DQ４コマ漫画劇場について語ろう！第９巻

衛藤の４ネタ好きだったなぁ。やた

ら陰険なミネアwww

お客様のお呼び出しを申し上げます。
アリアハンよりお越しの、
もりそば様、うおのめ様、
勇者様がお待ちです。

>>840
あれ見るたびに「もりそは゛」は字余りだろう・・・と思ってた
DQ4コマはわりと規制が厳しいらしいが、チェックは入らなかったんだろうか

>841
柴田が描いてた初期の頃はザルチェックだったみたいだからな。
だから彼女の作品だけ「ニセ勇者」なんて断りが付いているんで、
管理がしっかりしてからはキャラに変な名前をつけて
ギャグにする自体がダメになった気配もある。

後に投稿４コマ禁止事項に加えられるバイオレンス描写や
スライムを食べるネタも初期には他の作家がパスしてた。

８の４コマって三巻しか出てないの？

つか最初期はゾーマもネタバレしてたのにいつの間にかご法度に

栗本の「仮装大会ネタ」がドラクエ5以降なくなったのが悲しい。

「光の教団主催年忘れ仮装大会」、「ドルマゲス様協賛新春仮装大会」……インパクトにかけるか。

「エス○○○は眠っている」になってる4コマもあったな
むかし知人の家で読んだら○の所に答えが書き込んであった

エスカルゴは眠っている

>>835
4コマ作家に限らず、ガンガンでデビューした漫画家でそこから抜け出して他誌で活躍してる人って皆無じゃないか？
せいぜいその系統(ブレイド・ゼロサム)でしか活動できないような体質になっちゃってる気がする。
分裂騒動のとき第4の選択肢（まったく関係ない雑誌）へ逃げていった人っていないじゃん。

ドラクエ4コマは描いてなかった気がするけど、
ギャグ王でアーク2の漫画描いてた藤凪さんは、
まんがタイム系の雑誌に連載何本か持ってたよ。

単行本も何冊か出てるみたいだし、そこそこいい感じなのでは？

神崎りゅう子も4コマ誌で活動してて単行本も出してたな。

今出てるマンガタイムきららに天宮が書いてる

作家さんには悪いけど、４コマ雑誌ってのは主婦や学生が
片手間に描いてる状況があるんで（稿料が安いし数をこなさないと
食っていけないからだろうね）出世というイメージは薄いな。

他にもゲーム４コマからそっちに転向している作家が多いのは
現在４コマ雑誌に萌え専門誌が少数あるのと、ゲーム４コマ→
オリジナルｏｒゲーム４コマ→ゲーム４コマで需要が無くなった
作家でも起用してもらえる間口の広さがあるんだと思う。

エニ分裂騒動で他の系統に逃げた作家といえばポプラ社に
言った新山や牧野、主婦系４コマで描いてるきりえ立ちもいるけど
結局美味しい目を見られるのは編集と作家に繋がりがあって
起用された系統だけなのかな。

>>844
ゾーマ出てきた４コマってあったっけ？
初期のどの作家？ゾーマネタは思い出せないなあ・・・

新山の４コマで、ガンガン本誌に初めて載てたアリーナが鉄の爪でクリフトに「誰だ〜？」っていうやつ、
あれ見て「この人すごく絵が綺麗だなあ」って感動してたっけ
懐かしいな、新山は最初の方の線が細めの絵柄の方が好きだった

>>853
ゾーマ自身がシルエット以外で出てきたネタはなかった気がするけど
名前は普通にネタバレされてたんじゃなかったっけ。柴田の「あと一歩」とか。
いつの間にかご法度になってた気がする。

ボスキャラネタが４コマで御法度になったずっと後にも、
集英社が出した鳥山画集で思いっきりキャラ絵も名前も
公開されてたけどね。そもそもFCのDQ2まではソフトの
パッケージに真ボスを登場させてたんだしw
このへんの堀井のバランス感覚はよくﾜｶﾝﾈ。

ゾーマネタがあるとすれば側近役はバラモスゾンビなんだろうか
何か見てみたい。絵的に

そもそもモンスター物語とアイテム物語で全てネタバレしてるもんね

ドラクエモンスターズ４コマだとラスボス系もガンガン出てる。

４コマでラスボス禁止とか
アホすぎ

作家の力量の問題なのは大前提としても
そういったネタの間口が狭くなったのも４コマがつまらなくなっていった原因かもなあ
後期のもけっこう好きだったけど、やっぱり初期のなんでもアリな風潮が大好きだった

柴田の勇者とか江藤のミネアなんかは
初期だからこそ許されたネタだったのかもしれないな
あくの強いキャラの方が笑いを取りやすいけど、
やりすぎるとDQのイメージを壊すと規制が入る罠

柴田衛藤のフリー時代はともかく、その後の規制も
ゲーム発売後１冊目はここまでしか描いちゃいけない、それ以降の
ネタバレを匂わせてはいけない、暴力描写は避けろなどの
煩い縛りも一気に施行されたわけじゃなく段階的に締め付けられて
作家もその都度対抗策を練ってきたんだろうけどね。

終盤の作家達は積み重なった規制が固まってたせいか
先達の様子を見てこの位でいいと思ったのかは知らないが、
他のゲーム４コマやヲタ向け漫画界隈で流行ってたネタをそのまま
移殖して片付けてたものも多かったような気がする。

ただ個人的にはラスボス規制だけには賛成かな。
インパクトの強いネタを描こうと思うとどうしてもそっちに頼りがちに
なるだろうけど、一度それを描いてしまうとなかなか途中経過の
ヌルい展開ネタに戻れずペロキャン竜王やピサロネタ・ハーゴンと
サマル妹のラブラブネタみたいにワンパターンに陥ってしまう
リスクが懸念されるから。

シドーのベホマとか
ゾーマにベホマでダメージとかネタはつくりやすいよな。

そんなのベタ中のベタになりそう。

>インパクトの強いネタを描こうと思うとどうしてもそっちに頼りがちに
>なるだろうけど、一度それを描いてしまうとなかなか途中経過の
>ヌルい展開ネタに戻れずペロキャン竜王やピサロネタ・ハーゴンと
>サマル妹のラブラブネタみたいにワンパターンに陥ってしまう
>リスクが懸念されるから。

まっとうな事いってるようで全然訳のわからないこと言ってますね

>>865
え？普通にわかるけど。
一旦インパクトの強いネタを描くと他のネタに戻りにくくなり
パターン化せざるを得なくなってぐだぐだになりやすいってことでしょ？

ワンパターンなのは置いておいて、そうやって覚えてもらってる作家はまだいいほうだよな。

>>866
ではなんで
ラスボスを出す＝インパクトの強いネタ
になりますか

>868
ラストバトルネタでラスボスを描いたあとに、また竹ざお装備で
「スライムがあらわれた」ネタに移ればショボく感じるだろ。
ゲーム４コマだってストーリーに沿って内容を盛り上げる必要は
出てくるんで、そこからまた画面的にも寂しくなる序盤〜中盤ネタに
戻るのは難しい。

そこまで理解できんのは読解力に問題あるんでないか？

>>868
なんだかただ自分の価値観だけを押し通したいだけの人っぽいので
そこまで丁寧に答えてあげることも無いかと。
「なんでラスボスの後にスライムじゃしょぼいの？」「私はそうは思わないけど？」
の繰り返しにしかならない気がする。

>>869ね

>>869
断言する。

ショボクならない。

＞ゲーム４コマだってストーリーに沿って内容を盛り上げる必要は
＞出てくるんで、そこからまた画面的にも寂しくなる序盤〜中盤ネタに
＞戻るのは難しい。

言っている事が滅茶苦茶だ。

最近のＤＱ４コマがそうなのかは知らんが
過去の一連を見て一体どうすればそんな感想が出てくるのか理解不能も甚だしい。

ストーリーに沿って４コマを描いてきた人がどれ程いるのか教えてくれ。

同一作家でオルテガのネタが出てきた後にバラモスのネタは出てきていないのか。

栗本さんがインパクトの強すぎるネタを描いた後に、"普通の""面白い"ネタは描いていないのか。

部分的にラスボスのシルエットやセリフが出てきている４コマが存在するが、
それは他を圧倒するほどのインパクトを持っていたのか。

３０歩程度譲ってその巻ごとにシナリオ順やインパクトの弱い順にしたとしても
次回の巻の最初はそこから先を描かないといけないのか。

もう冬休みか？

>>872
栗本を例に出してるけど実際にこのスレでも
5以降のボスを出して仮想大会をやって欲しかったって声が出てるじゃん。
別にそれも悪くないけど結局それをやっていたらパターン化してしまってマンネリと化してしまっていただろう。
仮想大会の思い出やインパクトも間違いなく薄くなっていた。
ラスボス登場などの何でもありにするよりある程度の規制があったほうがいいとは思うよ。

>部分的にラスボスのシルエットやセリフが出てきている４コマが存在するが、
>それは他を圧倒するほどのインパクトを持っていたのか。

持っていた。現にラスボス登場のネタはそのインパクトの為
今でもどんなネタだったか、どんなシーンで名前が出たか印象に残ってるよ。
このスレでもどのネタだったのか応えられる人結構いたし。

ただそれで問題なのはラスボスのシルエットや名前が出た為印象に残っているだけであって
決して面白さの面で印象に残っているとは限らないという事。
だからこそ安易にラスボスネタを取り扱っちゃマズイんだと思う。
ネタに対する印象の軸がブレがちになるからね。

それはラスボス自体が強烈なインパクトを有していたからではなかろうか？
現に、最近のゲームではラスボスに存在感があまりないため、
同じようなネタを作ってもインパクトはないと思われる。

>>873
長文に反応して○休みって言いたがるだけの奴って無能だよね

>>874
869本人じゃないからか知らんが
何か話が全然噛みあってないし言ってる事が妙だ

＞仮想大会の思い出やインパクトも間違いなく薄くなっていた。
から↓
＞ラスボス登場などの何でもありにするよりある程度の規制があったほうがいいとは思うよ。

に繋がってない。それだと
ラスボスをだせる＝仮装大会みたくインパクトがある＝他のネタがだせなくなる＝マンネリになる
というのをいつの間にか前提とした上での話になっている。
俺はラスボスを出したからといって〜ではないという話をしているんだが。
そもそも「栗本〜ないのか」という問に対して答えてもいない。

それと５以降に仮装大会がないのは単に
それまでと違って「あらかじめ魔王が控えている」「ピサロのように出番が多い」
というものと、ゲマやイブールがかけ離れ過ぎていて
モンスターを従えているという、あの雰囲気で描けないからだと思う。


＞持っていた。現にラスボス登場のネタはそのインパクトの為
＞今でもどんなネタだったか、どんなシーンで名前が出たか印象に残ってるよ。
それは"ラスボスだから"じゃなく"ラスボスネタが出る事が稀だから"となぜ考えないのか。

＞決して面白さの面で印象に残っているとは限らないという事。
インパクトが大きくて多様されるハメになるから、と言っていたくせに
面白さの面で印象に残らない→すなわち多様されるとは考えにくい
と自分で言っている。

なーにをくだらねえ言い争いをしてんだ。
どっちか折れろや。

>>876
874です、869とは別人だよ。
もうめんどいから論議放棄します。
君の勝ち、俺の負けでいいよ。
スレ汚しｽﾏｿ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　　　　スモークチーズはあるかい
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スモークチーズはあるかい　　　 ,.〜＾,.〜＾,.〜＾..〜＾ 　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
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ザッ　　　　　　　　　　　,‐ '´￣｀ヽ　,‐ '´￣｀ヽ　,‐ '´￣｀ヽ　,‐ '´￣｀ヽ
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スモールグールなら何とか…

>>880
しかも>>879並の人数がいても、増えるし。＞スモークグール

要領を得ていないｗ

村上サトムのネタが強烈

サトムのは天然で強烈なんじゃなくて、
無理に強烈を装おうとしてるように見える。

>879
食べたら呪文が封じられそうなチーズだ。

リメイク５の3巻はとてもよかった。チノも参加してるしネタも楽屋裏も落ち着いてた。
５の人徳？によるところが大きそうだ。

しばらくの間
バピラスをパピラスと思っていて
スモールグールをスモークグールと思っていて
ナイトウィスプをナイトウィプスだと思っていた

>>878
「869本人じゃないからか知らんが 」ってちゃんと言ってるってば