「ストーリーがわかりにくい、と子供たちから批判された。独りよがりなものを書いては駄目だ。
 そんなものは自己満足にすぎない。作家というのは受けてナンボだからね。」
 と、6についての反省のコメントを出す。(書籍「テレビゲーム風雲録」に収録)

まぁ入ってて当然かと
409名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:23:17 ID:c1LBwNnw0
>>407
そして既出の数々の参考データに対抗できるようなものは何ひとつ出せず、
結局DQ6が最下層の一員であることは否定しても隠せないことが明らかにw
410名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:25:05 ID:Ie/ku7/h0
ファミ通(笑)
411名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:34:04 ID:c1LBwNnw0
ファミ通(笑)

とか言ってるが、いざ都合の良い雑誌データが明るみに出ると、それはなぜか認める。
Vジャン投票でDQ6が好きなDQ投票で上位だったと知ったときの
6アホ信者の喜びようがそれ。結局↓の特性は昔から何ら変化してないってことだ。
412名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:35:16 ID:c1LBwNnw0
「DQ6信者の一般的な特徴」(見せかけのマイナーさに騙されるな!!)

●とにかく粘着質で視野狭窄(二言目には『6は名作だ。理解できない奴は馬鹿』と言い、顰蹙を買う)
●他作信者に異常なほど干渉して自分たちの価値観を押し付け、それを少しでも否定する者に対しては
好戦的な態度をとるため、鬱陶しいこと甚だしい(超自己中心的、硬直的、デリカシーの欠如)
●強い者(3など)には媚びて御機嫌取り、そしてその鬱憤は弱い者(7など)を虐げることによって晴らす
●妙に気位が高く、6が貶されるとカッと怒るくせに平気で他作を貶めようと企む
●4や5をやたらと敵視し、『腐女子専用キャラゲー』『キモヲタ御用達ギャルゲー』などと罵声を浴びせる
●粗探しだけは名人級且つ国宝級でしかも否定的、たとえ十の長所があっても褒めはせず、
たった一つの短所を見つけては貶す
●そのくせ6の短所を指摘されても知らんぷり、長所のみを主張して相手をねじ伏せようと図る
●6への非難が殺到した場合は、FFDQ板において立場の低めな7を持ち出して(決め台詞:『7の方が糞だ!』)、 非難の矛先をそちらへ向けさせ、その隙にスタコラと逃亡(特技−受け流し)
●雑誌等で6の人気の低さが証明されても『信憑性はあるのか?』と噛みつき、
終いには『ケッ、所詮は三流誌だな。読む価値もない』と現実逃避。
更に『人気ランキングなどで優劣を判断する輩は自主性が欠けている』などと居直る始末。
しかし好都合なデータが発掘されればすぐさま飛びつき、信奉する(大吉が出るまでオミクジを買い続けるが如し)
●6の不人気ぶりが確定すると、今度は『名作≠人気作』という方向に論点をすり替えて往生際の悪さを晒す
●一方で『6の高邁な内容を理解できる数少ない我々こそ、選ばれた真のDQファンなのである』
と信じ込むことによって自らを慰める
●以前からの不評などどこ吹く風、『7が売れたのは6の評判のおかげ』と自慢するも、信じてはもらえず
●たとえ後で自分の間違いに気づいても素直に謝るどころか強引に筋を通そうとし、言い訳に余念がない
●女々しい或いは女が腐ったかのような思考回路の持ち主が目立って多い
(例:『6の方が名作やのに、なんでやねん! 他作の足を引っ張ったる!!』)
413名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:43:01 ID:Ie/ku7/h0
なぜそんなに必死なのかわからないw
414名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:45:42 ID:0MlfJJEDO
大手に甘いファミ通がなぜ6にだけ厳しいのかってことには興味あるな
415名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 13:47:10 ID:c1LBwNnw0
必死ってのはな、どうタイトルを読んでも(仮にも国語力があると自負している香具師が)
糞作品を語らうスレでありながら、そこに割り込んで顔を真っ赤にしつつアンチを叩いてる人間?のことだよw
416???万:2006/08/31(木) 13:47:34 ID:w8qq/p8m0
FF12はFFの恥だ
417名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 14:03:25 ID:/phuxnKu0
必死すぎだな
418名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 14:22:19 ID:cJTpuwTW0
FF8好きな俺はこのスレでは希少種。
FF7は内容が暗かった(フィールド音楽が嫌)し、
FF9は簡単すぎて内容が薄かった・・・
419名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 14:36:22 ID:qYjF1ivh0
>>418
FF7のメテオでる前のフィールド音楽も嫌いなのか?
フィールド音楽はメテオ出る前と出た後二つあるが、出る前の音楽は
良いと思うのだがダメ?
420名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 14:37:34 ID:RU5Q8rHR0
やり込み要素抜きだと
PSFFの中でゲームとして一番面白いと思ったのはFF8
421名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 14:42:45 ID:hAJxTgcBO
FF8が一番駄目
422名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 14:55:12 ID:diZW6MDB0
FF7は円卓の騎士の召還がいらんな。
だが俺の中では第2位だ。
第1位はFF4。現在FF8をプレー中。
FF8は全然FFっぽくないってのが今のところの感想。
423名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 15:01:23 ID:XqT04fJMO
FFは7で完結だと個人的には思ってる
424名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 15:16:05 ID:WNX7Ft/T0
>>418
俺も好きな方だけどなFF8
当時は死ぬほど嫌いだったんだけど
425名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 15:46:26 ID:wJvq937IO
>>415
必死杉w
426名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 16:10:04 ID:Y12rbWLzO
DQは6が糞
FFは8が糞
427名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 16:18:43 ID:/LdHkQDB0
>>397
うお
FF8って何気に人気高いんじゃん。誰だよFF8のせいで人気が落ちたなんてホラふいてるやつ
428名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 16:32:14 ID:BquPnXZeO
なにげに8が一番プレイ時間長かったな。つまらんのは、1とか2だと思う。
429名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 16:34:19 ID:s+1dNXqD0
結局、今のところ、やってないとか途中で止めたってヤツが一番多いのは
『10-2』みたいだな。
430名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 16:40:13 ID:6EUV/mMP0
FF9を出すときは、やたら原点回帰を言いまくってたんだよなスクも。
FF8が評判悪かったせいは分かるが、だったら最初から出すなよと思う。
事前に検証しときゃよかったのに。
それを言えば12もだけど。
431名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 16:41:09 ID:XleVwmA90
FF8が一番の糞で途中で放り投げたよ
432名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 17:02:02 ID:WXxnURSD0
なんすかこのおもろいスレはw
433名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 18:14:23 ID:vdQcL/Q3O
FF8って奥が深くてよかったよ!
イロイロ遊べたよ
逆に9は薄いな
すぐに全クリ
434名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 18:25:02 ID:QIZ//t/QO
FF12はやりこみ要素が楽しくなかった。
アビリティを覚える盤面が小さすぎたと思う。
もっと果てしないくらい大きければやりこみも楽しくなり、
個性的なキャラに育てられたと思う。
あれだけじゃ最終的には外見以外同じキャラになっちゃったな。


ということでDQ7が糞
435名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 18:30:37 ID:cjmaDEdIO
ソフトを破壊したのは10-2が最初で最後だな…


つーかFFもDQもFC、SFCのをやってない奴らとは考えが違いそうだから
何いっても意味ない希ガス
436名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 18:36:42 ID:l80yaaB1P
FF8はバカには理解できないのよ
437名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 18:48:24 ID:q10Fsuat0
FF8は攻略本とか変なチョコボゲームとか売ろうと必死だったなぁ

おかげでゲームバランスはうんこだった。
438名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 18:51:29 ID:TBJ/d5XTO
8の召喚長すぎ
途中で寝てた
439名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 18:57:20 ID:jWYK2TWqO
>>438
ホントに寝たの?
寝てないでしょ。
スベってるから消えて
おもしろくない
440名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 18:58:25 ID:JG47wV4C0
      , ' s    \::::::::::::i
     /"""''/ーナ-t----|
.    /   ,.‐   ⌒    /ヘ
    {入|(・)  (・)    |||||||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |⊂⌒◯-------9)  <  クソスレ、ゲットだぜ!
      | |||||||||_    |    \_______
       \ ヘ_/ \ / ̄`\、
.        \、__ i⌒i/, -'"~  `ヽ、
       ,.‐'´   i--i        \
       `〈ヽ, -'"~T  ヽ、 , -'" ~ `ヽ、
       / ( ̄ T   iヽ、__     \.
     /    ( ̄T   |   `ヽ、    }
    く       ̄ `ヽ、/__        /
    / `ヽ、/|       `ヽ、 __ノ
       /  |          T

   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 削除依頼出しとけよ
 (〇 〜  〇 |  \________
 /       | 
441名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:00:13 ID:UQa1seRc0
ドラクエ全体的に嫌い、なぜ主人公は話せないのか
442名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:02:56 ID:qZC9FY12O
どれもよく叩かれてるが10-2を面白いと言った人間は見たことも聞いたこともないな
443空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/08/31(木) 19:04:14 ID:1NaswYLM0
俺にとって神ゲーだがな、10−2は。
444名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:06:02 ID:UQa1seRc0
俺は10−2よりも12の方がつまらないかな
445名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:12:16 ID:TBJ/d5XTO
どっちもどっち
446名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:13:19 ID:IEj7erOYO
全部つまらないな
寝てたからなw
447名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:13:46 ID:C3VEOMKR0
10-2はFFじゃねーよ
448名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:14:53 ID:UQa1seRc0
FFにケチつけてる人はDQ派がおおいのかな
449名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:19:58 ID:3bEbtF3w0
FF8は糞糞いわれてるけど、ここ見ながらじっくりやるとおもしろい
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/
450名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:20:43 ID:TBJ/d5XTO
>>446
うん
451名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:24:41 ID:UQa1seRc0
FFの7,9,10はいいと思うけどなぁ
8はやってない
ゲームで挫折してそのままなのはドラクエ7だけでそれ以降ドラクエやってない
452名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:45:14 ID:7kKM8DG+0
FF8超絶的糞
453名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 19:56:04 ID:qobHiMaCO
てゆーか、糞の臭い比べしてて楽しい?

あ〜、どれも好きにならなくて良かったww
454名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 22:34:56 ID:wJvq937IO
まさに利きクソw
455名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 22:42:34 ID:MfUW3eqc0
ff10が最高だが
10−2と8は失敗
456名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 22:43:56 ID:pa7bdmqR0
10-2
は引いた
457名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 23:08:44 ID:IwbFFXBlO
10-2〉〉7〉12〉8〉6
458名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 23:27:30 ID:LHeaNCHbO
DQ7ってそんなに糞なの?
廉価版だけど先日勝ったばかりの俺は負け組…?
459名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/08/31(木) 23:30:16 ID:uXmCEw750
>>458
んなことクリアしてから自分で考えろよ。俺は面白かったが
460名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 00:44:25 ID:ETq1TQpX0
FFならFF8
DQならDQ7が一番の失敗作
461名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 01:51:22 ID:hx1cA/0n0
>>441
ポケモンの主人公は喋らんだろ?あれと一緒。
主人公はプレイヤーの分身だから自我は無い。
言ってみれば操り人形だから、喋る方がおかしいだろ?
462名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 02:25:54 ID:0D41xiVaO
やっぱアレだ。
とにかくDQZの最初の30分は
何をおいても糞だ。
463名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 02:29:56 ID:bja94Ird0
このラインナップでクソの最右翼ならDQ6しかないわなあ
464名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 02:35:03 ID:KU9iuQRd0
オンラインってだけあって、11が一番買った奴が少なそうなんだが、どうなんですか?><
465名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 03:14:03 ID:j/AN7J/pO
今までFF10が最糞の自分だったが、やり直してみるとまあまあだな。
リュックとアーロンとルールーは好きだ。
ただ主人公とヒロインとワッカが大嫌いだな。
寺院のスフィアはめ糞ゲームが無ければまあまあなんだが惜しい。
466名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 04:03:05 ID:6P9QJhbU0
>>458
廉価版ならフリーズもしないし十分過ぎる程価値がある
シナリオと新要素はDQでもトップレベル
石版集めを攻略サイトか本見ながらやれば神ゲー
467名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 11:39:19 ID:e6PPW+jb0
>>464
>324 :名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] :2006/08/31(木) 12:14:43 ID:sw0oYMXY0
>FF11の悪評は、MMORPG自体を理解できなくてすぐに投げた人と
>被害妄想的な性格で細かいバランス調整にぶつぶつ悪口を言いつつも結局遊んでる人が大半だからなぁ。
>問題点はあるが全体的にはかなり高水準のMMORPGだと思うぞ。
>まぁ俺はFFファンと言うより洋ゲーMMORPGファンだったのですんなり入れたが
>きつめのゲームバランス、次に行く場所や育て方を手取り足取り教えてもらえないで自分でやることを決める
>死んだら経験値ダウン、人との協力必須など
>FF7〜10から入ったファン層にとっては、かなりふるいに掛けられるゲームだったかもな。

FF3のゲーム感覚やFF12のシステムが一番近いので、これらに合わなかった人は駄目だろう。
あとオンラインなのでDQNや対人コミュニケーションがあまりにも下手な人は弾かれる。
468名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 14:56:23 ID:4oTkaIWg0
FF10、DQ7だな。
FF10だったら10-2のほうがまだ面白い。
DQ7は最近クリアしたがDQやっててこんなに苛々したのは初めて。
DQ8はクリアすらしてない。
FF3も今やるとAボタン連打のバトルが実に退屈。
469パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/01(金) 18:59:16 ID:F8c30BTqQ

DQ7か、壮絶な糞だったな
無駄に長いわだるいわ。
そのうえ石版探せ?
勝手に手に入るようにしろよ。何が悲しくてマップ回転させてまで探さなきゃならんのだ。

根本的なゲームデザインが糞すぎる



470名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 20:03:58 ID:AELfjJFsO
ママ先生って出てくるのFF8だっけ?これは一気にひいたな
DQは7は楽しかったけどな。それ以外はわからんが
471名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 20:51:41 ID:c42y04IIO
明らかに10-2だろww
472名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 21:00:45 ID:3iiXdIyO0
10-2はギャルゲーです
473名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 21:30:21 ID:u+s/pVMYO
FF10−2に一票、鑑賞に耐えないので。
474名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 21:32:19 ID:KU9iuQRd0
>>467
thx
475名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 21:34:23 ID:siTvctUW0
FF8が圧倒的に糞だろ
10-2もやばいがあっちの方がゲーム性はまだ上だと思う
476名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 21:42:39 ID:jgd4IyMp0
10-2はFFじゃない、ギャルゲーなんだ!
477名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 21:45:31 ID:vCaiTelJ0
FF8はどうしようもない糞ゲ
478名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 21:59:07 ID:Sdwr+CnJ0
どうしようもない糞ゲのEDで泣いた俺って一体・・・
479名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 22:06:01 ID:hqeImH6L0
FFTの話もしようぜ
個人的に一番ハマタ
480名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 22:09:45 ID:b9yQjYBF0
ドラクエ6は何も印象に残るものがなかった
481名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 22:20:43 ID:hulTfJRg0
ドラクエFFのシリーズ全部糞
482Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/01(金) 23:06:45 ID:GGchCtfy0
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る7を例に出して実証しよう。

・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王(笑)
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、AIまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに!チープで最低な音楽
・そしてムービー(笑)

論破完了。
483名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 23:13:46 ID:R1RX4XrT0
>>482
はいお前邪魔

>>469
おお、パイナッ糞!生きていたのか!!
てっきりアメリカで殺されたと思ってたよ
またかつてのように厨板ナンバー1かつオンリー1の糞コテとして君臨し続けてくれよ!
484名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 23:14:47 ID:2hnBt53f0
AIまかせだけだと勝てないボスいるだろ
485パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/01(金) 23:16:14 ID:F8c30BTqO
>>483
か、勝手に殺すなよ(怒)



486Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/01(金) 23:24:33 ID:GGchCtfy0
>>484
ラリホーでアントリア眠らせた時はびびったぞ。AIが敵の弱点把握していんのな。要するに、AIに死角はない。
487名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 23:28:09 ID:HiGtJOMf0
>>486
つクリフト
488Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/01(金) 23:35:48 ID:GGchCtfy0
>>487
7についてと言ってるでしょう。
489名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/01(金) 23:37:30 ID:HiGtJOMf0
じゃあAIが完全じゃない4は面白いのかな?
490Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/01(金) 23:51:00 ID:GGchCtfy0
>>489
7は完璧すぎる、と言ってるんだ!
491パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 00:02:45 ID:TUeYsXPVO
>>1

DQ7。
全てにおいて糞。



492名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 00:19:03 ID:+0uGPMhF0
まあDQ6信者の俺としてはDQ7は神だな。
・現代と過去を行き来するだけなのに面白い
・のんびりとプレイできて最後まで安定した面白さ
・唐突に登場するわけではなく、いないと物語に支障が生じる魔王(笑)
・面倒だけど、探索するのが楽しい石版システム
・ボス敵がゲーム史上稀に見るほど強く、AIまかせで「たたかう」だけ選んでいればまず負ける、戦略性のあるゲームバランス
・でも剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、楽になるという救済措置あり
・以上の理由で、ラスボスもかなり強い。しかもオカマ
・ロリキャラが少ないがフォズは大神官だよ!
・やる気のないキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちの復活!チープでクールな音楽だもん
・そしてムービー(笑)
493パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 00:22:16 ID:TUeYsXPVO
>・以上の理由で、ラスボスもかなり強い。しかもオカマ


ワロタ


494名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 00:23:40 ID:5kwmvZeP0
パイナップルの笑いの沸点が異常に低かった件について
495Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 00:25:16 ID:Y7VpWgFv0
>>492
FF10のジェクトより弱いじゃん>ラスボス

>ボス敵がゲーム史上稀に見るほど強く
ミンサガの方が強い

AI強すぎだからボスの弱点までついてくれるんだよね。
496パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 00:27:19 ID:TUeYsXPVO
お前と俺は違うんだよ


497名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 00:32:22 ID:JoX/TUtg0
DQ7超絶クソ。
自由度0。
498名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 00:38:27 ID:NgmqiR/0O
文句なしでFF8
499名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 00:42:16 ID:px/1ykzo0
FF8は糞だと思ってたが食わず嫌いはいかんと思ってやってみたが…やはり糞だった
500名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 00:53:09 ID:xt5SAY3n0
FF7以後のダメージのありえなさに萎えて
FF9で回復したかなあと思っていた矢先
FF10で万単位。。。。
ありえね('A`)
501名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 00:59:54 ID:LwzD4NHVO
>500 つ全てを越えし者のHP
502Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 01:02:04 ID:Y7VpWgFv0
まあ、「ドライブをAP」にを知らなきゃラスボス戦で5000いかないんだけどな>与ダメ
503名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 01:02:57 ID:dcvN4HfOO
>>501>>500を理解してないようだ
504名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 01:06:25 ID:mEX2ML+S0
ユリパうんこ臭い
505名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 01:07:37 ID:dwaN9aCY0
DQ8>>FF12>DQ6>FF6>>>>FF8
506パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 01:31:11 ID:TUeYsXPVO
ドラ糞Zはどこに入んだよ?


507名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 01:31:56 ID:dwaN9aCY0
そんなもの存在していない
508名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 02:30:53 ID:TeBQZiPf0
パイナップルもコピペ通りの典型的なDQ6信者だよな。
509パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 02:59:43 ID:TUeYsXPVO
残念、俺はドラ糞ファンだ。
お前ら信者と呼ばれるアホ共とは違うんでね。


510名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 03:02:11 ID:MfT6ivq70
パイナップルはスカトロが趣味
511名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 03:09:20 ID:ipKU0Qe60
ドラクエ7はドラクエ史上最悪な作品

話が全然先へ進まないのでイライラする
ドラクエで初めて途中放棄した
オレはサツでも何でもないんでゲームの中で一々調べ回ったり必死になりたくない


何よりも設定が       幼稚園みたいだ


     ドラクエ7   幼稚園の園児達


512名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 03:11:09 ID:MfT6ivq70
DQ7の感想

メイドってエロいなあ…
513名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 03:20:39 ID:aZDhRUOKO
マリベルとちちくり合うだけの良ゲー
514名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 03:30:39 ID:waR2SE7U0
俺が300時間遊べたんだからクソゲーではないよ
515名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 04:24:31 ID:OZEf+Wva0
小中学生向けのゲームをおっさんが糞糞言ってるのは笑えるw
516名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 05:01:03 ID:ggJ+BlBN0
正直DQ6と7がごっちゃになっている。
ハッサンとかチャモロとかってどっちだっけ。アラレちゃんみたいな魔法少女もいたな。
両方ともなんか2つの世界を行き来して
魔法がクソ弱くて魔法効果が無限に使えるアイテムと特技を使いまくって
スーパーキャラを作るゲームだったのは覚えている。
あと7はポリゴンで見えないところにイライラしたのと無駄に長かった。
517名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 05:21:47 ID:0IKwm3CO0
>>515
発売日にオッサンが長蛇の列作ってるのをニュースで流してるだろー
見たことねーのか
518名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 08:04:29 ID:AlbcCc4g0
間違いなくDQ6でしょ
DQで一番人気が無いのは雑誌等で証明されているし、信者の痛さもFF8信者に
匹敵するほどだし
519名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 08:40:48 ID:Er8TW6Lq0
FF12が一番糞
他の追随を許さない糞っぷり
520名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 08:59:26 ID:GzXX+UaP0
DQ5は長所と呼べるようなものが何一つ無いから、他作品の短所を強調することでしか評価を上げることができない
そういったDQ5ヲタどもが集い憩う場所ですか?ここは
521名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 09:36:23 ID:Oqyd7TY80
FF8はFFやる奴を大量に減らしたくらいすごい糞な出来。
522名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 10:04:18 ID:AYc9pahFO
FFは3からやり始めて6までハマって7で?と思って8で何このヲタゲーと思って
9でまたハマって10は?と思って10-2で開発者死ねよゴルアと思った。
12はまたハマった。糞ゲーかまされながらもFFやってきたけど
13が10-2と同じスタッフなら買わないだろうな。PS3バカ高いし。
523名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 10:17:20 ID:s9HHfi5y0
俺の記憶ではFF9がつまらなくてイライラした。
FF8のほうがいくらか面白かった
524名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 10:39:04 ID:D+8FvbOS0
FF4・6
525名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 10:55:56 ID:0C7IyWga0
糞ゲーはFF8、FF10-2、DQ7
526名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 11:20:39 ID:3Sa0F0rd0
つまらないかつ発売されたのが新しいほどKP(クソポイント)が高いと思う。
527名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 12:06:46 ID:Wof0K8o+0
>>520みたいに根拠も無く否定派を一方的にDQ5信者と決め付けるのも、
DQ6信者の特徴の一つですw
528名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 12:31:27 ID:Egp8CHWA0
FF8の糞さにはマジで驚愕したな
529名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 13:00:10 ID:mUlVJC6d0
>>5>>9で答えが出てるのにどうして糞スレを伸ばす厨房が多いんですか><
530名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 13:23:40 ID:+GIdWsZYO
おお>>529よ目の前にある疑問から逃げるとは情けない

FF9
531名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 13:43:29 ID:ggJ+BlBN0
FF9は保守的というかドラクエ的と言うか、昔のFFファンに媚びた作りで
実際昔からのファンの俺は、懐かしさを感じつつなかなか面白かったが
「常に新しいことに挑戦してきたFFシリーズの最新作」という
看板を考えると微妙だった。
532名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 17:31:59 ID:GzXX+UaP0
>>527のレス自体が>>520が正しい事を証明してくれているわけだがw
533名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 17:32:53 ID:GzXX+UaP0
っていうかさぁ、DQ5の何が楽しいのか俺に教えてくれよ
534名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 17:36:11 ID:s9MRUpFy0
スレ違いだからよそでやってくれ
535名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 17:42:52 ID:6zM6WmjX0
FF8は、相変わらず人気あるな…ある意味凄いのかも。
8のあのフィールド上の昆布の切れ端が歩く姿は笑えたけどね。
536名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 18:05:17 ID:StKiTM3r0
FF10-2だな
537サフィール・ワイヨン・ネイス ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 18:19:08 ID:TUeYsXPVO

はぁ?ドラ糞信者には言われなくないな。懐古主義が。
ドラ糞7、あれ何???戦闘バランスは悪過ぎだし、グラフィック汚いし、
あのマップが快適にプレイできると言うのか?プレイヤーを置き去りにしてるのはどっちだ。
プレイ時間も長すぎだっつーの。最後までやるのは一部の狂信者だけ。


538名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 18:24:20 ID:MXEEN4dr0
まぁこの5本の中だったら10−2でしょう。
539名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 18:27:16 ID:0T+HXsx50
FF8だな
540Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 18:38:54 ID:OzUdujEa0
>>537
まったくだな。俺は一応4精霊倒すまでやったけど。
541名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 18:47:15 ID:Hs0btng80
DQ6 DQ7
542名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 18:54:28 ID:ctr7Xm4s0
ドラクエ7始めてやった時消防だったから石版見つからなくて投げたな
まだ7クリアしてない
543Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 18:55:49 ID:OzUdujEa0
俺はFF10まだクリアしてないな。ジェクトで詰まって。
544名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 18:58:18 ID:MXEEN4dr0
◆PIOm9u4qDA =PC
◆i8W.ORQisc =携帯

プw
545Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 19:00:59 ID:OzUdujEa0
>>544
お前って全然記憶力ないのな。
546パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 19:26:16 ID:TUeYsXPVO
>>545
アホは放置しときなよ。
うつるかもしれんからな。



547名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 20:20:45 ID:2kiCz+pvO
10-2は蛇足





以上
548名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 21:26:28 ID:TeBQZiPf0
痛いところを疲れた約一名(自称二名w)が敗走しますた。
549名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 21:32:50 ID:HbG4lpmt0
ワロスw
550名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 21:33:46 ID:RRMYA7qB0
FF8こそ本物の糞。
ストーリーは割りと面白かったが、
糞システムのせいで挫折した。
出来れば最後までやりたかったが俺には無理。
551パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 21:34:03 ID:TUeYsXPVO

と、俺らに論で言い返せないアホがもがいております。


552名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 21:39:30 ID:riS9KWU90
一番糞はFF5でしょ
553名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 21:39:39 ID:FLp1xspp0
今のトコ、頭一つの差で10-2が糞度ナンバーワンみたいだな
554名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 21:42:37 ID:TPsWpTglO

約二名が必死に糞ソフト守ってるな

どう見ても糞ゲーです
本当にありがとうございました
555パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 21:59:54 ID:TUeYsXPVO
>>552
むしろFF5よりFF9


556名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 22:03:29 ID:z81lv2+L0
スレタイ読めない奴が多いな
557名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 22:17:24 ID:YKMxFNISO
スレタイの中ではDQ7が最糞
スレタイ関係なしならDQ4が最糞
558Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 22:30:20 ID:OzUdujEa0
DQ7と4の戦闘の糞さを述べることには自信がある。
559Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 22:34:03 ID:OzUdujEa0
>>548
だから一日中ゲームのこと考えられるほど暇じゃないんだって。
560名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 22:35:36 ID:GDYptiJa0
スレタイはあれだが、たしかに9が入ってないのは不自然だな。
少なくともDQ6よりは確実につまらないのに。
561Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 22:38:18 ID:OzUdujEa0
とにかくDQ7は糞。
理由を聞きたい人はどしどし質問をどうぞ。
562Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 22:50:37 ID:OzUdujEa0
反論がない。どうやら狂信者も認めたようだ。
563名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 22:54:34 ID:TPsWpTglO

存在がプw
564名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 22:58:49 ID:stlf2wNUO
10-2作るくらいなら、12の完成度をもっと上げて欲しかった・・・


まぁ、どんなソフトも究極のクソゲーであるスーパーモンキーの足元にも及ばんがね
565パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 23:00:38 ID:TUeYsXPVO
>>563
反論できないならレスしない方がいいよ。
君の無様さがさらけ出される結果にしかならんから。

566名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:01:38 ID:TeBQZiPf0
まあ自演が誰の目にも明白になってしまった以上は
精一杯の虚勢を張るしか残された道がないわけだ。
567名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:02:53 ID:z81lv2+L0
パイナポも海外行くほどの金あるんならパソコン買えばいいのに
568名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:03:16 ID:TPsWpTglO
>>565
うえww何言ってんのコイツw
ゲーム語りで逝ってる君に親切に教えてやったのにさ。
569パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 23:08:28 ID:TUeYsXPVO

さて、皆さんが俺に構って欲しいようなので、
このまま俺のスレとして乗っ取らせて貰うか。



570名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:12:02 ID:TeBQZiPf0
>>567
パソコンを持ってるからOzUdujEa0とTUeYsXPVOの使い分けができるのれす。
571名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:13:30 ID:ed7MoVWx0
>>570
なるほど。
572名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:14:32 ID:LPiY0GYa0
>>569
そんな下らん事はどうでもいいから
どうやって海外でFFをプレイしたのか教えてくれ
573パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/02(土) 23:15:35 ID:TUeYsXPVO
輸入に決まってんじゃん。
頭使えよちったぁ。


574名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:17:16 ID:UEK1hKkzO
FF−10-2で、最強のあれ何だったっけ?
きぐるみ師じゃなくてあれだよあれ!!
575Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 23:21:48 ID:OzUdujEa0
グラス?
576Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 23:25:20 ID:OzUdujEa0
ドラクエは8で生き返ったとほざくドラクエ懐古厨にドラクエ8の糞な点を列挙しよう。

・前半はドルマゲスというショボイ魔法使いを追うだけのおつかいゲー
・後半は7賢者の子孫を救おう(これだけでばからしいが)とするもことごとく助けられない萎え展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王(笑)
・とりかえしのつかない、システムと呼べるシロモノでないスキルシステム
・敵が7よりさらに弱く、AIまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・双龍打ちを最初にゼシカに、MP自動回復とザオリクもゼシカに覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもピザ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに!チープで最低な音楽
・そしてチャゴス(笑)

論破完了。
577名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:36:06 ID:UEK1hKkzO
FF−10ー2のあれだよあれ!!
キャラに付けれる物。



分かりずらくてスマンorz
578名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:37:56 ID:QxQmVxDf0
ID:OzUdujEa0とID:TUeYsXPVOが必死
579名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:38:26 ID:FLp1xspp0
個人的には、DQ8の音楽は良かったと思うんだが…

特にフィールドとか。
580名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:39:46 ID:rn2MhAFr0
DQ6>>傑作と良作の壁>>DQ7>>良作と凡作の壁>>FF12>>凡作と駄作の壁>>FF8>>駄作と糞の壁>>FF10-2

今更比べるまでもないわけだが。
>>1はそんなに10-2を叩き続けたいのか?
気持ちは分かるが、あまりしつこいのもどうかとおもうぞ。
581名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:42:38 ID:lahUEcAV0
フリーズで何度もユーザーを
絶望の淵に落としたゲームが
良ゲーとはねえ
582名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:44:38 ID:UEK1hKkzO
名前が思いだせなくて。 確か・・・1つか2つしかなかった物だった気がする。
583Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 23:44:56 ID:OzUdujEa0
DQは4も7も8もカスだということはみんな認めたと。

    完    全    勝    利
584Dancer in the dark ◆PIOm9u4qDA :2006/09/02(土) 23:45:43 ID:OzUdujEa0
>>582
キューソネコカミ?
585名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:48:12 ID:x0TQV0jMO
>FFDQ板において、糞だの駄作だのと叩かれている
叩きたいならせめて自分の意見持って叩けよ
〜って聞いたから?はぁ?

思いつきでキモスレ生成して必死にageないでね
586名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/02(土) 23:48:42 ID:UEK1hKkzO
>>584
それだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwww


>>584
dクス(^ω^)
587名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 00:30:15 ID:UyXweH940
>>584
それこそが10-2の全てを狂わせた諸悪の根源
588MKAJPGJ:2006/09/03(日) 00:36:49 ID:wncfYUl3O
一番クソは12です理由は今までのFFやってるのみててこの戦闘はないだろうと疑問に持ったからですSF時代のFFは画面は普通だけどシナリオとかキャラの絵が良かったです。
589名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 00:51:59 ID:4VF0TL7D0
FF12の飛空挺には萎えた。今更いらねーよwwwって感じで。
だからFF12。

FF3のように中盤でゲットして世界周れるのがwktkなのになぁ
最近のFFときたら・・・
590名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 01:21:43 ID:ifWd0qlL0
>>581 つまりフリーズ問題を解決した現行バージョンなら良ゲー認定しても問題なし、と。
591名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 02:33:08 ID:IyHD2IESO
つまりコナン=新一ってことだろ?
バーローwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
592名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 02:37:58 ID:FRCsVqaz0
何か最近見えないレスが多いな…
593名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 02:46:40 ID:n5UfOaIq0
>>583
DQ4にはクリフトがいる
DQ7にはキーファがいる
DQ8にはマルチェロがいる
それでいいじゃないか
594名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 02:50:16 ID:+2Qxg6t50
ドラクエ信者の独り言

4色の石版を集めるあのゲーム。
石版の色が一色でそれぞれの石版の内容に4倍のストーリが乗っていると想像してみてくれ。
決して糞ゲーとはいいがたいと思うんだ。
595名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 03:15:29 ID:smOE/S9/O
FF8
ストーリーは別にいいけどシステムがFF史上最も糞
いや他RPGと比べても糞すぎるかも知れない
596名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 03:17:30 ID:CNhV4v6u0
ぶっちぎりでFF8でしょう
597名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 03:31:49 ID:uZWkQAkm0
オレ的糞度
FF10-2>DQ7>FF8>FF12(DQ6未プレイ)
10-2:ぶっちぎりあんなユウナ嫌だ。でも隠しボス倒してた。慣れればまあまあなんだけど…慣れれば
DQ7:長けりゃ良いってもんじゃない。戦闘始まるまで長すぎ。石版何処取のがしたのかわからなくなったら迷宮入り。
FF8:ストーリーがくっさい、プレイして恥ずかしくなるなんてのは初体験。システムは凝りすぎてて初回は理解困難だった。
FF12:レアアイテムの入手が理不尽。ストーリーが単に石を追うだけの旅。風呂敷を大きく広げたのにちんまり一部分しか使っていない感じ。
598名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 04:22:57 ID:NTzbC0jHO
かなり前にあったが面白そうだから俺もやってみる

DQ1:50
DQ2:85
DQ3:70
DQ4:85
DQ5:100
DQ6:90
DQ7:85
DQ8:40

FF1:65
FF2:40
FF3:やってない
FF4:途中で放棄
FF5:90
FF6:90
FF7:やってない
FF8:35
FF9:100
FF10:95
FF10-2:40
FF12:やってない

まぁ人それぞれだからね。
FFは8と10-2が糞だというのは満場一致みたいだが
599名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 05:35:29 ID:/ta/YTJKO
ワースト1位FF12
ストーリーや音楽。キャラや街の地名の名前を全て覚えてない
ワースト2位FF10ー2
ギャルゲーでキモイしストーリーがヒドイ
ティーダはきもくなった魚顔のユウナにかなり引いたと思う
それ以外は全部楽しめた
600名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 05:54:27 ID:7cah+UXrO
スレタイおかしいよ。ロープレの中にギャルゲーが混ざってる。
601名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 07:20:34 ID:rh711+lb0
FF12、10-2

買わなきゃ良かった(見なきゃ良かった)と思った。
一言でいうとね、 不 愉 快 なんですよ。
602名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 08:23:47 ID:1UQ4iIVi0
DQ6の人気の無さは異常だよなー
1よりも人気ねーんだもん
それにしてもなんでDQ6,7信者は他の人気のあるDQに嫉妬するかね
そういう所もFF8、9信者にそっくりなんだなぁ
603名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 08:31:24 ID:a8IN7iRH0
DQ6は特技のせいで魔法のありがたみが無くなってガックリ。
DQ7は更に輪をかけて特技と魔法がぐちゃぐちゃになり、
なんでこの職業がこんな呪文を憶えるの?とか、
この特技があれば、あの魔法もこの特技もいらなくね?とかもうカオス状態。
石版システムも、ただの継ぎはぎ。
Wみたいに最後ですべて繋がっていくみたいな壮大さは皆無。
604名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 08:48:28 ID:5+fzZxzF0
最近DQ5ヲタが荒れてる件について
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1157240701/
605名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 10:43:32 ID:W4vCveK8O
FFTおもしろい
606名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 10:46:35 ID:5UfhC8Gz0
DQ7がいちばんぐだぐだ
607名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 10:49:12 ID:0KAP6SdB0
>>605
糞なのをあげろ
良作をあげるのはスレ違いだ
608名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 11:08:18 ID:o7tZG9dE0
FF9
609名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 11:10:28 ID:jvO0axQR0
DQだと7が酷かった。同じ事の繰り返しで拷問にあってるような気分だった。
FFだと断トツで8。すべてが面白くなかった。
特に主人公が妄想し出したあたりから早くクリアして売ることしか頭になかった。
610名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 11:17:43 ID:yIL6ZJo0O
結論:野村キエロってことだろ?
611名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 11:30:27 ID:uik59Sa70
FF6
612名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 11:35:22 ID:7hc8XPcb0
FF7
これのいらない影響力が強いと思う
613名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 11:36:17 ID:mk4N5UYg0
DQ7,FF8
614名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 12:03:29 ID:cU6l8LGc0
最近までDQ7やってたんだけど
放置して職業覚えまくったら敵弱すぎて面白くなくなった

何このバランスの無さ
615死人:2006/09/03(日) 12:09:44 ID:f+p3qi+U0
ff12
616名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 12:13:24 ID:o7tZG9dE0
>>614
バランスが悪いのはお前の頭だ
617名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 12:17:30 ID:6BETfGwp0
7の職業(特にモンスター職)って全部をLV8でマスターにする必要がなかった
技覚えないLVにあがっても何も嬉しくないし、スライムとかふざけてんのか?
で、一番糞はFF8
618名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 12:20:50 ID:fuINBggP0
>>614
久しぶりにFFDQ板に来たが、まだこんな頭の悪い意見をしてるヤツがいたんだな。
619名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 12:26:54 ID:cU6l8LGc0
さすがFF、DQ版ww
620名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 12:50:03 ID:73TBo5t/0
どう考えても10-2の一人負けか…
621名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 13:16:40 ID:niddbax10
4から10までクリア
最駄作は12
クリグラとボイスとロードに耐えられない
622名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 13:21:25 ID:+ew7S4Az0
【9月3日現在の暫定順位】

最糞はFF12
2位が10-2
3位がDQ7
623名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 13:22:13 ID:bsdkZq4R0
この4つだとDQ7が一番つまらなかったと思う。
FF8は駄作と言われても納得できる出来なんだが
その後のFFは9という大糞があるからなぁ。
624名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 13:22:51 ID:bsdkZq4R0
FF10-2は未プレイでした
625バルバトス・ゲーティア ◆i8W.ORQisc :2006/09/03(日) 13:22:53 ID:JpcVUSutQ

ドラ糞7の欠点

・ただの石版集めクエスト
・ムービーの存在意義が不明
・無駄に長い。中身カラッポ



626名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 13:23:39 ID:N1UTbI9x0
FF12は3時間で放置
面白い、つまらない以前にやろうって気がしない。
昔ならせっかく買ったゲーム、しかもFF、途中でやめるとかありえないって思ってたけど、
FF12はどうでもよくなった。
627名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 13:23:46 ID:AXFuTrQ8O
FF7は何とか消化したが、8は出されたもの全部ゲロとして吐いた
そんな感じ
628名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 14:02:53 ID:0mkyGMCx0
FF8はシステムが理解できればハマるという意見を信者がよく言うが、
理解する気力も起きないくらいに、全てにおいてかったるくて途中で投げ出した
本当に面白いのかこれ?w
629名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 14:09:11 ID:qQjOIDu7O
9はたのしぃぉ(´A`)
630名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 14:45:18 ID:EKMj2hwFO
ぶっちゃけシステムを理解するしないて言うほど難しくないだろう
あれが分からないとちょっと痛いな

FF9とDQ7
631名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 15:03:08 ID:X2QEzEFH0
>>628
サイファーがカッコイイだろ
8はそれだけでいいんじゃ
632名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 15:41:46 ID:0adjxARg0
FF8とDQ7
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 16:09:14 ID:k/YiS+uX0
FF12に一票
つまらんとしかいいようがない
世界観が好きになれん
パーティ全員揃った辺りで辞めて売った(1000円、10廉価版より安かった)

あとはどれも面白くて好きだよ
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 16:44:43 ID:lJt3cnHJO
全部かなり楽しめた俺はなんなんだぁーーーー!
635名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 16:45:43 ID:Df2XuwsF0
FF8とDQ7だけはぶっちぎりだろ
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 17:06:29 ID:5YzTx1deO
FFは8、10-2、12が一番おもしろいよー

DQはもちろん6だよね



あとは全部糞、消えてなくなっちゃえ\(^o^)/
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 17:19:43 ID:iErlRp6BO
ドラクエ7は糞。
本当に、石版がトラウマなんだが。
ドラクエ6は面白くもないが糞でもない。
FF8はあれはあれでぶっとんでるところが面白いから良いと思う。
10-2は怖いから未プレイ。
638名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 17:24:02 ID:sFi0dfp+O
>>636
五つの中ではDQZってことか

随分ぶっ飛んだ発言ではあるが
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 17:35:37 ID:5+fzZxzF0
こうやって「DQ6は糞!」「DQ7の方が糞!」って言い争わせ、互いに評価を下げさせるのがこのスレ主の目的
つまり>>1はDQ5信者
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 17:45:05 ID:7cah+UXrO
>>639
ついでにFF9信者でもあるみたいよ
641名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 17:52:49 ID:5+fzZxzF0
>>640
あぁ、そうなんだ
でも俺はFF9は割と好きだったりするけどね
ディスク4でいろんな施設に入れなくなるのはどうかと思ったけどね
地面がモコッってなってw
でも結構楽しかった
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 18:01:40 ID:yiheyfe9O
FFとDQに糞ゲーなんてあった?
どれもある程度楽しいじゃん
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 18:14:24 ID:Df2XuwsF0
>>642
まずはFF8とドラクエ7をもう一度プレイしてみるんだ
そうすれば答えは出てくると思う
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 18:18:37 ID:yiheyfe9O
>>643
すまない
両方楽しめた
FF8はなかなか良かった、シナリオ以外は結構好きだ
DQ7は攻略本のおかげでスムーズに越せた
DQ7は正直微妙だけど、糞ゲーでは
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 18:28:14 ID:bhpTCu/T0
DQは特技でてからホント魔法の意味なくなったな。
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 18:33:59 ID:LO3clOts0
そういえばFF9も糞ゲーだったな
FF8が特別糞ってわけじゃないと思う。

FF10−2は規格外の糞だったが
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 18:34:33 ID:E3UtSPJtO
DQ7が糞だとッ!?
ふざけんなよ!!
俺はその意見に反対できない!!
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 18:39:38 ID:JXAWEY8T0
10-2はOPでものすごく引いた。
それぐらいでべつにクソゲーって言うほどではない質だと思うよ。どれも。
おまえら、贅沢。
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 18:44:59 ID:iwOWlYmc0
ヒキコモリを美化したかのようなウジウジした根暗男と、
躁状態の腐女子をイメージさせる電波女との臭いラヴロマンスを○ボタン連打で飛ばしながら、
アイテムも落ちてなきゃ、大した仕掛けもないスカスカのダンジョンを、
力強化した各キャラの通常攻撃のみで、使いまわしの雑魚や戦略も糞もないボスを蹴散らしながら進む。
そんな素晴らしいゲームにこそ糞の称号は相応しい。
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 18:53:06 ID:evzf77AsO
FF8は面白かったけど、正直DQ6がFF10-2や12より糞って評価には驚いた。
そこまで駄目なゲームかな。
DQ7の石板集めみたいに面倒なものはないし、FF10-2みたいにふざけた雰囲気でもないしギャルゲーでもないし、FF12みたいにストーリーが糞でもない。

糞っていう奴は熟練度の上げすぎて戦闘がつまらなくなったかストーリーが意味分からないっていう馬鹿では?
651バニラビーンズ ◆BRsbobrq/Y :2006/09/03(日) 18:54:22 ID:yiheyfe9O
多分糞ゲーっていう人は少しゲームに求めるものが多すぎるかも

さっき>>644で書いたけど、DQ7も私的には糞ゲーでは無いよ

てか糞ゲーってやってたらどういう症状が出るの?
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 19:06:37 ID:rnpUB6kt0
>>650
>ストーリーが意味分からないっていう馬鹿では?
ここは堀井本人も反省してるんだが。
あっ、こういう時「理解できない奴が馬鹿」って言うのが6信者の特徴だっけw
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 19:10:51 ID:qYWLFFLu0
FF8も10も10-2もDQ6も楽しめて何週かやったけど、
FF12だけはつまらなすぎてクリアできんかった
654名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 19:21:06 ID:WOF97umy0
FF7も8も9も駄目だった。10はもうやらんかった。
理由、見辛いマップ、脳内オナニーストーリー。
大体宇宙人の気持ちとか、ジャンクションされる気持ちとか
人形の気持ちとか述べられても、作り物としか思えん。

めんどくなって10はやってねえ。

でも12が噂になってるからやってみたら
迷わないし、いい感じに旅行気分になるし
ストーリーもキチガイ精神異常者中心のストーリーでなく
地についた感じで楽しめてとても良かった。

俺ファイナルファンタジーには向いて無いんだろうな…。
5〜12(10抜かす)でやったけど良かったと思えたのは12だけだった。
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 20:46:41 ID:CbpusGADO
>>649
ガーデン(笑)については突っ込んでくれないのか
656Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/03(日) 21:42:32 ID:j6HQ87gp0
DQ7の戦闘の糞さをこれから述べようと思う。

・序盤の雑魚敵の弱さ。あまりに退屈すぎる。補助呪文を駆使する戦略性がない。
また序盤の攻撃呪文がマリベルのメラのみ。これらにより雑魚戦が「たたかう」
連打の戦略性のカケラもないものとなっている。
・序盤のボス敵の弱さ。少しホネのあるのがデスマシーンしかいない。そいつもスカラ
の重ねがけでハイ、終了。もっとも、デス・アミーゴのような直前まで呪文が封じられてる
ことが分からないためやくそうをキャラに持たせてないことになりがちで全滅させられる
理不尽な奴もいるが。
・ラスダンの雑魚で灼熱はいてくるのがいるけど、AIのマリベルがザラキ。以前にも述べたようにAIが敵の弱点をついて
・7好きの奴はダーマの敵を強い強いと言ってるが、はっきりいって弱い。
 ボスのアントリアはそこそこ強いが、これが理不尽な仕様。念じボールを連発してくる。
 こっちのHP100程度でザオラルないにもかかわらず、80ダメほどくらう単体攻撃2発というもの。
 AIのラリホーで眠るというおまけつき(笑)戦略もへったくれもない。
657Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/03(日) 21:43:28 ID:j6HQ87gp0
・転職後稼ぎをしなければ苦戦すると言う人が多いが、そんなことはない。雑魚は相変わらず弱い。
 ハングドエイプとかいう少し骨のある奴が出てきたと思ったが、覚えたてのイオラ+ブーメランで瞬殺(笑)
・海底都市とかいうとこでデビルアンカーとかいう雑魚4匹に遭遇。不意打ちのヒャダルコ連発であえなく全滅という理不尽さ。
 ボスのグラコスはガボかマリベルにべホイミがないと勝てないというレベル上げゴリ押しゲー。
・強い強いと言われるヘルクラウダーもマホトーンでただの雑魚に。
・カエル三匹にこっちの最大HPをこえるブレス攻撃と状態異常攻撃をされる。はっきりいって理不尽。 
・オルゴ・デミーラ1回目は全体回復がなければまず勝てず、あれば楽勝という適当なゲームバランス。
 くれるので、強敵が出てきても戦闘が楽しめない仕様。
・ラスボスの最終形態が弱い。論外。
・神様はマジックバリアでただの雑魚に。かと思いきや5回攻撃。何、それ。
・隠しダンジョンその2の敵もギガスラ・アルテマで一撃。歯ごたえがまったくない。4精霊は論外。

結論:ただ理不尽なだけのヌルゲー

   D   Q   狂   信   者   完   全   敗   北
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 21:59:26 ID:cU6l8LGc0
お前のおかげで辞めることができたww
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 22:02:08 ID:021kCcv20
>>656-657
誤植があります
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 22:19:29 ID:DVYTH2M20
DQ6以外クリアするのが苦痛だった。
DQ6はなぞに包まれた世界観が最後までよかった。
それ以外はいいところはない。
ただこの中では一番マシ。
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 22:23:24 ID:+upE4Ixe0
>>660
>DQ6はなぞに包まれた世界観が最後までよかった。
そのせいでこの中でぶっちぎりの不人気だったりするが。
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 22:42:05 ID:DVYTH2M20
>>661
んー、別にこだわりないからどうでもいいんだけど。
DQ6の不人気の理由はシステム面の方が大きいんじゃないか。
663Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/03(日) 22:42:08 ID:j6HQ87gp0
>>658
いいアドバイスだったろ?
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 22:49:34 ID:i/D+G3Pr0
DQ7はマリベル様のおかげで残念ながらネ申決定なんだが。
てか石版がどうのという意見は理解不能だ。普通に集まるだろ。
あとなんつっても人々の話が面白いよな。
人間のいいところと悪いところを見られる。
特に昼メロイベントが好きだ。
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 22:53:28 ID:5+fzZxzF0
>>661-662
2chでは萌えの要素が薄いと無条件で糞扱いされるから、あまり参考にならないと思う
666Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/03(日) 22:53:53 ID:j6HQ87gp0
>あとなんつっても人々の話が面白いよな。
人間のいいところと悪いところを見られる。
特に昼メロイベントが好きだ。

あんな見え見え展開のどこがいいのか。
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 22:58:54 ID:+upE4Ixe0
>>662
何度も言われてるが、6のシナリオは堀井自身が事実上失敗を認めてる。
>>665
未だにこういうこと言ってて6信は恥ずかしくないのかねw
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:01:14 ID:DVYTH2M20
DQ6は異常に粘着質なアンチが多いから語らない方がいいっぽいな。
他にやることがないんだろうな。可哀想な奴。
669バルバトス・ゲーティア ◆i8W.ORQisc :2006/09/03(日) 23:09:19 ID:JpcVUSutO
石版集めが非常に退屈。
なんでマップ回転させてまで捜さにゃならんのか。
あれならまだサクサク進むドラ糞Yの方がマシ


670名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:13:30 ID:ifWd0qlL0
>>668はもっともらしい理屈を述べているが、要するに

「(タテマエ)DQ6に関しては触れるとアンチが来て荒れるから語らない方がいい」
「(ホンネ)『語らない』ことにすればDQ6は事実上このスレから消える=すなわち糞扱いされずに済んでラッキー」

という狂信者的思考なのさ。>>665のような明らかに馬鹿げた(虫の良い)希望的観測には
苦言を呈さないのが何よりの証拠だ。
まぁそもそもDQ6が不人気であるという証言は2chに限らず色んなところから出てきたものだから
その意味でも>>665は馬鹿というか不見識なのだが。
671Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/03(日) 23:14:46 ID:kYkEc//70
まあ、なによりDQ7が糞なのだがな。
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:15:02 ID:mvt82Wm/0
10-2は雰囲気があれなだけでゲームとしてはむしろ歴代FFの中でも良い出来な気がするが。
あれで硬派な世界観だったら名作になっていたのでは。
12も7以降のイベント垂れ流しFFを期待してると肩透かし食らうがゲームとしてはやはり良い出来だった気がする。

他の3個はおわっとるな。
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:17:26 ID:6BETfGwp0
>>669
回転させなくても見つかったならば→回転させる意味が無い→どうでもいいところに力入れる糞ゲー
とかって言うんだろ?
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:22:28 ID:+upE4Ixe0
>>672
・ライセンスは中盤で大体埋まる
・装備するのに一々ライセンスが必要(2度手間なだけ)
・魔法は基本的にいらない子
・倒すの苦労する割には異常な程使えない召喚
・隠しボスは倒すのに数時間かかる廃人仕様

ゲームとしてよい出来、ねぇ・・・
675パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/03(日) 23:28:06 ID:JpcVUSutO

>>673
そこまで言わんよ。
ただ思ったのは、3Dにした意味が分からんな、Zは。


676名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:31:19 ID:oZU0lR8ZO
んなのソニーからの圧力に決まってるだろ
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:31:49 ID:flR+y28dO
どう思うかは人によって違うんだから、この議論はぶっちゃけ無意味
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:33:44 ID:fJ1UixlY0
>>675
俺はFFが10からボイス入れだした意味がわからん
声優が棒ならそれだけで作品の評価を下げかねない(実際12はそうだったし)諸刃の剣なのに

こういうのが「発展」なんじゃないの?
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:37:51 ID:+upE4Ixe0
>>670
他の4作品にしたってクソミソに叩かれてるのに、
DQ6だけそんな理由でここで語るなって意味が分からんよな。
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:47:37 ID:mvt82Wm/0
FF10の声は成功だろ。あれで声無かったら逆に違和感ある。
11は知らんけど12は声無くても良かったかもな。
10みたいな長台詞でイベント進行ってほとんど無かったし。

DQ8もあそこまでグラフィックでキャラを表現するなら
声はともかく主人公の台詞が無いってのは限界だな。
ただの口の聞けない人にしか見えんだろ。
681名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:48:24 ID:aHN4U5bp0
FFは8。
ドラクエは7だな。
FF8は株主総会で出来の悪さを批判されたくらいの糞作品。
9でわざわざ原点回帰を強調しなきゃいけないくらい、8は酷かった。
8が面白い人は何が面白いんだろうか。
単に主人公に萌えの女か?
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/03(日) 23:56:48 ID:niddbax10
いつも思う事だけど。
FF8が嫌いな人は
8のドコが面白いの?っていうけど
わかんないならワカランままでいいんじゃないかと。
ムリにわかろうとする必要はないですよん。
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:04:20 ID:9Q7BmU6a0
DQ6は確かにバランスは悪かったけど、それでもオレが最もハマったゲームで3本の指に入るのは間違いない。
DQ7が嫌われる理由は分かるが(これもオレは好きだけどw)、DQ6は何か場違いに感じるな。
ストーリーだって堀井の考えは関係ないじゃん。
大切なのは自分がどう感じたかだろ。

まあアンチスレでどんなに喚こうが無駄なあがきだけどな。
面白さを説明してくれってヤツにどんなに熱弁したところで分かり合えるはずがないし。
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:10:14 ID:B/EDH+8A0
ドラクエ7はクレージュ周辺のスライム族で金、経験値、熟練度を
楽に稼げるようになってから、楽しいと思う様になったな
そこにたどり着くまでが苦行の連続だったが。
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:10:21 ID:X6lffD0X0
エニックスのゲームは外注
DQ6、7のバランスが糞なのは制作会社がハートビートだから。
1-5がチュンソフト、8がレベルファイブ。

ハートビートの制作作品だけ著しくバランスが悪いのは明白
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:10:31 ID:Lyp9dCWg0
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギョヮァーーーッ
687Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/04(月) 00:11:37 ID:RS36dRuM0
DQは昔のもバランスが悪い。明日リメイク4のバランスの悪さを説明するから待ってろ。
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:13:39 ID:TBudpmU90
バランスに関しては製作会社はそこまで関係無い気がするけどな。
バランス悪い=製作会社のせいとなると逆に
バランス良い=製作会社のおかげともなるわけで
じゃぁ堀井は高い金もらって何してんだって話になる。
689パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/04(月) 00:13:44 ID:3z6kO9Z+O
そういやWの内容あんま覚えてねえし暇潰しにWの2週目やるか


690Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/04(月) 00:15:02 ID:RS36dRuM0
>>689
2章が鬼だよ。俺も休み中に5でもやるかな。
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:16:14 ID:X6lffD0X0
DQ7は永杉なんだよな、発売時ファーストプレイでクリアまでに80時間はかかる
自分含め周り5、6人もそのくらいのプレイ時間だった。
長すぎて町の名前なんかあまり覚えてないし、個々のサブイベントやおつかいの内容なんか忘れてしまう
石版集めは最初のウチはいいが、中盤以降同じ事の繰り返しでうんざりしてくる。
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:17:43 ID:X6lffD0X0
>>687
残念、リメイク4もハートビートだ

>>688
1-5までのバランス取りは、チュンソフト及び社長の中村光一の貢献度が大きいから
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:18:44 ID:X6lffD0X0
ドラクエの制作会社

チュンソフト :ドラクエ1〜5 SFCリメイク1、2
ハートビート :ドラクエ6 
ハートビート&アルテピアッツァ :SFCリメイク3 PSドラクエ7 PSリメイク4
アルテピアッツァ:  PSリメイク5
レベルファイブ :ドラクエ8
------------
・チュンソフト
中村光一が19才で設立したゲーム会社。
中村光一自身は1・2ではメインプログラマー。
3・4で はディレクター、5ではスーパーバイザー。
堀井雄二に依頼され、ドラゴンクエストIからVまでの製作を担当。
代表作、不思議のダンジョンシリーズ(トルネコ、シレン等)弟切草、かまいたちの夜
2005年4月21日付けで、携帯電話コンテンツなどを手がけるドワンゴの子会社となる。

・ハートビート
* チュンソフトでドラクエを手掛けていた山名社長が、
チュンソフトがドラクエから撤退すると同時に設立した会社。
チュンソフトに引き続きドラクエを手掛ける。なおハートビートはプログラマ集団の会社である。
* だがしかし突然のゲーム業界から一時撤退、エニックスから制作依頼を完全に切られる。
* ドラクエ6をはじめとして、以後SFCドラクエ3(リメイク)、
ドラクエモンスターズ1・2、PSドラクエ7、PSドラクエ4(リメイク)を手掛けた。

・アルテピアッツァ
リメイクDQ3、DQ7のCGデザイン
リメイクDQ5の開発統括を担当
694パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/04(月) 00:18:55 ID:3z6kO9Z+O
DQはZだけは絶対もう一周する気はせんな・・・・・・。


695Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/04(月) 00:22:04 ID:RS36dRuM0
>>692
本スレ見るとリメイクの方が難しいという意見が多かったが。
システム上は命令させろ意外大きな変更がないしな。
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:24:37 ID:syAACXrAO
5と6をやった事ない俺に内容を産業たのむ
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:25:06 ID:X6lffD0X0
>>695
いやバランスはかなり違うんでは
FC版とPS版ではスタメンメンバーが全然違う
これは魔法などのバランスがいじられているため
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:27:08 ID:2+3D+yE90
食わず嫌いでけなしてる訳でないならその意見に信憑性はありますね、一度でもクリアした後のレスなら否定は出来ませんやね
699Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/04(月) 00:27:54 ID:RS36dRuM0
>>697
7では使えたイオラがまったく使えなったけどFCではどうだった?
700名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 00:52:02 ID:X6lffD0X0
>>699
なんだ、FC版知らないのか。

>>695
PS版の方がボスが強化されている、
これはめいれいさせろの存在などで、AIのみのFC版とは異なるため。

>>699
俺はイオラはあまり使った記憶がない
どちらかというとPSの方がマーニャスタメン率が高いかと。
あと7と比較って別シリーズだから比較するも何も。

魔法の違いはこんなのとか。全部じゃないが
ホイミ、ベホイミ、ベホマ、ベホマラー、ベホマズン。ザオラル、ザオリク
PS版→消費MP 2、4,6,10,20。8、15
FC版→消費MP 3、5,7,18,36。12、20

701名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 01:09:40 ID:X6lffD0X0
DQ6→偽ムドー戦までは神とよく言われる、それ以後がダメ
FF12→リヴァイアサンまでは面白いとよく言われる、その後がつまらない。未完成作品ともよく言われる。
この二つはなんか似てるな、前半は面白いって点。

FF10-2→ユウナアイドル化計画

FF8→野村、リノア語録。

DQ7→長すぎ。おつかい作業ゲー。
エニックスが制作会社を切った経緯から、エニックス自身がDQ最低作品と認めたと言える。

DQ7が最低、残りはどうでもいいや。
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 02:15:07 ID:g95xdgHfO
ドラクエ8の糞つまらないノリに比べたら7はまだマシ
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 02:48:15 ID:AM2xI21WO
ドラクエ7がワーストだと思う
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 03:24:08 ID:y50VQU9m0
>>696
流れからしてDQだと思うが
DQかFFかどっちかはっきりしる
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 03:37:17 ID:Yo7raBG2O
全ての作品を楽しめた俺はきっと変人
だけどフリーズがあるからどうしてもDQ7は評価が低くなる
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 03:46:05 ID:lj87+7vq0
FF8・DQ7に比べれば、他はただの地味な駄作
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 04:10:27 ID:+WuX/RV80
よく見る
「俺はこの作品をFFと認めない」
っていう奴痛いよなww

何様?って感じだし、
特に“FF”の定義とやらを提出できるわけでもなし。


あとさ、批評家ぶるのが楽しいのかしらんけど、FFもDQも所詮ゲームなんだから何とか楽しむ方向でプレイすればいいのにさ。
そんなに深く考えないでさ。
粗探し楽しいのか??
俺には理解できない。

まぁ、価値基準は人それぞれだからプレイの結果どうしても好きになれないっていう人がいるのはしょうがないにしてもさ。
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 05:04:45 ID:11GPAccRO
まあ言いたい事は分かる。
別にお前に認めてもらえなくても良いよwって思うしなw

709名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 06:53:25 ID:WRCsk8DxO
みんな馬が大好きなんだなw
ドラクエWの難度は間違いなくリメイク版のが下。理由はバグりとセーブ消失に怯えなくていい
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 07:25:48 ID:Ir9lSLKU0
>>696
DQ5
親、自分、息子三世代に渡って魔王を倒す壮大な物語
「シリーズ中最高に泣けるストーリー」として有名だが、自由度の低さもシリーズ中最高
嫁の二人(ビアンカ、フローラ)にはヲタのファンが多数

DQ6
現実の世界と夢の世界、二つの世界を股にかけた魔王との戦いの物語
「原点への回帰」を目標に作られた作品で、前作とは違い「お節介」なヒントはほとんど与えられないのが特徴(基本的には一本道だが)
復活した「転職」と、新登場の「特技」は賛否両論(どちらかと言えば”否”が多いか…w)
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 07:32:24 ID:FGeXEUzQO
>>667
堀井がDQ6のシナリオ が事実上失敗だと認めた

だから何?
712名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 07:38:50 ID:EmwDiG170
>>711
>>662の言う「6の問題点はシステム面の方がおおきい」という意見に対する反論でしょ。
堀井が失敗と認めたのも子供たちに受けが悪かったからだ。
大人の目から見ても不完全な失敗作だが。
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 07:43:22 ID:Ir9lSLKU0
まぁ子供にあれを理解しろというのは無理な話でね
ドラクエは魔王出ました!勇者です!倒しましょう!でよくない?
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 07:57:50 ID:8c6F7xo+O
ストーリーが作り込まれてるからこそガキには受けずに糞扱いか。
まあゲームは本来子供のやるものだしそれで正しいのかもな。
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 08:19:37 ID:TBudpmU90
DQ7がダントツでクソ。
後を追うのがFF8とDQ6か。
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 08:50:05 ID:DVroFx50O
DQ6信者って本当に必死だな・・・
他の信者は叩かれなれてることもあってちょっとやそっとでいちいち動じないが。
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 08:53:03 ID:oN9HhfMq0
>>714
作りこまれてる、ねぇ・・・
重要なイベントが没になったり、主人公や仲間の旅の目的など
最低限描かなきゃいけないことも描いてなかったりと、
とてもそうは思えないが。
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 09:32:52 ID:Dc9RJ9rgO
10ー2が駄目だった…なんなんだあのギャルゲーは…orz
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 09:35:02 ID:bKDDvKtKO
FF7、エアリスの喋り方がきもい。近代的な世界観は好き。マテリアのシステムがよかった
FE8、リノアがうざい。ジャンクションは色々と考えれて楽しかった。レベルアップでキャラを強くする楽しみが無い
FF9、キャラがみんな個性的で良かった。システムあっさりしすぎじゃね?
FF10、ストーリーが単純すぎ。戦闘はおもしろい
FF10−2、戦闘とシステムはいいが衣裳きもい。最後までやってないからストーリーは知らん
FF12、戦闘つまんね。キャラに魅力を感じない。システムは戦った分少しずつ強くなってく感じがして割と好き。最後までやってな(ry

糞度は独断と偏見により
12>10-2>8>9>10>7
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 09:38:10 ID:y93nhMSL0
>>674
>・ライセンスは中盤で大体埋まる
全てのライセンスを埋める為に必要なLPは14000以上
最初から金のアミュレットを装備していたとしても、全てを埋めるには
7000匹以上の敵を倒さなければならない。(ほとんどの敵がLP1)
よって相当LP稼ぎをしない限り、終盤であっても半分ほどしか埋まってないはず。

>・魔法は基本的にいらない子
黒魔法以外の魔法はかなり使える。

>・倒すの苦労する割には異常な程使えない召喚
入手してからしばらくはそれなりに使える。雑魚はサクサク倒すし、ボスでは盾になる。
終盤でベリアス呼んでも役に立たないのは、終盤にイフリート使ってもカスダメージなのと同じ。

>・隠しボスは倒すのに数時間かかる廃人仕様
途中で逃げても隠しボスのHPは回復しない。
時間はかかれど、いくらでも中断はできる。
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 10:27:01 ID:oN9HhfMq0
>>720
ゾディアークやアルテマはどうしようもないんですが・・・
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 11:18:02 ID:VVgi3AM40
>>692
中村本人も言ってるけど、彼はDQ4と5にはほとんど関わっていませんよ。いわば名義貸し。
4と5の事実上のプログラマー代表は山名(=後のハートビート)
あとバランス取りは開発会社の仕事だと思ってる奴、残念でした。
それも堀井の仕事。堀井がただシナリオを書くだけの存在だと思ってる奴は何も知らなすぎ。
それからハートビートはエニックスに切られたのではなく、自分から手を引いた。
これはDQの開発スパンが大きく関係しているわけだが。
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 12:14:47 ID:syAACXrAO
>>704すまんDQだわ
>>710d。どっちも面白そうな感じだがな、まぁやった事ないから何とも言えんが

極端に受け付けないゲームがある人って、たくさんゲームやってて目が肥えてんのかね
俺はそんなにたくさんゲーム出来んから、何でも新鮮に感じて楽しめるが

て思った
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 12:40:30 ID:X6lffD0X0
>>722
山名は確かに後のハートビートだが、山名一人で制作したわけではないでしょ。
4、5はあくまで中村光一社長率いるチュンソフトの社員達、その中の一人が山名なだけで。
6、7は山名率いるハートビートの社員達

バランス取りは堀井がやってるのはもちろんだが、
ハートビートが作った元の出来が悪いとバランス直すにも直しきれないでしょ。
結局はハートビートに変わったことが6、7の失墜の原因じゃないのかな。
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 12:42:28 ID:X6lffD0X0
現にチュンソフトのDQ以後の作品は、トルネコやシレン等、ゲーム面で秀逸な物が多い。
かたやハートビートの成果はアレしか出してないわけで。
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 13:11:15 ID:VVgi3AM40
>>724>>725
ハートビートは実際にはチュンソフトのDQ部隊が独立したんだが。たとえば安野って知ってる?
「それに堀井がバランスを直す」のではなく、最初から堀井がやってるわけ。
もちろん他のスタッフも関与しているが、最初から最後まで主導権は堀井が握っている。
そのへんは飯野や鈴木みそとの対談でも自ら暴露しているところだ。
DQのことを「堀井の個人作品」とよく評される理由の一端がそれ。

あとチュンソフトのDQ以後と言ってるが、その頃はチュンの赤字やら他社からの大量引き抜きやらで
スタッフがDQ制作時代とは大幅に変わってるのを知らんのか。
一方ハートビートは一貫して有限会社という小規模集団で、最初からDQ開発のためだけに
チュンから分離した会社だから、「他の成果がない」のは当たり前。
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 13:23:17 ID:+cLmY02g0
じゃあ堀井雄二がDQ6や7を
「うはwwwwハッスルダンスでMP要らずwwwww」
「つるぎのまいTueeeeeee!!!!!!!1!!!」
とか大喜びでやったから、あのバランスになったのか。
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 13:29:31 ID:VVgi3AM40
そして何よりおかしいのが>>701

>DQ7→長すぎ。おつかい作業ゲー。
>エニックスが制作会社を切った経緯から、エニックス自身がDQ最低作品と認めたと言える。

もしこれが事実だとすると、以下のようになる。

「DQ7が最低の作品だと認めたエニックスは、当時トーセがGB用に開発していたDQ4リメイクを中止して
最低の作品を作ったはずのハートビートにDQ4リメイクを委任した」

こんなバカな話があるかっての。
ハートビートは自分の意志で撤退した。これは財務面の問題であって、作品の質がどうのではない。
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 14:29:08 ID:/rUL0oRv0
>>728
>エニックスが制作会社を切った経緯

これはドラクエ8の製作にあたっての時期じゃ無いっけ

ドラクエ8の製作はどこが行うかって時の発表で、ハートビート以外にするって事だったはず。

7発売→PSのDQ4開発→ハートビート撤退→ドラクエ8 でしょ
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 14:41:17 ID:VVgi3AM40
>>729
違うっての。ハートビートの撤退表明は2002年春。
その時はDQ8の話など影も形もなかったから
ゲーム業界に激震が走った。
DQ8の発表はスクウェアとの合併直前、すなわち2002年秋。
この間約半年は様々な憶測が乱れ飛んだものだ。
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 14:41:59 ID:/rUL0oRv0
リメイク4発売 PS:2001年11月22日

ハートビートの撤退発表2002年2月
ttp://www.dengekionline.com/news/200202/04/n20020204heartbeat.html

4発売の前になら>>729のいう矛盾もあるけど、
リメイク3が6の流用で作ったように
7のグラフィック流用で開発コストを抑えてつくらせるまではハートビートを使って
あとは次の8はやらせないってのなら別におかしくないと思う。
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 14:46:07 ID:/rUL0oRv0
>>730
それは分かってる。

>ドラクエ8の製作にあたっての時期
これで語弊があったのなら謝る。

8の製作会社は未定とかってエニックスが発言した時期で、
製作会社が未定〜の時期に撤退発表

これを製作前段階の時期だから、製作に当たっての時期と書いただけ。
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 14:59:14 ID:/rUL0oRv0
>ドラクエ8の製作はどこが行うかって時の発表で、ハートビート以外にするって事だったはず
これもうろ覚えの語弊があるので訂正。

ハートビート撤退発表時に、エニックスがドラクエ8の製作はどこがやるかって聞かれて
どこが行うかは未定って発表した、
こっちだったか
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 15:05:18 ID:VVgi3AM40
>>731
だから、なんでトーセが開発していたリメイクの4を打ち切って(億単位のカネをドブに捨てて)
「最低の作品を作る」ハートビートに4開発の権利を与えたのかっつーんだよ。
「開発コストを抑える」ならそのままトーセに作らせて発売すれば終了だ。

>リメイク3が6の流用で作ったように
>7のグラフィック流用で開発コストを抑えてつくらせるまではハートビートを使って
>あとは次の8はやらせないってのなら別におかしくないと思う

これはむしろハートビート側の論理。何度も言うがハートビートがDQから手を引いたのは
DQ開発に携わると財務が極めて不安定になるということに懲りたからだ。
しかし4のリメイクは違う。「短期間で」「延期もまずなく」「ミリオン確実」となれば
こんなにオイシイ話はない。
735パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/04(月) 15:19:43 ID:3z6kO9Z+O

そもそもハートビート撤退で、ドラ糞開発スタッフは白旗上げていたからね。


736名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 15:33:21 ID:rOfuh8S9O
ハートビートって今ジニアスソノリティになってるんだな。
737オェッ、ペカチュウ:2006/09/04(月) 16:50:29 ID:NzPxk+Iu0
ff9はアッサリだがマップグラフィックは最高
ff8はリノアに取り付いた魔女があまりにも強かったので無し
ff7はやってみたがすぐ飽きた(俺に向いてない)
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 17:12:11 ID:X6lffD0X0
プレステで出すための開発コストを抑えるのならハートビートでいいんでは
トーセはGBだろ、PS版作ってる訳じゃない

何故トーセを切って、ハートビートなのか
じゃなく
GBのリメイクやめ、PSリメイクに変えた、という理論ならおかしくないだろ
そのPSリメイクで流用可能なのがハートビートしか無いわけで
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 17:13:43 ID:UNntbrJJO
FF7は普通におもしろかったんだけどなあ・・・
あの世界観はすごいよ
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 17:14:33 ID:X6lffD0X0
>>727
それが本当に誰の案なのか俺も知りたい
堀井がハッスルダンスや6のせいけんづき、つるぎのまいを考えた張本人なのか
それとも開発スタッフの誰かの発案なのかどうかだよな
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 17:40:34 ID:FGeXEUzQO
単純にファンを失望させた、ファンを減らしたクソゲーっていうなら10-2と12じゃね?
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 18:23:51 ID:1UQuEA12O
FF9、DQ6、7
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 18:31:19 ID:c+qYRyWt0
そういえばFF9も糞ゲーだったな
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 18:33:02 ID:qttdBkpl0
FF8も糞だったよ
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 18:40:20 ID:EkzngbeN0
ファンを激減させたのは断然FF8
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 18:40:26 ID:5PoVc6MkO
FF10も糞だった
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 18:51:18 ID:23dqOovz0
FF13も糞だった
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 18:56:26 ID:VVgi3AM40
>>738
なぜGBリメイクを中止したかの理由を述べてみな。無理だろうがね。

お前はDQ7をいかなる手段を用いてでも貶めてやろうという結論を前提にしてるから
そんな苦しい言い訳しかできなくなることに気づけや。
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 18:58:20 ID:AvsaNxJ80
ダントツでDQ6
マジでこんな糞ゲーリメイクする必要なし
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 19:03:57 ID:X6lffD0X0
>>748
最低作品はどれかと論議するスレで
7の貶めてるだけだが。

そのスレで必死で7とハートビートの擁護をする方が不思議だ、
まるで自分自身の批判を擁護するような必死さだねキミ
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 19:07:20 ID:5d4tHUbUO
糞ゲーと思うならそれから買うな
わざわざ金はらってんだよ
糞ゲー作ってるくせに、買ってあげる意味ないでしょ
糞ゲー買ったあんたらにも問題あるけどね
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 19:07:36 ID:X6lffD0X0
あとGB版リメイク中止の理由は知らない
みんなのために教えてやってくれ
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 19:12:43 ID:3gwZqVdD0
FF10をDSにリメイクしてほしい
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 19:14:56 ID:VVgi3AM40
よくよく考えてみればチュンソフトもハートビートもDQから離脱した経緯はほぼ同じ。
DQに関わっていると自社の存亡が危うくなると気づいたからだ。
ところがチュンソフトの離脱は、その事実がDQ6制作発表時に始めて公表され、
しかもその場で後継者としてハートビートに託すと発表された(山名も発表に同席)から、
「ああ、あのチュンソフトの流れを汲む会社なのか。山名氏も実績豊富だし、心配ないな」
と受け取られたため騒がれることもなかったのに対し、
ハートビートはエニックスとは関係なく自分から離脱を表明して、
おまけに今後の事業の予定もなく後継者すら用意していないという状態だったから
あらぬ噂やデマが飛び交い、騙されるアホが続出した。その好例がX6lffD0X0ってわけだ。
DQ開発が会社経営という観点から見てどれほど大変かは、
かつて山名が岡本との対談でチラリと語ったことがある。
当のエニックスだってDQ依存体質が経営不安定の要因だということで
出版や玩具事業に進出したわけだからな。
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 19:20:02 ID:VVgi3AM40
>>750
要するに自分が今まで金科玉条のように信じてきたチュンソフト命を覆されて
死に物狂いで抵抗しているわけだな。だからそれらについて反論ができていない。
別に貶めるだけならスレに沿っているし問題ないが
そこにウソを挿入してまで貶めるのはフェアではない。当たり前のことだ。
>>693にも色々とウソが紛れているが、それが故意なのか、あるいはどっかから拾ってきた
インチキ情報を鵜呑みにしてるのか。いずれにしてもオメデタイ。
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:04:45 ID:X6lffD0X0
>>755
いやさ、何故GBリメイク中止したのか述べてみな
って言ったんだから、ちゃんと内容教えてよ

>>693
はwikiとかに書いてある物のコピペなので、
嘘というのならwiki自体が嘘が紛れていると言うことだ。

アンチスレの中で、書いた情報を嘘嘘いうなら
何年も前から書かれているwiki自体に修正報告してもしたら?

インチキ情報といってもVVgi3AM40の言っている事が真実だというソースも無いわけで
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:09:35 ID:TBudpmU90
ようするに中村光一がいなくなってDQはつまらなくなったってことだな。
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:12:25 ID:X6lffD0X0
そして、話のすり替えっぽくされたが、

俺の書いた情報が一部間違いがあったとしても
6と7の制作会社はハートビートだというのだけは事実。

そして6、7,特に7がドラクエシリーズ最悪と名高い

この7が悪いのは堀井だけじゃなくハートビートが大きいんじゃないかって言いたいだけ
8で持ち直したとか、一新したとか言われてるしな
少なくとも7より改善されているという意見が大多数でしょ。

それとも全くハートビートは悪くないですよ、堀井始めその他が悪いんですよとでも言うのか?
4、5は中村が指揮していないというのはいい訳に過ぎず、
5は実質山名が関わってると言ってもチュンソフトであってハートビートではない。

ハートビートはチュンからのDQスタッフの引き抜きだといっても
会社が変わったわけだし、体制が違うだろ?

ハートビートという会社が引き継いでから7という作品が作られたのだから、ハートビートが責任の一端だと。

これでも納得いかないのなら、ハッスルダンスを作ったのは誰とか、つるぎのまいとか、
AI二回行動のロビン2とか考えたのは、どこ所属の人か教えてくれよ。
全部ハートビート関係ないですと確たるソース付きなら納得するからさ。

759名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:16:24 ID:VVgi3AM40
俺が質問したことには全く答えず、そのくせ人に向かって質問するのだから図々しいものだ。
第一、ウソをついたのがwikiだからといってそれを引用した人間に罪がないとでも?
>>693にウソが紛れてるのは客観的な事実だからな。たとえば

>ドラクエモンスターズ1・2を手がけた

モンスターズの開発はトーセだ。お前の大好きなウィキペディアにすらそう書いてある(w
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:19:17 ID:X6lffD0X0
>>759
ああ、そこは長いから省略しただけ、
(開発はトーゼ)
ってとこだろ。誤解されたんだったら謝るよ。
ただそんなところでウソを書いたからというのは話のすり替えに過ぎないな
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:20:26 ID:TBudpmU90
DQ8とローグを比べれば堀井の仕事がわかる。
DQ6・7がダメなのは明らかに堀井の仕事の範囲内だな。
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:21:04 ID:X6lffD0X0
セか

原文これ

ハートビート
* GB版DQの開発はハートビートではなくトーセ
* チュンソフトでドラクエを手掛けていた山名社長が、
チュンソフトがドラクエから撤退すると同時に設立した会社。
チュンソフトに引き続きドラクエを手掛ける。なおハートビートはプログラマ集団の会社である。
* だがしかし突然のゲーム業界から一時撤退の情報が??、一体何があったのだろうか??。
* ドラクエ6をはじめとして、以後SFCドラクエ3(リメイク)、
ドラクエモンスターズ1・2、GBドラクエ1・2・3(リメイク)、
PSドラクエ7、PSドラクエ4(リメイク)を手掛けた。
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:23:27 ID:VVgi3AM40
>トーゼ 
わろた。怒りのあまり手が震えてキーボードも満足に叩けんのか。

>AI二回行動のロビン2とか考えたのは、どこ所属の人か教えてくれよ
つまらん開き直り。ならそれらがハートビートの仕事だったことをソースつきで証明してくれよ。
ハートビートに責任があると主張するなら、お前の言うダメバランスはハートビートの仕事だと断定してるんだろ?
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:24:04 ID:X6lffD0X0
>>759
客観的な事実と言ってもさ、じゃああなたが客観的に全て正しい事実だと?

GBリメイクの話なら知らないと答えたでしょ。
そしてそういうのを質問するわけだからあなたは答えを知っているわけだから
公共の利益のために、その事実とやらをみんなのために教えてあげてと。
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:25:10 ID:VVgi3AM40
にしても、まさかまさか、wikiをソースとして扱う椰子がいたとは(w
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:27:54 ID:X6lffD0X0
>>763
どっちが開き直りだよ。

>ならそれらがハートビートの仕事だったことをソースつきで証明してくれよ。
ハートビート以外という証明が無いのなら、それは制作したハートビート以外に仕事をした所がないと言うことになる。
制作しているのはハートビートなのだから、堀井とかが考えない限りハートビートの仕事。

>ならそれらがハートビートの仕事だったことをソースつきで証明してくれよ。
ウソを書いているという事ばかり指摘しているのだから、そちらは真実を知っているという前提だろ?
俺は知らないのだから、作ったのは通常考えて堀井かハートビートかのどちらかだろ。
あとはそれをウソだと言うように何度も書いているそちらの方が、ウソであるという事を確定するための
真実のソースを提示すべきでは。
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:29:17 ID:X6lffD0X0
俺のソースはwkiやネット上のニュースとして存在するものだが
VVgi3AM40のソースはないのかね
768Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/04(月) 20:33:27 ID:7syStTiP0
ハードビートやらビートたけしやらチュンソフトやらチュンリーやら知らんがDQは昔からカス。
769名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:42:58 ID:VVgi3AM40
>堀井とかが考えない限りハートビートの仕事

>>722で書いたとおり。堀井の仕事は「シナリオ& ゲ ー ム デ ザ イ ン」
例えばマップを書いて城や町やダンジョンを配置。その内部の構造も書く。
町で売られているアイテムの品揃えも考えるし、いやそもそもアイテム自体も
名前や効果、値段、攻撃力防御力まで決める。モンスターの分布や攻撃方法
さらにパラメータ作成も全部堀井の仕事。そして堀井ができない仕事すなわち
プログラミング・イラスト・CG制作・作曲が他の人間の仕事。
こういう現状(DQ8は知らんが)で、なぜ冒頭のような考え方が出てくるのか不明。
「バランス決定は堀井の仕事。それを堀井が否定したソースがあるならハートビートの仕事」が正解。
ソース?http://www.amazon.co.jp/%30b9%30fc%30d1%30fc%30d2%30c3%30c8%30b2%30fc%30e0%5b66/dp/4594025056/ref=sr_11_1/249-9277173-7101930?ie=UTF8
を始めとして堀井が色んなところで述べてきたことだが。
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:43:20 ID:X6lffD0X0
じゃあこうしよう、

ドラクエ6、7のバランスの悪さは、堀井とハートビートの責任
堀井とハートビートの責任、堀井とハートビートの責任

ソース、堀井とハートビートが制作だから。

で、ハートビートの責任がないと主張する場合
ハートビートに一切責任がないという証明をしてくれ。
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:46:30 ID:VVgi3AM40
>>769をまず読むこと。
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:51:46 ID:X6lffD0X0
>>769
ドラクエ7になっても全部堀井がゲーム部分を全て考えたと思ってるのか、
その本に書いてあるのは果たしてDQいくつまでの話かってことさ
773名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:54:40 ID:X6lffD0X0
全部堀井の仕事ってのもさ、その全部堀井の仕事が通じた2や3の時代でも
みやおうとかきむこうの仕事がゲームデザインに関わってないっていうのか。
完全に盲信しているようでびっくりだね。
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 20:57:09 ID:zVkLGng6O
とりせん最悪
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:00:03 ID:VVgi3AM40
>>772
DQ7開発真っ只中の対談。インタビュアーが飯野ということから察しろよ、時代を。

>>773
みやおうきむこうの話を出すなら、当然リバストさちまりオリオンも出さなければ不公平。
でもそいつらは無視、「堀井以外=ハートビート」。これこそ盲信だ。
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:00:59 ID:X6lffD0X0
それに>>769の堀井ゲームデザインは有名なことだろ、
武器も防具も、色んな物を考えるが
「全て完全に堀井」ではないだろ、
全て完全に堀井だから、ハートビートの責任はゼロ、こういう考えて成りなっている理屈だ。
ゲーム部分のあらゆる面で堀井が関わってはいるが、「全てではない」
こっちだろう。

それが6、7とボリュームが多くなるにつれ堀井の占有率が落ち、ボロが多くなる。
6なんか偽ムドー戦までは神評価だから、そこまでは堀井が頑張ったんじゃないか。
7のボリュームは堀井が全部なんて到底思えないしな。

あ、ソースはないぜ、普通に捉えるとそうなる。俺の推測。
全部堀井がと捉えた方が奇異なだけで。
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:03:01 ID:X6lffD0X0
でさ、ハートビート叩きスレは過去にいくつも立ったが。
叩いている俺もなんだが、
ここまで一人で頑張って擁護してるのってとっても奇異だと思うぜ、
叩くよりも何十倍もね
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:06:29 ID:X6lffD0X0
>>775
俺そこまでコアじゃないからリバストさちまりオリオンの詳細そこまで知らないや、
5のモンスターの3、4匹目あたりの名前になってて、スタッフロールに出てくるスタッフの人ってとこまでしか知らない
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:08:37 ID:X6lffD0X0
あー、そういえばGBリメイク4の無くなった理由はどうなったかな
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:08:58 ID:VVgi3AM40
「全てが完全に堀井の仕事ではない」からといって、それがお前の言う「ダメバランス」を
ハートビートが作り上げたという論理にはならんのだよ。
それは堀井一人で何から何まで決めたとは言い切れん。が、そのことがなぜ、
「ダメバランスはハートビートの仕事」という説明になる?
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:11:40 ID:X6lffD0X0
>>780
説明にならはない、推測にしかならない。
でも6、7はハートビートなのだから、責任の「一端」はあると>>758で言い直しただろ。

そしてハートビートの責任がないと言い張るのも説明にはならない。

ハートビートに責任の「一端」も無いと言い切れるのかい?
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:16:56 ID:X6lffD0X0
>>780
ハートビートに責任という推測を上げる理由は
6、7が糞だから。

堀井がバランスを決めてるから堀井が悪いといっても
結果として、堀井とハートビートの6,7がこのスレに沿ったDQ最糞エントリー作品。

どのみち堀井とハートビートで作り上げた6、7は駄作。
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:22:23 ID:VVgi3AM40
>6、7が糞だから

という「推測(希望)」をもとに更に推測を重ねるわけかw
それにしてもハートビートが離脱した経緯を述べてきたはずが、
なぜかX6lffD0X0の脳内では「ハートビートに責任はない」という擁護論に変換されたようだ。
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:25:46 ID:X6lffD0X0
>>783
スレタイ読めよ

FF8、FF10-2、FF12、DQ6、DQ7で最糞はどれだ?

という前提の元語られるスレで、
>6、7が糞だから
> という「推測(希望)」をもとに

って、
スレタイ100回読み直せw

お前はこのスレタイが6、7が糞ではないという「推測(希望)」を持って頑張ってくれ
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:29:54 ID:X6lffD0X0
で、ハートビートに責任の「一端」があるかどうか、

GBリメイク4中止の実情

当然リバストさちまりオリオン とか、普通ならスタッフの愛称とも知らないのに
当然とか言っておいて、何の立場の人かなんの説明もしない

こういうのはどうなったかな
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:42:24 ID:5dKwHLvrO
スッゲー伸びてるじゃんと思ったら、変人どうしでスレの潰しあいでしたか。
はっきり言ってウザイから。
奇異に見えるのはどっちもどっち。
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 21:43:55 ID:X6lffD0X0
ごめんなさい
788Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/04(月) 22:35:29 ID:7syStTiP0
約束どうりDQ4(PS版)の戦闘の糞さを述べますか。

・第2章   レベル上げせずにカメレオンマンに挑んで惨殺された。レベル上げごり押しゲー。
・同     ドラゴンバタフライ4匹にギラ連発される。2発でブライが死ぬ。4発撃たれればまず全滅。
       ラリホーだって?効く前にブライが死ぬんだよ!! 
・第3章   ドラゴンキラーを持ち越しできる〜!バランス崩壊もん
・第5章   雑魚い敵ばっかで飽きてきたところにキングレオ。凍える吹雪。HP67のクリフトはひとたまりもない。
・同     ザオラルがないのに4匹でザキするなよ、死霊使いめ!!
・同     キングレオに勝てずに彷徨っていたらべレス登場。ダメージが通らない。
・同     バルザックに苦戦。しかたなく彷徨っているとライノソルジャー登場。なす術もなく全滅。
789Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/04(月) 22:36:12 ID:7syStTiP0
・同     クリフトがスクルトを覚える。バルザックが唯のサンドバックに。以後、すべてのボスが雑魚に。今までの苦労はなんなんだ!
・同     ロザリーヒルやリバーサイドでいい武器防具を前もって買えば究極のヌルゲーになるということが発覚。
       資金はミステリードール狩りで。
・同     王家の墓で普通に進んでてもレベルが3以上上がる。はぐれメタルのせいで。ここで狩りをすれば究極のヌルゲーになるじゃないか。
・同     後半の雑魚敵が7よりさらに弱い。補助呪文がブライとミネア(2人ともステが低いから馬車の中)に集中してるので活躍する場面がほとんどない。
       戦士系でごり押しが一番。呪文で使えるのはマーニャのメラミ、メラゾーマくらいかな、使えるのは。クリフトはAIに任せているとザキ連
       発。ミネアはともかくブライは使えるのかもしれないが、キングレオ・バルザックあたり(メラミ大活躍)でマーニャとブライのLV差が開
       いてしまう為ブライを使う気が起きない。
・同     ラスボスはザコ。裏ダンはギャオースくらいかな、強いのは
       エグチキも弱い。
       エビプリ弱すぎ。なめてんのか。         
 


どうだ、反論できないだろ。    
790パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/04(月) 23:01:57 ID:3z6kO9Z+O

結局トルネコって役立たずなんかね?


791Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/04(月) 23:04:04 ID:7syStTiP0
>>790
存在そのものを忘れてました。
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 23:14:13 ID:hsoQxlAY0
>>789
君はもう、RPGをやめた方が良いんじゃない?
793Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/04(月) 23:16:17 ID:7syStTiP0
↑意味不明なのだが。
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 23:19:40 ID:TBudpmU90
DQ信者にとってはRPG=DQなので
DQが楽しめないならRPGをするのをやめろという無茶な意見が出てくるのです。
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/04(月) 23:46:20 ID:Cw0xZ96i0
>>793
君はもう、RPGをやめた方が良いんじゃない?ってことだ
796Northern Dancer ◆PIOm9u4qDA :2006/09/04(月) 23:50:19 ID:7syStTiP0
>>795
なんで話がそう飛躍するんだ?
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 00:36:39 ID:6YDXm70WO
FFってファイナルファイトのことでしょ?
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 00:38:14 ID:uioPlheM0
DQ8>DQ4>DQ6>DQ7>DQ5
FF12>FF3>FF6>FF5>FF4
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 00:54:37 ID:0Sy8+yQW0
そのゲームをプレイした年齢にもよるだろうな。
自分は思春期の真っ只中でプレイしたFF7は神ゲーだけど(今やると違うだろうけど)、FF10は
大人になってからやったからストーリーやキャラの厨臭さに耐え切れずに投げた。
なんで12はやってすらない。
一方DQは大人向けに設定されてるからか8が結構楽しめた。
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 01:01:38 ID:bwMsq/mf0
>>788
カメレオンマン FC版からホイミの消費が3→2になったことの弊害、カメレオンマンの回復可能回数が1.5倍に

ドラゴンキラー →FC版だと3章は破邪の剣が最高

死霊使い→そんなのに苦戦したことはない
キングレオ→4章と比べあまりの弱さに拍子抜け
バルザック→そこそこ苦戦する。ライノソルジャー? そのあたりの雑魚で死なないよ

ロザリーヒル、リバーサイド→金稼ぎすればぬるくなるゲームは多いんでは、
中盤以降は回復系魔法の消費がFCより少ない方がぬるい原因の一つ

7と比べって、7もハッスルとつるぎのまいや各種息とか複数攻撃特技とかで余裕だろ
後半ぬるいのは、やはりホイミ系やザオリクとかのの消費MPがFCより格段に少ないからでは

ブライはFCでも使えない

6章→FCには無い、全て新規
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 01:45:16 ID:AyOnoDnF0
まあ、何でも批判したくてしょうがない
そういう年頃ってあるよな
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 02:27:59 ID:C1N7Pspt0
>>788のような批判は、多少内容は違えどFC版の時もあったんだがな。

ところで、中村光一はDQ2までしか製作には直接関わっていないみたいな事を
以前、氏のインタビューで読んだ記憶があったと思ったんだが。
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 03:20:33 ID:Xz/jqvhx0
>>799
さすがにDQが大人向けと言うのは無理がある。あれは万人向け。
分かりやすいけど気恥ずかしくもないって感じだと思う。
FF7.8.10辺りは10代向けなので、おっさんがやると気恥ずかしい。
FF12はわりかし万人向けだったよ。というか話が薄くて何も感じない。
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 04:47:47 ID:peovXRal0
FF8は、知らないうちに終わってたみたいな感じがした。
宇宙行ったり、月から化け物降ってきたりしてるのにたいした変化もなくちと微妙よね
あと、10−2派結構楽しんだけど糞なのは認める。でもopは一番良いとおもた
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 07:25:58 ID:Ii9dXnPS0
糞度

FF10-2>>>FF9>>DQ7>FF8
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 07:56:01 ID:csN9lzJw0
FF8>DQ7=FF10-2>>>>>>DQ6>FF12>>>その他
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 08:03:31 ID:yYMUcaNz0
DQ8も結構クソだったな。
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 08:15:03 ID:GhW+Ga4aO
>>716
>他の信者は叩かれなれてる
m9(^Д^)プギャー
叩かれ慣れてるって事はそれだけ叩かれる回数が多い→つまり駄作って事。
DQ6信者は叩かれ慣れてない=滅多に叩かれない=それだけ名作って事。わかった?
叩かれ慣れてるから耐性がついてるってそれ自慢じゃないから。
809パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/05(火) 10:40:56 ID:joM2GHFkO

大人向けっつーか時代遅れのオッサンにしか支持されとらんだろドラ糞は。


810名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 10:54:50 ID:LJ1QuWRZO
>>809
パイナっ糞が現れた
 
>>811の攻撃
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 11:04:41 ID:X1QqSfBOO
>>812との連携攻撃
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 11:30:56 ID:wtzrSe8OO
ダントツで12。もう存在を封印して次出せ
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 12:01:37 ID:+DOrhFD7O
FF10からは全部ゴミ
当然13もな
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 12:03:09 ID:Rk/2NfweO
FF10は最高につまらなかったよ
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 12:10:59 ID:GIHcUbc+0
>>808
わざわざ亀レスしてまで本当に必死だなぁ・・・
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 12:18:55 ID:3eEBXdd1O
FF10を散策叩いてきた俺だったが、先日からやり直してみた。
…面白いじゃねえか。
訓練所やら何やら様々なやりこみ要素があったんだな。
以前はメインシナリオのみクリアして満足してた。
よって最糞はドラクエ7とFF、4と9と12。
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 12:29:19 ID:Wiw0xqsrO
満足してたのに叩いてたのか?w
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 13:22:19 ID:ix5OktPaO
FF10までは許せる
FF10-2はFFじゃないし、ギャルゲーぽいし、10の感動ぶちこわしだし、オナニーゲームだし
FF11はやたことないからパス
FF12は中盤までならガマンできるけど、そっから先はすべて腐ってる
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 13:36:48 ID:GBdo7A0o0
10も10−2も変わらん
9以降はFF死亡
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 13:49:14 ID:EMdzMtqMO
FF8とFF12
DQ7とDQ6
821パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2006/09/05(火) 13:49:15 ID:joM2GHFkO

糞糞言う前にどこが糞が述べろよアホ共



822名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 14:36:11 ID:fViU2XpGO
FF7,8,10は糞だったな
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 16:37:51 ID:3qM/f38TO
糞かWWW
ほんとに糞なら唖然とするんだがな

もう糞なんて思うならやめとけ
楽しんでやってる人が不快になるWWWWWW
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 17:02:34 ID:tv0VlFhN0
FFやDQを糞だと言っているのはちゃんねらーだけ
どの作品も糞まではいかんよ
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 18:17:16 ID:Xz/jqvhx0
直球ど真ん中の正論が来ました。
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 18:18:56 ID:4etA+Qw50
>>821
それが「つまらないものははつまらない」とか言ってる奴が言うべき言葉なのか些か疑問なのだが
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 18:36:06 ID:LJ1QuWRZO
パイナっ糞は馬鹿だから
理解出来ないだろう。
馬鹿にはレス返さない方がいいよ。
 
俺、心理学勉強して、今、精神科やってるけどパイナっ糞を俺なりに分析してみた。
 
奴は自分が馬鹿だということにすら気付かない。
いや、気付こうとしない。奴は自己愛の塊みたいな物だと思う。
 
奴は一番嫌われるタイプだよ。
その証拠にいつも2ちゃんに寄生してる。
 
 
まぁ、普段からあんな口調で人と会話してる人間だとは思えないけどねwww
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 18:44:19 ID:DhCX7CQQ0
その糞コテに釣られてるお前も馬鹿っぽいよw
本当に頭いい奴はああいうコテなんか相手しない。
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 18:51:46 ID:LJ1QuWRZO
>>828
おいおぃ…
 
なんであんな無駄な事書いたか真理を理解してくれよ 
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 18:53:20 ID:ZQPcHB9K0
俺はNG入れてるから何の問題もない。
あんな奴は構ってやるだけ時間の無駄。
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 19:14:43 ID:+PpLf2njO
このスレの結論
FF、DQの糞はともかくパイナポとパイナポを構う奴が糞
832クロエ・ヴァレンス ◆i8W.ORQisc :2006/09/05(火) 19:26:07 ID:joM2GHFkO

まあ私という偉大なる賢者のレスに触れる事そのものが、
お前ら馬鹿共にとって人生の財産になるという事も言えるか。


833名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 19:39:14 ID:LJ1QuWRZO

834名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 19:50:39 ID:TDw+vapt0
>>831
お前も十分構ってるから糞
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 19:58:19 ID:YCj8rY6wO
ここで何事もなかったかのように、スレタイの趣旨通りの書き込みができる人は天才!
836クロエ・ヴァレンス ◆i8W.ORQisc :2006/09/05(火) 20:09:08 ID:joM2GHFkO

どんどん私を叩いてくれw


837名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 21:03:27 ID:vli1Hulg0
DQ6だろ。
7も糞だが、DQ6の糞っぷりはダントツだ
それは人気投票などにも現われている。1に負けるなんて異常
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 21:08:07 ID:suWqE2BG0
クロエきめぇwwwww
839アリダー ◆PIOm9u4qDA :2006/09/05(火) 21:22:06 ID:rBBmVFxS0
>>835
DQ7
840アリダー ◆PIOm9u4qDA :2006/09/05(火) 21:23:50 ID:rBBmVFxS0
>>800
>カメレオンマン FC版からホイミの消費が3→2になったことの弊害、カメレオンマンの回復可能回数が1.5倍に
ホイミうんぬん以前に瞬殺されるんだって。あばれこまいぬの攻撃が5×2、カメレオンマンの攻撃が10くらうから、集中すればブライのHPが20ないんで1ターンで死ぬんだって。
ブライのヒャドじゃないとダメージが通らないから防御している訳にもいかない。おまけに、奴は眠り攻撃も使ってくるから厄介。

>ドラゴンキラー →FC版だと3章は破邪の剣が最高
すまん、ドラゴンキラーじゃなくて破邪の剣だった。

>死霊使い→そんなのに苦戦したことはない
お前の記憶力がないだけだろう。マホトーン効きにくくてザキを4匹で撃ってくる奴が苦戦するのは想像できるだろ?

>キングレオ→4章と比べあまりの弱さに拍子抜け
あの時点で凍える吹雪を4ターン連続で吐かれてはお手上げですが。おまけに奴は完全2回攻撃。
841アリダー ◆PIOm9u4qDA :2006/09/05(火) 21:24:27 ID:rBBmVFxS0
>ライノソルジャー? そのあたりの雑魚で死なないよ
レベル17とかで終盤の雑魚敵を相手にするんですよ?
奴は2回攻撃してくるし、3匹でスクルト、ルカナン連発で歯が立たない。

>7と比べって、7もハッスルとつるぎのまいや各種息とか複数攻撃特技とかで余裕だろ
後半ぬるいのは、やはりホイミ系やザオリクとかのの消費MPがFCより格段に少ないからでは
全体的に敵の火力が低いのが原因。ガーデンブルグで強くなって以降それ以降はあまり的が強くならない。
マーニャ、ブライが育ってないとライノソルジャーはきついけど。7は集団でブレス連発されるケースが多く、終盤一気に敵が強くなる。

 >6章→FCには無い、全て新規
だから?
842クロエ・ヴァレンス ◆i8W.ORQisc :2006/09/05(火) 21:30:31 ID:joM2GHFkO

DQZに関しては
SFCレベルのグラフィック
専門学生が課題で作ったようなムービー
稚拙なシナリオ
ボタン連打で終了する戦略性の欠片もない戦闘
日本限定のブランドが通用しない海外じゃ売れるわけないよ。



843ドクター・レクター ◆PIOm9u4qDA :2006/09/05(火) 21:32:34 ID:rBBmVFxS0
>>827
どうみても主観による決め付けとしか思えないとても精神科医とは思えない低能なレス。
いっそ自分自身を精神分析してしまえばよいのではないかとさえ思えてくる。
医者の不養生とはこのことか。
DQを妄信しすぎて客観的分析力を失ってしまったのではあるまいか。
本の毒にやられるとはよく言ったものだが、彼はDQの毒にやられたのであろう。
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 22:00:05 ID:bwMsq/mf0
>>840
小3の俺でそこら辺は普通にクリア出来たんだから、問題ないと思われ
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 22:00:36 ID:7oJgd7ogO
>>843
オマエ、痛すぎ
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 22:03:41 ID:bwMsq/mf0
まあお前みたいなヘタレはFCのDQ2やったらバランス糞すぎとか騷ぐんだろうな

難易度は
FC DQ2>>FC DQ3>FC DQ4だな
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 22:25:47 ID:PAU7K3Db0
DQ6=DQ7>>>>>>FF8>>>やったこと無い壁>>>>FF10−2、FF12

まあどれも糞なのは確かだな
848アリダー ◆PIOm9u4qDA :2006/09/05(火) 22:28:32 ID:rBBmVFxS0
>>844
クリアできるできないの問題ではない。狂信者どもがよく言う補助魔法は使えない。
すなはち無駄なレベル上げをして進めるしかないプレイスタイルの幅の狭さが問題。
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 22:53:37 ID:yYMUcaNz0
まぁDQってLVと金稼いでなんぼのゲームだからな。
850アリダー ◆PIOm9u4qDA :2006/09/05(火) 22:57:34 ID:rBBmVFxS0
狂信者はいいところしか見ようとしないからな。
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 23:01:16 ID:pEsrDcHD0
最糞はどれかっていったらそりゃ>1だろ。
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 23:01:30 ID:pVUqHaqR0
FF10-2>>>>>超えられない壁>>>>>FF8>>>>>FF12>DQ6=DQ7
10-2が最強です
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 23:13:02 ID:yYMUcaNz0
10-2はゲームとしてはDQ6・7・8あたりより全然面白かったな。
雰囲気はあれだけど。

DQはほんと6から枯れたよな。
854アリダー ◆PIOm9u4qDA :2006/09/05(火) 23:20:28 ID:rBBmVFxS0
まあ、DQは昔から糞だがな。
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 23:22:04 ID:tratNh4m0
>>848
レベル上げ勝負というのはドラクエの伝統ですが。
最初来たときはきつくてもレベルを上げると何とかなる。それがいいんじゃないか。

PSDQ4は戦闘バランスは非常によくまとまっていると思うが。
ミネアだろうがブライだろうが十分1軍で戦える。FC版では原理的に無理だった。
しかもキャラごとの役割も固定なので結構戦略面でも考えるところが多い。

問題はDQ7の場合、レベル上げのバランス自体がきつすぎて異様な時間を食うということだったりする。
ただでさえストーリーがバカ長いんだからそこは配慮してほしかったと思う。
他にもいろいろあるがDQ最大の失敗作は7で間違いないと思う。
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/05(火) 23:26:34 ID:L01IiiHU0
プレイしてて眠くなる10-2はゲームとしてどころか娯楽として終わってる。
FFが文字通り地に落ちた作品。
857アリダー ◆PIOm9u4qDA :2006/09/05(火) 23:33:09 ID:rBBmVFxS0
>>855
>問題はDQ7の場合、レベル上げのバランス自体がきつすぎて異様な時間を食うということだったりする。
4の方がレベル依存度高い。7は補助系でなんとかなったりする。

>他にもいろいろあるがDQ最大の失敗作は7で間違いないと思う。
そこは同意。

858名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 03:08:04 ID:kyiMMl/lO
>>856
眠くなるのはFF9だな
音楽が駄目すぎる。まぁ他も駄目なんだけど

最糞はDQ6か7かFF9
俺にはこの中から一つは選べない
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 03:16:15 ID:eKJn1wxY0
最糞はDQ7かFF8
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 04:50:28 ID:gChaOjlpO
どう考えてもFF12だろ
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 06:16:41 ID:8evc4aFrO
10-2は「ふざけんな糞ギャルゲーが」と思って放置
今年久しぶりにやったら面白かった
多分導入部分がやり過ぎだったのが糞ゲーの烙印押された原因だったんだろうな
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 06:24:07 ID:kuqDGyBE0
FF8DQ7以外は全部面白い
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 06:26:37 ID:3Gw0f5Rh0
FF12だけはマジありえない。
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 07:09:06 ID:pBxabW1X0
俺もFF12かな
途中で飽きたのはFF1とFF12
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 08:31:24 ID:lpZPDeuo0
FF1をクリアした後に初めてDQ1をプレイしたんだが、
ボスがあまりにも弱くて拍子抜けした。
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 10:15:39 ID:iY23fOgE0
FF10-2orDQ7 個人的にはドラクエで6が最高・・・
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 10:31:24 ID:sEwgsS2NO
DQ6は間違った方向に進めば糞になる危うさを秘めていたけれど、ゲーム自体は普通に名作だと思うけどな。DQらしさは少し薄かったが。

で、その後間違った方向に進んじゃったのがDQ7…


FF8と12は確かに糞ゲーの要素はあるが、「ゲーム」として新しい方向を模索した結果なのでまだ許せる。
FFの最糞は10−2だな。
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 10:53:41 ID:Cy0jfV7W0
10-2はFFとしてみるとあのノリに不満も出るだろうが
ゲームとしてはシリーズでも上位に入る出来だろう。
チャーリーズエンジェルが受け入れられないってだけで投げた人は勿体無い。

FFで一番つまらなかったのは4だなぁ。
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 12:15:50 ID:JUovNJFr0
だいたい同じ感想だな。
そういう点では最近では9が一番おもしろくもなんともない
ストレスばっかりたまってくゲームだった。
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 12:18:35 ID:LGlaSWe10
FF9は良くも悪くもオーソドックスなRPG。
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/09/06(水) 12:23:44 ID:h20yxa/50
>>865
そりゃFF1はDQ3の時代だし、2代前の作品だからそんなもんだろ
872名前が無い@ただの名無しのようだ
FF8以上の糞があるなら教えて欲しい。
パーティが変わりすぎて集中できない。