【親友】ﾄﾞﾗｸｴ�X女主人公版を考えるスレ3【花婿】

主人公の性別を選べるドラゴンクエスト�Xについて。語れ。

・４のシンシアなど、歴代DQの脇キャラが男女主人公で性別が変わらない前例と
　原作キャラの崩壊を防ぐため【主人公以外の性別変化は禁止】とする。
・基本的にスレの方向性は一本化しないが、暴走には注意する。
・カプ・萌え・暴走ネタなど、あまりにも人を選ぶ内容は【したらば】に投下する。
・質問や発言の前になるべく過去レスを確認し、雑談は慎みをもつこと。荒らしは放置。

■天空の花婿■
女主人公が特定の男性キャラと結婚する。
原作の『家族』というテーマを再現するためのシナリオ。

■天空の親友■
共に旅をする女性キャラの同行者を選ぶ。女主人公が結婚しない。
原作のストーリー・キャラ性の変更を最小限に抑えるためのシナリオ。

【検証】大衆RPG『ドラゴンクエスト�X』の全体的なシナリオ・キャラの変更を極力抑えた
　　　　 男女主人公で大差の無い、公式に相応しいものを意識したシナリオの構築。

【考察】大衆RPG『ドラゴンクエスト』の雰囲気・ゲーム性・常識を保持した
　　　　 ドラクエ�X女主人公の シナリオ・キャラクター・システムの思索。

【創作】SS・絵・会話システム・詳細なキャラ設定の創作、
　　　　 実際にゲームに組み込むことを想定しない追加イベントの想像、
　　　　 考察・検証として議論の余地の大きい案、など。
　　　　 検証、考察、創作は問わず、このスレで出た案を自由にネタに出来る。
　　　　 内容や限度は各自の判断とスレに対する良心に任せる。

職人様の投稿、心待ちにしております。

■まとめサイト
ttp://www8.atwiki.jp/dq5girl/

■SS投稿提示版
　 全年齢向けスレと18禁専用スレがあります
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28398/

■絵板
ttp://www11.oekakibbs.com/bbs/dq5girl/oekakibbs.cgi

■前スレ
【天空】ドラクエ�X女主人公版を考えるスレ【花婿】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1135504612
【天空】ﾄﾞﾗｸｴ�X女主人公版を考えるスレ2【花婿】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143989779

>>1-2
スレ盾乙です

ビアンカとフローラが男版で出ればいいだけ。

アーッ！

黒髪長髪美形の女主人公っていなかったな

>>1さん
新スレ立て乙であります。
ネタは無いんですが、AA職人さんに期待して…



ぬるぽ

.　　 　 　 　 _ __　　　　　　　　 　　　 ／´＼
.　 　　　 〃,ニﾆﾐ　　ｴｲｯ!　　　　.　〈.／｀ヾ_,!　ミ　　ｶﾞｯ!!
.　　　　　!;イ卅'ｻ!　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ　 ∧＿∧
　　 　　 ,ゞ(!.’ヮﾉ　　　　　　　　　　　　　　人　 彡　ｒ（ 　　 ；）>>7
.　　　　.ﾉﾘﾐゞづづ　　-＝＝＝＝＝== ＜ 　 ＞　　 〉＃　 つ
　　　　（.ﾘ:ﾉｰｯ+!、　　.　　　　　　　　　　　∨　　　⊂ ､　　ﾉ
.　　　　くノﾞi''''i''i´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'
.　　　　　　￣.￣

>>1-2
乙です
検証あるね…まあ、気にするほどのことでもないか

>>8さん
ブーメラン ガッ ありがとうございます。


仕事帰りで疲れれてネタ思い付かないので、保守カキコのみです

>>740スレ立て乙です。

埋めついでに、天空の親友ビアンカルートって

勝気な姉キャラ　(ビアンカ)
慈悲深い妹キャラ　(女主人公)
ょぅι゛ょ　(双子妹)
男一人　(双子兄)

…………FF5？

ごめん。いきなり誤爆した

天空の親友の場合、子供二人がどういう立場なのかも未定って感じだと思うけど、
女家族に囲まれまくって、スレそう＆グレそうだな、勇者少年はｗ

乙

よっしゃ！男版と区別をつける為に
仲間になるモンスターを少し変えてみようか！
男版でシナリオ各所で有用だったモンスターから交換する魔物を考えてみようぜ！
可愛いモンスターか、名前が可愛くなりそうなモンスターなんかいいんじゃね？
女版だけに！ｗ
例を挙げると
マムーなんて良さげじゃん！マミリンとかｗ

>>1スレ立て乙です。

新スレ記念アンディ考察。

アンディを婿候補にする上で避けて通れないのは、フローラとの関係をどうするか。
方向性としては2つ。


1　フローラへの恋愛感情を無くしてしてしまう。
フローラとアンディはあくまで友人、家族的存在。
恋ではなく、友情の為にアンディは火の山へと赴く。

この場合、必用なのは、アンディの口から、フローラに恋愛感情は無いと言わせること。
原作版をやった人なら、アンディはフローラが好きという先入観がある上、確り指輪を取りに行っているので、
否定しておかないと、婿をえらぶ段階になって、お前はフローラが好きなんじゃなかったのか、って事になりかねない。
主人公がアンディを婿に選ばず、フローラとアンディが結婚する時には、
自分の気持ちに気がついてなかった、フローラが結婚を嫌がっているので自分にも脈は無いと誤解したなど、
発言の理由は幾らでもつけられる。
それ以外は、ほぼ原作の流れで進められるストーリー重視の案。

問題点　アンディのキャラが原作とずれてしまう。
原作でのアンディは、好きな女と結婚する為に、無謀にもたった一人で火の山に突っ込む愛に生きる男。
そこを安易に変えてしまうと、名前だけ同じオリキャラ、って事になりかねない。

2　アンディがフローラから主人公へ心変わりする。
アンディは始めフローラが好きだったが、主人公と出会い引かれていく。

まず、心変わりの機会がないと話にならないので、追加イベントが必要になる。
思いつくのは、火の山からの救出と、その後のお見舞いイベント。
ただ倒れているアンディを拾うとかじゃなくて、
魔物にやられ今にも食われ掛けるその時に、颯爽と表れ魔物を倒しアンディを助け出す、
位の事をやれば、心変わりへの違和感も多少は減るはず。
そのあとのお見舞いイベントで、キーになるのはフローラの言動。
アンディと主人公をせっつく様なことを言い、アンディを婿候補だと意識させる。
アンディを選ぶ場合はアンディの本音を見抜いての応援になるし、
選ばない場合には、主人公を気にするアンディへの焼き餅の裏返しとした取り方が出来る。
また、主人公との中を応援される＝間接的にアンディが振られるという取り方も出来るわけで、
アンディが主人公の告白を受け入れても、フローラへのしこりが残りにくい。
いかに、アンディに心変わりさせるかを考えた、キャラ重視（になりきれていない気もするが）の案

問題点　アンディの心変わりが早すぎる。
ずっと好きだったであろうフローラから、出会って数日の主人公に乗り換える事になる。
スーザンという前例はあるが、はっきり振られてから8年後と、はっきりしない数日を同列に考えるには無理がある。

3　折衷案　アンディは昔フローラが好きだったが、婿選びの段階では恋愛感情はない。
アンディの心変わりイベントを、幼少期に済ませてしまう。

最初の船のシーンでフローラと共にアンディを登場させる。
ここで、アンデイがフローラのために無茶するイベントをおこし、火の山の代わりにする。
例として、フローラのリボンが風に飛ばされマストに引っ掛かってしまい、アンディが取りに登るなど。
案の定、落ちかかった所を主人公が助ければ、少なくても好意は持つはず。
あとは、１０年という時間の経過を考えれば、気持ちがどう動いていても不思議じゃない。
その後は1とほぼ同じ展開。
昔、フローラへの好意をはっきりしめしているため、２のお見舞いイベントの様な、
フローラとの関係を切きったと解釈できるイベントが必要？
１と２の良い所取りを狙った案。

問題点　アンディが船に乗っている理由が無い。
フローラの友達というだけで、他人の子供を安全とはいえない船旅に連れて行く事になる。
もし、ルドマンが良いと言っても、普通はアンディの親が止める。
逆に、無理を言ってでもついて行きたいほど、フローラが好きだったって解釈もあり？


アンディがフローラを好きではないに、納得できるなら１。
フローラが好きだが、魅力的な女性に会えば急な心変わりも有り得るなら２。
両方違和感があるなら３。

一応、どの案も、結婚した場合しなかった場合を考えたつもり。
結婚する場合を考えると、フローラとの縁を切らない訳にも行かず、
しない場合を考えると、切る訳にも行かず、
アンディ、フローラ共に、どうとでも取れる言動をする事になる。

ぬわーーーーーっ！

>>16-19
乙。いいと思うよ。わかりやすい。

その中ではやっぱり折衷案がバランス良いと思う。
船旅の理由は、養女に来たばかりでまだルドマン家になじめないフローラの遊び相手として、とか。
危険なことに変わりはないわけだけど。

･･･っていうか殆ど穴が無いから下手なレス付けられなくて困る。

>>16-19
長文考察、乙！！

俺も折衷案がいいな。

>ルドマンが良いと言っても、普通はアンディの親が止める。
これは問題ないと思いますよ。凶悪な海洋モンスターが
いるならアレだけど、大金持ちの豪華な（？）船で転覆する
ような心配は無いし、大切な娘を修道院に送り届ける危険とは
無縁の航路だし・・・。
むしろ両親はアンディを喜んで送り出すんでないかな。

ぶっちゃけ、娘を尼寺送りってのは、そんなにいいイメージ無いんだけどな。
これ、普通、箱入り娘が受ける扱いなんだろうか。

>>22
そんなこと言ってたら娘であれ
王女になる子を赤子の頃から
いつ死ぬかもわからない旅につれてくパパスは？ｗ

……。
ルドマンの非じゃねーくらいヒドイパパス！ヒドス！
下手したら国民に顰蹙かわれちまうんじゃね？ｗ
男の子で十分過保護だったパパスが
女の子と過酷な二人旅をしようと駆り立てるモノは一体何だｗ
まぁまずサンチョはぜってー止めると思うねぇ。

フローラは、ミッション系女子校に入れるようなものと考えれば、
そう変でもないんじゃまいか？

パパスは…フォローうかばねｗ

>>22
確か占い師かなんだかに、フローラは過酷な運命を
背負わされてる娘だから、強い魂を持つように云々・・・
（うろ覚えスマソ）みたいな事言われて、逆境に負けない
強くて美しい心を持つようにと修道院に預けたんだよね。

まぁ、修道院に預けっぱなしって訳でもなかったとろうし。
たまにはフローラも里帰りしてたろうし、ルドマン夫婦
は結構マメに会いに行ったりしてたんでない？
でも、実の娘だとしたら幼い頃から修道院なんて
預けられるもんかね？
養女だから預ける事が出来たなんて考えると、
フローラって結構ｶﾜｲｿｽ（；；）

>>23
これは確か、パパスが旅に出ようとした時に主人公が
火のついたように泣き出して、手が付けられなかったから
仕方なく一緒に旅に出ることになったんだよね。
パパスにしても幼い子供と二人あてもない旅は
不本意であったと解釈してたけど。

本編は男の子だから許容範囲だったかもしれんが、
王女様な女主人公だとちょっと不自然かも試練ね。

>>23
その場合、王子がかわいそうというよりは、国を放り出して出て行ってしまった
パパスの王としての無責任さの方が問われるんじゃないだろうか。
つまり可哀想なのは国民。

パパスのカリスマ性をなめんな
一国の主で終わる程度の器じゃない

そういやさぁ女の子だったら
オープニングが親父とビスタ港じゃなくて
サンタローズにサンチョといるバージョンもありじゃね？ｗ
OPの触りがすでにパパスさんが帰ってきた！で女の子が町民と一緒にパパスのもとに駆け出す感じ？
親父から離れてる二年の間に隣町のビアンカとも普通に仲良くなれてそうだしなぁ。
下手したらパパスが帰ってくる前にレヌール城終わらしたりするのもアリじゃね？
ビアンカに染まってて超おてんばになってんのｗ

>>23
いや、オジロンも居るし。実際、政治の才能と言うか手腕があったのだと思われる
気持ちが揺れたまま、政治をするのはパパスもダメだと判断したんだろ。
娘は…逆にサンチョを連れて行っちゃったりしたらパパス生活出来ないし、王女が城でぽつんと一人居る(多分オジロンの娘生まれてないし)
のは可哀想だと思ったんだろう。

>>28
それはかなりシナリオ改変になるがそれはそれで面白そうだねぇ
つか、いっそ、オジロン娘も絡ませてみたいと思った

>>29
あぁ、俺は政治のことじゃなくて
幼なすぎる女の子を連れてくことに対して言ったのよ。
まぁそんな事気にしてたら先にすすまないから28になったんだけどね。
危険な旅はスタートしたとして
旅の途中一旦サンタに居ついた時娘をサンチョに預けるのは親として当然ではないのかなってね。
ビアンカという存在もいたし、パパスは預けるだろー？

城に残しておいたら、母の血を受け継いだ娘だけに、また魔物が狙ってくるかもしれない。
それなら住所不定になったほうがいいと判断したとか。

ドラクエをドラクエとして作るならドラクエらしさに拘束されなければならない。

パパスは妻似の愛娘にメロメロで片時も離れたくなかったのさ

一人置いとくより、自分が側で守ってやった方がいいと考えたんだと思う。
もちろん愛娘にメロメロだろうけどｗ

娘にメロメロかｗパパスやばい。
>>31
住所不定か、なるほどなぁ。
てか最後サクっと重いこと言ってね？ｗ
ドラクエらしさって何だ

王不在でオジロンの可能性も実質、未知数
自分が戦士として先陣や指揮を取っていた
ワンマンっぽいパパスにとっては城に残すのは不安だったとか？

つか、取り合えず前スレ埋めれ

もう500ｋ超えたから埋め終了したよ。

>>31
女主人公よりも男主人公版DQ5を尊重するってことでOKかな？

>>28
ゲレゲレと古代遺跡に乗り込む辺り、素で無鉄砲な気がする。
そしてプレーによっては、お化け退治そっちのけで
六歳にしてスライムナイト×5を薙ぎ倒す猛者になるわけだ。

みなさん、僕らのビアンカのかたき、憎きオリカを倒しましょう！！

RPG最萌トーナメント
●6月6日(火) Bブロック決勝戦
<<オリカ・ネストミール＠アルトネリコ　世界の終わりで詩い続ける少女>>
　↑こいつがビアンカの敵です！！　こいつを倒さないとビアンカが報われません！！
VS
<<夜叉姫＠桃太郎伝説シリーズ>>
こっちに投票してください！！　お願いしますみなさん！！

●コード発行所（PCは予約制で発行まで最大２時間かかります。携帯電話は即時発行）
ttp://saimoecode.sakura.ne.jp/RPG/
●RPG最萌トーナメント投票スレ Round41
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1149342450/

投票の流れ : コード取得 ＞ コード発行 ＞ スレに名前とコードを揃えて書き込み

これだけです！！　これだけでビアンカの恨みが晴らせます！！　みんなでビアンカの敵を討ちましょう！！！

ちっとヘンリーを婿にした場合の
ストーリー変化を考えてみてーかもな。
>>36
うは、ノリで書いたが
お化け退治はちと悪ノリしすぎちまったなｗ
真面目な番兵がいるサンタロから子供一人で外出できる理由が無ぇ、
ん！まてよ、ビアンカ親子が来訪したら、ビアンカと町奥の洞窟に
一緒に探検させて、薬師のおっさんに乗った重い岩を女手二つでどかし
送る時、女+サンチョ+ビア親子でアルカパに行けばいいのか、
そうすりゃお化け退治ルートに移行できるんじゃね…？

あーこうなったら女+ビアンカ+猫で妖精の国にも行かせてーかも！
…
まぁ随分の時間パパスがいらなくなっちまうから却下だろな。
でも、「親友」ではビアンカとの友の絆を長い間深めそうだしそこそこイケんじゃね？

猫を可愛がる女主人公はさぞ可愛いんだろうな

女性向ゲー一般でやったほうがいいんじゃないの？

ここと前スレの初めの方少し見ただけだけど。

このスレで主に「考察」してきたのは、正確には、
　「女主人公版ドラクエ５」ではなく、「男女選択可能なドラクエ５」の「女主人公側」のシナリオである。

◎考察の大前提
　今までの男女選択可能なドラクエ（３、４）にかんがみ、
　主人公が男だろうと女だろうと、舞台となる世界はまったく同一である。
　すなわち、
　男で生まれるはずのある人物がたまたま女として生まれただけであって
　その時点では世界全体には影響がない、とする。

ドラクエ５のストーリーを知っている人なら、これは恐ろしく困難であることはすぐに分かる。
しかし、絶対に無理なんだから自由に妄想しようというのは、現在このスレの考察の趣旨ではない。
男女一致したドラクエ５を完全に実現することは不可能でも、
それにできるだけ近いものを考え作り上げていこうというのが、このスレの考察における目標である。
人は、逆立ちしたって神そのものにはなれないが、神に近づく努力をすることのできる唯一の動物である。

このスレの「考察」の意味がわからん

原作から絶対変えてはいけない所から考えていけばいいんじゃね？

>>40
女が主人公のゲーム＝女向け、あるいは女専用のゲーム
だとでも思ってるんですか？

そのつもりはなくとも
ドラクエ５のキャラを好みの婿に仕立てあげるスレに
見えてしまうのが問題なのかも

本当にそうならないよう気をつけないとなぁ…

そんなスレに見えてしまう>46は100％女性だろうね。

>>46
まぁ前スレのヨシュア関連の流れとか見ると分からんでもないがな

「婿にふさわしいキャラに」という考えで考察するから、
そういう方向のバイアスがかかってしまうようだ。

このスレでは、ヨシュアやフロ兄なんかの自由系婿のキャラクター詳細設定は、どちらかというと考察でなくて「妄想」だな。
大衆的客観的に「考察」するにはマーケティングリサーチが必要になる。

まぁ妄想という言葉が適切かどうかはともかく
元が白紙なだけに、考察の内容は分析的というよりは自由な創作的色合いが
濃くなるわな
>>1で言う「創作」だなまさに

もともと惚れてた女放り出して、
女主人公に走るヘンリーやアンディもけっこう苦しいような・・・

◎考察の際の２つの立場

　Ｉ キャラクター重視：キャラクターの行動は原作のシナリオとは表向き無関係という考え方。
　　もしクレオパトラの鼻が高かったらそれから先の世界は変わっていたと考える立場である。
　　「ドラクエ５らしさ」をキャラクターに求め、キャラクターゆえの行動を優先。イベントの変更をためらわない。
　　女主人公の存在に影響を受けるキャラクターは、性格と能力のまま自由に動き、イベントを構成する。
　　演じ手のキャラクターに見合ったイベントになるため、個々のイベントには違和感はなくつじつま合わせは不要だが、
　　あまり自由過ぎるとストーリーの崩壊にまでつながるため、原作シナリオと妥協しなければならない。
　　また、最初のごく小さな変化が後々に大きな変化をもたらす、いわゆる「バタフライ効果」は原則的に認めない。
　　つまり、主人公の存在とは無関係あるいは影響が薄いであろう原作イベントについては、
　　女主人公の場合でも、結果的にほぼ同じイベントが発生する。

　ＩＩ シナリオ重視：キャラクターは原作のシナリオに従うという考え方。
　　クレオパトラの鼻が高かろうが低かろうが世界は変わらないと考える立場である。
　　「ドラクエ５らしさ」をシナリオに求め、演じ手（キャラクター）の行動を制限してイベントをほぼ原作のまま保つ。
　　あくまでドラクエ５のシナリオ通りにキャラクターは動き、イベントを構成する。
　　シナリオをそのまま保持するため、全体のストーリーとして男主人公版との差異は小さくできるが、
　　強制的にキャラクターの行動をシナリオと合わせるので、ともするとリアリティに欠けるご都合主義になり、
　　また、個々のイベント間のつじつま合わせが難しくなることもある。
　　ただし、女主人公の場合において、どうしてもイベントの進行が困難な場合においては、
　　イベントに登場するキャラクターの変更や、オリジナルキャラの追加も例外として認めざるを得なくなる。

原作でいう子供が天空の勇者〜関連の話は
【ドラクエ３、４みたいな男女選択可のドラクエ５】でいう天空人の設定が男女で
変わってしまうのはどうなんだろうか。言葉が変でスマン。

天空人でなく、天空の勇者の子孫だな。
まあ都合のいいことにヘンリーは緑髪、フロ兄に至っては説明の必要がない（というよりそのためのオリキャラ）。
少々危険なのは男５主側でビアンカルートの場合にフローラと結婚するアンディだが、
それも含め、２人＋２人の４人に増えるバーゲンセール化が嫌なら、勇者の子孫は１人だけというパラレル設定を採用すべし。

テキトーな妄想とかの書き込みしてもいいのかな？
女主人公って、子どもを凄く可愛がりそうだ。
それでいて自分が父に感じていた頼もしさを見せ付けるべく奮闘。
最強のお母ちゃんだろ。

そう。マーサ似の慈悲深い性格で周りの人に慕われ、
プリンセスローブと黄金のティアラを装備しながら
パパス譲りの怪力で破壊の鉄球を軽々と振り回す凄い女。