ギラっていらなくねえ？

メラ・・・火の呪文（単体）
ヒャド・・・氷の呪文（単体→グループ→全体とグレードアップ）
イオ・・・必要不可欠な全体攻撃呪文
バギ・・・風の呪文（グループ）

ギラ・・・中途半端すぎて使わない。

バギの方が使わない

バギ系はダメージ幅が大きくて安定しない
ギラは元祖ドラクエから続く名門の系譜

バギ＝僧侶用攻撃呪文

ギラ＝主人公・魔法使いの1グループ呪文

やっぱバギの方がｲﾗﾈ
後半、やたら「〜にはきかなかった！」が多い

ギラいらない派に１票。
ベギラゴンとか使った覚えがない

ていうか
ドラクエって魔法弱いよね

最も歴史ある魔法
それはギラ

超魔ザムザの体をも貫くギラをいらないとぬかすとは何事か

DQ１は呪文の必要性を感じる
ギラとか凄く役に立つし

３も一度にたくさんモンスターが出るから、
呪文で一掃すると被害を減らせてｳﾏｰですよ。
序盤のギラ、イオはまさに奇跡の呪文ｗ

大概のDQではﾍﾞｷﾞﾗﾏ辺り迄は結構使用頻度高いけどね。
�Vの魔法使いなんて序盤はｷﾞﾗとﾍﾞｷﾞﾗﾏが肝だし、�Wの4章姉妹二人旅も無かったらキツい。
まぁ、ﾍﾞｷﾞﾗｺﾞﾝはｶﾞﾁで使わない。�Vはまだしも、それ以降は…
特技やﾑﾁ、ﾌﾞﾒﾗﾝ、鉄球…とくれば他の呪文も同じ事なんだけど。

関係無いけどｱﾌﾟﾘ版�UのｷﾞﾗがGr攻撃でﾋﾞﾋﾞｯた。
何か単体ﾀﾞﾒｰｼﾞ落ちてね？と思ったら…便利な反面、序盤の幻術師強敵過ぎ！
ﾍﾞｷﾞﾗﾏもGr攻撃なのは少しｶﾞｯｶﾘ。

むしろ全体攻撃の武器や特技の方がイラネ

各最大魔法の力を＋50ダメージにしたらかなり使うだろうな

そんなこと言い出すと
マヒャドのダメージ量も微妙だな

�X以降のラスボスは
イオナズンやメラゾーマばっかなのも納得できる

まず
マヒャド､ベギラゴン､バギクロスは使ってこない気も

むしろ、マヒャドのが使うタイミング少なくね？
ヒャドとヒャダルコは割と使ったりするんだけどね。

ゼルダみたいなドラクエのアクションゲームがやりたい
アクションなら呪文の系統ごとにもっと特色出せると思うし
んでギラの扱いはソウルブレイダーのローテイターみたく連射性重視でよろしく

ベギラマ　ベギラゴン　バギマ　バギクロス　ミナデイン
ここらへんは使わない呪文の筆頭

グランバニア王女のマヒャドは結構使った気がするけどなあ。

ギラが　いらないなんて　とんでもない！

>>16
マヒャドが初登場したゲームではマヒャドばっか使う

ベギラマは1、2でバギマ、バギクロスは5で活躍の場があるが
ベギラゴンとミナデインはなぁ

まぁ一番使えるのはメラミだよな

このスレってヒャダインが立てたんだろ

>>1
＞ バギ・・・風の呪文（グループ）

真空、じゃあなかったっけ？

>>25
カマイタチも風でいいでしょ
バギクロスになると完全に竜巻だ

むしろヒャダインとケアルダはいる

メラ　　呪文の基本　まぁ初期までしか使わないし
メラミ　役に立つ　中盤までに敵に使われると痛い
メラゾーマ　終盤のボスに２回連続で使ってこられると痛い

ギラ　初期の雑魚狩りに重宝
ベギラマ　中盤のメイン
ベギラゴン　はっきり言ってあまり使わない　イオナズンまでのつなぎ

イオ　役に立つ　ただし耐性を持つ敵も多いのでダメージが安定しないイメージ
イオラ　中盤以降役に立つ
イオナズン　もっとも優秀な攻撃呪文のひとつ

バギ　基本的に使わない　２の時が最盛期　３は僧侶の数少ない攻撃呪文
バギマ　ベギラマがあればそちらを使う
バギクロス　名前はかっこいいので印象に残るがやはり使わない

ヒャド　初期はこの呪文を敵に使われるとかなり嫌だったりする
ヒャダルコ　中盤においてベギラマ以上の使いやすさ
ヒャダイン　影が薄い呪文　まぁまぁ使えたがすぐなくなった
マヒャド　自分が使うより敵が使うと強い呪文　２回連続で使われるとかなり嫌

ライデイン　勇者専用の呪文　中盤は割りと使う
ギガデイン　勇者専用の呪文　ボスや強敵用の呪文　ここぞの時だけ使う
ミナデイン　勇者専用の呪文　使うと全員行動してしまう割りに見返りであるダメージが低い気がする

メラよりマシだろ

呪文は勇者達にあるのではない
我々プレイヤーを苦しめるモンスターの為にあるのだ byぴさろ

○メラ
　これをとなえると、指先から小さな火の玉が出て、怪物めがけて飛んでゆきます。
　その炎の玉が細胞を破壊し、焼き尽くしてしまうのです。
○ヒャド
　これは鋭い氷の矢が相手の体に突き刺さるというものです。メラの２〜３倍の威力を持っています。
○ギラ
　これをとなえた者は、頭上に雷を呼び寄せ、指先から稲妻がほとばしると伝えられています。
○イオ
　爆発をおこす呪文です。敵は大ダメージをうけるにちがいありません。
○バギ
　となえた者のまわりに真空を作り、それが鋭い刃物のように、敵におそいかかるという呪文です。

○ライデイン
　となえた者の手のひらから、高電圧のかかった細い糸が無数に出て、相手にからみつきます。
　敵はその糸から逃れることができずに瀕死のダメージをうけるでしょう。
○ギガデイン
　この呪文は、敵の体を内部から破壊するといわれるものです。これをとなえられた怪物たちは
　ほとんど息絶えてしまうことでしょう。攻撃呪文最強のものです。

ブーメランがやたらと強い

３で炎の呪文としてのポジションをメラ系に奪われ、
雷の呪文としてのポジションをデイン系に奪われた、
挙句の果てベギラゴンは極大呪文の中では最弱な以上、
もはやギラ系には存在意義が全くない。

>30

最凶コンボ

・マヒャド×２
・イオナズン×２
・メラゾーマ×２

近年は呪文じゃなくて息や通常攻撃の方が厄介だけどな

ギラ→イオ・バギ、ベギラゴン→マヒャド
と他の方が使うけどベギラマは代替がないので結構使う

つヒャダルコ

ベギラゴンもっと強くするには

・ダメージを単純に大きくする
・ダメージ＋防御力低下などのステータスダウン効果
・メラゾーマと組み合わせるとコンボになって合体魔法になるなどする








結論

やっぱギラはベギラマまででよい

>>1
ヒャダイン乙。

３の時点でイオナズンとベギラゴンのダメージ量を逆にすべきだった。

左手にベギラゴン！
右手にマヒャド！



あっ消えた

というかイオナズンを�Vで強めに設定したのが大きな間違いだった……とか

メラゾーマ､単190
ベギラゴン､グ100
イオナズン､全80→140
マヒャド､グ→前100
バギクロス､グ130
ギガデイン､全→グ200
ミナデイン､単350→600

デイン系も他に比べれば異常だが……

攻撃魔法自体使わないのが正解

というか、作品毎に攻撃呪文の威力は調整すべきなんだよ。
元々は、３のモンスターのHPと耐性に合わせて調整された呪文の威力が
７まで続いていればそりゃバランスはおかしくなる。
その点、８は英断だった。テンションがあるだけマシだが、それでも弱いけど。

５の主人公のバギクロスは強い

>>43
おまいあたまいいな
たしかにそのとおりだ

ベギラゴンは損すぎる
まだイオラの方はマシ

１勇者も２勇者も３勇者も４勇者も５勇者も８主人公も愛用した
べギラマこそ勇者の証

×２勇者
〇２サマルトリア王子

>47

６と７の事も　たまには思い出してくださいね

ギラでスライム１グループ殲滅できるんだぞ？
何言ってるんだ>>1は
ギラをなめてはいけない
通常攻撃では４人×２ターンかかったスライム８匹１グループが
たったの一撃だぞ？この効率化の素晴らしさをおまえは忘れている
そりゃあ世間はイオナズンやギガデインなど１５０overでないと
認めないかもしれない。しかし、そんな呪文ばかりで
いざスライム８匹１グループに出会ったときどうする？
たかがスライムの本気のギガデインか？
そんな時こそお手軽グループ対象魔法『ギラ』だ。
バギでは下手をすれば残ってしまうこともある。かといってイオはもったいない。
ヒャダルコなどただの無駄使い。しかしギラなら必殺必勝。
わかったか？これから先もギラは語り継がれ愛用されていく。
５０ゲット。

>>50
つブーメランorむっちー

もうちょい敵の属性とか相性をキッチリ分ければいいんだけどな
ほとんどの呪文がほとんどの敵に効くから弱い呪文を使わなくなる
ギラ系しか効かない敵とかもっと出せばいいのに

思うに、ギラ系の長所って習得時期が早いことなんだよな。
だから、ベギラゴンも威力据え置きで習得しやすい呪文にすれば
使用頻度が高くなると思う。

>>43
それそれ。ドラクエの呪文の原形は３で、
しかも３のバランスに合わせて設定されたものなんだよな。
分かってくれる人がいてくれて嬉しい。

メラ系もギラ系も同じ炎なのに、
片一方が効いてもう片一方が効かないと言うのは意味不明にも程がある。

>>54
２までは、攻撃呪文に属性の概念が無く、バギだろうがベギラマだろうが
攻撃呪文として一括りだった。

３では、炎系（メラ・ギラ・イオ）、氷系（ヒャド）、真空（バギ）、雷（デイン）と
４つの属性に分類された。
メラ・ギラ・イオの違いは攻撃範囲。

４以降は、メラ・ギラ・イオも耐性的に差別化された。

メラ　炎
ギラ　レーザー
イオ　爆発

メラは防熱耐性があれば無効
ギラは防熱か光反射耐性があれば無効
イオは防熱＋物理耐性（爆発による）があれば無効

つまり

メラ　炎（熱）
ギラ　光（熱＋光）
イオ　爆発（熱＋物理）
ヒャド　氷（冷気＋物理）
バギ　風（物理）
デイン　雷（雷＋物理）

要はギラがゾンビとかに２倍ダメージとかになればいいんだよ　きっと

昔のベギラゴンはそこまで悪くはなかったと思う。
6で微妙になって、7になってナニソレになった感。

つか特技よ特技。アレが全部悪い
真空波＝MP0でグループに±100
ベギラゴン＝MP消費でグループに±100
カマイタチもMP0で単体±100だろ、メラミの立場ﾈｰﾖ

誰が攻撃魔法使うかっつの

ベギラマはもはや敵専用
６→ストーンビースト
７→どうくつまじん
８→なげきのぼうれい
出るのが早い早い

逆はイオラかな。

６のベギラゴンはクリアベール〜グラコス戦辺りまで役に立った
マヒャドとか真空波みたいな上級職の特技がまだ習得されてない時期ね。
海底神殿のタコとかエビに効くし

>>57
6のベギラゴンは魔法使いを極めるだけで覚えられる
メラミなんか魔法使いになって1回戦闘するだけで覚えられる
結構使える。

かまいたちがメラミのダメージを超えられるのはレベル20以降
完全に超えたいならレベル27あたりから。

特技はHP使うようにすればｲｲﾉｻ
50とか100とか消費させればいい。
ｺｽﾄ的には回復呪文でお釣りが来ると思うぜ。

HP不足のときは不発じゃなく死亡確定で。

結局回復呪文と補助呪文が使われるようになって攻撃呪文の立場はない

しんくうはってパラディンの後半の頃だから
あれでバギクロスいらなくなるってよりは、
バギクロスなんていらない魔法がタダで使える特技ならまぁ使ってやるかって感じだった

呪文便利なのになあ
町周辺でのレベル上げの時なんてMPの消費を考えなくていいからもう大活躍だぞ

宿代が掛かるじゃないか

終盤の魔法使いは雑魚消しとスクルト要員でしかないし
もうちょっと使える魔法を用意して欲しいモノだ

メラゾーマ。
最近のは普通に肉弾戦。

DQ3のメラゾーマはバランスがスゲー良かったなぁ
ゾーマ戦でのメラゾーマは素晴らしいダメージソース。

つかやっぱDQ3はバランスの取れ具合が素晴らしい

ＤＱ３のゾーマってメラゾーマ効かなかったと思うんだが。

３とかは、ギラとかベギラマを覚えるタイミングが憎らしいほどだったのにな。
ベギラマ→ちょうどイシスあたりで覚えて、ミイラ男、地獄のはさみ、キャットバット、痺れくらげ、マリンスライムなどを一掃
ベギラゴン→ネグロゴンドでフロトギズモ、ミニデーモン、マドハンドなどを一掃

>69

いや
向こうが使ってくる

メラゾーマが使ってくるゾーマ専用のメラというのが裏設定

3で一番嬉しいのはヒャドを覚えた時だな。
打撃じゃ一撃で倒せない魔物を、簡単に葬れるようになる最初の呪文。

ギラ？なにそれ。

３のギラでスライムを一網打尽にできた時が魔法使いがもっとも尊敬された瞬間ですた

3あんま好きじゃないわ。バラモス退治してギアガの大穴はおもろいけど。俺は2派やな！

バギマとバギクロスはコストが少なくイオラ、イオナズン並のダメ期待できるから使うだろ。
ギラいらね。

３はどんなに頑張っても攻撃力が430（GBA）止まりで
与ダメージ＝（自分攻撃力÷２）−（相手守備力÷４）だから
ギガデイン、メラゾーマと大して差が無いんだよな。

そもそも、複数攻撃武器がいかん。
５以降やリメイク３は魔法使いの重要性が薄まって当然。

ギラは、敵が多い。まず使う。たまに効かず何匹か残ったところへ勇者や戦士が打撃。
またはギラでダメージを与え勇者や戦士がトドメをさす。これが有効。

中盤でイオラを覚えた時の感動ったらないぜ
夢のような使い心地
悪夢のようなMPの減り

いらない呪文
メラ系ギラ系ヒャド系イオ系バギ系
マホトーン、マヌーサ、マホカンタ、ルカナン、
必要不可欠呪文
ベホマ、ベホマラー、ベホマズン、ザオリク、バイキルト、スクルト、キアリー、ルーラ、リレミト、

ベホマラーとベホマズンはいらないよ。

バイキルトが一番いらない

>>81-82
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 ＼／　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　# 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　#　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー

特技とムチ・ブーメランが悪い

野村が１番悪い

メラは使い勝手が悪い

３：アリアハン周辺の敵一撃
４：モンバーバラ周辺の敵ほぼ一撃
５：アルカパ周辺の敵はほぼ一撃
６：あまり使えない
７：これないと厳しい
８：あまり使えない
猫２：一階の敵一撃

結論：使える

メタルスライムに効くって言ったじゃん＠ＤＱ1

>>71

…今のはメラゾーマではない…


　　　　　　　　　メラだ…

まぁたギラ論やってんの？( ﾟДﾟ)

割と新しめのドラクエはフバーハがあると楽だなぁ
つか敵が息はきまくりすぎ

馬鹿は状況に応じて呪文を上手く使いこなせない。
ダメージのデカい全体攻撃呪文か攻撃力上げて肉弾戦するだけ。
でもそんな馬鹿でもクリアーできるってのが
DQが国民的RPGである所以でもあるんだよね。

>>92
お前がマニアなだけ
耐性とかいちいち把握できっかよｗ

マニアのハードルも下がったもんだな

でもぶっちゃけ耐性なんて覚えてないよ。
ザキが効くかどうかくらいなら覚えるけど。

>93

FFやメガテンとか絶対できなさそうだな

ＦＦはライブラあるから簡単に把握できるんじゃ？

>>71
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ギライジメ相変わらずやってんやね。
ギラのダメージが２５前後で、べギラマが４５前後で
べギラゴンが１３０前後なら、ちょっと良い感じ？
つーか、なんというかヒャド系より効く敵が少なめな飢餓す

>99

ギラがポピュラーになりすぎて使えなくなった弊害かと

ヒャド系は基本的に敵が使ってくるイメージがある
ギラ系は見たまんま魔法使い系のモンスターが多用してくるし
バギ系を使ってくる敵は珍しい　どちらかというと海のモンスターが使ってくるイメージ

ギラ様…

ヒャド＞メラ＞ギラ＞イオ
メラミ＞ヒャダルコ＞ベギラマ＞イオ
メラゾーマ＞ベギラゴン＞マヒャド＞イオナズン

こうしようぜ。

>>56
ギラ＝光とか言われても、どう見たって火炎放射だしなァ・・・
あれでレーザー光線のつもりなら、
もっとそれっぽいグラフィックにしろと言いたい。

1.炎属性化
・グラフィックがどう見たって炎なんだから、属性もメラと統一すべき
・炎だろうと熱線だろうと熱で攻撃することに変わりない

2.熱属性化
・ダイ大の設定を採用
・炎属性だけ単体かグループかで二種類に分けるのは不自然
（ヒャドとデインは同系統内で単体もグループも存在する）
・グラフィックは炎でなくエネルギー波を敵に照射するタイプにする
・ついでにポーズもハドラー仕様にする

3.雷属性化
・初期設定（ＦＣ３の説明書）を重視
・雷神の剣で発生するのはベギラゴン
・かわりにデインは光（聖）属性にする

4.光属性化
・ギラは閃光呪文
・炎に弱い敵に効くとは限らず、氷河魔神とかが相手なら反射してしまう（ロト紋仕様）
・グラフィックはレーザー光線

5.無属性化
・純粋な魔力をそのまま敵にぶつける

6.リストラ
・ギラ系にはこれと言って存在価値がなく、完全に役立たず
・3でメラ系とデイン系が登場したことでその役目は終えたと言える
・火→メラ、氷→ヒャド、風→バギ、爆発（無）→イオ、雷→デインと、
　ギラがいなくなるだけでこんだけすっきりする
　（代わりに土属性呪文としてベタン系を出す）

キラっていらなくねえ？

ギラたん萌え〜

ギランさん

ドラクエもインパス辺りで敵の耐性調べられたらなあ

ドラクエも耐性じゃなくて属性を導入してくれれば…

今、大体のRPGってファイア/ブリザド/サンダー、アギ/ブフ/ガルみたいに
威力/消費/対象は一緒で属性だけが違うってゲームが多いしな
属性を使い分けるタイプなら、どの属性の魔法も一律に使う機会があるんだけど

でもまあ今の魔法の系統がドラクエらしさといえばらしさなんで難しいところだが

>>109
・メラ系とギラ系で属性が違う
・いなづま、いなづま斬りがデイン系でなくイオ系
・ビッグバンがイオ系でなくメラ系
・マダンテが火の息系
この辺りは「ＤＱらしさ」とかでなく、
単純に雑で整理されてないだけって感じだ。

あれだよ

　バ　ギ　ラ

導入して欲しいんだろ？

マハギラオン

>111
いらないバギクロスとベギラゴンを合体させて
　バ　ギ　ラ　ゴ　ン
導入して欲しい
でも名前の80%ベギラゴンなことに気付く
つかメドローアとか卑怯

>110

これ見ると　いいかげんそろそろ仕切りなおして作るべきだね　こりゃ
MP０の特技も増えすぎてきてる気がするしな

Ver０．１→DQ1
Ver０．２→DQ２
Ver１．０→DQ３
Ver１．５→DQ４
Ver１．６→DQ５
Ver１．７→DQ６
Ver１．８→DQ７
Ver１．９→DQ８　今ココ

IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？
IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？
IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？
IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？
IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？
IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？IDがNHKですが何か？

ζ゜＜ポカーン

>>116
バレーボールでトスしてる人に見える

>117

いやアタックしようとしてジャンプしようとしたらボールがもう落ちかけの人に見える

>>118
マテラッティに頭突きした人に見えた

>>115氏はどこに逃げた？

厳密には他のMP０の特技がいらない

たたかう　とか　呪文の価値減らしてどうすんだよ　みたいな
例えば　正拳突きだって　武道家のたたかうがランダムで発生したみたいにするべきだったんだよ

だから
武道家
たたかう
↓
ランダムイベント発生
↓　↓　↓　↓
A　 B　 C D

A：ふつうのたたかう　確率６０％
B：正拳突き　確率２５％　ダメージ１．５倍
C：爆裂拳　確率１０％　総ダメージ２倍
D：会心の一撃　確率５％　防御力無視　ダメージ２倍

こういう風にすべきだったんだよ

>>40
そこはメドローアっ

>>88
1/16の確率でな。

ギラの地位向上のための解決策

1、ステータスに「まりょく」か「じゅくれんど」を導入して
まりょくが上がれば同じ呪文でも威力が上がるようにする
じゅくれんどの場合はギラを好んで使うとギラの威力が上がるとか

2、漫画をヒントに合体魔法の導入

3、こちらも漫画をヒントにギラの攻撃範囲を自由に設定出来るようにする
敵一体を狙った場合はダメージ大、全体を狙うとダメージ小

>124

＞１
みんなバギやヒャドを好んだら意味がない

＞２
保留

＞３
発想はいいかもだけど余計な操作が１クッション増えないか？

グループっていう概念を無くして、他のRPGの様に範囲を「単体/全体」だけにすればなんとかなるか？
イオナズンは消費が結構辛いから、中威力/中消費のベギラゴン、高威力/高消費のイオナズン、と使い分けできそうな。
8からはグループに所属してるモンスターも個別に対象を取れるようになったし

>>124
それは呪文の地位向上であって、特別ギラの地位向上ではないだろ

炎：メラ系、火の息系、火炎斬り、マグマ
氷：ヒャド系、冷たい息系、マヒャド斬り
雷：ギラ系、稲妻、稲妻斬り
風：バギ系、かまいたち、真空波、真空斬り
無：イオ系、ビッグバン、マダンテ
聖：デイン系、ギガスラッシュ、グランドクロス、シャインスコール
冥：ザキ系、ジゴスパーク

>126

メラ　MP２　DMG１０
メラミ　MP４　DMG８０
メラゾーマ　MP１０　DMG１８０

ギラ　MP４　DMG２０
ベギラマ　MP６　DMG４０
ベギラゴン　MP１０　DMG１２０

イオ　MP５　DMG１５
イオラ　MP８　DMG６０
イオナズン　MP１５　DMG１４０

ヒャド　MP３　DMG３０
ヒャダルコ　MP５　DMG５０
マヒャド　MP１２　DMG１２０

バギ　MP２　DMG１５
バギマ　MP４　DMG４０
バギクロス　MP８　DMG１３０

ライデイン　MP６　DMG８０
ギガデイン　MP１５　DMG２００
ミナデイン　MP最大４０　DMG３３０

こうやってみると

MP３以下　バギ　OR　ヒャドが良い
MP６以下　ライデインがダントツ　逆にイオは効率悪い
MP９以下　バギクロス　同じ消費MPのイオラの倍もダメージが違う
MP１０以上　イオナズンとマヒャドのダメージ相対コストだけ高いのが分かる

使い道無いのってギラ系っていうよりべギラゴンだけじゃね？
ギラやべギラマは序盤は結構重宝するし

べギラゴンを使うと敵がやけど状態になって1ターンごとにダメージを与えるとか
FFっぽいか

ベギラゴンもダメージ１６０くらいに上げればいいんでないかい

>>129
バギクロスは120〜200じゃないか？

>>130
使い道がないのはベギラマだろう。すぐヒャダルコに取って代わられる。
まだベギラゴンのほうがよく使われるぞ。

現時点では

ギラ使うぐらいなら同じグループ攻撃のバギ系使ったほうがコストも安くダメージが高い設定になる

メラ属性　：メラ系、バーニングバード、ビッグバン
ギラ属性　：ギラ系、火炎斬り
イオ属性　：イオ系、シャインスコール、稲妻斬り、爆弾岩のかけら、神々の怒り
ヒャド属性：ヒャド系、マヒャド斬り、氷のかたまり
バギ属性　：バギ系、かまいたち、グランドクロス、オノむそう、
　　　　　　真空波、真空斬り、ピンクタイフーン
デイン属性：デイン系、ギガスラッシュ、ギガブレイク、ギガスロー、ジゴスパーク
炎属性　　：火の息系、マダンテ
吹雪属性　：冷たい息系

う〜ん、やっぱり意味分からん。
ここまで来たら、メラ系とギラ系は統一した方がいいと思う。
あと、イオ系とバギ系、色々とごった煮しすぎ！！！

>>134は８の呪文・特技の属性体系ね。
そういや７は水関係は全部バギ属性にしてたっけｗ

せいけんづきって8でMP使用になったじゃん

>>135
あれは準バギ系で別の耐性の影響も受ける。
コーラルレインは岩石属性だがな。

バギとギラは範囲は同じでも使い手が違うから比較しにくいなー
ベキラゴンのダメージを
イオナズン以上メラゾーマ以下にすればよくない？

>138

MP１０で１６０ぐらいかね

それでも全体的に呪文弱くなってるんだが

>>138

ダメージ160〜170位？

でも　そうするとメラゾーマ　ダメージ２００以上にしないとバランス取れないよな
メラゾーマよわっ！！！ってなるで

ギラがやたら効く敵を用意すればすむ話

氷魔人系が大人数で出ればいいわけだな

ギガデインも微妙な感じなんだよな…

そもそも全体攻撃であるイオ系統が強いのがおかしい
グループ攻撃のギラ系統を強くするのが普通では？

>144

それでも一応最強魔法だが　ギラよりずっと優遇されてる

文句言うな

ギガデインは上位特技のギガスラッシュが出てきて見事に使われなくなったな。

ギガデインが全体のままならなぁ
7とか、アルテマソードとかいう意味不明な技のお陰で全ての魔法がウンコだったな

思えば最悪のドラクエだったかもわからん

メラミとイオラと各補助呪文が神だったんだが。

正直特技って蛇足だよね

呪文強くするか　特技のネックを増やすかしないとバランス悪い
６以降は　あまり楽しめてなかった

BUSINのアレイドってＤＱにあればよかった

特技は多くがMP消費しない上にﾀﾞﾒｰｼﾞの値がちからとかに影響されるのがアレだった

>>139-141
確かに大幅に上がるけど、その分他の呪文も調整して…
呪文全体についても、MP消費するし、効かない敵もいるんだから
もっとダメージ増やしてもいいと思う

呪文の威力上げるなんてややこしくてバランス取りにくいことをするよりも、ベギラゴンをレベル10台後半で覚えるようにする。
こうするだけで神呪文になるじゃないか。

>154

シ　MP

確かに攻撃魔法って全体的に覚えるのが遅すぎて使い物にならないんだよね
早く覚えりゃ相当便利なはずなのにってのは多い
強い魔法覚える頃には金も貯まってるし新装備でばしばしなぎ払える状態になっちゃってるんだよな

ＭＰ大量消費でその時点では破格のダメージ
これぞ切り札

>157

切り札だけど　雑魚戦まで魔法使い　役立たず扱いだよな

>>134
・メラ属性とギラ属性を習合
・ビッグバンとシャインスコールを入れ替え
　又はビッグバンをイオ属性、シャインスコールをデイン属性に
・稲妻斬りをデイン属性に

この修正で、まぁ納得する

敵がギラを使うとパーティー全員がダメージを受ける・・・
俺達ってグループなんだな・・・

逆にグループ対象でも主人公側には単体、って呪文もあるにはある

メダパニか。

>162

おまえ　すごいな

メダパニって単体だったのか、知らんかった

てか味方側のメダパニってグループ対象だったのか
メダパニダンスだけだと思ってた

ギラは勇者の魔法

バイキルトの需要の高さは異常

だからこそバイキルトはいらない。物理マンセーなんて糞くらえ。

DQって基本的にやられる前にやれ　みたいなノリあるよね
防御を完全にしてから励もうと思っても
いてつく波動で初期化するし

いてつく波動なければバイキルトもない

バイキルトはない方がゲーム性があっていい
スクルトはあったほうがいい

スクルトが無くなると魔法使いの存在意義が完璧になくなるからな

ドラクエは回復呪文と攻撃呪文の消費MPのバランスが取れてないんだよな。
攻撃呪文の使えば楽に戦えるときでも、物理、回復の方がMP温存できるので、
結局使う場面がほとんどない。

メラ　1　　メラミ　4　　メラゾーマ　8
ギラ　2　　ベギラマ　3　　ベギラゴン　7
イオ　3　　イオラ　6　　イオナズン　12
ホイミ　4　　ベホイミ　8　　ベホマ　16

これぐらいだったら、攻撃力高い敵には呪文とか使いどころもある。

>>172
ホイミ　3　　ベホイミ　6　　ベホマ　12
せめてこの程度にしとくべきだな

>172

そしたら一人アイテム８個までってのやめて
戦闘中ふくろからでも使えるようにしないときついだろうな

まぁ、もっとも今じゃ一人８個まで！！ってのがかなり不便なんだけど

だが4までは装備含め8つだ

>>128の言う通り、ギラを電撃呪文にしてデインを神聖呪文にするのも手だな。
デインはほとんどの敵・味方が耐性を持っていない特別な属性。
だから、おいそれと稲妻や稲妻斬り等のポッと出の特技なんかをデイン系に出来ない。
サンダーラットとか言う某電気ネズミのはパクリモンスターを出してもデイン系使わせるつもりないなら、
いっそデインの設定の方を変えるべきかもしれん。

ナニイッテンネン

神聖呪文ってなんか厨くせえな

>>1っていらなくねえ？

バギ系はムラがあるから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ギラ系は弱いから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

今DQ8やってるけど、ギラを憶える頃には既にブーメラン持ってんだよね
剣や槍持たせて、範囲はギラに任せる、なんて無理無理
序盤のMPは全部ホイミ用。

立場がないギラ(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

いやギラはいるよ。ギラのおかげで
おばけねずみに囲まれても何とか勝てたし
ギラサイコォー

ドラクエというゲーム自体が不必要だと理解できないんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギラは閃光呪文だっての！
勝手に炎系にするな！！

ドラクエ２は呪文役に立ちまくりだったよな

というか呪文しかやることがない。
まあ、中盤は力の盾といかずちの杖ばかりだったが。

ギラなかったら４も結構つらいな。
４章の序盤と５章の裏切りの洞窟あたりが。

ギラ使わなくなったのはあれだ、３のカンダタこぶんみたいに種類同じなのに別々のグループで出るようになったからだろ。

>>184
文句を言うなら堀井に言え。
つか、1、2ではギラ→火、ベギラマ→雷で、
3の説明書段階では雷に統一されてたところを公式ガイドの後付けで閃光呪文にされたんだが。
しかも、メラ、ギラ、イオ合わせて「火の呪文」という括りだったから、
最初から火炎放射の意味で閃光って言葉を使ってたと思うぞ？

DQ６って攻撃呪文はあんまり使わないよな
まわしげりとかせいけんづきの方が強い

そういや、ちんこっていらなくね？
使う機会がないんだけど
クリア後のお楽しみか？

>>190
ＤＱ６は攻撃呪文じゃなくて即死呪文をよく使うからな。
でも中盤は攻撃呪文の独壇場。メラミ4発もイオラも強い。正拳突きって当たりにくいことが多いし。

ギラが閃光呪文ってことはニフラムも閃光だろ

どうすんだよ

ニフラムは聖なる光ですよ。

DQに聖なるなんて属性はない

>>195
データ上の問題ではなく、概念的な話。
視野を広げな。

ニフラムいらないだろ

バシルーラでいいじゃないか

>>195みたいなのを見るとゲーム脳ってのもあり得ると思わざるをえない・・・

ニフラムってザキとどう違うん？

>195

嘘は嘘と（ｒｙ

>199

経験値

>>198
ゲーム脳自体はあるぞ

主張している本人は阿呆だが

つか魔法なんてあんま使わなくね？

>>199
耐性

ギラ系よりイオ系の方がまだ閃光呪文してる
ギラ系なんて最初から最後まで炎しか出てきてない

トルネコの大冒険３だとニフラムがあるかないかで
全然違う

トルネコの大冒険３だとニフラムがあるかないかで
天然違う

トルネコの大冒険３だとニフラムがあるかないかで
全然違う

ＤＱ３・６だとベギラゴンがかなり使えるんだけどね。
すると次はＤＱ９！

イオラ＞ヒャダルコ＞イオナズン＞バギクロス＞バギマ＞メラミ＞ギラ＞ベギラゴン＞ベギラマ

とりあえず

特技なくなってもいいから呪文のバランス　考え直せといいたい

あと、賢さのパラメーターも反映させてやれ
いいかげん　なんのためにあるかわからん

１、２、３でギラを覚えた時は嬉しかったけどなあ
４はヒャダルコが先だからあれだけど

>>210
＞あと、賢さのパラメーターも反映させてやれ
つ８

結局賢さで変動させても役立たずか

ヒャドで40ぐらいダメージを与えられるようになりました

８のヒャドはなかなか凶悪だったな

まあギラとは関係ないが

今のはメラだ　メラゾーマではない

ぐらいできるレベルじゃないと認めない


賢さ１→メラ　ダメージ１０
賢さ２５５→メラ　ダメージ１８０

まあはっきり言ってカイザーフェニックスはショボいわけだが。

>>216
そうそう
そういうのがいいよな

あれか、フィンガーフレアボムズも追加しろと言うことか

特技増やすよりもじゅもんの使い勝手向上が急務だな
合体呪文でもいいし「今のはメラゾーマじゃない　メラだ」でもいいし

賢さだけじゃなくてキャラによっても呪文の威力が変動するようにしたらどうかな？
６を例に出すなら、主人公は雷属性、バーバラは炎属性、ミレーユは氷属性、チャモロが風属性が
それぞれ得意属性で、その呪文の威力は増加し、敵の呪文の威力は抑えられるとか。
極端な話、バーバラの場合「今のはメラゾーマじゃない　メラだ」となるけど、
ハッサンだと「今のはメラじゃない　メラゾーマだ」になるとかｗ

6信者まだリメイクとか・・・・・・・

んだよ、ここ6リメスレじゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>221

転職がなければ覚えられる呪文に偏り出るからそこまでしなくてもいいという感じ

転職ですべての呪文覚えられたら　どっかで差別しないといけないが
が、基本的に

ハッサン？　呪文弱いだろ　あいつ　非常用だろ非常用

キャラ差別が生まれるヨカーン

みんな…たまにはヒャダインのことを思い出してください。

>>223
まぁそのかわりにﾊｯｻﾝにはあの素晴らしいﾏｯﾁｮﾎﾞﾃﾞｨがある訳だがw

>>224
今４やってるけどそこそこ使えるぞ
まぁブライがイオナズン覚えないから仕方なくだけどなｗ

>225

LVが上がると会心の一撃が出やすくなる補正がかかるとかあれば神

>ヒャダイン

ヒャダインはコストに比べて範囲、ダメージが強すぎてなくなった呪文だろ

物理攻撃が優秀過ぎて魔法使わないってオチ

岩石落としのような新入りのせいでギラが死んだ

>230

海でも岩石落としできるとか　ゲームバランスとしても無茶苦茶になってきてるよな

>>223
もちろん転職で全てのキャラがほとんどの呪文を覚える場合に限るよ。
魔法使い系キャラと戦士系キャラだけじゃなく、
魔法使い系キャラ同士でもうまく差別化できるし。
あと、ハッサンが使おうがバーバラが使おうが呪文の威力も回復力も全部一緒。
それもそれで問題かと。

ギラはDQ3、4あたりではけっこう使ってた

とくぎはHPを消費する技にすりゃいい
それでまずはじゅもんとのバランスがとれる

MPとSPで分離して、特技はSP依存じゃだめか。

バーバラのハッスルダンス→味方のHP回復
ハッサンのハッスルダンス→アモスだけ全回復

おっきなベギマラが欲しいの…

>>237しゃぶれ( ^ω^)♂

>>235
ドラクエじゃない

１ではベギラマ最強。

3で初めてギラが使えるようになった感動はすさまじい。
いざないの洞窟が安定するしな。

3→これでかなり雑魚戦が楽になるな
最近→なんだギラかよ

ベキラマを覚えたところですぐいかずちの杖が手に入る悲しさ

>243

ああ　色んなものがインフレで弱くなっていく悲しさだな

強引だけど
ギラ系を つるぎのまい とか どとうのひつじ みたいにしたら、なんとなく使いたくなるかも

敵が最大で８体として元が全体じゃなくてグループであることを考慮して半分の４体
同ランクのメラ系をランダム対象で４発発射するって感じ？
面白いかもね

携帯でＤＱ２やってるんだが序盤ではギラ大活躍中。








いずれは必要なくなるんだけど

結論：いらねえ

>>246
そうそう
ベギラゴンが単体に4〜5ヒットしたらメラゾーマを上回る感じ

>249

１ヒット　ダメージどんくらいかね

ってかメラゾーマの存在意義ないだろ　ボス一匹だったらベギラゴンすればいいだけだしさ

１ＨＩＴ〜１０ＨＩＴみたいなバクチ呪文にすれば？
まるでバギみたいだが。

FC3のギラは神
だがFC2のバギは絶対神

当時メラとギラの違いが分からなかった俺ガイル。
炎と熱？

>253

炎とレーザーだと言えば違い分かるんじゃね？

見た目はただの炎と火の玉

このスレ見てたらドラクエやりたくなってきた。
ドラクエ1･2、3(全部GBC版)やってくる。ﾉｼ

ホイミ
ギラ
ラリホー
レミーラ
マホトーン
リレミト
ルーラ
トヘロス
ベホイミ
ベギラマ

ダイ大だと
デイン＞ギラ＞他
って感じだったな。

>>245
それだ

ギラがなかったらポップは死んでいただろうな
いや、一回死んでるんだけど･･･

ギラを一点集中させることで貫通力を持たせるとか良いアイデアが満載だった
FFでいう「れんぞくま」みたいなじゅもんを補助する特技が無いのが難点か
DQのとくぎはほとんどがじゅもんと効果が変わらんものばかり

いつの間にかギラについて語るスレになってるｗ

ダイの大冒険は
ベギラゴン＞イオナズン＞ベギラマ＞メラゾーマな世界。

火の息系にすればおｋじゃね？

ベギラゴン出す時ハドラーのポーズで出せるなら絶対使う。

>>265
俺漏れも。　ダイって本当に魔法の魅せ方が上手い。

>266

でもダイの設定鵜呑みにするとベギラゴンもいらない子になっちゃうよね
メドローアに勝てなくなる

MP消費をイオラと同じくらい、メラゾーマより低いくらいに設定すればいいんじゃない？
エコノミーな極大呪文として。

メラ系の最大ダメージやイオ系の全体攻撃は多少消費大きくても使わざるを得ないからほっといても使うでしょ。
バギ系はギラ系と同じくらいだけどダメージの博打要素が大きいと。

ザボエラのマホプラウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーンのカイザーフェニックス

いつの間にかダイ大を語るスレになってるなｗ

キャラや職業ごとに覚えら得る呪文系統変えてそれで個性をだすとか
4のブライは攻撃魔法はマヒャド止まりだったけどバイキルトのおかげで十分使えたし
8のシステムは結構いいんじゃないだろうか
単体〜グループに効率よく戦えるメラ・ギラ系、多数の敵を相手にするのに向くイオ系、
MP効率は悪いけど他に回復･補助魔法が覚えられるバギ系とか

あるいはギラ系だけFFみたいに攻撃対象と威力をコントロールできるとか

ベギラゴンが使えないからポップは童貞

>272

その理屈だと　確かアバンも童貞になる

てか殆どのキャラが童貞になる。

ククールも童貞だな、確か。
イメージ沸かな過ぎるｗｗ

待て待て！
一番謎なのは５主だ！

…ん？
…
…
……！ブライ！！

トルネコ・・・

つまり　あれか

ギラ＝A経験
ベギラマ＝B経験
ベギラゴン＝C経験

こういうことだな

ハッサン

ﾌﾞﾗｲﾃﾗｶﾜｲｿｽ

たまには

クリフトのことも思い出してやってください

>>50　いや逃げます

ザボエラのマホプラウス＞＞＞＞フレイザードの五指爆炎弾＞＞＞＞＞＞バーンのカイザーフェニックス

>>272

その理屈だと　ハドラーは加藤鷹

ギラ系ってキラーマシンに効かなかったか？
バギ系とミナデインの方がいらん。

マトリフがベキラゴン使うシーンはカッコヨス

ってかギラを集束してあの貫通力なんだからベギラゴンを集束したらフォトンレーザーじゃん

ギラ・ヤマト

>>286
８だとあまり効かない。
５だとちょっと軽減される。
でも５のベギラゴンは存在がちょっと微妙。

６ってパーティ人数も多いし、４〜５にん僧侶にして回復覚えさせても
決して非効率プレイにはならないよな？
武闘家なども同じ。

それと、舐め回しとかひゃくれつ舐めとか、甘い息とかおぞましい
特技を人間が覚えるのが許せん。

誤爆だ・・・orz

ベギラゴンは典型的な敵に使われると嫌だけど
こっちが使ってもたいして面白みがない呪文だからなあ。

>>291
>>それと、舐め回しとかひゃくれつ舐めとか、甘い息とかおぞましい
>>特技を人間が覚えるのが許せん。
ヒント・ハッサンのなめまわし系、女性キャラのなめまわし、バーバラのブレス、
　　　　ミレーユの甘い息、テリーのメガンテ
って誤爆かよ。>>291が憎い

>>293
DQ６やれ。遊び人踊り子スーパースター勇者魔法使い僧侶賢者以外禁止で。

>>288
べギラゴンの収束はアルビナスがやってたけど強いのか弱いのかよくわからん描写だった。

つか、あれってただのベギラゴンｗ

序盤はもっとちっこい敵がわんさか沸くような感じがいいと思う。
無駄にでっかいの数匹とか、同じ種類で一匹ずつとか、システムからしてギラに不利になってる。

ギラがなかったら
なんだか寂しいな

敵が使ってきて怖いのはベギラゴン、
こっちが使うことはめったにないのに、
敵の強さに驚かされるのがこの呪文のいいとこ。

超いい事思いついた。

ギラ系だけ会心の一撃が出るようにすればいいんではなっかろうか！

少しダメージ上げて少し覚えるの早くすればいいじゃん
それで十分

特技のせいで終盤は攻撃魔法使わなくなるんだよな・・・

おまいらベギラゴンがあれより強くなると大変だぞ。
ベギラゴンてのはこっちが食らうと８０ぐらいコンスタントだ。
初めてベギラゴンを使ってくるボスと出会うとき、
こっちのHPなんて多いのは１５０ぐらいあるかもしれんが、
補助してるやつとか回復してるやつとか１００あるかないかだ、
しかもベギラゴンのダメージを回復するのにベホイミでは見事にずれる。
８０ちょっとくらって、８０弱回復、この中途半端に削られていくのが、
１００ちょっとのダメージになったなら、回復はベホマが必須、
ベホマではMP消費が多く、持久戦になってはつらい。やはりこの程度が妥当だ。

というかドラクエのようなレベル主体のゲームで、今倒さなくてはならないって中ボスはあんま要らん気がする。

やまたのおろちやボストロールみたいな、敵わなかったらとりあえず別のトコから回るか〜的なボスこそドラクエだろう。

>>294村上ゆみ子のネタにあったな

>>303
イオナズンのせいで終盤はべギラマ使わなくなるのと一緒だよ。

パラメータ上限が増えたのにダメージが据え置きだからおかしい。
イベントとかでもなんでもいいから、ダメージ回復量共に今の２倍くらいが適正だと思う。

メラゾーマ＝約３６０ダメ。
今のドラクエならそのくらいでは？

おまえらドラクエシリーズの記念すべき初攻撃じゅもんを愚弄するなw

ホイミ
ベホイミ
レミーラ
トヘロス
ルーラ
リレミト
ギラ
ベギラマ

だったよな

ファミコン版ではフィールドでギラ、ベギラマが使えたな

ギラよりいらないのは特技だろ。呪文の有り難味が薄れた
あと複数の敵に攻撃できる武器（ブーメランや鞭）が便利
すぎるのがわるい

>>1
FCドラクエ１でおおさそりを１撃で屠るギラを覚えたときの感動を知ってる香具師はそんなこといえないはずだぞｗ

でも８では大いに役立つよ。
狼の群れと戦うときだけ

>310
ホイミ
ギラ
レミーラ
ラリホー
マホトーン
リレミト
ルーラ
トヘロス
ベホイミ
ベギラマ

こんなかんじだったんじゃない？ウロだけど

>>312
同意！
はっきり言って特技が出てきたからギラどころか、
攻撃呪文全ていらなくなった気がする。

だって、実際使ってないし。
最近のは、むしろ補助系のが使うし。


特に７のつるぎの舞とかひどかったなＷＷＷ

今やってる８は双竜打ちだかなんだかは、かなり強いし。

ゼシカの攻撃力は現在４人中３番なのに。


それにしても、スライムの冠が取れないｏｒｚ

何打その無意味な改行

ギラと同じくらい無意味だな

>>312>>316
ギラ必死だなｗｗ

ギラがいらないだと？
お前等低レベルでDQ3の海に出てみろ！！
そしてマリンスライムの大群にギラを撃て！
話はそれからだ。

フェチ専用呪文ギラ

初期呪文だったらメラの方がよっぽど要らない

３４７猫２は初期呪文のメラが強いわけだが。

>>315
りレミト　だ。

メラがなけりゃじんめんちょうのマヌーサにどう対応するつもりだ？
ＭＰ消費の効率を考えても、メラは欠かせない。

ギラは欠かしてもいい。
ヒャド・イオがあれば無問題。
まだギャンブル要素のあるバギのほうが意味がある。
そんなバギも僧侶系キャラの補助的に存在してるように
ギラも戦士系キャラの補助としてある分にはいいかもしれない。
(当然ブーメランなどは無しで)

魔法使い系の系統の一つとしてメラやイオと張り合うには分が悪すぎる。

>>323
なつかしい・・・
そいつの２５Gかなんかで鉄の斧を買うんだよな

ギラのMP消費が3だったら…

3でスカルゴン3体出てきたときに使うだろ　ベギラゴン

一人が何種類も覚えるからありがたみが薄れる

>326
まさにそう。
棍棒から銅の剣への移行はみんなだいたいするが
５６０Ｇの鉄の斧か背伸びして鋼の剣に行くかは・・・




自由だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！


はがね　イズ　フリーダム♪

いまのはメラゾーマではない……ギラだ……

>>329
4なんかはその辺うまくやって

勇者　　　平均的＋勇者呪文
クリフト　ザキ系
ブライ　　ヒャド系
ミネア　　バギ系

って分類してたけど、肝心のギラ系は

マーニャ　メラ系、ギラ系、イオ系

よりによってメラゾーマ、イオナズンと被ってるんだよな・・・

グループ攻撃より全体攻撃の方がダメージ量が大きいというのはおかしい。
ベギラゴンの基本ダメージを１４０にして、イオナズンの基本ダメージを１００にする。
これでオッケ。

それはいやだ

ゴンが付くだけに、べギラゴンはドラゴン系にある程度の特効があるってのはどうだろうか。

ギラ、
ベギラマ、
ベギラゴン、
がどうのじゃなくて、逆に弱点魔法が必要なんだ。
やつに炎はきかないはあるけど、炎がきくってのがない。
それが問題。

でもギラ系は、劣化息って感じだからなぁ

>>336
スライムとかみんな炎が効くじゃん。
主人公たちはみんなちょっとだけ呪文に耐性あるんだぜ。
だから、効きやすさ○が標準で、◎が弱点なんだよ。

ギラを使うごとにポイントが溜まっていって、ある一定以上になると海外旅行とかどう？

>>339
なんともコメントがし難いなｗ

ギラの天敵であるメラ系とヒャド系とイオ系とバギ系と・・・
つーか、ギラ以外の攻撃方法を消して
ベギラゴンはギガディンのポジションで、ギラスラッシュとかギランテとか作ったり
ドラゴンクエストもモデルチェンジして「ギラゴンクエスト」にして
>>339みたいなキャンペーンを始めたりすれば、誰も買わないよねごめん

そこまでするぐらいならギラ消したほうがよくね？

そもそも
メラとギラを分けた奴が悪い

統合すれ

7の魔法使いは何故かイオラをベギラマやヒャダルコより先に覚えてたな

>>344

7は糞ですから

いっそのこと特技にしちゃえ！

わたしは　じゅもんギラ　
こうげきしゅだんとしてちゅうとはんぱですが　
ざこのいっそうにつかえます
よろしければ　つかってください

→ギラは攻撃アイテムになりました

>>347

いかづちの杖

ギラは老害呪文。

>>343
ギラ（１・２の仕様に戻す。現状のメラ）
ベギラマ（１・２の仕様に近く。全体呪文）
ベギラゴン（メラミをグループ呪文化）
ギラゾーマ（＝メラゾーマ）

こんな感じか？

良い呪文
ギガデイン
イオナズン
ベギラゴン
バギクロス

悪い呪文
魔ヒャド
メラ"ゾーマ"
ベホ魔

イ‘オナ’ズン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─;‐ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｲ{　 ／　　／,〃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　! ∨/　 　 / i│＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| .　l　| !　　　l ／, -─ 　 ｀ヽ.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＜ 二`ヽ!　`　　 ／ ￣_` ＜´￣￣ ｀ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＞─ゝ　 rﾆ二｀ヽ._　 ヽ |／ , ‐'"￣ `
　　　　　　　　　　　　　　　　／　- ─-　　＿　　l | ヽ　| |＜;=‐ ､
　　 r､二 ヽ.　　　 　 　 　 ∠- ｧァ''7¨ ｉ {´r'',ﾆミ、!|ヽ 　 ト`　|　` i
　　{､ ＼,>' }　　　　　 　 　 　 i' ,' 　ﾄ､＼ヽ`′　｀V　|　,く! l ,/:- ､ |
. 　 ヾ∠._／.>、　　　　　　　　|　 |　! ｉ`ｔ--ゝ r;=ｉ　　jノ_ｿ／く⌒ ヽ!
.　　　　　 `く／>､　　　　　　　l |　i, -､ﾞ/ 　 │{ﾟ｣　　　|'j}:レ ┘
　　　　　　　 `く／>､　　　　　 l l　l {'rY　　 ,,..二 ,.､.__ぅﾆ:{
.　　　　　　　 　 `く／>､　　　　Ｌ,__ヽ`- ,、 　 　 lー-/　　!＞ｷﾞﾗ･･･。ﾍﾞﾗちゃんは好みかな･･･。
　　　 　 　 　 　 　 `く／ >､ _..,≦-‐三已ゝ.、 　 `ﾆ´　／
　　　　　　 　 　 　 　 `く,／∠_Ｚ二r‐｢ r/ 　 ｀　ｰ-＜ヽ:-;‐.、

ってか、複数の敵に攻撃できる打撃武器のせいで
ギラの存在が薄くなったんだぞ・・・

イオ系はまだ全体攻撃できるからまだいい
もしろギラよりダメージのムラがデカいバギ系こそいらないというべき

枯れ木も山の賑わい

>>354
ギラ系より期待値がでかいうえにコスト低い

バギは僧侶用の呪文だから必要。

範囲的に、威力はメラゾーマ＞ベギラゴン＞イオナズンになるべきなんだよ。

明らかにバギ系のほうが期待値低いぞ・・・

敵の残りＨＰを想定し、ギラならとどめさせるが
バギだとダメージのムラがありすぎて
最後のフィニッシュに失敗したりする

バギ→8〜24
ギラ→16〜24
バギマ→25〜55
べギラマ→30〜42
バギクロス→60〜120　80〜180　120〜200
ベギラゴン→88〜112

まあバギクロスが毎回強くなってるんだけど、全体的にはバギ系のほうが強い。

ギラ系は三種それぞれ役割が違うな

ギラ…初歩の集団攻撃呪文
ベギラマ…いかずちの杖の素となるゴミカス
ベギラゴン…炎に弱いモンスター用の集団攻撃呪文

ちなみにバギ系はシリーズにもよるが、軽減されるパターンが結構多い
ギラ系は効く、または効かない相手を見定めやすいのが利点
炎魔法ってだけならイオ系でもいいが、打撃を絡めるならギラ系の方が効率がいい

あきらかにブーメランと鞭が得すぎる
2匹目のダメージを以降10分の１くらいの徹底的な弱体をはかって
ギラバギに絶対的なアドバンテージを作るべき

それか複数攻撃武器は命中５０％くらいにして
単発武器、複数武器、複数魔法と明確な特徴差を出せ

とにかくムチやブーメランを考えたヤツをぶん殴りたい

>363
ＦＦの手裏剣みたく一回こっきり消費アイテムにする。
コストＰ高すぎｗ

ギラも一点にエネルギーを集中させるとすごいんじゃよ？

ヒャダインよりもギラがなくなるべきだった

ヒャダインと共にギラもなくなるべきだった

そもそも通常の生物で炎に抵抗があるのがおかしい
家が火事になって閉じ込められたら大抵の生物は間違いなく死ぬだろ

というか剣で斬られりゃ死ぬ。
ソードワラビーとかシールドこぞうあたりになるともう勝てないだろ。

つまりムチやブーメランは命中５０%
イオ系も広範囲爆発という曖昧さの為、威力のバラつきor命中７０〜８０%程度(MP消費はやや抑える)
って感じならＦＡ？

ギラはふいんき(何故か変換出来ない)を出す為に有るんだよ。

↑"ふいんき"じゃなくて"ふんいき"だからな

ピクミンごときにマジレス返されてもーたわ

今のはメラゾーマでは無い……メラだ…

3や4の時はギラ使えた思うんだが。
複数倒せたら楽なのに…てタイミングでギラ会得。
ギラじゃ仕留められない…てタイミングでベギラマ会得。
ベギラゴンも同じく
イオ系覚えたら用なしだが最も欲しい時に覚えてくれる。

4…というかマーニャだと

メラ→ギラ→ベギラマ→メラミ→イオラ→ベギラゴン→イオナズン

みたいな道筋を通るな

そういや6でも魔法使いマスターするだけでベギラゴンだから
中盤に回し蹴り等を遥かに上回るダメージを与えられる。
俺的にギラは活躍期間は限られるが登場時は重宝する印象。

ギラ使うくらいなら、防御と薬草やらせてたほうがマシな気がする。

>1のテンプラ見てて思い出したんだが、ギラって一定範囲を灼熱状態にする魔法じゃなかったっけ？
熱によって敵にダメージを与える魔法だったとおもう…。

メラ系…物理火球を投げてダメージ
ギラ系…灼熱状態にして内部からダメージ
イオ系…爆発する事による、外部からのダメージ

バギ…風の威力を使ってダメージ

FFみたく属性によるダメージ量が、あまり見受けられんので、ちょっと勿体無いDQ

とりあえずベギラゴンのダメージを140まで引き上げろ、話はそれからだ…

>>379
公式ガイド見る限り、普通に火炎放射してるじゃん＞ギラ

ギラ｢なんで僕だけこんな目に…！｣
イオ｢しょうがないさ。お前が弱いからいけないんだ。｣
メラ｢ギラきも・・(笑)｣
ギラ｢う、うるさい！黙れ！馬鹿！｣
バギ｢・・・・。｣
ヒャド｢ふぅ、うるさい奴らだな…。｣
デイン｢喧嘩はやめろよ！｣
バギ｢デイン君・・・ゴメン、つい…｣
メラ｢ｸｸｸ…いい子ぶんなよデイン｣
ギラ｢デイン君を悪く言うなよ！｣
メラ｢あ？なんだ？やんのか？｣
デイン｢やめるんだ！！気にするなギラ。｣
ヒャド｢まったく…喧嘩なら向こうでやりなよ。｣
ギラ｢…クソ！僕が弱いから…！｣
イオ｢悔しかったら強くなってみろよギラ。｣
メラ｢無理無理(笑)ﾋｬﾊﾊﾊｗｗ｣
デイン｢(メラ…昔はあんなにいい奴だったのに…)｣
バギ｢・・・・。｣

>>382
メラにバカにされるギラってありえ無すぎ。

だってメラのほうが使えるし。

メラゾーマにバカにされるベギラゴンのほうが違和感がないです

>>385
そうしたかったんだけど、子供っぽさをだしたかったからアレにしたｗ

今のはメラでは無い……メラゾーマだ…

初期は攻撃呪文メラだけだから使用頻度は高いし
ギラのように中途半端ではなく、最小消費ＭＰで使える。
ＭＰ効率の観点から言えば、ヒャド以外唯一の単体特化であり経済的。
ギラのように取り替えの利くポジションではない。
要するにギラがメラを批判するのは、補欠の外野手がエース投手を捕まえて｢俺のほうが打てる｣と主張するようなもの。
柳沢がカンナバーロを捕まえて｢俺のほうがゴール前のクリアがうまい｣と主張するようなもの。
あるいはメラがスネオ、純粋な腕っ節では上のギラがノビタ。ただし成長しないノビタ。

>>388 なげぇし 巧くねぇ

つまり>>388がギラ

ヒャダイン最高

リストラ呪文のヒャダインさん、わざわざお疲れ様です

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃勇者　 　　戦士　　　 武道家　　 魔法使い　┃
　┠──────────────────┨
　┃ H 36　　　 H 72　　　　 H 44　 　 　 H 0　 　 ┃┏━━━━━━━━━━━━━┓
　┃ M　6　　　 M 0　　　 　 M 0 　　　 　M 37 　. ┃┃じごくのはさみ　 ３匹 　 . 　.　　 ┃
　┃ Lv：13　 　 Lv：12　　　Lv：12　　 　Lv：しに ┃┗━━━━━━━━━━━━━┛
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　,／,丿　　,,､、　　　　 　　　　　 .,.､、　　ヽ`'､　　　　,／,丿　　　　　　 　　　　　 ／'、ヽ.,―‐(, .`''ﾞ'ｰ
''゛ ,,トｰ､. 丿.lﾞ＼　　　 .　　　　 ／'、ヽ.,―‐(, .`''ﾞ'ｰ^''゛ ,,トｰ､. 丿.lﾞ＼　 　　 　 .,,-へrﾞl，`| ∧ |　　　
　 |　　 .ﾞ|゜ j'∨ﾟｯi､　　..　　 .,,-へrﾞl，`| ∧ |　　　　　 　|∧ |゜ j'∨ﾟｯi､　　 　 ,lﾞ .ﾞl.,,　.ﾞ'ｘﾞl.,,r─、.,､
.,､rl ∧ ,ｨシ゛ .,,.,i´ ﾐ　　　　.|　.|‐｀ﾞﾞ'ﾝ,i´.,ﾆﾍ'゜ ,.″ .ﾞ゛, .`''匸 .ﾞｧくﾞ゛.ﾞ'┤ :| 　　.|　.|‐｀ﾞﾞ'ﾝ,i´.,ﾆﾍ'゜ ,.″
゛, .`''匸 .ﾞｧくﾞ゛.ﾞ'┤ :|　..　 .,i´ノﾟ''''-ｉﾞlr"'＿__,=..ﾚ,,___ ,lﾆ=,__,_,"ヽﾆ-ヾ'＼ ヽ　 .,i´ノﾟ''''-ｉﾞlr"'＿__,=..ﾚ,,__
,lﾆ=,__,_,"ヽﾆ-ヾ'＼ ヽ　　./''X､､､、.ﾞl/'l、 ゜.ﾟ''　　○　　У ` .ﾂ'ｘ" .,､､､.ﾋ'ﾞl　./''X､､､、.ﾞl/'l、 ゜.ﾟ''〕.○|
○У ` .ﾂ'ｘ" .,､､､.ﾋ'ﾞl　　 ,｢　　　`/ﾞｰ､`'､　　 ＾ ".| ."~'ヽ.,／,ーﾞ',i´　　 ｀|.　 ,｢　　　`/ﾞｰ､`'､　　 ＾ ".
"~'ヽ.,／,ーﾞ',i´　　 ｀|.....　.|　　　 ,r＿　.ﾞ'i､`''--＿_,ﾉ .　/ﾟ" ,i´ ..__ﾞli､　　　.ﾞ　.|　　　 ,r＿　.ﾞ'i､`''--＿_,
.　/ﾟ" ,i´ ..__ﾞli､　　　.ﾞl　　.ヽ　　 .ｽ　.,i´ .|　　　　　ﾞl .l'ｰ"　 |　 ﾞl　,)．　　 ,i.　.ヽ　　 .ｽ　.,i´ .|　　　　　ﾞ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃なんというイシス砂漠・・・.魔法使いが死んでるのに遭遇してしまった 敵の戦法は間違いなくスクルト┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>393
逃げろよｗ

ドラクエ2までしかやってないからギラとバギしか使えなかった

イオは覚える時には一掃にはダメージが足らないがイオラとイオナズンの便利さが異様。
6や7ですら特技より使える。覚えるタイミング早い上。クリア後でも山彦乗るし。
ベギラマとベギラゴンのダメージを同等にして早く覚えるようにすればかなりの使い勝手になる。

>>395
イオナズンは

イオ系は唯一最上級から派生した呪文だな。

元々最強呪文であったんだし、やはり少し優遇されてるんだろうな。

通常呪文の頂点→イオナズン　
一発逆転、ちょい反則気味勇者専用呪文→デイン系。

戦闘中の行動に疲労の要素を取り入れればいいと思う。
従来のＨＰ・ＭＰの表示にスタミナをプラスして
戦闘中に疲労が溜まると動きが悪くなったり（爆裂拳回数下、行動不可）、ミスなどが目立つように
なったり、倒れたりしてしまうのでプレイヤーは考えて行動しなければならない。

蓄積疲労はこれくらいかな。
通常攻撃：▲
魔法：無　〜　◎
特技：△　〜　☆☆☆
アイテムなどを使ったりする：無　〜　◎
ちなみに蓄積疲労は
☆☆☆＞略）＞◎＞○＞▲＞△＞無
・・・もちろん、ギラ系は疲労無の方向でＦＡ。
　

あと呪文や特技は下手な人が使うと自分にダメージみたいなペナルティーも欲しい。
それにより、高度な技術を要する特技や呪文はうかつに使えなくなるし、
より考えてプレーできるようになる。
もちろん指先だけでよいギラ系はペナルティー無しでＯＫ。
これでようやくお前らはギラ系の有難さに気づくことだろう。

ギラみたいなダメ呪文のためにそんな面倒なシステム作る人いません

AIがベギラゴンを敵一体に使うとむかつかね？

ギラの落ち目は６あたりからかな？
ベギラマはコスト悪すぎ。７にいたっては…

基本ダメージがデカイヒャダルコが４でそれより低いベギラマが６って…

クリフトっていらなくねぇ！？

トルネコっていらなくねぇ！？

ピオリムっていらなくねぇ！？

フローミっていらなくねぇ！？

ニフラムっていらなくねぇ！？

ラナルータっていらなくねぇ！？

アバカムっていらなくねぇ！？

クリフト＝二章の回復要員
トルネコ＝船と人質
ピオリム＝めいれいさせろなら有効
フローミ＝ダンジョンの正確な名前を知りたい方はどうぞ
ニフラム＝低レベルクリアのお供にいかが？
ラナルータ＝町の奥から脱出するのに活用（主に５）
アバカム＝最後の鍵いらずで道具欄が一個空く

ラナルータやフローミみたいな世界観を知るお手伝いをするための呪文はあっていいじゃないか。

クリフトいるだろ

�Wのスタメンは
勇者
ライアン
アリーナ
クリフトで鉄板

バシルーライラネ

>>403
ヒャダルコもそうだが、バギ系も低いよな。
元々バギ４、バギマ６だったのに、４の４章で使いやすくするために
バギを少しダメージ落としてコスト２にしたあたりからおかしくなった。
今じゃベギラマよりダメージでかいバギマがコスト２も低い。

ギラ系は魔法抵抗できないようになれば
確実に決めたい時に使えるかも

単純にベギラマべギラゴンの消費ＭＰを４とか６にすればいい

そうだな。　性能を向上させる方向の改善だと敵に使われたときの脅威まで増加する。
MP消費は殆どプレイヤー側にしか影響が無い要素だしな。
やや少なすぎな様なきもしなくも無いが、消費６が妥当なトコかもな。
消費７なら俺は使わないしな。

様は、他に便利な特技・呪文があるって事よりも、消費１０でベギラゴンを撃って
とっとと敵を倒すより、通常攻撃で多少ダメージを受けつつ倒しても
その回復にかかるMPの方が大概少なく済むって事じゃないだろうか。

まあ敵が使うと脅威って方向じゃなきゃもう格の上げようないだろうな。
実際6のベギラマは味方が使うと微妙だが、序盤の強敵ストーンビーストの呪文としての存在感はある。

PT側はグループ扱いだから全体魔法と変わらんしな
仮にベギラゴンが消費６なら俺も使うかな
イオラよりコスト安いこと前提だけど

ギラを唱えることにポイントカードが貯まっていって
そのポイントで買い物が出来るようになれば…使うだろうな。

最初に１で勇者が使っていた経緯上、完全没にはならないだろうな。


格闘Ｇのガイル弱体化の道程を体現していくかのごとく、
これからも微妙であり続けるんだろう。

ギラギラにさりげなく。

DQ8のイオラはエフェクトが長くてイライラしたからイオナズンを覚えるまではイオ使ってた

２のﾍﾞｷﾗﾏには大変世話になった。

初めて覚えたときは、いまいちパッとしなかったサマルがとても強く感じた。

ギラ→単体、バギ→グループで、威力も大した事ない攻撃呪文達のイメージの悪さを一気に挽回した感があった。

てつのやりが最強装備のサマルにとって、低レベル時は主力攻撃といえる。

全体に60前後のダメージ、ほとんどの敵に安定して効く、そして消費MP5とゆう抜群のコストP。

最強ではないが最高の攻撃呪文と呼ぶにふさわしい。

ＦＣ版ではせいぜい一匹につき２０〜３５程度だったがね。

FC版は設定ミスでダメージが低くなってるんだっけ？

確か、キメラがギラで死ぬとキメラのつばさが作れるんじゃなかったっけ？
そういう意味でギラ必要。

キメラのつばさとは雷に打たれて死んだ キメラの羽に魔力が宿りできるんじゃなかったっけ？
１．２のギラ系=３以降のデイン系　３以降のギラ系は設定変更
だからギラでキメラのつばさは作られない
そういう意味でギラｶﾜｲｿｽ

大は小を兼ねるのか！？
ギラはメラに勝てないのか！？
いやいやそんなことはない。
威力を一点に集中させて放てばどんなに分厚いメラゾーマであろうと吹っ飛ばせる！

ポップ式ギラを使え

味方が使ったらイオ、敵が使ったらギラ…でいいんじゃね？
会心と痛恨みたいなもんで。

ギラは大事だよ。
下には下がいるって事で、他の呪文の不満を薄められるし。

ギラは一番最初に覚えるグループ攻撃呪文だから大抵重宝する。
逆にベギラゴンとかあまり使わないなぁ。

マヌーサはまじでいらない

ベギラゴン強くしたらマヒャド使わなくなるじゃん

画面右側グループにギラ→ブーメランで一掃のコンボにギラは必須。

DQ3限定だが　ギラ結構使えるよ　イオよりMP消費少ないし

ギラ系だけマホカンタ無効とか。

８でリストラされたパルプンテの代わりに何が起こるかわからない呪文にするとか。

ギラを主人公にすれば万事解決じゃね？

>>388
遅レスだがﾜﾛﾀ

>>433
つFF12

>>433
つSF3

ギラひとつでここまで語れるなんておまいら凄いわ。

確かにオレひとりの力じゃ無理だったろうな。
だがな、ギラはグループ呪文なんだよ！

ギラって初期設定だと閃光の呪文じゃなかったか？
いつのまにか炎になったが

ギラはいる　初めて覚える複数攻撃可能な呪文だし
ベギラマは微妙
ベギラゴンはまじいらない

炎じゃなく、物理的な攻撃にすれはいいのに。マジックアローみたいな。
そうすりゃ魔法使い系相手に使える。

呪文毎に消費MP値を変化できればいいのにね。
ギラならMP2〜6とかで、MPを使えば使っただけ威力も大きくなる。
これなら魔法使いが雑魚戦でお荷物になることはないだろうし、
ボス戦でも活躍できるんじゃないだろうか。

以上、妄想でした。

>>440
でもそれ以前にブーメランとムチを取れる

ベギラゴンは装備欲しさに無理やりガンディーノ行くときにフロストギズモに使うよ
あとギラって熱じゃなかった？メゾラゴン出す時に喋ってた気がするが。

>402s同感

ドラクエ２では銀の鍵が眠るダンジョンで大活躍だぜつっっっっ！！

バギクロスの不安定さは何とかならんのか！
一匹目に１５０とか与えといて次の奴には８０とかナメてんのか？

そういう呪文だから。100ポイント差が出る作品もあるわけで。

２の公式ガイドブックによると
ギラ→火の玉を出して剣が効きづらい敵にもやけどを負わすことができる。
ベギラマ→雷雲を呼び寄せ稲妻による強烈な電撃を浴びせる。
イオナズン→元素を一点に集中させ核融合をおこし大爆発させる。
バギ→体のまわりに発生させた真空で敵を切り裂く。
ザラキ→体内の血液を一瞬のうちに凝固させ即死。
メガンテ→自分の命と引き換えに敵が全滅。
らしい。
とりあえずイオナズンとクリフトのヤバさは理解したわ。

２と４だと呪文の概念が一部違う。
４のザキ系は邪教に伝わる"死の言葉"を投げかける。

DQ8だとゼシカは、ムチでグループ攻撃or双龍打ちで大ダメージor補助呪文　こればっかり
せめて、通常攻撃ではダメージほとんど与えられないけど、呪文攻撃にメチャ弱い敵を随所に登場させないとな
ザコモン・ボスに関わらずさ

呪文に価値をもたせるには、一度でいいからボス戦必須にすることじゃないだろうか。
FF3の竜騎士は基本的に役にたたないけど、ガルーダ戦では必須だった。みたいにさ。

メラゾーマがないと倒せない火の呪文に弱いボスとか、ボスキャラの攻撃食らったらほぼ死ぬけど
マヌーサ使えばなんとか勝てるボスキャラとかいうのを登場させる感じで。

>>452
基本的にドラクエはレベルさえ上げれば誰でもクリアできるようになってるから
FFと違って、この魔法or特技がないと勝てない。というバランスは相応しくない。
せいぜい、「メラゾーマを使うと簡単に倒せる」に押さえとかないと

なんでみんなそんなに攻撃呪文を使いたがるの？
回復呪文と補助呪文と特技と移動用呪文だけでいいじゃん。

ギラ使うとまんこが見えるってのはどう？

>>455
まんこ嫌い。
おっぱいが良い。

アバカムで開けばそれでいいよ。

ギラには最初のグループ魔法という明らかなポジションがあったのに
グループ・全体攻撃できる武器や特技が登場したせいでなぁ…。

僕がギラだ。

不思議と�[はべギラゴン連発した希ｶﾞｽ
原因解明
1.主人公が覚える。単→通常　グ→ﾍﾞｷﾞﾗｺﾞﾝ　全→ﾗｲﾃﾞｲﾝ　だったなぁ
2.ゼシカのMP無限回復ｗ　単→ﾒﾗﾐ、ﾒﾗｿﾞｰﾏ　グ→ﾍﾞｷﾞﾗｺﾞﾝ　全→ｲｵﾅｽﾞﾝ　だった
3.確かｲｵﾅｽﾞﾝと威力がたった20差

8のベギラゴンは威力がマヒャドより上だからな。結局両者ともイオナズンにせり負けるが。
後、賢さ依存なのにダメージ上限があるのは持ったいない。テンションでも上限で止まるし。

こうしてみるとＤＱって魔法体系滅茶苦茶だな。

イオ：全体攻撃　戦士の通常攻撃より弱め
米良：単体攻撃　戦士の通常攻撃の倍
ギラ：グループ攻撃　戦士の通常攻撃並
くらいのバランスならなぁ

威力というか、最近のギラは習得時期が問題
Lv7〜8くらいで覚えないと出番がない

イオなどの全体攻撃は強力なの無いとそれはそれで面倒なのさ。

○○○　−　２ひき
○○○　−　１ひき
○○○　−　１ひき

とかで出てくるのもギラが使えない理由じゃないかな

ギラ系は単なるグループじゃなく
同じ種類の敵なら別グループでも効くようにすればいい。

新世界の神だ。

ＢＡＢ

Ｂ一匹が現れた
Ａ一匹が現れた
Ｂ一匹が現れた

従来のこれじゃなくて
Ｂ２匹が現れた
Ａ一匹が現れた

って表記にすればいい
８やってないから最近のＤＱのことはわからんがね

こっちも2グループ以上パーティを組む

ギラを使うと乱交パーティーが開始する

魔法使いと二人旅した時は結構頼ったぞ
すぐにイオが取って変わったが

♀魔法使いと二人旅…


さくやはおたのしみでしたね

咲也はお楽しみでしたね

ギラドーガ

FC３プレイしてて思ったんだが
魔法使い攻撃手段
Lv1メラ
Lv2メラ
Lv3メラ
Lv4(聖なるナイフ所得)通常攻撃
Lv5通常攻撃
Lv6通常攻撃
Lv7ギラ

ギラおせーよクソが

>>476
でも一応初めてのグループ攻撃なわけだ。

ヒャドは？

たしか�Vのじゅもんは一定してないんだよな覚えるの
いきなり二個覚えるとかあったような気がするし

FC版3はマヒャドバグもあるしな

あれは、ヒャダインこそヒャド系最強呪文にしようとしたが
プログラムミスでああなってしまったんだよ

全体呪文だしな

結論：ヒャダインこそ最強

こういうのはどうだろうか？
ヒャダインは最強だが、ギラは最弱。

ギラもよく使うよ。イオよりＭＰ使わないから序盤じゃ重宝する。
ちなみにメラゾーマはボス戦で重宝するな。

カンダタ以外のボス敵は単体だからな。
メラゾーマが重宝なのは当たり前。

ようがんげんじん　を忘れないでくれ

灯台タイガーもピサロの手先も洞窟魔人もデスタムーアも複数です

ムドーもミルドラースも雑魚つれてくるな

しかし両脇に一匹ずつ
よってギラの出番はない

そして>>483

ヒャダインはｽﾃｰﾀｽの吟味に役立つ

ヒャダインはおかずが一品足りない時に役立つ

ヒャダインは物をくっつけるとき役立つ

>>493それはセメダ（ry

491だが、いや俺はマジで言ったんだぞｗ
3のダーマでな

FC時代は物理攻撃が単体攻撃だったので攻撃呪文も役には立った。
だけど、ブーメランやら特技やらの登場で攻撃呪文の価値を失った。
DQ6やDQ7なんて、レゲーにありがちな物理特技力押しRPGそのもの。
DQ8でやや修正されたものの、物理特技力押しRPGから抜け出せていない。

もう攻撃呪文はいらないんだよ。
特技だけを前提しちゃえばいいんだよ。
そのかわり戦闘のバランス厳しくしたほうが面白いよ。

ギラを特技に異動

石つぶてがライバルになるな

ギラは閃光呪文らしくマホカンタやマバリアを貫通すればいいと思うよ

ジゴフラッシュみたいだね

>>347
で、次の次の章で登場したじゅもんイオに取って代わられるんだなｗ

４のマーニャはギラ覚えた瞬間から一気に戦力アップ。
4章クリア前くらいでベギラマ習得して一網打尽で爽快爽快な気分になれたんだが。

最近のドラクエは習得時点でブーメランの方が全体に攻撃できてダメージも
高かったりするから覚えても「えっいまさらギラ？」になっちゃう。

とりあえず全体攻撃できる武器はなくせ！

単にギラのポジションがブーメランに変わっただけじゃないか。
なら、ギラをなくせばいい。

>>1
こんなスレ立てたのどうせ糞ヒャダインだろ？氏ねよ

モンスターズにはグループって概念がなかったからギラは全体技なんだよね

やればできる子なんですよ。