ドラクエで歴代最強のボスは？３体目

闇ゾーマ≧ダークドレアム≧神様≧竜神王>>タムーア>>
オルゴデミーラ＝ラプソン>>エスターク>>越えられない壁>>デスピサロ>>シドー>>竜王
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148307084/l50
前々スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146067385/l50

闇ゾーマ≧ダークドレアム≧神様≧竜神王>>デスタムーア>>
オルゴデミーラ＝ラプソン>>エスターク>>越えられない壁>>デスピサロ>>シドー>>竜王

なんか下らない前書きから始まった件について

オルゴとラプソンの位置が不当に高い件について

まだこのスレ続けるのかよ

前スレ見たけど、データ上でどうだか？ってことだよな
それだったら主人公達の最高レベルのステータスとの比率と共に
補正とかしていけばいいのでは

設定では、戦闘能力だけを見ればダークドレアムだろうけど

普通にドレアムだろ？
俺倒すのに三時間かかったぜ

>>1乙だが、竜王様ｶﾜｲｿｽ （´・ω・｀）

ボス同士戦わせて一番強い奴は誰よ？
そいつが最強でいいじゃん

ミルドラースが2位になりそうな予感

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148307084/989
功績だけで考えると

S　神様
だって神様だしｗ

A　ゾーマ　デスタムーア　オルゴデミーラ
世界そのものを支配し、人間に絶望を与えた。

B　りゅうおう　ハーゴン　バラモス　デスピサロ　ダークドレアム
国を滅ぼし、人間に恐怖を与えた。

C　シドー　エスターク　ラプソーン
出てきた途端やられちゃった。

D　ミルドラース
出て行く前にやられちゃった。

りゅうおうとバラモスが滅ぼしたのは街と村だが、まあ気にするな。

エスタークは封印される前になんかやらかしたんじゃないか？

マスタードラゴンが直々に出向いたわけだからな

ゴースト

誰もデスピサロには入れないんだな、やっぱりｗ

個人的にはたった2、3ターンでやっつけられるｿﾞｰﾏはそこまで強くはないと思う。
もっとも、光の玉を使わなければ話は別だが。

カンダタ

エスタークは進化の秘法作っただけでまだ何もしてなかったのに
マスドラに難癖つけられて突然襲われて負けて封印された子

神様が一番強い。連続攻撃と技の種類が半端ない

今のところ、最高8回攻撃なんだっけ？
そのうち10回攻撃の報告が出そうだな。

>>1
ミルドラースはどうした？デスタムーアの次辺りに入れとけ

ジャミラスのカリスマ性に嫉妬

永遠に答えの出ない不毛な議論乙

>>21
スイフー＝闇ゾーマ≧ダークドレアム≧神様≧竜神王>>タムーア>>ミルドラース>>
オルゴデミーラ＝ラプソン>>エスターク>>越えられない壁>>デスピサロ>>シドー>>竜王

これでおｋ？

闇ゾーマやラプの結界にマジャスティスって効きそうだよな。

ハーゴンと竜王(�T)
どちらがつよいんだろ？

闇ゾーマの強みは圧倒的人気ｗ

>>26
一人用ボスと三人パーティ用ボスってだけで比較は不可能。

>>27
闇ゾーマは糞。

ゲマが一番好き
ﾃﾗﾓｴｽ

だれかＧＢ版ＤＱ３の隠しボスのグランドラゴーン(だったかな？)と戦ってみた人いないの？
どの程度の強さか知りたいのだが

>>29
ゾーマ厨はアレだが
確かに闇ゾーマは強い。裏ボスみたいなもんだな。

ボスどうしで戦ったら神様が勝つんじゃないか？
強制睡眠いいよ強制睡眠。

レティス

ボス同士が戦ったら攻撃方法が多彩になる後期作になればなるほど有利になるに決まってるじゃん。

>>31
HPが神竜より多いだけ。

>>34
厨スレに正論は無駄

>>34
果たして本当にそうかな？
皆を闘技場に一括してＢＲ方式で戦わせてみるまで、事実は分かるまい…
それとも、これってトーナメント方式だっけ？？

>>37
そうだよ。

竜王とシドーだって比べる方がアホなわけで。
ベギラマやベホイミが最高の呪文で、１対１て戦うことを想定してる竜王と
イオナズンやベホマなど呪文も充実して、３対１で戦うことを想定しているシドー、
さらに様々な職業や呪文を駆使して戦え、４対１で戦うことを想定しているゾーマ、
・・・
MPを消費しないで攻撃や回復ができ、強力な単体攻撃特技などを有している６以降。

システムだけでも全く異なるのに単純な数値上のデータだけで優劣を決めるのはバカのやること。

果たして本当にそうかな？
皆を闘技場に一括して放り込んで、ＢＲ方式で戦わせてみるまで事実は分かるまい…

と書きたかった。『放り込んで』が重要だったのに…orz

>>38
確かに。


竜王（第二形態）HP350　火の息、激しい炎
やまたのおろち　HP2000　火の息、燃えさかる火炎

おろち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞竜王

�Tヲタm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ








って言ってるようなもんだしな。

システムどうこういっても雑魚は雑魚だからしょうがないなｗ
シリーズ出ることに技増やしたり、ボス強くするのは当たり前のことだからな。だが必ずしも、ボスが順当に強くなってるわけじゃねーだろ

ボス同士のガチタイマンなら黒鉄が最強っぽい

>>41
同意
結局勇者一人に倒される竜王やシドーは雑魚ってことだ

シドーよりバズズ

５の裏ダンで体力ごっそり削られなきゃエスタークなんざ雑魚だ！

黒鉄もおぞましい雄たけびやらなんやらで死んでしまうような

>>41
>>43
これは痛いｗｗｗ

懐古厨ｳｻﾞｰ

バトエンで決めれば良いんじゃね？

>>38が書いてくれてるんだから素直に
６以降のボス＞ゾーマ＞シドー＞竜王

竜王たちは、登場作に恵まれなかったってことで。

これにて終了

この手の最強決定戦みたいなスレは厨房しか集まらないからなぁ。
まともな議論振るだけ無駄無駄。

今までボス戦で苦労した記憶がないのにドル髷に歯が立たない件
なんだあの仕様

>>51 じゃぁくんなよバカｗ

>>51
消え去れ

俺も＄髷ｽは苦戦した

はっきり言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ
故にブレス連発で黒鉄が死亡する。俺が黒鉄側から見たらもしブレスが効いたら最弱だなと思いとても黒鉄なんか支持できない
モンスター闘技場でははぐれメタルがメタルライダーに2ダメージ食らったりしてるから黒鉄は海老江の吹雪でも消し飛ぶくらいの貧弱な弱さ
八真の県で強さを8分割にしたのが失敗らしいよ。

まあPARで色々対戦させたらモンスター同士の対戦は予想外でびっくりだ。
その結果ゾーマが最強となった。
神竜倒したし軽くゾーマでも倒すか。多分HP10000くらいか？と光のたま無しでゾーマに挑んだら一時間の死闘のすえになんだよ神竜より強いじゃねえかよ。ふざけんなと予想外の強さに脱帽した。
FCでは倒したのにSFC版は無敵なのか？と思い万全に挑み倒した。あきらかにHPが違うゾーマにこれは自動回復かと思いただでさえ強いのにラスボスが自動回復は卑怯なと思ったが

それからはダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマから
今はゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアムになった。
黒鉄はてんのもんばん3匹にボコにされて十分
神竜まで辿りつけない
それが黒鉄であり龍神おうとかいう手抜き雑魚ボス
龍神おうこんな手抜きなら裏ボスいらないと思った。龍神おうは一回毎に戦闘が終了してデータがまた一からやり直しになる
モンスター闘技場でいえば倒した時点で終了してまた次の対戦の賭けになるシステムの変身。ゆえにまた次の形態と戦う場合は全て対戦するモンスターのデータは初期値に戻る。つまりHPは回復する。
デスピサロや海老江やデスタムーアやオルゴデミーラみたいな戦闘中の変身タイプじゃないから、モンスター同士の対戦ではHP低いごみ屑
ゾーマ、エスターク、ダークドレアム、神さま、神竜海老江、デスタムーアには到底勝てない

それが龍神おうの八連戦

俺は圧倒的に強いボスを求めてるが、龍神おうは強さの方向性を間違えた出来損ないの雑魚ボスだからガッカリした。

>>56
日本語でおｋ

アイテムありなら
ドレアムつええ
テリーのワンダーランドとかでも作りにくい…強いけど

数値的にいえばタイマン戦なら黒鉄の巨龍やゾーマより龍神王8変化のが強いな

S　　ダークドレアム 

A　ゾーマ　エスターク　デスタムーア　オルゴデミーラ

B　りゅうおう　デスピサロ　シドー

C　　ラプソーン　ミルドラース 　

>>52
俺なんか一番苦労したのはベロリンマンだ

>>61
分かる。
いつまでたっても勝てない可能性もあるしなｗ

>>56
ひらがなを使う国って日本以外にあるのか？

しっかり日本語を勉強してこい密入国者ってことだよ。

>>63
釣れますか？

>>65
釣る釣らない以前に本当に謎だからｗｗ

>>66
一回、車輪で頭をクラッシュさせてこい(^^)

>>67
お前は>>56に書いてる意味が理解できるのか？

ムドーの眠りでボスなんて一発睡眠だ！

ふん、ボケが。

同じ技使うならムドーよりデスタムーアのほうがいいじゃん

>>56
日本語でお願い致します

つまりゾーマ最強なわけだな。

バラモス、キングレオ、ブオーン、最終ムドーでバトルロイヤルだと誰が生き残る？

しらねーよ

>>73
微妙な４体を選んでるのは間違いないｗ
でもやっぱバラモスじゃね？

時期から考えりゃバラモスでない？
ブオーンなら勝つこともあるだろうが。

４章キングレオとかいうオチはないよな？

いいや、意外と最終ムドーな気がしてね。
結構強かった記憶があるし、技も豊富な気がしたからさ。
でもバラモスもイオナズンとか使えるもんね…

ＨＰならブオーンがダントツだな

バラモスは自然回復付いてなかったか

キングレオも自然回復付いてる

じゃあ俺も自然回復付いてる

ゾーマって勇者一人でふつうに倒せるよね

何が普通かは知らんがレベル上げればどのシリーズのでも倒せるぞ
痛恨連発系は厳しいかもしれないが

>>60ゾーマはレベル58くらいで簡単に倒せたよ

まちがった>>83ね

マスタードラゴンHP50000とかふざけんなよ

なんかドラクエのラスボスの名前って車の名前みたい。

ゾーマとかは6キャラで挑めば楽勝だな。ギガデインを遥かに超える技がいくらでもある。

今のボスはレベル45ありゃ倒せるよな

竜神王と神様は一人で倒すのはきつい気がするが

>>90
主人公レベル９９にして、エルフの飲み薬抱えて行けば勝てる

闇ゾーマなんてバーバラひとりに瞬殺されるなw

闇ゾーマって臆病だから闇の衣なんか着てたの？

>>91
それで竜神王に勝てたの？

７はプラチナキングマスターしてると鉄板になるんじゃないの？

>>94
俺は無理だと踏んだ

実力的には連戦なしなら神様
願望はゾーマ

なんか一匹必死なゾーマ安置が居るねｗ

ブオーンはPS2版で完全2回攻撃になったから
ブオーン＞バラモス＞＞ムドー

最強のボスって

ボス対ボス
ボス対勇者（たち）

のどっちなの？
それによってだいぶ強さの定義が変わるんだが・・・

設定＋純粋な戦闘能力だけならダークドレアム

ボス同士でトーナメント戦でもやれば
一位になった奴が最強

オメーもしつけぇな厨房

やっぱアレだ俺は小６のころ魔人切りしか攻撃方法無いと思ってたくらいで・・・
デスタムーア殺すのに三時間かかりました

>>101
お前はトーナメントのことしか頭に無いのかよ？

PAR使えば楽勝特にゼシかなら龍神おうは即死

はっきり言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ
故にブレス連発で黒鉄が死亡する。俺が黒鉄側から見たらもしブレスが効いたら最弱だなと思いとても黒鉄なんか支持できない
モンスター闘技場でははぐれメタルがメタルライダーに2ダメージ食らったりしてるから黒鉄は海老江の吹雪でも消し飛ぶくらいの貧弱な弱さ
八真の県で強さを8分割にしたのが失敗らしいよ。

まあPARで色々対戦させたらモンスター同士の対戦は予想外でびっくりだ。
その結果ゾーマが最強となった。
神竜倒したし軽くゾーマでも倒すか。多分HP10000くらいか？と光のたま無しでゾーマに挑んだら一時間の死闘のすえになんだよ神竜より強いじゃねえかよ。ふざけんなと予想外の強さに脱帽した。
FCでは倒したのにSFC版は無敵なのか？と思い万全に挑み倒した。あきらかにHPが違うゾーマにこれは自動回復かと思いただでさえ強いのにラスボスが自動回復は卑怯なと思ったが

それからはダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマから
今はゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアムになった。
黒鉄はてんのもんばん3匹にボコにされて十分
神竜まで辿りつけない
それが黒鉄であり龍神おうとかいう手抜き雑魚ボス
龍神おうこんな手抜きなら裏ボスいらないと思った。龍神おうは一回毎に戦闘が終了してデータがまた一からやり直しになる
モンスター闘技場でいえば倒した時点で終了してまた次の対戦の賭けになるシステムの変身。ゆえにまた次の形態と戦う場合は全て対戦するモンスターのデータは初期値に戻る。つまりHPは回復する。
デスピサロや海老江やデスタムーアやオルゴデミーラみたいな戦闘中の変身タイプじゃないから、モンスター同士の対戦ではHP低いごみ屑
ゾーマ、エスターク、ダークドレアム、神さま、神竜海老江、デスタムーアには到底勝てない

それが龍神おうの八連戦

俺は圧倒的に強いボスを求めてるが、龍神おうは強さの方向性を間違えた出来損ないの雑魚ボスだからガッカリした。

>>104
ゾーマが圧勝してしまうからな。他のボスは小細工使いすぎでボス同士では不利エスターク、ダークドレアム、デスタムーア、海老江が勝ち上がるな。

＞＞はっきり言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ



お前これしか無いよな

見事に釣られage

やっぱり神様でしょ！あれは倒すのに苦労した！レベルも60以上で倒したし！

ゾーマはタイマンで竜神王や黒鉄に負けるだろ。
ボス同士ならラプソーンが最強だな。結界強すぎ

エターナルフォースブリザード
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ
　　　　　　V
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　　　　　 　　　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

ボス1匹　VS　勇者軍団3〜8名（作品によってモンスター含む）

ハンデ戦だもんなあ。レベル高けりゃ高いほどボス不利だし。

キングレオ強いべ。中盤じゃ最強だろ。

光の玉を使う前の闇ゾーマより、神鳥の杖使う前のラプソーンの方が最強

全員最高レベルに達すると、ベギラマ使ってくる竜王とベホマ使ってくるシドー（はかぶさの剣じゃない時）以外は
楽じゃね？
5もモンスター仲間と入れ替えれば余裕だし、8なんでモンスター呼ばなくでも楽勝だし（最後はゼシカのヒップアタック
で倒しちゃった事もあるし）。

>>92
ムーアはバーバラ一人で倒した
ドレアムはカダブウ一人で倒した

特技
竜王＝攻撃、火の息、激しい炎
シドー＝攻撃、激しい炎、イオナズン、スクルト、ルカナン、ベホマ、2回行動
ゾーマ＝攻撃、マヒャド、凍える吹雪、凍て付く波動、2回行動
デスピサロ＝、攻撃、マホカンタ、輝く息、凍て付く波動、2回行動
ミルドラース＝攻撃、輝く息、灼熱の炎、イオナズン、瞑想、凍て付く波動、マホカンタ、2回行動

こういうとこから考えてみれば？

�Wのかがやく息って滅茶苦茶くらわない？

黒鉄は雑魚HPはジャミラス以下。たぶん吹雪も効く
ゆえに話にならない問題外デブ祖ーんバリアはいてつくはどう一発で死ぬ。もしくは闘技場等では何故かバリア等が無効になっていたりする。ゆえにデブ祖ーんも安定感がない。
それに8の世界ではパシリラーミアが偉そうにしてるが3ではパシリ
次元を越えられるのにアレフガルドには来ない。バラモス城で震えながら待ちぼうけ。ホロゴースと、デスストーカーが裏だんの雑魚
7賢者は弱すぎる犬の杖で死ぬ。あれはラーミアが遊び人から転職したレベル1賢者を連れてきたんだよ。犬に一撃って弱すぎる。あんな奴らのバリアだからいてつくはどうで一発
8キャラも勇者が一人もいない。ショボい弱い臭い問題外パイがでかいだけ
8のいてつくはどうはただのテンションさげるだけ

黒鉄は雑魚HPはｼﾞｬﾐﾗｽ以下。たぶん吹雪も効く
ゆえに話にならない問題外デブ祖ーんバリアはいてつくはどう一発で死ぬ。もしくは闘技場等では何故かバリア等が無効になっていたりする。ゆえにデブ祖ーんも安定感がない。
8の世界ではﾊﾟｼﾘﾗｰﾐｱが偉そうにしてるが3ではパシリ
次元を越えられるのにｱﾚﾌｶﾞﾙﾄﾞには来ない。バラモス城で震えながら待ちぼうけ。8でﾎﾛｺﾞｰｽと、ﾃﾞｽｽﾄｰｶｰが裏ﾀﾞﾝの強敵
7賢者は弱すぎる犬の杖で死ぬ。あれはラーミアが遊び人から転職したレベル1賢者を連れてきたんだよ。犬に一撃って弱杉る。あんな奴らのバリアだからいてつくはどうで一発
8キャラは勇者が一人もいない。ショボい弱い臭い問題外パイがでかいだけ
8のいてつくはどうはただのﾃﾝｼｮﾝさげるだけ
はっきり言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ
故にブレス連発で黒鉄が死亡する。俺が黒鉄側から見たらもしブレスが効いたら最弱だなと思いとても黒鉄なんか支持できない
モンスター闘技場でははぐれメタルがメタルライダーに2ダメージ食らったりしてるから黒鉄は海老江の吹雪でも消し飛ぶくらいの貧弱な弱さ
八真の県で強さを8分割にしたのが失敗らしいよ。
まあPARで色々対戦させたらモンスター同士の対戦は予想外でびっくりだ。
その結果ゾーマが最強となった。
ダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマから
ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアムになった。黒鉄はてんのもんばん3匹にボコにされて十分
神竜まで辿りつけない
それが黒鉄であり龍神おうとかいう手抜き雑魚ボス
龍神おうこんな手抜きなら裏ボスいらないと思った。龍神おうは一回毎に戦闘が終了してデータがまた一からやり直しになる
モンスター闘技場でいえば倒した時点で終了してまた次の対戦の賭けになるシステムの変身。ゆえにまた次の形態と戦う場合は全て対戦するモンスターのデータは初期値に戻る。つまりHPは回復する。
デスピサロや海老江やデスタムーアやオルゴデミーラみたいな戦闘中の変身タイプじゃないから、モンスター同士の対戦ではHP低いごみ屑
ゾーマ、エスターク、ダークドレアム、神さま、神竜海老江、デスタムーアには到底勝てない
それが龍神おうの八連戦
俺は圧倒的に強いボスを求めてる、龍神おうは強さの方向性を間違えた出来損ないの雑魚ボスｶﾞｯｶﾘだ。

ゆえにデブ祖ーんも安定感がないまで読んだ

ドレアムかな

攻撃パターンを知ってれば、はぐれメタル仁王立ちでけっこう楽だけど
まともに戦ったらLV60以上はいりそう

>>119
デスピサロのは６以降の凍える吹雪と同ダメージ
海老プリのはフバーハなしで２００超える仕様だったと思う。

>>124
海老輝く息は6以降の仕様なんだな

ドレアムは必死こいてはぐれサトリとり、マダンテ五発で倒しました

>>118
�Xまでなら
ミルドラースかなぁ

灼熱のダメージは150位になるし
瞑想使う頻度も高かったような

>>117
それはマジ話か？
バーバラなんて一形態目の２ターン目くらいで殺されそうｗ

>>128
バーバラなめんな！

バーバラのマンコならなめたい！

>>130
アヒャ！
こりゃ一本取られたなｗ（何がだ…）

>>130
上手い！！

スイフーはある調べだとLv75くらいになって初めて倒せるらしいな。
こっちは負けた扱いになるらしいがｗ

懐かしいなドレアム
レベルは５０ちょうどで初めて倒したな
当時リア厨で初めてのＤＱでへぼいボスにも負けてしかも迷ってたせいかやけにレベルが高かった
そしてやっとクリア。そしたら隠しダンジョンの情報入手し速攻やった
ドランゴ、ハッサンにバイキルトかけせいけんづき
主人公ギガスラッシュ連発
適当に入ってた姉さんの山彦帽ベホマラーをずっとやっているというまさに厨らしい戦法だった。

その後…
神様神竜弱いな

>>133
これで、スイフー＞神様＞オルゴ・デミーラが確定。

>>120
日本語で

>>135
まあ「勝ちにくさ」でやるとそうなるよな。

見方を変えれば
神様戦と同条件の主人公一行なら単体攻撃のスイフーは強くないとか
神様ＶＳスイフーなら多分神様が勝つとか
設定では神様の方が強いとか
神様はＬＶ９９でも運が悪すぎる時は全滅するとか

そういった神様を勝たせる見方もいくらでも可能なわけで。
まあそういう見方をしていくのもこのスレの醍醐味…なのかはしらん。

あ、威厳ならスイフーが上だと思う。

スイフーって純人間キャラ最強だよな

スイフーって破壊の鉄球ぽいの持ってるから全体攻撃じゃなかったっけ？
もし、全体攻撃可能ならスイフーが真の最強

ドラクエのボスは弱いよ

かあちゃんだよ

スイフー時は特技もほとんど覚えてないんだし当たり前じゃん
バカじゃねえの？

>>142
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

神

神

髪

紙

加味

フサフサ

>>142は何を言いたいの？(^^;;;;

>>142
でも特技とか覚えてても６万のＨＰと自動回復と痛恨は
強力じゃないか？

>>134
嘘言うな
50じゃ全員ドラゴンでも2ターンくらいで死ぬ

というか他のボスで詰まった奴がドレアムをレベル50で倒せたのがおかしいんでない？
実は上手いんだろ。
レベル25くらいでムーアに挑んだんだろうな。


スイフーの痛恨は2・5倍撃だから、固めればダメージ0になる。

ＨＰ60000とか３勇者が既にやってたな

>>153
固めれば。だろ
他のボスキャラどもとガチンコで戦わせりゃ、そんなの無問題。

PARゼッペルHP40000自動回復100攻撃力320守備力200素早さ170
これのが強いだろ

>>128
もちろん最初は4人で倒したさ
後から強くなったバーバラ一人でマダンテ

スイフーって幾つボス？

日本語で桶

ゆとりって恐いねｗ

>>159
お前も日本語でいいよ

>>158
�Zのダーマ地方

>>156
スイフーには及ばん

「凍てつく波動」をあみ出したゾーマ最強

ラリホーマホトーンマヌーサその他諸々の間接呪文が効く
ＦＣバラモスがある意味最強　

つかスイフーのHP60000とか、そんなガセどこでつかんだんだか。
やつの痛恨は神さまには30〜40くらいのダメージだと思うぞ。
んで、黒鉄やレティスには１くらいしか通らないはずだ。

ただの人間なのに魔王や神と比べられるスイフーってすごいな

ガラハドとは大違いだ

>>156
バラモスは竜王やシドーより上だが、ロト伝説だけでなく
ドラクエも空前の異世界ブームだからな。このスレでは論外だろ。
やはり、９のラスボスがでてみないとなんとも言えないな。

お前らすこしは考えろｗ


どうかんがえたってゲマだろｗ

誰が何と言おうと、ゾーマが最強。

ダークドレアムVSゾーマ
1ターン目
ダークドレアムのこうげき
9999のダメージを与えた。
ゾーマを倒した。

馬鹿

スイフーって誰？

架空のキャラ

�Zの過去のダーマだったかな

スイフーそんな奴全然覚えてないな。
裏ボス？

>>170
わがバリアをはずすすべを知っているとはだが無駄な事さあわが腕の中で生き絶えるがよい
ゾーマのこうげきダークドレアムは9999のダメージを受けた
ゾーマのこうげきダークドレアムは9999のダメージを受けた
ダークドレアムは死に去った

ミミックの石持ってる俺だバカ死ね

そこでお前らに聞きたい。

ドラクエやったことあるのか？

お前は？

スイフーを覚えてない奴ホントにｄｑゃったのか

>>179
おそらくないな。

>>164
痛恨は防御力関係ねーよ
先ずＤＱをプレイしてみてから、発言しろボケ

８の痛恨はよけられるがな

>>181
その釣りはイタすぎるぞ。

ケンシロウ☆

ゆうたろう☆

よんくろう☆

ゾーマ、デスタムーア、オルゴ・デミーラ、ダークドレアムの四強

怪力マチョーなら覚えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｶﾝﾀﾞﾀ子分最強でいいよもう

>>189
そりゃ投げやり過ぎ

ｶﾝﾀﾞﾀ､ﾄﾞﾚｱﾑこの2人ってなんのボス？

カンダタは�V �X

ドレアムは�Yの裏ボス

今携帯版DQﾓﾝｽﾀｰｽﾞをやってるだけど、ｶｸﾚﾝﾎﾞｳ､ｱｲﾎﾞｳってﾓﾝｽﾀｰｽﾞのみのキャラなの？ｽﾚ違いすまん。。。

>>193
スレ違いもいい所だｗｗｗとりあえずsageを学んでその手のスレで聞いてみるぬるぽ。

もうカメレオンマン最強でいいよ

森の番人が最強

スライム最強

結局ゾーマが最強
確か魔王さえ手玉にとる大魔王だな。

>>194
ｶﾞｯたいｽﾗｲﾑ

Ｖの炎吐く竜の置物

俺は

闇ゾーマ>ダークドレアム>ゾーマ>デスタムーア>オルゴデミーア>デスピサロ>エスターク>ミルドラース>シドー>ハーゴン

しんりゅうは？

ブライ(･_･）

誰か各シリーズのボスの
ステータス、特技を正確に作ってモンスターズでＡＩ戦闘させればいいじゃん

ステータス・特技を正確につくっても
シリーズごとに計算式や特殊効果・特技ダメージ違うし
あてにならない。
ちなみに数値だけだったらDQMの旅の扉に現れる歴代ボスが
数値が原作のパラメーターに忠実なものになってたハズ

ブライ最強(･_･）

無頼

つまり、頼るなって事。

396 名前： ダークキリサキ ◆GlJDOSjJ1Y [age] 投稿日： 2006/07/12(水) 14:15:08 ID:???
手持ちポケモンの能力・・・・全ステータス宇宙最強（宇宙最強とはつまり、どの万物よりも強いこと）しかも９９９９無量大数乗になり、特性がふしぎのまもりで、
状態異常にならず、
1ターン毎に全ステータスが自分の能力分あがり、
相手に能力を下げられず、
相手の特性を無効にし、
覚えられるわざは全部覚えてるし、
使う事が出来るし、
相手の改造（能力）(俺が改造と判断したもの）を無効化できる＋自己再生使うと完全に回復し、
相手のポケモンの特性を「なまけ」にし、ため技をためずに使えるし、
ほろびの歌、みちづれ、やどりぎ、ゴーストタイプののろいを無効化にするし、 逆に能力が上がり、
相手の特性を無効にし、
天気を無効にし、
食べ残し所持の
フリーザー・サンダー・ファイヤー・ミュウツー・ミュウ・
ライコウ・エンテイ・スイクン・ルギア・ホウオウ・セレビィ・
レジロック・レジアイス・レジスチル・ラティアス・ラティオス・
カイオーガ・グラードン・レックウザ・ジラーチ・デオキシス・ルカリオ・マナフィに負けるなｗｗ

俺の能力・・・・・アニメ、カード、ゲーム、オンラインゲーム、漫画、ネットキャラを呼べて、力を貸してもらえる
（能力は最強を誇る強さを持っている）＋ゲットアビリティー＋相手の改造を何がなんでも無効化できる（俺が改造と判断したもの）
キャラやゲットアビリティーで身に着けた能力を全ステータス宇宙最強にできる俺には勝てないｗｗｗ
永遠の命を持ち、何をされようが死なない体を持つ
痛み・苦しみなどの悪い感覚を受け付けない
幸せと喜びが９９９９無量大数倍に感じられる俺には絶対勝てねーなｗｗｗｗ（呼んだ仲間もここまでの能力を受ける事ができる）
いくら、相手がただの能力と言っても改造と判断し、相手の能力を無効化にする（ここまでの能力は、時と場合により、発動する）
感情を抑える事ができる
http://w4.oekakibbs.com/bbs/diaroid/oekakibbs.cgi?nowpass=&mode=delone&page=17&sort=0&prop=0&thumb=0&word=
青髪の男が俺

いや、誰にも頼ることなく、己の力のみで戦い続ける孤高の戦士じゃなかったか？

>>210
なるほど！
それが原因の極ハゲだったのか！

本気ドレアムが最強だな。９９９９ダメージは衝撃だった。
数値的には竜神王（8連）か。

スライムがいちばんつおいよ

>>213
カワイさを武器にすればなｗ

ダークドレアム最強に決定しました。
終了
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

世界を半分くれる(嘘)竜王に一票

太っ腹なラスボスがいたものだ

ドレアムやゾーマごときがいくら足掻いても、スイフーに軽くいなされるでそ(^3^)

闇ゾーマが最強。

チョッキンガー

>>217
あらくれ乙

竜王＞シドー＞ゾーマ＞デスピサロ＞ミルドラース＞デスタムーア＞オルゴデミーラ＞ラプソーン

ミルドラース＝デスタムーア＝オルゴデミーラ

どれもジャンルが同じ印象。
竜王〜デスピサロまでは特徴あった印象的なラスボスのオンパレードだったな。
ちなみに見た目の恐ろしさで言えばシドーが最強な希ガス。

ただ名前の最後伸びるから似てるってだけだろ？ｗ

実在したら一番厄介なのはシドーっぽい

見た目で恐ろしいのはデミーラ第4形態だと思う。
半分ゾンビで脳みそ飛び出た巨大ムカデだし、肉片が勝手に動き回るし。

恐ろしいというか、グロいのか。

>>225
見た目で酷いのは>>225だと思う。
半分ゾンビで脳みそ飛び出た巨大ムカデだし、肉片が勝手に動き回るし。

キモいというか、グロイというか、酷いのか。

>>223
違う！！
ポッと出てきてデカイ割りにすぐやられる印象薄ラスボ達って意味だ！
ラプソーンも同じなんだが、最後のあのデカさはさすがにインパクト大。
てか、ありゃ卑怯。

オルゴもデス爺も攻略法も知らず普通に進めてたら苦戦すると思うが・・

シドーが一番可哀想自分を呼び出したハーゴンは死んでいるし
目の前には自分を殺そうとしている見知らぬ３人組がいるんだし

ポッと出てくるのってシドーだけじゃん。
ムーアなんか出張しまくってるぞ。印象薄いけど。

デミーラの印象が薄いと思えるなら、プレイ急ぎすぎたんだろう。

オープニングで邪悪なる神々を復活させるつもりですって言って、
エンディングで復活してしまった破壊神を倒すのがぽっと出の演出か。
中々難しいな。

あの当時、中ボスいないから動いてないように見えるのだろうな。
まあ確かに想像する以外ないところだが。

一つのシリーズで印象の濃いラスボスを作るのは難しいな。
ラスボスは早くから登場できないから
ゲマやムドー、ドルマゲスが印象濃くなってしまう。
ゾーマはロト編を締め括るボスだったからそういうことはなかったけど。

>>230
まあデミーラは好きだったけどね。

前にもどっかで書いたが、あの巨大ムカデはかなり萌えたｗ

ドグマとゾゾゲルを忘れるな

ドラクエモンスターズ１で
わたぼう(マスコット的キャラ)と、王様の二名から
「デスタムーアが一番強い魔王」
だとの明言があった

あんなやつらの言う事はあてにならない。それにあれは夢落ちだし

>>201
で決定だな。
>>212
まだ本気ドレ亜夢やら龍神王八連とかアホな事行ってる奴いたの？

アホはお前

>>237
アホだ(笑)

漢字がおかしいから説得力がまるでない。ドレ亜夢はありかな、とは思ったが。

このスレ見てて闇ゾーマなんて普通のゾーマと一緒だろと思ってたが…
闇ゾーマつえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ息より物理攻撃の方が強いってどういうことよｗｗｗｗｗ

>>239
アホな事行ってる奴がいたの？

お前らｴｽﾀｰｸ弱いと思ってるか？
SFC時代の5のｴｽﾀｰｸはオニ強いだろ

勇者のかーちゃん・・・

４章キングレオやドグマとゾゾゲル、スイフー等をあげてる奴は
なんか違う気がする

まあドレアムの9999ダメージが頻繁に上がるスレだし。
適当にスルーすれば。

闇ゾーマやらドグマやら抜きにすると
ドレアムか神様

>>246
「最強」のとらえ方によってはありかなとも思う。

ただ、ストーリー上苦戦したボスの話をしてる途中で
「ダークドレアムの方が強えよｗｗｗｗ」とか言い出すのが間違ってるだけで。

単純にステータスでいえば神様or竜神王が最強かな

>>248
ストーリー上苦戦したボスなら３のボストロールに結構苦戦したんですけど
ヒャダルコを覚えていないとつらいです

俺はローラ姫に苦戦した

お前等そんなにドレアムが好きならドレアムと結婚しとけ

871:知と真理を司る神　ホルプ 2006/07/14 03:47:31 bIXuZXz3O [[email protected]]
てかＤＱに限って言えば8が最高傑作
おれが絶対の評価を置いてるのは8であってそれ以前のＤＱではないし、正直1〜7はそれほどのものではないと思う

ＤＱに限れば1〜7は所詮、原案に過ぎんよ
その原案を元にスタッフの手で洗練され完璧な作品へと昇華されたのがドラゴンクエスト８

闇夢最強

・シドー＞ハーゴン
・闇ゾーマ＞ゾーマ＞バラモス
・デスピサロ＞エスターク(�W)
・エスターク(�X)＞ミルドラース
・ダークドレアム＞デスタムーア

は決定事項だと思う
あとは並べ方だね

竜王､オルゴ､ラプソはどこら辺かな？

今ふと思ったんだが、ドラクエのボスどもを連れてＦＦをやってみたいぜ・・・

>>255
竜王の曾孫（正体）＞シドー＞竜王（正体）＞竜王の曾孫（人型）＞
ベリアル＞ハーゴン＞竜王（人型）＞アトラス＞バズズ
1と今度のDQ2リメイクのｲﾒｰｼﾞ

ドルマゲス苦戦しまくりんぐｗｗｗｗ
余談だが、パーティ全員メインスキル素手+錬金釜使わずにクリアしようとして、
ドルマゲスのとこにＬＶ２３ぐらいでいったら詰んだｗｗｗｗ

>>257
竜王の曾孫強すぎないか？

ポックンブリード

強さなんて相対的なもんなわけで

糞みたいなバランスの中で数値だけインフレしまくったような、ドレアムやら（それでも悲しいかな、自分達が強くなりすぎるから糞雑魚）何やらを最強とは方腹痛い

その点を踏まえてゾーマ最強つってんだろう

何故にゾーマ？

単に設定の最強と体感の最強を混同してるだけだろ。

エスターク相手に３人は辛いと思います

ゾーマ厨はもう寝てろ（永遠に）

闇ゾーマは確かに強かった全員LV99でも俺苦戦したもの
てか攻撃力高すぎないか？

>>266
闇ゾーマ？
lv55前後で消し飛んだよ(笑)

攻撃力だとリメイク�Wのエビルプリーストだな…輝く息２連発はマジ死ねる('A`)

LV99でも苦戦とか言ってるけど、FC版の3って
LV50あたりからレベルアップしても能力がほとんど伸びないから
種使ってなければLV50もLV99も大して変わんないだろ。

つーか勇者って卑怯だよな。
ひかりのたま使ってゾーマの装備剥ぎ取り。
その癖勇者は全身最強装備。

素っ裸VS最強フル装備で勝てるわけ無いんだよな。
これで大健闘したゾーマは偉い。

>>270
てゆーか、あの身に纏ってる物が反則なんじゃ…

ぶっちゃけ、闇の衣でアップするのは、
守備力と耐性と素早さぐらいのもんじゃない？

でも光の玉はHP以外を全体的にダウンさせてる

ステータス最強・竜神王
体感最強・シドー
設定最強・ドレアム
で決まりだろ

>>273
で、

理由なんていらない・ゾーマ

か？

体感最強はドルマゲスかムドーだと思う

>>275
俺は、体感的に　�Xリメイクのエスターク＞ドルマゲス　だったな。
ドルマゲスも確かに強かったけど一回で道具使わずに倒せたけど、
エスタークはドラム使うわ飲み薬使うわで・・・

キングレオ（�W）とダーマの神殿の近くのごろつき４人（�Z）も強いと思う。

>>277
同意。

永遠の巨竜がハイテンションで燃え盛る火炎を吐いてきた時は唖然とした。

さほど強いとは思わないけど、いつの間にか全滅するヘルクラウダー。
運が悪かったのかと思ってもう一度挑むと、やっぱり全滅。
力押しの戦法を取ってたやつにとっては、こいつも相当強い。

体感最強は海底のキラーマジンガ×２

エスタークはＳＦＣ＞ＰＳ２だろ

グラコス５世

ステータス最強・竜神王
体感最強・シドー
設定最強・ドレアム
みんな大好き・ゾーマ

みんな大好きなのは、ドラクエの枠を超えいたストにも出た竜王

竜王様はもはやアイドルだな。
モンスターズのドラゴラムでも出てくるし、８の永遠もどうみても竜王様だし。
いたストだと面白いし。

はいはいアイドルアイドル

竜王（変身）って、東洋から来たドラゴンとか書かれてたけど、
どう見ても西洋風だよね…？

そんな記述見たこと無い

>>289
１のサントラに書いてた気が…
だからイントロも中華風っぽく（？）ドラの一撃で始まるんだよ。
ゲーム音源じゃわからないけど。
あれってすぎやんの勘違いか？ｗ

ドラで始まるのは、只のダジャレ。
すぎやん「銅鑼が『ゴ〜ン』でドラゴンです（笑）」
とのこと。

すぎやん・・・

いやでも冗談抜きでホントに書いてたぜ？
本気にしてずっと東洋から来たドラゴンだと思い込んでたんだが…

アレフガルドの東の方から来たんだよ

何だこの糞な流れｗ

馬鹿なことを。竜王の出自は議論するまでもなく明らかだろうに。
竜の女王の城の位置はカザフスタンとかヒマラヤ辺りだから、東洋というのも
あながち間違いじゃないけどさ。

>>291
学級王ヤマザキとかいう漫画で
全く同じネタがあったぞ

スカイ鑼ゴ〜ンってのもあったな。
スノードラゴンの方は先に鑼を鳴らされたが。

バーンかな

試練その1はある意味最強。

誰かファミコン版１のサントラ持ってる人いないかな…
ホントに書い(ry

>>301
だから書いてあるとかないとかいう問題じゃねえんだよ。
後の作品で竜王の出自が明かされてるから、お前の主張は無意味。

進化の秘宝使ったエビルプリーストだな。
他の輩はみんな行動が似ててつまらん。
ドグマとかスイフーとかゼッペルとかは論外なのか？

>>302
すぎやんが書いたってのが重要なんじゃないのか

すぎやんが書いた→すぎやんが関係者からそういう説明を受けた

という事。堀井かどうかは知らんが、当初はそういう設定だったのかもね。

原文見てないのに、突然言うのもなんだが。
東洋の龍をイメージしたような曲でお願いって、意味とかではないの?
まあ、俺個人は竜王の曲は竜王であって、西洋トカゲでも東洋ヘビでもないが。

サントラ持ってたけど見た覚えないし
>>291を深読みして勘違いしたんじゃないの
なんにせよこれ以上引っ張るなら自分でキャプなり
他人にもはっきりとわかるソース持ってくるまで黙って

エッグラとチキータしゃれになってない！

FC版のサントラより、

この物語の舞台は中世ヨーロッパです。深い森にはまだ魔物が住み
人々を苦しめていた時代です。城壁に囲まれた街の城には王様が住み、
国を治めていました。華麗な宮廷のサロンに集う貴族たち、そこで演奏された
音楽や教会音楽からバロック音楽のスタイルが生まれてきました。
ドラゴンクエストの音楽はこのバロック音楽の匂いをもとにして作られています。
さあこの音楽を聴きながらそれぞれの場面を思い浮かべ、更に想像の翼を
広げてください。

(各曲の解説）

7)　竜王　炎を吐き戦士を打ち倒す竜王。東洋から来た怪物です。
東洋的な力を秘めた音楽です。

異魔神は？

>>309
ファンタジーの架空の世界なのに中世ヨーロッパが舞台とか（風ではあるが）
竜王は東洋から来た怪物、だとアレフガルドの東ってことになるが
音楽は東洋的な〜だと現実の東洋ってことになるし
なんか変だなその解説

ダークドレアム弱し
http://www.kami-douga.com/movie/dq6.htm

ラプソン弱し
http://www.kami-douga.com/movie/dq8.htm

何の基準が最強なのか明白でないので…
体感最強〓�Uのシドー(ﾘﾒｲｸ版)と�Yの本気ムドーとゾーマ(闇)

設定最強〓�Yのダークドレアム

貫禄度最強〓�Vのゾーマ

だと、個人的に思う。

ステータス最強・竜神王
体感最強・シドー
設定最強・ドレアム
みんな大好き・ゾーマ

これが結論

>>310
時々名前は挙がるがここは基本的にゲームのボス限定だから
バーンなんかも同様に名前が挙がるけどそれきりだし

異魔神はリターンズでの描写からするとほっといたら最終的には星ごと消してたのでめちゃめちゃ強いのは確かだな
能力も他がシミュレーションゲームのユニットとして戦ってるところにやつだけシムシティのプレイヤーコマンド使えるようなもんだし

闇ゾーマ様が最強決定！！

夏厨受け最強：ゾーマ

>>314
同士よ

自演乙

初心者向けのﾃﾞﾌｫパーティでも余裕で闇ｿﾞｰﾏ倒せるじゃん
どこが最強なんだか（ ´_ゝ｀）

マヒャドはしょぼい
7や8ではカス呪文だし

９では竜神王を超える最強ボスを期待する

>>313
ＤＤの設定最強ということなら、プレイヤーが戦っている時よりも、
一度倒した後でムーアを倒してほしいって頼んだ時のがより強く感じるな。

久々に来たら予想してた通りの流れになってる・・・。

まだ、やってたんだ。いつのまにやら３体目。
ゾーマ派とアンチゾーマ派の対決スレか。

ゾーマ信者乙

>>324
最近IDがDQってのはよく見るが、さすがにそれはなかなかないな。

>>324
ポーカーだったらストレートフラッシュばりじゃ無いの？ｗ

えっ、ところで闇ゾーマって何？
ドラクエ3にそんなやつ出て来なかったが…

闇ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマ

ひかりのたまでやみのころもを剥ぐ前のゾマホン

ひかりのいとが　まおうにからみつき
やみのパンツを　はぎとった！

やみのころもって炉と門で言われてるだけでゲーム中ではバリアと言ってますよゾーマ様は
つまりゾーマ様がはっする凄まじいオーラがバリアとなる。

ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞てんのもんばん3匹＞＞＞＞＞＞＞＞＞龍神おう

>>333
ザラキでおしまい

お舞らﾍﾞﾘｱﾙ四体を忘れてますよ

ベリアルは5匹出なかったか？
ベリアル2匹＋ベリアル3匹の組み合わせだったかな。

p://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6317/nes/legend/dq3_9.htm

話が厨臭くなるので、見たい人だけ　つhtt

デルモンテ

>>338
いくじなし！

神

闇ゾーマって3？

光の玉使わずに倒してごらん。

光の玉はいつでも袋の中です

>343
それなんて金玉？

ゾーマって光の玉使わないと倒せないんじゃないの??

>>344
倒せるらしいよ
但しダメージ量がハンパなかった
レベルＭＡＸでも打撃200強くらった
結局玉を使ったらダメージ量が半分以下に……

明らかにデスピサロやミルドラースより攻撃力高いよ……

攻撃力は500だったような。
まあ、レベル99でも60でもあまりこちらのパラメータは変わらないが。

多分ドラクエ最終章はごくうみたいなのが出てきそうだな

>>347
５００！！
闇ゾーマ攻撃力５００！！


そんなに高いのか……
どうりでダメージ量が異様にでかいのか

神竜になんとか勝てる程度のレベルで挑むと
大抵勝てないか、神竜以上の苦戦を強いられると思う。
地味にマホカンタが一番嫌らしいｗ

FC版のゾーマ様は550だぞ。レベル99にしても僧侶とか即死
ありえない強さだね

SFC版じゃどうせ呪文は効かんがな＞マホカンタ
>>346
玉使った後でも一応デスピーやミルドよりは攻撃力高かったりする。

勇者ひとりで闇ゾーマってやれる？SFC版

やってみればいいじゃん

てか
５５０！！
ＦＣ版の闇ゾーマは攻撃力５５０！！



確か自動回復もあるって聞いたが
まず一人では勝てないんじゃ？

それが勝った人が居るのだよ
しかも般若の面無しで

>>356
確か倒した動画があったとかサイトで倒すには1万ターンかかるとかあったが、真偽は謎だ。
俺はPAR使ってHPMP999すべて255にして二時間戦ったが、勝てなかった。ゾーマの守備力は350一ターンで100前後しかあたえられない
SFC攻撃力500守備力350素早さ255自動回復100
FC550、300、255自動回復100
こっちがベホマ一回使っただけで110とか100オーバーさせても意味なくなる。
はんにゃのめんを被り二時間戦ったが馬鹿な戦いだった。賢者や武道かでは耐性が弱い防具だから、吹雪で120くらう。賢者なら少しさがるが、あとバイキルトは一ターン使う上に凍てつく波動で消されるから意味ない。
武道かの会心連発以外は無理だと思う。
しかし武道かが会心するには破壊のてっきゅうは使えないからまじゅうの爪しかない。これだと一ターンで100いかない。
会心連発で耐性と守備力低い武道かが吹雪で…勝てる気がしない
とにかく勝つには膨大な時間と運が必要だ。

伝説のスレを知らないのか・・・。
闇ゾーマの攻撃はローテだから、攻撃してくるターンだけ刄の鎧を装備するんだよ。
SFC版ならダメージ返せる。

>>358
女勇者で勝ったっとかのスレなら知ってるが
もちろんローテなのは知ってるが、やいばで返せて120ちょいだ。それを考えると難しい
動画見たかったが見れなかった。まだないかね？動画

またシドーか

攻撃力
闇ゾーマ550（ＦＣ）　闇ゾーマ（ＳＦＣ）500　　白銀550　　ダークドレアム410　　黒鉄613　　永遠760
マジーン777　　エビルエスターク410　　エスターク（リメイク）450

こっちのパラメータの限界値とか相対的なことを考えると
かなり強いな。

まあゾーマ(光の珠未使用)は、
ドレアム9999、ラプソーン無敵とかのイベント仕様と、
実際の敵仕様の丁度境界にいるキャラだからな。

特別な手段を行使しなくても倒せてリメイクで修正されてないなら、
スタッフもDQ3の真の隠しボスとしてサービスしてるつもりかねぇ。

3信者の多いスレですね

>>357
それはゾーマ贔屓が過ぎるよ。
ｿﾞｰﾏとかの話するから"超"暇な奴だけ聞いてくれ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/997196571/
多分あなたの言う「女勇者一人で倒した」っていうのがこのスレのプレイ。
スレ見れば分かるけど、ＳＦＣ版なら戦術さえ構築すれば２００ターン弱で倒せるよ。

ちなみにＦＣ版ならランシールバグでＨＰを６５５３５まで上げられるから、こっちが回復する必要なく
倒せる。面倒ではあるが俺は実際に倒した。
ＦＣ版は仕様外の方法だから倒したことにならないかも知れんけどな。

再度リメイクされたらゾーマのステータスがなんらかの形でえらい事になりそうだ。
プレイヤーの限界値より高い能力をもってるのはゾーマとエスタークだけだからな。ゾーマにはルビスの剣と豪傑のうでわあわせても足りない。
7、8は999までステータスがあがるから素手で越えられるが、6も500+武器
そう思うと無茶な数値だな。
強いに決まってる。
製作側もかなりゾーマ贔屓が入ってるから恐ろしい強さになりそうだな。光の玉の逆でパワーアップとか

>>365
>光の玉の逆でパワーアップとか
それはないだろw
ってか、ロトのリメイクがもう一回というのも微妙だし。

エスタークってパラ高いなぁと思いつつ、ラリホー効くし。
あとはまぁ。力999になるってのは、流石にな。事実だけど。

そういえば、2のローレシアって力いくつだっけ。
あの辺って種の無い時代だし、相対的な比率ってことなら同等かもな。
HPの差で弱いけど。

FC版ローレシア王子の力の最大値は160。
ちなみにサマルは終盤で伸びて140になる。
ローレの強みは力そのものより全ての武器を装備できる武器スキルっていう気もする。

攻撃力って言えば、本気ラプの攻撃力が400超えてるってのは意外だった。
そしてちょっと見直した。

>>366
なかなか旬なIDをしてるじゃあないか。

>>366
エスタークにラリホーは逆効果
成功率そんなに高くないし、一回の行動で目覚められるため
効果的ではない。モンスターズなんかでは有効なんだろうけど

>>722
ダークドレアムはバイキルトで一時的にではあるが820まで跳ね上がる。
さっさといてつくはどうかまさないと、とんでもないことになるｗ

ステータス部門　１竜神王　２神様　３闇ゾーマ
威厳部門　１ドレアム　２ゾーマ　3エスターク

>>365
リメイクされたらゾーマよりむしろ裏ボスが強化されると思う

>>371
ちゃんとしたステータス部門
攻撃力777マジーン
守備力はぐれメタル
素早さはぐれメタル
HPスイフー

>>373
HPはゼッペルの40000だと思うが。

いろいろ見てたが
ラスボス､ウラボスのデータ一覧を見てみたい

HP､MP､攻撃力､守備力､素早さ
抵抗力､自動回復の有無と回復量
特技､呪文

誰か作れるすごい人いる？

りゅうおう　HP130 攻撃140 守備200　すべての魔法に耐性あり　回避率０

シドー　　　HP250 素早さ110　攻撃255 守備255　　みかわしランク７（最高8）　マヌーサ守備4/7　ルカナン耐性2/7　他耐性持ち　知能０

ゾーマ　　　HP1023　MP無限　素早さ80　攻撃320 守備200　完全2回攻撃　自然回復約100　集中攻撃なし
　　　　　　　回避率０　知能１　デイン系とルカニ系のみ耐性なし

デスピサロ　HP1023　MP無限　素早さ80　攻撃290 守備230　完全2回攻撃　自然回復約100　集中攻撃なし
　　　　　　　　知能2　ルカニ系、メラ系、ギラ系に耐性２　デイン系、バギ系、ヒャド系に耐性１　他は効かない

FC4作はこう
SFC以降は色々とパターンが複雑で分かりにくいんで今度

>>370
6のバイキルトってダメージ2倍だろ?
攻撃力2倍になるのはオリジナル5だけだった気が

バイキルトで倍と言うのなら、
スーパーハイテンションの竜神王がアホくさい数値になりそうだ。

HP高いボスは、ドレアムが1万くらいで竜神王8連が2万5千くらいかな

HPはドレアムが13000、神様で12400か。
まあ、この辺りはシステムにかなり依存してるな。
パラメータをくらべるなら仕方がない。

八連っていってもまったくいろ違いのまったく能力が違う的が八連で戦うだけでHPは低いから毎回3〜5ターンで倒せるから中ボスと八連してるような気がして強いとはいえない。
ほぼ無傷で倒せる時もよくある
龍神王は八連ってより八連で弱い中ボスが出てくると考えた方がしっくりくる

ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞エスターク≧デスタムーア＞＞＞＞＞＞＞＞海老江≧神様＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミルドラース＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルゴデミーラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスピサロ
天のもんばん3匹








龍神王

>>376を
すごい人に認定したい

しかしゾーマは随分攻撃力高いな
５５０→３２０でも充分強いな

しかし何故デスピサロはゾーマより攻撃力が低いのか
進化の秘法はたいしたことないのだろうか…？

第1形態 HP2000 攻250 守250
2回行動。「打撃→打撃→痛恨→打撃→打撃→打撃」のローテ

第2形態 HP1600 攻340 守220
「打撃→打撃→痛恨」のローテ

第3形態 HP1600 攻230 守200
2回行動。打撃、ヒャダルコ、ベギラマ、ザキ、甘い息、スクルト

第4形態 HP1800 攻210 守200
最大2回行動。「瞑想→激しい炎→いてつく波動→打撃→激しい炎→高熱のガス」のローテ

第5形態 HP1600 攻260 守220
2回行動。打撃、激しい炎、高熱のガス

第6形態 HP1700 攻290 守230
2回行動。打撃、激しい炎

第7形態 HP2100 攻320 守230
2回行動。打撃、冷たく輝く息、激しい炎、凍てつく波動

PS版か。
PS版のデスピーは強かったなぁ。

PS版のデスピサロは、レベル低いか俺の腕が悪いか、
結構総力戦だったのが良かった。MPもギリギリで一人、二人と倒され
ラストはトルネコだったなぁ。

まあ、メガザルの腕輪使ってないが。

　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　リメイク版だった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

ダークドレアムはメガザルの腕輪を１個用意しておけば怖くない！！

確かにリメイク版はデスピサロ強かった

これを俗に
"デスピサロの逆襲"と呼ぶ






かは知らん

>>376
さらに竜王戦ではかいしんのいちげきが出ない

！ゾーマの音楽は神すぎる・・・

>>391
ttp://www.fileup.org/fup97783.mp3.html

FCのデスピサロはたいしたこと無いが、PS版のデスピサロはかなり強かった。







FCのゾーマも強かった。
いてつく波動で防御解除ってなんだよ。魔法使い死んじまうだろ。

もしもボス同士で戦わせた場合一番強いのはどいつ？

竜神王もしくは神様。次いで闇ゾーマか闇夢が互角くらいじゃね

オルテガは光の玉ありなら、ゾーマに勝てる
http://vip.jpn.org/uploader/source/up2343.htm
http://vip.jpn.org/uploader/source/up2348.htm

それＦＣ版は玉使った後も自動回復あるの忘れてたってよ

>>395
お前いい加減にしろ。龍神王厨奴は弱い理由は
はっきり言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ
故にブレス連発で黒鉄が死亡する。俺が黒鉄側から見たらもしブレスが効いたら最弱だなと思いとても黒鉄なんか支持できない
モンスター闘技場でははぐれメタルがメタルライダーに2ダメージ食らったりしてるから黒鉄は海老江の吹雪でも消し飛ぶくらいの貧弱な弱さ
八真の県で強さを8分割にしたのが失敗らしいよ。

まあPARで色々対戦させたらモンスター同士の対戦は予想外でびっくりだ。
その結果ゾーマが最強となった。
神竜倒したし軽くゾーマでも倒すか。多分HP10000くらいか？と光のたま無しでゾーマに挑んだら一時間の死闘のすえになんだよ神竜より強いじゃねえかよ。ふざけんなと予想外の強さに脱帽した。
FCでは倒したのにSFC版は無敵なのか？と思い万全に挑み倒した。あきらかにHPが違うゾーマにこれは自動回復かと思いただでさえ強いのにラスボスが自動回復は卑怯なと思ったが

それからはダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマから
今はゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアムになった。
黒鉄はてんのもんばん3匹にボコにされて十分
神竜まで辿りつけない
それが黒鉄であり龍神おうとかいう手抜き雑魚ボス
龍神おうこんな手抜きなら裏ボスいらないと思った。龍神おうは一回毎に戦闘が終了してデータがまた一からやり直しになる
モンスター闘技場でいえば倒した時点で終了してまた次の対戦の賭けになるシステムの変身。ゆえにまた次の形態と戦う場合は全て対戦するモンスターのデータは初期値に戻る。つまりHPは回復する。
デスピサロや海老江やデスタムーアやオルゴデミーラみたいな戦闘中の変身タイプじゃないから、モンスター同士の対戦ではHP低いごみ屑
ゾーマ、エスターク、ダークドレアム、神さま、神竜海老江、デスタムーアには到底勝てない

それが龍神おうの八連戦

俺は圧倒的に強いボスを求めてるが、龍神おうは強さの方向性を間違えた出来損ないの雑魚ボスだからガッカリした。

どうせコピペだろうが
一応突っ込んでおく

黒鉄の巨竜にブレス攻撃はほとんど通用しないよ
黒鉄の巨竜のHPは3000、これに対し輝く息のダメージは60
普通に50ターンかけないと倒せない
しかも吹雪は輝く息より弱い。よって50ターン以上かかる
ブレス攻撃がメタル系に有効なのはDQ3内のみ
DQシリーズのボスを公平かつシリーズ共通なルールで戦わせた場合
ブレスがメタル系に有効などというルールはなくなる
まさかDQ3の戦闘システムだけ採用して
DQ8の戦闘システムは採用しないなんて馬鹿げた話じゃないだろうなw

それに、ゾーマは確かに攻撃力は高いが
黒鉄の巨竜の弱点である痛恨は使えない

400だったら竜王様が最強

>>399
黒鉄はHP1690だぞ。3000なのは人型のときだ。
黒鉄の守備力は578だから闇ゾーマの攻撃一発で105くらいのダメージ。
あと輝く息はダメージ200くらい、４や５ならせいぜい130。

ＳＦＣ版闇ゾーマ相手なら黒鉄負けるかも知れん（ＨＰ４５００＆自動回復１００で耐え切る）けど、
それ以外のゾーマなら黒鉄が押し切って勝ちそう。

>>401
三連戦の時じゃなければHPは3000
黒鉄に対する輝く息のダメージは60。
これはチーズで確認済み
黒鉄はメタル程でないにしろ
かなりのブレス耐性をもってる。
冷たい息では２〜３程度しか与えられない
シリーズを通して、輝く息＞＞吹雪は証明されてるし

HPは1690で正しかったようだ
失礼

401じゃなかった、403だ

黒鉄ってマホトラ以外の耐性ははぐれメタルと同じなのに輝く息は効くのか。

>>406
ディバインスペルや不気味な光で耐性が下がってるとき限定。
通常時は効かんよ。
メタル系はディバインが効いてる状態でも結局ブレス等は効かない。
メタル系や結界ラプの耐性は特別仕様のようだ。

スイフー＞ゲモン＞闇ゾーマ＞ドレアム＞竜神王　かな

DQ4のエビルエスターク強くない？

>>409
詳細ｗｋｓｋ！

>>409
DQ4にはいねーだろ
エビルエスタークは



ところでなんで
マスタードラゴンの名が挙がらないの？
パラメーターならゾーマやダークドレアムなど
足元にも及ばないだろ

みんながCHのことを知らないから。
あと、本編だけにしろとうるさいやつが出てきて荒れるから。

まあ、モンスターズはパラメータを限界まで上げるゲームだしね。

パラメータを限界まで上げるのは誰でも出来る。
問題は耐性だ。
目に見えないからわかり難いけど。
まあメタルキング一回混ぜれば、それなりにOKなのかな？

竜神王８連戦に挑んで突破できる可能性のあるボスはドレアムくらいだろ

それはパラメータ上の話をしてるのかい？
設定なら正直竜神王は他の裏ボスよりミクロな感じがするからドレアムの楽勝っぽいが、
パラメータ上の話ならドレアムですら全然ムリーッ。

マリー、ミリー、ムリー、メリー

って、絶対モリーの姉妹だろ。
しかも順番的にモリーが末っ子じゃんｗ

モから始まるんだよ。
だからマリーが一番若い。

>>418
だったら良いが…

モリーが予想の他ふけてるのか、姉妹が犯罪級に若いのか、どっちかしばし悩んだ。

レティスとドルマゲス
こんなに全滅したボスは初めてだった。

ttp://www.newspace21.com/mix/btl.php

今のところ『やまたのおろち』が最強なんだけど、こいつに勝てる奴いる？

>>421
バラモスゾンビ。
テリーは逆に負けまくるな。

ルイサイファー
マジ最強

・・・一緒に巣に帰ろう・・・。
あとサタンと唯一神のが強い。

>>424
421の事だろ

ドラクエと関係無い名前を出してどうする

>>399
ゾーマの吹雪ではぐれメタルが消しとんだのは事実
8のシステムとか関係ない黒鉄にも吹雪連発であっけなく黒鉄死亡
さらに3の敵は守備力をスクルトやスカラで最高に上げても守備力貫通してくるからな
あとメタルライダーは5だが、飛び跳ね攻撃で2ﾀﾞﾒｰｼﾞはぐれメタルは食らう。モンスター同士ガチバトルの闘技場では何が起きるか分からないのだ
ゆえにHPが高い奴や自動回復はかなり有効
ゾーマうんぬんよりまず黒鉄はてんのもんばん3に気を付けることだ。全体攻撃できないゆえに、雑魚3匹になぶり殺されるなんて間抜けだからな。
しかしミルドラースって瞑想するけどHPいくつなの？下手したらミルドラースの瞑想で回復、痛恨と灼熱で黒鉄は黒焦げにされるかもな。

マネマネ

3では炎と吹雪にメタル系が耐性ないってことなんだねぇ。
まあドラゴラムで はぐれメタル倒すのが攻略法なんだから
敵モンスターの吹雪が同様に通っても当然か。

ダースリカントにメダパニで倒す手法もあるから、
攻撃力や守備力の設定が以降と違うのかな。
FCの2では はぐれメタル並の防御力を持つキラーマシンで普通だったし。

何だかんだでドラクエのボスって結構つえーな
大衆向けRPGと言われてるけど

誰も弱いなんていっていませんが？

ねぷたはじまるー

黒鉄は通常はブレス効かないよ
ディバインスペル使えばブレス攻撃やマダンテが効く。
輝く息で60〜70くらい

あとたしか3でも最新の仕様となるＧＢ版だと闇ゾーマにブレス攻撃効くから神龍や
グランドラゴンに負けちまうぜ

>>337

>>427
３のはぐれにブレス耐性が存在しないだけ
黒鉄はブレス耐性が存在するからふぶきは効かない
大体、ボス対ボスの話をしてるのに
そこにり着くまでの天の門番なんて言ってる時点で池沼としか思えん
それに、勝負では何が起きるか分からんと言うが
闇ゾーマは行動パターンが決まってるだろ。
守備力だってアレだ、スクルトによる守備力上昇量は
決まっていて、最大値まで守備力が上がるわけじゃない。


ミルドラースは痛恨の一撃は確かに強いが
それ以外に有効な攻撃手段がないし
瞑想による回復力より、ダメージ量のほうが
大きく上回るため、多分黒鉄のが上
耐久力の差で黒鉄が負ける可能性もあるが


……ところで、お前もしかして
例のデア厨か？今度はDQまで出張ご苦労さん

>>417
あいつらは兄妹ではないな。
製作者の遊び心

マジレスすると、同じ3でもドラゴラムや闘技場でのブレスの仕様と
通常戦闘でのブレスの仕様は違うよ。

ブレス使うモンスターにメダパニ使えば何となく分かる。

闇ゾーマはブレスが効く程度じゃ神竜やグランドラゴーンには負けんと思うが、
どう転んでも黒鉄には勝てんっしょ。

どんなボスよりキラーマシンガの方が強いと思う

ドレアムって本気出すと耐性がむちゃくちゃ上がるな。
デスタムーアのブレス攻撃とか全く効かねーし

>>428
惜しいな。
ボスになった事はないはずだ。

>>434>>436
残念ながら対戦させたらグランドらごーんはほとんど有効な攻撃をしないでゾーマになぶり殺された。
PARまだあるなら試してみな。あと神竜も同じ、ブレスは安定して使わないし、HPも自動回復するゾーマに届かず
かなりの差を感じた。
闘技場では
ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞神竜＞＞＞＞＞＞＞＞＞グランドらごーん
だった。闘技場では異常に強いよゾーマ様は
試してみるが一番だ
ちなみにSFCだとブレスは無効、だがマホカンタでバグる対戦不可となる。

コードで引き分けにならない。引き分けになるコードで対戦させると時間切れで終わる

とにかく言い訳は見苦しい自らはぐれメタル＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒鉄と豪語している。
どちらにせよゾーマのブレスではぐれメタルは消しとんだのは事実
事実ゆえに黒鉄は死に去る。手抜きボスを作った堀井に文句いえ
HP1690ってファミリーコンピューターか？
弱いんだから仕方ない

あと雑魚キャラのてんのもんばん3匹になぶり殺されるのが恐いなら、一応ボス？扱いのルーキー12匹に2ターンで殺される黒鉄
しかも一匹も倒せないで
やはり手抜き。せめて強烈な全体攻撃とHPが倍あれば最強だったな。
しかし現実は1690つまり雑魚
ゾーマ、ダークドレアム、エスターク、デスタムーア、海老江、ゼッペルには黒鉄では歯がたたない。問題がい
まずは雑魚のてんのもんばん3匹に勝てるかもわからん
あと永遠の巨竜のHPが2倍あれば最強だったな。
しかし現実は貧相なボスだった。まだ黒鉄の方がインパクトがある。

VMxttCDE0 [sage]

無駄な事を…わがうでのなかでいきたえるがいい

なんかコピベ荒らしのガイドラインみたいだな。

ＨＰ１００００でマダンテ連発してくるはぐれメタルに一票

俺はシドーかな。
やっとハーゴンを倒したと思ったら
シドーが出てきおった！
あのころはもう衝撃でした。
今じゃそんな演出は当たり前なんだけどね。
もちろん殺されましたとも。そして糞長いパスワード入力から。

苦戦度では断然ムドー

なんでいつものヤツは、こんなに日本語が不自由なんだ

要するに、ムドーとシドーが合体すれば最強のボスが出来上がるわけだな

陰のムドーの城は糞辛かった

ムシー

>451
ｗｗｗｗ


ちなみに海老江ってなんだ？

ブレスではぐれメタルが消し飛ぶんだ　へー

ゾーマはレベル上げも楽ちんだね！

>>453
はぐれメタルが6匹でてもまとめて一瞬で消し飛ぶからな
ゾーマ様のレベルは上がり続けている。次回何らかの形で登場したら255から999を最高基準にすると
HP20000攻撃力2000守備力1200素早さ1000になる。
恐ろしいものだ。
シドーや竜王もとんでもない数値になるな。

ムドーってそんなに強いか？普通に倒せた気がするんだけど

>>421
天下無双のおれさま Mark12 改
と戦わせたら圧勝だったぞ！こいつにかてる奴は11月ね〜な

ムドーはメラミに弱いのが弱点。
あの炎の爪は救済だろうな

ムドー以前に、レッサーデーモンやリビングスタチューに苦戦した記憶があるな。

リビングスタチューなんていたっけ？

>>459
７にしかいないよね。

ストーンビーストより先にリビングスタチューの名前が出てくるのも珍しい。

エンタシスマンとかいたよね。
まあ、順番にやってりゃあ新しいモンスターが先にでてくると思うが。

トータルでみた難易度って考えると、ファミコン版のドラクエ�Vの闇ゾーマじゃないかね。
光の玉使わないと倒せないシナリオなわけだし。

ファミコン版はこちらの耐性が勇者以外低すぎるからキツイ
こごえるふぶきで120くらいくらうし
輝く息なみのダメージ

4や5だとかがやく息にあたる威力だからな。
エビプリのかがやく息は別だが。

>>464
レベル99にしても僧侶とか吹雪と攻撃一撃で死ぬからな。

>>465
それでも何気にきついほこらのエビプリ戦。
マホカンタかかってるの忘れてギガデイン使って
スモールグールは潰せたけど反射で勇者に大ダメージ、
さらにエビプリの全体呪文でボコボコにされ、辛くも勝利した平均レベル３３パーティ。
勇者・アリーナ・クリフト・マーニャの面子で勇者のＭＰが尽きたorz
クリフト、ザキは使わなかったけど回復遅いぜ(ノ∀`)

>> ID:KSmmKVFkO

へー
ゾーマ城にてんのもんばん出てくるんだーwww

ゾーマはオルテガに敗れます

ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto8672.gif

>>468
納得したみたいだね。
ゾーマ様どうたらより龍神王とか名乗るならまずは神竜に弟子入りしろ
名前負けインチキ龍神王
まあてんのもんばん3になぶり殺されるから神竜まで行けんな。

うんうん納得した

ID:KSmmKVFkOはsageを知らんのか？

ゾーマのＬｖは63

ドレアム＞闇ゾーマ　だったお(^^;;

ダークドレアム vs 闇ゾーマ 戦闘開始！！
[ダークドレアム]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は1のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [ダークドレアム]は1のダメージを受けた。
[ダークドレアム]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は1のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [ダークドレアム]は65のダメージを受けた。
[ダークドレアム]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は1のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [ダークドレアム]は24のダメージを受けた。
[ダークドレアム]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は1のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [ダークドレアム]は37のダメージを受けた。
[ダークドレアム]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は21のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [ダークドレアム]は1のダメージを受けた。
[ダークドレアム]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は39のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [ダークドレアム]は1のダメージを受けた。
[ダークドレアム]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は1のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [ダークドレアム]は1のダメージを受けた。
[ダークドレアム]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は51のダメージを受けた。
[ダークドレアム]が[闇ゾーマ]を倒しました(ラウンド数：8)。

http://www.newspace21.com/mix/btl.php

やまたのおろち vs 闇ゾーマ 戦闘開始！！
[やまたのおろち]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は61のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [やまたのおろち]は1のダメージを受けた。
[やまたのおろち]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は54のダメージを受けた。
[やまたのおろち]が[闇ゾーマ]を倒しました(ラウンド数：2)。

オルテガ vs 闇ゾーマ 戦闘開始！！
[オルテガ]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は1のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [オルテガ]は1のダメージを受けた。
[オルテガ]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は1のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [オルテガ]は73のダメージを受けた。
[オルテガ]の攻撃 MISS [闇ゾーマ]は攻撃を回避した。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [オルテガ]は60のダメージを受けた。
[オルテガ]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は8のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [オルテガ]は37のダメージを受けた。
[オルテガ]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は31のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [オルテガ]は1のダメージを受けた。
[オルテガ]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は23のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [オルテガ]は1のダメージを受けた。
[オルテガ]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は1のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [オルテガ]は1のダメージを受けた。
[オルテガ]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は72のダメージを受けた。
[オルテガ]が[闇ゾーマ]を倒しました(ラウンド数：8)。

>>421-422
「あき」って名前がすごく強いぞ。

りゅうおう vs 闇ゾーマ 戦闘開始！！
[りゅうおう]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は19のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [りゅうおう]は1のダメージを受けた。
[りゅうおう]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は42のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [りゅうおう]は0のダメージを受けた。
[りゅうおう]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は1のダメージを受けた。
[闇ゾーマ]の攻撃 HIT [りゅうおう]は1のダメージを受けた。
[りゅうおう]の攻撃 HIT [闇ゾーマ]は51のダメージを受けた。
[りゅうおう]が[闇ゾーマ]を倒しました(ラウンド数：4)。

みんな、歴代最強ボスである
マスタードラゴンについて語ろうじゃないか

竜王強っ

56: 2006/07/04 23:37:50 PFLkhrx2O
はっきり言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ
故にブレス連発で黒鉄が死亡する。俺が黒鉄側から見たらもしブレスが効いたら最弱だなと思いとても黒鉄なんか支持できない
モンスター闘技場でははぐれメタルがメタルライダーに2ダメージ食らったりしてるから黒鉄は海老江の吹雪でも消し飛ぶくらいの貧弱な弱さ
八真の県で強さを8分割にしたのが失敗らしいよ。

まあPARで色々対戦させたらモンスター同士の対戦は予想外でびっくりだ。
その結果ゾーマが最強となった。
神竜倒したし軽くゾーマでも倒すか。多分HP10000くらいか？と光のたま無しでゾーマに挑んだら一時間の死闘のすえになんだよ神竜より強いじゃねえかよ。ふざけんなと予想外の強さに脱帽した。
FCでは倒したのにSFC版は無敵なのか？と思い万全に挑み倒した。あきらかにHPが違うゾーマにこれは自動回復かと思いただでさえ強いのにラスボスが自動回復は卑怯なと思ったが

それからはダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマから
今はゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアムになった。
黒鉄はてんのもんばん3匹にボコにされて十分
神竜まで辿りつけない
それが黒鉄であり龍神おうとかいう手抜き雑魚ボス
龍神おうこんな手抜きなら裏ボスいらないと思った。龍神おうは一回毎に戦闘が終了してデータがまた一からやり直しになる
モンスター闘技場でいえば倒した時点で終了してまた次の対戦の賭けになるシステムの変身。ゆえにまた次の形態と戦う場合は全て対戦するモンスターのデータは初期値に戻る。つまりHPは回復する。
デスピサロや海老江やデスタムーアやオルゴデミーラみたいな戦闘中の変身タイプじゃないから、モンスター同士の対戦ではHP低いごみ屑
ゾーマ、エスターク、ダークドレアム、神さま、神竜海老江、デスタムーアには到底勝てない

それが龍神おうの八連戦

俺は圧倒的に強いボスを求めてるが、龍神おうは強さの方向性を間違えた出来損ないの雑魚ボスだからガッカリした。

大魔王ゾーマは強すぎる
次はぜひなんらかの形で登場して999基準にして
HP20000攻撃力2000守備力1400素早さ1000
で自動回復は400で
頼むよスクエニいや堀井

ゾーマがそのステータスなら、関係上ダークドレアムはその１.５倍に
なってしまうよ(^^;;
そうなると、流石に勝てなくなるからやめて欲しいな

ｴﾋﾞﾌﾟﾘ(進化の秘法Ver)が強い

結局妄想頼みかよ
お前の頭がＰＡＲだ

>>482
ｶﾞｯ

>>477
強いな
オレの光神ジルコニアがやられてしまった

http://www.youtube.com/watch?v=lYFteeTFBe4&search=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒鉄は耐性があるから強いとかいってるけどさ、
ＤＱ６以降耐性無視の技あるから黒鉄に勝ち目なくね？

強制睡眠を筆頭に、火の玉を投げつける、ねんじボール、
身も凍りつくおたけび、吹雪（神様とかがやってくるやつ）。

黒鉄って完全3回攻撃だし、相手側が弱点突く攻撃ばかりするわけでもないんじゃないか？
黒鉄自体強制睡眠持ってるし。

なにを以ての最強かが決まってないので微妙だけど。
モンスター格闘場でのシミューレトみたいな感じでの意見かと思う。
行動がランダムで決定。
補助呪文使ってないのに凍てつく波動を律儀に使ったり。

耐性無視で強制睡眠させる仕様のダークドレアムとか人が操作して、
2回行動でダメージの大きな攻撃→睡眠を繰り返せば、
誰にでも勝てるわけで。
神様とかジゴスパークの連発をデフォルトにしてたら無茶苦茶。

ランダムで動けば有効打が少なくなるし、
ボスは大抵攻撃方法が多岐に渡るので効率は下がる。
黒鉄は打撃が多いのもポイントにはなると思う。

タイマン戦ならやっぱ神様が最強くさいな

神は怠慢じゃそんなに強くない気が。

>>491
はいはい闘技場闘技場

>>493-493
むしろ複数にも強い、って感じだとオモ

てか、本気出したダークドレアムだろ。
全ての呪文のエフェクトが出るやつ、あれでどんなやつも一撃。

>>496
それ考えると結界ラプソーンとかどう解釈する？

ﾄﾞﾚｱﾑが本気がどうたらこうたらって
主人公達に負けたの見ればありゃ本気だろ

でも主人公と戦った時よりムーアと戦ってる時のドレアムの方がはるかに強いんだよな。
ブレスとか無効化するどころか倍返ししてるし

>>499
倍どころじゃないwww
あれを見た時は衝撃だった、ﾏｼﾞﾜﾛｽ

最強は普通に
ドレアムか神様だろうなあ
全て無効化の結界ラプソーンや
能力値最強のマスタードラゴンはおいとくとして

よそ行きの本気と真の本気

あほくさ

ルックスだったら神様もドレアムも結界ラプソーンも、ケツから１，２，３番なのにね

１番はダントツで竜王様だな

神様は弱い攻撃力守備力がｼｮﾎﾞｲ

>>504
竜王か

どう考えてもゾーマに1ターンでやられるのが目に見えるが……


ゾーマは こごえるふぶきを はいた！！
りゅうおうに 123のダメージ！！

ゾーマの こうげき！！
りゅうおうに 217のダメージ！！

りゅうおうは しんでしまった


こんな感じに……

変身してもやはり1〜2ターンで
絶命することが予想されるぞ

>>506
ルックスのことだろ。

決壊デブも闘技場だと決壊の効果がないかもな。
あくまでプレイヤーが和の攻撃の体制しかないかも

夏厨はゾーマ厨多いな

やっとこのスレから、ゾーマ臭が消えかけたってのに
>>506は宿題やって母ちゃんの手伝いでもしてろ

じゃあ闘技場では当然
ドレアムは本気出せないし
ゾーマも闇の衣を身につけられないな
なぜラプソーンのみ例外なのか分からん

むしろラプソーンサイズの闘技場ってあるのか？

ピザ専用闘技場
参加可能モンスター
・ラプソーン
・トロル系
・イエティ系
・ミルドラース第二形態
・トルネコ

ラプソンはデブ過ぎなので格闘技場に入れてもらえません

はいはい闘技場闘技場

>>511
作中ではゾーマ様はバリアと申してます。闇の衣は武道かの最強防具でロト紋で勝手に適当に名付けられただけ。

黒鉄の強制催眠なんかボスに通じんだろ

黒鉄って強制睡眠使ったっけ。記憶に無いなぁ。
三連撃と流星とベギラゴン、だったような。

強制睡眠使ってくるよ

妖しい瞳は耐性無視だったよな。たしか
ジゴフラッシュとかもそうなのかな

じゃぁややこしいから、なんでも有りにすりゃぁええよ。
生物なんて実際戦いになれば、生き残るために最善の手段を尽くすだろ

ゾーマ→バリア（闇の衣？）装備可能
ダークドレアム→本気
ラプソーン→結界使用可能

こうなると、ラプソーンが最強だと思う
ラプソーン＞　の次の順番を考えようぜ！

お前一人で考えろサル

>>522
一緒に考えてくれるのか、ありがとう

FC版の頃はさんざ闇の衣って表現されてるのに・・・。
衣つっても着衣じゃなくてオーラみたいなもんをそう比喩してんだろうけど。

>>523　日本語くらい理解しようよｗ

>>521
闇ゾーマの耐性と自動回復を考えると引き分けもありうるかもな。

ところで
使用特技はローテがあるならその順番にのっとって考えるべき？

ゾーマは神竜やグランドラゴーンのあやしい瞳ですやすやだよ
闇でも

どーやって調べたﾝ？

>>527
前にも出てたような…
でも完全２回行動の奴だからすぐ目覚めるってことになってた。

まぁコマンド入力できるなら怪しい瞳をつかえるやつらが圧倒的有利
なのには変わらないけど。

ドレアム、神様、竜神王あたりで総当たり最強決定戦

>>526
ローテはあったほうがいいだろうなあ
普通に強制睡眠合戦になるぞ
意図的に痛恨を出せるようになるのもおかしいし
睡眠→痛恨→睡眠→痛恨（ry
これだと素早さ高い者勝ち

耐性と自動回復あっても数十ターンでおしまいじゃね？
ラプは耐性無効持ってるし、そもそもダメージ受けないんだから

そもそも闘技場でボス同士を戦わせる場合
そのほとんどがターン制限で引き分けに終わってしまうんじゃないか？

そもそもゾーマ本来の素の強さのデータが無い。
あるのは、
「闇の衣をまとったゾーマ」と、
「光の玉で弱ったゾーマ」だ。

その「光の玉で弱ったゾーマ」の強さを
真の強さだとしているやつらがいるから困る。

ゾーマの闇の衣の効果とは何か？が問題。

闇の衣って着てると耐性は落ちるんだよな。
SFC版では完璧だけど。

>>532
その話は荒れるから・・・
衣っつても服が脱げるわけじゃないから
個人的には魔王特有のｵｰﾗだと思うけど

通常ゾーマは薬草でダメージ受けるくらいだし、健常な状態ではないだろうな。

携帯からゾーマの肩持つような書き込みをして
さらにsage忘れてしまった・・・orz
ごめん。

＞その「光の玉で弱ったゾーマ」の強さを
＞真の強さだとしているやつらがいるから困る。
アフォか
｢光の玉で弱った｣んじゃなくて｢闇の衣が剥げた｣だけってのはゲーム内で明言されてるだろ

じゃぁ光の玉の効果が
「あくまでも魔王本体とその力には干渉せず、
　闇の衣を剥がす」ってだけなのかな？

あと、明言はされてなくても…
というか、明言するまでもなくってことで。
堀井が作ってるってこともあるし。

…そうだな。議題にしてハッキリさせなくてもいいのかもね。

>>524
公式？町の人か何かが言ってた？

俺はまがまがしいゾーマの圧倒的な闇のオーラを光の玉で押さえたと考える。
寄り道嫌いな、面倒くさがりが、光の玉知らないで突っ込んで絶望を感じた奴が本スレで前に必死にレスをしてたよ。

ゾーマ経験のある俺から言わしてもらうと、本当に強いのはくさった死体なんだわ、皆の期待裏切ってスマンね。

こう見えて綺麗好きだからよ、あいつの口臭かいだ時は三日寝込んだよ。

あいつ、今も風呂に入ってないんかね？

>>537
衣が剥げたあとのゾーマに使ってもなんの効果も無いしね
ゾーマ自身にとって弱点なら、さらに弱るなりダメージ受けるなりしてもいいはず
ホイミや薬草ですらダメージ受けるのにｗ

ファミコンの頃から光の玉を使うと
ゾーマのやみのころもをはぎとった！
ってメッセージ出てたっしょ？

ゾーマはHPが1/32の時、極稀に冥王の鎌を装備し、アスラゾーマとなります。
りゅうおうは、りゅうのウロコを持たせて通信交換するとしん・りゅうおうになります。
シドーに、ジェノサイドの巻物を投げると、ジェノシドーになります。

アスラかっこいいよ、アスラ。

そしてその三体を合体させると
オーアレンジャーになります

>>540は昔ゾーマだったのか

ゾーマが闇の衣有りならラプソーンだって結界有り
闇の衣無しなら、ラプソーンも結界無し

これだけは決定事項

ゾーマは闇の衣有り

これだけは決定事項

>>546
だからそれが確定でない故に混乱するんだな。
前にも誰か言ってたけどゾーマの闇の衣はラプやドレアムの
イベント戦闘とはちょっと違うんだよ。かといって普通のボス戦でもない。

とりあえず安易に決定事項つくるなってこった。

>>548
「ゾーマの衣は有りだけど、ラプの結界は無し」
俺にはどう考えてもゾーマ厨のわがままにしか聞こえない。

衣＝大魔王特有のオーラ　なら　結界＝暗黒神特有のオーラ
ドレアムについては、本気で戦うだけであって、オーラや結界みたいな卑怯な
物を使ってるわけじゃないから、ゾーマが衣を使おうが、使わまいが有りだと思う

あくまで闘技場で戦わせるという流れを受けての話だけど

ラプ＝結界ありだと話が終わってしまうので考慮外？

ドレアム＝パラメータとして設定されてないので戦わせようがない

ゾーマ＝倒せる事を前提にしたパラメータ設定

結界がなしで闇の衣はありってのが不公平って主張は分かるが、
ちゃんと戦えるし倒せるパラ設定なら考察の余地はあるんじゃない。

関係ないけど本気ドレアムならラプの結界くらい吹き飛ばせそうな気がする。

本気ドレアムVSムーア戦を検証してみよう。
本気ドレアムにブレス攻撃と魔法攻撃が効かないのは確定。
あとなぜか強制睡眠も効かないな。

いつ確定したんだマヌケ

>>552
DQ6のドレアムEDで確定だろマヌケ
いつまでもにわかゾーマ信者やってんじゃねーよ

なんか凄い今更で肩身狭いんだが

>>551
「本気ドレアム」つっても、主人公達に負けたとき
『ま、まさかこの私がこれほどたやすく負けてしまうとは…』
って、マジで驚いてたよな？

本気出してないのに驚くとか池沼なことは無いと思うし、演技だとも考えづらい。
それを踏まえたうえで導きだした俺の結論は…


ダークドレアムは魔王キラーだったんだ！
だから魔王にしか力を発揮できないんだ！


妄想乙と先にいっておく。

ラプソーンとかジャミのバリア→イベント
闇ゾーマ→やり込み用のボス

隠しボスが登場して存在感が弱まってる最近のDQのラスボスだが、
今にして思えば闇ゾーマの設定は非常に秀逸だな。
プレイヤーが難易度を選べるし、クリア後に隠しボスを設定しても
本編のラスボスの存在感を弱めることもないという。

確かに闇ゾーマの設定は秀逸。
なかなかこういうボスは出てこないんだよな
SO２のラスボスも似たような感じらしいが

存在感ではドレアムも負けてないけど。
まさか本編のイベントで登場したあいつが！
しかもラスボスを赤子扱いの強さ！


>>554
考察スレでは、ダークドレアムという名前からして
勇気ある者のみが倒せるのではないか。もしくは
相手の恐れや恐怖心によって強さが変化するキャラじゃないかと
言われてたこともあった。
ムーアは自分よりも強い存在（ドレアム）がいることを知っていたし
何より、それを知ってる部下を幽閉したぐらいだから
ドレアムを恐れていたのは間違いないのではないかといった感じで

漫画化とかになったとしたら、ドレアムがラプソーンの結界を吹き飛ばしてしまう
というのは、考えられる。

でも、ゲーム上やっぱりあの結界はどんな攻撃力を持って攻撃したとしても
「攻撃をよせつけない！！」ってなると思う。

>>542
ふざけんな去る
そんな台詞ねーよ
今わざわざ確認した。

ラプ糞の決壊がなぜ闘技場で無敵なんだ？戦わせたの？はぐれメタルさえ闘技場ではあれだ。第一8は勇者いないしプレイヤー側の攻撃は無敵だが、フラグとして杖を使えば倒せるのだから無敵ではない。
闘技場はバグだらけブレスが貫通したりする確率がある。もしくはゾーマがマホカンタ使ってバグるみたいにラプ糞にいてつくはどうしたらバグって死ぬかもなあの豚は
あと本気ドレアムなんかいませんよ。ドレアムがプレイヤー側にちゃんとまいったと言っている。
本気も糞もない
わざわざ人間相手に手を抜く義理はない。

もしFFで歴代最強のって言ったらたぶんみんなヤズマットってこたえるんだろうが、俺はそうは思わない
何故なら全国の人々が同時に戦うBCFF7のジェイドウェポンの方が強いはずだから

>>559 はいはいゾーマ最強ゾーマ最強

闇ゾーマは全員HP以外の基本ステータスをカンストしてても、油断すると負ける

へ？
ラプソーンの結界は一度破ったらもう復活しないけど、闇の衣は復活するよね
て、ことはラプソーンの結界と闇の衣は異質
ラプの結界は魔力さえあれば誰でも張れるようなものって事
デスピサロの手下と同レベルｗ
対して闇の衣は光の玉で剥ぎ取っても直ぐに復活
つまりゾーマの体から溢れ出ているんだろうな
しかもゾーマやドレアムなどの魔王系の多くは次元も超越できるから結界程度なら簡単に突き抜けそうｗ

>>559
はぐれメタルで「さえ」ってこと無い。
結界>>>>>メタルボディ。

っていうかゲームのバグとかここで出すのはナンセンスだ…。

>>559
はいはい闘技場闘技場

>>556
SO2のアレはもう強いなんてもんじゃないな
無効、もしくは吸収耐性をもってないとどう足掻いても即死する全体魔法とか持ってるし

多分決壊ラプは闘技場では体制ない気がする
杖を使った時みたいにいきなりバグで死にそう
もしくは普通にブレスとか食らって一発で消し飛びそう。あのバリアはﾃﾞｽﾋﾟｻﾛの城の決壊、ｼﾞｬﾐの決壊、と同等だな。
どちらにせよ闘技場では体制が設定されてなさそう
HPはいくつなんだ？PARで分からないのか？まさか無限？

>>560
俺はオズマだな。スレ違いだが、つい…

>>567
5640だな。ちなみに守備力は4096だったりする。

闇ゾーマはマヌーサとルカニが効くんだっけ。

>568
ジェイドウェポンは10のシンのように雑魚敵を大量にばらまく
おそらくここ2ヵ月で300万匹は放出した
本体のステータスはまだ不明だが、こちらに味方がいないのに対し敵は同時に数百人相手にしても、簡単には倒せないはずだし
現在味方が一撃で与えられる最高ダメージはゆうに万をこえるため、最低でも100億くらいのHPになると予想される

最強はりゅうおうだろ。
本気だせば勇者を1レベにできるし

>>558
ファミコンのときに闇の衣という単語があったかどうかの話なんだから
最初からプレイしてメッセージ全部確認してこいよ
使えねーやつだな

ボスでなければ、ファミコン版3のあやしいかげが最強。ギガデインを使うヤツまでいる。
あと爆弾岩。メガンテで４ケタダメージくらって瀕死にされた

ギガデイン使える怪しい影って誰が化けてるんだ…？

今北
>>558
は頭がおかしいのか？

ライオネック

３にギガデイン使う敵キャラいたっけ？

�V
怪しい影＜シャドー＜ホロゴースト＜魔王の影
だけど

>>573の言うとおり
怪しい影がギガデイン唱えたら
確かに最強だな
ピラミッド辺りのレベルでは
まず太刀打ちできんだろ

>>578
怪しい影の正体はレベルで変動

ブロスとかが化けてたって話はたまに聞くけど、
ギガデインってのは何なんだろうな。

また夏限定のゾーマ厨が沸いてきてんのなｗ

>>しかもゾーマやドレアムなどの魔王系の多くは次元も超越できるから結界程度なら簡単に突き抜けそうｗ
こういう根拠の無い発言は聞き飽きたな。
吹き飛ばすってどんな技をもって吹き飛ばすんだよ　漫画やアニメ化されたとしたら
吹き飛ばすとか有り得るかもしれないけど、タイマンで戦わす分には、吹き飛ばせないだろ
それとも、ドレアム＆ゾーマが神鳥の杖でも使うとでも言うか

>>581
結界程度なら簡単に〜っていうのはたんなるネタじゃないかな…。
いやゾーマ厨がどう考えてるかはしらないけど。

>タイマンで戦わす分には、吹き飛ばせないだろ
よくわからん…

ミストバーン様が最強

闇ゾーマはいわゆる「敗北戦闘」ですから
それなら�Zのゼッペルとかの方がキツイでしょ？

そういやVのジャミって、会心の一撃なら効くんだよね

闘技場のシステムで戦わせる必要もないだろ
バグとか発生する時点で欠陥だし

ゼッペルやゾゾゲルドグマ、イノップゴンズは負けても（と言うかそれが基本前提）話が進むが
闇ゾーマは負けたら普通に全滅したものとして扱われる。
ニュアンスはけっこう違うぞ。

ほんっと微妙な立場だな＞闇ゾーマ

闇ゾーマ戦が負けイベントで
その後光の玉を強制的に使わせられる流れじゃなくてよかったとは思う。

格闘場で
全員にスクルトをかける地獄のハサミはアホ
それとスライムと暴れ猿、さまようよろいとか
の組み合わせがあるが、スライムが勝つのは
どうすればいいのかね。

>>572>>575
ない闇の衣なんて言葉はない。
ゾーマがバリアと言ったらバリア

>>572
分かったか？他力本願の田舎もん使えねーなてめー

トルネコ3なら200倍のスライムが勝ち残ることもあるけどな。

SFC版DQ3にあの名前が出ないのは防具に同名のものがあるからだろうな。
あれ光の玉を使ったときに名前出なかったっけ？

>>581
いてつくはどうしたら消し飛ぶ。ぎょえ〜っとか言いながら死ね。まあHPが設定されてるし普通に闘技場で体制なさそうだし普通にキラーマジンガ辺りになぶり殺されるんじゃね？
結果、黒鉄厨が完璧に論はされ決壊ラプ糞にすがる情けない黒鉄厨
しかし闘技場で多分無敵は無効かされるだろうね。
そしてブレスでラプ糞は消し飛ばされ死亡
まあ勇者なしの一般人に近いプレイヤー側から無敵なだけだからな。

よう、ゾーマ厨。俺はお前が黒鉄厨と思ってる者だ
言っとくけど俺は黒鉄厨じゃねーぞww
俺が好きなボスはゾーマで、次に竜王・エスタークだ。更に言えば黒鉄なんか最下位にあたる。
今まで俺はゾーマが最高だと思ってたが（強さでなく、存在感や威厳という意味で）
お前のような奴がいる限り、ゾーマの良さは理解されることはないんだろうな
ゾーマの真の魅力は強さではないんだぞｗｗｗ

テメーは全ての条件をゾーマに有利なものにしているが
それなら全部のレスに対して反対意見を出してみろよwww
テメーにとって都合の悪いレスだけ無視してんじゃねーよwww


悪い、こんな低俗なレスに反応するなんて、俺も荒らしだと思われるもしれないが、
俺はいままで、こういう奴に何度も好きなスレを潰されているんで
今回ばかりは言わずにはいられなかった。

はぐれメタルさえ消し飛ぶっていつも言ってた奴か

荒らし乙

「見苦しいぞ」はもう見飽きたんだよ
具体的な反論しやがれ。テメーの方が見苦しいってんだよ
まずはその前に正しい日本語使えっつーの
毎回ageと誤字を繰り返してんじゃねーよ


いままで俺が見てきたスレの幾つかは
荒らしに対して無視を決め込むことで寂れてゆき
次スレが立てられることはなかった。
そのため、今回は言わせてもらった。

>>590
闇の衣という言葉はあるよ

>>599
闇の衣はあるよな。
俺もFC版で見た覚えがある。
手元で確認できる範囲ではロト紋のロト対ゾーマに出てる。

>>590-591
バリアっつってんのはSFCだろーが
ファミコンとスーファミの区別もつかんのかこのど低脳が
意味不明なオウム返しなんかしやがって
コンプレックス丸出しのカッペのクソDQNなのかオメーは
手抜きしねーでちゃんとやり直して来いよわかったな？

闇の衣なんて言葉は出てこない。なんて、到底ドラクエ３やったことのある人間とは思えないおかしなことを言ってるやつがいるなと思ったら、いつものゾーマコピペキチガイだったのか
やたらPAR使うととか言ってたが、その割にあきらかにおかしなことを言ってるし、全部メンヘルの脳内の話だったんだなぁ……

ttp://gamersnest.hp.infoseek.co.jp/conquest/dq3/pic/s09/dq09-57.gif

今分かった。
「闇の衣」なんて言葉はない。
あるのは「やみのころも」だったんだ。

ひらがなで書いてるレスもあったし、そのネタは苦しいだろ

もうデスタムーアに９９９９与えるダークドレアムが最強でいいよ

格ゲー板の幅みたい。

ナッパ

嫌ゾーマ厨が頭が悪すぎて笑えるｗ
バリアだのなんだのは本質的な問題ではない
ゾーマの闇の衣はラプソーンみたいなザコでも張れる結界とは違うｗ
現に一度張ったらもう使えないｗ
魔力が溜まってれば誰でも張れるザコバリアｗ
対してゾーマは光の玉で照らしていないと無効化できないし、直ぐに再生可能
もはやバリアというよりは自然に湧き出ているという感じだろう
すごすぎるｗｗｗ

また妄想に逃げたか

このスレの最初にゾーマ厨なんていないとか言ってたやつは
今見てたらどう言うんだろうな
アンチゾーマの工作とか言うのかね

何はともあれ、FFみたいに過去ボスをバンバン出してくれれば優劣がつくな
四人ﾊﾟｰﾃｨｰで竜王と戦いたい

>>210
一ターンで終わるのでやめてください

オルゴ・デミーラ≧デスタムーア>>ラプソーン>>ミルドラース≧デスピサロ>>ゾーマ>>シドー>>りゅうおう

神さま==ダークドレアム>>竜神王>>エスターク≧グランドラゴーン>>エビルプリースト

>>608
>対してゾーマは光の玉で照らしていないと無効化できないし
ラプソーンの結界は神鳥の杖を使わないと、無効化できませんが

ゾーマが最強であってくれないと、どうしても納得してくれない厨房が多いから

妄想最強：ゾーマ様　でおｋ

それじゃ
設定最強：ダークドレアム
ステータス最強：竜神王
体感最強：シドー
妄想最強：ゾーマ
ってことで

体感最強がシドーはないだろ。
ドルマゲスとかバズズとかムドーとかさんぞくのほうがよほど強く思える。

体感ならベリアルｗ
てか�Uのキャラが弱いのは破壊+隼で攻略した人が多いからでね？
もしくは「もよもと」
SFCでは出来なかったらしいけどよ

>>615
ドルマゲスが体感で強いと感じるやつは、下手すぎ
どうせこうげきとベホマくらいしか使わないんだろ。
色々考えて戦えば普通に勝てる敵

ステータスは神様でもいいかなとは思うけど>>614に一応同意しとく

闇の衣：光の玉で即消滅

デブの結界：4人同時に祈る。しかも7回

FC版の2はボスも強敵だけど、そこまで行くのが苦労するなｗ
全員レベル最強でも運が悪かったり気を抜いたりするとボスに辿り着く前に全滅とかｗｗ

>>619
ザラキ一発なんてなザラだったからなｗ
FC版を体験してるならあの長い呪文を思い出すだけで＝ダントツの強さ
としても不思議ではないｗ

>>617
色々って、初見の敵相手に何をやるんだ？

ドレアムの設定最強とか言ってる奴は妄想狂以外に何なんだよ

>>617
ステータスって数値の事？
だったら神様は到底候補にはならないよ。
ごく稀に8回攻撃するくらいじゃ巨竜シリーズとの地力の差は到底覆せるものじゃない。
攻撃力も隠しボスじゃ最低クラスだし。

>>618
闇の衣には再生可能って利点がある。
闇の結界は一度破られたら、少なくともゲーム中ではそれっきり。

出演回数最強：りゅうおう

らちがあかないね。

やはり
人気トーナメントなどで投票をとって
１番人気ある魔王が最強にきまりで、いいんじゃないんかな。

それは人気部門最強だろ

>>595: 2006/08/07 00:43:35 7rHb9ne40 [sage]
>>601: 2006/08/07 03:26:05 SZMe8VjN0 [sage]
>>602: 2006/08/07 03:57:05 pSZSX4c30 [sage]
興奮からか、ゾーマ様に関する不自然な連レスに文体は隠せないよ。自演お疲れ様ﾜﾊﾊ
何がゾーマの良さが〜だ
嘘こけ強くない大魔王に興味はない。
黒鉄が論はされて余程悔しいのかい？やれやれ荒らさないでくれたまえ
田舎もんって田舎もんって言われると反応凄いよね。ホスラブに田舎もんのスレがあるが田舎もんが火病になってたアハハ
いいかい？闇の衣は忘れてたのは事実、実は面倒だから確認しなかった、嘘ついた悪いなアハハ
ロト門戸で作られた程度だと思ってた失礼
しかし私の言っているのは事実
大魔王ゾーマ様のブレスではぐれメタルは消しとぶ
おそらくは体制がはぐれメタルより＞＞＞＞＞＞＞＞＞な黒鉄も…
俺にはあんたが黒鉄最強じゃないと納得行かない厨にしか感じないねー
仕方ないから8のラスボスデブ糞の決壊に現実逃避してるメンヘラの妄想にしか思えないねー
まずは黒鉄はてんのもんばん3匹に勝のが目標だ。いいかね？HP1690ﾌﾟﾌﾟ
連戦なら三桁かワーハハ
弱い弱すぎるゴミのようだ龍神おうの八変化は
あと闘技場で戦わないと分からない。事実ゾーマは闘技場で圧倒的に強いから仕方ない。他にきめるなら何が適切かね？
おそらくだがラプ糞のバリアは体制がない。あくまでプレイヤー側に強く見せるため。はっきり言って8には勇者いない。七件じゃって弱すぎるじゃんあいつら。あとラーミアとかﾊﾟｼﾘ鳥が偉そうにしてるのが8の世界。つまり
ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞エスターク≧デスタムーア≧海老江＞＞＞＞＞＞＞＞＞



てんのもんばん＞＞＞＞＞＞＞＞＞龍神おう≧ラーミア＞＞＞＞＞＞＞＞ラプ損し≧デスストーかー≧掘ろゴースト＞＞＞＞＞＞＞＞＄＞＞＞＞＞＞＞＞＞七件じゃ
事実だからしたかない
勇者なき弱い世界
無駄なあがきはよせ弱いんだよ龍神おうは

56: 2006/07/04 23:37:50 PFLkhrx2O
はっきり言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ
故にブレス連発で黒鉄が死亡する。俺が黒鉄側から見たらもしブレスが効いたら最弱だなと思いとても黒鉄なんか支持できない
モンスター闘技場でははぐれメタルがメタルライダーに2ダメージ食らったりしてるから黒鉄は海老江の吹雪でも消し飛ぶくらいの貧弱な弱さ
八真の県で強さを8分割にしたのが失敗らしいよ。

まあPARで色々対戦させたらモンスター同士の対戦は予想外でびっくりだ。
その結果ゾーマが最強となった。
神竜倒したし軽くゾーマでも倒すか。多分HP10000くらいか？と光のたま無しでゾーマに挑んだら一時間の死闘のすえになんだよ神竜より強いじゃねえかよ。ふざけんなと予想外の強さに脱帽した。
FCでは倒したのにSFC版は無敵なのか？と思い万全に挑み倒した。あきらかにHPが違うゾーマにこれは自動回復かと思いただでさえ強いのにラスボスが自動回復は卑怯なと思ったが

それからはダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマから
今はゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアムになった。
黒鉄はてんのもんばん3匹にボコにされて十分
神竜まで辿りつけない
それが黒鉄であり龍神おうとかいう手抜き雑魚ボス
龍神おうこんな手抜きなら裏ボスいらないと思った。龍神おうは一回毎に戦闘が終了してデータがまた一からやり直しになる
モンスター闘技場でいえば倒した時点で終了してまた次の対戦の賭けになるシステムの変身。ゆえにまた次の形態と戦う場合は全て対戦するモンスターのデータは初期値に戻る。つまりHPは回復する。
デスピサロや海老江やデスタムーアやオルゴデミーラみたいな戦闘中の変身タイプじゃないから、モンスター同士の対戦ではHP低いごみ屑
ゾーマ、エスターク、ダークドレアム、神さま、神竜海老江、デスタムーアには到底勝てない

それが龍神おうの八連戦

俺は圧倒的に強いボスを求めてるが、龍神おうは強さの方向性を間違えた出来損ないの雑魚ボスだからガッカリした。
つまりこれが事実。諦めなさい龍神おう厨黒鉄厨

>>627
とりあえず落ち着きなさい。
そして自分の文章を客観的に見るんだ…。

勢いで書いたのかなんかしらんがラプソーン派＝黒鉄派とするのは
いくらなんでも早計すぎるって。

そういえば、３のはぐれメタルはドラゴラムのブレスは
バリバリ効いてたけど、それはなんか考えに入ってるの？

８でははぐれメタルも黒鉄もブレス聞かなかったけど。
３リメイク版ははぐメタもブレス効かないとかだったらスマン。

とりあえず、>>627は色々破錠してるからさ、一回まとめてくれよ。
特に後半部分。

夏ですね

８は勇者居ないとか言ってるけど、まずは勇者を定義してね
一応龍神王からは、真の勇者と称えられてるわけだし

それと、勇者が居ない＝弱い　はおかしいよね
８のパーティ全員の能力からすれば、技・呪文・耐性とか色々見るとシリーズでも
１，２を争う優秀な出来

それ故に、例え今までのボスより強力なボスが出てきても、体感ではかなり弱く
なってしまうわけ。

ちなみに�X・�Z・モンスターズもドラゴラムのブレスはメタル系には無効
ゾーマが、偉大で威厳があって、格好良いのは認めるけど、ゾーマのブレスだけ
特別というのは、認められない。

>>627
＞黒鉄が論はされて余程悔しいのかい？
論破と言うより、ゾーマ厨の自演＆妄想だよね
あと、論破＝ろんぱ　ですね。

＞おそらくは体制がはぐれメタルより＞＞＞＞＞＞＞＞＞な黒鉄も…
根拠は？

・日本語が不自由
・嘘ばかりつき、言い張れば通ると思ってる
・すぐにヒステリーを起こす

>>631
いやー結構前からいるんだよね

すでにヤケになってるからな。
いつまで経っても龍神おうだし。
はっきり言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶばっかりだし。

もう、�Yの馬捕まえるあたりでバグで出てくるヘルバイパー最強でいいよ。

あれバグじゃなくて仕様だぞ。
3のグリズリーとかと同じ。

何、気にすることはない。

>>630
3のドラごラムは→神竜か竜王に変化→ブレス→はぐれメタル死亡
4以降のドラごラムは→ドラゴン程度にしか変化しない。故に破壊力が違いすぎる
実際ダメージが違いすぎる。さらに、3のドラごラムは、はやぶさで2連ブレスで驚異最強の炎
>>632
つまり4以降の劣化ドラごラムと一緒にされたら困る
そんな事より事実ゾーマのブレスではぐれメタルは闇の陰となり塵となりこげ屑になる。それが事実なんだからしたかたない
あとモンスター図ではぐれメタルはマダンテで消しとばせるが、体制はぐれメタル＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞黒鉄はソースは>>403>>407を参照させていただいた
第一龍神おうが勇者って言っても説得力ない
ルビス＞＞＞＞＞＞＞＞＞マスタードラゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼニス王＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラーミア＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダーマ神官＞＞＞＞＞＞＞＞＞メダル王≧龍神おう≧スラッジ
この程度だろ。ルビスに勝てそうなのは大魔王ゾーマだけ。実際ゾーマ様はルビスを石とかした。掟破りの強さだ
>>633＝>>637気にしてるのはあんただけだよ。自作自演は不自然なレスの流れでバレちゃうよ。

第一>>509>>510
みたいにゾーマに過剰反応するからな。しかもなぜかタイミングよ区連レス
なんだかしらんが、余程ゾーマの話題はやめてほしいんだろうね。
半分はネタだぜ。しかし闘技場でグラドラよりも神竜よりもゾーマが圧倒的に強いの知れば、ゾーマ支持は仕方ない。
ダークドレアム、エスターク、デスタムーア、海老江、辺りは強いと感じた。
しかし龍神おうは変化してもあまり変化なしで、あっさり倒せるしラプ損しも弱すぎるから仕方ない。

こんなスレ見ちまったからドラクエ1からまたやりたくなってきちまったじゃねえか、、、

>>640
新・ドラクエ1〜8の物語ってスレ見るともっとやりたくなってくるぞ。
つ【http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1145643902/l50

もうどうでもいいや。
各位詭弁を弄して滅ぶまで闘ってくれ。

>>629
お前が落ち着けよ

ネタをネタと・・・

自分に意見する人を同一人物だと思いこみたがる
都合が悪くなるとネタと言って逃げる

オツムのオヨワイ子が着々とダメな方へ進化してってる

何言ってんだコイツwww

格闘場やってみたけど
ゾーマ　0-30　しんりゅう
しんりゅうにすら1回も勝てないゾーマ

>>644
おいおい何でそんなに必死なんだ。事実は事実だ
あからさまに自演と疑われても仕方あるまい。認めてるのかね。ワハｱﾊ
まあ俺のレスはなかなか的を得てるよ。龍神おうは只のプレイ時間を稼ぐために何度も往復させる仕様にした。ゆえに弱い
あまりに手抜きすぎ。しかもあんな滑降悪い龍は龍神おうくらいだろ。手抜き
堀井が手抜きした。あんな作業、お使い裏ボスはドラクエの中でもゴミ屑だ。龍神おうより何度も往復させるのが糞。
変化しても変わらないしてきとーにやっててもすぐ死ぬ
手抜きすぎだから弱いしダークドレアムやエスタークの時のような緊張感もない。ゆえに感覚はアイテム取りに行くだけ
神様、エッグラ、チキーラ、海老江、は5、6で裏ボスになれててもそれなりに印象的だ。しかし龍神おうは中ボス連発にしか感じない

荒らしに脊髄反射してるとこうなるっていういい例だな。
はぁ。

ぶっちゃけSFC�Uのシドーが最強
FC版→HP250
SFC版→HP1750
イオナズンが効くようになったが、これはキツい

>>647の方が必死に見える件

シェラハ＞＞＞ＤＱすべてのボス

何だお前？バカか？

６時間も空いててなにが連レスなんだよｗｗｗ
コイツ時間の感覚までおかしいぞｗ
自分が自演してるからって他人までそうだって思ってんだろｗｗ
急にケータイ厨まで沸いてきた品ｗ

シドー単品だけの評価なら正直SFC>>FCだよな。
よくベホマ使うから最強とか言う人がいるけど
ベホマなしなら5ターンぐらいで終わるし、はかぶさなら2ターンで終了。

>>653
Wってﾅﾝｽｶ？ﾊﾞﾋﾞﾃﾞｨに洗脳ｻﾚﾀﾝｽｶ？アハハ
しかし龍神おうは弱い弱いはっきり言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ
故にブレス連発で黒鉄が死亡する。俺が黒鉄側から見たらもしブレスが効いたら最弱だなと思いとても黒鉄なんか支持できない
モンスター闘技場でははぐれメタルがメタルライダーに2ダメージ食らったりしてるから黒鉄は海老江の吹雪でも消し飛ぶくらいの貧弱な弱さ
八真の県で強さを8分割にしたのが失敗らしいよ。

まあPARで色々対戦させたらモンスター同士の対戦は予想外でびっくりだ。
その結果ゾーマが最強となった。
神竜倒したし軽くゾーマでも倒すか。多分HP10000くらいか？と光のたま無しでゾーマに挑んだら一時間の死闘のすえになんだよ神竜より強いじゃねえかよ。ふざけんなと予想外の強さに脱帽した。
FCでは倒したのにSFC版は無敵なのか？と思い万全に挑み倒した。あきらかにHPが違うゾーマにこれは自動回復かと思いただでさえ強いのにラスボスが自動回復は卑怯なと思ったが

それからはダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマから
今はゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアムになった。
黒鉄はてんのもんばん3匹にボコにされて十分
神竜まで辿りつけない
それが黒鉄であり龍神おうとかいう手抜き雑魚ボス
龍神おうこんな手抜きなら裏ボスいらないと思った。龍神おうは一回毎に戦闘が終了してデータがまた一からやり直しになる
モンスター闘技場でいえば倒した時点で終了してまた次の対戦の賭けになるシステムの変身。ゆえにまた次の形態と戦う場合は全て対戦するモンスターのデータは初期値に戻る。つまりHPは回復する。
デスピサロや海老江やデスタムーアやオルゴデミーラみたいな戦闘中の変身タイプじゃないから、モンスター同士の対戦ではHP低いごみ屑
ゾーマ、エスターク、ダークドレアム、神さま、神竜海老江、デスタムーアには到底勝てない

それが龍神おうの八連戦

俺は圧倒的に強いボスを求めてるが、龍神おうは強さの方向性を間違えた出来損ないの雑魚ボスだからガッカリした。

相手にならないよ龍神おうはてんのもんばんやルーキー12匹に2ターンでやられちゃうね。デススタッフに絡まれたら終りだね。
けーっけっけーﾖｴｰ龍神おう何が王だよ。だせー

はかぶさを考慮に入れること自体が間違ってると思うが考えには同意

ドラクエ３のはぐれメタルって吹雪で消し飛ぶぐらいそんなに弱いの？

なんかたいした事ないなぁ

龍神王ダサいよな。ボスのくせに物理攻撃
で大ダメージ与えてくるなんて、つまらん。
６のドレアムはカッコいいし、倒したあとに
デスタムーア倒してくれたから、感動した。

>>638
４以降の弱体化ドラゴラムとか言ってるけど
ゲームバランスとか考えてのことだろ

それと、龍神王が言っても説得力無いらしいけど、１〜７は何を持って勇者なんだ
ろとの血が流れてるから？　天空の血が流れてるから？
どちらにせよ、ロトや天空の初代勇者は、魔王を倒したから勇者なんだろうね
それは、８でも同じことだろ

最後に、ゾーマ厨の打つ文が、支離滅裂な上に長ったらしいから、
龍神王が勇者って言うより遥かに説得力が無い。

エビルプリーストだろ？

同意

◆おとなもこどもも2ちゃんねらーも13日はマザー2に投票！◆

◆8/13(日) Eブロック決勝
　マザー2 × ヨッシーアイランド

◆あなたがやること
　13日にマザー2に投票

◆ポイント
　トーナメント優勝のために何が何でもヨッシーアイランドを粉砕しましょう
　PC＆ケータイ二重投稿は前回やった人が多かったですが「自己責任」
　アウトローな多串投票はマザー2を絶対勝たせたいと思うなら「自己責任」
　投票すればよほどのことがない限り運営は大目に見てくれるかもしれないですが「自己責任」
　「何が起きても中止にする決断まではない」
　「あいかわらずルールに穴があり明確に違反と決められてない投票手法がある」
　つーかよほど目に余るものでない限り全て「1票」でカウントされると思われ
　前回大会の一部多重投稿も結果的に深く問われないまま流されました
　・・確かに発覚したら運悪く裁きが下る人もいるかもしれないですがそこは「自己責任」で
　それともう1つ・・マザー3には　絶　対　に　投票しないでください
　単純に票がわかれてマザー2優勝の確立を低くしてしまいます
　そもそもストーリーもキャラも音楽もマザー2以下の
　ダメゲームマザー3を勝たせるメリットなんてマザー2にありません
　マザーシリーズの中心はマザー2なんですから投票はマザー2だけでいいです
　もちただ投票するだけでなくネスやポーラのAAと名曲のmidiなどもどんどん貼りましょう
　これを全投票者が完遂すれば苦労せずともまず勝てる相手です　　　　　　

　コードは http://vote.mokuren.ne.jp/nin/ にアクセスして取得してください
　トーナメントHPで最新状況と投票スレが確認できます http://ggnaagn.fc2web.com/

大変だー

はぐメタにブレス効くのて3だけなんだろ。
�Yや�[でためしたけどはぐメタにブレス効かなかった
黒鉄もブレス効かなかった

めんどくさいから



　　　　　　　　　　　　　　息禁止

3でも通常戦闘だと効かない＞ブレス
ドラゴラムの炎や闘技場だと効く。

658: 2006/08/09 01:46:23 7ebLCAOG0 [sage]
660: 2006/08/09 03:45:04 ji7q5bZ50 [sage]
お前ら矛盾だらけだな。情けない
ついにはぐれメタル批判で誤魔化すのか…現実を受け入れろ黒鉄も龍神おうも弱いHP1690
ワハハ
>>660茶ご須野従兄弟が主人公、お前が言うなら茶ご須も勇者なｱﾝｺﾞﾙﾘｻﾞｰﾄﾞから勇敢に戦った勇者になるな。あんな化け物より先制攻撃し、痛恨もらってもびくともしない茶ご須
8の主人公のオヤジは路頭でデスストーカー辺りに殺された雑魚。デスストーカーは3では只の雑魚だ
>>665も黒鉄なんかをなぜか例えに出してるが
はぐれメタル＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞黒鉄と認めたのは 7ebLCAOG0 [sage]こいつな

しかし龍神おうは弱い弱いはっきり言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ
故にブレス連発で黒鉄が死亡する。俺が黒鉄側から見たらもしブレスが効いたら最弱だなと思いとても黒鉄なんか支持できない
モンスター闘技場でははぐれメタルがメタルライダーに2ダメージ食らったりしてるから黒鉄は海老江の吹雪でも消し飛ぶくらいの貧弱な弱さ
八真の県で強さを8分割にしたのが失敗らしいよ。

まあPARで色々対戦させたらモンスター同士の対戦は予想外でびっくりだ。
その結果ゾーマが最強となった。
神竜倒したし軽くゾーマでも倒すか。多分HP10000くらいか？と光のたま無しでゾーマに挑んだら一時間の死闘のすえになんだよ神竜より強いじゃねえかよ。ふざけんなと予想外の強さに脱帽した。
FCでは倒したのにSFC版は無敵なのか？と思い万全に挑み倒した。あきらかにHPが違うゾーマにこれは自動回復かと思いただでさえ強いのにラスボスが自動回復は卑怯なと思ったが

それからはダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマから
今はゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアムになった。
黒鉄はてんのもんばん3匹にボコにされて十分
神竜まで辿りつけない
それが黒鉄であり龍神おうとかいう手抜き雑魚ボス
龍神おうこんな手抜きなら裏ボスいらないと思った。龍神おうは一回毎に戦闘が終了してデータがまた一からやり直しになる
モンスター闘技場でいえば倒した時点で終了してまた次の対戦の賭けになるシステムの変身。ゆえにまた次の形態と戦う場合は全て対戦するモンスターのデータは初期値に戻る。つまりHPは回復する。
デスピサロや海老江やデスタムーアやオルゴデミーラみたいな戦闘中の変身タイプじゃないから、モンスター同士の対戦ではHP低いごみ屑
ゾーマ、エスターク、ダークドレアム、神さま、神竜海老江、デスタムーアには到底勝てない

それが龍神おうの八連戦

俺は圧倒的に強いボスを求めてるが、龍神おうは強さの方向性を間違えた出来損ないの雑魚ボスだからガッカリした。

７のヘルクラウダー・・・・・

やっぱ駄目ですか?

６で本気のダークドレアムと戦えたら面白かっただろうになぁ

>>668
龍神王と黒鉄は耐性とか８連戦の関係で、そのＨＰなんだよ
弱いHP1690ワハハって、HPだけで弱いとか言っちゃってんのなｗ

んで、何故チャゴスが勇者になるんだ？ん？
主人公が暗黒神を倒して、世界に平和をもたらしたんだから、主人公の代で勇者の血
の誕生だろカス
痛恨もらってもびくともしないのは、ゼシカでもヤンガスでもタンバリンでも一緒ｗ
墓穴掘ったなｗｗｗ

＞8の主人公のオヤジは路頭でデスストーカー辺りに殺された雑魚。
なら�Z勇者の親父はどうなんだ。ごく普通の漁師だぜｗ
�Xに至っては、勇者の祖父は雑魚に何発かなぶられた後にゲマのメラゾーマ一発喰らっただけで
あぼんしたけどなｗ

＞7ebLCAOG0 [sage]こいつな
最後は象馬ヲタお決まりの自演乙っ！ｗｗｗｗｗ

まぁ、象馬のブレスが黒鉄に効いたところで、龍神王８連戦の前には灰にされるのがオチ(^w^)

ラプソーン＆竜神王（第二形態まで）をレベ41で倒した

チャゴス？
ああＤＱ２の牢獄にいた奴の子孫か・・・・・

まぁ、龍神王の連戦は、ザオリクや道具を少々使うに至らされたわけだが
象馬vs８のメンバーなら、
主人公ベホマズン　ヤンガスかぶとわり　ゼシカそうりゅう打　ククールタンバリン＆バイキルト
このローテでイチコロだな　おしまい♪

はいはいおしまいおしまい

タイマンなら竜神王が最強だな。
歴代ボスが竜神王８連戦に挑んだ場合、突破できるのは本気ドレアムか結界ラプソーンだけだ。

本気ドレアムと結界ラプソーンは反則みたいなもんだしな

>>675
それじゃあ竜王様やシドーがカワイソすぎるよ…。

３の力ＭＡＸ＝２５５に対してゾーマの450は
８の力ＭＡＸ＝９９９に対して１８００と換算する…とかできないかな。

クリアレベルは3以降はどれも40くらいだからな…。
1を8倍、2を1・5倍、そんな感じじゃないか？

格闘場→ダークドレアムorゼッペル
難易度→グランドラゴーン（GB�V）orキングレオ

ですかね
どちらも後者が負けボス

ネタイベントをいつまで入れるつもりだ？

>>679
それが通用するなら
FC3のHPMAX=65535に対してゾーマの1023は
8のHPMAX=999に対して16になるね。

かみさまw

闇象馬ちゃんは3のクオリティの低すぎるゆうしゃにタイマンでボコられます
http://dq3.org/hero2.html
所詮象馬は衣に頼ってこの程度

龍神王相手だと8の特技や道具や能力等から見た非常にｸｵﾘﾃｨの高い主人公でも
おそらく平伏すだろう
結界無しのラプソーンくらいなら勝てると思うけどなｗ

100歩譲って黒鉄にふぶきが効いても１ターンに喰らわせれるだめーじは、運がよくて
２６０程度
一方黒鉄は、運が良くて痛恨３連発出ると　守備力２６０程度の主人公で５００以上喰らうことから
象馬の守備力から見て４００強×３＝１２００強は喰らう
自動回復が１００だがそんなものは、もはや焼け石に水

しかし、これでも黒鉄にふぶきが"効いたら"の仮説だ。
>>665でも出ている通り、はぐれメタルにふぶきが効くなんてのは、３の妄想世界だけの話
�X、�Z、モンスターズではふぶきなんぞでは、かすり傷すら付かない。
おそらく、�[でもふぶきは無力となる。

故に、黒鉄だけのタイマンでも勝てるかどうかだなｗｗｗ
８連戦となると黒鉄まで辿り着けるかすら怪しいｗｗｗｗ
深紅の時点で、ジゴフラッシュもらって攻撃が空を切ることが耐えなくなる可能性もある。

ゾーマやエスタークに比べて
竜神王だのダークドレアムだのはキャラ立って無い。

まだアホなヤツが現れたな

ＤＱのボスはすべて弱い。

ゾーマ信者が痛いのはデフォなんだから、
わざとらしくアンチゾーマキャラ作んなくてもいいよ

ＰＳのデスピサロが最強
だがエビルプリーストも捨てがたい

>>688
政権の方がよわ・・って言って欲しいんだろこの雌豚が

ラプソーン。
異論は認めん。

ラプソーンの　のりかかり　こうげき！
ほかの　ボスたち　「アッー!!」

単なる自演なのか、ゾーマ厨もアンチも結局目糞鼻糞って事なのか。

永遠の巨竜って竜王(DRAGON)にそっくり。

で、どれが最強なの?>>700で答えて！

>>1にミルドラースが載ってなくてワロタ

モンスターじいさん

普通にオルテガ

エビルプリーストに決定しました。
終了
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>700
�dｗ

ドレアム、エブプリ、神、竜神王って勇者一人で倒せるの？

ドレアムはいけるよ。
カダブウを勇者にしてれば一人で倒せる。

勇者＝勇ましい者＝ハッサン
おい、ハッサンじゃないとダメじゃないか

>>704
ハッサンｗｗｗｗｗ

>>702
神は行動次第で無理
龍神王は８連戦だと普通に無理

神様はレベル上げてプラチナキングならいけそうな気もするが、
そうでもないのか。
まあ、機嫌が悪い時には4人いようと無理な攻撃してくるが。

竜神王は、痛恨が多いからかねぇ。

最高レベルや職業マスターとかじゃなく普通プレイで一人クリアできるかどうかじゃないと。
6や7キャラを育てれば最強だし8はダメ4桁行くが、普通にクリアレベルなら6キャラも5キャラも能力大して変わらんだろ

一人で倒そうとすること自体、普通プレイじゃないと思うが。
DQ1以外。

どのシリーズも最高レベルでボスを倒せばいいじゃん
その中で一番てこずったボスが最強！ただし、本気ドレアムとか検証できないボスは除外
これを誰かやってくれ。

誰かじゃなくてお前がやれよ

>>711
お前みたいにニートじゃないから暇がないんだよ。

そういうのは言いだしっぺがやるべきだ。

>>712　だったら時間かけてやれやバカ

>>1
タムーア？

デスデス

>>712
フリーターは休みたい時に休めるだろ
休みとって徹夜で検証しとけ

レベル２で臨んだＰＳ版４のカメレオンマン＋暴れ狛犬×２。
ＤＱにこれ以外に強いボスは居ない。

エビプリとかデスピサロの最終形態から出てきたから
楽勝だなと思ったら色違いになった時はびびった。

設定最強：神様
パラメータ最強：竜神王
威厳最強：ドレアム
体感最強：シド
で決まりだろい

人気・妄想最強：ゾーマ

ＤＱではカメレオンマンが最強なのは真理であろうに。

光の玉禁止ゾーマ＝静寂の玉禁止バルザック

バルザック影薄いなあ・・・ベホマ使えるのに

マジレスすると



ドラクエを買わせてくれなかった親

>>712
お前がやれよ。

>>49が頭良すぎる件について

ジンジン来たぜ！

ゴミクズのダークドレアムや竜神王とゾーマを比べるな！

さすがにそこまであからさまだと食いつき悪いだろ

闇ゾーマが最強って言ってる人いるけど、そりゃそうじゃん。だってほとんど勝てないようにできてるんだから。

微妙に倒せるようになってるイベントボス、だからなぁ。
普通のボスと
ラプソーン＋結界、ドレアム＋9999ダメージって連中と
丁度その間だもんな。

だからこそ評価する人が多いから、人気最強ってのも頷ける。
最強の定義はまちまちだが、倒した後の達成感最強ってとこかね？
本来使うイベントアイテム"無し"で倒せるってのが達成感にプラスされる。

結局、最強の定義次第だと思うけどな。

部門別で分ければいい

設定最強：神
ステータス最強：竜神王
威厳最強：ドレアム
体感最強：シド
達成感最強：ゾーマ

>>709
やはり普通に一人で倒せてしまう竜王は最弱か？激しい炎だし。
守備力こそ200とシドーと同等だが、後はぼろ負けしてるし。
征服するのがアレフガルドだけってのも規模が小さい。

勇者をLv1にできるりゅうおう
モンスターズでは、しん・りゅうおうになれるりゅうおう
�[の永遠の巨竜はどうみてもりゅうおう
髪があるのはりゅうおう
最強

>>732
毎度毎度同じ人なのかは知らないが、
その設定最強ってのの根拠を頼むよ。
ステータスは数字だし、
体感、達成感、威厳ってのは個人の感性だからいいけど。

>>732
>>731
達成感なら、一戦目のイノップとゴンズのどちらかを倒せただけで象馬以上だけどな
所詮闇象馬は、勇者とタイマン張って沈むんだ。
これを、４人パーティでタコ殴りしてなんの達成感があると言うのか。疑問だ。
どう考えても、結界ラプソーンとドレアム+９９９９ダメージの方がきつい。

設定最強に関しては、神を倒して封印しちゃったオルゴ・デミーラの方が上だと思う。
ステータスでは、到底神に敵わないわけだが

>>736
えーっとだな。

俺はFC版でゾーマを光の玉無しで倒せたことが無くって
その後でSFC版でゾーマは4人の光の玉無しで余裕だった経験がある。
が、それは達成感はあった。
この、程好く誰でも達成感があるのは人気にはなると思う。

イノップとゴンズは、微妙に憶えてない。
攻略サイト見るとLv上げる以外の対処は無い、のかな?
これだと、達成感を味わった人が少なくて、
最強と感じる人の数は減りそう。
つまり、イベントだと見なす人が多そうって意味ね。

それと、ラプソーンとドレアムはイベント負けボスの例ではあるけど
どうあがいても無理か戦えない仕様にされてるってことね。
だから、〜より厳しい、というのは誤り。
イベント負けボスでありながら勝てるというのが、
達成感とか人気に繋がるんじゃね?って意味だから。

あと俺へのレスではないけど。
神様ってのは修行後の神様って意味なんだと思うよ。
オルゴ=デミーラとは直接やりあってないからわからない、かな。
尚更、設定って云うには無理はあるけどね。

初戦のイノップとゴンズはそもそも倒せるのか？
スイフー以上にきついぞ。

>>737
イノップとゴンズはイベントだが倒せる。
現に、俺は戦闘画面で左側に立っていた方を倒した。
でも、流石に２匹とも倒す力は余ってなかったから、あえなく沈んだ。
その時俺は、難易度的にはどう考えても、やみぞーま＞イノップとゴンズだと感じた。

ラプソーンはイベント負けボスじゃないだろ。
合体前は普通に倒せるし、結界は杖で結界を外すイベントだからな。決して負けイベントではないな。

「〜より厳しい」の使い方は確かに間違っていたな。
書いた後になった、おかしかったかな？って思ってたらやっぱり指摘されてた。。

最後の4行に関しては、書いてることがイマイチ理解できない。

>>738
どんな贔屓目で見てもスイフーの方が厳しいです。さいなら。

でもな…

スイフー　HP30000 素早さ57 攻撃力120 守備力67 レベル60 自然回復100 回避1/64　2・5倍痛恨、強化攻撃使用
イノップ 　HP30000 MP255 素早さ93 攻撃力95 守備力40 レベル64　自然回復100 ハリケーン ちからため　すなけむり　強化攻撃使用
ゴンズ 　 HP30000 MP255 素早さ74 攻撃力85 守備力35 レベル64　自然回復100　回避1/64　強化攻撃　火炎の息　バギマ　ちからため使用

本当に倒したのか？

マジレスすると、ただ難しければ達成感があるってもんじゃない。
確かに闇ゾーマ倒すよりよっぽど難しいだろうが、
あんなイノブタマンもどきをかたっぽだけ倒すなんてハンパな事で
よく達成感なんぞ得られるな。

>>739
何が間違ってるって、日本語の使い方そのものが間違ってると思うが。
あと不等号も。

設定最強はドレアムで確定だろ
大魔王よりはるかに強い設定だし

シリーズをリアルタイムに順にやってると、
倒したときの達成感ならやっぱ竜王に勝るものはないな

>>743
出すた無ー兄勝っただけ
プレイヤーには完敗したと言ってるが…
FC闇ゾーマを1ターンで倒そうとしましが、レベル92レベル勇者、58戦士、70賢者、58武道かがあっというまに全滅しました。
武道かが攻撃で298もダメージ食らい吹雪で128くらって次のターンで体制建て直す前に吹雪で全滅しました。最近のゲームのﾇﾙさでかなり甘く見てたらやはり桁違いに強かったです。
しかし久々にドキドキしました。

妖精の笛無しだったら、ゴーレムも強い

>>743
お前そればっかだな。





同意だけど

>>742のレスと>>740の情報源が謎

ゾーマは闇の衣があるから強い。
りゅうおうに闇の衣があったら？ハーゴンに闇の衣があったら？
闇ゾーマと同じぐらい強敵になったことでしょう。

ゾーマは強くありません。
ロトの剣+99ロトの盾+99を持ってるレベル１のトルネコみたいなもんです。
装備外しに掛かったらとても弱くなります。ゾーマも光の玉で弱くなります。

闇ゾーマ信者共わかったか？

またバカか湧いてきたな
今度はアンチ側に

デスピサロ：彼女いる

その他：彼女いない

どうしてここに気がつかないの？

表に出てこないだけで案外奥さんいたりしてな。
アシュラマンのおかんみたいなやつ。

竜王は妻子持ちなうえに愛人（ローラ）まで

ゾーマを一ターンで倒すには、電源を切って、

>>747
有名なデータ解析サイト

黒鉄の巨竜vsベロリンマン

黒鉄3倍
ベロリンマン200倍

俺はベロリンマンにかける!!!

確かにベロリンマンには苦戦したが
どうだろ

ブレス喰らったら
一撃で死ぬが

黒鉄は全体攻撃なかったっけ？

りゅうせいとかやってこなかったけか。

しかも３回攻撃だしね。

２ターン目で負けたわ。

ベロリンマンは100％勝てない。
だって、たとえ攻撃が当たらなくとも場内アナウンスで引き分けになるじゃん。

>>759
何つーか、バカだなお前。

4のシステムでベロリンに全体攻撃やって
向かって左端のヤツが幻だったら
残り三体への攻撃はキャンセルされそうな気もする。

シドー。
――――――――――終了―――――――――

>>749
どこがバカなんだ？
ゾーマを支持しない俺にとっては、どう考えても>>748は正論だが
どうして>>748がバカなのか理由を説明して欲しいな

おそらく>>749=ゾーマ厨

>>764
そういうﾊﾞｶみたいに必死な所じゃないの

>>764
レベル1のトルネコが正論か・・・。
バカの上に決め付け厨とは、最悪だな。

>>764
俺は本人じゃあないから絶対とは言えないが…

闇の衣はやっぱゾーマ専用と考えるべきじゃないのか？
そうじゃないとミルドラースがラプソーンの結界張ったり、
シドーが進化の秘法つかったり、
そういうことになるけど
それが自然とは思えない。闇の衣は「バリア」とも称されてるし
名前のせいで勘違いされやすいが装備品とは違う。

進化の秘法は誰でも使えそうだよ。

たぶんM2のあれになるんだろうけどｗ

毎回馬鹿の一つ覚えみたいに『はっきり言ってゾーマのブレスははぐれメタルさえ〜』とか繰り返すのも
ﾚﾍﾞﾙ1ﾄﾙﾈｺに例えるのも
程度って意味じゃあたいして変わらん気がするがな。

闇の衣は明らかに結界とは異質だからな

ダイの大冒険でいうドラゴニックオーラみたいなもの

レベル１のトルネコ"みたいなもん"だからな。
もう少し日本語理解しようぜ

レベル１のトルネコまではいかなくても、それだけ弱いってことじゃん
んで闇の衣があればかなり強くなる。この時の闇の衣を+９９の武具に例えたわけであって

どう考えても、バカではない

>>766決め付けてるのは、>>749が最初だろ　"アンチ"とか言っちゃってるからな
何故俺？　理不尽だ。
>>766=>>749？？

さぁ、厨房ども気にいらないなら、もう一度不条理な理由つけて叩いてみろ

光ゾーマはステータス的にデスピサロクラス。
闇は位置づけ的に隠しボスに相当するのでドレアムクラス。

光ゾーマって呼び方、なんか
破壊するものの光の翼みたいだな。

>>769
全然意味が違うと思う。
例えが無茶苦茶すぎ。アンチが必死すぎる。
あと闇の衣とバリアと二通りあるが、ゾーマいわくバリアらしいから闇の衣のような強烈な闇のオーラみたいなのが、まとっているのでは？自分で作れるからバリアと言っているのでは？誰かゾーマの台詞ｷﾎﾞﾝﾇ

ゾーマの闇の衣、もといバリアは
ゾーマが自分の魔力だけで造り出したものなのか？
それとも、別の道具を利用して造り出したのか？

ちなみに俺は、ゾーマが自分の魔力だけで造り出したと思っている。
理由は、他のアイテムを使って造り出したという記述を未確認だから。

ブバーハも衣だしな。
ゾーマってドラクエ７のりゅうき兵みたいなもんだよな。

FC版
ひかりのいとが　まおうに　からみつき
やみのころもを　はぎとった！

SFC版
ゾーマ「ほほう……。
　　　 わがバリアを　はずす　すべを
　　　 しっていたとはな。
　　　 しかし　むだな　こと……。
　　　 さあ　わが　うでの　なかで
　　　 もがき　くるしむが　よい。

俺もなーんも考えんとオーラみたいなもんだと思っとったよ。

>>774
「ほほう・・・。わがバリアを　はずす　すべをしっていたとはな。
しかし　むだな　こと・・・。
さあ　わが　うでで　もがき　くるしむが　よい。」
うろ覚えだがこんな感じ。テキストとしては断然FC版の方がイケてるわ。

そろそろエスタークとかオルゴデミーラ主体の話もしたいなぁ。

>>777
すまん結婚してくれ。
そういうルールなんで・・・orz

このスレが既にゾーマスレになってる件

ゴゴゴゴゴゴ

>>781
お、起こしたのは俺じゃねーぞ！
>>783が起こしたんだ！！

グラス最強

ゾーマが別格なのはエニ公式です。
だからモンスターズでゾーマズデビル出したんだよ。

>784
つ真・竜王
つジェノシドー
つサイコピサロ

>>784





　　　　　　　　　　　　　アスラゾーマ

>>775
じゃぁ、ラプソーンの結界もバリアだな
アイテムで成り立っている物では無いという記述が未確認だもんな。

俺だって象馬が嫌いなわけじゃないが、ラプソーン＞ゾーマはどう転んでも変わらんだろ
双方バリアを剥ぎ取ったとしても、戦わせりゃ　ステータス＆技　から見て象馬に勝ち目無いからな。

>>771に誰も反論してこないのを見ると、やはり間違っていなかったようだ。
もしくは、あそこまで真理を突いてしまうと、反論する術が無かったかな。

>>785
youはデビルとアスラを混同してないかね。

ゾーマは人気最強なんじゃないのか？
この場合は最高というんだろうけど。

>>787
ゾーマの闇の衣が、ダイ大におけるドラゴニックオーラなどと等価である理由：
戦うたびに何度でも復活することや、攻撃力・防御力・素早さなどのステータス
までもがアップするから。

ラプソーンの結界は、単に攻撃が全く通じなくなるだけ。
一度祈れば、永久に無くなる。

いつの間にか、設定の観点からの考察になっているが、他のボスがラプソーンの
結界を破る術を持たない以上、ラプソーンが最強でいいんでないの？
ただし、ラプソーンがゾーマやデスピサロなどの自動回復を持つボスの耐久力
を上回るほどの攻撃ができればの話だが。

あー、それは問題ないと思う。
ラプには杖玉や神々の怒りがあるから。

キレた後よりは威力低いけど、自分が無敵である以上いつかは倒せるだろ。

てことはステータス不明の本気ドレアムを除いた場合のボス同士のガチンコタイマン戦なら
結界ラプソーン＞竜神王＞闇ゾーマは確定かな
ドレアムや神竜や神様がどの位置に来るかだな

厨房だけで決めんなよ

>>791
笑ってたりするじゃん
あとイオナズンはゾーマには効かない
あとその他の攻撃も効くとは断言できないね、
なんだか黒鉄厨が論はされて、悔しさからか打倒ゾーマで必死な気がする
あと決壊デブはHPが無敵じゃなくて5000いくつかに設定されてるからな。つまり闘技場ではバリア張ってても闘技場ではブレス耐性があるとは限らないぜ。あくまでプレイヤー側から無敵なだけ
しかしあんなデブに頼るなんて情けねー龍神王厨
龍神王は弱いと認めてるもんだなカスが
あとラプデブは城を吸収して決壊を作ったんじゃないの？まあなんで杖で決壊壊したのに壊しっぱなしなんだろうな。
やはり自分でつくれないんじゃないの？

ゾーマのブレスで闘技場ではぐれメタルさえ消しとんだのは事実
おそらくは決壊も…耐性設定がないのでは…
見た目だけの決壊となるだろう

638: 2006/08/08 16:53:10 bOTSXjDcO
3のドラごラムは→神竜か竜王に変化→ブレス→はぐれメタル死亡
4以降のドラごラムは→ドラゴン程度にしか変化しない。故に破壊力が違いすぎる
実際ダメージが違いすぎる。さらに、3のドラごラムは、はやぶさで2連ブレスで驚異最強の炎
つまり4以降の劣化ドラごラムと一緒にされたら困るそんな事より事実ゾーマのブレスではぐれメタルは闇の陰となり塵となりこげ屑になる。それが事実なんだからしたかたない
あとモンスター図ではぐれメタルはマダンテで消しとばせるが、体制はぐれメタル＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞黒鉄はソースは>>403>>407を参照させていただいた
第一龍神おうが勇者って言っても説得力ない
ルビス＞＞＞＞＞＞＞＞＞マスタードラゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼニス王＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラーミア＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダーマ神官＞＞＞＞＞＞＞＞＞メダル王≧龍神おう≧スラッジ
この程度だろ。ルビスに勝てそうなのは大魔王ゾーマだけ。実際ゾーマ様はルビスを石とかした。掟破りの強さだ
>>633＝>>637気にしてるのはあんただけだよ。自作自演は不自然なレスの流れでバレちゃうよ。

結界ラプの耐性はオール３
メタルキングより高い。
ついでにいうと結界っていう耐性があるから、ダメージを与えられない。

ていうか
冷静に考えれば、闇ゾーマは十分倒せる範囲だろ

8厨必死だな
餓鬼は寝ろ

ゾーマは勇者の挑戦の補正がすごすぎるよ

×ボタンで死ぬよ（<<11）

間違えた>>11

しれんその３

ベリアル

シリーズが新しくなるごとに特技や魔法が追加されてパーティが強力になるから、ボスや裏ボスも強くなってくのは
仕方ないことでしょ
ドラクエ９では更なる強大なボスが出ると思うし

ラプソは雑魚だろ 8のラスボスのデカイやつだろ 違うか…あんな雑魚比べるまでもない罠

自演ｸｻ

ステータス的に最強はたぶんオルゴデミーラ
でも、こっちが強すぎるからザコみたいに感じる。

デミーラは後半失速するからなあ。
ムーアとガチで戦わせてみたい。

闇ゾーマはなしの方が。そりゃあレベル上げれば倒せるが、ドレアムだって強くしてから行けばカダブウだけでも倒せるしな。
普通にクリアレベル(40〜45程度)でプレイした場合の方が公平に見れるんじゃないか？
バリアの事言ったらジャミでさえ強いしな。

>>748
もし〜であったならば、こうであったならば〜
など考えるときりがないんじゃないか？

りゅうおうに闇の衣があったら？ハーゴンに闇の衣があったら？
闇ゾーマと同じぐらい強敵になったことでしょう。

ってそれじゃあ
もしゾーマにベホマがあったら〜、もしゾーマに結界があったならば〜
ソーマもラプソーンみたいに〜ドレアムみたいに〜
と考えてもいいんだよな？

闇の衣をもっているという時点でそれはゾーマの能力だから
その時点でゾーマは強い、それによく考えてみろ
ドレアムやラプソーンは杖やら剣やらを装備してあの攻撃力なんだぞ？
それにたいしてゾーマは武器なんてないのにあの攻撃力だ
ここまでいえばバカな君でもよくわかるよね？
それじゃあドレアムを丸裸にしてみようか。

>>810
…で、あの杖と剣は攻撃力はいくつなの？
ラプのあれがひのきのぼうだったなら結局ラプのほうが攻撃力高くなるわけだが。

そういやロマサガのサルーインなんか
サルーインソードの威力が高すぎるせいで、威力調整の為に
素の腕力はかなり低めに設定されてるんだよな。
あれには萎えた。

ラプの杖と言えば、杖玉攻撃がどういう属性持ちなのか気になる。
結界時と解除後で威力が違う事や
一応スクルトで軽減できるとこを見ると
ただ通常攻撃を二回繰り出してるだけなのかなーとも思うけど。

>>810
重要なのは

ゾーマは強くありません。
ロトの剣+99ロトの盾+99を持ってるレベル１のトルネコみたいなもんです。
装備外しに掛かったらとても弱くなります。ゾーマも光の玉で弱くなります。

だろ。
りゅうおう、ハーゴン、ゾーマは元が弱いから闇の衣があったら強くなるってこと。
シドーじゃなくてハーゴン出してるあたりでわかるだろ。低脳が。

闇の衣剥ぎ取っても鎧装備してるゾーマ。
剣剥ぎ取ったら裸マントのドレアム。
杖剥ぎ取ってもピザのラプ。
ゾーマはいいよね。鎧の上に闇の衣も纏ってるんだから。
闇の衣を剥ぎ取ってようやく平等だろ?

ドレアム丸裸にして、攻撃力が下がりました。
で？
かがやくいき、かまいたち、いてつくはどう、ドラゴン斬り、ギガデイン、グランドクロス、
しゃくねつのほのお、目にも止まらぬ早業、バイキルト、メタル斬り、おぞましいおたけび、ひとみがあやしく
これだけ特技あるから何ら問題はないが。

ラプの杖であの攻撃力？
杖の玉を飛ばす攻撃ってどうみても魔力だろ？ラプが杖の玉を投げたとでも思ってんの？(藁
ラプの叩きつける攻撃では杖なんか使わずふつうにダメージ与えてるから杖なんてなくても攻撃力は変わらない。

　　　　　　　こ　こ　ま　で　い　え　ば　バ　カ　な　君　で　も　よ　く　わ　か　る　よ　ね　？

ラプソーンの結界はたしかに強すぎるな
１ダメージも与えれないんじゃ倒しようがない

ラプの念じボールは攻撃力依存だ。魔力じゃなくてほんとに杖の玉を投げてる。
攻撃力の半分＋67のダメージ。

>>813
エスターク＆デスピサロ→進化の秘宝なかったら雑魚

こうですか？ わかりません＞＜

ドレアム→勝てるがデスタ瞬殺したから本気じゃなかった＝最強？
ゾーマ→闇の衣で強い
ラプソーン→結界最強（8やってない＾＾；

闇の衣はゾーマが作り出したものだからありだろ

りゅうおう、ハーゴンともに闇の衣に変わる物が自分で作れない時点でｵﾜｯﾄﾙ

ゾーマ厨の次はアンチゾーマにバカが涌いてるのな。
そのいつぞやのageゾーマ厨も戻ってきてるみたいだし
せいぜいバカ同士見苦しくいがみ合っててくれ。

>>815
デミーラやムーアの叩きつけみたいにものか。

>>815
ｻﾝｸｽ。やっぱりそういう原理か。

>>813
恥ずかしい知ったか＆見苦しい自己弁護乙。

ゾーマは自分の身を守るというよりは、更なる絶望を挑戦者に与えるために
闇の衣を造って身に付けたんじゃないのかな。勝敗を超えた美学というか

竜王は「ワシのうろこより硬いものはロトの鎧だけのはずだが、
　　　　　　それには手が出せないのでこのままで十分！」

ハーゴンは「そもそもわたしのところまで人間がたどりつくことは有り得ん。
　　　　　　　　だから、戦力強化の装備はさほど重要ではない。」だ

>>817みたいな中立厨が一番いてーなｗｗ
中立だとかっこいいと思ってるんだろ(笑)
このスレに中立なんていらないから、さっさと宿題してお寝んねしとけボケ

龍神王８連戦＞ドレアム＞神様＞＞オルゴデミーラ＞闇象馬
ブレスが効くとか、３だけの話だろ
メタルボディに�W　�X　�Z　モンスターズでは１万回打とうがダメージ０　弱いねー
それなのに、３だけを基準で考えてる象間厨の自己中心的思考が信じられないね
メタルにブレスなんか通らないのが、ドラクエの常識

闘技場とか、妄想の世界の話してるけど、そんな確信の無い話で誰が説得すんの？
所詮は、正式な戦いじゃなくてバグ技みたいなもん　お前の頭がＰＡＲ

神様はすっぽんぽんでもＨＰ１２６００
闇象馬(防具の上に衣使っても増幅しても)ＨＰ４６００だっけか？
３倍近く違う　毎ターン１００回復したって、神様に追いつくのに８０ターンかかるね(笑)
おまけに象馬は、２回攻撃　神様は場合によって８回も有り得る
一番強い攻撃法は、ふぶき１３０ダメージ(神様には５０〜６０くらいだろうな）
神様は煉獄火炎・ジゴスパーク（２５０〜３００）
これでも、勝てるって言うの？
まぁ、黒鉄とタイマンでも、勝てない象馬を神様と比べるのは多少可哀想だけどね

闇象馬ちゃんは3のクオリティの低すぎるゆうしゃにタイマンでボコられます
http://dq3.org/hero2.html
所詮象馬は衣に頼ってこの程度

龍神王相手だと8の特技や道具や能力等から見た非常にｸｵﾘﾃｨの高い主人公でも
おそらく平伏すだろう
結界無しのラプソーンくらいなら勝てると思うけどなｗ

100歩譲って黒鉄にふぶきが効いても１ターンに喰らわせれるだめーじは、運がよくて
２６０程度
一方黒鉄は、運が良くて痛恨３連発出ると　守備力２６０程度の主人公で５００以上喰らうことから
象馬の守備力から見て４２０強×３＝１２５０強は喰らう
自動回復が１００だがそんなものは、もはや焼け石に水

しかし、これでも黒鉄にふぶきが"効いたら"の仮説だ。
>>665でも出ている通り、はぐれメタルにふぶきが効くなんてのは、３の妄想世界だけの話
�W、�X、�Z、モンスターズではふぶきなんぞでは、かすり傷すら付かない。
おそらく、�[でもふぶきは無力となる。

故に、黒鉄だけのタイマンでも勝てるかどうかだなｗｗｗ
８連戦となると黒鉄まで辿り着けるかすら怪しいｗｗｗｗ
深紅の時点で、ジゴフラッシュもらって攻撃が空を切ることが耐えなくなる可能性もある。

これが、龍神王連戦（黒鉄）ｖｓ闇象馬　の末路
これで象馬は論破されたはず　痛いとか言わないでね

連続すまない

>>816
闇象馬はハーゴンと竜王くらいしか比べれる相手が居ないから最後の一行みたいなこと言ってるんだろうね

闇象馬はほんとに、トルネコみたいなもん
闇の衣剥いだら、防具しててあのステータス
ＨＰに至っては1023ｗ
もはや８の世界で考えると、暗黒の魔人にすら勝てない
それどころか、ベリアル５匹にも負ける

象馬のブレスがメタルに効く効くしつこいのは、ブレスが効かなければ何も出来ないから(笑)
まぁ、効いたとしても所詮１３０程度だもんな・・　エビルエスタークの痛恨やベリアルの２連続攻撃に劣る

どうあがいても、あのステータスじゃ最強の名乗るのは無理だろ

すまないと思うなら書き込むなバカが。
ついで夏厨晒しあげ

済まないなんて思っているわけがないだろ

アスラゾーマ最強

>>822
＞闇象馬はハーゴンと竜王くらいしか比べれる相手が居ないから最後の一行みたいなこと言ってるんだろうね

話の初めが>>748のりゅうおうに闇の衣があったら？ハーゴンに闇の衣があったら？だから

エビルプリースト最強

ゲマ

おやぶんゴースト

ゼッペル

あきらめ→神様
リメイク３の竜王

いくらなんでもつよすぎ
あとリメイク５のエスターク、15ターンで倒せるかボケ

何故、書き込んではいけないのか？
ここ掲示板じゃないの？
・自分が不利になる文
・長い文
これを見つけては、「厨房、厨房」と罵ることしかできないんだね。
文が長すぎて、入りきらないから、謝りながら、分けて書いてるのに・・汗
本当の意味で厨房なのはお前等じゃないの？>>823>>824

どう思うよ>>833

だって、長文が済まないと思うなら短くするはずでしょ。
でも長いままなんだから済まないなんて思ってるわけがないじゃん。

精一杯短くしたよ。
でも、言いたい事があるんだから仕方ないでしょ
そもそも、長い文が何故嫌われるのかが分からないんだけどね。
行の限界も設定されてるんだから、その限界まで書いていいってことじゃないのか？

こんな事書いてるとまた例の如く、夏厨だっけ？そんなこと言われるんだろうね(^-^;)

どうでもいいがそういう論議を続けるつもりならスレ違い

糞AAの時点で厨

議論じゃなくて、夏厨が一匹すっぱい臭いを撒き散らしながら暴れてるだけ。

そろそろミルドラースの話とかもしようぜ。

>>834
長いわりに内容がアレだから嫌われてんだよ

>>836 俺が厨房なら、ゲマとか言ってるお前は池沼笑
>>837 一人でしとけよｗ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154352324/
俺叩く前にこのスレの794のヤツ叩くべきだと思ったよ。
おそらく8のアンチって理由だけで、龍神王とラプ叩いてるからな
ちなみに、このスレの794のゾーマ厨と同じＩＤ
周りで30人中4人しかクリアしなかったクソゲーつってる割には、こいつクリア
どころか、裏ボスの龍神王までやってるしなｗ　かなりの池沼だｗ
もしくは、やってないのに、龍神王は弱いとか言ってるなｗ

精一杯短くしたって割には誤字あるし煽りまくってるし。
だから嫌われる。

なんか悲しい気持ちになった

その労力を読書感想文に回せ

>>839
wとか使わない方が良いと思うよ

闇ゾーマとドレアムを比べることに意味があるのか？

>>844
人間意味を求めたら人生つまんなくなっちゃうよ

SFC版のドラクエ５ノブオーんはツヨカッタ

デビットトヤマ
フランクｿｳﾏ

アア、あの6に出てくるやつか、納得

ステータスと特技、行動パターンを完全に再現させられたらすぐわかるし、おもしろいと思うけど無理かね。
行動パターンの再現が難しいだろうけど、ツクールとかでいけないだろか。

まじめにやるなら、
闇ゾーマと杖使う前のラプソーンの耐性は考えるべきじゃないだろ。
んで勝てそうな奴数体のステータスと特技まとめて比較すれば良くないか？

とりあえずドレアム、竜神王、神、ゾーマで勝ち抜き戦やって一位になった奴が
ステータス最強でいいじゃん。数値上での強さね。

>>851
数値上の強さって区別する必要あるの？

ゾーマって何であんなに魅力にあふれてるんだろう。
曲がかっこよかったからなのかな。それともＤＱ3が傑作だったからなんだろうか。

カンダタ

闇ゾーマなんてレベル１で余裕だぜ
ただし勇者一人ぢゃキツイけど

神さまとかレベル1で倒せるんだろうか。
デミーラがギリギリらしいから、神さまは無理かな。

>>856
デミーラがある程度ローテがあるのに対して
神様はランダムだから対策が取りにくいという。

レベル60でも煉獄スパークは死ねる

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
w
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
www
w
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ドラクエ４の４章のキングレオ最強。
絶対勝てまへん。。
ttp://www.youtube.com/watch?v=V9M_o3RXopA

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
クソゲーなんて捨てちまえよwwwwwww

ゾ　ー　マ　は　宇　宙　

>>851
神様ＨＰ12600
ゾーマ(衣なし)ＨＰ1023
龍神王ＨＰ26400

一目瞭然

ドレアム抜いたのは何故だｗｗｗ
ってか竜神王変身するじゃん。普通に最強。

竜神王は頭五つくらい飛び抜けてるとは思うが、
神様ドレアム闇ゾーマは分からんなぁ。
取り敢えず神様は不利そうかな。ギャグもダンスも他二体には効かんだろうし。
作品間で異なるシステムの仕様をどう判定するかで変わってくると思う。

補助系は主人公の素っ裸の時の耐性に合わせるor効かない　とか

その３体じゃドレアムが一番だと思うよ。闇ゾーマの耐性こそシステムの仕様みたいなもんだろ。
光の玉使うことが前提のボスなんだから。

�Yは�Xにくらべて急に敵強くなってマジびびった
HP900越えのザコとか初めてだったし

たとえ最強の魔王でも、レベル99の奴らの前ではこうなる
ttp://www.youtube.com/watch?v=lYFteeTFBe4

ｽｰﾊﾟｰﾃﾝﾂｸ最強

>>866
何を言いたいんかよく分からんが、俺が言ってるシステムの仕様の差ってのは
ブレスの耐性が攻撃呪文と共用の作品と別々に設けられてる作品ではどうするかとか、
二回行動できるやつが最初の判定で眠りから覚めた場合、
二回目の行動ができる（V）かできない（III）かとか、そういう細かい事だ。
そういうのを全部ドレアムに有利に設定すればドレアムが勝つだろうし、
ゾーマに有利に設定すればゾーマが勝つ。
・・・多分

＞HP900越え
だいまどうは？

>>863
＞ゾーマ(衣なし)ＨＰ1023
これFC版だから一応リメイク版にすべきじゃね

>>865
だが神さまは普通に三回四回攻撃するから他より有利な気がする。

>>869
全てゾーマ有利の設定って具体的にどんな感じ？

だいまどうがいたか
でも敵の強さ的にはそこそこじゃね
�Yはキラーマジンガとかデススタッフがうじゃうじゃとかとにかく何なんだと思った

例えば、FCとSFCのシステムじゃ闇ゾーマにブレス効かないから、ドレアムのブレスも効かない。
バギ系も効かないから同属性のグランドクロスも効かない。
これだったらゾーマが勝つ。

逆に6じゃ呪文とブレスは別々に耐性が設けられてるから、ドレアムのブレスは効く。
グランドクロスも呪文じゃなくて特技なんだから効く。
これならドレアムが勝つだろう。
マホカンタが上手く噛み合ってギガデインやメラゾーマを跳ね返しまくったら分からんが。

神様は５回攻撃とかしてきたなぁ。
その時はあまりの火力にびびった。

あーすまん、FC版なら低確率ながら火のブレスが効くわ・・・。

FCの闇ゾーマにはバギ系効くけどな。

よくわからんが間違いだらけということはわかった

どうせ比較に出すのはSFC版だろうし関係ないんじゃね

ドレアムはどうせ呪文なんか効きやしないのに
マホカンタに反応して波動使うんだろうな。
消さなきゃ消さないでギガデインとか返されるんだろうけど。

そういや、闇ゾーマってムーアには勝てるんだろうか。
なんかザオリクとベホマラーとザオラルで延々と続くような気がする。

1ターンの攻撃が激しい分、対ドレアムより分が悪そうだ。
つーか数値の上での話ならドレアムに勝てるんじゃね、ムーア。

確かに、最終形態だけでも勝てそうだな。
ミルドラースもエスタークに勝てるんじゃね？
バラモスゾンビも素のゾーマに勝てるかもしれないし。

＞例えば、FCとSFCのシステムじゃ闇ゾーマにブレス効かないから、ドレアムのブレスも効かない。
その辺は現在最終版であるGBCで効くようになってるってことで一蹴していいと思う

＞全てゾーマ有利の設定って具体的にどんな感じ？
PCが直接攻撃と呪文しか使わないから設定されてないだけで、全ての特殊攻撃は無効が当然とか言ってるやつがいたな

だから闇ゾーマは光の玉を使って戦うことが前提なんだから普通のゾーマの状態の耐性で考えるべきだろ
どちらにしろ>>882の言うとおりだと思うが
明らかにドレアム＞ゾーマだな

ただムーア最終形態が意外に強敵だ
どっちの手から倒すとかそういう知恵を相手に持たせるかどうかで大分違う

耐性云々以外に、パラメータの限界値考えると直接対決は無理かと。
特技・テンション込みの数値(主にHP)の補正もあるのだし。

まあ、自然回復とザオリクは強制睡眠並に強そうではあるが。

>>882
だからそういう作品間での仕様の差を
ゾーマ有利に設定するかドレアム有利に設定するかで〜
って話だろ？
馬鹿だな。

>>882
闇ゾーマはちゃんと戦って倒せるパラメータなんだから
公平かどうかはさて置き考察の価値は十分にある
それをおまえ一人が無効だ無効だ〜ってわめいたってしゃあねぇだろ
バカだな

とは言いつつももうゾーマはお腹いっぱいなんで
他の魔王の話にシフトしたいけど

すまん>>883へのレスだったわ

すまんなｗ
俺は闇ゾーマを同じ土俵に入れること自体に違和感があるものでな
考察するのはもちろん面白いんだが

そうか。ごめん。
でも俺は違和感ないんだよね。

最強を決めるなら強いほうだろ
倒せない強さじゃないんだし

そうか、勇者がゾーマの"予想外"に光の玉を持ってたんだもんな
なら闇ゾーマをデフォと考えた方が良いし、最強決定にふさわしいか。

・・・でもドレアムに勝てるかな・・・？(汗)

そろそろデスタムーアとかの話しした方が良いのかなｗ

ここまでの話だと、ガチで戦闘させたら龍神王が一番強いってことになるの？
ゾーマは闇でも、神様には到底及ばないと思う。ＨＰ・攻撃回数が明らかに違うからね。

あと、ゾーマは闇の耐性で考えるって言ってるのは、イノップゴンズを１戦目の能力で考えるって言ってるようなもんじゃん
基本倒せない事を前提としたボスなんだから

闇ゾーマの耐性ってギラ・イオ・ヒャド・炎・補助だけじゃないの？

まあ。イノップとゴンズとスイフーの能力を>>740として。
エルフの飲み薬とマダンテがあれば勝てないこともないとか、
そういう話になるような。
少なくとも負けない、というのは簡単っぽい。

なんだろ。味方パーティの能力との相対的な強さ、というか。
シリーズをまたぐなら、そういう処置の方が必要だと思う。
どう定義するかは、人それぞれというよりも>>885だけど。

そういった定義除くと神様とか竜神王とかってのは
スレの最初の方に散々出てただろうし。

その二人のどっちかでいいよ
６〜８は特技とかで味方敵両方が強いから
１〜５は外していい

設定とか威厳とかじゃなく数値上での強さなら竜神王が最強だろう
高い攻撃力での痛恨連発がタイマン戦で脅威になる
そういや実際に自分で操作できたらムーアが最強って人もいたな

自分で操作できるなら強制睡眠最強、だった気がする。

ほとんど竜神王、ラプ、神様、ゾーマで周ってた流れにムーアが台頭してきたのが面白いな

>>881
やってみたけどバラモスゾンビはゾーマに何回やっても勝てなかった。
ただバラモスがバラモスブロスに完勝したのはおもしろかった。

ブロスはHP低いからな。
ゾンビは余計な行動はしないが、耐性と守備力と素早さが低すぎるからな。

バラモスゾンビ　攻撃380　守備0
弱ゾーマ　　　　攻撃320?　守備200

ゾンビじゃないバラモスと闇じゃないゾーマならどうだろうか
素のゾーマには自動回復がないが、バラモスにはあるし

＜バラモス＞
攻240　守200　素85　HP2500　MP∞

＜バラモスゾンビ＞
攻400　守0　素0　HP3000　MP0

＜バラモスブロス＞
攻210　守300　素72　HP1100　MP∞

＜キングヒドラ＞
攻280　守150　素50　HP1600　MP0

＜ゾーマ＞
光の玉使用前　攻500　守350　素255 　HP4500　MP∞（SFC版・FC版は550）
光の玉使用後　攻360　守200　素 80 　HP4700　MP∞

>>902
とりあえず20回やったけど　ゾーマ16-4バラモス
バラモスは100付近のメラゾーマと90付近の炎　打撃は70くらい　イオナズンは60ちょい　メダパニバシルーラが余計
ゾーマはたまに無効化される吹雪が100〜120くらい　マヒャドで60ちょい　打撃で130〜150付近　波動は無意味
大体40〜45ターンくらいで決着
こんな感じだったよ。

乙
一応勝てる場合もあるんだねぇ

ロト紋のバラモスはなぜか闇の衣をまとってたことになってたが
闇バラモスなんてのがいたら結構強いかもな

いかに自動回復がでかいアドバンテージかって事だよなぁ

FC版だったら通常ゾーマの完勝なんだろうが

sage
第三位キラ〜マシンガ二体
第二位ダ〜クドレアム
第一位フランクつもと

越えられない壁って何シリ〜ズにでるボス？今まで全部クリアしたけどそんなのいたっけ？

まじ、ギルガメシュ最強
ギルガメシュのトヤマの木刀て反則ですよね。

孝則サン

最速キャラＢＥＳＴ３

3 メタルスマイル



2 はぐれメタル


そして



１番は天才つもとだ

>>903
SFCのゾーマも550なの？あとバラモスはSFCだと守備力300だよ。

いや、バラモスは200だぞ。
ブロスは300だが。

>>903
自己解決した。SFCは500って意味ね。基本的にGBAは変わりなしかな？
神竜までの道のりの雑魚とグランドラゴーンまでの道のりの雑魚の強さ分かる人いない？
はがねのきょぞうとかダースドラゴンとか気になるが俺の知ってるコードでは調べようがない。

ここから辿りなよ。大抵書いてある。
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~braves/index.html

そもそもFC版はHPが全然違うしな

ところで40ターンとかかかる戦闘ってどうやって調べたの？

ＭＰ＆攻撃力は全ての作品の値を出してるのに何故ＨＰは出さないんだ？

ゾーマＨＰ１０２３（ＦＣ版）

龍神王　デスタ　ドレアム
こいつら皆オリジナル版能力だからゾーマとバラモスとミルドラースだってオリジナル版
能力で勝負するのが筋じゃない？

オリジナルうんぬん以前にオリジナル以外に出てないわけだがｗ

FC版のゾーマは容量制限の犠牲者。
HPの多さも、バラモスと100しか違わんし
じゃなければ、リメイク版のステータスを
大きく変えるなんてことはしない。
DQ2の邪教の神々とハーゴンも同様（ベホマ唱えるけど）

>>908
今日は釣れませんね

格闘場のターン数をいじれば何ターン経っても終わらないよ。

>>917
出てないけどオリジナルはオリジナルじゃないの
何年も経てば、また、リメイクされるわけで

１　２　３　４　５のボスをリメイク作品の能力で、考えるのなら、６　７　８もリメイクされて
能力が変わるかもしれないじゃん。
サッカーで例えたら、ＰＫ戦でＰＫする回数が５までは、一回蹴る回数が多いみたいなかんじ。

実際のところ、両方で比べられているわけだが。
単にリメイクはステータスが以降の仕様に近いようになってるからそっちを使ってるだけで。
何より、ここはネタスレでオリジナル同士で比べないといけないというルールはないし。
もちろん、自分の論に有利なほうを引き合いに出すことはよくあるが。

神竜と闇ゾーマを闘技場で戦わせたらどっちが勝つかな。

とりあえずいっぺんに比べないで絞らないか？

強い　神、ﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑ、ｼﾄﾞｰ、闇ｿﾞｰﾏ、ｴｽﾀｰｸ、ﾍﾙｸﾗｳﾀﾞｰ

>>892
お前どうしても龍神央最強にしたいみたいだが、無理奴は弱いハッキリ言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ
故にブレス連発で黒鉄が死亡する。俺が黒鉄側から見たらもしブレスが効いたら最弱だなと思いとても黒鉄なんか支持できない
モンスター闘技場でははぐれメタルがメタルライダーに2ダメージ食らったりしてるから黒鉄は海老江の吹雪でも消し飛ぶくらいの貧弱な弱さ
八真の県で強さを8分割にしたのが失敗らしいよ。

まあPARで色々対戦させたらモンスター同士の対戦は予想外でびっくりだ。
その結果ゾーマが最強となった。
神竜倒したし軽くゾーマでも倒すか。多分HP10000くらいか？と光のたま無しでゾーマに挑んだら一時間の死闘のすえになんだよ神竜より強いじゃねえかよ。ふざけんなと予想外の強さに脱帽した。
FCでは倒したのにSFC版は無敵なのか？と思い万全に挑み倒した。あきらかにHPが違うゾーマにこれは自動回復かと思いただでさえ強いのにラスボスが自動回復は卑怯なと思ったが

それからはダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマから
今はゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアムになった。
黒鉄はてんのもんばん3匹にボコにされて十分
神竜まで辿りつけない
それが黒鉄であり龍神おうとかいう手抜き雑魚ボス
龍神おうこんな手抜きなら裏ボスいらないと思った。龍神おうは一回毎に戦闘が終了してデータがまた一からやり直しになる
モンスター闘技場でいえば倒した時点で終了してまた次の対戦の賭けになるシステムの変身。ゆえにまた次の形態と戦う場合は全て対戦するモンスターのデータは初期値に戻る。つまりHPは回復する。
デスピサロや海老江やデスタムーアやオルゴデミーラみたいな戦闘中の変身タイプじゃないから、モンスター同士の対戦ではHP低いごみ屑
ゾーマ、エスターク、ダークドレアム、神さま、神竜海老江、デスタムーアには到底勝てない

それが龍神おうの八連戦

俺は圧倒的に強いボスを求めてるが、龍神おうは強さの方向性を間違えた出来損ないの雑魚ボスだからガッカリした。

>>892
神様は30回は戦ったが弱い。5回攻撃なんかﾁｮ〜まれにしかしてこないだろ、俺なんか最高で4回しか攻撃された記憶しかない。普段はたいてい二回、しかも一回で通常攻撃だけとかざらだからな。
ジゴスパークなんかしてこない時もあるし、ジゴスパーク以外は注意するべき所はない。確実にゾーマやダークドレアム、エスターク、海老江、デスタムーアには勝てない。
あとゾーマの耐性だが、後付けで4以降の特技無効にする事も制作者なら可能。俺なら怪しい瞳とドラゴラム以外は無効にしちゃうね。実際ゾーマの耐性ははぐれメタルと同等つまり耐性は最強。
神様の雑魚い攻撃ではゾーマの自動回復に追い付かない。話にならない
ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞エスターク≧デスタムーア≧海老江＞＞＞＞＞＞＞＞＞神竜≧神様＞＞＞＞＞＞＞＞＞てんのもんばん3匹＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒鉄≧龍神央

何この突然性格の変わった厨房

>>925
確かにﾍﾙｸﾗｳﾀﾞｰ強かった

久方ぶりに来たが、いまだ龍神央厨が論はされ苦し紛れにオリジナル？ﾌﾟﾌﾟｯ
まずはてんのもんばん3匹に勝つ方法を考えろ雑魚使い回し中ボス龍神央
ルーキー12匹に絡まれたら2ターンで死ぬからな黒鉄は…弱ﾌﾟﾌﾟｯ
はがねのきょぞう3匹に絡まれたらもはや勝ち目0あいつら地面揺らして全体攻撃110前後のダメージ与えてくるからな。
まあはがねのきょぞうは1匹しか出ないが闘技場に3匹対龍神央最強変化→黒鉄の巨竜(爆笑)でははがねのきょぞうに踏み潰されて即死だな(笑)

>>892
お前どうしても龍神央最強にしたいみたいだが、無理奴は弱い
ハッキリ言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ
故にブレス連発で黒鉄が死亡する。俺が黒鉄側から見たらもしブレスが効いたら最弱だなと思いとても黒鉄なんか支持できない
モンスター闘技場でははぐれメタルがメタルライダーに2ダメージ食らったりしてるから黒鉄は海老江の吹雪でも消し飛ぶくらいの貧弱な弱さ
八真の県で強さを8分割にしたのが失敗らしいよ。

まあPARで色々対戦させたらモンスター同士の対戦は予想外でびっくりだ。
その結果ゾーマが最強となった。
神竜倒したし軽くゾーマでも倒すか。多分HP10000くらいか？と光のたま無しでゾーマに挑んだら一時間の死闘のすえになんだよ神竜より強いじゃねえかよ。ふざけんなと予想外の強さに脱帽した。
FCでは倒したのにSFC版は無敵なのか？と思い万全に挑み倒した。あきらかにHPが違うゾーマにこれは自動回復かと思いただでさえ強いのにラスボスが自動回復は卑怯なと思ったが

それからはダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマから
今はゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアムになった。
黒鉄はてんのもんばん3匹にボコにされて十分
神竜まで辿りつけない
それが黒鉄であり龍神おうとかいう手抜き雑魚ボス
龍神おうこんな手抜きなら裏ボスいらないと思った。龍神おうは一回毎に戦闘が終了してデータがまた一からやり直しになる
モンスター闘技場でいえば倒した時点で終了してまた次の対戦の賭けになるシステムの変身。ゆえにまた次の形態と戦う場合は全て対戦するモンスターのデータは初期値に戻る。つまりHPは回復する。
デスピサロや海老江やデスタムーアやオルゴデミーラみたいな戦闘中の変身タイプじゃないから、モンスター同士の対戦ではHP低いごみ屑
ゾーマ、エスターク、ダークドレアム、神さま、神竜海老江、デスタムーアには到底勝てない

それが龍神おうの八連戦

俺は圧倒的に強いボスを求めてるが、龍神おうは強さの方向性を間違えた出来損ないの雑魚ボスだからガッカリした。

よく飽きないもんだな
書いてる本人は楽しくて仕方ないんだろうな。

最強はレティス

数値最強が竜神王
自己操作最強がデスタムーア
達成感がゾーマ
威厳最強が闇夢で

せっかく良い感じだったのに、長文バカのせいで台無し・・・

読みにくい長文。
馬鹿丸出しですよ。

本気ドレアムなんかいませんよ。ドレアムがプレイヤー側にちゃんとまいったと言っている。
本気も糞もない
わざわざ人間相手に手を抜く義理はない。

>>937
それぐらいは誰でも分かる。

んで、何度同じ話題をループしてるんだろうねここは。

>>939
定期的にバカがでるからです

越えられない壁ってなんですか？

通りたければ壁に穴開けろってことじゃね

オイタの過ぎた子が多いから、次スレはもう無しだな

>>943
長文の奴とかは問題外だが、
お前がオリジナル云々で荒れる原因を作ったように見えてならないんだが

そろそろ結論を出さねば
↓

次スレは無し　この手の議論は終了

続きは夏休み明けだな。
夏厨の消滅を待つか。

結局HPと攻撃回数の多さで決まるだろ

>>944
リメイクはリメイクで　オリジナルはオリジナルで
まさか当然のことを言って荒れるとは思わなかったんだよな

例の厨じゃないが、どう考えても龍神王が一番強いだろ
攻撃力歴代最強　ＨＰ歴代ダントツ最強　黒鉄なんかあの攻撃力・守備力と耐性で完全３回攻撃
それなのに、3000レスも費やしたって何も決まらず、只醜い言い争いしかできてない。
これほど無駄で不毛なスレはいらないだろってこと。

だってそれ当然じゃないもん

>>949
どう当然なのか納得のいく説明をして欲しいね
オリジナル同士＝対等　と思ってる時点でアホかと
それでよくお前がスレいらない発言など出来たものだ

リメイクとオリジナルの両方が出回っている作品のボスを支持する場合だ
�Y�Z�[はオリジナルの能力で考えるが、ゾーマとか支持する人はオリジナルとリメイクの高い方の能力を持ってきて考えてるだろ

この３作も何時かはリメイクされて、能力が変化するかもしれないだろ？
だから、ここはオリジナルで統一しようって言ってるのが当然じゃないのか

もう最強は7のｽｲﾌｰで良くね?

４体目に突入の勢いですな。

やっぱりカンダタだと思われ
攻撃力高い上に痛恨の一撃くらって全滅した

カンダタのネーミングセンスってすごいよな。
どっから思いついたんだろ…

今スーファミの１やりはじめたんだけどスライムベスつえーな！三回以上連続で戦ったらやべぇから。てか二回死んだ。
オレの中で最強決定

>>956
芥川龍之介の「蜘蛛の糸」って知らん？

>>952　アホか？そんなこといったらきりねーだろ。だったら機種も全部統一しろって話だよ

>>956
蜘蛛の糸

スターオーシャン2のイセリナクィーンが最強。

お前の頭の悪さの方が最強じゃね？

→カンダタ
芥川龍之介のネーミングセンスに感動しました

>>956
大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫だよねぇ？

シリーズが進むにつれて最強になっていくに決まってんだろ
だからDQ(χ)のﾗｽﾎﾞｽだﾌﾞｫｹ死ね ｺﾞﾐども 腸ブチマケろ

>>964
オーケン乙

>>946>>949
そんなにゾーマが恐いのかね。まあ読めや黒鉄厨
お前どうしても龍神央最強にしたいみたいだが、無理奴は弱い

ハッキリ言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ
故にブレス連発で黒鉄が死亡する。俺が黒鉄側から見たらもしブレスが効いたら最弱だなと思いとても黒鉄なんか支持できない
モンスター闘技場でははぐれメタルがメタルライダーに2ダメージ食らったりしてるから黒鉄は海老江の吹雪でも消し飛ぶくらいの貧弱な弱さ
八真の県で強さを8分割にしたのが失敗らしいよ。

まあPARで色々対戦させたらモンスター同士の対戦は予想外でびっくりだ。
その結果ゾーマが最強となった。
神竜倒したし軽くゾーマでも倒すか。多分HP10000くらいか？と光のたま無しでゾーマに挑んだら一時間の死闘のすえになんだよ神竜より強いじゃねえかよ。ふざけんなと予想外の強さに脱帽した。
FCでは倒したのにSFC版は無敵なのか？と思い万全に挑み倒した。あきらかにHPが違うゾーマにこれは自動回復かと思いただでさえ強いのにラスボスが自動回復は卑怯なと思ったが

それからはダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾーマから
今はゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアムになった。
黒鉄はてんのもんばん3匹にボコにされて十分
神竜まで辿りつけない
それが黒鉄であり龍神おうとかいう手抜き雑魚ボス
龍神おうこんな手抜きなら裏ボスいらないと思った。龍神おうは一回毎に戦闘が終了してデータがまた一からやり直しになる
モンスター闘技場でいえば倒した時点で終了してまた次の対戦の賭けになるシステムの変身。ゆえにまた次の形態と戦う場合は全て対戦するモンスターのデータは初期値に戻る。つまりHPは回復する。
デスピサロや海老江やデスタムーアやオルゴデミーラみたいな戦闘中の変身タイプじゃないから、モンスター同士の対戦ではHP低いごみ屑
ゾーマ、エスターク、ダークドレアム、神さま、神竜海老江、デスタムーアには到底勝てない

それが龍神おうの八連戦

俺は圧倒的に強いボスを求めてるが、龍神おうは強さの方向性を間違えた出来損ないの雑魚ボスだからガッカリした。

龍神央厨が論はされ苦し紛れにオリジナル？ﾌﾟﾌﾟｯ
まずはてんのもんばん3匹に勝つ方法を考えろ雑魚使い回し中ボス龍神央
ルーキー12匹に絡まれたら2ターンで死ぬからな黒鉄は…弱ﾌﾟﾌﾟｯ
はがねのきょぞう3匹に絡まれたらもはや勝ち目0あいつら地面揺らして全体攻撃110前後のダメージ与えてくるからな。
まあはがねのきょぞうは1匹しか出ないが闘技場に3匹対龍神央最強変化→黒鉄の巨竜(爆笑)でははがねのきょぞうに踏み潰されて即死だな(笑)

>>949
もうあんた自分の世界に入っちゃってるみたいだが(爆笑)
まずははがねのきょぞう3匹にどうやって勝つの？
黒鉄は足踏みで5〜6ターンで死ぬ
HP1690で最強って…
あとお前さー龍神央はさプレイヤーからしたら八連戦だが、戦闘中に変身しないから闘技場とかモンス図鑑では単体扱いだぜ。かたや戦闘中に変身するオルゴデミーラなんかは図鑑でも四形態変身するが単体ではない。
つまり龍神央は糞
雑魚キャラてんのもんばんやはがねのきょぞうに殺されるレベル
デススタッフに囲まれたら終りだな。
あと黒鉄厨自らはぐれメタル＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒鉄と認めた
つまりゾーマの吹雪で消しとぶ。問題外に弱い

ステータス厨は消えろ
あと守備力最強はメタル系の4096なあとHPなら40000のゼッペル、スイフー、攻撃力ならマジンユーガの777な素早さははぐれメタルの350。つまり龍神央だっけ？あれは何一つ最強ではない。
出来損ないのプレイ時間稼ぐ為のコピペ中ボス

黒鉄ってどいつのことですか？

本気ドレアムは？

やったことないけど光の玉なしのゾーマってどのくらい強いの？
使わないとどうなの？
HPが増える？攻撃が激しくなる？よくわからん。

>>972
必ず２ターン後に貞操を奪ってくる攻撃をしてくる

>>973

？？？いてつく波動？？？

>>974
まんぐりがえしorゴールドフィンガー

>>975

？？？
ますますわからん。

>>976
SFC版限定の闇ゾーマの技でな
男勇者なら｢まんぐりがえし｣で永久パフパフ状態になって勇者使用不可
女勇者なら｢ゴールドフィンガー｣でメダパニ状態になって味方に必ず会心の一撃くらう
だから８ターン内に倒さなければ必ず全滅

>>972
>>903
もう終わり

象マを持ち上げるスレは不毛な議論の繰り返しだからこのスレで終了

>>969
ひとつ言わせてもらうなら、戦闘中に変身しないのは、演出だろう
５のミルドラースだって、リメイクでＰＳ２エンジンになってから、戦闘中に変身しないだろ
お頭が弱すぎる

なんでコピペにマジレスするのか・・・
スルースキルゼロだな

>>974
光の「玉なし」になんかかけてんのかと思った。

でもハッキリ言ってゾーマの吹雪でははぐれメタルさえ消し飛ぶ 。

オルゴデ・ミーラははげしくもえさかるかえんをなげつけてキタッ！

ドレアムよりもオルゴのが強く感じた・・・・
オカマの攻撃で壊滅→絶望

ゾーマ弱っwww
http://www.youtube.com/watch?v=lYFteeTFBe4

最強は踊る宝石
http://www.youtube.com/watch?v=4Tj0Po08B8w

最強はシエーナの西で出てくるアックスドラゴン×３

笛無しゴーレム＝結界ラプ＝本気ドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞闇ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒鉄

まぁあれだ、ネタ持ち込んで反応を待つことが楽しいならなによりだ
次スレは無いから今のうちに楽しんどけよ

最強はさまようよろい

>>979
はぁ〜？馬鹿かお前
ミルドラースはSFCではもっと演出が凝ってるしちゃんと戦闘終了後に変身するぞ。さらに瞑想の使い手だ。強さは微妙だが、
音楽はゾーマ≧ミルドラース＞ムドー＞シドー＞エスターク＞竜王＞デスタムーア＞オルゴデミーラ＞龍神央＞デブ祖ーんだ。
デブ祖ーんはドラクエらしくないラスボス曲だ
なんなのあれ？ラーミアのアレンジ？臭〜(笑)
デブ祖ーんに似合わない
まあつまり黒鉄の巨竜厨＝龍神央厨は降参か…
完全に論はしてしまったからな。
決壊ラプ糞もプレイヤー意外の攻撃には耐性が無いだろう。PARによるとプログラミングされてない。
無敵にしようと見せるとプログラミングにミスがある。HPも一応設定したのは万が一のためだ。決壊ジャミと一緒だ
つまり決壊は意味がない
デブ祖ーんはジャミと比べあってろ。決壊ジャミのHPは確かかなり高いはず
黒鉄の巨竜厨論は終了
大魔王ゾーマ様バンザーイ大魔王ゾーマ様に栄光あれ大魔王ゾーマ様バンザーイ大魔王ゾーマ様に栄光あれ

バラモス様バンザーイ
古代エスターク帝国に栄光あれ
バラモス様バンザーイ
古代エスターク帝国に栄光あれ

ムヒョヒョヒョ
バラモスさま〜〜

黒鉄厨は悔しさとふがいないHP1690に苛立ちを隠せない。まさかこんなに弱いとはな…ひょっとして8が初プレイで衝撃があったのかな？ｸﾌﾟﾌﾟ
ヨエー堀井は何考えてるんだ？永遠の巨竜のHPを2倍にしてたら黒鉄厨なんか現れないで永遠の巨竜が最強候補になっていたかもしれんのに…ﾌﾟﾌﾟ黄金の巨竜と変わんねーじゃん。
いや永遠の巨竜はHPが低いから黄金の巨竜の方が強いな。手抜きすぎ(爆笑)

はがねのきょぞうの足ぶみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒鉄

ヨエー

てんのもんばん3匹＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒鉄

トルネコ

まあ6がリメイクされたらドレアム倒す→願い増える→本気ドレアムと戦う
9999ダメージ攻撃を使う等してきたらゾーマからまたダークドレアム最強となるだろう。さらに本気になったら専用BGMがあったら…
6リメイクには期待が大だ。

997

998かな？

1000ゲットー

1000だゲットー

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