1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :
2006/06/17(土) 21:34:58 ID:snycGA9H0
にゃーす
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/17(土) 21:39:10 ID:knJ1JGqk0
ほう、なるほど3
欧州だけで120万なの?
スペインっていうとフラメンコとか例のペドアイドルのイメージなんだが ドラクエが売れたりするんだね。
情熱的なドラクエ8
もう、フランスはランク外。スペインは9位に落ちてる。 ただ、北米で値段が多少下がったとは言え、順位が上がってきている。 北米での受けが一番良いのかもしれない。
アメリカではオリジナリティが無いと評価されませんよ。 FFには独自のシステムがあるから評価される。 ドラ糞は、ただのパクリだから評価されない。
ビセンテ・アミーゴとマルチェロって似てる
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/17(土) 22:09:04 ID:mNvOymDm0
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/17(土) 22:16:54 ID:T0QVyvCOO
パイナポはFF信者の振りしたDQファンでFF信者に加勢してあげてるんだよね
>>1 のソース見る限り90万にしか見えないんだが。
120万てのはどっから出てきた数字?
死にタイトルとは、まさにドラ糞のために存在する単語。 オリジナリティが皆無なうちは何をしても無駄だと思う。 パッケージを刷るだけ無駄な出費。
欧米で…だな。
>>12 >>1 のソースの時点では90万だったが、2週間後に30万の追加出荷があった
つまり現時点では120万
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/18(日) 00:54:36 ID:LU6iyk/h0
欧米か!
18 :
tkz :2006/06/18(日) 01:01:43 ID:MDOX7Nkz0
フランスのDQブームが背を押してるんだろうな DQなら、まー8は漏れ的に久々のHITだったしw 普通に良ゲだろ
おめでとうDQ8 これからもDQについていくよ
当たり前だがヨーロッパ人から見りゃ洋ゲーなんだよな。 それに加えてゲームの本家日本で一番有名なRPGって知られてる位だろうし。 ヨーロッパで100万はなぁ… ヨーロッパっても販売してない国もあるんでしょ? 販売してる国の人口足したら2億人くらい?
>>17 言おうと思ったのに…(´・ω・`)とりあえずオメ!!DQやったことないけど…
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/18(日) 01:12:08 ID:Mbp/fH4ZO
150〜200万ぐらいでめでたしめでたしって感じになりそう
>>20 欧米合わせて120万だよ
スレタイが間違ってる
まだ廉価版は出ていないんだよな…あとは他の地域にまで手を出すかどうか。 本気で数字を伸ばす気ならまだまだ行ける。
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/18(日) 01:23:52 ID:Mbp/fH4ZO
ちなみに皆はどれだけ売れると予想してる?
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/18(日) 01:32:34 ID:AbZ3jvgN0
一番目立ってたフランスのランキングからも消えたし 伸び代はあんま無さそうだ。
27 :
tkz :2006/06/18(日) 01:42:18 ID:MDOX7Nkz0
もめーら海外の売り上げ気にしすぎww
うーん、アメリカでもランキングから消えてから結構売ってるし、 まだ結構売れそうな感じはする とりあえず1年後くらいにならないと結果は分からないね
>>16 ならその追加出荷のソースも書いておこうぜ。
>>1 だけじゃ120万のソースにはならないだろ。
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/18(日) 02:36:48 ID:AVzEHUY80
ドラクエ=松下 駄作7から奇跡のV時回復 FF=ソニー 調子に乗りすぎて落ち目
ってことは120万ってのは推測でソースがあるのは90万までってことか。
33 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/18(日) 14:48:34 ID:8lWTBXob0
北米で年末に43万行っているのはアナウンスされているので103万は確定。 2月に新聞で実売55万という記事があったらしいが、今現在の北米の正確な数値は不明。
前スレでも、北米での「実売」が4月の時点で40万本ってソースは出てたしね んで、欧州で60万なんだから100万超えてるのは確実
120万とか不明とか100万超えてるとかなったりなんかよくわからんな。
とりあえずちゃんとしたソースがあるのは欧米で90万ってことなんだよな。
>>30 を見ても60万を突破する状況と書いてあるだけですでに60万近くを出荷したのか
この後の追加出荷を含めて60万くらいいきそうなのかがハッキリしてないし。
北米に関しても確かな実績としか書いてない。
>>1 のE3での発表が最後に出た公式な数字ってことでいいのだろうか。
追加出荷の数の発表とかはどっかにあるのか?
多分、次のプレスリリースがあるとしたら世界累計で500万あたりだろう。 後は55万や60万みたいにちょこちょこ出る数字から推測するしかないな。
前スレに欧州の初回出荷は30万ってソースが出てたじゃん
そもそも欧州つってもあんだけ国があるんだから一斉発売ってわけでもないような気がするんだが。 フランス語とかドイツ語にローカライズしなくちゃならないし流通の関係もあるだろうし。 「欧州」の初回出荷ってのがそもそも存在しないんじゃないだろうか。 イギリスでの初回出荷とかならわかるんだけど。 この辺は各国での発売日を調べればわかるのかな。 ちょっと見てみるか。
前スレがどこにあるのか分からない 確かに見たんだけど 他のスレでも言われてたし
欧州で発売されたのって先月だったはず 8の本スレで言われてた。でもまだ欧州全ての国で 発売されてるわけじゃないのかも 確かにフランスやスペインやイギリスくらいしか聞かないし でもそれで60万っていうんならスゴイ気がする
あ、先月じゃなくて4月だ あと発売される国は英・仏・独・西・伊の5ヶ国だって
前スレのログあるからどのへんで見たのか言ってくれれば探すよ。
ざっと見た感じでは推測で30万とか35万とか書いてるのはあるけど
きちんとしたソースは無いようだけど。
>>30 に「欧米の営業拠点がようやく立ち上がり始め」って書いてあるから
まだ全ての国で販売できるほどは確立されてないんだろうな。
これからもっと広げていくつもりなんだろう。
ただ欧州のDQ8サイトを見ると英語、フランス語、スペイン語、ドイツ語、イタリア語の5言語が用意されてる。
あと何語があるのか知らんけど大分広い範囲に展開は出来てそうではあるな。
>>43 そっか。じゃあたぶん俺の勘違いだ。ごめん
あと北米で40万本売ってるってソースは見た気がするんだけど(たぶん・・・)
もしもあったらここに貼ってくれると嬉しい
1月末の実売データだね。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=87212&page=1&pp=50 SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 DRAGON QUEST VIII: JOURNEY 40,628 $1,964,300
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 KINGDOM HEARTS 15,954 $316,547
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 STAR OCEAN: TILL END 12,392 $255,647
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 FINAL FANTASY X-2 11,232 $181,940
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 FINAL FANTASY X 6,240 $123,048
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 RADIATA STORIES 5,868 $266,867
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 FULLMETAL ALCHEMIST 2 4,305 $119,568
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 ROMANCING SAGA: MINISTERAL 3,454 $128,265
SQUARE ENIX INC (CORP) GBA KINGDOM HEARTS: CHAIN 3,298 $63,866
SQUARE ENIX INC (CORP) PS FINAL FANTASY VIII 1,497 $29,048
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 MUSASHI: SAMURAI LGND 1,414 $28,771
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 FULLMETAL ALCHEMIST 1,268 $29,259
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 FRONT MISSION 4 844 $9,990
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 DRAKENGARD 664 $9,893
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 UNLIMITED SAGA 532 $4,810
>>45 ありがとう
4月でそれか。じゃあ北米での出荷はもっと上?
出荷数だけ合わせれば100万本突破は間違いないか
>>46 のは売上数は出ないの?
勘違いしてどうでも良いデータを貼ってしまった…
ドイツじゃもう発売されてたはず。 確か初週のランキングが8位だったか9位だったか・・・。 ドイツはPCゲームが家庭用と半々くらいの市場で M&Mとかの本格RPGが人気だから子供向けっぽいDQ8は 苦戦してるだろうなあ。
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/18(日) 19:43:20 ID:Mbp/fH4ZO
そもそもヨーロッパってゲームがどれくらい売れるんだ?
>>47 出荷がどれくらいかはわからないな。
そもそも実売の数字はしょせん推測だし。
現時点では欧米で90万を出荷したとしか言えないだろう。
ただ北米で4月の時点であの数字だとするとE3以降に北米で追加出荷してる可能性ってのは低いと思うので
E3以降に欧州でどれだけ出荷したかがわかればトータルでどれくらいなのかがわかると思うが。
ま、スクエニの発表待ちだろうな。
北米で実売40万、欧州で出荷60万のソースがあるんだから100万突破は確実でしょ?
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/18(日) 22:33:32 ID:Z/8QuZcu0
いや、実売39万本か ということは、北米での出荷は40万本以上と見るのが妥当なんじゃないの? んで、欧州で60万出荷なんだから最低でも100万本と
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/19(月) 12:17:40 ID:+cidtnd1O
それでいいんだよ 最低でも出荷100万本以上
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/19(月) 13:09:00 ID:R3z56cA10
ゼルダに比べてドラクソときたらw
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/19(月) 13:13:31 ID:7a+EWnDg0
洋ピンのダックエイトは「ボン・キュッ・ボーン」が下着姿になるから それで「エッチな下着」のコスもあるんだ 日本版キボンヌ
英語だと、メラとか魔法名どうなってるわけ?
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/20(火) 00:07:54 ID:9Y+zwYdF0
色々海外サイト見て他のゲームも調べてきた キングダムハーツ 200万 クロノクロス 60万 クロノトリガー 150万 スターオーシャン2nd 35万 スターオーシャン3 北米60万 欧州42万 テイルズオブシンフォニア 北米29万 欧州20万 テイルズオブレジェンディア 4万 ミンサガ 7万 とりあえずFF抜かして有名RPG
SO3なんか売れないでくれーーー日本の恥だ
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/20(火) 18:56:02 ID:iWW5IQCW0
FFは今や海外でも軽蔑の対象ですから 抜かす必要も無いw
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/20(火) 20:25:24 ID:KOI3jGWRO
次の山はクロノトリガー150万超えか…と思ったがこの数字はPSのリメイク入っていそうだな。 まぁ廉価版出れば超える気がするけど。欧州の空白地域には出すのかな?
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/21(水) 00:38:18 ID:Khe2ziEI0
メタルギアソリッドって海外で400万も売れたのか・・・ FFより売れてね
>>60 あんなカスゲー、ミリオンもいく事ないから安心しろ。
女キャラはひたすら痛いし戦争の捉え方は一面的だけど ゲームとしてはSO3の方がテイルズよりはるかに面白い。
なんでそこでテイルズが出てくるのか意味が分からない
ブタオー信者が発狂したんだろ。
まあテイルズと比べて良くてもなんの自慢にもならんがな
同意
日本のゲームももうダメだな。
SO3の出荷ミリオンかよ。かなり長く売れたんだな。
個人的にスパロボがもったいなく思う ちゃんとリアルにポリゴンで作れば世界的ヒットも可能なのに いつまでSDを続けるのか? コレまでもリアルにしたのはあるがロボの大きさが同じとか ショボーンなケースが多かった ドラクエ並みの進化をしてもらいたいのだが・・・ なんでSDが突然8頭身になったり 伸びたり縮んだりするんだよ
スパロボがSDなのは一般には版権問題と言われてるが、 多分致命的なのは、ロード時間の方だったのではないかと俺は思う。 知っての通り、リアル頭身にした「新」はその異常なまでのロード時間で 批判を浴びまくった(それだけではないが)。スパロボには多数の ロボットが登場しそれらがバトルアニメで動き回る以上は、ロード 自体は避けようが無く、リアル頭身にすることでデータ転送にかかる 時間は増えざるを得ないのだろうと推測される。 HDDや大メモリ容量などが無い限り、その問題は根本的には解決できない んじゃなかろうか。 ……まるっきり板違いだがな。
キャラゲーは原作が人気あるとこじゃないと無理だろ。 日本でだってガンダムとか好きな奴しかやってないし。
そこでだ【スターウォーズ】【スタートレック】などを 参戦させるわけですよ リアル調にすれば違和感も減らせるし
それなら別に日本のロボット物は入れる必要が無い気がするけど・・・。 FM5があのグラフィックで画面切り替え無しでしかも複数vs複数の戦闘をやらかしてるから SDからリアルにすることはPS2でも可能だろうけど バンプレストにそれが出来るかっつーとあまり期待は出来ないな。 そもそも海外ってああいうターン制よりもRTSが人気だしな。
やるとすれば、今みたいなドット絵アニメをやめて3Dでってことになるんじゃ ないのかな。 それはそれでファンサイドからの反発が凄そうだが。
海外でスパロボに手を出すレベルのマニアがそんなにいるか??と言う疑問がある。 ただ、その人数分は確実に売れるかも。 国内でもオタ向けのゲームの売上げとしてはスパロボの数字は頂点の一つだろうが これ以上は一般層を大きく囲い込む作品でないと難しそうだ。
>>80 その辺はわからんよ。
フィリピンでのボルテスVの視聴率とかもはや伝説的で語り草になってる
みたいだし
グレンダイザーあたりはフランスで人気とかいう話も聞いたような
まぁ、日本並のブランド力、希求力は持ちようが無いだろうとは
思うけどな
>ちゃんとリアルにポリゴンで作れば世界的ヒットも可能なのに >いつまでSDを続けるのか? 求められていないから
俺としてはテコンVとかスペースガンダムなども参戦させてほしい 韓国人も喜ぶと思う
なぜスパロボスレになってる
久々にスパロボ 小隊システムならギラ系は全体攻撃、イオ系はMAP兵器 デイン系は敵味方識別MAP兵器、メラ系は単体攻撃(援攻可)なんだよな 8の合体攻撃はモンスターのみだから困る
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/23(金) 12:29:19 ID:qZ8lgRz3O
そろそろネタ切れか
スーパーロボット対戦か…名前は聞くが良く知らないな。 ドラクエで機械って言ったらキラーマシンとか、メタルドラゴンとか?
爆死してないし、なかなか売れてるからアンチも寄って来れないんだね
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/23(金) 20:47:43 ID:CBBmhobd0
爆売れでも爆死でもない、あまりにも中途半端な状態だし
DQ8が日本で出たのってもう2年くらい前だし興味持ってる奴が少ないんじゃねーかな。
当初の予想では多い人でも上手く宣伝すれば100万超えるかも… と言う感じだったので成功といえば成功だろう。 北米だけで予想している人も混在していて結構数字にばらつきがあったな。
まあ150万は行くだろうし 今の世界での縮小しまくりなRPG市場で新顔でありながら150万ってのはたいしたもんだ
そんな感じだね 次に繋げられたらホントの意味で成功だ
このまま売れまくって500万はいくな
RPG市場って別に縮小してないだろ。 むしろスクエニが「欧米の販売拠点がようやく立ち上がり始めた」とか言ってたから スクエニに限って言えば市場は広がったとも言えるし。
オンラインRPGのWoWはユーザー数600万人だし 最高のオフラインRPGと呼ばれるOblivionもPC版、XBOX360版大人気だよ。 日本のFFDQみたいな極端な売れ方はしてないけど。
でも最近の北米では日本のRPGって売れなくなってきてる
そうそう、まるでドラクソ8みたいなクソゲーww
申し訳ありません、誤爆いたしました。
100ゲット
スクエニの最近のRPGは海外じゃ売れてんだよな グランディア3だって20万売れたし もう海外しか目向けてない気がする 日本じゃ糞ゲー量産会社だし
日本で先に発売 → 不満・苦情殺到 → 手直し → 海外で発売 我々日本人は有料でβテストをやらされてるわけですな。
DQ8なんかバランス調整から始まりインターフェイス改良・音源改良・グラフィック変更・音声付と 別物のゲームみたいになってたからな。
グラフィック変更じゃなくてコスチューム追加だろ
まあ、ちょっとしたリメイクくらいにはなってるな
海外のレビュー読むと、本当に好評なんだな バウムレンのイベントがやたら評判良い
忘れちったバウムレンってどういう感じだっけ
死んだのに成仏できないキラーパンサー
海外版だと死んだことに気づいてないシックセンスもどきになってる。
どんなコスチュームが追加されたの?
メイド服 だったらいいなぁ
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/27(火) 02:57:13 ID:6+CCLpfbO
パイナポってFF信者のふりしたDQファンなの?
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/27(火) 03:02:14 ID:D8aJ5LCC0
スペイン人はクレヨンしんちゃんが人気出るくらいだし FFより砕けた感じでエロも多少あるドラクエとかすげー受けてそう。
北米だと全然ダメなクレヨンしんちゃんやドラえもんなどの マンネリ系の作品がアジアやラテン系の地域では結構受けるんだな。
欧州の人は米の文化が嫌いらしいよ
バウムレンのイベントは確かに良かった やけにあっさりしている所がまた
日本のスクエニって最近思うにもう駄目かもね DQとサガ以外まともなのが無い そもそもお家騒動でゲーム会社とも関係がおかしくなったエニックス 映画で大失敗して実質倒産したスクウェア こんな両社がくっついてるんだもんそりゃ糞さ
なんだこの低脳はww
アホは放置しとけ
>>121 それが出来るなら、お前は誰にも相手にされてないだろ!!
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/28(水) 09:19:13 ID:Qs9eZNsEO
VP2は良く出来てるよ。 本当にひさしぶりの名作。
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/28(水) 09:57:27 ID:0F3JHU2mO
初めて8をする漏れがきましたよ
>>122 ぼ・・・僕がアホだと言う事か!?
な・・・なんて失礼な・・・・・・!
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/28(水) 19:26:37 ID:Qs9eZNsEO
がんばれパイナポ
死ねパイナポ
そしてパイナポ
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/28(水) 22:58:09 ID:Qs9eZNsEO
それいけパイナポ
だからパイナポ
とどのつまりパイナポ
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/29(木) 10:10:33 ID:xiilTl90O
そしてパイナポへ
.| _ | \`ヽ、| \, V `L,,_ |ヽ、) ,、 .| ヽYノ / r''ヽ、.| / ,.. -──- .、 `ー-ヽ|ヮ .| , ‐'´ __ `ヽ、 `| | / , ‐'"´ ``''‐、 \ | | / / \ ヽ | ヽ, y' /` ‐ 、 ,.. -'ヘ ヽ. }ノ ヽ,' / /`,ゝ' ´ ヽ Y. . i ,' { { ヽ `、 l ,イ─- 、.._ ヽ ,, _,.. -─:} ! . | r‐i| ー=ェェ:ゝ ,.∠ィェェ=ー' |r 、. l | {ト」l|. : | " ``: |!トリ | . │ ヽ、| ;.」_ |'ソ ! . │ ヽ r──ッ /ノ | | lヽ  ̄ ̄ / イ │ . ! 丶ヾヽ ~ , ' ノ │ ! ト. ミ.ゝ ヽ.____./ / l / ヽ ヽ イ ,' / , ' ┼ヽ -|r‐、. レ | \. ノレ'/ d⌒) ./| _ノ __ノ
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/29(木) 10:32:55 ID:tedR7paRO
パイナップルってなんだよwwwwww 中途半端に略すなよwwwwwwwwwwww パインアップルだろwwwwww
カインアッツオ
このスレはパイナップルについて語るスレになりますた パインアップル パインナップル パイナップル
パイナッポー パイナポ ピナポ ぬるぽ
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 00:07:31 ID:V0w7hPQE0
で?そろそろ150万本いったか?
ドラクエのあまりの売れっぷりに必死なFF信者m9(^Д^)プギャー!! ___◎_r‐ロユ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|  ̄ (^Д^) /⌒ / (ぃ9(^Д^) 9ぃ) (ぃ9 | | L | '⌒V / / /、 ヽ,_,/ ヽ_./ / ∧_二つ __,,/,, i / / ( _ | / \ \\_  ̄`'\ \ / /~\ \ ヽ ) > ) / / > ) (_/´ / / / ノ / / ( ヽ / / . / ./. ヽ_) / ./ ( ヽ、 ( _) \__つ
FF信者の拠り所が全て奪われてしまった・・・可愛そうに・・・
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 00:34:00 ID:yVdTTzDK0
>>142 あん?何が奪われたの?まだ遠くFFには及んでないけど( ´,_ゝ`)プッ
>>143 FFはずっと衰退の道しか進んでないじゃん
海外の評価は最悪日本の評価も最悪
しかもこの調子だと海外合わせてDQに負けそうですよ
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 00:36:11 ID:Xl/OROAsO
>>144 FF7は1000万売れたしwww
ドラ糞はまだ最高で500万だろwww
FFの半分8がちょっと売れたくらいでいい気になるなよwww
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 00:38:00 ID:yVdTTzDK0
>>146 可愛そうに・・・
過去を持ち出さないと叩けないか・・・
今の状況を考えようよ
現実から逃げてるニートと同じ考えだな
>>147 出た人格批判www
お前はモニター越しに俺の姿が見えてるのか?
知能障害起こすのも程ほどにしとけwwwww
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 00:40:30 ID:yVdTTzDK0
147じゃないけどすごいキモデブが必死にレス打ってる姿が見えます
>>149 誰お前?
お前になんか聞いてないしwwww
ドラ糞信者は馬鹿ばっかだなwwwww
あーあ遂にFF信者お得意の話題逸らしか DQが売れたという事実はどうしても認めたくないようだね
誰か100万くらい売れたくらいでいばるなって話www FFに追いついてから批判してくれよwww
×誰か ○だから
そんな必死になるなよw 要はDQが売れてるという事実だろw そんなんだから誤字しちゃうんだぞw 恥ずかしい奴だなw
そんな細かい所に突っ込むなんて ちっぽけな奴だなwwww これだからドラ糞信者は低脳で困るwww
遂に発狂したか・・・ これからFFがどんどん衰退していく様をただ見てるがいいさ・・・ この事実は変えられないからね・・・
プw何が事実だよw 事実ならまだFFの方が売れてるしw
もうお前とは会話が噛み合わない・・・ 俺は寝るよ こんな馬鹿に付き合って損したぜ・・・
逃げるのかよwww いやっほおおおおおおおおおおおおおお 俺の勝ちいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!11
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 00:51:34 ID:yVdTTzDK0
今酷い自演を見た
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 00:52:14 ID:yVdTTzDK0
ID:yVdTTzDK0・・・こいつはいったい何がしたいんだ・・・
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 00:53:13 ID:yVdTTzDK0
ID:yVdTTzDK0の基地外スレ
163 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 00:53:53 ID:yVdTTzDK0
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 00:54:55 ID:yVdTTzDK0
ID:yVdTTzDK0は一体何がしたいんでしょうかねぇwww
165 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 00:55:31 ID:yVdTTzDK0
あー疲れた
千と千尋にはオリジナリティがあるが、どら糞はWizのパクリに過ぎないという時点でオリジナリティが皆無。 評価されることは有り得ないだろう。
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 01:34:07 ID:Xl/OROAsO
今凄い自演を見た ID変えずに一人芝居するとは
最近、ドラ糞信者の焦りが激しさを増している。 かつてファミ通での期待ランキングのFF12に完敗したDQ8。 歴代人気作での完敗。 海外ドラクエ[のFFと比べたら悲惨な売り上げ(笑) そして2chにおける議論での完敗と、いたるところで「負け続き」のドラ糞信者が感情を剥き出しにしているのである。 論で歯向かうことの出来ないドラ糞信者のストレスの溜まり具合は尋常ではない。 感情論、捏造、閉じこもり思考は、まさしくドラ糞信者の十八番と言えるだろう。
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 01:49:21 ID:Xl/OROAsO
パイナポさんこんばんは 良かったら俺も加勢しましょうか?
>>168 お前FF12が嫌いとか言ってなかったか?松野が嫌だとか何とかで。
こういう都合の悪い時にだけ名前を利用するのはその辺の低脳と変わらんぞ。
せめてスレタイの120万はいってもらわないとな。 DQ信者がうそつき呼ばわりされてしまう。
もう行ってるんだけどね
ああ、欧州だけで120万超えろって事?
海外ではアスカンタやベルガラックのイベントはどう評価されているんだろうね?
アスカンタは個人的に最高の話しだったなあ。 向こうでも評価高いと嬉しいんだが。(*´▽`*)
>>168 どーでもいいが新作【期待度】は前作までの評価だぞ
期待度高いとワーストのランキングに入る可能性も高いんだが
>>116 雨は移民国だからな。
ポキモンが売れた時は人種関係なく仲良くしようがコンセプトだったぞ。
シティハンターには「生ぬるい、バズーカ使え」
ルパン三世には「石川五ェ門萌え〜」(不二子ちゃんではない)
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/06/30(金) 21:19:40 ID:Xl/OROAsO
やっぱパイナポってDQファンなのか
ぶっちゃけ開発費と売り上げが割に合わないよな
>>178 前にも言ったじゃん。
俺はドラ糞ファンだって。
パイナポ最近キャラ安定していないな。
一貫してますよ僕は。
パイナポはDQ6がリメイクされたら買うの?
時期尚早な話しだが、まあ発売日に買うだろうね。
だな 早く出して欲しい せっかく海外でDQが売れ始めたんだから、チャンスのはず
DQ6はファンタジーというよりファンシー
どうでもいいけど最近のFFよりDQの方がファンタジーっぽくない?
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/01(土) 15:22:21 ID:3+IYlE4a0
FF12はうんこの画像をリアルにいろんな角度で眺めてズームアップしたり 色調を変えたりで、きれいな画像でまとめましたという感じ 時間の無駄
例えが意味不明
パイナポはドラクエファンらしいが ドラクエのどんなところが嫌いなんだ? 戦闘か? まあ、やりこんでから叩くと言うのはある意味尊敬できるな クリアしただけで終わってないらしいから。 ちなみに8だと俺はバウムレンイベントが一番感動したかなぁ
8の良さが分からん ドラクエ好きだったのにFFの方がマシだと思った
じゃFFやってりゃいいじゃん
外国の評判が気になる 特にストーリーの方
外国だとRPG要素の方が多く書かれてる意見が多いな ストーリーはヤンガス関連が好きだとかそういうのは見た
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/02(日) 01:03:03 ID:SGqByK9r0
8の良さがわからんやつは宮部みゆきのゴミ小説でも読んでろ
バウムレンのイベントが特に好評ってのは聞いた
>>196 なるほど
普通にドラクエも受け入れられてるんだね
早く他の作品も出せばいいのに
どっかのサイトでアメ公のDQ8レビューがちょっと抜粋されてたけど、 バウムレンのイベントが人気あるみたいだな あとマルチェロとククール関連。マルチェロは凄く人気が高い ヤンガスとゲルダも人気がある
マルチェロは製作者側も好きなキャラだったな
松野的な青臭さがDQらしくないキャラではあったけど。
キラは人気じゃないのね(´・ω・`)
>>200 あの手のキャラは脇には結構いる。てか全然松野的ではないじゃん。
青臭さは確かにあるけど。
7のゼッペル王(マーディラスで魔物になった王)や、4のピサロなんかがあのタイプだな。
マルチェロが腕を瞬間的に切り落とそうとしたのは凄いな。 自暴自棄になって暴走ではなく冷静に事を進める感じがやるね。
>>203 キラ・バーバラ・ビアンカ
だとうれしいなぁ。
XとYって発売してないんだっけなorz
これってアメリカいれたら海外200万本超えてんじゃね?
スレタイ間違ってんだよ 欧米で120万だから
8以外に海外で出すドラクエってなんかあったかな?
120万じゃなくて100万らしいな。 確実なソースがあるのは90万だっけか。
最近の売り上げだと100万超えた っで出荷が120万
>>204 マルチェロは冷静云々というよりは
意志力の人であり自分の力で運命を切り開く人
妾腹出身の屈辱をバネに獲得した精神的強さ
確かにFFTのディリータあたりに似ているタイプだし
あの演説も松野色を思い出させるが
青臭いっつーか、昔は普通に多かったタイプのキャラですな
DQ主人公は運命に流される人が圧倒的に多いけれども
>>207 すまん。このスレの最初のほう見てなかった・・・
あれ?出荷120万のソースどこだっけ?
>>62 100万ならここにあるが
120万は知らん
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/02(日) 23:35:23 ID:d7gBdHou0
実売で100万超えてるのはもう確定してるな ていうかもう実売120万でもおかしくない それにしても、DQは海外で売れないスレに常駐してた恥知らずなFF信者には辛い現実だろうな 奴らの崇めてたFF12はDQ8を遥かに上回る暴落度だしw
どちらの信者でもない俺にとっちゃ日本のブランドが海外で高評価なのは静かに嬉しいと感じるけどね。 ましてや日本のRPGの双璧の一端だろ? こういうのを素直に喜んで話を盛り上げられない奴等って悲しいよね。 DQやFFが神でもあるまいに自分になにかしてくれるわけでもないのに、変な陣営作って馬鹿やってるんだからな。 ま、なんにしてもドラクエオメ!
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/03(月) 02:02:05 ID:jeWRPJKfO
お前等みたいな8みたいなアニヲタゲー好きは日野クエ8ヲタだろ。 こーゆー8ヲタ馬鹿が最近のゲームをヲタゲーにする。 こーゆーヲタに限っていい年こいてたりするんだよな ハッキリ言ってリメ5エンジンで十分だ。 8から出来た新規のアニヲタみたいな奴らはFF13でも期待してろごみ屑共が 俺はドラクエ8は日野オナニーゲー日野クエ8でドラクエと認めてないからドラクエナンバーで唯一売り飛ばし消しとばした。 レベル5のゲームかスクエアゲーだと思ってる とにかく日野クエのせいで今後ドラクエもFFみたいなヲタや腐女子ゲーになるだろうね。もうゲームとしては新作ドラクエは終わり アニヲタの巣窟になる 前スレ984みたいにレベル5叩きでも再開しよう。 消えろアニヲタ そして死ね日野
↑携帯でこういうキチガイ文打ってるこいつって何者?www
ただの暇人じゃね 釣りしてるつもりなのかな 釣られちゃダメだよ
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/03(月) 08:54:47 ID:xQXBwrqdO
>>195 てめ、宮部みゆきのファンタジーしか読んだ事ないだろ。
時代物は秀逸だぞ。
>220 仮にも直木賞作家だからね。
直木賞作家と言えば、新宿鮫の大沢在昌は大のDQファンだな
>>222 マジかwイメージわかねーw大沢結構好きだけど。
ドラ糞はFFどころか、KH SO テイルズにも現状では負けている。 ドラ糞のテキストは稚拙かつ底が浅い。 世界でも「ゴミ」と評価されている。
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/04(火) 16:37:38 ID:mdLXMRvsO
パイナポこんにちは
最早見てるのが可愛そうになってきた
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/04(火) 18:41:55 ID:jST7FwttO
_, , , ,_ ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) 見て見て〜あれが噂のパイナップルだよ ホントだー。噂通り中身がカラッポそうだよ〜 カワイイネ〜 カワイイネ〜
くだらないから全く売れない。 つまらないから世界で全く評価されない。 ドラ糞がゴミという現実は変わらない。
>>226 彼は自分が池沼だという事に気付いてませんからねw
つまんねぇものはつまんねぇっつーのw(・∀・) FFに完全敗北♪プッヒョッヒョ♪
パイナポは全然わかってねーな。 DQの真にすごいところはつまらないのに売れることなんだよ。
日本人には自主性が無い。 物の本質を捉えるまでも無く、周りが買っているから自分も買うという行動に至る奇特な習性があるのだ。 ドラ糞に関しても同じことが言える。 自主性の無さでは右に出るものの無い国、すなわち日本のみで売れたところで、 正直「それがどうした」と言わざるを得ない。
やれやれ。これだから朝鮮人は困る
発狂すんなよ日本人よ。 所詮日本人なんてクズ同士の掛け合わせの雑種に過ぎんのだからな。
ファビョった糞チョソワロスwww お前パイナップルじゃなくてドリアンにしろよ。臭くてかなわんwww
パイナポォ…お前、チョンだったのか…!!
日本は カ ス w
犯人は ヤ ス w
ヤ ン ガ ス
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/05(水) 00:27:22 ID:zLexq3pAO
ドラクエが好きと言ったり糞と言ったり忙しいやつだな
パイナポは何人だ? 1人とか言うなよ
245 :
ビサイドオーラ力 ◆OIZKOUKURI :2006/07/05(水) 15:36:11 ID:OSguFS68O
二人位じゃないですかねぇ
>>243 パイナポーはFF12爆死以降にDQも褒めるようになったよなw
発売直後しばらくは2ちゃんに居なかったし。
要はただのチキソw
いや、俺は[発売からドラ糞を認めているが。 12発売直後もいたしな。
やれやれ、また論破してしまったよ。
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/05(水) 21:13:39 ID:aAzLtypi0
海外のサイトにも錬金釜の情報とかのってんのかなぁ
247 パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc テポドン 2006/07/05(水) 16:45:41 ID:OSguFS68O いや、俺は[発売からドラ糞を認めているが。 12発売直後もいたしな。 242 パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc sage アッー! 2006/07/04(火) 22:46:31 ID:DVuAgGmDO ヤ ン ガ ス 240 パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc テポドン 2006/07/04(火) 22:09:24 ID:DVuAgGmDO 日本は カ ス w 237 パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc テポドン 2006/07/04(火) 21:13:28 ID:DVuAgGmDO 発狂すんなよ日本人よ。 所詮日本人なんてクズ同士の掛け合わせの雑種に過ぎんのだからな。 何について論破したかkwsk 日本についてはスレ違いだぞ それとも「つまらないから」とか「くだらない」とか「世界でも「ゴミ」と評価されている」がお前の論なの?
自主性の無さでは右に出るものの無い国、すなわち日本のみで売れたところで、 正直「それがどうした」と言わざるを得ない。
パイナポー見て思い出した 昔FFDQ板で暴れてた「朧」ってヤシのしゃべりっぽい
日本の文化をパクってばかりいる国の人に 自主性が無いと言われても説得力がありません それに、もしDQが海外でばかり売れていたとしたら 「DQは海外でしか売れないから糞」とか言うんだろ?
>>252 懐かしいな 朧はもっとアホだったよ
ローグスレで自演擁護がばれて以来見てないな…
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/05(水) 22:24:11 ID:Tt8uYbmH0
攻略情報も無しでヤンガスを「にんじょう」1本槍で育てちゃった。 イカを倒して船に乗ろうというのにホイミとスクルトくらいしか使えない。 これから折り返す道はあるの?それとも作り直し?
>>250 俺も何について論破されたのか分からんから知りたいところだな。
609:パイナップルVer1.1◆i8W.ORQisc 07/04(火) 22:40 DVuAgGmDO [テポドン]
いやいや、俺が面白いと思ったのはYだけだ。後は全てつまらなかった。
247:パイナップルVer1.1◆i8W.ORQisc 07/05(水) 16:45 OSguFS68O [テポドン]
いや、俺は[発売からドラ糞を認めているが。
この矛盾点について詳しく説明よろしく賢者様w
>>255 別ににんじょうを上げても特に問題は無いと思われ。最低でも口笛と盗賊の鼻は使える。
>>253 日本人は日本の文化をパクってんのか。
意味が分かりませんな。
言う事は口から出任せ。 矛盾を付かれて華麗にスルー。 二言目には「糞」「カス」「ツマンネー」。 少なくとも万人が友達になりたい人間では無いよな。
糞コテに30分で2匹も釣られるなんてDQ信者はアホ丸だしだな
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/06(木) 02:07:06 ID:GE8FwA2E0
>>257 盗賊の鼻は確かに使えるんだけど
|
| ('A`) ツボワルノノマンドクセ ミンカノタンスモマンドクセ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄
>>262 糞コテに構ってる奴はきっと寂しがり屋さんなんだろう。
しかし、お前の文章も低脳ニートっぽいな。
お前も低脳ニートっぽいよ
スレタイからして低脳ニートが立てたの丸出しだからな。
図星だったのかw そりゃすまんかったw
今度出るFF12の北米版は何本出荷するんだろうか? DQ・FFの過去の海外出荷本数載ってるサイト知らない?
図星だったか。 これは失礼。
バカ同士が争ってる
さらに同じこと言ってるしw
何故かこういう時ってパイナポー君は現れないんだよなw 不思議だね。
もしかしてさっきのはパイナポの自演なのか!!!!
おーおー、バカ共がニートとか言われた悔しさで発狂し始めたな^w^ 俺は出かけるから糞コテの替わりにこのスレ延ばしとけよゴミ共^w^w^
ところでF12はどうなったんだ?
>>276 おいおい、バラすなよ。
あそこは俺とパイナップルの秘密基地なんだ。
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/06(木) 19:25:10 ID:jDhR2aFyO
お前等みたいな8みたいなアニヲタゲー好きは日野クエ8ヲタだろ。 こーゆー8ヲタ馬鹿が最近のゲームをヲタゲーにする。 こーゆーヲタに限っていい年こいてたりするんだよな ハッキリ言ってリメ5エンジンで十分だ。 8から出来た新規のアニヲタみたいな奴らはFF13でも期待してろごみ屑共が 俺はドラクエ8は日野オナニーゲー日野クエ8でドラクエと認めてないからドラクエナンバーで唯一売り飛ばし消しとばした。 レベル5のゲームかスクエアゲーだと思ってる とにかく日野クエのせいで今後ドラクエもFFみたいなヲタや腐女子ゲーになるだろうね。もうゲームとしては新作ドラクエは終わり アニヲタの巣窟になる 前スレ984みたいにレベル5叩きでも再開しよう。 消えろアニヲタ そして死ね日野
日野って誰?
日野自動車
情報がないと盛り上がりようがないね
>>278 今度からこのコピペは山名学が貼り付けたと思うことにする
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/09(日) 07:43:16 ID:oxs6LlQf0
次のDQはさらに売上伸ばしそうだな。 いっそDQ1〜3をDQ8のグラフィックエンジンでリメイクすればいいのに。
次のDQって剣神か。
剣神のできがわからないから少し不安
剣神じゃなくてDQSな
ドキュソ?
まぁどちらにせよクソゲーだろうな。
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/11(火) 10:40:00 ID:A75UovcbO
あげ
>>224 KHと言えば主題歌やってる宇多田ヒカルは悲惨だったな。
日本ではミリオンのCDが米では2万行かなくて、売上のほとんどがハワイ州。
カノジョ、当時は二重国籍でアメリカ人でもあったし期待してたんだが。
意外とパフィーが受けてアニメになった。
293 :
292 :2006/07/11(火) 13:43:58 ID:wBA5o7G4O
ネタないし趣向の違いについて関係あるかなと思ってとりあえず書いてみる。 雨では宮崎のラピュタが糞扱い。 ラピュタは駄作じゃねえ! てめぇらに分からないだけだ!
日本で海外版発売してくれよぉ堀井さん
>>293 じゃあ向こうじゃ何が一番人気なんだ?>宮崎アニメで
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/11(火) 23:12:25 ID:3lW0PaON0
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/11(火) 23:23:30 ID:ei5aBb5e0
以外にも無国籍ファンタジーのラピュタより日本全開な方が人気あるのか
魔女の宅急便がそこそこ人気あった気がする。アメリカ。
>>296-297 へー。意外だ。でもあれは地味だけどいいよなあ。俺はトトロファンだが。
やっぱ外国人の趣味やはやりって掴みにくいもんだなあ。
DQ8をやって好きになった奴って、どんな奴が多いんだろな。
レビューだと、FFシリーズやったやつは多そうだが。
宮崎アニメ全般が過大評価扱いされてるっしょ。実際そうだし。
302 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/12(水) 16:07:19 ID:Q63S9eYiO
ハウルはひどかった もう枯れてるだろ あのロリコンしじい
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/13(木) 01:03:11 ID:mg3CXmEPO
トトロって興行成績ジブリ最低なんだって。
304 :
:2006/07/13(木) 07:47:08 ID:jyzSZldA0
いい加減amazonのランキングが米国のランキングかのように紹介するのはやめたほうがいいのではなかろうか。
だな、キチガイだ!!!
新作でも見る側にとっては今まで見たジブリ作品数分の1でしかない。 逆に初めて触れる子供には新鮮でそれが全てであり影響力は大きい…ドラクエに近いな。 自分はハウルや千尋がそんなに劣っているとは思わないが。
ナウシカあたりと全然レベルがちがうよ。 宮崎ハヤオは豚で終わった。
自分の好みだとナウシカのような長編を詰めこむ作りより 最近のシンプルな話を丁寧に見せる手法の方が好き。
トトロはハヤオブレイク前から人気あるよ。 特にチャイ系に人気だった。 ハウルは原作ファンも見てるんだと。
>>299 魔女の宅急便はハリウッドで映画化と聞いた。
ドラゴンボールもハリウッドが狙ってたけど
ファンが大反対しててコケるの確定だから諦めたらしい。
ドラクエはそこそこ認められたら共同製作で話が来るんじゃないの。
鳥山だし。
ドラ糞ほど国内の評価と世界の評価が遊離している希有種は少ないのだよ。 集英社等の強烈な裏工作があるから、国内での評価は無理矢理取ることも出来ようが、 さすがに世界クラスの評議までは金で丸め込めないからね。
パイナポの亜種?
海外で売れないのは糞な証拠ととれる。 シリーズ8作中5・6程続けて出してやっと最新作で100万か。
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/14(金) 21:38:59 ID:HZIEWuo90
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/14(金) 21:52:48 ID:HZIEWuo90
野村氏の絵は秀逸だろ。 現に人気だしな。
パイナップル久々に発動!…と思ったけど、すぐ居なくなっちゃったね
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/15(土) 14:03:03 ID:dtfdamwA0
パイナポって働いてるの?
学生だよ俺は。 バイトもしとるがね。
323 :
リュック :2006/07/16(日) 08:46:44 ID:OO2ejIqgO
アタシ、パイナンのこと大好きだからね!
誰かX-2コスのリュックのセクシーな画像ありませんか?
検索すればいくらでも出てくるよ
誰かDQ8コスのゼシカのセクシーな画像ありませんか?
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/16(日) 20:58:58 ID:lXUXvdezO
誰かDQ8コスのあらくれのセクシーな画像ありませんか?
ここはいつからセクシーな画像を求めるスレになったのですかw じゃあ私も! 誰か、テリーかククールかヴァンかセフィロスのセクシーな画像ありませんか?
まぁドラクソ8が120万突破してないのにアホが先走って建てたスレだからな。
で、実際のところ100万超えたのかね
とっくに超えてる スレ最初から読めや
90万は公式に発表があったがそれ以降は何も無いから 100万超えたかどうかはまだ予測でしかないな。
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/17(月) 12:50:36 ID:D/MxWNkcO
ドラクエが海外でも売れるということは海外でももうゲーム性なんか求められてないんだな と思った 別にアンチでもFF信者でもないけど、RPGって戦闘つきアドベンチャーになってる
ライトにやりやすいよう親しみが沸きやすいよう作られたのがドラクエである それを無視してゲーム性などを語るのは正に滑稽である DQのアンケートには盲目者からの意見などが多くある テキストが多い為朗読しプレイできるというものだ、こういうアンケートが送られるのもゲームとして初である やりやすい、簡単、戦闘バランス、大衆的な鳥山絵、これがDQのゲーム性である 一部のゲーヲタ好みの意見を取り入れたゲームならいくらでもあるがそれは結局一部にしか受けない 人間の本質としては売れてるのが気に入らないただの「嫉妬」であろう ネット上叩くのにその他の感情などありえない
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/17(月) 14:10:45 ID:D/MxWNkcO
それは少し論点がずれてるのでは? 俺が言いたいのはゲームを楽しむこととゲーム性を楽しむことはもう別なんだなって話
楽しめりゃそれでいいんだよ
DQもFFもファミコンからやってるが、小説・映画の表現をRPGに融合して他と一線画したからこそ市民権得たんだな。 戦略的ゲーム性というスケールの小さいお遊びだけではミリオン級の人気はでないぞw
というかゲームそのものが日本では市民権を得ていない。 就職なんかの面接で趣味に読書や映画鑑賞とは答えられてもゲームとは答えにくいのが現実。 もっとも欧米ではネットゲームが流行ってるせいか ゲームが出来る=人とコミュニケーションが取れると評価されるとか言う話もあるようで そういった場でも趣味がゲームと答えても問題無いとか何とか聞いたが。
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/17(月) 17:48:18 ID:D/MxWNkcO
337は将棋や囲碁はどう説明するつもりなのだろう 優れたゲーム性があればストーリーもキャラも必要ないと思っている そんな俺はゲームオタク
脳トレがそんな感じだろ キャラなし、ストーリーなし でもRPGは誰かに成りきるもんだからある程度のストーリーがないと成りきれないではないか 何にもない世界で敵を切るだけではゲームにならない マリオもピーチを助けるために戦うんだぜ
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/17(月) 18:37:32 ID:D/MxWNkcO
ストーリーなんかなくてもRPGはできる さあみんなでウィザードリィを遊ぼう
>>ウィザードリィ 厨房の時にVで見放した記憶がある
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/17(月) 19:08:53 ID:OFCjup5W0
ドラクソ信者って気持ち悪い
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/17(月) 19:10:32 ID:xXSBoll00
FF信者ってキモオタっぽい
ウィザードリィにも舞台背景ぐらいあるだろ
FF救えねー商業路線突っ走って腐以外から見放された どっかのテニス漫画みたいネタとしては一流だけどw
再度言うとドラ糞ほど国内の評価と世界の評価が遊離している希有種は少ない。 これは集英社等の強烈な裏工作があるから、国内での評価は無理矢理取ることも出来ようが、 さすがに世界クラスの評議までは金で丸め込めないからね。
パイナポさんこんばんは
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/17(月) 19:34:04 ID:D/MxWNkcO
<<346 舞台背景だけあれば十分ということだ
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/17(月) 19:35:46 ID:D/MxWNkcO
<<346 舞台背景だけあれば十分ということだ
<<346 舞台背景だけあれば十分ということだ
安価逆だ
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/17(月) 22:28:02 ID:D/MxWNkcO
間違えちゃった
ヒント:多様性
ウィザードリィは探索、戦闘中心で ドラクエは探検、戦闘、ストーリーをバランス良く FFはストーリー、映像中心 みんな違ってみんないい
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/17(月) 22:45:53 ID:QFOi6zUN0
FFはストーリーではないと思う 映像と戦闘だろ
そんなの人それぞれだろ。 FFの育成は面白いけどDQのかったるい経験値稼ぎは やってらんねって人もいるだろうしその逆もいるだろう。 FFのムービーなんか見てられないがDQ7のムービーは何度見ても良いって人もいるだろうし。
>>DQ7のムービーは何度見ても良いって あるあ・・ねーよw
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/18(火) 21:53:44 ID:/XtDVPs8O
あのムービー エニックスの技術力を見せつけるには充分なものだった 日本中のユーザーを圧倒した
作ってるのエニックスじゃないけどな
362 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/18(火) 22:42:23 ID:/XtDVPs8O
エニックスって外注がメインなんだっけ? このスレで言うのも恐縮なんだけど ドラクエ参は転職が面白いと評判らしいが あれがパクリって知ってて言ってんのかなあ 俺はウィザードリィとか大好きだからさ、その辺ちょっと悲しいわけよ なんか愚痴っぽくなっちまった
そういう奴もたまにいるけどさ、ウィザードリィがドラクエよりも早くファミコンで出ていれば、ドラクエよりも多くのユーザーに受け入れられたのかといえば疑問だな。
DQ1とか2の頃はファミ通で普通にWizのパクリゲームって紹介されてたよ。 さすがにMAP丸ごと宝箱の位置まで夢幻の心臓と一緒とは書かれてなかったがw
ただ以後二十年近く、RPGが日本で重要なジャンルになるきっかけになったタイトルであることは間違いない。
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/18(火) 23:17:57 ID:4CDFS+Wx0
ドラクエ信者って気持ち悪いな・・・
日本のもフルボイスにしてもういっかい出せよ。 ゼシカエンド追加でな。
せっせとドラクエ叩きしてる奴も気持ち悪いよ。 俺は別に他のゲームを貶めてる訳じゃないし。
ドラクエはwizとウルティマを足して 日本人に受け入れやすく噛み砕いた物だからな、堀井も公言してる まあwiz、ウルティマはRPGの原点で 影響された作品なんてそれこそ星の数ほどあるが
370 :
ウィザードリィ大好き :2006/07/18(火) 23:29:25 ID:/XtDVPs8O
言っておくが俺はドラクエ叩いてないぞ ただし、ウィザードリィが世界一だ! これ、俺ん中のルール
俺ルールでいいのか。 だったら… マニアだけに留まらず、小学生から大人まで幅広い範囲にRPGという存在をアピールしたドラクエ最高! これ、俺ルール。
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/18(火) 23:33:02 ID:f4pKNQcjO
376 :
ウィザードリィ大好き :2006/07/19(水) 00:12:41 ID:N+8/6yvsO
ところでドラクエ好きだしウィザードリィも好きだ!っていう人はいるのかな そういう人は友達にウィザードリィも遊ぶように薦めること ウィザードリィを遊んだ後でどんな風にドラクエが作られたか議論するのも楽しいよ パクリとかそういう意味じゃなくて
>>369 日本的な感性を振りかざす割に、世界観がもろ中世ヨーロッパなのは如何な物かと思いますがね。
結局のところ、システム、設定、その他もろもろ全部洋ゲーからのパクリなんですよ。
どらくそちゃんは。
ほう、あれが本格的な中世ヨーロッパだと思ってるのか。 すげえな。
ドラ糞のテキストは稚拙かつ底が浅い。 世界でも「ゴミ」と評価されている
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/19(水) 02:43:25 ID:xQXkTC8jO
がんばれパイナポ それゆけパイナポ 幻のパイナポ 悪霊のパイナポ 導かれしパイナポ 天空のパイナポ エデンのパイナポ
>>376 自分が該当するな。
FC版の1〜3、SFCの5、GBの外伝1と2をクリア済み。全部ちゃんとやり込んである。
Wizの失速とリンクするように止めた…実際自分みたいのが多くて失速したんだろうが。
本音としてはWiz8してないやつにWiz終わったとか語って欲しくないってのはあるけどね。
DQを高く評価しているのは狂信者だけであるのは明らかと言えよう。 彼らは他のソフトをけなすことをマニフェスト・ディスティニーと考えてる愚かな人種である。 私は、彼ら哀れな人間がそのエネルギーをもっと有効に利用できないものかと、心の底から願っている。
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/19(水) 17:27:03 ID:S0/s4Cdn0
離れた人間はそう簡単には戻らんよ。
385 :
すぎやん最強厨 :2006/07/19(水) 17:32:50 ID:SsmECD3R0
DQNカエレ
いや、だからこのタイトルのスレに来て必死にドラクエ叩きしてる奴に説教されたくないっての。
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/19(水) 22:22:02 ID:N+8/6yvsO
ドラクエより面白いRPGを遊べば戻ってくるんじゃね? まずはキャラを作るところから始めよう ボーナスポイントは納得がいくまで粘れ
キャラ名、デュランダル
RPGの王者がFFである時代になった今、 ドラ糞はGBAに行くなり、PSPに行くなりで据え置きからの撤退(逃走)を図るべきだと思うのだが。
PS3の値段は異常だ。 FFXIIIはPS3と共に爆死する。間違いない。
FF13って携帯電話ゲームじゃないか。
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/19(水) 23:16:27 ID:N+8/6yvsO
俺が思っているほどメガテンはメジャーではないらしい 話題にでてこねー
DQ5はメガテンのパクリって話題このスレじゃなかったっけ。
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/19(水) 23:43:55 ID:xQXkTC8jO
だんだん話がずれて来たな
メガテン自体ドラクエがなきゃ存在しなかったじゃん
ドラクエの没落っぷりには目も当てられない。 胸躍る演出や売上げではファイナルファンタジーに負け、 戦闘の臨場感やシステムの目新しさではスターオーシャンに負け、 爽快なスピード感や難易度設定の巧みさではテイルズに負け、 今やドラクエが他のRPGに勝っている物など何も無い。 まさに無い無い尽くしのクソ低レベル凡ゲーム。それがドラクエなのだ。 敢えて挙げるとするならば、戦闘の眠さ、つまらなさくらいであろうか(嘲笑
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/20(木) 00:58:11 ID:D0Q09n0uO
たのしいよ。
そういや、そろそろDQ8の廉価版が出るな。 中古で値崩れってるからいきなり2800円版が出るそうだがどのくらい売れるのだろうか。 この値段ならそこそこ売れそうな気もするんだが。
2,3万程度売れたら上出来だろう。 廉価版でたら中古ももっと下がるだろうし。
臭過ぎて鼻がいがむカスゲーそれがドラクソ。
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/20(木) 11:17:19 ID:q///mA7JO
面白そうだな 堀井がシナリオ書けば完璧だな
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/20(木) 12:13:39 ID:WsP5IjaQ0
なにがどうおもしろそうなのかわからねぇ 街の人の行動なんてどうでもいいよ
人工知能っつーか全部イベントだけどな。
この手の濃厚なRPGも面白いよ。濃厚すぎて気軽に遊べないんだけど。 勿論、ドラクエは手軽さと面白さをバランスさせたという点では間違いなく傑作ではあるが。
手軽さと面白さってはバランスを取るような相反する要素では無いと思うが。
テトリスとかね
ドラクエは手軽さと面白さをバランスさせたものではない。ただ、薄いだけである。 例として戦闘システムを挙げよう。単純すぎてどうしてもステータス勝負になってしまう。 これでは高い評価を与えられるはずがない。
手軽でもなんでもないよ。あんなゴミ。 ゴミの寄せ集めと言った方が正しい。
FF信者って気持ち悪いな…
手軽さが魅力のドラクエである ステータス勝負これは単純ながら平均を取るために一番良いのである 例えばFFのように属性を追加したらどうだろうか? 必ず「弱点」「攻撃吸収」という制限部分ができてしまう これを試行錯誤ではなくこの敵はこの属性に弱いというのが当たり前になり その攻撃を使うのが当然になってしまうのだ。 これは攻撃の差別化、魅力に繋がるが、パターンっとなってしまう為同じ敵に「同じこと」しか できなくなってしまうのである 堀井が一度話していたがDQは敵をどの攻撃で倒すか自分で決めろということを話していた これはゲームキャラが戦っているのではなくプレイヤーが戦ってるという意味なのである RPGにおいていくつもの表現がある中でこの手法を取ったDQは賞賛に値すべきである ここを理解できるかできないかで知能の差が垣間見えるであろう
最近売れ行きも海外評判も良くない FF信者の必死さが垣間見えるな
誰かユウナのエロ画像持ってない?
誤爆した
また変なのが来た
俺にはレスが飛んでるようにしか見えないが
「弱点」「吸収」これらのシステムが真価を発揮するのは、 複数で出現した敵がそれぞれ異なる「弱点」「吸収」を持つ場合である。 例を挙げよう。3体の敵パーティーが現れたとする。 そのうち1体は炎弱点で氷吸収、もう1体は氷弱点で炎吸収だとする。 さらにもう1体は風弱点で炎吸収だとする。 こちらには5種類の魔法がある。ファイガの単体と全体ver、 ブリザガの単体と全体ver、そしてクエイク(全体)である。 その際、どの魔法を使うべきか悩むところである。 ある程度傾向があるにしろ、こちらの装備・状態によって痛い攻撃が変わってくる。 こちらの防御力にも耐性の影響が大きいからである。 どの敵を弱点を突いて真っ先に効率よく倒すかが重要であるといえよう。 DQのようにばくれつけん連発とはいかないのである。
419 :
なまえをいれてください :2006/07/20(木) 20:00:01 ID:TeRXYodb0
>>418 机上の空論だな。
魔法なんて回復と補助系以外全く使いものにならんじゃん。
弱点をついて、というのがDQにはロクに無いな。 序盤は薬草と殴りでどうにでもなる。頭を使う必要がない。 さながら馬糞の転がった畦道をだらだら通っているような感覚。たるい。
>>419 FF10ではグラビデ最強だったじゃないですか。
つまり、無属性のアルテマが最強っと……。
アルテマなんて覚えるの最後の最後だろうに。
FFは駄作ばっかだな〜
プレイヤーに戦わせるのがDQである それは選択の自由が多いということである イオナズン連発、どとうのひつじ連発などそれはプレイヤーの意思によるもので 全員がそうする訳ではない、それを言うとFF8の連続剣連発などキリが無く全てのゲームに当てはまるのでそれは敢えて伏せておこう
低レベルなスレ発見
>>423 覚える頃には消費の多いだけの使えない魔法だしな戦うの方が強いし
FFはFF12で死んだ プレイヤーに動かせる要素を無くした。 アホのようにチマチマDQ以上にダメージ与えるような糞ゲーになってしまった ライセンスという装備まで制限付けるマカマカ以下のシステムになってしまった 最早FFに未来は無い
確かに装備品にまでライセンスが必要という概念は租借し辛いよな。 意味がわからないもん。武器の熟練度ならわかるけど。
それはシステムというよりネーミングに文句付けてるだけじゃねーか。
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/20(木) 22:34:37 ID:vb2lDi3pO
ドラクエはレベルを上げれば誰でもクリア出来るようにした反面戦略性が低い しかも全滅しても金が減るだけ かなりヌルいゲームだけど、それでライトに受けたんだから、まあいいんじゃないかな、と ライト向けのゲームという意味ではFFも同じだと思うんだ
FFも最近は弱点ついた魔法で攻撃するよりもただの通常攻撃のほうが強いよな
そうでもない。でも蓄積される程の違いじゃなかったり コマンド選択の面倒さで使わなかったりってのが正確な所。 魔法使うと時間かかるし。
FF4と10-2は魔法毎に詠唱時間があってよかったな。 なんで5で戻しちゃったんだろうか。
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/20(木) 23:31:50 ID:vb2lDi3pO
5は自由度が高いから魔法だけ時間かかると誰も使わなくなっちゃうんじゃないか?
DQの製作者は何を考えてるのであろうか。 魔法の価値を下げることによってバトルの戦略性がなくなりただの作業と化している。 もう一度ゲームのつくりかたを始めから学び直した方がいい。
>>434 魔法はいちいちエフェクトみないといけないし
MPも消費するから
てか正直スクウェアの名、FFの知名度を利用して売り上げが上がるのは
うれしくないな
戦闘の巧い人間は低いレベルでシナリオを進められるので常に戦略を要求される流れができる。 難易度はシナリオの進みとレベルの間で相対的に変化するわけで ボスを倒すにしても個々のプレイヤーに見合ったレベルに調整された状態で倒していることになる。 ボスが弱過ぎるという人は経験地稼ぎし過ぎではないかな。 よく単純作業と揶揄されるが、よほどドラクエが好きなのだろう。
そうだね。俺もレベル上げすぎてしまうが ひとつには長く楽しみたいってのがあるな。 あとキャラが強くなっていく実感がよく伝わるから レベル上げに中毒性があるよな。
>>438 FFは武器とかアビリティに属性が付いてる(付けられる)から
違った意味で魔法の価値って結構あると思うよ
俺は全滅しまくってもどんどん進ませるタイプ。
8はどうみても失敗作
>>441 逆に言うと、それでしか価値を見出せないわけで。
それにFFの武器ってどっちかっていうと最初から属性固定じゃね?
なんかFF信者がチクチクとドラクエ叩きしてるけど、こっちも全開で反撃してもいいんですか?
446 :
マヒャド :2006/07/21(金) 20:46:45 ID:Zve1iWvg0
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/21(金) 20:47:28 ID:nGM+GcY0O
俺は別にFF信者ではないけど ドラクエ叩き(と認識していいのやら)も間違ったことは言ってないと思うよ
それが正しい事ならスレを選ばずに言っても良いんですか?
>>448 ドラクエが宣伝の力のみで、海外で前作より売り上げを伸ばしてるが、
内容が伴わっていないという事実を言うことはスレ違いでないでないでしょう。
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/21(金) 23:17:46 ID:nGM+GcY0O
俺はコケてもいいからドラクエに新しい事やって欲しいな
どっちも音楽は好き。
>>449 まあ海外売上に関しては、宣伝とスクウェアの販売網のおかげかな。
あくまで一ファンの立場としては、別に有難くもなんともないけど。
別に海外でたくさん売れたからスゴイ!自慢しよう!とか思う訳じゃないし。
ただ中身に関しちゃ、ドラクエが好きじゃない奴にどうこう言われたくないけどね。
例えばFFファンでもない俺がFFを叩いてたらムカつくだろ?
いや、俺はDQファンだけど?レスの内容を見たら分かると思うけど。
成程、息をするようになんとやらって訳か。
787 空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA 桜豊王 New! 2006/07/21(金) 22:49:26 ID:tt9/k9ZZ0
なんのとりえもないDQよりは衰えてませんよFFは。
790 空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA 桜豊王 New! 2006/07/21(金) 23:08:33 ID:tt9/k9ZZ0
>>789 売り上げなんてなんのあてにもならないことなんてDQ7・FF8の評価を見れば分かるでしょうに。
こういうレスからどうやってファンと読み取れと?
>>455 要はパイナポーと一緒でしょ。
ドラ糞とか言いながら、「俺、ドラクエファン」と言う。
他人がどう思おうが、本人がファンだって言うんだからファンなんじゃないの?
まあ、俺は「ふざけんな!」と言いたいところだけどね。
俺はドラ糞ファンであってドラ糞信者ではない。 同様にFFファンであってFF信者ではない。 それがFFDQ両作品を妄信してる奴らとの違いだよ。
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/21(金) 23:57:49 ID:AHiEWbF+0
>>457 ドラ「糞」呼ばわりしてる奴が「ファン」とでも?
中間を取るなんてくだらないですね 男ならどっちか片方を支持するべきです くだらないものは排除するべきです
っつーか単体で見れば実にどうでもいい。 批判を避ける為だけに適当な事言うような奴なんて、いくら文章を凝ろうが本質を突ける訳じゃないし。 便乗して沸いてきた挙句、DQとFFを比較しようとするFF信者がちょっとウザい。
中間を取った小泉のように日本は今腐りきっている 結局自分の意見が無いのと同じ こういう人種は駆逐せねばならない
私はちなみにパイナップル氏のファン1号です
ドラ糞信者はまず、ドラ糞というカスゲーを信仰している時点で、 言葉を発するたびに矛盾せざるをえないという現実に気付かねばならない。 この現実に気付かぬ限り、ドラ糞信者惨敗の歴史は永遠に続くであろう(笑)
誰か
>>463 の文章を分かりやすく翻訳してくれんかね?
まるで難しい言葉をただ並べただけのように分かり辛いんでな。
さすがパイナップル、一般人とは頭の造りが違うようだw
エンタテイメントの世界での必勝法は常に「新たな刺激」を消費者に与え続けることである。 それを全く理解せぬ限り、輸入→パクリ→輸出の愚行を繰り返すドラ糞シリーズ及び禿の成功はありえない。
>>465 お前の文章の方がよっぽど新たな刺激が無くてつまらない。
お前自身を見てる分には痛々しくて面白いけど。
パインの文章はまるでFFのようですね。
468 :
死人 :2006/07/22(土) 14:21:33 ID:B3pYknTU0
世間的に最近FFもDQもご無沙汰だから過疎ってると思ったけど相変わらず白熱 してるねここ。 俺はDQもFFも片棒担ぐつもりはないけど(どっちも同じくらい好きだから) 「ゲームは面白いから売れる」←これ現実ネ、そして鉄則ネ ・欧米で120万枚 ・フランスで2位 ・スペインで1位 ↑↑↑これらの結果はその現地の人たちが「面白い」と思ったから出た結果で しょ?(それとも糞ゲーに群がるほど欧米人はアフォなのですか?) このDQの快挙にケチつけるのはちょっと大人げないんでなくて? ケチつける前にプレイしてみては?もしくは今夜あたり家族会議でも開いてみ ては??
>>468 そうとも限らないとは思うが、これだけ売れて、しかも軒並み評価が高いという事は、
やはり誰もが面白いと思える作品なんだろうね。
470 :
死人 :2006/07/22(土) 14:31:24 ID:B3pYknTU0
>>469 こんな時間から2chとはお互い暇ですなぁ^^;
まぁネームブランドだけで売れてるゲームってのもあるけど海外じゃ日
本のゲームのネームブランドとかないでしょ?
やっぱそういうアウェイ戦?みたいなんで売れたのはやっぱ「面白いか
ら」だと俺は思うよ。
グラフィック:FF>DQ 音楽:FF>DQ ストーリー:FF>DQ 演出:FF>DQ システム:FF>DQ 操作性:FF>DQ ゲームバランス:FF>DQ オリジナリティ:FF>DQ メッセージ性:FF>DQ 熱中度:FF>DQ 売り上げ(日本):FF<DQ 売り上げ(世界):FF>DQ
472 :
死人 :2006/07/22(土) 14:52:57 ID:B3pYknTU0
グラフィック:FF>DQ 音楽:DQ>FF ストーリー:FF>DQ 演出:FF>DQ システム:DQ=FF 操作性:DQ>FF ゲームバランス:FF=DQ オリジナリティ:FF>DQ メッセージ性:FF>DQ 熱中度:FF>DQ 売り上げ(日本):DQ>FF(じゃないっけ?少なくとも現在は) 売り上げ(世界):(詳しい人いない?)
>>455 159 名前:コンドルは飛んでゆく◇i8W.ORQisc 投稿日:2006/07/14(金) 21:18 ID:5VSE9e8Y0
>>157 5のミルドラ−スは魔界にひきこもってるだけ、
7のは最後にぽっと出るだけでプレイヤーに存在すら知られないってことなんじゃない?
DQのことをちゃんと理解してるでしょう?
なんだかんだで欧米でも評判良いのは嬉しいね DQの面白さを知った欧米人はますますFFを見放すようになるだろう
欧米で評判が良いのは確かだろうけど それとは別に日本のダメ出しをすれば自分はゲームがわかってる的な 素人評論家が少ないってのもあるんだよな。 いろんなソフトの評価を見ても日本みたいにクソミソな評価をする人ってほとんどいない。 そういう土壌だからこそ良ゲーが多く生まれてるのかもしれないな。 今週のファミ通見たらてっきり任天堂が作ってるものとばかり思っていた 人気ゲームが実は海外で作られてたのが結構あって驚いたよ。
>>474 ドラ糞ごときが向こうで多少売れようがFFには何の影響も受けんよ。
向こうではFFとドラ糞では格が違い過ぎるからな。
欧米で90万と発表があったが内訳的には米国50万、欧州40万くらいなのだろうか。
>>473 じゃあ俺もFFの事を適当に話せば、いくらでもFF叩きしていいんだな?
11以外はやってるから。
>>478 いいですよ。ここは議論の場ですからね。
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/22(土) 20:42:00 ID:ETMHs/FIO
何か知らんががんばれ
論破完了
1ヶ国あたり10万本も売れてないんじゃね
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/22(土) 23:55:22 ID:ETMHs/FIO
リメイクまだかな
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/23(日) 00:29:57 ID:pQk0deOQ0
いいな、この流れ。さすが“夏休み”といわざるを得ないw
FF12は250万は海外で売れないと勝ち目は無い 海外の酷評を見るに果たして売れるであろうか
FF12の話を全く出さない辺り 現実逃避をしているとしか言わざる負えない 嫌なことに信者は目を向けてほしいものだ
なあ、DQよりFFが勝ってるとか劣ってるとか正直どうでもよくね? 人間の程度が知れる様な面白くもないコテ名乗ってる小学生どもは消えろよ。
>>479 OK。
それじゃあ…
このままだとFFってヤバくないか?
これまでは画面を派手にしたりシステムを複雑にしたりして「飽きられないように」してきたけどさ、そういう小手先の変化そのものがもう飽きられつつあるようにと思う。
戦闘システムや育成システムを弄りまわしても、手間がかかって面倒になるだけだってね。
どうせ新鮮味が皆無なら、とっつきやすい方がいいに決まってるのに。
世界観をガラッと変えるのも、短期的に見れば多少の刺激をユーザーに与えられるかも知れないけど、長い目で見れば「ファイナルファンタジー」というブランドの意義を薄れさせる。
そういったのをFF信者は挑戦って言ってるけどさ、俺からすれば飽きられることからひたすら逃げ続けてるだけにしか見えない。
逃げて逃げて逃げ続けた結果、「ファイナルファンタジーとはこうだ!」っていう存在感を得ることに失敗してるんだよね。
事実、「ハードの性能向上によるグラフィックの追求」の行き着く先が見えた今、「ファイナルファンタジー」をプレイするのも「そこらへんのRPG」をプレイするのも、コアなファンですらも大した意義は見出せなくなってきてる。
FF13を正式に発表してもPS3がイマイチ支持されていないのは、価格だけの問題じゃない。
FF7くらいの求心力があれば、7万円というビックリ価格でももうちょい期待されてたと思う。
相変わらずSCEと一緒にグラフィックグラフィックのバカの三杯汁のようなことをやってるけど、最早裸の王様のような痛々しさしか感じない。
痛みを感じるストーリーwとか言ってる場合じゃないよ、ホント。
ああスッキリした。
ちゃんと許可を貰ってから発言すると、「酷い事言ってるかも…」っていう後ろめたさが無くていいね。
今クリアしたお。 こんな糞ゲはじめてだお。 これ面白いと思う奴がいるなんて信じられないお。
>>477 米50万も逝ったのならたいしたもんだ
以前のスレでは30万もいかずにDQ爆死と言われていたくらいだしね
今 こ こ
>これまでは画面を派手にしたりシステムを複雑にしたりして「飽きられないように」してきたけどさ、 システムは複雑というよりも、穴埋めやスゴロクといった子供騙しの代物。 映像は派手というよりも、生理的嫌悪感を覚えるほどのオタク向け映像。 「飽きる・飽きない」以前に拒否反応をおこすこともしばしば。 >戦闘システムや育成システムを弄りまわしても、手間がかかって面倒になるだけだってね。 穴埋め・スゴロクはめんどくせーだけだしな。作業させられる割に個性もでないしw 以前みたいに装着するだけで成長するシステムの方がラクだわな。 >世界観をガラッと変えるのも、短期的に見れば多少の刺激をユーザーに 子供相手になw子供は視覚的な刺激に興奮するからなw >俺からすれば飽きられることからひたすら逃げ続けてるだけにしか見えない。 ドラクエのパクリというプレッシャーから逃げてるだけ。 何か一風変わった事をやってオリジナルに走ったが失敗w一部のキモオタにだけ賞賛されるクズゲーになったw
>>482 イギリス・フランス・ドイツ・イタリア・スペイン
まだ他にも発売してる国あったっけか。
確かに1国あたりは10万も売れてないかもしれんな。
実売で100万超えたってのももう2ヶ月前の話だからね 今はどうなっているか ただ、日本のゲームがイタリアやスペインで10万売れるなんてすごいことだ 元々市場自体が小さい上に先細りが止まらないし
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/23(日) 14:41:07 ID:bPObUgw00
>そういったのをFF信者は挑戦って言ってるけどさ、俺からすれば飽きられることからひたすら逃げ続けてるだけにしか見えない。 >逃げて逃げて逃げ続けた結果、「ファイナルファンタジーとはこうだ!」っていう存在感を得ることに失敗してるんだよね。 激しく同意
FF信者さあそもそも去年はFF12は国内でもDQ8を越すに決まってる って言ってなかったか?今の現状をどう弁解するのかね。
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/23(日) 18:29:00 ID:GTUALhIG0
信者って言葉自体が悪くないか? FFファンがFFが人気なのを祝って、 DQファンがDQが人気なのを祝って、 「お前も凄いな」って互いに言う事は出来ないんだろうか?
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/23(日) 18:42:28 ID:kHeaiFYWO
みんなネタでやってるから気にしないよ マジでやってるのは本当に一部だと思うから
>これまでは画面を派手にしたりシステムを複雑にしたりして「飽きられないように」してきたけどさ、 FF10はシステムはわりと単純だったな。レベルのみと大して変わらん。実はDQ6・7のシステムの方が複雑では? 俺はある程度複雑な方が好きだけど。 >戦闘システムや育成システムを弄りまわしても、手間がかかって面倒になるだけだってね。 俺が現在プレイ中のミンサガは装備や術やスキルを揃えるのに各地をまわらないといけなかったな。 >世界観をガラッと変えるのも、短期的に見れば多少の刺激をユーザーに与えられるかも知れないけど 長い目で見れば「ファイナルファンタジー」というブランドの意義を薄れさせる。 逆に言えば、同じような物しか楽しめない感性の低い懐古を量産するわけだ。 >俺からすれば飽きられることからひたすら逃げ続けてるだけにしか見えない。 逃げて逃げて逃げ続けた結果、「ファイナルファンタジーとはこうだ!」っていう存在感 を得ることに失敗してる 「存在感」って何?
>>FF10はシステムはわりと単純だったな。レベルのみと大して変わらん。実はDQ6・7のシステムの方が複雑では? 俺はある程度複雑な方が好きだけど。 そりゃ良かったな。 お前が好きならいいんじゃないか? いちいち比較して不愉快なレスしに来なきゃ、俺も何も言わん。 >>俺が現在プレイ中のミンサガは装備や術やスキルを揃えるのに各地をまわらないといけなかったな。 なんでミンサガ? お前の日記なんて聞いてもしょうがない。 >>逆に言えば、同じような物しか楽しめない感性の低い懐古を量産するわけだ。 言葉が足りないから理解しにくいけど、ドラクエの事を言ってると解釈するぞ。 あえてドラクエしかやらないで人生の幅を広げないのはプレイヤー個々人の問題。 その言い方だとファイナルファンタジーさえやってれば感性豊かな人間になれると言ってるみたいだぞ。 ファイナルファンタジーだけで豊かな感性づくりしてんのかよお前は。 もしかして自分が感性豊かな人間だと思ってんのか。 >>「存在感」って何? 豊かな感性で考えてみてねw.
>なんでミンサガ? 育成が面倒なゲームの例。 >もしかして自分が感性豊かな人間だと思ってんのか。 FFを貶めることでしか自我を保てないDQ狂信者よりはずっと。 マンネリ物の狂信者で変化を受け入れられない人間よりはね。 >豊かな感性で考えてみてねw 勝利宣言ktkr
アホかおまえら FF信者もDQ信者もどっちもキモイわ。どっちがまだマシとかそんなのない。
FFなんかフェイクだって。漫画で言えばうしおととらみたいなもん。
DQ・FF双方のファンである私は公平に判断できてるといえますね。
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/23(日) 23:54:29 ID:LnY4Ow830
>>500 お、きたきた
DQ8が海外で100万突破したことを示す正式なソースはこれが初めてじゃね?
>>506 DQ3・4・7・8で裏までやりこんでますから。
売れた事実を認めたくないFF信者の必死さが見られるスレだな 要は売れたという事実である しかもこのスレはそういう趣旨である ここまで必死に話題変えするのは単純に「気に入らない」証拠である もっと余裕を持って発言してもらいたいものだ
勝利宣言キター!!
両方を公正に判断できる人が いるわけがない 何故なら好みの差でどちらかを必ず有意義な目で見るからだ 公正のファンという者程怪しい奴はいないのである きっと彼はFFの方が好きであろう
以前、海外では宗教上の理由から、人間の体に動物の頭が乗ってたり、 人間の頭に角が生えてたりする表現はNGな場合があるって聞いたんだが、 DQ8はそういったので何か変更されてたりするのある? ドルマゲス変身後とかアークデーモンあたりはヤバそうな気がするんだが。
ちなみに私はFFよりDQの方が好き その辺はハッキリ言える だからといってFFが糞ゲーなわけではない
僕はFFよりDQよりテイルズが好きだなあ。
私もテイルズ好きですよレジェンディア以外
レジェンディアは未プレイだな・・・ 時間なかったし。テイルズは乱発しすぎなのが玉に傷だな・・・
>>502 皮肉に気付いてないのか。
とことん鈍い奴みたいだからちゃんと説明してやるけど、他人の感性についていちいち文句つけるのははっきり言って傲慢。
自分が感じている事以上の事を他人が感じているという可能性を考えていない。
例えばドラクエをプレーした時、お前が気づかなかったことをドラクエファンが気づいていて、そこに魅かれているかもしれないだろ。
その可能性を全く考えずに、安易に感性という言葉を持ち出してくるあたりに、お前という人間の自惚れが見てとれるんだよ。
曰く、自分の感性は他人よりも優れていてる。そしてあろうことか「俺感じた事が全てであり、正しい」というスタンスで発言する。
自分だけの基準で劣るか劣らないかを判断し、マンネリの狂信者と断定する。
関係なさそうなスレッドに乱入してきて「自分の感性に則って」ドラクエ叩きを開始する。
はっきり言って空中聖戦◆PIOm9u4qDは傲慢で自惚れた人間だよ。
自分でどの程度解ってるのかは知らないけどね。
言いたい事はただ一つ。 ド ラ ク エ が 好 き で 何 が 悪 い ? 他 人 の 趣 味 に い ち い ち ケ チ つ け ん な よ !
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/24(月) 02:06:05 ID:1DgwOEvX0
>>499 >逆に言えば、同じような物しか楽しめない感性の低い懐古を量産するわけだ。
別に違うようなものは違うタイトルで楽しめばいいだけなのだが。
何で同じタイトルで違うものを求めなければいけないの?
(もっとも同じような物しか楽しみたくないって人を程度の低い呼ばわりするのはいかがなものかと)
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/24(月) 02:42:32 ID:1DgwOEvX0
あともう一つ >「存在感」って何? 「個性」みたいなものだと思う。 この作品でしか楽しめないような要素というか。 これだけいろいろなゲームが氾濫している以上は やはりそういった作品それぞれの色と言うか それでもユーザーにその中からあえて「この作品」を取らせる意味が重要になってくると思う。 ただ面白いRPGならDQ以外にも山ほどあるけど あの味わいのRPGはDQ以外出せない。その味わいを楽しみたいと思ったユーザーがいて だからその幾多のRPGの中からDQを選ぶわけだ。
都合が悪くなると 「論破完了」 と言って逃げるパイナップルテラワロスwww
DQみたいに4〜5年に1作だったら前作と同じようなものでいいんだろうけど 最近発売されたパワプロとかウイイレとか1年に1回のペース(決定版とか入れたら2回か)で量産して ほとんど進化が無いから売上は落ちてきてるんだよな。 野球やサッカーと言う最高の素材を使ってすらこうなるんだから RPGなんていうマイナーな素材(ゲームとしてはメジャーかもしれないが)を使って 代わり映えのしないものを量産してたら飽きられるっしょ。
と、論破されたアホがぼやいております。
ドラ糞は保守的過ぎる。2からやってるけど、新作の発売が近づくと 当然新システムの情報が明らかになるが、どれもこれも他のRPGで見たようなのばかり。 しかもそれらは2→3の変化以外はどれもシステムの根幹に関わるようなものではないから、毎回前作となんら変わり映えしてない。
煽りには敏感なパイナップルw 図星だったんですか、そうですか。 だよね、延々と同じ事しか書けないもんね。最近はDQも立てるふりしてツンデレ装わないと立場ないもんね。FF12発売前にDQを散々煽った仕返しが怖いもんね。 でもどんなに着飾っても、君はただの気持ち悪いテイルズオタ(笑)のチキン糞コテ(笑)ですから。
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/24(月) 10:42:50 ID:V2H+E1KGO
パイナップルってFF派でもDQ派でもない ただのテイルズヲタ
やれやれ、また論破してしまったよ。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/24(月) 11:16:38 ID:1MBg5g7g0
面白い物は、それを掴んだ人間が多かれ少なかれ、その面白いという事実が物凄い勢いで広まるのである。 現代のネット時代、携帯電話時代。情報の電波の速さには想像を絶するものがあるのは容易に理解出来よう。 つまらないものは結局その広がりも皆無なのである。 ドラ糞は、ただのゴミだったということ。それ以上でもそれ以下でもない。 無理に「おもちろいんだー!」と力説しようとも、それはただのデムパにしかならぬ・・・。
「ドラ糞つまんねーんだよwwwうえっwwwうえっwww」 とスレ違いに力説する糞コテデムパパイナップルw
掲示板における勝利とは何か? たとえば、某所には1年間論破されたことが無いとか、 5年も論破されて無いとかいう御仁が「論破され無いこと」に重きを置いているようで。 しかし、実のところ「論破されない」のは難しいことでもなんでも無い。 なぜなら、論理的整合性とか首尾一貫性というようなものがまるで無い場合、 それは論破されることが不可能だから。 これを、反証可能性ならぬ「論破可能性」というのだにゃ(ウソ)。 コアのない防御ベルト「だけ」の理屈、アドホックなツギハギ「だけ」の理屈には 「論破可能性」が存在しないわけ。 こうした事象は昔から認識されていて「泣く子と地頭には勝てぬ」などといわれてきた。 ここでいう「論破可能性」のないところに成り立つのが疑似科学ならぬ疑似勝利。 別名、自己申告制勝利ともいわれるもの。 これは、たとえば創造科学が「自己申告制科学」であるのと同じようなもので。
>>534 まあパイナップルの場合は、それに
「自分の都合が悪い事にはスルー」
という併せ技が付くんだけどね。
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/24(月) 12:05:08 ID:aHu1nlbj0
スーパーマリオBROSがトータル1億本売れたことを考えるとショボいな。
超理論ktkr
つまらないから知られない。 理知的な彼らのインスピレーションをかきたてるようなものが無ければ厳しい世界、欧米では勝ち得ない。 その現実を受け入れなければドラ糞に未来など来ない。
うんうん、結局はつまらない以外言えない、すなわち主観でしか物事を見れないパイナップルは君は限り無く小さい人間という事ですね。
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/24(月) 12:25:56 ID:aHu1nlbj0
ただ、アニメやマンガを題材にしたゲームだけで売れそうだけどな(w 外国のヲタに。
DQはカス
>>530 なぜ反対するんだ?人の夢を壊す必要もないだろ。
そういう最低な人間ばかりが2chのゲーム板にはいるけどな。
学校でやれスライムだ、やれはぐれメタルだのとアホ極まりない雑談をしている連中を見かけると、 何とも表現しがたい優越感をおぼえてしまう。 あぁこいつらは暇はあるけど金も趣味もなくて、 唯一の娯楽が国内ヒキコモリ糞ゲーを嘗め回して悦に浸ることなのかと。 身内にこんな奴がいなくて安心したりもする。
545 :
死人 :2006/07/24(月) 14:10:54 ID:QRQgIB9A0
>>544 まぁ学校で「スライムが〜〜」「はぐれメタルが〜〜」って言ってる奴
ら見てると確かに引く。
でもFFのカプバナしてるデブ・ブス・病気・引きこもりの女子見ても同
じくらい引く。
涙目で「大好きな野球やめる事にしました」って言った欽乃介が数日後
「やっぱ野球やります」って言った瞬間くらい引く。
FFに負け KHに負け パライブに負け 聖剣に負け テイルズに負け ベイグラに負け アークザラッドに負け ワイルドアームズに負け グランディアに負け ゼノサーガに負け スターオーシャンに負け 武蔵伝に負け キングスフィールドに負けている。 それがドラ糞。
コピペばっかり 二言目にはつまらないから 口癖は「ドラ糞」 FF信者装ったテイルズ大好き 自称賢者様 気持ち悪いオタクの癖にナルシスト それがパイナップル(笑)
ドラ糞は暇なゲームだよな レベル上げばっかりでよく飽きないと感心するよ
>>547 ちなみにパイナポ自身はどれが一番好きなんだ?
やれやれ、また論破してしまったよ。
論破完了。
<論破>(類語大辞典・講談社) 『議論において、相手の説・意見の不備を十分に指摘し、 価値のないものであることを明らかにするとともに、自分の説・意見が正しいものであることを示し、 相手を負かすこと。』 上のとある奴の問題点。 1:「議論」になってない。 2:「相手の説・意見の不備を十分に指摘」していない。 3:「価値のないものであることを明らか」にできていない。 4:「自分の説・意見が正しいものであることを示」せていない。 5:「相手を負かすこと」ができない。 6:「論破」の正しい意味を理解していない。
子供は覚え立ての言葉を使いたがるからね。
テイルズのキャラクターにはDQには存在し得ない華がある。 例を挙げると、リバースのヴェイグ・リュングベル。 彼の如何なる時でもクレア(ヴェイグの義妹)のことを気にかける態度は、 本物の人類愛と言え、感涙を与えてくれる。 テイルズ=オタゲーというイメージに対してのコペルニクス的転回を与えてくれた、 素晴らしいキャラと言えよう。
ゲームキャラごときに華なんて求めんよ、オタクじゃあるまいし ボーリングのピンにキャラクター性を求めないのと一緒だ
>>556 お前がキモオタ腐女子ってことは把握した
>ヴェイグ・リュングベル 読みづらいな。名前なのか?
テイルズ、FFこの手の作品が特定の人にキモチ悪いと言われる理由は キャラが勝手に動いているからである そしてプレイヤーの感情お構いなしに行動を取る キャラクターの意図を読み取ることであるがこれはゲームにおいてそのキャラに感情を与えることになる DQのようななりきりとした遊びではない限りなく感情を出す分シナリオが相当練りこまれていないと 不快を得るものだけとなってしまう 故にアニメ的な感情表現が苦手な人には「キモい」だけになってしまうこれはアニメでは許せるがRPGでは許せない人が多数であろう
何故RPGでは許せないのか? それはRPGが自分自身で築き上げる部分があるからだ。 アニメというのは鑑賞するだけで、キャラがこういうのであると簡単に認識ができる。 ただゲームである以上この表現はキャラの細かい動作が見られる為 どうしても陳腐になりがち 私はその点でテイルズオブジアビスは名作だと思うがリバースという糞作品は認容できない
もうダメだなここ 糞コテに完全に乗っ取られた
DQは敢えてこれを省いている プレイヤー=主人公だからだ。 しかし8ではこの点が薄れてしまったの非常に残念だ。
DQが好きな奴にFFの良さを語るってのは、 ハードロックファンに「大きなのっぽの古時計」の良さを語るような物だな。 逆もまた然り。
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/24(月) 20:32:24 ID:aHu1nlbj0
両方いいんじゃね? とりあえず、ヌルゲーマーな俺ですらとりあれず新作が発売される時は2chで評価チェックするぞ。 あと、発売日の祭りも面白いしな。
つまり、テイルズ最高!!
ファミ通はやたらFFとDQを贔屓してるな。
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/24(月) 20:37:51 ID:aHu1nlbj0
>>567 長いものには巻かれたいんだろう、
しかも、なんか発売前の画像の提供とか、情報の提供とか、いろいろあるんじゃね?
御用雑誌、ファミ痛(笑)
>>520 そうだよ。
傲慢でムカつくだろ?
「何言ってんだこのドラクソ信者」とか思っただろ?
でもちゃんと許可を貰ってから書いたのでおk。
多少傲慢なくらいでないと議論なんてできませんからね。
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/25(火) 00:04:42 ID:np/6lpV80
>>522 は俺が文章にするのマンドくせって思ってた事を、俺の十倍は上手い文章で言ってくれた感じ。
間違いなくドラクエの魅力の一つだと思ってる。
>>488 も本音ではあるんだけど、ドラクエ信者の俺がFFに対してどうこういうのはやっぱり野暮ってもんだ。
俺はFF信者程FFを理解してる訳じゃないからね。
>>567 FFはともかくDQは贔屓じゃないよ。
何故ならDQはエニ糞自らが金を流して評価を高くしてもらっていたからね。
特にDQ7・スタオー3の時は。
例えばDQ8のモリーと、取り巻きの女性達(ここではABCDと表記)に関するセリフで、 『モリーは普段はA.B.C.D全員に優しいけど、本当に嬉しい、悲しい時は 決まってAの所へ行く。それがちょっと妬けるわ。』 …と言うのがあるけど、これをキャラの何気ない一言に留まらせて、 プレイヤーに想像させたり、文章の妙味、余韻的な楽しませ方をするのがDQ。 逆にAに寄り添ってるシーンなんかを実際にCGムービーやイベントで作って 視覚的な楽しませ方をするのがFFなんじゃないのか? 俺はDQの見せ方が好きだが、だからと言ってFFがクソだとは思わんよ。 様は個人感受性の問題だろ。これは他のRPGにも言える事だ。 それを売上やイベントの一部なんかを比較して、やれ神だのクソだの 優劣つけようとする事自体ナンセンスだろ。 ましてやスレ違いで誰も望んでない、勝手な議論を続けるコテ共はゴミ以下。 リアルで話するやつ誰もいないのか?そんなに語りたいなら専用スレにでも行け。
>>575 糞コテには何を言っても無駄。構って欲しくて糞だの何だの言ってるだけ。
ほっとけばいいんだよ。
っで結局100万以上売れたってことは テイルズ、クロノクロスは余裕で超えたのか テイルズがシンフォニアで55万だったはずクロスが60万 最近発売されたレジェンディアが4万で大爆死だったな
テイルズやクロスは北米だけの数字じゃねーかな。
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/25(火) 08:26:54 ID:ejmLBNii0
ドラゴンボールの人気の影響も多分にあるな
ドラゴンボールのおかげだけじゃここまで売れんだろうが まあ多少の影響はあっただろうな。
>>544-545 ドラクエやり込みは【ながらプレイ】で一部の学生の御用達だよ。
昔ドラクエで各種記録に挑戦してたのも神戸大学だ。
俺の場合はBGM消してCNNを聞いてたらLV65くらいでTOEIC800逝った。
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/25(火) 10:43:53 ID:9i259B0dO
>>578 俺が見たのは欧州、北米全部含めてだったよ
クロスは合計60万しか書かれてなかったけど
シンフォニアは北米34万欧州21万だった気がする
欧州の方が強いのは珍しいな。
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/25(火) 17:39:34 ID:J6d2OVb40
>逆に言えば、同じような物しか楽しめない感性の低い懐古を量産するわけだ。
>(もっとも同じような物しか楽しみたくないって人を程度の低い呼ばわりするのはいかがなものかと)
>585 :空中聖戦 ◆PIOm9u4qDA :2006/07/25(火) 17:38:50 ID:o4MuBp4W0
>
>>521 に対してはごもっとも。
一貫性なさすぎ。
そりゃもう、追求されると「ドラクエファンですぅ〜」って言っちゃうくらい筋の通ってない奴だし。
589 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/25(火) 22:06:54 ID:MQxgunDq0
>DQの個性って何?そういうのは人によってちがうんじゃない? 堀井節とか鳥山キャラとかモンスターとかレベル上げとか魔王退治とか 人によって違うながらも「DQの個性」ってのはちゃんとあるよな。 じゃあFFの個性って何? ケアルとチョコボとシドがいればそれだけでFF? これじゃ個性としては薄いと思うよ。
DQ信者にとっちゃ薄いだけの話だろ。 つーかFFアンチにとってはか。だからアンチになるわけで。 もっとも個別のナンバーに対するアンチではなく FFというシリーズに対してのアンチがこれだけいるってことは シリーズとしての個性があると言えるような気もするな。 FFの個性が気に入らないからアンチになるってことだろうしな。
FFはVIIからは別物。 VIまでは「これがFFだ」というものがあった。
それは何?
>>592 白魔道士、黒魔道士などのジョブが典型的なもの。
機械混じりながらも、剣、鎧、盾、兜、城など中世要素もあるところとか。
天野氏がデザインする幻想的なキャラクターとか。
特に、I、III、IV、Vのクリスタルは、FFであるかの要素の1つだね。
ポーション?
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/25(火) 22:38:02 ID:MQxgunDq0
>>590 じゃあ聞くがFFの個性ってのは何よ。(ただしPS以降のね)
>>591 そう思うよ。
>>592 クリスタル、中世+機械、坂口植松天野 など
>>593 自分で書いてて気づいてると思うがそれだと1〜6の中ですら
「これがFFだ」と言うものが揃ってないナンバーがあるよね。
抜けがあってもいいのであれば7以降のFFも別物呼ばわりされる筋合いはなさそうだけど。
>>596 VII、VIIIではいずれの要素も満たしていない。
X以降は知らんよ。
一応、俺はIXをFFとして認めている。
>>595 その作品のどこが好きかなんて人それぞれだし、そもそもそんな簡単に言葉に出来るもんでもないだろ。
俺はDQもFFも好きだがDQが他のRPGより優れてるところは?って聞かれても正直答えられんよ。
ストーリーに感動したことはほぼ無いしLV上げや金稼ぎもダルいと思う事のほうが多い。
鳥山絵だって6あたりから枯れたなと思ったし音楽もやはり6あたりから魅力は感じなくなってきた。
それでも他のRPGに比べて惹きつける物は確かにある。ただ言葉には上手く表現出来ないけどな。
FFだって同じだ。
自信を持ってハッキリ答えられるのはグラフィックくらいだがそれすらも最近は他と比べて圧倒的ってわけでもない。
それにテイルズやゼノサーガがFF並のグラフィックになったからってFFと同じくらい好きになるとも思えん。
PS2よりも遥かに表現能力で劣るDSのFF3をFF12と同じくらい楽しみにしてるしな。
>>597 とは言っても例えばFF6は1〜5よりもむしろ7のほうに近いナンバーだと思うし
9・10・11・12はいずれかの要素は満たしているわけで7以降は別物と言うのはやはりどうかと思うが。
1〜5でも1・3・5と2・4は作品の方向性が大きく違うよな。
3や5は好きだけど4は嫌いって言うFF信者は少なくない。
これは彼らにとっては
>>593 以外のFFらしさの要素があるってことだと思うんだが。
>>599 >3や5は好きだけど4は嫌いって言うFF信者は少なくない。
>これは彼らにとっては
>>593 以外のFFらしさの要素があるってことだと思うんだが。
そりゃそうだろ。593はあくまでも俺の中での話だよ。
「FFとはどういうものか」なんて、人によって違う。つまり、千差万別である。
君はその1つの意見である
俺の「これがFFだ」という要素を聞いたんじゃなかったのか?
俺に何を求めている?
もしや、世界中のFFファンの意見を並べろってのか?
そんなの無茶だろ。できっこない。
>>600 いや正直、君のFF感は全然興味無いんで聞きたくはなかったんだが・・・。
あのタイミングであのレスを付けられたらああなるだろ。
>>601 そうか。俺の勘違いか。
じゃあ、俺が語ることはもう何もないな。
ちょっと前は「FFはクールでスタイリッシュ、話もドラクエより深い」って言ってる奴とかいたよな。 ホント笑わせてもらったよ。
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/25(火) 23:41:01 ID:MQxgunDq0
>>598 何が言いたいんだか分からん。
FFの個性は人それぞれって、それは逃げだろ。
それにDQや昔のFFの個性をちゃんと簡単に言葉で説明できただろ俺は
白黒魔法があるところ
キーファをバッサリ序盤で切ったのは素晴らしい。そして以後一切現れないのも○。 コレがFFならピンチにキーファ登場とか言って萎えるところだ。 ネタバレだが、キーファが現れるのはエンディングの最後の最後に投網に引っ掛かる石版一枚。 時を超えた友への伝言。二人は2度と出会うことはないんだけどあの明るさ。 泣いたね、 ドラクエ万歳っ!!!
まぁFF12の大失敗で馬鹿なFF信者は全員自殺したからこれで少しは懲りたでしょうね でもFF3は結構期待はしてるFF13はもうスクウェア潰れろって感じ
>>604 そもそも長文書いてる奴ってまともじゃないからスルー汁
>>604 お前だってDQの個性は人それぞれ(人によって違う)って言ってるだろ。
FFでそれを言うと逃げになるのか?
だいたいDQの個性って
>>589 に書いてある奴か?
堀井が作るゲームはDQ以外にもあるし
鳥山キャラだって他のゲームに出てくるしLV上げや魔王退治なんてそれこそありふれてる要素だ。
こんなのがお前にとってのDQの個性なのか?
昔のFFの個性にしたってクリスタルの出ないFFもあるし
パッケージが天野絵じゃないFFもあるわけだからなぁ。
それらはFFでは無いのか?
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/26(水) 09:48:22 ID:7eiFeFKU0
>>609 それでもある程度共通するキーワードみたいな部分があるでしょ。
それを挙げろと言ってるの。
DQには共通する世界観とか雰囲気があるのよ。
それを言葉で説明すると堀井節とか鳥山キャラとか魔王退治になるわけだが。
果たして最近のFFにそれがあるのか?
クリスタルの出ないFF?そんなん1から5までであったっけ?
パッケージが天野絵?おいおい誰がパッケージ限定っつったよ?
昔のFFは坂口が取り仕切ってたからある程度共通する雰囲気みたいなのはあったんだよ。
(それを言葉で説明するとクリスタルとかファンタジー+機械になるわけだ)
ところが今じゃそれもない。取り仕切る奴が毎回全然違うから。
DQ4も発売後は、こんなもんDQじゃないとかなりバッシングされてたけどね。
>>610 もともとは個性があるか?って話だったと思うんだがいつのまに共通するキーワードになったんだ?
他のゲームではなくDQFFを買う理由、それがFFは薄くなって来たと言ってたと思ったんだが?
お前の言い方だと共通のキーワードが当然存在しない新規タイトルには個性が無いということになると思うんだが。
共通キーワードの話にしても7以降と以前で別物とか言っていながらなぜか
>>610 では
1〜5って分け方に変わってるし。まぁ2もクリスタル無いんだけどな。
ちなみに9・11・12はクリスタルは出てるし9・10・11・12は中世+機械だよな。
上のほうで上げた例だと7・8が当てはまらないだけで最近のFFは全てとは言わないが結構当てはまってると思うがね。
その7や8が 現代版ドラゴンクエスト 〜通天閣の大魔王〜 っていう位の衝撃を与えたんじゃないか?
でも最近の世代にとってFFと言えば7ってくらいのイメージがあるのではないだろうか。 1〜6のようなFFよりも7のようなFFを期待して新作を買う奴のほうが多いと思う。
7以降は7の路線で一環してるのかといえば、そうでもないような。
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/28(金) 00:13:55 ID:wD/xiKQ00
>>612 >もともとは個性があるか?って話だったと思うんだがいつのまに共通するキーワードになったんだ?
だからその個性ってのを共通するキーワードを用いて説明しろってことなんだが
あとなんでDQFFというブランドシリーズものの話してるのにいきなり新規の話がでるんだ?
あと俺は7以降だなんて一言も言ってませんが。別の人だろそういっていたのは。
2はクリスタルなかったっけ?球体だったが。
>ちなみに9・11・12はクリスタルは出てるし9・10・11・12は中世+機械だよな。
>上のほうで上げた例だと7・8が当てはまらないだけで最近のFFは全てとは言わないが結構当てはまってると思うがね。
なんつーかそう、シリーズによってまちまちなのがまた痛いのだよね。
だから統一性がないと言われるわけで。
617 :
なまえをいれてください :2006/07/28(金) 00:20:52 ID:jvt7/lO20
ドラクエの個性は常にドラクエである事だ。 魔法の名前が変わろうが、スライムいなかろうが、 プレーした奴は全員そのゲームにドラクエを感じるだろう。 FFは魔法の名前が変わるだけで誰もFFだとは思わんだろうな。
スライム消えたら痛いだろ・・・
個性を共通するキーワードを用いて説明しろってのものすごいな。 共通してなきゃ個性じゃないってなかなか斬新な説だ。
620 :
なまえをいれてください :2006/07/28(金) 00:30:54 ID:jvt7/lO20
スライムいなくなっても”分かる”という話なんですが・・
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/28(金) 00:43:55 ID:V59KXSL30
東京 27日 ロイター] スクウェア・エニックス<9684.T>が27日に発表した4―6月期営業利益は、前年同期比629.9%増の27億1700万円だった。昨年損失を出したゲーム事業が好転した。 前年同期にヒット作にめぐまれず10億7400万円の損失を出したゲーム事業が、「ドラゴンクエスト」シリーズなどの売れ行き好調で、3億6300万円の黒字に転換した。欧州でも同シリーズの新作販売が好調だったほか、北米でも定番ゲームが堅調に売れた。
DQ8でスライム消えて魔法の名前変わって ローグギャラクシーとかって名前で出てたらわからんと思う。 実際1〜4は中村光一がガンガン引っ張って作ってて(4でDQの方向性に見切りをつけたらしいが) 5以降とだいぶテイストは変わってるんだがほとんどのDQ信者は1〜8まで堀井節があるとか思ってるし。 まぁ1〜3のロトシリーズでDQは終わったって言う懐古層もちゃんといるけれども。
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/28(金) 04:43:19 ID:vx2iVXU20
ドラクエ8のリアルな世界観が欧州チックだったことも売り上げ増に繋がったのかな
欧州のオタはああいうの大好きそうだもんな。
DQ8の売り上げなんざ見かけ倒しだったということで。
本格ファンタジーかラノベ的かという議論を中和してしまうから便利なんだよ鳥山絵は。
>>626 そうやって自分で納得しないと精神を安定できないんだね可愛そうに
海外で売れないのは糞の証明 日本市場のみ通用するDQが作り出した最初のRPGという「ブランド」も欧米人にとってはまるで無価値な物だ。 彼らの判断により、「率直にどの作品が面白かったのか」ということが手に取るように判明するわけだ。 そして彼らはファイナルファンタジーを支持した。
ようやく売れてきたからこうやって語ってるのにね^^ 本当知能無い奴ばかりだね^^ FFがどれだけが今酷評されてるか海外サイトを見てきてくださいね^^ 過去に売れてないのは当たり前で今は売れたこの事実でしょ^^ 本当過去の過ちしか語らない朝鮮人のようだな^^
ただのパクリだから評価されない
あちらのゲームファンにはクロノ・トリガーで鳥山キャラに親しみがある奴らも多い。
海外の評価サイトみたらFF10は普通にDQ8より評価高かった。
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/28(金) 19:11:32 ID:1FAF712n0
大貝獣物語の続編はもうつくられないのだろうか?
635 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/28(金) 19:38:21 ID:bkv19HMS0
売上げが欧州>北米ってのはスクエニ作品だと珍しいな。
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/28(金) 19:54:05 ID:wD/xiKQ00
実際に売れてるのにもかかわらずいまだに売れてないと言ってるやつは 一体何なんだろうか?
637 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/28(金) 20:32:05 ID:ET8X2dWZ0
ドラクエは描写がよければ、これまでのも西欧で大ヒットしてたはず・・当然の結果でしょうね。
グラフィックを強化しただけじゃ世界じゃ見向きもされませんよ システム、ストーリー、グラフィックの3大要素のバランスが大事 DQの化石システムと厨房が考えたような陳腐なストーリーじゃ見向きもされませんて
FFって日本が製作してるんですか?
>>638 その言葉、マホカンタしなくてもFFにそっくりそのまま返せるぞw
いやいや、FFはDQと違い、その作品として普遍的な質の高さ、気高さというモノが確かに存在するがために、 昔から世界中どの土地においても普遍的に高い実売データを出し続け、高い評価を受け続けているということ。 近年、以前までの作品とガラリとグラ・見た目を変えてやっと少しはマシな売上を出したDQとは違う。
FF7とFF6の累計の差はグラフィックのインパクト差その物だろ。
ハグハグにユリパ 気高さって?
「気高さ」って、いわゆる「バンザイ特攻という名の自己犠牲」(2ヨーゼフや4テラの)ってヤツ?www
でもFF6って北米だけで今回のDQ8並に売れたんだよな。
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/29(土) 05:37:00 ID:bm7lF7MD0
FF6までのFFって海外じゃなんてタイトルだったの?
FF3
事実、ドラクエ放置が世界的に固まってきた今、 ドラ糞信者はこの窮地をどう打開すべきか考えるべきだと思う。 沈み行く船の中で愚かにダンスに興じるくらいなら、予備の救命ボートでも探してみてはどうなのか。
FFは次回作であぼんしそうなんですがw
もうFFは出さなくて良いよ、いや寧ろ出さないで欲しい。 出せば出すほど評価、売り上げが没落してるんだから。 産業廃棄物にする前に綺麗なかたちで終わって過去ナンバーのリメイクでも作ってくれ。
沈み行く船の中でダンスインザダーク。
>>649 海外でのDQの売り上げが伸びてきてる件
誰も語ろうとすらしないので 何故ドラクエ8がここまで欧州で売れたのか? さて説明してやりましょうか 欧州では昔から日本のアニメや漫画が大人気(特にフランス)で日本文化をかなり理解している。 ゲームも人気であるがRPGはFF、ゼルダ、クロノくらいしか販売していなかった。 最近になってテイルズとスターオーシャンが進出し人気を出した。 (特にこの2つは日本で言うFF・DQのように信者が分かれている) さて、ここで欧州の人が疑問に思ったのが 日本で大人気のFF・DQ・ゼルダと並び称されているDQが何故欧州で販売されないのか?っということ それで最近になってDQ8が発売され「やっとドラクエが欧州に来てくれた」という意見が目立った。 その為日本的なテイストやWIZ的要素が向こうではすんなりと受け入れられたという訳だ。
発売された直後の雑誌レビューに「400万人の日本人は間違っていなかった」っという見出しがあったのには 結構嬉しい限りだね ただ不満に戦闘が温いと主人公が喋ってくれない(´・ω・`)ショボーンっというのが多かった。 ゲーム性としてはかなり高く評価されていた。
コテ消し忘れ
>>655 FF7とか、海外版は難易度下げてるけど
DQ8も下げてるのかな?
DQ8はバランスだけじゃなくて見た目も大分変わってるよ。 海外版を日本で売ったらDQ信者から叩かれるんじゃないだろうか。
声は入っちゃってるしね あと、戦闘のときのHPMPの横に格ゲーみたいにキャラの顔が表示されてるしな
メニュー画面もFF風つーか今風つーかな感じだろ。 まぁDQのあのブラクラかと思うほどウインドウが増殖するインターフェイスは さすがに昔から慣れ親しんで無いと使えんだろうけどな。
いや、地味だけど使いやすさは抜群でしょ。
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/07/31(月) 08:34:28 ID:B862FIqi0
ドラクエの形式は通常画面とコマンドが分離しないのが利点だね。 一時期は他作品でも切り替え型全盛だったけど リアルタイム要素が入った作品が多くなってきて主流に戻りつつあるね。 海外版の戦闘ウィンドウは正に今風で日本のより見やすいな…
アイテムや特技にアイコン付いてるのは良いと思った なんのスキルの技か一目で分かるし
あれ以上ぬるくなってるのか?
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/01(火) 12:18:14 ID:AN6BfVpv0
今週発売のファミ通に、DQ8が欧米で150万本突破って記事が載ってるって とりあえずオメ
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/01(火) 12:28:05 ID:nZkjbkw/0
てか北米で実売40万本突破したときは発表したのに 欧米で100万超えても発表しないんだ まだ売り上げが伸びてる最中だから伸びきってから発表するつもりか
出荷でしょ100万は 欧州のサイトだとまだ70万ちょっとだったよ まぁいずれ売れるだろうけど
そのサイト貼ってくれ
それはできない
何故だッ!
はどうけん
>>667 決算やE3みたいな状況じゃ無いと発表はしないようだ。海外の出来事だし。
本当にDQを面白いと思ってるのはここに来るような盲目信者だけのようだな。
力いっぱい歯向かってもいいんですか?
出来れば相手しないで貰いたかったり
す・・・すぎやんが・・・ すぎやーーーん!!!!!
7月 31日 日本経済新聞 スクウェア・エニックス、ゲーム販売欧州で強化 スクウェア・エニックスは欧州でのゲーム販売を強化する。 従来は現地ゲーム会社からライセンス販売をしていたが、 現地法人から直接販売する方式に切り替えた。 自らマーケティング活動を実施することで販売強化やブランド管理を進める。 英子会社から人気シリーズ最新作「ドラゴンクエスト[」の欧州版を4月に発売、 40万本を売り上げた。 現地小売店に同社ゲームの専用棚や試遊機を置くなどプロモーションも強化した。
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/02(水) 01:53:10 ID:+4QkcVP50
やっぱ、日本企業が更に世界進出するにはたとえドラクエでもある程度の地位は保って欲しいと思うわけだがどうかね?
>>679 「でも」とは何だ、失礼な。
まあドラクエの良さ、面白さを外国人が完全に理解出来るとは確かに思えんがな。
それでも売れてるのは凄い。理屈抜きに惹かれる何かがあるのかな?
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/02(水) 05:18:26 ID:+4QkcVP50
ドラクエのよさはFC時代からやってないときびしいかもな、 急にドラクエ8やっても、アニメっぽいFFみたいな感じにしか思えないと思われ。 FC時代は、いい具合にレベルと覚える呪文、敵の強さとかのバランスがすげーよくて、 だんだん強くなってる感覚があって進むのが充実してた。
7/31の記事で40万ってこたーこのスレタイ嘘もいいとこだな。 まったく・・・。
1にくらべりゃぱふぱふも進化したもんだ
普通にドラクエ「でも」程度のレベルだろ。 所詮、FF・KHに続く三番手でしかない。
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/02(水) 15:28:58 ID:9nSW+m0h0
スクウェアのおかげだな
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/02(水) 17:00:07 ID:M3HSWCZY0
海外でDQはFF・KHと並べて語られるようになったのか凄いね
前作17万本のゲームが100万本行くんだからそりゃあ凄いよ
欧州で100万本は単純にスレタイのミスでしょ
>>30 を読む限りでは欧州の出荷はもう60万行っているだろ。2ヶ月前だし。
2ヶ月前に60万して7月末の時点で実売が40万ってことか。
もっとも
>>30 は60万出荷出来そうって書いてあるだけで60万出荷したとは書いてないから
40万までは順調でその後伸びなかったとも考えられるか。
欧米はいいけどアジアはどうなんだ。 もちろん海賊版じゃなくて正規版。そもそも売っているのかどうかも知らないが。 FFにせよDQにせよ、日本製ゲームが世界を支配する日は来るのか?
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/03(木) 03:26:31 ID:AtgubQPa0
日本企業のハードがすでに世界を制覇してますがなにか?
60万近く出荷して実売40万ってやばくね?
そうでもない
関係ない時に記事があるとすれば世界累計500万行った時くらいだろうな 北米43万で累計400万超えの時にも無視だったが。
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/03(木) 13:15:55 ID:b1aIBfsr0
「Oh〜 ドラゴンボールノキャラガデテマ〜ス」つってみんな買っていくんだよ
世界を制する、この偉業にとてつもなく近づいた一頭の名馬が居た。 その名はハーツクライ。世界一の名馬と互角のレースをした。結果は惜しくも三着。 日本のトップホースがホームであるジャパンカップで三流外国馬に敗れてから約20年、 内国産日本馬はアウェーで世界のトップクラスに肉薄できるレベルまで来た。 このことには、トレーニングセンターでの板路の導入、牧場での育成方法、 サンデーサイレンス等の世界的名馬の種牡馬としての導入、 良血・良実績牝馬の輸入etc 関係者達の長年の多大な地道な努力が報われる形となった。 それに対しDQの関係者達のなんとふがいないことか。 国内ではブランドにあぐらをかき、海外ではFFの体験版に頼る始末である。 彼らも競馬関係者を見習って欲しいものだ。
>>700 ハーツクライは俺も好きだが、スレ違いだから消えてねゴミ虫君。
好きならいいじゃないか
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/03(木) 19:26:48 ID:EnLbgsSK0
携帯厨が何言ってんの?w
携帯で書き込むと全部携帯厨になるのか… とアゲ厨に釣られてみる。
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/03(木) 19:44:20 ID:EnLbgsSK0
sage進行でもないスレをsageなきゃいけないのかwww age、sageに拘る意味がわかんないんだけど?聞いてやるから説明してみwww
ageるとキチガイの目にとまりやすくなる
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/03(木) 19:48:03 ID:EnLbgsSK0
だいたい携帯から2ちゃん閲覧どころか書き込みってどんだけ必死なんだよwww
PC持ってない糞厨房か、出先でまで2ちゃんを見ずにいられない依存症だろうがwww
で、どんだけ実のあるレスするのかっつったらゴミみたいなショボイ煽りwwww
お前が厨房じゃなかったら一体なんなんだよwwww教えてくれ頼むからwwwww
>>706 あぁ、俺のこと?専ブラだし、既読スレだからage、sage関係ないよwwww
というか、馬鹿みたいに上げてる奴こそキチガイに見える訳だが。だからage厨とか言われてる訳で。
別に
>>705 がそう見られたいなら御自由に。どうぞageまくって下さい。
∧彡∧ (,, ゚д゚ )y─┛~~ hageれば無問題
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/03(木) 19:54:44 ID:EnLbgsSK0
>>708 携帯から長文打って必死でちゅね〜wwwwwよくできまちたね〜wwwwww
なんか後に引けなくなって「釣りでした」って事にしたいように見える
良く見たら何だか俺が煽った事にされてるしorz
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/03(木) 20:01:29 ID:EnLbgsSK0
>>711 何?俺が?暇だから煽って遊んでるだけだけど?wwwwww
遥か昔オマエモナーって言葉が存在したように俺自身ID:RZmXXarJOと一緒wwww
ゴミみたいな煽り入れてるだけの糞でしかないのは承知の上wwww
同じ穴の狢ですよwwwwww
>>712 そもそもお前が
>>701 で無駄な煽りを入れてるんじゃないかwwwww
俺はその糞レス見つけていじってるだけだよwwwww
携帯もPCも関係ねーだろ。 2chに来てる時点で同類だ。
競争馬と違って何かと競争してる訳じゃないから、こだわりたい所にこだわってみるのもアリ
>>696 既に死んでるよ。
ドラ糞\はミリオンいかんな・・・(哀)
>>701 まあ、俺はスイープトウショウの方が好きだけどな。
FFは糞 以上
結論が出たな。 論破完了。 書いてて思ったけど、論破ってとてつもなく馬鹿っぽいセリフだな。 はずかしぃ。
論破って言葉、2ちゃんでしか聞いたことない。 というか、パイナポを含めた糞コテが良く使う言葉だね。
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/04(金) 01:11:58 ID:hq8jHKeX0
論破という言葉を知らない&使う知人が居ない&そんな会話はしない ってだけだろ(w
どんな言葉でも、使い方が悪いとどうしょうもなく痛い言葉になるってことで。
自分が論破したって意味でしょ
DQ8はなかなか面白かったから海外でも流行ってるのは良いことだと思う。 FF12の海外販売はいくらになるんだろうか。 FF12は後からジワジワ来るタイプだから、海外では伸びやすいかな?
DQは糞 以上、論破完了。
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/04(金) 17:09:31 ID:Me4mFlKCO
ちゃんと論破してから言ってよ ルンバじゃないのよ? カタカナの人
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/04(金) 19:06:24 ID:HM2fQdio0
海外で100万超えたんだな! 一生懸命否定している元「なぜDQは海外で売れないのか」スレの馬鹿住人が なんか喚いてるようだけど、つくづく滑稽だね。同情するよwww
ファミ通立ち読みしてきたがDQ8のことなんか書いてなかった気がする。
北米で45万のときは出したのにね っというか出すにもまだ時期的に中途半端だろ
第一4半期で欧州40万がなら北米は5月初めの時点で少なくとも50万か。 SO3よりペース速いな。
ヒント:宣伝広告費
宣伝して売れるならロコロコは苦労しない
たかだか海外100万程度で記事書くほどの事でもないんですよ、ファミ通から見りゃ。
つーか100万いってないんじゃないだろうか。 7月末の時点で欧州で40万ってことは北米で60万売れてるかどうかってことになるが 北米で数字が出る位置に残ってたのって43万あたりまでだったよな。 その後はランキングから姿が消えて数字が追えなくなったのでわからんけど。
少しはこのスレの上の方を読めよ
上のほうで書いてあることが間違いだったからなぁ。 欧州で60万いったとか書いてあるが実際は40万だったわけだし。
欧州で40万が事実ならなら少なくてもE3の時点で北米50万以上って事になる
E3で90万のソースが5月に出て そこからは今になって欧州で40万というのが出たから90万ってことで良いんじゃないか とりあえず合計が出ないことには何とも言えない
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/05(土) 20:27:18 ID:OFBHwIz10
ちゃんと欧州で60万のソースも出てるじゃん っていうか、このスレで必死に否定してるのって一人だけだな
欧州60万のソースって?
こいつは昔FF12は300万〜スレでファビョってたやつだなwwwwwwwwwwww 書き方でわかるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/05(土) 20:38:17 ID:OFBHwIz10
あと、
>>684 のソース元の記事は、スクエニの第1四半期の報告が元になっているようだけど、
第1四半期ってことは、確か今年4月1日〜5月31日までの連結業績のことじゃ?
少なくとも7月下旬の時点で欧州40万本ってのは間違ってる
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/05(土) 20:40:50 ID:OFBHwIz10
>>741 ああ、あのみんなでFF12の売上の話してるのに、何故か「DQ8は小売に打撃を与えた」とか
一人で連呼してた人か。何故か必死にFF12擁護してたよね。まあそのFF12はDQ8以上に
小売に大打撃を与えたわけだけど
いやーさすがに新聞なんかに載ってる数字のほうが信頼出来るだろう。
そもそも
>>684 ってこのスレで初めて見たようなサイトだが信頼出来るのか?
例えばDQ8の日本の売上は361万となってるがE3の発表では390万とのことらしいが。
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/05(土) 20:41:44 ID:OFBHwIz10
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/05(土) 20:47:22 ID:mYg5KRnqO
鮫島
747 :
742 :2006/08/05(土) 20:54:42 ID:OFBHwIz10
>>747 それはわかってるけど60万て数字もスクエニの決算で出た数字だから同じようなことかと。
ま、確かに現時点で欧州40万+α(2か月分)ってのは間違いないだろうが。
>>684 のサイトもスクエニの決算発表と同時期に欧州60万てなったわけだけど
それから2ヶ月間数字が増えていないんだよな。
これはどういうことなのか。
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/05(土) 22:45:15 ID:OFBHwIz10
>>748 >>684 のサイトもスクエニの決算発表と同時期に欧州60万てなったわけだけど
それから2ヶ月間数字が増えていないんだよな。
おいおい、ちょっと待ってくれ
俺は
>>684 のサイトずっと前から見てるけど、今のあのデータが発表されたのはつい最近だぞ
>スクエニの決算発表と同時期に欧州60万てなったわけだけど
こんな事実は一切ない
それと、
>>684 のサイトは実売数のみをのせるサイト
>>749 なんか適当にデタラメ言ってるくさいなぁ。
>>62 で紹介されてるってことは少なくとも6/20の時点では60万と書いてあったわけだがそれをつい最近と言うのか?
つーかさ、本気で欧州で実売60万いったと思ってるのか?
751 :
なまえをいれてください :2006/08/05(土) 23:03:31 ID:zmXXMZ4v0
300万本売れようが、俺やおまえにとって、つまらないゲームはつまらない。 10万本しか売れなくても、、、、 何本売れたか?なんて非常に無意味。 みんなが買ったモノでないと楽しめないんですか?
売り上げってのはどれだけ多くの人が「面白い」と感じたか客観的な指標だからな。
「面白い」と言うよりは「面白そう」かもな。
初動は「面白そう」 それ以降の売り上げは、「面白い」という他人の評価(所謂口コミ)だな。
ドラゴンボールRPGみたいな感じで買ったんじゃねーの?向こうの人は。
>>754 いや、そうでもない。
初動も鈍く他人の評価も悪かったが値段が下がったので売れたソフトも結構ある。
値崩れしながら売れたって奴か。もっとも、値崩れの原因は供給過多によるところが大きい訳だが。 FF・DQは値崩れしやすいらしいし。
あと卸値もあるね。 例えばハードなんかは卸値がすでに店頭価格に近い値段になってるから値段がほとんど下がらない。 客寄せに赤字覚悟で値段下げてるとこもあるけどね。 あと最初から安いソフト、シンプルシリーズなんかも他のソフトみたいに1000円2000円安くなるってことが無いので 中古と新品の差が付きにくくいわゆるジワ売れになったりする。 廉価版とかな。
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/05(土) 23:51:08 ID:OFBHwIz10
>>750 デタラメ言ってるのはあんたのほうだろ?
あんた、さっきから推測ばっかでなんも証明出来てないじゃん
第1四半期の意味も知らないくらいだし
そのサイトがあやしいだとか、口からでまかせ言ってる前に、
ちゃんと自分の言ってること証明してみなよ
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/05(土) 23:51:50 ID:OFBHwIz10
少なくとも、 >スクエニの決算発表と同時期に欧州60万てなったわけだけど こういう嘘を平気でつく奴は一切信用出来んわ
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/05(土) 23:53:15 ID:OFBHwIz10
欧州で実売60万本売れてないと主張するのなら、嘘や憶測ではなく、ハッキリとそれを証明するソースをもってくること まずはそれからだ 欧州実売60万のソースは既に出ているからな
憶測を言うのは勝手だがそれをさも事実かのように語るのは不味いわな
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/05(土) 23:58:13 ID:zmXXMZ4v0
値段と人気なんて関係ないから。 100万本しか出荷しなかったら、 今頃FF12でもプレミアついてんだろ。
相手するだけ無駄なんじゃねーのか 例の馬鹿はドラクエ8が海外で売れてるのが気に入らないだけ 欧米でミリオンいってない、なんていまだに主張してんのはそいつくらいのもん
つーか海外の売上って普通出荷ベースがデフォじゃねーの? FFの海外売上だって発表されてるのはみんな出荷じゃんよ
まあ、確かにそうだが
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/06(日) 00:50:37 ID:3T20IWhK0
売れた売れない。人気がある人気がない。 売れないと楽しめない。人気がないと楽しめない。 アホでしょこれ。
>>767 人気のない、雑誌で酷評されるような服を着ていられるか?
服ってのは対他者への自己アピールとしての側面がある。 ゲームってのは自分自身を楽しませるためにやるもの。 まぁ人から評価されてる物でないと自分自身を納得させられない内面のない人間ってのはいるんだろうけどね。 思いついただけの台詞じゃ説得力ないよ。
>>770 その、「自分自身を楽しませる」ためには、様々な条件が交わされる。
一つに、他者の評価というのは大きいものであるのは間違いない。
やってるゲームに対して、誰しもが糞糞言ってたら、少なからずイヤな気分になるだろ?
「俺は他人の評価なんて全く気にせず楽しめます」なんて人間いるわけがない。
もしいたら、そいつはむしろ異常性が高い。
もちろん、人の評価ばかりを気にして、楽しめるものも楽しめない奴も異常。
海外で売れないのは糞な証拠。 欧米人から見ればどっから見てもパチモンなドラ糞は無価値な物と見られている。
売れてる場合は?
もう売れてるから無問題
朧の二番煎じ系コテ増えたな。
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/07(月) 13:30:49 ID:gqFKiRqm0
長期的に見てと言う感じではないか?北米もなんだかんだで廉価版を待たずにハーフ行っているしな。
>>776 それは5/24に開催した説明会の奴でしょ。
>>768 のは7/27の奴だから結局5月の時点で予想したよりも伸びなかったってことだろうね。
それかもっと長期的に考えて最終的に60万いくと考えてるのかはわからないけど。
ただ欧州で40万となるとスレタイの120万どころか100万も微妙だな。
欧米って書き間違えだろ
それはわかってるが欧米で100万も微妙だなと。
120万突破(笑)
何にしろDQ、FFが世界で売れるのは自分の事のように嬉しい。
DQ信者の捏造がばれてしまいましたね。 何が実売数のみを載せるサイトですだよw 出荷してないもんどうやって売るんだか。
100万は突破するでしょ
北米はもう発売から9ヶ月もたつし欧州も4ヶ月になる。 売上ランキングに名前も全然出て来ないし100万は微妙な気がするぞ。
所詮、Wizのパクりゲー、100万も行かずか。 どうやら欧米の皆さんはFF12を心待ちにしていたのでありました(笑)
5月初旬の90万本の内訳がわかると良いのだが。 欧州が6月末までに追加出荷して40万なら100万超えているか、間近だろう。
で、100万売れたの?売れてないの? 「売れたと思う」「売れてないと思う」って憶測ばかりでアホみたい。 まあどちらにしろいい線はいったんじゃね?
つーか100万売れた売れてない話せる時点で凄いなw 前作は20万もいかなかったってのに・・・。
>>790 別ゲーと捉らえられてるんだろ。
実際タイトル違うしな。
つまり、FF最強!!
スレの最初から見直すとDQ信者の捏造っぷりが笑える。 今となるとこのスレタイは生き恥だなww
でもまあ過去の売り上げと比べると一番売れたんだし そういうとこは認めてやれよ。
たかが10万の売り上げの違いで必死になるなよw
>>795 データを晒す、データを捏造する
は、ドラ糞信者の十八番だからな。
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/08(火) 21:25:59 ID:Bik7V1cI0
FF信者必死杉ワロタ
検証というものは綿密であるべきなのですよ。
ドラクエが売れると困る奴っているの?
売れたら国内で負けてるFFの存在価値が無くなってしまうからでしょ
それは海外出荷でFFをぶち抜いてから言わないと。 国内海外合わせればもうFF12の2倍近いからな。 FF12が海外でFF10以下に終わるようだと、ほんとにDQ8がPS2で一番売れたRPGになる。 まあTES IVには勝てないんだけどさ。
困るとか困らないの問題じゃなくてDQ信者が必死に海外の売上を捏造してて笑えるって話だろ。
何でワザワザ付け込まれそうな数字で立てたのか謎。
まあFFはPS2に入って終わったシリーズだからドラクエ信者の捏造につっこむくらいしかすることがないんだよ 12はPS3そのものに影響を及ぼしそうな勢いだし
100万突破まで捏造扱いなんてひどいです><
捏造がバレてFFに八つ当たりするDQ信者うけるw
意地でもFFには勝ちたいって言うオーラが滲み出ているな。
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/09(水) 17:59:04 ID:bCN4zHoP0
ヒント FF12の体験版
海外売上? 別にどうでもいいよ。 ここは必死で荒らしに来るFF信者を観察するスレだし。 たまにちょっと弄ってみるとなお面白い。
実数は分らないけど出荷は100万超えているんだろう アメリカでもじわじわ売れたようだしまだ伸びるだろう 前スレではアメリカで30万前後だったか数が来た時に嘘だと言い張る奴がいたけど 結局はそれ以降も数を伸ばしたんだし
><
>>812 超えて無いんじゃないか?
北米では12月から5月までの5ヶ月間で7万しか出荷出来なかったからな。
で、5月の時点で店頭在庫は10万近く残ってたわけだし(
>>45 )
5月から8月までに追加出荷があったのかすら微妙なとこだろ。
欧州も結局E3の発表から6月末まで追加の出荷はなかったわけだし
7月にいきなり10万本の追加出荷ってのは可能性は限りなく低いのではないかと。
815 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/10(木) 06:39:26 ID:UW2eX3pV0
それすら想像じゃん
そりゃ仕方ないだろ。 欧米で90万て発表以外にソースは無いのにDQ信者が「今はもっと売れてるはずだ」って想像で言うんだから その可能性は低いって言い方しか出来ない。
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/10(木) 08:11:11 ID:Oux2r8GE0
DQ8がこれだけ売れて困るのはFF信者というよりむしろDQ懐古厨じゃねえの? 今更ドット絵に戻せなんて言ってる馬鹿もいるくらいだし
>>816 107万のソースを無視なんてひどいです><
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/10(木) 13:34:05 ID:Th4zPLGV0
結局FF12って日本でどれだけ売れたの?
たくさん売れた
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/10(木) 13:51:07 ID:bVcAxjwQO
FF信者ストレス溜まりまくりだな FF12とDCが糞ゲーすぎて居場所が無くなったのに対して DQが海外で売れてきたから
ドラクエってイスラム教の国では絶対に販売できないよな
グローバル・スタンダードから外れた国内限定のソフト、それがドラクエ。
日本人で良かった 素直にそう思う
正直FFがDQとともにRPGの双璧として語れる時代は終わった 日本の代表となるRPGはドラクエ、ポケモン、ぶつ森 FFは海外に逃亡し国外の能無しどもを手名付ける存在になった 感性豊かな日本人には見捨てられたのだった
捏造がバレたのがよっぽど悔しかったのかFF叩きに必死になってるな。
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/11(金) 07:58:45 ID:uMjRYqx10
捏造?もっかい説明して
感性豊かなのは欧米人の方々なのだが。だからこそ彼らはドラ糞よりファイナルファンタジーを支持している。 日本人は感性も自主性もない。 周りが買うから自分も買うという奇特な習慣が身についている。 ドラ糞が日本で好まれている理由はココ。 或いはドラ糞は面白い、と洗脳されている。
>>826 こんなクズ同士の掛け合わせのような雑種のどこがいいんだよ(ハライテ
さすがに日本人批判まで持ち出すのは度が過ぎるぞ、パイナップル 正直引くって
そんなに日本が嫌いなら日本語使わないで 韓国語、中国語、英語などを使ってレスすれば?
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/11(金) 12:56:37 ID:lLtb96ZC0
FFはオタク専用だから変な信者も多い
>FFはオタク専用 全国200万のオタクですかあ。 これだけ数が多いと一大勢力と言え、一般人とかわらんな。
コテがFFの素晴らしさを啓蒙するのは別にいいけど 何で関係ないこんなスレにまで来てるんだ?w
>>830 パイナポは日本人コンプレックスなのか・・・
それはダメだぞ?
2ちゃんの設定上ではハーフかもしれないが、お前は普通のれっきとした日本人なんだから
自信を持って日本人の自分を愛してやらないとだめだ(単なるナルって意味じゃないぞ)
自分に自信がないから、ゲームの中で自分で考え、自分で悩む主人公がいるFFの方が好きになるんだよ。
そこに自分を投影して陶酔しちゃってるんだ。
自分を大切にして、自分を「個」としてキチンと認識すれば、DQも好きになるはずだ。
自分は周りの人間とは違う、と思う事と、自分を把握して自分も周りも大切にする事は別だよ
ハーフというか、生粋の優秀な騎馬民族なんだろ。
日本人と欧米人どっちが優れてるかは置いとくとして DQのような世界観のゲームに関して言えば日本よりも欧米のほうが精通してると言うか そういう血が流れてると言うか。 日本人がああいう中世ファンタジーを見てカッコいいとか思うのって あっちの人がニンジャや漢字をクールと思うのと似たようなもんな気がする。 こっちでは王道ファンタジーでもあっちから見るとお前なんで腕に「株式会社」なんて刺青いれてんだよみたいな。
>腕に「株式会社」なんて刺青 かっけえじゃんw
ドラ糞はFFどころかKH SO テイルズにも現状では負けている。 ドラ糞のテキストは稚拙かつ底が浅い。 世界でも「ゴミ」と評価されている
842 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/11(金) 21:59:24 ID:X3N+OLfu0
煽りもそれが事実ではない、実がこもっていないと意味がないな。 DQが実際に海外で売れてないときは煽りが通用しただろうが 実際にDQが海外で売れていてしかも評判がいいというこの現実に 一人だけ事実とまるで違う見当ハズレの煽りをされても それは煽りとして成り立っていない。 ただ自分の馬鹿さを露呈するだけだ。
DQは糞ゲーで当たり前。 話のつながらないストーリー、他のRPGに劣るシナリオ、ウケ狙いの演出。 この3つの時点でFFに劣ってる。 さらに8ではどこまでも続くフィールドを歩けると言っているが、FF7ですでにやっている。 さらにキャラクターはFF10−2と同じくらいの酷さ。これでは見向きもされない。 音楽は序曲のマーチくらいしか印象に残らないような音楽。FFは数え切れないほどある。 さらにFFには進化するグラフィック、新しい成長システムなどの興味を引く要素があるが、DQには無い。 これだけ悪い点があるということはDQはやはりクソゲーだろ。
全員槍使いにする予定
>さらにキャラクターはFF10−2と同じくらいの酷さ。 パイナップルはFF10−2マンセーじゃなかったの!?
>FF7ですでにやってる へ〜〜〜wwwww初耳
糞コテに糞ゲー言われたかない
>>845 こいつは言ってることに一貫性がないから
突っ込んでも疲れるだけだよ。
信者が必死で喚こうがゴミはゴミ。
そっかぁ、ゴミなら腐臭を放つ前に早く捨てたほうがいいかもね。 聖剣タンが持ってるDQ全て。 それとも、批判をするためだけにゴミを食べて腹壊してるのかな?
>>845 ドラ糞信者に分かり易い例えとして出しただけよ。
>>849 その通り。
むしろゴミの寄せ集めと言った方が正しいかもな。
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/11(金) 23:13:50 ID:Dxo+2C/v0
・DCが超絶糞ゲー ・FF12が期待はずれの出来&売り上げ ・海外で認められつつあるDQ このような要素が交わって起こるのが このスレでのようなFF信者の暴走です
ゴミがゴミ言うなw
>>853 FF7DCなんて単なる外伝に過ぎないだろうが。
少年ヤンガスはどうなんだ?
少年ヤンガスなんて単なる外伝に過ぎないだろうがw そもそもヤンガスは楽しいぜ?DCよりは長く遊べる
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/11(金) 23:24:21 ID:Dxo+2C/v0
>>855 俺DQ信者じゃないんでそんな外伝ゲームの売り上げはしりません><
DCってなによ
確かダージュオブなんとかFFVIIってやつ。
ヤンガスはクソゲーだった。 DCは無双と思ってやるとクソ。
ヤンガス好きだけど飽きる
862 :
一般人 :2006/08/11(金) 23:42:18 ID:YgARJvVsO
ヤンガスは20分で飽きた。 DQ8はハマったけど。
俺は無図九手秋田 クリア後
所詮海外ドラ糞[の死亡を予感したスクエニが即席で作ったカスゲー。 それがヤンガス。 それを表すかのような、外伝ではカスレヴェルの売上げ。
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 00:16:14 ID:bzKXsh0K0
855 :聖剣 ◆PIOm9u4qDA :2006/08/11(金) 23:16:08 ID:TKhsbjc30
>>853 FF7DCなんて単なる外伝に過ぎないだろうが。
少年ヤンガスはどうなんだ?
これあまりにアホすぎて笑えた
どっちも外伝やろが!!!
ていうか、どう考えても出荷は100万超えてるんじゃない? それすら必死に否定する人ってなんなの? とりあえずこの人のこの発言の根拠を聞きたいね 816 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2006/08/10(木) 08:10:31 ID:ou2QtE5e0 そりゃ仕方ないだろ。 欧米で90万て発表以外にソースは無いのにDQ信者が「今はもっと売れてるはずだ」って想像で言うんだから その可能性は低いって言い方しか出来ない。
北米では12月末から5月までの約4ヶ月間に7万しか出荷出来なかったこと。 その5月の時点で店頭在庫が10万近く残ってること。(4月の月刊売上本数は9000本) 欧州では初回出荷が40万でその後約3ヶ月は確実に追加出荷がなかったこと。 それ以降も追加出荷の発表等は一切されていないこと。 まとめるとこんな感じか? あとDQ信者がソースソース騒いでいたサイトがスクエニの発表で欧州では6月末までに40万しか出荷してないのに 7月2日には実売が60万近くになっていたなど信頼性に欠けるのでは?という疑問の声も。
まずは全ての発言のソースを出したほうがいいんでない?。 あと「〜じゃない?」「〜だと思う」等の憶測は一切イラネ。不毛だから
サイトが信頼性に欠けるのでは?という憶測だけで DQ信者の捏造扱いしてたのか
それがFF信者クオリティ
って言うか、FF信者からしてもここのコテの言い様は引くと思うぞ 俺の知ってる人がバリバリ創価なんだけど、他の宗教を貶す時の言いまわしが ここのコテとなんかそっくりなんだよ まあ、信じるものは救われるってか、それで彼らは幸せなのかもしれんけど・・・
でもまあ、よくよく見たらFF信者と思しき擁護レスは コテしかいないから別にいいのかもしれないな 失礼しました
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 14:23:47 ID:bzKXsh0K0
てーか最近FF信者はそのコテしか見かけん。 FF12発売前は名無しにもFF信者を見かけたのだがな。
俺FF信者じゃねぇし
1年ぶりに8やったら最初にクリアしたときより15時間も早くクリアできて驚いた フィールドの宝箱全部とったりして時間かけたのにな〜 そういえば結局8って400万本売れたのかな?
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 17:13:38 ID:1IXNq+0N0
ソース疑うこと以外FF信者の居場所は無くなった 俺もまだギリギリ100万近くだと思うけど 日本で居場所が無くなり海外に逃亡したFFであったが 徐々に海外で認められつつあるDQに危機感を覚え始めたのである まさに引き篭もりの領域を奪われ始めたかのように
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 17:14:06 ID:TrLgQDYOO
レベル5が作ればまた8みたいなコピペフィールドで退屈なゲームになる。 ダーククラウド、ダークロ、グギャー、ジャンヌダルクみたいなクズゲーしか作れない情けない会社にドラクエを任せるなんて、どうりでつまらないわけだ。 次作は日野が図に乗って暴走しなければいいが ありえないあんなドラクエは、3D、8頭身が嫌なのではない、それを生かせてないのがマズイ。8頭身ならまた違った魅力で面白いドラクエが作れそうだが、 8は日野のオナニー臭がして嫌だ。ダークロの使いまわしだろ?走り方とかカメラワークとかまんまじゃんマジ技術力ないね。ダークロ、ダーククラウドはドラクエ8やったあとやったがダーククラウドは最初のダンジョンで売ったダーククラウドから感じたのは時のオカリナのパクり ダークロから感じたのは絵にかい多用なクソゲー。最初の下水道抜けて森ですぐに売った こんなつまらないくだらないゲームしか作れない会社にドラクエは任せられないドラクエ8は勝ったやつ身近で30人くらいいたがクリアした奴は4人くらいしかいなかった酷い奴はあまりの出来の悪さで最初のトラペッタだっけ?あそこで売った谷津もいる。 マジ2ちゃんの一部のアニヲタアニメーション垂れ長しヲタみたいなキモヲタから盲真されて新しい層が出来たまるでFF6から7になった時みたいだ。 しかしドラクエはわりとやりこんでる奴が多いゆえに8をマンセーしてるのは一割以下と俺は思っているってか俺の回りではリアルでの感想は約30人くらいの中4人くらいしかクリアしてない。ファミ通なんかやキモヲタに印象操作されすぎ。マジクズゲーそれがリアルでの感想だった。 俺もクズゲー8を売り初めてドラクエのナンバーが欠けた。 マジクズゲー
みんないってるだろう、DQはカスゲーだって。
カスゲー? 2文字目がパンチミスしてるよ。 正しくはカミゲー。
ドラクエが海外で評価されちゃあいかんのか FF信者はあまりに醜すぎる
海外で売れようが評価が良かろうがFFの足元にも及ばんよ、ドラ糞は。
ちょっとまて、じゃあお前の言う「FFの足元」ってなんだ?
海外で売れようが評価が良かろうがドラクエの足元にも及ばんよ、FFは。
>>869 柔らかい言い方しただけで言い方を変えれば
「出荷してないもんどうやって売るんだよ」ってことだからねぇ。
捏造と言われても仕方無いかと。
捏造って事は あのサイトはドラクエ信者が作ったサイトだと思ってるわけだな
DQ信者があれだけたくさんの他のゲームの売上にまで興味持つとは思えんがな。
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 19:09:43 ID:bzKXsh0K0
>>874 〜〜信者ってのは自分から認識するものじゃない。
他人から認識されるものだ。
お前の発言から言ってお前はFF信者だと認識されてるってこった。
自覚なきキチガイってやつ
>>884 それでなぜそれが「DQ信者の捏造」になるわけ?意味不明なんだけど。
なあ、なんでFF擁護する人はコテしかいないの?
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 21:09:57 ID:TknEcbd+0
>>889 それはFFが堕ちた理由だよ。
やはりDQがRPGの原点であり頂点であり終着点。
FF12が物語るように、衰退を続けるゲーム業界が
この先DQを超えるようなものを作れるはずが無い。
DQだけはまだ可能性が残されてると思うよ。
ドラクエ派だがそうとも思えない。 8のシナリオは過去最低だ。 ドラゴンボール人気にあやかって鳥山絵で売れたとしか思えん。 こいつらがドラクエの本質をちゃんと評価して買ったのか心配だ。 外見じゃなくて中身を好きになってもらわないと、長続きはしない。 それぐらい今のゲーム業界は厳しいと思うな、俺は。
DQのストーリーを貶す人の決まり文句は いつも、魔王を倒すだけの変わりばえしないストーリー って事を言うんだけど、俺としてはむしろ 名前もないような村人の何気ない会話とか、町の事件とか そういう細かい部分の語りの旨さが好きなんだよな 8は確かに今までのDQにないようなドラマ仕立てのシナリオだったし、 ハッキリ言ってそれ自体はイマイチだったけど、それでもいつものDQだったよ。 いつも話自体にうならされるのはマザーシリーズかDQシリーズだけだな、俺の場合。
それならゲームである必要は無い気がするな。 堀井は小説家になったほうが良かったのかもしれん。
ゲームである必要ないのはむしろ(ry
ゲームデザイナーとしてあそこまで成功してる人を小説家になった方が良かった?
DQの戦闘。その本質とは、普通に進むだけで敵が雑魚になるゲームバランス。 おかげでキャラを成長させる楽しみや、今まで倒せなかった強敵に勝った時のカタルシスがない。 つまり、DQこそゲームである必要がないのだよ。
堀井って本職はシナリオライターなんだが・・・
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 23:17:57 ID:bzKXsh0K0
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 23:30:55 ID:5YW8hE3Z0
完全なアニメーションの3D化。 俺は正直、幼稚さ以外は何も感じなかった。 あの堀井独特のしっとりとしたシナリオはどこへ・・? 絵本なんかでもそうだが、アニメーション化すると幼稚になってしまうね。
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 23:46:34 ID:1IXNq+0N0
もう今は90万でいいじゃないか両者とも完璧なソースが出せないんだから不毛だ
確実なソースは出せないのか。 妄想決定だな(笑)
DQ信者の糞さが浮き彫りになりました(笑)
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/12(土) 23:55:56 ID:bzKXsh0K0
なんでFF信者ってもはや2〜3人のコテしか残っていないん? FF12発売前は名無しにもたくさんいたのに
決定的なソースが出せないのはどちらも同じだろうに…。
ドラ糞批判しただけでFF信者扱いかよ(笑)
じゃぁテイルズ。
>>901 それのどこが実売なんだよ。
VP2は6/22発売で初週の売上は30万だぞ。
発売2週間後の7/9にやっと37万だ。
6月末で40万が実売なわけないだろ。
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 00:32:44 ID:kBZkB04p0
>>907 いや、お前のそのほかの発言からFF信者ってことはわかってるから
別にドラクエが売れようが売れまいがどうでもよくね
>>901 はただの妄想だろ。
結局明確なソースをここに明示することは出来ないのか。
妄想確定。
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 00:59:55 ID:GUfhFob10
>>911 DQが売れる
↓
FF信者が現実を見る
↓
FF信者がファビョる
FF信者って醜いね オタクくせぇゲームの信者だけあって精神的に虚弱なんだろうね
FF信者というより一部の糞コテがひどい
917 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 06:54:05 ID:kBZkB04p0
煽るのならば敗者であるFFの信者を煽ればより効果的なのにな。 勝者であるDQの信者を妄想で煽ったところで何の意味もない。
お前等もしつこくDQ叩いてた奴と一緒だな 素直に認められ事だけ喜んでりゃいいのに煽ったりしてさ
まあFF信者がわざわざこのスレに乗り込んでこなければ煽る必要も無くなる訳だが どういうわけだか粘着してるFF信者がいるんでね
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 08:22:38 ID:kY6baX0OO
今となっちゃFFもDQも唯の老害だけどな
馬鹿だなお前。どっちが必死かなんて批判スレを見れば一目瞭然だろ。 FF信者は煽ってるんじゃなくて、完全妄想でDQ信者にちょっかいを出しまくってるだけだろ。 子供が大人をからかってるのと同じことだ。 そんな子供が吐くような妄想でお前らDQ信者はマジレスして必死になってるからお前らの方が必死と言ってるんだよ。 正論にマジレスなら分かるが、妄想にマジレスだからなw しかも同じような妄想レスに何回もマジレスw 今やFF信者からも嫌われて放置されてるのにも関わらず、お前らDQ信者が朧(荒らし)にムキになってるのが必死の証拠だなw
朧の劣化バージョンだろこいつは、やり方だけ拝借した小物 朧は糞なゲームは糞なゲームと言い 突っ込まれた意見もちゃんと返すからな 朧さんをこんなカスと一緒にしないでいただきたい
FFとDQは7以降死んだ だがDQは8で復活した
一緒にしてる奴なんかいねーだろ(ハライテ
つ「正露丸」
好きな作品があるのはいいけど 信者もアンチも存在自体が質を落としてると思う。 そういう意見もあるんだなって考えてスルーするのが一番。 馬鹿にかまって馬鹿になる必要がない。 FF信者もDQ信者も同レベル。人数が多いからさらにたちが悪い。
FF信者=痛い DQ信者=醜い 俺はそう思う
同じだって。2chのゲーム板は変わらないな。
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 15:24:40 ID:diCDZAGl0
ageるなよアホ
931 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 15:41:34 ID:diCDZAGl0
930 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2006/08/13(日) 15:33:16 ID:UhdVIynHO ageるなよアホ
下らない書き込みしてるのにageてる奴が一番痛い。
このスレでDQ信者の醜さが明らかになりました(笑)
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 18:48:14 ID:bi3ZYDDHO
119: 2006/08/12 21:19:49 TrLgQDYOO レベル5が作ればまた8みたいなコピペフィールドで退屈なゲームになる。 ダーククラウド、ダークロ、グギャー、ジャンヌダルクみたいなクズゲーしか作れない情けない会社にドラクエを任せるなんて、どうりでつまらないわけだ。 次作は日野が図に乗って暴走しなければいいが ありえないあんなドラクエは、3D、8頭身が嫌なのではない、それを生かせてないのがマズイ。8頭身ならまた違った魅力で面白いドラクエが作れそうだが、 8は日野のオナニー臭がして嫌だ。ダークロの使いまわしだろ?走り方とかカメラワークとかまんまじゃんマジ技術力ないね。ダークロ、ダーククラウドはドラクエ8やったあとやったがダーククラウドは最初のダンジョンで売ったダーククラウドから感じたのは時のオカリナのパクり ダークロから感じたのは絵にかい多用なクソゲー。最初の下水道抜けて森ですぐに売った こんなつまらないくだらないゲームしか作れない会社にドラクエは任せられないドラクエ8は勝ったやつ身近で30人くらいいたがクリアした奴は4人くらいしかいなかった酷い奴はあまりの出来の悪さで最初のトラペッタだっけ?あそこで売った谷津もいる。 マジ2ちゃんの一部のアニヲタアニメーション垂れ長しヲタみたいなキモヲタから盲真されて新しい層が出来たまるでFF6から7になった時みたいだ。 しかしドラクエはわりとやりこんでる奴が多いゆえに8をマンセーしてるのは一割以下と俺は思っているってか俺の回りではリアルでの感想は約30人くらいの中4人くらいしかクリアしてない。ファミ通なんかやキモヲタに印象操作されすぎ。マジクズゲーそれがリアルでの感想だった。 俺もクズゲー8を売り初めてドラクエのナンバーが欠けた。 マジクズゲー
>>897 >>DQの戦闘。その本質とは、普通に進むだけで敵が雑魚になるゲームバランス。
>>おかげでキャラを成長させる楽しみや、今まで倒せなかった強敵に勝った時のカタルシスがない。
FFは普通に進むどころか出来るだけ逃げるようにしても敵が雑魚になるゲームバランスですが。
クリスタルタワー突入前LV30台だったのに闇の世界に着いたころにはLV45前後。
もちろんミニマム、トード、カタスト、バハムル、全ての棒+ゴーレムの杖で即石化で敵はザコですよ。
思うんだがDQ信者って頭が高いよな。
こんなキチガイFF信者が荒らしてるスレで言われても…
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 23:01:40 ID:bi3ZYDDHO
281: 2006/08/13 22:26:03 bi3ZYDDHO
65:愛戦士 2006/08/13 01:19:15 +xdAoFm20 [sage]
8はおっぱいのことしか思い出せない6137:ムーンベース 2006/08/13 02:06:27 sfg6xYNc0
8は最悪だタ 139: 2006/08/13 02:07:00 dsmkdnjV0 [sage]
7のほうが8よりおもしろかった
145: 2006/08/13 02:11:48 T6NdLtKm0 [sage]
8はポリゴンキャラが動きまくって
べらべらしゃべってるのに、勇者さんだけが
身振り手振りで眉寄せるだけだから
池沼にしか見えんかった。DQもとうとうヴォイスなし
勇者はしゃべらないって設定の限界なのかと思ったね。 144:(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak 2006/08/13 02:11:29 7ZRnNelH0 BE:70038656-BRZ(1221)
>>142 それは7だからだと思う。
PS2版の5とか、わりととっつきやすいんじゃなかろうか。
8は結構玄人向けだと思う。難易度が。
117:頭脳集団 2006/08/13 01:50:52 nsxt2HZ/0
>>101 人が目の前で殺されて助けない勇者を望むプレイヤーっているのかよw
せめて「たすけますか?はい/いいえ」くらいつけとけ!と思った。
3:おすすめ 2006/08/13 01:18:23 PQMxZj3b0
DQつまらん
7、8はずしたからもうかわん
91:頭脳集団 2006/08/13 01:38:16 nsxt2HZ/0
8の不満が主人公が空気だったこと
ホント同レベルだww
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/13(日) 23:59:55 ID:bi3ZYDDHO
303:('A`) 2006/08/13 13:51:41 dqQOaSYB0 [sage]
俺のドラクエは7と4のリメイクでオワタ302:よい子は真似しちゃだめ 2006/08/13 13:50:22 nWCEY3d30
ドラクエ8はよかったけど、3Dじゃなくて2Dに戻して欲しい。でも今更戻せないんだろうな。312:惑星衝突 2006/08/13 13:58:16 MXwEuyBs0
[はクソ
すぐ売った 342:成金 2006/08/13 14:38:52 rhaOQx8+O
ドラクエってさスクウェア・エニックスの人が作ってるんでしょ?
レベル5って会社はどーゆう存在なわけ? 352: 2006/08/13 14:46:08 pMSJSFGv0 [sage]
堀井が日野を抑えてたからじゃねえの
ダークロも中盤で飽きるわ無駄なやりこみが多いわで酷かったが354:らいでん 2006/08/13 14:46:26 ieSGON2j0 [sage]
ローグギャラクシーのおかげで、堀井雄二の重要性を再確認。357:大将 2006/08/13 14:50:13 SeQ2UqSg0
>>352 まさにこれか
132 なまえをいれてください 2005/12/12(月) 05:01:45 ID:ljxdKZal
堀井「日野!」
日野「はい!」
堀井「お前なぁんか勘違いりとりゃせんか?
お前の為にゲームがあるんじゃねぇ、プレイヤーの為にゲームがあるんだ!」
日野(ドキッ…)
堀井「わかったのか?わからんのか?どっちだ?」
日野「はい!わかりました!」
堀井「よし、じゃあこのダンジョン削除してこい。」
日野「くそ〜冗談じゃねえ!会社のトップになってまで
なんでこんな命令させられなきゃならねーんだ!下請けは俺に合わねえ!
自社製品だ!考えた要素を積み込めば、きっと堀井の想像も及ばないくらいの売り上げになれるなずだ!
いや絶対に売ってみせる!自信はある!自社製品でオレの才能を試すんだ!」
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/14(月) 00:07:28 ID:jvuFmGT4O
361:ゆとり教育 2006/08/13 14:52:49 bhE8CNDm0
>>357 133 なまえをいれてください 2005/12/12(月) 05:02:11 ID:ljxdKZal
それから約一年後、忘れかけた頃に一本のゲームが発売された。
「このゲーム日野が作ってるらしいですよ」
「あっ、でた!あれが主人公!」
「バナナなんか生やしてるよ」
「でもがんばってるじゃねえかあいつ、戦闘はシームレスで…!」
「ああ、見直したぜ…!」
堀井「まるで成長していない…」
誰か日野にゲームバランスを教える人間はいるのか…?
あいつの演出はどうなんだ?声優と上手くコミュニケートできていないようだ。
そもそもこのゲームは何だ…さっきからずっと歩いてばかりだ、まるで進んでいない。
一体デバッガーは何をやっとるんだ!?
これじゃ日野は駄目になる・・・
堀井「あいつの連絡先を教えてくれ!!」
帰ってこい日野!!ワシのゲーム製作の最後にお前を日本一のゲームデザイナーとして
育て上げるつもりだったんだ!!
お前はまだ素材だ環境次第で白くも黒くもなる!!
シームレスといってもそれは、テンポの良いゲームバランスあってのこと
ローグよりもスムーズで、戦闘が面白いゲームを彼は何度も目の当たりにした
さらにダークロ時代やりこみに任せたゲームで基礎をおろそかにしていた彼には
自身が期待していたほどの急成長は望むべくもなかった
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/14(月) 00:09:39 ID:O4/PTX8mO
海外板ff12て発売いつ?
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/14(月) 00:58:22 ID:jvuFmGT4O
445:スピンドリル 2006/08/13 21:41:39 /5JFveHV0
8で見限った 451:帝国軍 2006/08/13 21:54:49 A8fOoSPR0
8はつまらなかったな
454:どれどれ 2006/08/13 22:00:07 Fwbn7oKV0
国が3つしかないんだよな。
そのうち二つは魔物に乗っ取られた国と、国王がひきこもってる国だし。
460:なんと奇遇な! 2006/08/13 22:14:52 BViAPO9m0
>>446 もうそういう演出されても
くどいな・・とか、だからなんなんだよ・・・
としか思わなくなっちゃった
年取るって嫌だな
479:派遣社員 2006/08/13 23:29:17 hCTP0XeU0 [sage]
>>452 俺は逆にオーブの件といい無理に繋げんなよって
萎えた。
とりあえず出荷数だけ見るともう100万超えてるっぽいね でも海外の売上実売数なんてどうやって把握してんの
出荷は90万だろ。
そうだね、プロテインだね
結局100万も売れなかったと(プ
(プロテインだね
欧州120万→欧米120万→欧米100万→欧米90万
スレタイからどんどん遠ざかっていくな。
欧米と欧州を間違えたとか参考にしてたサイトが間違ってたとかは仕方ないが
>>665 とか
>>901 とかはさすがDQ信者といった感じか。
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/15(火) 20:30:29 ID:cNLE8wLm0
http://www.gamekult.com/tout/jeux/fiches/J000020648.html このページの一番下に欧州で60万超えのソースあるよ。フランス語だけど。英訳すると
The work of localization rather succeeded paid: according to Square Enix, the RPG Dragon Quest,:
The King's odyssey Curses flowed out to more of 600.000 copies in Europe since his/her/its exit, last April 13.
It is about the first episode of the set officially left on the Old Continent.
そうだね、プロテインだね
他にやる事がなかったら粘着も立派な暇つぶしになります
>>950 英訳したなら和訳もすればいいのに。
そしたらそれが60万のソースにならないことがわかるだろう。
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/15(火) 22:30:29 ID:WVtNM7Kt0
同意しておきますね
同意
尿意?
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/15(火) 22:30:36 ID:FWPjlk6gO
同意
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/15(火) 22:30:43 ID:F6Zz6i770
同意しますよ
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/15(火) 22:30:48 ID:zZPkl27R0
同意
同意
962 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/15(火) 22:32:45 ID:A+PIUZdDO
同意同意
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/15(火) 22:43:49 ID:VOZF5pPv0
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/15(火) 23:33:14 ID:UX2g/Dfv0
そうだねプロテインだね
hankakukara modoranaiyo!!!!!!!!!!!
967 :
テキサスマック ◆xgoF0DK9GQ :2006/08/15(火) 23:35:05 ID:4kvgHVQE0
便意
968 :
テキーラ :2006/08/15(火) 23:36:27 ID:fIfjbyvf0
市ね
>>954 の和訳マダー?
てかコイツ最近ほぼ毎日書き込みしてるよねw
まぁ、結局スクエニが「60万本を突破する状況です」なんていう曖昧な表現を使ったのが悪いんだろうな。 日本人でもこれ見たら60万もしくはそれに近い数字をすでに出荷したんだと思うからな。 実際このスレでも2回目の発表があるまではそういう流れだったし。
そうだねプロテインだね
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/16(水) 21:35:33 ID:vz6D7laJ0
>>972 順序だててもっかい説明して 後前の文章の正確な和訳もよろしく
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/16(水) 21:40:08 ID:Ju+4K93+0
これ最近またやり始めたけど糞秋田 一週目は面白かったんだけどな・・二週目やってみたらガキゲーだったわ
そうだねプロテインだね
そうだねプロテストだね
そうだねプロテスタントだね
そうだねプロテイソだね
そうだねプロテイソだね
アッー!
童話の雰囲気が2週目しんどいわ
次スレタイは 【ドラ糞[、海外で100万本もいかず】 でヨロ