DQごときがFFと同列に語られてるのはおかしい

＞売上枚数でもＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱだろ。何をいってるのか分かりませんＷ
は？
DQ8：３６０万本
FF12：２２０万本

FF信者ってのは数字も読めないのか？ｗｗｗｗｗｗ

>>802
残念ですけど海外含めての話です。売上の話ですから。
ほんとドラクエ信者って文脈読めないな。低脳過ぎて泣けてくる・・・
FFのほうが間隔も短いしね。

どっちもカス作品やんすから、それでいいてはないやすかや

>>798
＞DQが保守的思考で作られた何の魅力も無い作品だという事実には変わりが無い。
そりゃお前だけにとってはそうなんだろうがな。
おれにとってはFFなんて挑戦でもなんでもないのだが。

＞売上が落ちてる云々と経営的視点での論を持ち出してきたから、
売り上げが落ちてるってのは経営的視点だけじゃないだろうに。
ユーザーのFFに対する支持率の低下が売り上げの数値として現れてるってことだろ。
つまりユーザー視点でのFFに対する評価だってこった。

>>803
お前他のゲームでもちゃんと海外売り上げを意識してるの？

だから、海外売り上げを意識するんなら
最強はダイカタナだっての

>>805
>おれにとってはFFなんて挑戦でもなんでもないのだが。
だからといってDQが保守的なのは認めるわけだろｗその時点で負けも同然なのだが。

>売り上げが落ちてるってのは経営的視点だけじゃないだろうに。
ユーザーのFFに対する支持率の低下が売り上げの数値として現れてるってことだろ。
つまりユーザー視点でのFFに対する評価だってこった。

その分海外からの売上は増えた。日本人の支持は若干減ったが、グローバルな視点で見れば多いに支持者が増えたわけだ。
そもそも売上が減ったのは、支持率云々だけではなかろう。ゲーム市場全体が低迷してるって言うのに。

>>806
・・・マジでいい加減レス読め。ドラクエ信者が売上を持ち出してきたから、全体での売上は増えてるという反論をしたまでだ。

模倣から始まるのは悪くない。
そこからどれだけ進歩出来るかが鍵なのだ。

FFはそれが出来、DQはそれが出来なかった。
だからFFは世界に通用し、DQは世界に通用しなかった。

と、ここからはご覧のパイナップルによってお送りします

>>808
確かにDQは保守的な面も見られよう。それは思う。
だがなぜそれで負けなのかが意味分からんが。
俺は保守が悪いとは思っていないし、別にそれでいいと思うが。
FFみたいにブランド悪用されるよりかはね。

＞その分海外からの売上は増えた。
それはDQもだがな。グローバルな視点で見れば多いに支持者が増えた。
そして日本でも安定している。日本人の支持を減らしたF糞とは違ってねｗｗｗ。
この時点でDQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FFではないのかね？

まあその海外売り上げもFFは7のときと比べだんだんと下げてきているのだがｗｗｗ
12が楽しみだなｗｗｗ

あと天下のFFがゲーム市場の低迷を理由にするのは滑稽なだけですよ。
DQも低迷してる時期に出したがちゃんと結果残してるのにね。
この時点でDQとFFの格の差を認めてるってことになりますよｗｗｗ


＞ドラクエ信者が売上を持ち出してきたから、全体での売上は増えてるという
だからさ、お前っていつも「全体での売り上げ」ってのを意識してるわけ？
都合のいいときだけ海外売り上げに頼ってるってことはない？
FFのときは海外売り上げに頼るくせに他のゲームの海外売り上げ知らないってのは
マジ滑稽なだけなんだが。

高い技術力とモノマネはこの国のお家芸、それはＤＱもＦＦも同じ

ウィズを見ろ
ＴＲＰＧのゲームマスターをコンピュータに任せるという
極めて非マジメな発想から今日のロープレはスタートした
非マジメという言葉はとても深い
非とは否定の意味ではなく、超越するという意味である
つまり哲学においてのアウフヘーベンなのだ

このような発想が今のわが国で出来るであろうか？
とりあえずＣＧムービー、とりあえず特技システム、とりあえず萌えキャラ・・・
定時に出勤するサラリークリエイターが頭の中で考えたゲームなど
変化や進化と謳ったところで、所詮時代に踊らされた傀儡にすぎない

本当に革新的なゲームを作りたいのなら、まずピラミッドに登って呪われてこい
そしてガンジス川で火葬を見て生命の偉大さを噛み締めてこい
日がな一日ヨーロッパの古城でレンガ壁を眺め、石畳に耳をすませて悠久の時の流れを感じろ

わかるか？
ディズニーランドのゲームでは人を本当に感動させる事は出来ないのだ
そして、今日も俺はＤＱとＦＦに勤しむ・・・

DQは日本だけにしか信者いない罠。
FFは世界に信者いる真実。

この事実を受け止めるべし。

一つ思ったんだけどさ、
DQはまだ８までしか出てないんだよな。
つーことはだよ、DQ8と比較するのはFF8でなくてはいけないと思うんだ。
DQ7はFF7といったように比べるのが普通じゃないのかね？

>>813
DQも世界に信者がいるよ。
外国のゲーム掲示板見たこと無いのか？

時代が違うもの同士比べて、どこが普通なんだ。

FFは昔からヲタゲーの集大成(過去:ゲーヲタ→現在:腐、厨)
片や、DQはRPGの雄でありライト層にも人気がある｡

何語ってんだｷﾓｽ
死ねよ糞ｵﾀ

>>811
>俺は保守が悪いとは思っていないし、別にそれでいいと思うが。
論が弱いなｗ逃げの論理だなｗ「〜でもいい」という妥協の範囲でしかない。
妥協からは中途半端なものしか生まれませんよ。

>それはDQもだがな。グローバルな視点で見れば多いに支持者が増えた。
確かDQ８が１５万本だって？ｗFFの何百万本とは比べようが無いほどクズみたいな数字じゃんｗ
どう考えたってFF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQなわけだが？

>まあその海外売り上げもFFは7のときと比べだんだんと下げてきているのだがｗｗｗ
俺の言う革新は７から始まったわけだが。７のおかげでFFが世界中に通用するゲームになった。
下がってきてるといっても誤差の範囲であり、革新性がもたらすリスクの考慮内の問題でしかないんだが。
DQなんてほんの少し変わった８ですらクズみたいな売上じゃんｗ

>DQも低迷してる時期に出したがちゃんと結果残してるのにね。
7→8の１００万本近い売上ダウンを棚に上げてよく言うよｗ

>だからさ、お前っていつも「全体での売り上げ」ってのを意識してるわけ？
　以下略
疲れる・・・よく読め以上。

ＤＱとかＦＦとか狭い視点でモノを見るのはやめろ
と、言いたい
それがＤＱＦＦ板でもだ
仏教においては所謂相対的視点は持たない
相対的に考えると、必ず優劣や順位を決めてしまうからだ

一即一切、一切一即という考え方がある
即ち、網の目はそれ一つでは成り立たない
周囲の網の目があって初めて成り立つ
逆に一つの目がすべて関わりあって一つの網となる

つまりＤＱもＦＦも大いなるロープレの歴史の中の網目の一つであり
それ以上でもそれ以下でもない

わかるか？
キモオタや腐女子に好かれるのも時代の流れなのだ
そして、今日も俺はＤＱとＦＦに勤しむ・・・

>>816
時代が違うだけで評価が変わるか？
お互い時代関係なく支持されてるなら特に問題もないと思うんだけど？
８と１２比べることの方が異常じゃないの？
４作品もFFは多く出してるんだから飽きられてるのは当たり前だし。

>>819
＞論が弱いなｗ逃げの論理だなｗ「〜でもいい」という妥協の範囲でしかない。
はあ？べつにお前みたいに革新＞＞＞＞＞＞保守なんて思っていないわけだが。
保守でファンを大事にしているＤＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファンをないがしろにしている革新とは名ばかりの自己満ＦＦ
なわけだが
＞確かDQ８が１５万本だって？
やっぱ本当は海外売り上げなんてどうでもいいんだなＷＷＷＷ
ＤＱ７が北米のみ17万
ＤＱ８は北米40万欧州50万の計90万だ
＞下がってきてるといっても誤差の範囲であり
誤差の範囲で済まされるほどの下げ幅なのか？ＷＷＷＷＷ
＞7→8の１００万本近い売上ダウンを棚に上げてよく言うよｗ
ﾌﾟ　７は実売380万。８は実売350万だ
せいぜい30万の差、こういうのを「誤差の範囲内」って言うんだよ。
１００万本近い売上ダウン？ＦＦ８→ＦＦ９と勘違いしてません？
ここまでくるともはや誤差では済まされないのだがＷＷＷＷ

>>822
>ＤＱ７が北米のみ17万
ＤＱ８は北米40万欧州50万の計90万だ

>ﾌﾟ　７は実売380万。８は実売350万だ

両方ソースもってこいカスｗｗｗｗｗｗｗ

>はあ？べつにお前みたいに革新＞＞＞＞＞＞保守なんて思っていないわけだが。
君みたいな変人はともかく、一般的な捕らえ方としては革新＞＞＞＞＞＞保守なわけだが？

ソースもってこいとか言ってるほど海外事情に対し無知なやつがどの面下げてFFの海外売り上げを誇っているんだか。
滑稽すぎてへそが茶沸かすわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
言い訳は良いからさっさとソースもって来い負け犬ｗ

>>824
革新＞＞＞＞＞＞保守となるのはその革新が是となる場合のみ。
そもそもFFの革新が「是」として捕らえられてるのかも怪しい。
「非」である場合は保守＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞革新だろう
そして売り上げの推移や評判からしておそらくFFの革新は「非」として捕らえられている。

>>826
自分で探せば？

海外売り上げに対し無知なのにもかかわらずFFの海外売り上げを誇られても
説得力ないよｗｗｗｗｗｗｗ

>>827
>そして売り上げの推移や評判からしておそらくFFの革新は「非」として捕らえられている。
全体的な売上は上がっているのだから「是」である。是非のどちらでも無いと仮定しても、
ドラクエのような消極的姿勢ではない分まし。「非」ということはありえない。

>>828
負け宣言ですかｗ
FFの海外での売上はお前も認めてただろうがｗ
それを、DQの売上という聞いたことも無い数字を持ち出してきて、それのソースを問い詰めたら無知扱いかｗ
ドンだけ都合ええねんｗ
いいからさっさともっとこいカスｗ

>>829
＞ドラクエのような消極的姿勢ではない分まし
だからお前の主観なんてどうでもいいんだよ。
少なくともわが国日本で売り上げ下がってるのだから日本人は「非」として捕らえてるだろうし。
またDQの売り上げから見てもDQの保守は「是」として捕らえられてるのだよ。

「是」として捕らえられてるのならば保守でもぜんぜん良いだろう。
「非」として捕らえられている似非革新よりかはなｗｗｗ

＞DQの売上という聞いたことも無い数字を持ち出してきて
お前が聞いたこと無いだけ。DQの海外売り上げはこの板のそういうスレでも
一時期話題になったのだがな。FFの海外売り上げ自慢してるくせに知らないのか？
ソースはわざわざ検索するのがめんどくさいだけ。
そもそもFFの海外売り上げ自慢してるくらいならDQの売り上げくらい
当然知ってて言ってる訳でしょ。何で知らないの？
FFの海外売り上げ誇ってるのに？？？

>>839
>少なくともわが国日本で売り上げ下がってるのだから日本人は「非」として捕らえてるだろうし。
日本人の減少分をはるかに凌駕する海外での増加分を含めれば当然「是」になるわけだが？

>「是」として捕らえられてるのならば保守でもぜんぜん良いだろう。
「非」として捕らえられている似非革新よりかはなｗｗｗ
馬鹿だなｗ革新においてはその是非が問われるが、保守は問題外のクズなんだよｗ
是も非も無いクズ。いや保守そのものが非といったほうが正しいだろうか。

>お前が聞いたこと無いだけ。DQの海外売り上げはこの板のそういうスレでも
一時期話題になったのだがな。FFの海外売り上げ自慢してるくせに知らないのか？
わるいね、知りませんね。知る義務もありませんし。

>ソースはわざわざ検索するのがめんどくさいだけ。
負け宣言ですか？

>そもそもFFの海外売り上げ自慢してるくらいならDQの売り上げくらい
当然知ってて言ってる訳でしょ。何で知らないの？
FFの海外売り上げ誇ってるのに？？？

FFの海外での売上は自明の理だろ？お前も認めてたじゃん。いまさら逃げるなよｗ
一方DQの売上なんて聞いたこと無いんで、それを証明するためのソースを聞いてるだけなんだが。
証明責任は、持ち出してきた君にありますよ。これ討論の常識ね。

>>830ね

＞いや保守そのものが非といったほうが正しいだろうか。
もうお話になりません。
保守が非だと決め付けてるその厨房思考の持ち主にはね。

＞証明責任は、持ち出してきた君にありますよ。これ討論の常識ね。
じゃあ俺もソースを聞こうか。
まず>>824のソース。「一般的な捕らえ方としては革新＞＞＞＞＞＞保守である」というソースを
持ってきてくれ。
それと保守そのものが非であるというソースもだな。
保守と革新の優劣はお前が最初に持ち出してきたのだからな。
証明責任は、持ち出してきた君にある。


DQ8海外90万ってE３2006だったか、そのスクエニ発表会のときの
パワーポイントの画像にあったな。
嘘ついたっていずれバレて俺が恥かくだけだからな。

国民的RPGのDQと右肩下がりのFFを同格どころか
FFを上にしてるって>>1は正気なのかｗ

>>833
>まず>>824のソース。「一般的な捕らえ方としては革新＞＞＞＞＞＞保守である」というソースを
持ってきてくれ。
よもやこんな質問をされるとは思ってもいませんでしたｗあなたは共産主義を支持する中核派ですか？

>DQ8海外90万ってE３2006だったか、そのスクエニ発表会のときの
パワーポイントの画像にあったな。
嘘ついたっていずれバレて俺が恥かくだけだからな。

だからはよもってこいカスｗ

>>835
いいからはよソースもってこいカスｗ

>>835
どう見てもお前の負けです。本当にありがとうございました。

間違えた
>>836ね

ＦＦ１２ ２２０万　初動８０%（笑）

＞ID:bQ3ibMWD0
下らん勝利宣言はいいからはよ持って来いカスｗｗｗ

>>840
君みたいな変人と違って、一般人は革新＞＞＞＞＞＞＞＞保守なんだよ。
そんな当たり前とも言える概念にソースなんて存在しませんｗ
松島奈々子と山田花子のどちらが美人かというアンケートが存在しないようにね。

俺が求めてるDQ売上のソースは、普遍的な概念でもなんでもなく、大部分が知らない明確な数字なんだよ。
これを示さないでなにが議論だｗ

>>841
下らん言い訳はいいからはよソース持って来いカス

>>842
論理的に反論できない時点でお前の負け。

>>843
その前に一般人は革新＞＞＞＞＞＞＞＞保守であるという
論理的な説明しろよｗｗｗ
お前の勝手で妄想的な決め付けじゃなくなｗｗｗｗ

>>844
あまりに一般的な概念は論理的に説明できるもんじゃありません。
イチゴは赤いでしょ。彼女は美しいでしょ。
逃げるのはいい加減にしろよｗ

寝るわ。まともな反論考えとけよｗそれとDQ売上ソースもねｗ

>>845
一般人は革新＞＞＞＞＞＞＞＞保守ってのは一般的な概念でもなんでもないですから
それはただ単にお前の妄想、主観、決め付けなだけですから。

ＤＱをガキ臭いとか言ってるヤツ､ティーダの言葉を思い出せ｡

>>846
つ　言いだしっぺの法則

まずおまえがFF売上ソースを持ってくるのが筋だろう

珍しくパイナポ以外のFF信者がいるなｗまあ一人のようだが

さて、FF12の海外での評価でも見ようか。


マイケル・ジャクソンがFF信者だったのが大きいんだよ。
彼氏、ネバーランドの児童虐待で裁判したがな。