ゾーマこそ大魔王の代名詞　

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:19:46 ID:MAX9M85U0

ゾーマの前に大魔王無く、ゾーマの後に大魔無し
歴史上最も大魔王らしい大魔王だったと思う
それぐらい悪の親玉っぷりが板についていたよね
ヤツは全てがドラマチックで、最後まで謎めいていた
あの勇ましい音楽と共に永遠に忘れられないね、全く憎い野郎だ

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:21:18 ID:/kXvTWVP0

２

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:24:27 ID:/U9e+FAXO

チラウラスレキタコレ

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:24:47 ID:IbfD1ASOO

>>1
同意だ

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:26:54 ID:MAX9M85U0

ちょうど良いもん見っけたぜ
http://p.pic.to/2av5q

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:30:02 ID:bf46GZAtO

>>1
同意だが誤字が気になる

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:30:19 ID:+G16n8LVO

>>5
三万回保存して待ち受けにした

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:31:02 ID:ohLxTBJKO

>>5
IDかっこいいな！

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:31:45 ID:MAX9M85U0

次は例の音楽が聴きたいね

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:31:48 ID:FcqxSMM60

>>1
ゾーマ乙

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:31:55 ID:V+05Srzz0

>>1
同意
しかし誤字（ｒｙ

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:32:27 ID:W2Rfrhqa0

たまにいてつく波動を２回連続で放つお茶目な一面も見せるしな

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:36:10 ID:A3SkxIFt0

誤字じゃなくて脱字だというつっこみがなぜないのか

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:37:11 ID:MAX9M85U0

堀井雄二もゾーマに１番力を入れたはずだ
堀井に１番思い出に残るキャラは？と聞いたら、ゾーマと答えるはず

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:37:47 ID:qbNi/jGO0

ドラクエのピークは３で過ぎてしまっている事実

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:38:28 ID:KXdF5U0p0

ＦＦ１２で凍てつく波動あったな。
といっても全然違う代物だが

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:38:34 ID:htvtTgC+0

ゾーマが大魔王の代名詞であることは同意。

しかし１番好きな魔王系キャラがエスタークなのには変更なし

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:40:11 ID:MAX9M85U0

ドラクエ＝ゾーマ
と言い切ってもよい

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:40:23 ID:YhB2wUA20

勇者の挑戦は神曲

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:42:07 ID:FcqxSMM60

俺はムドーが好きだな。
ラスボスより威厳があるし強いし音楽好きだし。
つかムーアがショボすぎ。

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:43:49 ID:MAX9M85U0

突然空から声が聞こえてくるんだから堪らない

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:50:43 ID:MAX9M85U0

>>20
ムドーはただの蛙だ
バラモスより更に格が落ちる
ミルドラースとデスタムーアはただの爺、存在感ゼロ
ゾーマの圧倒的存在感を見よ！
そのくせ何者なのかサッパリ分からない

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 11:54:50 ID:MXNVL44cO

最後、城の奥深くに控えた事、配下との連戦が激しく惜しいが、
勇者側が４人いて賢者の〇まで持ち込めた事を考えれば、
きわめて威厳ある最後を飾ったラスボスだよね。

ゾーマ様の、修業時代て話での不思議系Ｄ出たら買いそうだ。
ﾐﾆゾーマ様みたいなのはいたし。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 12:04:33 ID:MAX9M85U0

自衛隊軍楽隊に「勇者の挑戦」を演奏して頂きたい

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 12:35:39 ID:tkBbHfeLO

テリーのワンダーランドだっけ？
このゲームでゾーマ一匹でずっと旅してた。

ゾーマ最高！

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 12:47:16 ID:fe4vp8Ai0

今のはマヒャドではない。ヒャドだ。

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 13:12:20 ID:MXNVL44cO

でも、｢余は｣とはいわぬ

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 13:13:59 ID:itwLa/oM0

ハーゴンとシドーもいいじゃん

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 14:40:09 ID:MXNVL44cO

大神官と破壊神に大が付いてもな。

悪いとは言わぬがな。

パルプンテで時々、世にも～で逃げるし、ベホマ使うわ、こっち
見てないわで、FC版を知るモノには持ち上げづらいな。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 16:15:05 ID:zAbab5mp0

「悪霊の神々」というのは
多分アトラス、バズズ、ベリアル、シドーの事だよな
セリフが無いというレゲーならではの威厳はあるが
「神々」という複数でカテゴライズされてしまっているのが惜しい（強さも）

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 17:20:38 ID:HPwDHOAV0

一瞬ゾーマの休日スレかと思った

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:14:19 ID:WsWMjepB0

変身後のゾーマ(フェイスボールみたいなの)を採用しなかったのはドラクエ史上最高の英断

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:41:39 ID:hg9OKDijO

竜王とシドーとゾーマって誰が一番強いの？数値は信用できん

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:46:31 ID:g4xp0CEUO

リメイク３のゾーマ、マジかっこいいよな

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:57:18 ID:fe4vp8Ai0

大魔王からは逃げられない！

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:59:00 ID:WsWMjepB0

大魔王からは逃げないで！(8回)

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 18:59:09 ID:SUfGh/cV0

でもＦＣ版の通常ゾーマは雑魚過ぎるよね。

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 19:00:07 ID:zZzQAp4zO

俺はデスピサロ(色違いでエスターク)もカッコイイと思う。
大魔王じゃないから威厳は感じられないけどな。
そう考えるとゾーマが一番大魔王って感じがするよな。
ジジィ系のミルドラースやデスタムーアも、変身後のギャップが無ければ好きなんだけどな…。

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 19:18:29 ID:ngQN5FAI0

メラゾーマやイオナズンではなく、
あえてマヒャドを使うゾーマが渋い

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 19:18:57 ID:LZHTTCJAO

ゾーマを裸にするとカッコ悪い

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 19:20:36 ID:WsWMjepB0

アスラゾーマ？

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 19:26:54 ID:+IGp8eBbO

ゾーマにベホマ

43 ：　：2006/04/23(日) 19:41:33 ID:K+gwhukp0

ゾーマとドレアムとエスタークと竜神王ではどれが一番強い？

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 19:58:42 ID:MXNVL44cO

竜神王は、人型～永遠まで含むとHP上は間違いなくトップかな？

データ的にもドレアムより強いかも。
国鉄状態(会心以外無効)もかなり手強そうだし。

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 20:47:14 ID:JVA0uDiLO

ダークドレアムが本気出したらプレイヤーは勝てん。
デスタムーアがやられるのを見てそう思った。

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 21:01:51 ID:zAFX8ek70

ドレアムは萎える。
9999とかゾーマ即死じゃん、第2～3形態も完封するし
なんか歴代の勇者や魔王たちまでバカにされた気分

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 21:12:40 ID:MXNVL44cO

ああ、瞬獄殺か…

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 22:48:11 ID:NMjDFz9/O

>>32 禿同

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 23:02:28 ID:dtt3Ohuq0

ドレアム「我は拳を極めし者」

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 23:05:33 ID:PuaPfcHO0

ラスボス戦の曲っておどろおどろしいのが多いけど、ゾーマ戦は勇ましいんだよね
あれが堪らない
しかも闇の衣を纏っているという反則ぶり
キングヒドラ、バラモスブロス、バラモスゾンビ、と三匹の怪獣を従えて、勇者の
親父を目の前で殺してしまうし

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 23:35:53 ID:WsWMjepB0

ラスボス戦の音楽は基本的に受けて立つ側の魔王を表現してるんだけど
3と8だけは挑戦する主人公側を表現した曲なんだよな
ちなみにどちらも移動中の音楽のアレンジバージョンだったりする
3はアレフガルド移動中のアレンジ、8はレティスで飛んでいる時のアレンジ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/23(日) 23:54:20 ID:XILn0UUe0

ゾーマ様の姿見ながらあの音楽聴いて勝手にシコッてろ！

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 00:02:51 ID:uckPghrn0

俺のこの手（左）が光ってうなる！

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 07:54:40 ID:Grw7LlzuO

ジーク、ゾーマ！！

あえて言おう！大魔王であると！

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:05:22 ID:l07JeTmL0

青野武、内海賢治、銀河万丈といった声がピッタリだが、ここはあえて
巨人の星の親父の声を推薦したい
レアな感じがするでしょ

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:18:23 ID:XQCzSxCx0

郷里大輔だったら泣く

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:21:32 ID:xM/CxWTl0

ゾーマが魔王の代名詞というのは結構当たっているぞ。

まずオカマ・デミーラとデブソーンはありえないwwww
ハーゴンは大魔王というより大神官。シドーは悪霊の神。
デスピサロは「悲劇の魔王」って感じで何かね…
やっぱ大魔王と言ったら「完全なる悪」が条件でしょ。
ミルドラースとデスタムーアはオジサンだしねぇ…
竜王は勇者１人に負けるくらい弱いし…

しかしゾーマは違う。バラモスを倒すまではその正体がわからない。
裏から全ての糸をひく真の黒幕。
しかもだよ、ミルドラースやデスタムーアが負けた時の台詞は
「大魔王であるはずの自分がなぜ負けた」関係の台詞で終わっているのに、
ゾーマは最期の最期まで魔王としての威勢を失わずに、
勇者に新たなる魔王の存在を示し絶望させて死んでいった。
闇ゾーマの力はダークドレアムほどではないが、
魔王の中ではシリーズでも１位２位を争う圧倒的な強さを誇る。

暗　黒　の　大　魔　王　ゾ　ー　マ

彼こそドラクエ至上、最高最強極悪の大魔王であった。

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:24:16 ID:l07JeTmL0

郷里大輔はボストロルが限界
でもロビンマスクの声もやってたんだよね、１番良い役かもしれない

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:26:50 ID:LK7G3E8K0

ロトシリーズっていいよねえ
もちろんゾーマ含め、音楽・物語、全体的な雰囲気が

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:28:55 ID:zKfJzEUI0

>>55
ゾーマに関しては、それでもどれも微妙だがな。
個人的にはヒトラーにアテてもらいたいｗ
という事で、ヒトラーに声質が似てるといわれた松本人志でｗｗ

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:29:41 ID:wFl7Nmb+0

ゾーマの上をゆく大鎌を持ちし魔王アスラゾーマ様。

モンスターズ2に
1の「りゅうおう(竜)」の上「しん・りゅうおう」
2の「シドー」の上「ジェノシドー」
3の「ゾーマ」の上「アスラゾーマ」
が出たって事はリメイクで変身するって事だよな!?

(´・ω・｀)ﾄﾞﾗｸｴ6とかよりこっちが気になる

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:31:41 ID:l07JeTmL0

星一徹の声で最後は高笑いをして欲しいな

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:33:07 ID:zKfJzEUI0

>>62
それ、いいかもｗ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:44:08 ID:YzaLNfhM0

「魔王は絶望を啜り、憎しみを食らい、悲しみの涙で喉を潤すという」
「ルビスさえもが、魔王の呪いで封じ込められた」
「魔王を倒さぬ限り、この世界に朝が来ることはない」
「王者の剣は、魔王により粉々に砕かれたと聞きます」

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:45:26 ID:LK7G3E8K0

うはｗｗやっぱつえぇｗ

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:47:17 ID:Gw5raGE+0

ゾーマの凄さは他の魔王と違って数々の勇者を倒しているところ

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 11:49:12 ID:wFl7Nmb+0

>>64
それで「魔王は光の玉を破壊する為、魔物を各地に送り込んでいるのじゃ」
とか言う人が居たらホントすごいと思う。

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 12:03:14 ID:YzaLNfhM0

「勇者よ！我が生け贄の祭壇によくぞ来た！
　我こそは全てを滅ぼすもの
　全ての命を生け贄とし絶望で世界を覆いつくしてやろう！」

「いでよ我が下僕たち、こやつらを滅ぼしその苦しみをわしに捧げよ！」

「勇者よ、何故もがき生きるのか？
　滅びこそ我が喜び　死にいく者こそ美しい
　さあ　我が腕の中で息絶えるがいい！」

「勇者よ・・・よくぞわしを倒した・・・
　だが　光ある限り　闇もまた　ある・・・
　わしには見えるのだ、再び何者かが闇から現れよう・・・
　だがそのときにはお前は年老いて生きてはいまい・・・
　ふはははは・・・っ。　ぐふっ！」

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 12:04:58 ID:Bw5iAzxTO

ちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちん
ちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちん
ちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちん
ちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちん

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 12:17:46 ID:0f7YTzOr0

>>51
そうか。８のアレどっかで聞いた旋律だと思ったら……目からウロコだわ。3のほうはこのあいだ別スレで知ったばかりだけど（ｗ

>>55
CDシアターで実際に演じた柴田秀勝さんもピッタリだぞ。

青野武さんってのはピッコロのイメージから連想したのかな。
漏れにとっては青野さんの声を聞くと真っ先に
「こんなこともあろうかと」
を思い浮かべてしまう。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 12:26:13 ID:Bw5iAzxTO

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 12:26:56 ID:Bw5iAzxTO

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 12:39:00 ID:zKfJzEUI0

アレフガルドは、３の通常戦闘でも使われてるしね。
名旋律ですな。

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 12:43:20 ID:TPfCB5qT0

フハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ　　by星一徹

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:05:14 ID:tJwzlCTE0

竜王は小物感が漂ってるんだよね、世界を分けようとか持ち掛けたり
ハーゴンも体小さくて人間っぽいし
シドーは意思の無い化け物って感じ
デスピサロに至っては女々しい兄ちゃんじゃねえか
その後の魔王達は個性が感じられないし、何でも変身すりゃ良いと思ってやがる

ゾーマは一切変身しなくても、そのままでバカでかいからな
頭はウィンドウにはみ出してるし
初登場の凍てつく波動の音もど迫力だったよね

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:08:47 ID:zKfJzEUI0

>>75
造り自体がそんなに大きそうな印象が無いから、
逆に主人公達と比べて大きく見える。
ミルドラースとか、いくらウィンドウからはみ出してても、
もともとのイメージが巨大だから、比較的に小さく見えてしまう。
でも、実際は８のデブと同じくらいあったのかもな。
それならブオーンより強いのも納得できるｗ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:17:42 ID:vIIw7RyrO

バラモスも悪いヤツです

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:21:37 ID:Z1T1s7VhO

バラモス倒して城帰って、
ファンファーレ中にゾーマ降臨は神シーンだな

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:24:14 ID:mydicXBdO

ゾーマスレktkr

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:29:31 ID:LK7G3E8K0

勇者の挑戦だっけ。ゾーマ戦のBGM
あれは震えたな

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:34:41 ID:tJwzlCTE0

その後の変身魔王たちに言いたいのは、変身後の方が不細工ってのはどういう事だ！
そういう意味では竜王の正体はかなりカッコイイ姿だな

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:40:04 ID:zKfJzEUI0

デスピサロも結構萌えたけどな。
フリーザの第～形態っぽくてｗ
音楽も途中で変わるしね。
あの曲も個人的には名曲デス。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:40:26 ID:NKe9vi9Y0

ゾーマとエスターク以外の？？？系ってさ、ぶっちゃけ知性を感じさせないよね。
バカそうな奴ばっかり。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:41:35 ID:Gw5raGE+0

ゾーマの人気の高さは異常

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:47:32 ID:zKfJzEUI0

大魔王がパッケージに乗ってるのって、１、２、６だけかな？
そう考えると、６って凄いよね。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:47:46 ID:t2hguu2R0

エスタークってあれで終わりなの？
謎と複線ばっか残しておいて結局正体不明だし。
ゾーマと並ぶなら奴だよな。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:50:47 ID:LK7G3E8K0

>>85
バラモスも大魔王扱いしてやれよ

>>86
新化の秘法で生まれた地獄の帝王でFA

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 13:59:10 ID:WD5drUrq0

>>87
魔王バラモスを倒したですって？でもバラモスなど大魔王ゾーマの手下の一人にすぎませんわ

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 14:05:03 ID:Bw5iAzxTO

時務

90 ：85：2006/04/24(月) 14:14:34 ID:zKfJzEUI0

>>87
え？バラモス載ってた？

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 15:13:56 ID:ommaq76DO

本当はゾーマが凄いんじゃないんだろ
勇者の挑戦がガチなだけ
ゾーマは烏龍茶のペットボトルについてるオマケみたいなもの

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 15:52:38 ID:t2hguu2R0

消去法だろ
竜王→スケールが小さい
シドー→キャラクターがない。あってもバカが定着
ピサロ→行動に脈絡が無い。悪役として３流
ミルドラース→影薄い
デスタムーア→自分でデスタムーアさまとかいう。ドレアムに倒される様の情けなさ。
オルゴ→ドロドロ、オカマ
ラプソーン→デブ。とりえは音楽だけの完全なやられ役

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 16:07:45 ID:IQ3Wl/QA0

デスピサロはお腹に顔でポイント下げてるな

竜王はひ孫やタマゴがでてきてすっかりイイヤツっぽくなっちゃた

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 16:11:37 ID:WD5drUrq0

ロト紋が好きなせいで竜王のスケールがやたら大きく見えてしまう
なんか誰も太刀打ち出来なかったドロドロ異魔神を喰ってたし

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 16:11:49 ID:LlJIflNG0

1の竜王はなんであんなにグレちゃったんだろうね

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 16:13:16 ID:WD5drUrq0

母ちゃんの形見である光の玉を返してもらいたかっただけなのに悪者扱いされたからイジけた

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 17:25:53 ID:LK7G3E8K0

ロトシリーズの人気が根強いのも、ロト紋が背景にあるからかもね

リメイク3でアレルって名づけた奴多いはず

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 18:31:32 ID:Grw7LlzuO

>93　
ありゃ、あえてグロテスクに絵を仕上げた、て見てあげようよ。

ピサロの人間の醜さへの憎悪、狂気、後悔、無念…
その集大成を、あの鳥山絵であれくらいに留めたのだと。

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 23:11:08 ID:UB8YNbnE0

デスタムーアがダークドレアムに倒されるって何だっけ？
ドレアムって隠し洞窟のボスキャラじゃないの？
本編と関係してたっけ？
その辺あんまりよく覚えてないな

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 23:16:22 ID:SU9t+aS1O

華麗に>>100ゲトー！

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 23:18:22 ID:Pa9+5Yu30

ピサロは人間形態がクロノに出てきそうなコスチュームしてるな。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 23:19:11 ID:WD5drUrq0

>>99
ドレアムを素早く倒す(15ターン以内だったかな？)と、そういう特殊エンディングになる
ムーアはどんなに頑張って1ポイントも与えられないのに、ドレアムは軽々と9999出したりする

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 23:31:06 ID:sI5kyGQTO

>>60
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 23:47:25 ID:r1kLB9H40

1988年　

任天堂ファミリーコンピュータにて、ドラゴンクエストⅢ発売。
恐喝や仮病が社会問題になり、まだ家庭用ゲーム機が黎明期
であった時代に380万本の売り上げを記録したまさに伝説のゲーム。

The Legendary Game is DRAGON QUEST Ⅲ.

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/24(月) 23:51:39 ID:Grw7LlzuO

んな事より>68のセリフ集、アリアハンへ凱旋後の、
あのシーンのセリフも入れておくと完璧だった。
誰かやらないか？携帯の俺は無理。

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 00:00:42 ID:yRUyra4F0

ドレアムの強さは極端すぎたな。
「大魔王の力をも凌駕する」とは本編でも誰かが言ってたが…
あれは凌駕しすぎだろｗ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 00:16:14 ID:Uu3woYCH0

>>68
＞ふはははは・・・っ。　ぐふっ！

この部分だけがどうしても間抜けに見えるのは俺だけで良いｗｗ

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 01:10:22 ID:iyWO9Xon0

ドラクエとして正しすぎるだろぉが＜ぐふっ

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 04:36:12 ID:/6s2mIx+0

2ｍ超の大男にゾーマのコスプレさせたいね

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 09:34:08 ID:CYtW6pz+O

溶けた氷の中に恐竜がいたらバラモス様のコスプレさせたいね

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 14:44:31 ID:wvv7l0nHO

バラモスがラスボスだったらDQ3は神だった

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 15:27:56 ID:z/3FluoFO

>>111 あんなトカゲにラスボスは任せられません
せいぜい支店長クラスです

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 15:32:05 ID:T+nLtG4U0

それでも中々優秀な部下なんです。

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 16:25:37 ID:Uu3woYCH0

ゾンビになっても忠誠を誓うくらいだからな

115 ：ゾーマの心境：2006/04/25(火) 16:54:57 ID:NqBMpKRqO

あれは、ザオリクを失敗しただけなんだがな～昔から俺、ザオリク下手だったしな～まあウケてるから、まっ良いか！

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 20:11:50 ID:a13pOUP90

個人的にギアガの大穴の壁を壊した魔物ってバラモスゾンビと化したバラモスだと思ってるんだけど
一般的にはどうなのかな？ゾーマ説も聞くけど、少なくともアリアハンには実体で来てなかったよね？

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 20:21:04 ID:q62ZW6NbO

壁が姉歯製…というのはないけど、単に古くて脆くなって
たところに、アレだけの地震ぶちかませば、自然と
ああなる事をゾーマは見越してた、とか。

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 20:38:40 ID:a13pOUP90

＊「大変だ！ものすごい　地ひびきがして　ひびわれが　走ったのだ。
　　なにか巨大なものが　この大穴を　通っていったようなのだ！
　　そして　私のあいぼうが　この穴に……　ああ！

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 20:54:35 ID:q62ZW6NbO

だから任意、故意に｢地震をぶちかました｣と。

ゾーマが何かやって巨大な(何か)を叩きつけるかなんかして、
結果として起きた地震で崩れた、とおも(ry

それがバラモスゾンビか何かかには、俺は興味ないけど。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 21:02:09 ID:Uu3woYCH0

穴を空けたのはのはローラだろ

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/25(火) 21:58:38 ID:EsJ3Z9KH0

っていうか、アリアハン城勤務のラッパ隊がかわいそう。

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 02:55:16 ID:7S17ynUS0

誰か勇者の挑戦を貼ってくれよ

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 03:44:00 ID:dwPmT9yjO

>>120
そんな　ひどい…

124 ：リユニオンLv2 ◆4MuKzYcRH6 ：2006/04/26(水) 03:44:29 ID:DM+1dI6tO

PS版DQモンスターズ
ゾーマズ・デビル
http://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dqm/psdqm12/zomad.jpg

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 05:51:25 ID:omSygApbO

>121

死にゆく者こそ美しい。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/26(水) 11:04:35 ID:STGnCb170

>>122
http://players.music-eclub.com/index.php?action=search_multi_do&type=song&backto=user_song_detail&key=%E5%8B%87%E8%80%85%E3%81%AE%E6%8C%91%E6%88%A6

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 01:44:47 ID:4ycIpZs50

>>124
コイツなんなの？
ゾーマの強化版みたいな位置付けなのかな。

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 16:05:41 ID:+yUa3oqn0

>>127
むしろ子供じゃね？
強化版はアスラゾーマっていうかっこ悪い奴かと

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 19:18:02 ID:jD/rWKA/0

痛いニュース板に
力士の四股名に
”大魔王”と付けたってスレがあったよ

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 20:51:21 ID:APhVUvO90

>>99
本編との関係は、オルゴーの鎧を入手する際
ダークドレアムを召喚しようとして、逆にドレアム様に滅ぼされてしまった城でのイベントがある

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/27(木) 23:19:04 ID:BuNm6mxBO

ゾーマ様万歳！！

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/28(金) 04:51:45 ID:uD7oQKTv0

スーファミ版の光の玉使った時の音もカッコイイよ
静寂の後にBGMが勇者の挑戦に切り変わる

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/28(金) 05:41:36 ID:rS/ALII6O

鳥肌たつな
波動２連発は笑えるが

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/28(金) 08:44:13 ID:+m1ugSXCO

あの当時に
かがやく息があったらと思うとゾッとする

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/28(金) 14:52:17 ID:sc60oiSi0

SFC版やりたくなってきた
久しぶりに引っ張り出してみるか

PS2＆8のエンジンでリメイク出して欲しいな。
携帯機まで出ちゃったから難しそうだが…

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/28(金) 17:37:47 ID:9hrP8RHH0

あの当時に
いっぱつギャグがあったらと思うとゾッとする

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/28(金) 17:44:54 ID:dhVvC/tp0

ゾーマの攻撃力で痛恨されたら即死だろうな

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/28(金) 18:27:59 ID:oNkfQUB30

てか大魔王って呼ばれてるのってデスタムーアとゾーマだけだろ？
なに言ってんの？>>1

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/28(金) 18:40:40 ID:uHAAOvxi0

>>126
この一番下の曲素晴らしいな
組曲やっぱいい。一時間ほどずっとリピートで聴いてしまった

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/28(金) 22:48:00 ID:zAdIXzphO

DQ最新作のラスボスは、せめてバラモス程度には、
カリスマ性を保持してもらいたいものだな。

８よりは跳ね上がるのは間違いなさそうだがｗ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/28(金) 23:33:04 ID:BIduRpkP0

大魔王まで行かぬものの、ムドーには震撼した。奴ぁ、魔王バラモスの再臨だった

ムドーをたおした！！
ムドー「なぜだ……！？こんな虫ケラどもにこの私がやられてしまうとは……。
　わが名はムドー。世界をわれら魔族の物にするまで　まだ滅びるわけにはゆかぬ！
　ぬおおおーーー！！かっー！！
　さあ来るがよい……私の本当のおそろしさを見せてやろう！！

強制睡眠、氷の息、稲妻…マジかよ…これ絶対負けなきゃいけない戦闘だよな？なあ？

ドルマゲス戦もこれに近かったが、ムドーほどのカタルシスが得られなかった。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 12:01:21 ID:WqLMI/tc0

ああ、ﾑﾄﾞｰもなかなかの魔王だ
ﾊﾞﾗﾓｽ、ﾑﾄﾞｰ、5の中間管理職
みなゾーマ陛下に仕えてほしいな

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 14:52:34 ID:JVYABhBF0

中間管理職魔王といえばロト紋のヤング竜王

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 22:46:05 ID:f9ubWB0ZO

>142
いや、ゾーマじゃ無理だろ

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 22:58:45 ID:NqHFWDTM0

ゾーマのたった一つの欠点は弱いところ

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:02:12 ID:+K4rX+kLO

闇状態なら、ラスボス最強。

つーか、あえて弱めに設定したんじゃない？

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:09:41 ID:OHVxpk9h0

光ゾーマはデスピサロクラスだよ。スペック的に。

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/29(土) 23:11:46 ID:qHkY4HJV0

光ゾーマ
最大HP：1023
最大MP：∞
攻撃力：320
守備力：200
素早さ：80
備考：2回攻撃、氷の息（40～60）、凍える吹雪（115～145）、マヒャド、凍てつく波動、自動回復（100）

デスピサロ最終形態
最大HP：1023
最大MP：∞
攻撃力：290
守備力：230
素早さ：80
備考：戦闘開始時（マホカンタ）、2回攻撃、激しい炎（70～90）、輝く息（115～145）、凍てつく波動、自動回復（100）

闇ゾーマ
最大HP：1023
最大MP：∞
攻撃力：550
守備力：300
素早さ：255
備考：2回攻撃、凍える吹雪（115～145）、マヒャド、マホカンタ、凍てつく波動、自動回復（100）

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 02:05:48 ID:GI5faSU40

恐ろしい強さだな…
さすがはゾーマ様だ

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 04:42:47 ID:aToIntr70

sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ゾーマ強い！！！大魔王なだけあるな…
あの頃大ダメージでも100前後の呪文だけだし、今のDQであんな強さのボスいるか？

ところでロト紋の竜王って結構活躍場面あるの？
もしそうならマジで買う

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 07:08:50 ID:gmXc/9atO

強さでいうなら、ダークドレアムや神様の方がキツかったような
一撃の重さよりも連続攻撃によるキツさだけど
(神様の場合、運が悪かったら最強クラス呪文を１ターンで五連や六連)

あとロト紋にしろDQM+にしろ、漫画版の竜王はここ一番での見せ場が格好良い

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 12:11:17 ID:Ywl53Nyl0

数値上の話をしてるわけじゃない
ゲーム全体に置ける位置付け、衝撃度が桁外れって事だ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 12:12:12 ID:mGrt4U66O

竜王の株はロト紋で上がったよな。少なくとも俺の中では。
ゾーマ様はちょっとヘタレだったのが残念。

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 12:55:46 ID:1tnPvRir0

ゾーマがホイミやベホマでダメージ食らってしまうのはなんでだろう？

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 13:13:24 ID:gmXc/9atO

>152
位置付け・衝撃度なら、それこそダークドレアムが異常とも言える程に文字通り桁外れ

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 13:28:47 ID:86YGfLCu0

竜王様といえば、Ⅱのゲームブック(未読)では
ひ孫がラストバトルに加勢にきたりしてかなりおいしい役だったらしい。
またリメイクがあったら仲間or裏ボス化希望。

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 14:19:42 ID:CdX/IWGx0

デスタムーアも結構好きなラスボスだったが、
ダークドレアムに完全敗北するシーンがあまりにも情けなさ過ぎて萎えた

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 15:33:01 ID:ThQshzcb0

ロト紋の竜王は正体現した時アルス達太刀打ち出来なかったしな。
異魔人の肉体（一部）も食っちまうし。
さすが竜神という事か。

竜王が光の玉を手にして母の暖かさを知るシーンは良かった。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 17:46:10 ID:xYIRnxhOO

>>51
６の本気ムドー戦の曲も挑戦主人公側の曲だね。
主人公側目線の曲は名曲が多いな

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 21:47:59 ID:EOoKQyYD0

ダークドレアムなんか誰も覚てねーだろ
グラフィックもザコキャラの流用だし、ストーリーの本筋とも別物だしね
そもそも５のエスタークの二番煎じだろ、もう隠しボス自体の新鮮味が無かった

その点、バラモスじゃなくて実はゾーマがラスボス、って展開は間違い無く
ゲーム史上に残る驚きだった
おまけに下の世界がアレフガルドで、勇者がロトでゾーマが伝説の大魔王だった
という、３→１→２の繋がり方も凄く完成度が高かった
これら全てを含めた存在感、スケールの大きさでゾーマが抜きん出てるんだよ
社会現象を巻き起こした１、２、３の総決算がゾーマだったわけだから

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 23:01:38 ID:GI5faSU40

いや、ダークドレアムは印象強いだろ
まあ俺もゾーマ信者だが
てか俺は神様やダークドレアム倒せても闇ゾーマだけは倒せなかった

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 23:23:17 ID:FVp7N3RK0

ロト編が秀逸すぎ、天空（笑）

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 23:45:26 ID:j8/XSU7W0

やるならＦＣ，ＳＦどっちいいかな？

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/30(日) 23:55:36 ID:Ss4fpzSJO

シビアさを求めるならFC
記録消えの恐怖が嫌ならSFC

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 00:36:54 ID:AHYqtzUpO

う～ん。悩むな。FC版も元祖ゾーマ様を拝めるし､
SFC版もアニメ(動き)や演出は中々のものだしね。

あえてFC版を薦めておく。
ただ、記録とか消えやすいのは確かなんだ…

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 00:48:17 ID:9POhg2kYO

＞その点、バラモスじゃなくて実はゾーマがラスボス、って展開は間違い無く
＞ゲーム史上に残る驚きだった

う～ん、今までが
1、竜王を倒した→と思ったら、竜王が真の姿を現した！
2、ハーゴンを倒した→帰ろうとしたら、シドー召喚！

と続いてきた訳だから、バラモス倒してもまだ先がある。
と思ったプレイヤーの方が多いんじゃないか？

＞おまけに下の世界がアレフガルドで、勇者がロトでゾーマが伝説の大魔王だった
＞という、３→１→２の繋がり方も凄く完成度が高かった

うん、この繋がりは衝撃的だった。
素晴らしい展開だと思う

＞これら全てを含めた存在感、スケールの大きさでゾーマが抜きん出てるんだよ

いや、衝撃の中心なのはあくまでロトとアレフガルドであったと思う
例えば最後の城に突入しても、設定上は「ゾーマの城」になんだけど
１からやってきたプレイヤーからしたら、あの「竜王の城」に再び
大魔王ゾーマが支配する地、アレフガルドというより、懐かしき思い出の地、アレフガルド
アレフガルドとロトの衝撃が強すぎる為に、ゾーマ単体でのインパクトが薄れたというか
アレフガルドに住まうラスボスでさえあれば、仮に他ラスボスであっても十分に代用が出来てたのではという気も

＞社会現象を巻き起こした１、２、３の総決算がゾーマだったわけだから

総決算はあくまで「ロト」にあったと思う

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 10:14:02 ID:NM+dZ1Zs0

てかゾーマのカッコよさは光の玉の演出と音楽、攻撃の独特さだろ
あれには痺れた
ごちゃごちゃ理屈言うから変なことになる

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 10:34:39 ID:AHYqtzUpO

>166 言わんとしている事は理解できるが、ここがゾーマ様
マンセースレである以上は、悲しいけどそちらさんの
理論は、ゾーマが総決算論と等価化され、どちらも
正解と言わざるをえないな。

名演劇を演じた役者は、味方役も敵役も偉大だ、論に
辿りつくものだ。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 11:43:15 ID:3ZAxdl4aO

メラゾーマ

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/01(月) 17:40:14 ID:/6S+J9N90

>>163
SFCはなかなか良いよ。
グラと音楽も秀逸。全体に暗い雰囲気があるけど、伝説っぽくて良い。
曲も良いのが追加されてるし。
FC版でやった方がいいのは、２かな？
あれはホント、ヤヴァイ。でもパスワードが面倒orz

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 01:34:08 ID:ex6wp7nQ0

単純な「戦闘力」ではダークドレアムが上だろうが、
実際この両者が衝突したら、どうなるかわからんなぁ
ロトとか人間には通用しなくてもドレアムには通用するものも
あったのかも知れないし

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 01:54:40 ID:cFrEvcM90

>>158
＞竜王が光の玉を手にして母の暖かさを知るシーンは良かった。
とりあえずこれでロト紋を買う決心がついた。激しく㌧クス

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 03:17:02 ID:m40k+wvq0

＞＞169
そう言えばというか…ゾーマ様の名前は脈々と現代まで生き継がれているな…最強呪文として

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 11:59:59 ID:nKLAQ82l0

闇ゾーマって何？

今までゾーマが出たので自分がやったのは(DQ３FC)(DQ3GB)(DQ3SFC)(DQM1)
記憶にない…

リメイクバージョンの方は心流倒してオルテガ生き返らせたのと
GBのほうでエッチな本もらったくらい。

もしかしてモンスターズ２の方に出るとか？
それならあきらめがつくけど…

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 12:29:45 ID:ZMJQil1rO

>>174
光の玉で闇の衣をはがしてないゾーマの事だろ多分

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 12:38:23 ID:x/fxqCt60

2では影の薄かった補助魔法が３ではものすごく存在価値が上がっていて
強敵には補助魔法で有利な状況を作りながら戦う、ってことを３ではじめて
体験した人ってのも多いと思う。

それがゾーマ戦ではいてつく波動1発でかき消されてしまい、
状況をリセットされてしまうってことに、かなりの衝撃を受けた人も多いんじゃなかろうか。
ＰＣゲーをよくやってったって人ならともかく、ほとんどのFCユーザーには
それまで考えたこともないような戦法だったのだから。

（同様に、ピラミッドや勇者の盾の洞窟の魔法封印もショックが大きかったはず）

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 12:42:15 ID:xPtMcoNwO

昨日闇ゾーマ倒したけどﾊﾝﾊﾟじゃ無かったよ(´･ω･`)
何度全滅を覚悟したことか…

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 14:35:43 ID:zlB3N9PGO

すげぇな

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 17:58:55 ID:lXcU4W2CO

通常(光の玉使用)打倒のLVの目安は39～42。

闇はLV70～80くらい。

まあ、人によりけりだ。
改めて偉大さを思い知りたければ、FC版でLV40～50までで戦ってみるべし

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/02(火) 18:34:44 ID:I1RXL5Su0

バリア解除のゾーマ戦は魔法使い又は賢者が
メラゾーマと賢者の場合はモシャスを覚えているとかなり楽

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 09:40:40 ID:syvMJHyHO

闇ゾーマは原則殴り倒すしかないからつらい。
二人攻撃、一人賢者の石、一人補助が基本でやってたが、間違って誰か死ぬと総崩れになる。

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 13:53:16 ID:GannliiS0

ちゃんと作戦を練れば60くらいでいける
回復呪文を使う奴のHPがどれだけ高いかがカギ

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 14:21:11 ID:X+dDL7k8O

他の魔王ははじめから強大な力を持っていたが、ゾーマだけは下級の魔族だったって話を聞いたことがある。
まあミルド爺さんは元人間だけど

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 14:24:21 ID:cgqkcTbw0

ＦＦにおけるゾーマと同じくらい威厳のあるラスボスはエクスデスだな
こいつも変な理由とか無い純粋な悪であり最後まで一人でプレーヤーの前に立ちはだかった

俺の中でドラクエの最高傑作は３だがＦＦでは５
やっぱＲＰＧにおいては悪役が重要なんだと思う

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 14:35:35 ID:fjXcr4oo0

エクスデスは絶対悪じゃなくて破滅志向のオナニー野郎だろ

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 14:38:08 ID:qm5zH2XX0

それは無とかいうわけのわからんモンにとりこまれたからだろ。

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 15:04:04 ID:VmQ0ibMYO

エクスデスは素の状態での実力は歴代トップな割に
ちょっとへたれなイメージがある。
ガラフを殺しきれんかったり、
エヌオーと同じ徹を踏んでしまったり、
木だったり、
カメェェェ！だったり。

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 21:58:50 ID:GannliiS0

ゾーマの魅力は出自の不明さだろうな
シドーや竜王のそれとは違い、全てを拒む場所から来たと明言されているが、
その全てを拒む場所というのがミステリアスでいい

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 23:17:41 ID:WNAuC8HC0

そういやあの溝の中は謎のままだっけ？

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 23:30:34 ID:FkXmpIuaO

確かに謎のままだな。

だからといって、解き明かしてやりたい、てな気もしないが。

FC版じゃ、あの効果が楽しくて、意味もなく繰り返して遊んだな…
４コマネタだと、お金は拒まないらしいｗ

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/03(水) 23:45:45 ID:KS9gsClu0

>>190
漏れもやったね
キャラが火山の様に降ってくる演出は面白い。
ところでこの洞窟で呪文がかき消されるのは
ゾーマ倒して地上に帰るとき、フロアが消えるイベントがある前に
リレミトを使えなくするためか

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/04(木) 23:09:09 ID:uqoXkFktO

＞１９１　たぶん。

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 11:59:35 ID:HPbwHL91O

ふふふ…

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 14:39:19 ID:L/AhXCb00

アネハこそ建築士の代名詞

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 16:07:17 ID:g5CA/FyKO

あねは「ほう・・・
わがバリアを　はずすすべを　しっていたとはな・・・。
しかし　むだなこと。

くらえ！　たいようけん！！

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 22:55:41 ID:mLdWFjyi0

>>195
たいようけんを使うなら
俺へ一言断わってからにしてほしい。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 22:56:12 ID:mLdWFjyi0

orz
何言ってんだ俺…

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 23:19:27 ID:SayKXBkw0

もし、『やりこみ大賞』がドラクエ３にあったら、
条件、１、『光の玉なし』
　　　２、『賢者に転職なし』
　　　３、『商人、遊び人、一人は入れる事』
　　　４、『レベルは低ければ低いほど(・ⅴ・)イイ』
　　　５、『あとは任せる』
って出来ないかな？
っつーか、闇ゾーマ、普通のパーティーで倒せた？　　

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 23:23:31 ID:12qESOtSO

光の玉なきゃ他何があっても勝てん

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/05(金) 23:52:48 ID:nJwjhM8tO

まあ、普通には勝てぬ。
やり方次第ではLV60代で打倒可能らしい。特に、やり方を意識せずに闇に勝ちたいなら、LV75～80代で。

マイラの側の、ルビスの塔最上階が、はぐメタの狩場に最適。

て>199釣られたから、何かくれ。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 01:29:03 ID:Ixyj23G/0

>>200
199ではないが

つ○ 光の玉

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 01:57:24 ID:25dEqwMV0

ﾃｶﾘの玉玉

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 03:00:42 ID:MNQ1+EiJ0

ゾウマはシドーの手下でしょう

シドー
↓手下
ゾウマ
↓グレさす
竜王（竜の女神の子）

ロトがゾウマを討伐，ひ孫くらいが竜王を討伐，最後（DQ2) で親玉のシドーを討伐，という流れ．
ロト一族と破壊神一派の数百年に渡る戦いのサーガが「ロト三部作」
ですよ

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 03:14:47 ID:25dEqwMV0

何を根拠に…
ゾーマは天界をも制圧してたらしいぞ

ロトが天界に行くのは、ゾーマを倒した後ってことになってるし

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 03:26:16 ID:bPvqru8c0

>>203
ロマサガ２みたいだなｗ
だが、その設定なら作品の時系列順にリリースした方が良かったと思う。

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 07:35:34 ID:fC7GPfLgO

シドーからは部下を従えるような知性が感じられませんよ
自分以外は問答無用でぶっ殺すって感じ

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 09:08:11 ID:n913z1oRO

ゾウマなんていうモンスターは知らぬ。

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 11:08:30 ID:TA8jUCZX0

最初フィールド上で見た時
角が目で
ヘルメットが鼻で
顔が口だと思っていた。
なんでこの豚が？
戦闘になるとこんな格好になるんだ？？
としばらく分からなかった。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 11:34:26 ID:5TNdDZxpO

>204
その根拠は？

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 12:15:48 ID:TGB0EyImO

>199
おれ光の玉なし、勇者一人で大魔王撃破したが

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 12:50:30 ID:/mpddEB40

大魔王バーンの元ネタは大魔王ゾーマなのか？

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 12:54:07 ID:2Kt0P9lt0

>>211
残念ながらミルドラース

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 12:56:16 ID:/mpddEB40

>>212
そうか、残念だ。
確かにおじいちゃん繋がりだからそうなのかも。
でも存在感はゾーマ様譲りだよなｗｗｗ

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 13:09:21 ID:q+Wii4sj0

だがダイ大はまずりゅうおうが思い起こされる。

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 13:37:43 ID:gbra1uEjO

大魔王からは逃げられないっつーの☆

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 15:06:24 ID:n913z1oRO

>>214
バリバリ隊じゃなくて？

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 16:58:39 ID:R+gJ1pbd0

>>206
ＦＣ版の内部データではスライムよりも頭が悪いようになってるからね。

スライムは主人公パーティーの強さによって行動パターンを変える（”にげる”を選択する）
程度の思考パターンを持たせているのに対し

シドーは持ち技をランダムに選ぶだけ。
ＨＰが満タンなのにベホマを使用することが有るのはそのため。

シドーの知性はスライム以下なのです。

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 18:26:20 ID:5TNdDZxpO

それは初めて知った
知性や理性がゼロで余計な意識が無い、純粋な破壊の権化って感じで好きになれたよ。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 20:19:47 ID:yAvqNJnPO

まあ、シドーのお題目は｢破壊神｣だから、
むしろ、
知性？( ﾟДﾟ )ﾊｱ?!
でも、何の問題もない罠。

何もかも、崩壊破滅消滅させた暁には、
知性に何の意味もない。
単なる宇宙空間みたいなﾄｺでぽつん…

ロマンを感じる。

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 21:19:51 ID:j8lLtdRI0

ttp://slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/dq2fc/monster2.html
ここを参考にしてシドーの知性を最高まで引き上げてみた。
通常時は炎　ＨＰが減るとベホマ
という効率的というか味のない行動パターンになった。
効率的な行動パターンに思えるがなぜか弱かった。
効率的な行動パターンゆえにベホマを使用するタイミングが読めてしまう。
やはりシドーには何も考えずに暴れる姿がよく似合う。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 22:59:35 ID:bPvqru8c0

>>220
うほ！いいサイト。
そこでゾーマの行動パターンも変えられるんかな？
補助呪文掛かってる時だけ凍てつく波動とか。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 23:04:06 ID:CKpFzeIEO

>>221
それだと一見頭いいように見えて、実はパターンにハマってしまうおバカな大魔王になっちゃわない？
そんなゾーマ様イヤだ。

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 23:14:14 ID:/TYvVqo9O

ゾーマは部下が優秀だからな。
バラモスはアレフガルドより広い範囲を統治した。
やまたのおろちはジパング地方司令官。
（多分、筆頭）ボストロールはサマンオサ司令官。
キングヒドラは勇者の親父を倒す。
更にバラモスブロス・バラモスキングが親衛隊として控えている。

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 23:19:09 ID:bPvqru8c0

>>222
そうか。
じゃあ、2回波動禁止。
かつ、凍てつく波動は2回行動の最初の1回目。
とか。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 23:26:20 ID:5TNdDZxpO

>223
バラモスキングじゃなくて、バラモスゾンビ
バラモスはかなり優秀だったけど
部下の優秀さでいえば、5・6・7の方が目立つような

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 23:38:06 ID:EOSUJc9fO

ゲマには本気で殺意を覚えたなぁ。

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/06(土) 23:55:22 ID:3SP/WbpWO

ｿﾞｰﾏ様の声はあの地球の文字では何とも表せられない｢ﾌﾟﾙｯ…ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙ｣です。
ボタン連打して一気に表示させる馬鹿は高橋名人の後でも追ってろ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 00:16:20 ID:LOBj2EuY0

竜王はひねくれた
シドーは呼ばれた
ゾーマは世界を征服した
ピサロは狂った
ミルドラースは何もしてない
デスタムーアはインチキ宗教を広めようとした
オルゴデミーラは逆切れした
ラプソーンは復活した

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 00:57:49 ID:DQJac1ZRO

ゾーマを持ち上げるのはともかく
他をけなしてるのは、どうかと思う

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 01:07:41 ID:FKEh5oIUO

>229

これもまた、２chならでは、な、偏向、屈折しまくった、歪んだ愛情表現だと思う。

本気で悪戯に他ラスボスを貶す輩の
とるべき手段はもっとろ(ry

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/07(日) 01:20:02 ID:uRBr8sf40

>>221
３以降の行動パターンのデータはよくわからない・・・

賢い賢くないの他に、
残りＨＰによって行動を変える、持ち技を一つずつ順番に使う　等の要素もあり、
「集中攻撃するかしないか」が知性の高低とは無関係で、独立した要素になっているようです。

極楽鳥の　ベホマラー→逃げる　は「持ち技を一つずつ順番に使う」パターン
持ち技が　ベホマラー　逃げる　の順番に並んでる。

闇ゾーマも「持ち技を一つずつ順番に使う」パターンと思われていたけど、
持ち技の並びとローテーションの順番が一致しない。更に持ち技の中にマホカンタが有るけど使わない。

行動パターン決定の要素はⅡより複雑になってるようです。

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 09:05:57 ID:r/NFyyKx0

>>228
デスタムーアとミルドラースが思いっきり違ってるぞ。
そしてオルゴとりゅうおうが何を指してるのか分からん…。

>>231
ラプソーンは完全にパターン決まってるよな。

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 12:06:51 ID:eFVClsup0

>>220のサイトを見て長年の謎が解けた。
ＦＣ版３でゾーマが不思議な帽子を持っている件。
”所持アイテムなし”を設定できる余裕がないほどデータを詰め込んでいるのが原因。

雷神の剣なんかに設定しておくとセーブできないのでただの嫌がらせになる。
かと言ってしょぼいアイテムだと大魔王の威厳が・・・
というところで不思議な帽子なんじゃないかと。

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 12:46:08 ID:yvq63Ck/O

不思議な帽子落とすのを初めて知ったけど
それも半端無くショボいぞ

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 16:03:51 ID:9Rvq53yu0

ゾーマが薬草を落とすよりはいい。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 16:12:41 ID:P+i+SsrrO

どうせなら死のオルゴールで。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 17:54:29 ID:o/qd+C6D0

ＦＣではバラモスは星降る腕輪を落とします。マジで。
確率はアカイライの悟りの書と同じ。極端な低確率。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 19:50:28 ID:VzQ4rjWx0

アイテムを落とすには経験値を得る形で戦闘終了しなきゃいけないから
バラモスと通常ゾーマはアイテム落とさない。

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/08(月) 23:02:31 ID:uMkSdrYK0

ＦＣ版でバラモスから経験値を貰ってしまった。
それは取り返しのつかないバグへの序章。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 00:04:33 ID:R2/XLU7vO

俺はFCでゾーマから毒攻撃された事あるよ。
光の玉使ったターンだけど（通常は防御する）

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 00:50:36 ID:gJNxGWf90

>>240
闇ゾーマのデータ
3F 00 00 FF 00 26 2C FF FF 41 0F 9B 8F 82 AB 8F AC 8F B8 7E F1 3F F7

光の玉使用後
3F 00 00 50 00 40 C8 FF FF 41 9B 0E 02 02 82 AB 8F AB FC 3D F0 FF F7

どちらにも毒攻撃はありませんけど？
（闇ゾーマのデータの１７バイト目・下位６ビットに注目。マホカンタなんか使ったっけ？）

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 00:54:51 ID:gJNxGWf90

>>240が言ってることを確かめてて初めて気がついたわ。マホカンタ。
今から闇ゾーマと戦ってきます。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 07:25:47 ID:BG8tG93u0

>>240
俺もあるｗ

ＦＣ版は、何かのはずみで通常はそのモンスターが持たない攻撃手段を
とることがあるみたい
ゾーマの毒攻撃の他にも、ガニラスから炎をくらったことがある

244 ：240：2006/05/09(火) 09:58:53 ID:R2/XLU7vO

>>241
そういう細かいプログラミング上の事はよく分からんけど、
光の玉使ったターンのゾーマは一回行動になるから、
そのターンだけ闇状態とも通常形態とも異なるデータになってるのかもよ。
んで、通常は防御するはずなのに、何かのはずみで殴ってきたと。

あと、マホカンタってデータ上だけはFC時代から所持してたのね。
SFCで使ってきて「どうせSFCじゃ呪文なんか効きゃしないのに蛇足だなぁ」と思ってた。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 10:04:13 ID:R2/XLU7vO

あ、あと
>>243
ﾅｶｰﾏ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 13:07:34 ID:DwZikxpb0

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6317/nes/legend/dq3_9.htm
こういう事なのかな？

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 21:49:15 ID:rnaLHCRt0

下がりすぎage

>>240
＞そのターンだけ闇状態とも通常形態とも異なるデータになってるのかもよ。

おお！そういう事でしたか。
普通に出会えるモンスター以外にもモンスターデータらしきものがありますわ。

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/09(火) 22:42:34 ID:tw/hLxQMO

ファミコン版なら
光の玉を使ったあと
ベホマでダメージあたえられたよね？

リメイク版でも同じ？

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 00:46:26 ID:J2eFVEcdO

>>248
SFC版だと80ぐらいのダメージ。
これって開発陣のお遊びだよな・・・

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 01:21:27 ID:4iotE5r00

あ、全く駄目という訳じゃないのか…
今のボスでベホマでダメージ与えられる奴っていないしな

でも、何かそれが更にゾーマは特別って感じでいいな

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 05:46:57 ID:PP0oGuXUO

薬草でもダメージ与えられるって所でネタ分も追加してるしな

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 05:47:34 ID:Yn2kqkkFO

凍てつく波動、闇ゾーマの脅威を知った俺には、恐ろしくてできん…

ゾーマ様に完全回復など…

まかり間違ったらと思うと･･････｡

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 08:04:46 ID:EpSd6xk3O

FC版で回復しようとベホマしたら操作を誤ってゾーマ様を選択してしまった。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:09:37 ID:YWkmb9X50

ゾーマって？？？？系とはなってるけど、きっとゾンビ系に近いんだよ。
これで元は人間だった…なんて設定にしたら結構ヤヴァ目に萌ね？
デスピサロでその設定は使っちゃったけど…

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:11:25 ID:Xs/TWnX60

ゾーマは世界中にあったうんこの塊

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:14:22 ID:YWkmb9X50

>>255
ちょっと待て、あの萌々な戦闘曲はうんこのためのものだったってか？？
俺はグレるぞｗｗ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:20:02 ID:RdYGVnGjO

ゾーマにとって闇の衣を剥ぎ取られた状態でベホマ使われるってのは、
生皮剥ぎ取られたところに消毒液ぶっかけられるようなもんなんだろ。

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:21:14 ID:YWkmb9X50

>>257
ロト紋のバラモスゾンビ思い出した。

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/10(水) 23:29:36 ID:ekaiJlSRO

>>254
あんまりドラクエには詳しくなさそうな人ですね

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 00:14:54 ID:iXwuHBbcO

>>257
稲葉の白兎思い出した

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 00:41:47 ID:Zw/08epk0

大魔王ルシファー

262 ： ◆cOvgn5P52U ：2006/05/11(木) 00:43:44 ID:b4pYXufi0

>>1
うーむ胸にぐっとくる台詞だ。
なかなかおぬしいいセンスしている。

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 04:08:26 ID:9V4DvULh0

実は萌えキャラだったゾーマ

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 06:17:05 ID:6XmQ1zw40

勇者にゾーマ討伐を依頼した王よりも
なぜか彼は血の通った者のように思えた。
彼は何者であったのか。
彼はまだあの場所で待っている。
あの頃から２０年が流れた今でも。

バーカバーカ

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 06:23:27 ID:6XmQ1zw40

竜王と間違えました、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 06:47:00 ID:8phtNwcIO

いかなる万難をも廃し、燦然と輝く怪物の頂点、
それが、我らが崇める、大魔王・ゾーマ様である。

誰かオチをつけてくれ。

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 08:31:49 ID:6dDl+Hb00

でもゾーマはねるねるねるねの中心に落ちて死にました

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/11(木) 21:39:26 ID:ngBPBdcU0

>>218
２ターン連続でベホマ。ちょっとしかダメージを受けていないのにベホマ。
サマルとムーンが瀕死なのにローレに通常攻撃。
無茶苦茶な戦法だからこそ皆が苦しめられたんだと思う。
セオリーを破壊したでたらめな戦い方こそシドーなのだと思う。

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 13:50:03 ID:hNrLHF6o0

>>267
ゾーマ「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰいっ！！」
ちゃーらっちゃちゃー♪

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/12(金) 20:42:33 ID:MRDaAZLd0

ゾーマはねるねるねるねにからまっている・・・

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 12:32:18 ID:PGI4FlnP0

竜王が最初だろ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 13:29:53 ID:+WwJEcUR0

結局ゾーマ様はどこから来たのか

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 15:25:10 ID:Pnqmv1p0O

あっち

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 16:50:47 ID:HUQkfqxPO

ほしゅ

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/13(土) 17:10:02 ID:teA5B6eN0

ねるねるねるねって昔何度か食べたけど、あんまおいしくなかったな・・。

ﾔﾝｶﾞｽにゾーマ様は出ないのか。シドーの台詞はなかなかカッコいいな。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 02:40:44 ID:I6HV5tuIO

セリフのカッコよさは、これから洗練されていくかも知れないが、
堀井が、今後はカッコいいラスボスを、あんまり
追求しない、みたいな事をどっかで語ってたんだっけ？

でも、ラプソーンはないよなぁ('A`)

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 02:48:34 ID:vV0dEIWn0

ゾーマを倒した瞬間、本当に世界を救ったと思えた。

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 03:05:31 ID:jdZs7tQV0

>>276
デスピサロの時に女性ファンから「デスピサロがカワイソウ」との非難の声が
殺到して。もうああいう系のラスボスは止めようと思ったようだ。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 03:21:49 ID:I6HV5tuIO

>278 レス、サンクス！

なるほどな。FC版のDQ４の、倒されたデスピサロが、
一瞬だけ人型に戻る演出は、結構好きで覚えてる。

せめてあの時、ロザリー絡み、と思わせる様な、
今際の際のセリフが残せていたらなら、PS版リメイクなど言語道断、と切り捨てて、
FC版をもっと評価していたかも。

ぐふっ！だけだったよな…

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 03:26:25 ID:rccYwvaZO

ゾーマの城でのオルテガ死亡イベントは
相手がキングヒドラじゃなくてゾーマだったら良かったのにな
ゾーマの悪っぷりが増すし、オルテガもあんな劣化おろちに負けずに済む

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 04:18:02 ID:uV0UfGLA0

>>280
俺は逆に、オルテガがキングヒドラに倒される事によって、
「おいおい、オルテガを倒しちまうキングヒドラですら従ってる
大魔王ゾーマってのは、一体どれだけ強大な存在なんだよ！？」
って思ったよ。ゾーマへの期待が一気に膨らんだ。

そしてラスト前の3連戦、ラストバトル、光の玉イベント。
ゾーマは期待以上のラスボスだった。

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 04:19:15 ID:uV0UfGLA0

スマンsage忘れた。

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 04:36:28 ID:z0cVLV5x0

>>281
それ、自分も思った
ボス自身ではなく、その部下にオルテガがやられてしまう、てのが何とも
逆に強大さを見せ付けられて、ゾーマへの不気味さが感じた
ゾーマ対オルテガが本来正統なんだろうけどな

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 05:37:47 ID:sxTMNlZwO

大穴からアレフガルドに来たとき

「マジかよ……またロンダルキアの洞窟を行くのか……」

結局アレフガルドから外に出れないことがわかり
ホッとしてがっかり。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 07:16:45 ID:njrNR3Aq0

>>281
「オルテガを倒しちまうキングヒドラ」っつっても、オルテガ自身の強さが具体的に
どの程度のものかわからなかったから、それを倒してもキングヒドラの強さは引き立たないよ。
同じようなことが「テニスの王子様」にもあった。
切原が橘を圧倒した試合があったけど、橘の強さがいまいち不明瞭だったから、
それを倒しても切原の強さがどれくらいなのかよくわかんなかった。

286 ：野比のび太◇i8W.ORQisc ：2006/05/14(日) 07:25:52 ID:7ddF7HTR0

ドラ糞のストーリーがつまらない理由を考えてみた。
ドラ糞には魅力あふれる敵役がいない。
例えばＦＦ１０ならば、一目見ただけでふき出してしまうような、まるで魔王のような髪型をしたシーモア様がいらっしゃる。しかも彼は、「死の螺旋から人々を救済するには人類を滅ぼせばよい」という滅びの哲学を展開してくれる。
パラダイムの転換をさせてくれる非常に素晴らしいキャラクターと言えよう。さらに、目的の為に、死してもなお変な機械と融合してまでストーキングをしてくるその行為は、物語に緩急の急の部分を付加してくれる。事実、ベベル突入は非常に盛り上がった。
ドラ糞にも彼のような人物を登場させて欲しいものである。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 08:21:26 ID:TGeId+Pe0

>>286
ドラ糞っていうなよ。今だ続いてる名作だろ。

まぁドラえもんの悪役ってあんま覚えてないけどな。
ジャイアンは悪役じゃないし。

ギガゾンビぐらいしか覚えてねーや。
でも、シーモアみたいの出したら年齢層かわってこね？

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 08:27:58 ID:Wn4XQ0p/0

ジャイアンは初期は大悪役だったぞ。
続いていくうちに長所も描かれるようになってはきたが。

まあ、名ゼリフのインパクトでいうならジャイアンとゾーマの間には越えられない壁があるのは確かだ。

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 08:55:18 ID:b5HRZ/IG0

>>278
女の意見を取り入れるとロクな事にならない典型だな。

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 08:57:39 ID:Kf+MSaYX0

ほろびこそ　わがよろこび
しにゆくものこそうつくしい
さあ　わがうでのなかで　いきたえるがよい

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 08:59:12 ID:Wn4XQ0p/0

デスピサロは今は量産されてる型の悪役だけどな。
だが、あれは単に後味の悪いラスボスをなくそうとしただけで、
かっこよさとは関係ないんじゃないか？

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 09:24:04 ID:cj7LL5tuO

>>278
あーんピー様が死ん（ry

つーか、自身も多くの命を手に掛けながらしっぺ返しを食らう覚悟もなく、
痴情で指導者としての責任を放棄して自己破滅に走るピサロなんか
侮蔑こそすれ同情の余地なんか欠片もないにな。

覇道を行くなら女を失う覚悟を持てと。
女が大事なら覇道を捨てろと。

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 12:22:49 ID:UM05WwoY0

DQM+であっさり殺されてたゾーマ様
作者に軽く殺意を覚えたｗ

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 12:57:02 ID:DMld9oka0

>>293
俺は逆だったね。あれは結局ゾーマの形をしてるだけの別物でしょ。
大魔王ゾーマ、という存在は唯一にして絶対、誰にも作れないものなのだと感じたよ。
だからアスラゾーマとかゾーマズデビルは本物のゾーマとは全く関係ない、星降りの
世界のみの妄想だと思ってるし。

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 13:58:03 ID:NknrwJrP0

偽りゅうおうもあっというまに本物にやられたしな。

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 14:24:39 ID:zE/3Cb7m0

まあれは打ち切り作品だし…
ロトまで出して最後は凄い急いでる感じがした

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 15:00:32 ID:Wn4XQ0p/0

打ち切られることになったから最後の最後にゾーマ出したんだろうな。
3編行ってても回想以外で出てはこなかっただろうが。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 17:47:19 ID:DxSZbqAH0

上で少し話題に上がってたようだが、
ゾーマズデビルはゾーマが自分に似せて作り出した悪魔らしい。
だから別にゾーマの威厳を損なう存在ではない。

神様の真似事のつもりだろうか。

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 22:24:35 ID:Ome/RPAR0

M+は作られたモンスターはちゃんと「偽者」と位置づけていた
どんなに活躍しても倒されても、「偽者」としての活躍だったから安心して読めた
ロト紋は物語に竜王が登場するけど、パラレル世界とはいえやはり竜王は竜王として
読んでしまうから、何だか読む度引っ掛りを覚えるな

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 22:51:53 ID:DxSZbqAH0

初期→ゴルゴナの意図が全然読めなかったり、ジャガンに軽視されたり、
同僚からは軽んじられてる印象。
竜王自身もよく焦ってたり表情がｺﾛｺﾛ変わったり、
底知れなさという物はほとんど感じられない。

後期→グノンは早逝、ジャガンはピエロ、ゴルゴナはとんだ上げ底。
ﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞ形態でもアルス一行と互角に渡り合い、
変身後はイマジンの肉体をも貪り食う程の圧倒的強さを発揮。
最後まで魔物をよく率いる。

所詮従属魔王だが、漫画ではロト紋の竜王が一番強さを感じた。
逆にヒドいのはダイ大の作者の竜王。
なんじゃありゃ。

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 00:25:36 ID:BlD56e7x0

うおっ、ダイ大の竜王そんなに扱い酷いのか…
これから少しずつ買って読んでいくつもりだったけど、これは心してかからねば

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 00:39:23 ID:GqOqfoQ2O

誰もダイ大の話はしてなかった訳だが

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 00:54:02 ID:W/8zp5Ut0

>>301
「ダイ大の作者の」竜王な
ダイ大作者がＶジャン用に書いた漫画だっけ

竜王はかなりひどかったし
エスタークに至ってはLv1のキャラに倒される

正直ダイ大は面白かったけど、最近の漫画（４外伝やビィト）は
主人公達にかなりの違和感があってどうも駄目だ
敵の見下し方とかテニプリみたい

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 03:34:30 ID:BlD56e7x0

>>302-303
ｽﾏｿ勘違いしてたorz ㌧クス
エスターク…確かに酷いｗ

ダイ大の作者って色々描いてるのな
自分もビィトはちょっと駄目だなあ

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 03:47:29 ID:tzwykQB9O

ロト紋竜王(後半)>>>>>>本編竜王>ロト紋竜王(前半)>>>>(永遠に越えられない威厳の壁)>>>>>>ﾀﾞｲ大作者による竜王

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 04:02:26 ID:uaB5XS/l0

>>278
もしそれが事実なら腐女子って本当にうぜぇな・・・

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 05:04:28 ID:v9BkiOkn0

ロト紋竜王はまだたったの100歳児だから勇者との戦いを通して成長したんだよきっと
あれが何百年後かにⅠ勇に倒される竜王なのかと思うと感慨ぶかい。
うん？でもロト紋竜王＝Ⅰ竜王はまだ確定じゃないのか、Ⅰからたった100年後のⅡでひ孫いるしな
でも100年でひ孫も早すぎ、竜神といったら軽く1000年は生きそうなものだけど。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 05:36:48 ID:cTWjIgIw0

ロト紋の竜王は、ドラゴン形態になったときに
風格を見せてくれたな
異魔神の触手をむしゃむしゃ食ってくれおった

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 05:54:10 ID:tpKjc4HP0

＞100年でひ孫も早すぎ

人間並みだよな。

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 12:47:39 ID:WXrGsJ6B0

じゃあゾーマって何歳だよ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 13:04:35 ID:bavK4+2eO

>>307
太陽の石のおっさんのことを考えると何百年後ってのはちょっと…
ロト紋から何十年じゃないと太陽の石のおっさんが何百歳？ってことになるからね
長文ｽﾏｿ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 13:07:05 ID:i6bLvi7T0

魔界塔士サガで言うとこの
ヤングドラゴンなのか
竜王は
若気のイターリ

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 16:17:44 ID:qO5rJsHt0

竜王のひ孫が超が付くほどヘタレな件。
竜王の城の荒廃ぶりから見てもそれは伺える。
かつてアレフガルドを恐怖に陥れた曽祖父の面影は無い。

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 17:03:07 ID:ikRK0sve0

ダイ大の作者って
魔王を倒したのは本編勇者達ということになっているが
実はオレのキャラクター達が倒していたっていうのが多いからなんか嫌だ
原作踏み倒し

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 17:23:41 ID:5KsaYQWj0

>>307
Ⅰの時点で既に孫がいた可能性が無いとは言い切れまい

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 21:08:05 ID:9ThpjcbS0

ゾーマはたぶんＦＦのパクリだよ
だからあんなにちんちんがモッツァレラチーズフィー！

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/15(月) 21:53:22 ID:UH0NX9DOO

そうかハガー市長譲りか

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 09:48:18 ID:nzKsq06Z0

ttp://ww5.tiki.ne.jp/~sprtcw/enikki-60.jpg
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~millenia/rrr/rrr181.jpg

ゾーマ様も今や萌えキャラか…

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 10:48:52 ID:gQHwpoqSO

大魔王・ゾーマの憂欝　

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 13:40:04 ID:8Rx9IGpB0

当時から、大ボスといえば決まって変身したり、別の真打が出てきたりした物だが、
それが一切ないラスボスというのもめずらしいよね。

加えて光の玉という、弱らせるアイテムが存在するというのも。

さすが大魔王ゾーマ。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 16:09:25 ID:8oTnEMavO

ぶっちゃけ、「勇者の挑戦」って、音楽的にはたいした曲じゃないんだよな。
和音もしょぼいし、曲調も単純。

だが、それ以上に俺達の心を震わせる目には見えない要素がこの曲とゾーマ様にはある。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 17:49:31 ID:BIA6XVff0

そんなものをたいした曲じゃない理由だと言ってしまうおまいにビックリ
心震わせる、それがこの曲のすばらしさを物語っているじゃないか

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 18:00:21 ID:XxOh+vq00

ＩＤ変わってるけど321だ。
>>322
音楽的には、といったとおりだよ。技術的にはたいしたことがない。
ただし、心震わせるということが名曲を名曲足らしめる要素なんだと、それが言いたいだけ。

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 18:06:51 ID:BIA6XVff0

シンプル=たいした事無いにはならない。
最高の結果を出す方法を、最適な場所に使う技術が、音楽的に考えていかに高度な事であるか。
と、思うのです。

しかしいい曲だよなあ。

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 18:14:15 ID:XxOh+vq00

>>324
＞シンプル=たいした事無いにはならない
もちろん分かってるよ。ただ、玄人になればなるほど、複雑で凝ったものの方が凄いんだ、という
感覚に捕らわれがちになる人もいる、ということ。俺は素人なんだけどな。

＞しかしいい曲だよなあ。
もがき苦しむほど同意。アレンジなし、ＦＣ版のが一番興奮するよね。

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/16(火) 19:03:47 ID:gQHwpoqSO

そろそろほっとこうか。

世の中にはそういう
(´･ω･｀)な方々も、世界の構成人員として、私を含め、
存在するんだ。

つまり、グラディウスⅤは、ｻﾗﾏﾝﾀﾞ2の影響が大なせいだ。

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/17(水) 02:23:11 ID:CCVKy6YC0

新たに作った曲ではなく既存の曲のアレンジというのも当時では珍しかったんじゃないか？
同時期でラスボス専用の曲がないＲＰＧっていうとファンタシースター２しか思いつかない。

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/17(水) 07:31:26 ID:a+TTVOgJ0

おまいら素人の思い込みに釣られ杉

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/17(水) 08:43:47 ID:kC5SmOipO

さて本題。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 12:48:08 ID:u0q9SYlU0

>>318
ﾃﾗﾜﾛｽ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 19:10:54 ID:eOwdIbLX0

>>318の上段
むしろあなたの腕の中で息絶えられるなら本望でございます

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 23:33:27 ID:FeDYiUaZ0

>>320
つバラモス

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 00:51:19 ID:bPkUQ2VE0

>>320
＞変身　ラストバトルではしない
＞別の真打　おまけダンジョンを除くメインストーリーでは押しも押されもされぬ大トリ
＞アイテム　神鳥の杖

つまりラプ様こそゾーマ様のスピリットを21世紀に受け継ぐ後継者なんだよっ！
…ネタ抜きで、似たり寄ったりな５～７のボスより俺的な思い入れは強い。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 01:24:16 ID:rQIwk3Sr0

５～７のボスの共通点ってちょっと印象が薄いのと名前が長いことくらいしかないんだが。

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 02:42:20 ID:Y0729Eue0

ラプはピザだったし余計に印象深いｗ
確かに5～7はあんまり覚えてないな。似たり寄ったりは同意

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 07:24:04 ID:aBjwh7p70

似たりよったりに思えるのは単に覚えてないからだろう…。
そりゃ、覚えてなければ同じように思えるよ。

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 07:48:18 ID:ZQeGRFMb0

あれだな
記憶に残らない程度の存在

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 08:40:15 ID:lzbX12thO

ミルドラースとデスタムーアが混同する…

次回(DQ９)は短いといいなぁ…

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 11:17:45 ID:JHzSC2WL0

シドーとゾーマのネーミングセンスが良すぎるんだよ。
死を導く「死導」、すべてを憎む魔「憎魔」みたいな感じで、日本語にしても
音に負のイメージがあるからぴったりはまってる。

ラプソーンは久々にヒットしたボスだな。「おおぞらの戦い」が神過ぎるせいもあるが。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 12:25:54 ID:4zhRLpcE0

だからムドーとゲマのインパクトもでかいんだな。
俺の場合、オルゴもインパクトがでかかったが。
鎧に関係あるとずっと思ってた。オカマだったし。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 12:30:23 ID:yBlcLHqM0

ゲマが一番センスいいな。
シドーは料理っぽいし、ラプは農村っぽいし、ムドーはなんかデブそう。実際デブいが。

４コマのせいでゾーマ→象馬だよ…。

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 13:38:02 ID:y5Rb1Ynj0

フエーゴ
ラプソーン
オルゴデミーラ
　
まぬけだけど頭に残る

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 14:36:14 ID:ZrFhKQCdO

竜王＝文字通り
シドー＝死導
ゾーマ＝象馬
デスピサロ＝ピサロは昔の南米の王国を侵略した者の名から？
エスターク＝est(最上級)悪
ミルドラース＝ミル(粉砕)doアース(大地)
ダークドレアム＝darkdream(闇の夢)
オルゴデミーラ＝デミウルゴス(神を騙りし者、造物主)のアナグラム、オルゴ(七つの大罪の傲慢)
ラプソーン＝ランプ＋ソーン(茨)

デスタムーアって何だっけ？

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 14:43:06 ID:y5Rb1Ynj0

ラプソーンってフランスのシャンソン歌手みたいじゃね？

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 15:43:13 ID:G8PZrr9r0

デス（死）ムーアの法則・・・・・・ウソです。

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 16:28:26 ID:JHzSC2WL0

>>343
それ、色々な所で推測されてるネタで、確定ではないだろ。
ゾーマが象馬なんて4コマでしか聞いたことねーよ。

ミルドラースはミドルアースのアナグラムとか、マイルド「穏やかな」ラース「憤怒」だとか色々説がある。
あと有名な説としてはムドー＝夢導とかな。

デスタムーアは部下の方がセンスいい名前してんだよね。
ムドーにジャミラス、グラコスにデュラン。アクバーとかゾゾゲル、ズイカクショウカクもかっこいい。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 17:20:47 ID:ZrFhKQCdO

ああ、ゴメン
象馬になってたのは>341見てたらつい、わざとじゃない

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 19:21:50 ID:Z3ElT7aqO

やっぱりゾーマは憎魔じゃなくちゃな

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 20:43:26 ID:QgJiLnH30

憎魔って微妙にカッコ悪くね？
死導の足元にも及ばん。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 20:56:38 ID:JHzSC2WL0

>>349
ここはゾーマスレですよおまいさん。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 21:21:02 ID:cfvdmQfm0

ゾーマは中ボスにキャラ喰われてるラスボスが多い中で
数少ない威厳を残したラスボスだよな。

竜王・キャラ立ってるけど世界半分あげる発言で威厳を損ねた
シドー・急にボッと出たラスボスいまいち印象薄い。何より特に会話無いのが……
ゾーマ・キャラ立ってるし威厳ある
デスピサロ・キャラは立ってる。でもリメイク版だとただのピエロ。ピエロデス
ミルドラース・ブオーンやゲマのが印象強かったとです……orz
デスタムーア・ミルドラースと時々かぶっちゃうとです……orz
オルゴデミーラ・急にオカマになったり何を狙ってるか分からないとです……orz
ラプソーン・ブタ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 22:01:57 ID:ZrFhKQCdO

ゾーマはバラモスにキャラ食われてたような
ゾーマ前に連戦でバラモスブロス・バラモスゾンビやられたから、嫌が応でも名前が刻まれた

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 22:14:25 ID:rQIwk3Sr0

>>351
世界半分あげるがあるからこそ威厳があるんだが。

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 22:43:28 ID:CcOaF17F0

世界の半分をあげるお(＾ω＾)

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 22:54:44 ID:Qy86pt1h0

男の世界をなっ！

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 22:58:22 ID:rQIwk3Sr0

実際もらえたとしても男の世界だろう。

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 23:15:24 ID:lzbX12thO

>352 ありゃあ、てっきりゾーマ様が、ブロスの腑甲斐なさに、
死してなお、ゾーマ様が鞭くれて使役してるのが、ゾンビ、と思ってた…

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 23:19:28 ID:rQIwk3Sr0

あれってバラモスのほうのゾンビだろ。

359 ：どっちが兄貴か分からんが：2006/05/19(金) 23:33:47 ID:4ywzR3bCO

ブロス「そんな兄さんは見たくなかった・・！」
ゾンビ「かゆ　うま」

ゾーマはネクロマンシー使えそうだな。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 23:48:37 ID:4wx190GZO

腐った死体感覚で作ったんじゃね？

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 23:52:34 ID:Qy86pt1h0

SFC版の裏ダンに雑魚として出てくるのはバラモスエビルだっけ？

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 23:58:33 ID:4ywzR3bCO

そうです。
エビルエスタークみたいなもんかね。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/19(金) 23:59:14 ID:lzbX12thO

>361 そう。

しかし、ソレのせいで、バラモスブランドが、一気に
安っぽくなったな。

｢バラモスのバーゲンセールだな｣

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 00:11:47 ID:nQS9DyqQ0

でもバラモスエビルは強い。
さすがにバラモスの色違いだけの事はある。
バシルーラ効くけど。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 00:13:26 ID:5TW6504hO

ダイ大の作者が扱ったら、
その他大勢の背景モンスターと一緒に吹っ飛ばされそうだ・・。

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 01:41:29 ID:IeVi5Z+t0

バラモスゾンビはバラモスの死体からゾーマが作った物。
バラモスブロスはバラモスの弟。
バラモスエビルはバラモスの量産品（クローン技術応用か？）

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 02:17:32 ID:NHllfpE20

マテマテまてまてまてまてまてまてまてまて
　
バラモスはブロスも頭の角（みたいなの）が一本なのに
バラモスゾンビは２本じゃねーか！

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 03:19:05 ID:PyQlRbdF0

<チラ裏>
バラモスってのはゾーマの究極戦士製造計画によって作られる戦士のコードネーム。
試作初号機（バラモス）は優秀な性能があったので表世界侵攻の司令官にした。
試作二号機（ゾンビ）は性能は高いがゾンビになってしまい失敗。
試作三号機（ブロス）は性能・コストパフォーマンスとも優れ、以降の量産化の目処がつく。量産化開始後はゾーマの護衛に。
量産型（エビル）はそれまでの結果をもとに量産された機体。
</チラ裏>

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 07:22:58 ID:nQS9DyqQ0

>>367
ノーマル、ブロスの両方ともくっつけたんだよ。
羽は知らん。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 07:53:17 ID:5TW6504hO

アンデッド化する時に改造したんじゃない？
ヘルクラッシャーも魔族のアンデッドだけど、
ボーンゴーレムみたいに改造してあるみたいだし。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 08:55:19 ID:Vf1vgfzV0

ゲーム的な事情で、設定上は角は1本で羽も無いんだろうきっと
しかしFC版のオルテガになぜさまよう鎧系のグラを使わなかったか不思議でならない
あれが一番無難だろうに

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 09:06:05 ID:18xR/5G80

>>371
うそ～ん
そんなんいやぁ

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 12:09:14 ID:B5eRcg4D0

　　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　　　　 i |
　i, 　　　　　　　　　　　　　　i　|
. i .i　　　＿＿＿　　　　　 / 　i
. |　|　／　　　　｀丶　／　　./　　／´ヽ
. i　 {// ｀､　　　　　イ´ 　　 /　／／　　i
　＼_i '､゜/　　　　　＼＼__／／／　　　 i
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　　 //||／r=_ﾆﾆ`i.i　　 i//　　　　　　/　相当たまっていたようだな
　　　ヾ|! 　 ┴’　i.i　　 //　　　　　 /　　スレの中がそなたらのわしへの愛で
　　　 |! ,,_　　　i.i 　　//　　　　／　　　　満ち溢れておる
　　　　「´ｒ__ｧ　　ヽヽ//　　　　／
　　　　ヽ　‐'　　／//　　　　 /
　　　　　ヽ__,.. ' ／／￣￣￣￣i＼ー､
　　　＿,,--―"´￣ .i i　　　　　　| |ヽ　ヽ
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.i＿＿＿＿＿,,,／／　＼＼　　 | | .|i　 |
ゝ―┬―――‐ i　　　　| 丶､―-､| |_|.i　 |
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　　　 |　　　 |　|　　　　 i　　　　　　　 i　　.i

374 ：349：2006/05/20(土) 13:10:05 ID:zcH95bpK0

>>350
いや、漢字の話だが…

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 13:13:37 ID:a+sQABtj0

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/18(木) 16:20:29 ID:B7lEZFl00
1人だけアホじゃない大魔王がいる。それはゾーマだ。
ヤツこそDQ世界でただ一人「自分らがいる世界はゲームの世界だ」と言う
真理に気がついたのである。思い出して欲しい。なぜDQシリーズで「３」だけ
異様に冒険の書が消える確立が高いのかを。これはゾーマが
「ゲーム世界では絶対に勇者一行に勝てない」と言う法則に気がついたからである！！
まず、全滅させても勇者だけは無料で生き返る。つまり、絶対に殺せないのである。
絶対に死なないのであるなら、LVが上がり続ける勇者一行にいつかは自分が殺される。
これに気づいたゾーマは、この永遠の輪廻を断ち切るがために、
「ゲームのプログラムそのもの」に呪いをかけたのである。冒険の書（勇者の存在）を消す事だ。

さらに恐るべき呪いは実在する。忘れもしない俺が消防の頃、なんとゲーム始まったばかりの
アリアハン近辺で「うごくせきぞう」が出現したのである！！もちろん、全滅だ。
その後も1度だけ、アリアハン近辺で「じごくのつかい」が出て全滅した。
通常のプログラムではありえない現象だ。明らかにゾーマの呪いである。
「終わりが無いのが終わり」と言うゲームの輪廻地獄に気がついたゾーマ、恐ろしい魔王ではある。

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 13:14:30 ID:pYin2Off0

>>5
今さら気付いたが
ゾーマって禿げてたんだな

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 13:30:15 ID:pYin2Off0

>>376
どこが？全然禿げてないし

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 13:31:21 ID:pYin2Off0

フサフサじゃん！

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 13:32:28 ID:pYin2Off0

今トリッキーな自演を見た

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 13:33:10 ID:pYin2Off0

自演乙

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 14:30:54 ID:t+AeSOK/0

>>375
確かにじごくのつかいはありえないなw

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 17:33:04 ID:XQWzO45MO

投下
http://q.pic.to/4pkbp

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 17:43:14 ID:IVRiVM1I0

PC閲覧解除しる

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 17:45:37 ID:XQWzO45MO

>>383
解除したよ

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 17:51:01 ID:IVRiVM1I0

thx
待ち受けにしたら開く度に凍てつく波動をくらいそうだｗ

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 18:02:20 ID:dqfgkZU3O

スリッパがとても気になる

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 18:04:51 ID:dqfgkZU3O

IDｷﾀｺﾚ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 20:12:02 ID:lAauWsMq0

勇者の挑戦について。
FC版のは、圧倒的な力で捻じ伏せて来る
　　　　　　　　　　　ゾーマの色を強く感じる
ｵｹとSFC版のは、勇者と大魔王の
　　　　　　壮絶な戦いを表した曲調で壮大

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 21:38:26 ID:H63yavUA0

バラモスってゾーマ軍における階級の名称だったりして。

兵：二等兵　一等兵　上等兵　兵長
下士官：伍長　軍曹　曹長
准士官：准尉
尉官：少尉　中尉　大尉
佐官：少佐　中佐　大佐
将官：バラモス補　バラモス　大魔王バラモス

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 21:49:58 ID:vrVIEcnrO

ゾーマ＝ジェノバ
バラモス＝セフィロス
ブロス＝クラウド
ゾンビ＝ザックス
エビル＝一般ソルジャー

駄目だ…

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 22:01:24 ID:5TW6504hO

なんだその無茶なプロジェクトは。

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/20(土) 23:09:14 ID:8JYSreICO

プロジェクト・Ｂ
(バラモス)

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 11:00:04 ID:RMVGGQm10

しっぽ団もそんな感じでせめてバラモスぐらいは使役できてたら少しは良くなっただろうに
トップがモグーラじゃなぁ…

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 12:14:02 ID:gcbQCKbA0

>>389
やまたのおろちやサマンオサのボストロールの階級ってどのくらいなんだろう？

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 13:09:32 ID:rGA+/DqH0

そりゃあ、交番の巡査部長くらいじゃね？

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 14:02:57 ID:mUz/jE570

>>393
モジャールじゃないか？

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 16:04:21 ID:a4aI4gth0

最強はゾーマでいいかな？

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 20:22:05 ID:Du+3Sf7kO

いいですとも！

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 20:27:29 ID:besAHh1E0

ゴルベーザかよ

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 20:27:37 ID:BqXRjkrU0

ゴルベーザ様乙

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 20:37:47 ID:mUz/jE570

最強かどうかは知らんが、大魔王っぽさはゾーマが一番。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/21(日) 21:27:46 ID:dyHqJA5NO

兜がイカす。

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 01:00:24 ID:KtY2JL2Q0

>>395
下っ端かよ！

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 05:48:32 ID:/DFWq73v0

むしろエニックス（現スクエニ）は、
ゾーマよりかっこいいラスボスを生み出せるよう
頑張って努力すべき
ジジイとかオカマとかおっさんとか出してる場合ではない

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 06:28:19 ID:MR7wqJew0

確かにゾーマ程大魔王としての威厳と風格を漂わせた
ラスボスはいないよな
って言うかゾーマの指が４本なの初めて最近知った

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 07:00:57 ID:9pY4RHRGO

鳥山デザインはけっこういるな４本指。ピッコロ大魔王とか。

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 09:41:30 ID:WNH/jybp0

>>406
ピッコロは一度だけ指が5本に増えたな。悟空に「お前など5秒で倒してやる」みたいなこと
言いながら指を掲げる場面で。あとアニメのピッコロは普段から5本指（多分カタワが
放送禁止なのと同じ理由かな）。
つーか日本中の人に大魔王といったら誰？みたいなアンケート取ったら一位はゾーマかピッコロだろうね。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 09:57:54 ID:r19WLW+AO

>>407
いや、ハクション大魔王だと思うぞ

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 12:15:40 ID:MR7wqJew0

ハクションって答えるのはかなり平均年齢が(ry

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 12:47:28 ID:6qc2icHcO

日本中での知名度となるとハクション大魔王がぶっちぎりたろう
知られてる世代の広さが違う

411 ：　：2006/05/22(月) 13:04:14 ID:m2VnPZST0

ゾーマと答える奴なんてドラクエオタだけだろ
まだピッコロさんのほうがはるかに知名度がある

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 17:20:47 ID:VQRo/GHw0

初代ピッコロ大魔王も大魔王としての貫禄あるね

つうかあの声が強く印象に残っててか
ゾーマの声は青野武のイメージがある
ドラマCDでは柴田秀勝だったけど

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 18:23:57 ID:MR7wqJew0

やっぱりゾーマもあれか？
あの兜をとったら触角が２本ピョコリン♪って出てくるのか？

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 19:26:19 ID:ghg2uhM/O

意表を突いてロン毛。
アルデバランみたいに。

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 21:30:00 ID:6U0Q5mLY0

違う！　あれは兜じゃなくて皮膚だ！

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 21:48:05 ID:9EEJaftO0

工エェェ（´д｀）ェェエ工

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 22:23:20 ID:bgTYAjKG0

ゾーマの全攻撃分かる人居る?
マヒャドとか凍てつく波動とかくらいしか思い出せん。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 22:24:19 ID:3BMth9Ub0

>>412
青野武は微妙におまぬけチックな声だからなｗ
やっぱり前出てた星一徹ってのは良いかも…
聞いてみたいな。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 22:51:35 ID:gzt3d1i80

俺はやっぱギレン・ザビの中の人がいい。
どっちもカリスマだし、ゾーマの口上もケレン味がかってるからな。

>>417
打撃
マヒャド
吹雪
凍てつく波動

FC版ではノーマル状態での吹雪に二種類あって、
SFC版の闇ゾーマはマホカンタを使う。
(FC版でもデータ上は所持してるらしい)

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 23:09:06 ID:r19WLW+AO

あえてデーモン小暮閣下と言ってみる

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 23:45:34 ID:8KqefhNe0

今なら若本だな。
「ほぉろびぃこそ　ぅわがよろこびぃぃ」

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/22(月) 23:56:11 ID:3BMth9Ub0

>>420
頼むからバットマンのジョーカーみたいな惨劇は二度と起こさないで！！

>>421
それはアリかもねｗｗ
しかしこの人いつからギャグキャラに…

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 00:46:43 ID:cQpmeUa30

>>421
禿同！！！！！！！！！！！

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 02:07:24 ID:uhvBBE9f0

某メニコンのＣＭにドッキリするのは私だけでいい

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 07:29:44 ID:SZMW1NpW0

>>419
闇ゾーマ
3F 00 00 FF 00 26 2C FF FF 41 0F 9B 8F 82 AB 8F AC 8F B8 7E F1 3F F7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　確かにありますね。マホカンタ。

光の玉使用後
3F 00 00 50 00 40 C8 FF FF 41 9B 0E 02 02 82 AB 8F AB FC 3D F0 FF F7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吹雪、２種類ありますね

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 07:38:13 ID:itZ/N8KKO

最近の若本さんは
「ブルァァ！」
とか言ってる記憶しかない。

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 07:41:29 ID:JBR2kfMlO

ラスボスの職業
りゅうおう：竜の王
シドー：破壊神
ゾーマ：大魔王
デスピサロ：魔族の王→グロ生物
ミルドラース：大魔王
デスタムーア：大魔王
オルゴ・デミーラ：大魔王
暗黒神ラプソーン：暗黒世界の神

裏ボスの職業
神龍：ドラゴン
エビルプリースト：次代の魔族の王
エスターク：闇の帝王
ダークドレアム：破壊と殺戮の神
神さま：ネ申
竜神王：竜神族の王

重要ボスの職業
ハーゴン：大神官
バラモス：魔王。ゾーマの手先
エスターク：闇の帝王
ゲマ：光の教団幹部
ムドー：魔王
ドルマゲス：道化師

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 10:50:13 ID:qjgobUBVO

ｿﾞｰﾏ－悪－強さ－ｼﾘｱｽ－ｲﾝﾊﾟｸﾄ＝ﾃﾞｭﾗﾝ?

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 11:47:27 ID:rpeNXAfp0

現職大魔Ｏとやらないか？　投稿者：淫乱ゾーマ（1月12日　22時34分26秒）

俺はHP不明*MP不明*年齢不詳、吹雪三段・マヒャド四段・打撃二段、ガチムチのラスボス。
日夜激しい裏の世界征服と闇の世界の維持に明け暮れてる。
だから股間の闇の衣はいつも暴発寸前だ！
お前の菊門に凍てつく波動させろ！
16～35くらいの同体型の短髪勇者ご一行野郎、激しく盛ろうぜ！
二回攻撃の心得もあるので賢者の石で長期プレイを求めてるＭ野郎歓迎だ！
特に希望があればベホマプレイも可
光の玉も可
バラモスゾンビ倒したあとならゾーマ城なら連絡寄越せばすぐ滅ぼしに行く！
はらわたおっぴろげて神妙に待ってろ！

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 12:00:46 ID:Or8m1E4fO

>429

光の《玉》使用で、全裸痴態プレイの後、伝説的な処刑を受けて逝け。

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 13:21:16 ID:eTrRRfFL0

>>419
メラ”ゾーマ”なのに、メラ系使えないとは意外だ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 21:30:09 ID:0elVHSX2O

〉〉382の画像について
ｿﾞｰﾏの外見って、ガキの頃の記憶ではﾒﾁｬｸﾁｬ格好良い印象だったが
今改めてよくよく見てみると結構ﾀﾞｻいﾃﾞｻﾞｲﾝだったと思ってしまったのは俺だけ？

気を悪くしたらｽﾏﾝ。

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 21:37:11 ID:E+n3Q2+30

そんなに珍しいことではないと思う。

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/23(火) 22:16:51 ID:Or8m1E4fO

>432

俺は、スカイドラゴンにそう言う、振り返り幻滅した、てな気分になった事がある。

最初名前募集してた時は、かなりコイツをカッコいい！と感じたモノだ…
今改めて見ると、日本昔(ry

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 01:02:29 ID:rJKFDJim0

ブラック・オーブと呼ばれるものがあります。
　後に地上において六つのオーブと呼ばれるものと同種の、しかし、絶対的に異質なもの。
　そもそも、七つのオーブは五大家と二つの神殿を表し、ブラック・オーブは大地のコリドラス家の象徴。
　なのに、ブラックだけが違う性質を持ち、違う運命をたどった。
　石ながら血を流し、その血を浴びたものは邪悪に変貌します。
　魔峰オーブの崩壊寸前に、ディアルトに胸に納められていたこの宝玉は、コリドラス家当主にしてディアルトの従兄弟であるダトニオイデス・バコバ・コリドラスによって破壊されます。
　コリドラス家を裏切り、イデーンを崩壊させる原因となったディアルトを殺そうとして。
　結果的には、ブラック・オーブがディアルトを守りました。
　その代わりに、崩壊したブラック・オーブの血はダトニオイデスに襲いかかりました。
　かつて無い存在……いわば魔王となって。
　魔王となったダトニオイデス。
　彼を倒さねばならぬと、共に火口に飛び込んだディアルト。
　元をたどれば、大地のコリドラス家は運命を司るドラゴンの子孫であると言います。
　そして魔峰オーブの火口は地上へと通じていました。
　運命を分かち合った二人はその命を燃え尽きさせつつ地上へと降りていきます。
　後に勇者と呼ばれる者は皆ロトの子孫であり、またロト自身でもあると言われています。
　ブラックオーブの呪いを解き放ったとき、ルビスは再び一人の少女として愛するものの腕に帰るのだとも。

精霊ルビス物語より

精霊族から魔王となったダトニオイデスこそが後のゾーマではないのだろうか

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 01:36:36 ID:SqoCNUNH0

そーいうのやめれ
ゾーマは絶対悪じゃなきゃいかん
「実はいい奴」ネタはゾーマにはふさわしくない
威厳もクソもなくなるがな

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 07:41:10 ID:TDLfaNme0

このダドニオイデスは野心家でかなり歪んだ性格の持ち主だったよ。
ゾーマはそんな歪んだ精霊
ダドオイデスの身体を乗っ取たブラックオーブの意思そのものじゃないかな
ブラックオーブの呪いから全ての邪悪が生まれたようだし

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 08:30:26 ID:WrQWTkHJ0

ゾーマは歪んだ性格の持ち主じゃないし
ゾーマが全ての邪悪を生んだ存在かといえばそれも違う

ダドオイデスって
その後何度も生まれ変わって転生するたびに
邪悪なる者として勇者ロトの血筋と戦う者って設定じゃなかったっけ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 11:40:42 ID:XiBtb/Zq0

ゾーマはそれ以上でもそれ以下でもない
唯一孤高の魔王である

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 13:44:53 ID:G9yDoTzyO

脳内補完する事は悪くないが、あんまり深く考察するのは勘弁。。。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 19:14:27 ID:Db+hCqoK0

そうだよ
大魔王という肩書きさえあればいいんだ

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 20:22:16 ID:rZrjZcEW0

ていうかそれ以外ゾーマの設定ってほとんど無いよね
まさにシンプル

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 21:34:34 ID:Db+hCqoK0

死に逝く者こそ美しい

これのみだねぃっ！！

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 22:55:21 ID:VBGUdfs+0

超有名なのに、未だに謎に包まれまくった大魔王だよな。
やっぱ凄ーわ。

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 22:59:11 ID:U4DMcnTC0

アスラゾーマは黒歴史

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 23:06:13 ID:j9ddiys20

>>32
なぜ？

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 23:07:17 ID:j9ddiys20

>>445
誰？

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 23:08:30 ID:VBGUdfs+0

>>445
チビゾーマは良いとでも？

449 ：448：2006/05/24(水) 23:09:04 ID:VBGUdfs+0

いや、ゾーマズ・デビルだっけか…

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 23:10:19 ID:XOTDtbqh0

大魔王「知らなかったのか？大魔王からは逃げられない。」

角界最年長で5月場所初日に大魔王と対戦した一ノ矢

「やかましい」

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 23:23:20 ID:G9yDoTzyO

確かにゾーマ様は強いが、逃げ出したいとは逆に思わなかったなぁ。

あのバラモスを一手下として従え、父の仇たる、キングヒドラさえも配下に
置くその実力を、とくと拝み見てやろう！て燃えたね。

452 ：某ピザ：2006/05/24(水) 23:42:20 ID:jaa4op8SO

ｿﾞｰﾏの人気に嫉妬

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 23:45:22 ID:j9ddiys20

>>23
賢者の○って何？

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/24(水) 23:59:07 ID:VBGUdfs+0

>>452
某ピザワロｗｗ

>>453
えーと、まさか賢者の石知らないの？

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 00:00:15 ID:G9yDoTzyO

>453

病気や怪我を治療する人。

また、個人の考え。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 00:19:49 ID:zeucQQg7O

今SFCのⅢをｼｺｼｺプレイ中だが、隠し双六場でミニゾーマ仲間になんの？
PS2Ⅴでミニエスタークがいたから期待してるんだけど

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 01:04:59 ID:5sCXesWb0

残念ながらならない。
ゾーマを仲間にしたいならモンスターズしかないな。

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 06:26:14 ID:BmrtM9hP0

配合で作るのは養殖のゾーマ
天然モノのゾーマには叶わない

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 08:08:28 ID:st2KNfAv0

でも最近養殖の全身トロとかも作ってるらしいし・・・
いつかは作りたいね天然並のゾーマの養殖

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 08:11:21 ID:ZJiJT1zYO

まあ、
｢我が手にゾーマ様を！｣
てな事を考えると…

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 14:33:36 ID:GqLd/iS70

ゾーマをやっつけた！
それぞれ　320000ポイントの　けいけんちをかくとく！
80000ゴールドをてに入れた。

なんと！　ゾーマはおきあがり
なかまになりたそうに　こちらをみている。

ゾーマを　なかまにいれますか？
→はい
　いいえ

ゾーマは　うれしそうに　ばしゃへとむかった！
しかし　ばしゃはいっぱいだった。

ゾーマは　さびしそうにさっていった…

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 18:40:45 ID:UnZwjoLy0

ゾーマもアホだよな。己の神殿に、
敵対する勇者たちに役立つアイテムをバラ撒いてるんだからな
あの宝箱部屋だってそうだ。賢者の石然り世界樹の葉然り
ただミミックを両サイドに仕掛けてるゾーマは可愛いと思った

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 18:44:03 ID:/b3j7OHI0

王座の後ろに隠し階段をつくって
奥に隠れてるとこも可愛い

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 18:47:24 ID:wVCVfjT30

>>462
その理論で言うと、ほとんどの魔王がアホになるんだが。
逆でしょ。勇者に回復のアイテムを渡さないために鍵掛けて自分の手元に置いてたんだけど
勇者はそれを開錠する手段を持ってた、ってことでしょ。

>>463
階段は可愛いね。

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 21:36:54 ID:4Kxx2xv60

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　　>>462 >>464
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　逆に考えるんだ
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　　　「勇者が自分と戦うに値する存在になるように
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　武器、防具、道具、時間的猶予、そして数々の試練をわざと与えていた」と
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 22:22:34 ID:aUfUdSIK0

>>465
でも最終的にそれで負けるんだから、やっぱアホだよね。
あ、スレ違いか。

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 22:34:03 ID:n2ms7eBH0

貴方の居場所は↓なんです＞＜；

続　　・　　大　　魔　　王　　は　　ア　　ホ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1147923096/l50

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/25(木) 23:10:54 ID:ZJiJT1zYO

まあ、アレだ。勝てると踏んだら相手は追放したハズの
光の玉を持ってきたから、それが誤算だったんだろう。

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 02:32:14 ID:unxLklaq0

東大医＞＞京大医＞阪大医＞＞その他の旧帝医＝慶応医＝東大法＞＞医科歯科医＝京大法＞横市医＝千葉医＞＞東大（理三文一以外）＝防医＝大阪市医＝名市医＞＞筑波医＞京大＝慈恵医＞地方国公立医＞＞＞
＞＞[超エリートの壁]＞＞＞＞＞一工＝早慶法＞＞日本医科医＞＞旧帝5校＝神戸＝早慶経済＞＞千葉＝筑波＞横国＝中位私立医＞＞＞[勝ち組の壁]＞＞＞＞上位地方国立＞早慶下位学部（商など）＝上智上位学部＞ICU＞＞＞[人間の壁]＞＞＞＞＞＞＞その他DQN校

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 05:28:58 ID:WzK9ma0H0

>>469のゾーマ様への畏敬の気持ちは痛いほどよく分かった

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 09:20:05 ID:xBGKd4t90

>>469
かわいつぉーな人なんだろうねｗ
でも、もう来ないでね。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 12:33:00 ID:MCotFQzk0

ゾーマがエビルプリーストとか言ってる奴等こっちこい
まとめてひっぱたいてやる

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 21:19:36 ID:GNqgqPs00

お前らゾーマを逆さにして読んでみろ

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 21:51:14 ID:e4st1ClU0

アモズ？

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 22:30:00 ID:snGZmNyTO

>>474
お前は俺だ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 23:47:53 ID:+UMQ+LCw0

ゾーマ様アモス説浮上

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/26(金) 23:53:30 ID:jJD6JEBj0

ゾーマを逆から読むとマーゾ。
「ー」はノイズとして取り除くと残るのは「マゾ」
つまり大魔王ゾーマは「M」だったんだよ！！！！！

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 00:26:14 ID:hCspqb04O

まぁ確かに、他のラスボスをLとすると、ゾーマはMサイズくらいかな。

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 00:58:03 ID:1fPC+PypO

つまりテイクアウト可能

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 01:15:05 ID:hF9BuBUP0

そして米良にしばかれるゾーマたん

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 15:39:06 ID:HyPhzXdL0

>>458
たぶん「＋」の読みすぎかと

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 16:41:53 ID:1fPC+PypO

　　　　「＋」

『＋』

なんか、スコープの標準のサインみたい。

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/27(土) 17:28:25 ID:s1zJxKwr0

最近続けて１、２、３とやってるんだが（ＦＣ）
やべえ鳥肌が立ってきた
すんごい世界と世界のリンクっぷり（細かい伏線とかセリフとか）
なんかさ、３の世界地図って世界地図を模してるじゃない？
で、そっからアレフガルドへ行くってのがあたかも
現実世界のすぐそばに、アレフガルドが広がってるような錯覚を覚えるんだよね
だから３の勇者と自分の重ねっぷりがハンパない
そんなだから悪の枢軸ゾーマの存在に圧倒されるんだと思う
後にも先にもロールをプレイするのにこんなにハマったゲームってないね

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/28(日) 18:58:50 ID:7q9O9rQKO

保守しとくか。

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/28(日) 19:02:33 ID:vNujiVE20

>>483
４以降についてはどうですか？

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 16:43:12 ID:zwX+2MG3O

ゾーマ様保守あげ

487 ：***：2006/05/29(月) 17:19:55 ID:0TOPiE+V0

世界かんがかわるんだよ４は。
だめだね。なんかコウ、ドラクエって名前だけのただのＲＰＧって感じ。
１、２、３とは別の代物って行っても過言じゃないんじゃない？

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 17:23:04 ID:3DITCUg+O

>>435
つまらん小説を話に絡ますな。堀井がゲーム中にテキストとして書いたものしか認めん。
つまり大魔王ゾーマだ。

489 ：485：2006/05/29(月) 17:23:53 ID:GBOM16Ta0

>>487
うんわかる。
フィールドの曲が、まずドラクエじゃなかったんだよね。
５章になってやっと「ドラクエ」っぽいフィールド曲になる。
でこれはこれでアリなんじゃないかと思う。
ちなみに戦闘の曲は３と並んでドラクエ史上最高傑作だな、俺の中では。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 17:51:35 ID:AsHUesN5O

ゾーマ様の凄いところは
他の魔王と違い最初から本気である事
他は｢真の力を～｣｢やはりじじいの姿では～｣など、
｢俺まだ本気じゃないもん｣的な発言が非常にみっともない。

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 18:21:50 ID:zufB9GYU0

そうだねぇ
バラモスなんかポルトガのカップルに呪いを掛けたり
テドンの村の仕打ちとか、面白半分で支配してる感じがするもんな
セリフにしても「ハラワタくらいつくしてやる」って
目的より食欲優先って感じだし・・・
その点、ゾーマは人を恐怖と絶望にするという目的にゆらぎがない
正に威風堂々魔王の中の魔王ですよ

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 18:25:11 ID:zVSZUDN90

しかもゾーマ、最初から最終形態な上に
闇の衣までまとっちゃって

ファミコン版の、闇の衣が取れるときのフラッシュは
なんかいろいろかっこいい
リアルタイム当時から、こいつなんか威厳のあるラスボスだなと思ってた
でも竜王も好き

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 19:36:01 ID:v89Rgbom0

４自体はいいゲームだと思うんだが、３→４でなんか世界が小さくなった感じがした。
３は２面マップだったけど、４は５章で以前のフィールドをまた冒険させるからかな。

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 20:11:22 ID:s0N4kDdR0

４、５はモンスターの総数が少なく思える不思議。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 21:05:58 ID:HgjbmNq90

>>492
竜王もなかなかストイックでいいと思うんだけど
２のひ孫が邪神倒した後に
「いいともだちになれそうだ」とかなんとか言うから
血統的に中途半端感が・・・

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 21:34:09 ID:qDlqxIaNO

剣神のパケイラのゾーマが格好いい。

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/29(月) 23:42:09 ID:ux0JkzMvO

ＤＱ４は、
とあるＴＲＰＧマニアに言わせると、ロト３部作より、
宗教的な味を感じられてよかった、てな評価をもらってたな。

ゾーマ様に関係ない話ですまん。。。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 00:48:07 ID:P1o5AItl0

>>とあるＴＲＰＧマニア

こんど・・・あわせてくれないか・・・

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 00:55:39 ID:x9yQ+IyGO

>498
かなり昔の、古いかすかな記憶で、間違いだったかも
しれないが、もし記憶が間違いでなければ、富士見文庫か何かの本で、
｢RPG100の常識｣とかを出していた人、だったと思う。

DQが｢スライム｣を雑魚敵化した事にご立腹でした。

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 01:16:00 ID:sxgY0FOc0

>>499
DQ以前のスライムは洞窟とかに済んでいて溶解液で人間や動物を溶かしてドロドロっと
怖いイメージがあった。しかし、今となっては30代前半から下はスライムと聞けばDQのスライムを
思い描く。
ある世代を境に宇宙人のイメージがタコ型宇宙人からグレイに代わった様に。

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 01:36:50 ID:neIndm0j0

ゾーマ様も偉大だけど、スライムも偉大だよな。
DQのイメージを引きずって他の古いRPGで舐めきってると、痛い目にあうw

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 12:17:48 ID:76/wPMnS0

変身の代わりに部下が段階的に襲ってくるのがよかったのかも
さいきんはみんなフリーザ様だから困る

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 16:09:19 ID:VVV5mHBG0

何か部下が段階的に襲ってくるところ、
ゾーマ様がワイン片手に余裕たっぷりに見下ろしている感じがして燃えたｗ
「我を愉しませろ」みたいな感じでｗ

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 16:56:10 ID:P1o5AItl0

「死にゆく者こそ美しい」

かっこよすぎ

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 17:41:51 ID:rZZw1PXs0

>>502
竜王の時点で変身するからしょうがないでしょう。

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 18:29:47 ID:2vAoc1gK0

>>490
よくわかる話だ
シドーみたいな召還獣ではものたりん

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 18:35:47 ID:NxPF+pCNO

他をこき下ろさないとゾーマの魅力を語れないような厨は帰れ

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 21:17:37 ID:khOCy8QA0

アレフガルドに降りてからエンディングまでの一連の流れが、音楽を含め神杉なんだよな。
そのストーリーの頂点に立つのがゾーマなんだから、これはしょーがない。

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 22:23:06 ID:0jNpobOo0

ゾーマは良い！
魔王のなかの魔王だと信じて疑わない。自分は。
もがき苦しむとこを見て喜ぶだなんて！悪の中の悪！
３以外のラストボスもそう発言してたのかもしれないが、
ゾーマ以外にこのような発言してた記憶がないし、ゾーマが一番似合う。
人間どもを簡単に葬るより、勇者という光を奪って、地獄に突き落とす、なんて計画。。。

しかも他のやつらと違って、いきなり本気モード。
こてんぱんにやっつけて更なる絶望。。。
光の玉は誤算だっただろうが、最高だ！

自分のなかでは大魔王の称号はゾーマに。

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/30(火) 22:33:49 ID:Ug3NvgTX0

ところで光の玉を授ける竜の女王の子供が
母ちゃんが死んだのは勇者のせいだと思い込んで
それが後の竜王になるのは公式なのかい？

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 00:42:43 ID:MlM62AcC0

>>510
公式じゃないし
そんな話聞いたこともありません

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 01:58:50 ID:NS8LUW2V0

ゾーマ様を【魔王】と呼ぶ輩がいるが、真実を教えておこう。
ゾーマ様は【　魔　帝　】なのだ。
こんな事言ってる恥ずかしい俺のことはスルーしとけよ。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 02:15:51 ID:+ddaYZ+s0

>>510
ゲーム中での描写はないが、
小説なんかではそういう事になってるな。
自分のその説を支持している。

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 02:16:55 ID:+ddaYZ+s0

>>513
＞自分のその説を
自分も、の間違い。

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 03:34:27 ID:cgGs9GGb0

Ⅰへのリンクを張り巡らしたⅢなので、女王の子＝Ⅰ竜王は限りなく公式に近いグレー
小説では竜王を拾った魔神(詳細不明)がそう吹き込んだ事になってて、ロト紋ではそれが異魔神って事になってる
でもロト紋竜王は終盤に異魔神と完全に訣別、続編が連載中だがいまだ音沙汰なし。

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 06:04:00 ID:IGUVQesS0

>>510
竜の女王の子供が、竜王ってのは
割とよく聞かれる話だし
公式と思ってもよいかもしれないが
母親が死んだのを勇者のせいだと思い込んで
それがきっかけで人間を憎むというのは違うだろ

本来、神格を備えるほどの竜族というのは
善人が多いのが普通で
そんなかにたまたま竜王という野心を抱いた変わり者が
いただけの話なのでは

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 10:09:52 ID:S5cnq0Lo0

>>516
竜の女王の子供＝竜王
じゃないわけがないと思ってるんだが、未だにグレーなのか？

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 11:17:31 ID:I2SxHy+Y0

竜の女王の息子＝竜王だと、寿命の問題が出て来る。
３→１は公式ガイドによると４００年（ラルス１世→１６世）で、その間に竜王のみ。
１→２は２のＯＰによると１００年で、その間に竜王のひ孫まで生まれてる。
竜王は４００年も生きられたのに､その他の一族は人間並みの寿命ってのは変だ､という考え方。
だから卵から生まれたのは､竜王本人でないという説もある。
あとは、竜王は人間と交わり、その人間から生まれたのが後の竜王一族。人間の血が入ったことで
寿命も人間並みになって魔力も失ったのがひ孫、という説もある。

つーかスレ違いだがな。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 12:30:18 ID:++mK7nzm0

ふうむ、結局竜王と竜の女王の関係に決定打はないのか・・・
このスレ見るまで竜王＝あの卵だと思ってたよ。

議論もいいが、
頭を休めるために、ゾーマ様との思い出の曲を聴こうぜ。
http://pc.j-ken.ne.jp/data.php?data_id=404040&category=5&auto=on

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 12:37:43 ID:P9nwdZ7LO

色褪せぬ思い出は、
名曲とともに。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 13:19:26 ID:8m2bB17t0

しっかし堀井も色々勘繰らせる話つくるよなー
女王が竜じゃなくてスライムとか爆弾岩なら
こんな論争生まれなかったのに

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 20:55:02 ID:5hDhqdXo0

ゾーマが死に際に残した邪念か何かが幼少の竜王に影響を及ぼした
って話ならどっかで聞いたような希ガス。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 21:43:27 ID:MSrs7qpWO

ゲームブックでそんな事を匂わせてた。

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 22:05:28 ID:7argIED0O

なんか往生際が見苦しくて嫌だなその設定

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 22:07:28 ID:WCbcNkqo0

むしろ、ゾーマの城の周りをうろついてる無印ドラゴン全部が女王の息子

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 23:04:10 ID:P9nwdZ7LO

>524 長島効果狙い、と考えてみてはどうか？

名前を使いたかったのさ。ゾーマ、ってな。

>525 …何その淫売。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 23:06:36 ID:OEw/7W6A0

ベホマで即効死

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/31(水) 23:29:54 ID:ye4ySa+M0

竜王＝あの卵だと思う

４００年の間でもう竜王がかなりの高齢だとすれば問題ない
つーかあの期間「竜王のみ」だったら子孫がでてくるハズないし
Ⅰの時代には既に孫ぐらいまでいたんだろう

しかし、３→１の間にはもっと凄いやつらが存在する
「太陽の石」を預かった奴と呪いを解いてくれる奴だ
あいつらはⅠの時代を生きながらにしてロトが来た日のことを覚えている
奴らの年齢は４００歳以上
呪いを解いてくれる奴の方は子孫かもしれないが
太陽の石の方はガチ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 00:03:18 ID:YKl4xJ0B0

ひとつおしえてくれ！あ、いや、ふたつかな
バラモスころしたあと、ギアガのおおあなにはいっていったのってだれ？ってかなに？
あと、ゆうしゃのたてがあるどうくつってけっきょくなんなの？

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 01:09:05 ID:ReZ8OUKd0

カンダタか、大穴の入り口付近にいた兵士じゃね？

勇者の盾の洞窟は知らん

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 01:59:37 ID:P5k5vRp20

>>530
バラモスかも知れん。瀕死の重症をおっていてバラモスゾンビとして蘇ったと。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 02:27:28 ID:87qhPQ8l0

>>528
亀仙人みたいな感じだな。

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 06:11:16 ID:rB0wiRho0

竜王「ぬはははは
　　　　世界を支配してやるぞ」

孫「おじいちゃんったら、またくだらないこと
　　口走ってるよ　もうやめてよ恥ずかしいから」

娘「お父さんのせいで、竜族全体が悪人に見られたら
　　困るのよ　悪い事してないで仕事しなさい」

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 10:57:23 ID:YlP5JbxJ0

>>518
ゆきのふが赤ん坊→ゆきのふじいさん
150年くらいじゃないのかと思ったが…まさかあの武器屋、子孫にまでずっとゆきのふと名づけていたのか？

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 11:00:19 ID:YlP5JbxJ0

>>509
デスタムーア

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 15:51:40 ID:D6d/+bs30

最近３をやってるんだが
バラモスって何気に自分の事を「大魔王」って言ってたんだな
いや、俺がやってたのＦＣ版だからＳＦＣだと違うのかもしれんが・・・
部下→魔王バラモス
親玉→大魔王ゾーマ
だとスッキリしてよかったのに・・・バラモスが見栄はったのか？

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 17:19:27 ID:8fCeQbRp0

バラモスのは自称であって、
通称ではないはず

魔王級の魔物を幹部に添えているからこその
大魔王ではないか
6も、ムドーを魔王級と捉えられるなら
デスタムーアは大魔王で差し支えはない（威厳のあるなしは置いといて）

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 22:30:09 ID:HDR225KP0

勇者の故郷と勇者の挑戦はどっちが名曲？

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 22:32:30 ID:hP1KzPpM0

勇者の故郷って、フィールド曲の中でもそれほど賛美されてる曲じゃないと思う。
というよりも、DQのフィールド曲はどれも良いので、どれか一つだけ突出して良いと
断言できる曲はないな。

勇者の挑戦はラスボスの中じゃ突出して人気あるだろ。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 22:38:46 ID:1DMYKvc80

ミルドも大魔王ではあるな。曲名からして。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 22:51:06 ID:9OZ2QoZe0

あの曲は雰囲気は一番出てると思う。

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/01(木) 22:57:47 ID:/kQeBfy90

そういや、歴代ドラクエって比較的雑魚戦はアップテンポで
ラスボスはスローな曲調が多いけど、ゾーマだけはアップテンポだよね
やっぱ、勇者の挑戦っていう勇者側の視点だからかな？
後、通常戦闘、アレフガルド、ゾーマが同じメロディーのモチーフを使ってるのも
ニクイよね

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 00:36:18 ID:qSkV50zIO

集大成、ゆえにだな。

ま、しかしそのせいで、他のラスボスが、そうした曲で真似しずらくなった、
とは言えると思う。

後にも先にも語れない、神がかり的な曲だ。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 00:45:09 ID:dpN784CO0

いろんな意味で直球臭いから、ゾーマはこれだけ人気あるんだろうなぁ

そしてその対極がホンダラ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 02:47:51 ID:0znNt0Ha0

どうでもいいけど、当時小学校で、近所にもﾌｧﾐｺﾝ仲間の子がいて（年上）
私がバラモスをやっつけあたりで「ドラクエ３かして」といって持っていかれ
クリアして返してもらったil||li ＿|￣|○ il||l
で、また私が最初からやり直すと、またバラモス倒したあたりで「貸して」
の繰り返しで、上の世界は試験に出ても万点取るほどやりつくしたけど、
最後までクリアしたのは数年先になったil||li ＿|￣|○ il||l

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 07:40:16 ID:0Rf/JYN+0

厨ＲＰＧには絶対出てこない正統派極悪魔王だからな。
下手するとなんの新鮮味もないベタな悪役になる。
だからヘボライターは力量をごまかそうとしてゴチャゴチャ付け加えがち。
正義とは何かみたいな底の浅い哲学とか誰も興味のない隠された過去とかね。
要は横綱相撲なんだな、ゾーマは。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 13:07:19 ID:mr2Qm5nd0

死ぬ間際の

「わしには見えるのだ。再び何者かが闇から現れよう……。
　だがその時はお前は年老いて生きてはいまい。わははは………っ。ぐふっ！」

って台詞が一番好きだな。物語が１、２へ続くことを確信させたから。

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 15:54:25 ID:qSkV50zIO

立ち姿、ポーズが好き。

いかにも、
｢弾き反してくれるわｯ!｣
てな感じでｗ

549 ：ゆうしゃロト：2006/06/02(金) 17:12:52 ID:au/QXYlG0

最初にキミと出会ったのは・・・
たしかいけにえの祭壇だったかな・・・
ひかりのたまを使った時、キミは少し驚いていたけど
またすぐ、魔王の顔に戻ったね。

僕はキミのとてつもないチカラに恐れながら、
どこか、あこがれにも近い感情をも抱いていたんだ。
フフッ、キミと戦ってる時はそんなところ見せなかったけどね。
あれは畏怖とでも言うべきものだったのかな。

あれは、いつの頃だったろう・・・
アレフガルドに光が戻って・・・・

人々は平和な暮らしに戻って、もうキミの事さえ忘れそうになってるけど、
僕はキミの事をずっと忘れないよ。

それじゃあ、もう行かなくちゃ・・・

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/02(金) 17:29:40 ID:f87fYIW80

>>549
なにそのおセンチなロト

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/03(土) 10:48:08 ID:G3uelcd80

当時は光の玉なしで倒せるのかと思ってた
一時間くらい戦ってたのに死なないし

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/03(土) 11:07:24 ID:/3A7ZM8AO

ＦＣ版はレベル７０くらいないとキツイ>闇ゾーマ。
まあこっちが弱すぎるだけだが。

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/03(土) 11:56:55 ID:XoZ0G4ScO

かなり昔FC版で平均40ぐらいのレベルで闇ゾーマ倒せた事あった。勇者55ぐらいだった。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/03(土) 15:17:30 ID:+56eghJZ0

FC版はHP低いから間単に勝てる時もあるね。

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/03(土) 17:05:06 ID:dPe1knW70

>>549
ある意味正しいかもしれない…
仇敵とマブダチor恋人って正反対のはずなのに感情的には共通するものがあるよね。

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/03(土) 19:26:59 ID:VqSVLnGz0

神さまやドレアムの攻撃ってＳＦＣの闇ゾーマには効かなさそうだよね。
特殊攻撃や魔法とか無効にするし、打撃だけで、１ターン１００前後の回復。
普通にＡＩ戦闘ならゾーマの勝ちだろう。

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/03(土) 20:26:08 ID:wyYf70kX0

おぞましい雄叫び・怪しい瞳・目にも止まらず早業とかは効くらしい

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 07:30:15 ID:G5qAOCL70

>>557
それら耐性無視じゃんｗ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 08:58:32 ID:Ho0/q0umO

じゃなきゃ「効く」なんて断言はできんだろうからな。

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 11:55:55 ID:km3yYb4L0

ＦＣの頃は耐性も低いから凍える吹雪はかなりの脅威だったが、SFCになると大した脅威じゃなくなるんだよな
FCのころは全然死なない勇者が凄く頼もしかった

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 12:31:55 ID:daNXxGEI0

>>534
この名前は、一族に引き継がれていくでしょうと
ゆきのふの父が大魔王討伐後にドムドーラ武器屋で語っていました。

ゾーマの後に竜王がでますが、
彼に関しては詳細不明なんですよね。
竜の女王の子孫という説も
諸説あるうちの一説に過ぎないと堀井さんは切り捨てるし。

ただ、
竜王自身は、ゾーマに対する崇高な熱い思いはあったと思う。
自身の風貌もさることながら、城のつくりもかつての大魔王の城の再現だし。
その辺はハーゴンと絶対的に異なる点だ。

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 12:32:34 ID:DpMkHtksO

>557
雄叫びで震えて、怪しい瞳で眠って
ゾーマ勝ち目無しか

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 12:39:57 ID:SxJbHtPCO

>>556 ゾーマ弱すぎる。ドラクエで一番強いのは明らかにダクドレだろ

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 12:51:35 ID:daNXxGEI0

>>562
これ、実験するとわかるが、
すぐ起きるんですよ、ゾーマは。

神竜やグランと対戦させると
時間切れでおわりますが、ゾーマはほぼ無傷が多いです。
解析データからみて対戦させるとドレアムの敗退は明らか。

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 13:00:38 ID:xyqape4b0

>>562
その雄叫びじゃないぞ。

まぁ、ゾーマは二回覚醒判定がある事になるからすぐ目覚めるわな。
あとブレスの耐性判定をどうするかにも依るだろ。
FC版やSFC版3の土俵なら闇ゾーマにはブレス効かないけど、
6とかはブレスと魔法にそれぞれ異なる耐性が設けられてるし。

そういうシリーズ間の壁をゾーマ有利に設定して、なおかつAI任せなら
確かにドレアムに勝機はないだろうな。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 13:14:19 ID:daNXxGEI0

>>565
ちなみに、集英社からでてるモンスターズの図鑑では、
あらゆる攻撃を無効化するとあります。

たしかに、神竜の灼熱も吹雪も一切効きません。基本的にメタル系の耐性と同じでかつメタル化はしてないので
メタル斬りの影響はなしで
３５０の守備力の上から
１ターンに９０～１１０の自然回復。
グランなど論外。

公式設定的にみても、闇そのもの、という以前に、闇の源。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 13:23:08 ID:0K+k/VDD0

シリーズ混ぜ合わせてボス同士ガチでやったら黒鉄の巨竜が最強臭いな。

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 13:38:03 ID:ghAYRikFO

格闘場

１．ゾーマ
２．ダークドレアム
３．デスピサロ
４．おおがらす

さぁどれに掛けます？ｗｗ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 13:46:22 ID:OTxt3B6CO

ゾーマ様にコイン50枚

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 14:38:39 ID:HVSbnpMwO

>568
倍率がないと賭けようがない。

571 ：　：2006/06/04(日) 15:23:23 ID:9UPmP/5R0

ボス同士ガチンコ対決なら最強は結界ラプソーン。次いで竜神王（８連）。さらに次いでドレアムか闇ゾーマか神のどれか
設定ならドレアムが最強

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 17:27:06 ID:0N8N9eE00

格闘場

１．ゾーマ　　　　　　20.0
２．ダークドレアム　 15.0
３．デスピサロ　　　 35.0
４．おおがらす 1.2

さぁどれに掛けます？ｗｗ

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 17:28:06 ID:insfpwNw0

>>568
１．ゾーマ1.05
２．ダークドレアム1.2
３．デスピサロ10.5
４．おおがらす1000

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 17:41:30 ID:/DHnSXZb0

8の竜神王が最強なんだと思いたい。

でもゾーマが一番だよゾーマ。正統派なラスボス大好きなのに昨今のラスボスは
どうしてこう正統派以外ばかりなんだ。こうも正統派以外ばかりだとかえって
正統派が新鮮にみえると思うんだけど。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 17:46:31 ID:5FD67Dtk0

なんか敵にもドラマを持ってきて、印象付けようとするのが多いよね
少し前は自分探しの主人公がはやったけど、最近はボスもそんな感じで・・・

「しにゆくものこそ　うつくしい」
くらい言ってみろって

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 17:57:23 ID:FCEcfMM30

人生で初めて萌えた悪役がゾーマだった
このスレ見てたら当時の感覚がよみがえってきた
ラスバトがああも楽しみだったＲＰＧって他に無かった気がする

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 18:28:32 ID:6QjDV1za0

あれ、闇ゾーマってルカニとデイン系効くんだっけ？

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 18:30:52 ID:6QjDV1za0

FC版ね。
SFCだと効かなかったけど。

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 21:27:48 ID:km3yYb4L0

SFCとFCはどっちが強いだろう？

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 21:33:39 ID:C8lR/dpm0

>>579
面白い事考えるねｗ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/04(日) 22:29:26 ID:aArGFi0N0

FCの方が能力的にはわずかに上な気がするが、
ＳＦＣのほうはＨＰが4倍以上あるんだよな…

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 00:05:06 ID:0pjf8vknO

ルカニが効くと、凍てつく波動による、呪文効果の無効化に影響されずに、
安定して戦えるのが魅力。
ギガデインは、勇者や戦士のバイキルトを無効化
された時、保険的なダメージ源として利用したな。一律200前後。
呪文をかけ直すターン時、先に攻撃だと損するから。
ま、戦士は仕方ないが…。

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 00:10:17 ID:3YAaYpu30

ゾーマの凍てつく波動はルカニも無効化するのでは

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 00:19:51 ID:NyEpEgNXO

FC版は、
確か怪物側のｽﾃｰﾀｽは､
変動したらHPの自動回復みたいなのは、
無かったハズじゃ？…

リメイク版じゃ守備力が何ターンかで回復した！て、メッセージ出たが…
俺の勘違いかな？
確か、一度効いたら後はけっこう叩けた気がしたんだ。

普段は96～102くらいのが、効いた後だと、120以上出した気が…

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 07:19:27 ID:bQO6W88tO

効くけどすぐ波動で無効化される。＞ルカニ
あとギガデインやメラゾーマは効くっつっても低確率だから
コスト対効果が悪い。

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 07:31:47 ID:QxKQndsF0

デイン耐性は１でしょ？

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 09:46:21 ID:j5r0uf960

>>584
日本語でおｋ。
あと、補助呪文の効果がターン経過で消えるようになったのは
ＰＳ以降の作品、具体的にはＤＱ７から。
ＳＦＣではターン経過で補助効果が消えることはない。

つーかステータスについて語るなら、サイトからデータ持ってくるとかしようよ。
記憶で語ってるから間違いばかり。

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 10:36:49 ID:NyEpEgNXO

>587

最終的に
俺が言いたかった事、聞きたかったのは、凍てつく波動、
てゾーマ自身の不利益な効果まで、
帳消しにする仕様だったかな？て事なんだ。

まあ、曖昧な記憶のままにレスいれた事は謝る。

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 11:36:09 ID:o9bbx0Id0

ゾーマ様の凍てつく波動は特別製だ。
あれは敵味方にかけられた補助呪文全てを問答無用で打ち消してしまう。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 12:18:38 ID:lGi4ol8y0

自分も凍てついちゃうわけか
萌えキャラだなゾーマ様

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 13:08:16 ID:pVI6MvhW0

ゾーマ様、ドジっ娘属性説

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 15:43:40 ID:j5r0uf960

つーかＦＣ版３の時点では、いてつく波動ってそういう設定だったんでしょ。
ＦＣ３だとゾーマしかいてつく波動使う敵いないし、ゾーマは自分に対して
補助強化魔法使うわけじゃないから。
「相手にかかった補助魔法と当時に自分にかかった不利益な効果を剥がす」って
効果だったのが、４で天空の剣というものが出たから、効果を
「相手にかかった補助魔法のみ剥がす」に変えたんじゃないかと推測。

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 17:57:16 ID:lGi4ol8y0

はぁ・・・やれやれ。

594 ：ゾーマ：2006/06/05(月) 20:16:09 ID:BMWhFRx70

このスレの者達よ・・・
そなた達は　何故そう　もがき生きるのだ？

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 20:52:10 ID:ndYJvt6y0

解析データ載せておきましょう。

http://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/dq_analyzer.html

これで、完璧。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 21:39:11 ID:FaYCpnOf0

>>594
貴様を倒すため

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 21:57:30 ID:j5r0uf960

どぅるどぅるどぅるどぅるどぅるどぅるどぅるどぅる･･･
ずっちゃーちゃーちゃーん　ちゃちゃちゃちゃちゃちゃん　ぱぱぱぱぱ　ぱぱぱぱぱ
どぅぐどぅぐどぅぐどぅぐどぅぐどぅぐどぅぐどぅぐどぅーんどぅーぉぁーん（へろへろへほへほへろへろへほへほ･･･）

ちゃーちゃーちゃぁーんー　ちゃーちゃーちゃーちゃーちゃーちゃーちゃー　ふぉぁーん　ふぉぁーん　ふぉぁー
たーたーたー　つちゃちゃぁーん

（でろでろでろでろでろでろでろでろ）
だっ　だだだっ　　だだだだだっ　だだだだだっ（めろめろめろめろめろめろめろめろ）
ほひほひ　　ほひほひほひっ（めろめろめろめろめろめろめろめろ）

きゃぁきゃぁきゃぁきゃぁきゃぁきゃぁきゃぁ　きゃぁきゃぁきゃぁきゃぁーきゃぁーきゃきゃぁきゃぁ
きゃぁきゃぁきゃぁきゃぁきゃぁきゃぁきゃぁ　きゃぁきゃぁきゃぁきゃぁーきゃぁーきゃきゃきゃぁきゃぁー
（でげでげでげでげでぇーん）

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/05(月) 22:16:54 ID:o9bbx0Id0

鼻歌を無理やり書き散らすとこうもカオスになるもんなんだな…

599 ：ロト：2006/06/06(火) 00:13:00 ID:j0yiaFsD0

>>594
みんなあんたの事が好きだからだよ
そりゃもーぶちのめしたいほどに　

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 09:07:27 ID:h2ZhXNLf0

>>597
「勇者の挑戦」ﾜﾛﾀｗｗ
ちょっとリズム間違ってる部分もあるがな。

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 09:57:19 ID:+GSMjYBGO

ある意味、それが
勇者の挑戦。

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 10:15:59 ID:rIQDb6UD0

>>597
全然合ってない事ないか？
特にイントロとか

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 13:43:14 ID:kSg/qJAi0

>>593
気持ちは分かるが、今は抑えてくれ

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 14:19:34 ID:uV+2hlixO

ゾーマの波動って自分に掛けられたルカニとかはかき消すのに
自身で掛けたマホカンタとかは継続するんだろうか？
だとしたら随分都合がいいな。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 14:22:46 ID:kezANOb30

消えそうな予感

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 16:40:02 ID:PJFwXiLGO

SFCだとたしか消えない。光の玉使うまでマホカンタっぱなし。
ギガデインぶっぱしてやばくなった。

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 22:22:00 ID:rgbSbF350

SFCだとギガデインに耐性ついてない？
激しく萎えた記憶があるんだけど

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 22:26:15 ID:kezANOb30

SFCの闇ゾーマは耐性持ち。

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/06(火) 23:11:27 ID:l5TJqAr/0

闇ゾーマまとめ
FC版
LV63 HP1023 MP無限　攻撃550 守備300 素早さ255　自動回復100
ルカニ・マヌーサ100%、デイン75%、メラ・ギラ・イオ25%　他無効

SFC、GB版
LV63 HP4500 MP無限　攻撃500 守備350 素早さ255　自動回復100
全部無効

610 ：　：2006/06/07(水) 00:04:00 ID:cgngKAou0

ＧＢ版はブレスが効くんじゃなかったけ

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/07(水) 00:10:10 ID:zPibcUbo0

アッサラームのマッサージ屋に入る時、イシスで祈りの指輪取りに行く時もBGMはゾーマのテーマ
そのココロは、「勇者の挑戦」。

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/07(水) 07:16:35 ID:FuL2DjhG0

山田く～ん
座布団１０枚取って～

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/07(水) 13:19:53 ID:6F9IEm9ZO

>>1
異論はない

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/07(水) 20:18:53 ID:H2dY+Tpd0

最終形態が怪物姿じゃなく、ちゃんと服を着ている点がいいな。理性的だ。
FC版はとにかくあの目と角とローブのオレンジ色のインパクトが凄かった。
でかいからダメージを与えた時の点滅もゆっくりで大物の威厳が出ていた。（これはゾーマに限らないけど）

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/07(水) 20:52:37 ID:FuL2DjhG0

青ローブとオレンジローブは
ＦＣとＳＦＣで順序が逆だよね？

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 00:49:41 ID:Ag4wSLML0

>>615
ＦＣ版のは何かのミスで逆になったんだろ多分。
当時最初出てきたときはカラーついてて格好よかったのに、すぐ光の玉使っちゃうから速攻色落ちして
あとはずっとそのままだから、何だか覇気の無いラスボスと戦ってる気分になった記憶がorz

実際は、それ以上にかなり苦戦しっ放しでそんな事気にしてる余裕も無く、ＢＧＭも盛り上がってたので
特に興ざめはしなかったけど。

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 01:31:08 ID:vEAKm6MN0

俺はFC版のカラー（闇ゾーマがオレンジ）こそ正規だと思ってる。
光の玉で力を押さえ込んだという感じがするからな。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 02:13:58 ID:VOoejnBb0

そうだね。
SFC版の闇ゾーマの時のBGMが「戦いのとき」だったのも
密かに納得がいかない。最初から全開フルスロットルのFC版の演出の方がよかったな。

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 02:17:43 ID:7gb4iykT0

俺は光の玉使ったときに変わるほうがいいんじゃないかと思ったけどな。
アニメで逆転するときにBGM変わるのと同じ理屈だが。

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 05:59:02 ID:hrDsDnbT0

俺は、脱色したのを
闇の衣がはぎとられた表現だと思ってた
カラフルなほうが、なんか強そうに見えるし

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 07:09:59 ID:vEAKm6MN0

>>618
そこもFC版の方がよかったな。
闇ゾーマとの戦闘BGM勇者の挑戦がいいね。
勇者の挑戦をバックにした光の玉の演出が最高にかっこよかった。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 14:28:06 ID:mL8TQ96Z0

どっちも初見は感動した
どちらかというと音楽より光の衣を取ったときの演出がFCの方がカッコイイ
FCだと光の糸が魔王に絡みつき、闇の衣を剥ぎ取った！って解説がカッコよかった
SFCだとゾーマが喋るんだもん
しかもバリアとか言っちゃうし

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 14:40:30 ID:ljSCEX6Y0

バリアは萎えたな…

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 14:53:00 ID:a0NMRgYB0

ドラクエのリメイクって他社のそれと比べるとよく出来てるけど、
こういう所はセンスないんだよなー・・・。

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 16:00:57 ID:1DK4FJWg0

>>622
光の糸が魔王に絡みつき

昔これを見て、まだらくもいと→聖なる力でパワーうｐ→光の玉
なのかなぁと考えた俺がいる

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 16:48:18 ID:MbKTuk18O

ゾーマ→悪魔将軍
デスピサロ→キン肉マンスーパーフェニックス
シドー→ネプチューンキング
ハーゴン→ネプチューンマン

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 18:32:38 ID:htsohhZvO

りゅうおうは、それだと７人の悪魔超人編を締めくくった、
バッファローマンかね？

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 20:42:21 ID:CcvaeIGO0

じゃあ、カンダタはキン骨マンと、
そう言いたいのかコラ！？

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 21:07:12 ID:v6ILu8SI0

随分まっちょなキン骨マンだなw

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 21:37:21 ID:+3DSJcY9O

SFC版の闇ゾーマのほうが闇の衣っぽい色ではある。
しかし「光の玉を使うことは確定事項」みたいなあの演出は好きくないな。

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/08(木) 21:49:39 ID:7gb4iykT0

まあ、正史では光の玉を使ったってなってるから確定事項ではあるだろう。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 00:38:22 ID:YDFVUfuM0

ミルドラース→キン肉マンビックボディ

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 00:42:24 ID:/Jr1FzPm0

やまたのおろち→スニゲーター

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 00:48:36 ID:lle9aCYY0

俺はSFC版の演出の方が好きだったな。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 00:52:15 ID:5+W0i6Cr0

確かに本当の戦いという感じがして燃えるな
初めて３をプレイした奴は感動するんじゃないか
てかFCの方がよかったって人もリメイクの音楽が変わるのがダメって言う人より
闇ゾーマと戦う時もずっとアレなのは嫌だってだけで、SFCの演出を全否定している人は少ないと思う

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 00:54:06 ID:/Jr1FzPm0

何よりグリグリ動くからなゾーさん

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 01:53:35 ID:hT3ifPuh0

でもあのセリフだけは勘弁してほしかった

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 02:06:51 ID:7iPocwFt0

SFC版の凍える吹雪とマヒャドの専用グラフィックは
かっこよかった。しびれた。感動した。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 02:20:37 ID:5+W0i6Cr0

敵の魔法グラが具体的に見えたのってゾーマ様が初めてじゃないのか

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 02:44:48 ID:/Jr1FzPm0

敵がよく動くから、それだけで楽しめたなぁリメイクは。
ターミネータの斧を持ち上げるさまとか、キングヒドラの首の動きとかすごい。
あれ、多分ドッターの人死んでるね、過労で。

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 07:35:55 ID:bsu3p/v10

>>635
ずっと勇者の挑戦のほうがよかった。
光の玉の演出でも無音なのも駄目だった。
グラフィックもFCの方が気合が入っている。

台詞については今更言うまでもないけど。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 08:10:48 ID:/NhyJNel0

ハクション大魔王かピッコロ大魔王だな

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 11:16:40 ID:GuCeEQRr0

>>642
悪いけど、ゾーマに比べたらどっちも糞。

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 12:11:59 ID:P0xnv9G30

＞光の糸が魔王に絡みつき、闇の衣を剥ぎ取った！

なんかえろいよな。

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 12:57:35 ID:fc4UzW570

>>641
ほぼ同意。
演出のテンポが悪くて引き込まれない。
グラは流石にSFCかなあ。
でも動き軽すぎて貫禄ないとは思う。
まあ好みの問題だな。

リメ３の台詞はゾーさんに限らず改悪されまくりだったなあ。
ダラダラ説明しすぎ。神テキストがことごとく劣化してた。
意外とリメ３のテキストが堀井の実力だったりしてな。

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 13:57:15 ID:tUssDeto0

>>645
＞リメ３の台詞はゾーさんに限らす改悪されまくり
＞ダラダラ説明しすぎ
あるあるw
簡潔な台詞で的確に言いたいことを表現してる感がなくなったよね　

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 17:27:16 ID:fc4UzW570

お、叩かれるかと思ったが同意サンクス。
デキの良いリメイクだとは思うんだが、オレはそこが凄く引っかかった。
バランスや演出は好みだしオリジナルやってるから違和感感じるだけかもしれんが、
テキストはちょっといただけないと思った。スレ違い失礼。
ま、つってもゾーさんはかっけえよ。ゲーム史に残る名悪役だな。

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 17:31:29 ID:hT3ifPuh0

ＦＣ版は容量足りなくてテキストも極限まで練って絞り込まれてたからな。
リメイク版はどうも脂っこくなってる。

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 21:17:27 ID:0uDrTA5xO

玉を使ってようやく本番っていう演出は好きだけど。
やっぱり勇者の挑戦は聴きたいし。

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 21:24:11 ID:oMEUwAmn0

＞玉を使ってようやく本番

俺はこれが駄目だった・・・。
ゾーマ戦は最初から本番なんだよ。
ずっと勇者の挑戦流してくれよ。

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 22:39:48 ID:YDFVUfuM0

>>650
その通りですね。
特にゾーマ戦は、光の玉を使わないで倒すのが好きで
真の勇者ロトと大魔王の対決だと考えているので…

まあ、使う、使わないは個人の自由だが、
登場時かららあの名曲にして、戦闘が始まるのがいい！

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/09(金) 23:31:33 ID:P0xnv9G30

勇者のブルース♪
ゾーマと戦ったときの話やけど～♪

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 00:36:36 ID:SWDo1H5D0

お約束の３連戦→待ち構えてるゾーマってのは、
竜王の玉座まで遠回りさせるのとアイデアが似てる。
そこで重苦しい雰囲気を作りジワジワと緊張感を高めて、
イカす名台詞→勇者の挑戦の強烈なイントロ、いきなりテンションＭＡＸ！！
って流れが熱すぎる。抑揚が効いててめちゃくちゃ上手い。
こういうプレイヤー心理を読みつくした演出って大好きだ。
ＤＱにはこの手のテクでヤられることが結構多い。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 00:51:10 ID:V8ywxF9O0

>>650
すげぇよくわかる。
親父の仇でもあるし、この旅の最終目標でもあるのに
チンタラ始まっちゃあどうにもこうにも。
こっちはハナっからテンションMAXなんだよ！

FC版の勇者の挑戦にまともにぶっかかる光の玉の効果音（それでちょびっと勇者の挑戦が欠けたりして)
カッコよかったなぁ･･･

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 01:18:21 ID:FioVUPKhO

何ゆえ　もがき　生きるのか？
滅びこそ　我が　喜び。
死に行く者こそ　美しい。
さあ　我が　腕の中で
息絶えるがよい！
　　↓
勇者の挑戦のイントロ
　　↓
ゾーマがあらわれた！

この流れがよかったのに・・・。
光の玉の効果音も、勇者の挑戦とすごくマッチするんだよな。

リメイクの演習はセンスがねえよ。
堀井が考えたのかな・・・。

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 01:21:40 ID:FioVUPKhO

×演習
○演出

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 01:52:01 ID:MKsJAl/T0

>>643
ゾーマ乙

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 02:14:09 ID:SWDo1H5D0

スレ違いだが、６，７と１～５リメイクは演出のセンスないと思う。
制作事情は知らないが、アルテピアッツア作品ってことになるのかな。
抑揚に乏しくテンポが悪くて引き込まれない演出が特徴。
歩き回らないと出てこないシドーとか最初からデカさのわかるブオーンとか。
スペックあがって豪華になってるんだが、プレイヤー心理の読みがなっちゃいねえ。
まあどれも良いゲームなんだが。

あのグラフィックと音質でＦＣの演出だったらテンションあがりすぎて鼻血が出たと思う。
ある意味よかったのかもな。

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 02:27:58 ID:i+afTLdk0

ゾーマ様のかざした手が『かかってこい！』って
感じで好きだったな
いてつく波動がどの魔王より似合う
つうか、いてつく波動はいわばゾーマ様が最初で
ゾーマ様専用！と言ってもよい

かがやく息、マヒャド、攻撃のすべてが冷気系であったのも
ワンランク上な感じで◎
炎を吐くのはそれ以降の魔王どもの最終形態で素っ裸には合うかも
しれん(主観)が法衣をまとったゾーマ様には冷気がよく似合う。

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 02:40:07 ID:eczi/Guj0

>>658
4の4章ラストには心底ガッカリした・・・
街中から見上げるブオーンの構図は怪獣映画っぽくて良かったと思う。

SFC版の勇者の挑戦は効果音が鳴るとボロボロになるのが残念。

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 03:09:12 ID:Pfk23dHE0

プロレス、スーパーカー、家庭用ゲーム・・・

エンターテイメントの世界は８０年代までが黄金時代だったのかもね。
プロレスはショー的な要素を（表面上だけ）排除しようとしてつまらなくなったし、
スーパーカーも実測での速さを求めだしてから味が無くなってきたし・・・

「強さ」ばかりを追い求めて「遊び」の部分が無くなってきているような感じがする。
ゲームについても同様だと思う。

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 03:21:05 ID:SWDo1H5D0

うーん、ブオーンはそう悪くないかもな。確かにアングルとかは上手だった。
ただ、原作で好きだった、
来た来た→おー、デケえなあ（普通のドット）→オイオイオイちょっと待て！
って部分がスポイルされてたんで個人的に点数辛いんす。
ちょっとゾーマ様の演出にも通じるものがあったんで。

勇者の挑戦の音欠けは確かに残念だったなあ。
でもオケアレンジには素直に感動した。FC音源も相当センスいいけどね。
４章ラストってどんなだっけか。
くるくるピサロは覚えてるけど。

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 03:57:11 ID:eczi/Guj0

>>662
FC版だと姉妹が故郷を後に、船に乗って新天地を目指すラストシーンで船の曲が流れてたのを、
PS版だと4章の普通のフィールド曲でやったのよ。あそこでオケアレンジ準拠の船の曲が流れてれば、
DQ史上に残る名シーンのひとつになってたと思う。5章で船を手に入れるイベントに力を入れたかったんだろうけど。

ゾーマでリメイク演出と言えば、バラモスを倒した後、
アリアハンで初登場する時ってどんなんだったっけ？

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 05:02:20 ID:SWDo1H5D0

うお、それはいかんな。４の船の音楽はあのシーンのためにあるのに。
あの頃はなんつーかもうDQに期待してなかったからスルーしてたのかなあ。

ついでに言わせてくれ。
バラモス倒す。「わしはあきらめぬぞ」ネタバレ１
アリアハンに着くと儀仗兵がロトのテーマのイントロ。ネタバレ２
雷で兵士死亡。ゾーマ登場。
ダークドレアム方式っつーか、悪霊みたいなカンジで姿を見せる。ネタバレ３
台詞ちょっと改悪。
こんなカンジかな。
ネタバレしすぎだと思う。オチ知ってても杜撰さに萎えた。
スッキリしたんで寝ます。

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 06:11:24 ID:zWv8PUhn0

あのピロピロどっ早ぇー音楽の最中、光の玉で
バシィ！バシィ！バシィ！って演出がカッコイイのに
リメの場合、最初はバラモスの音楽（しかもそれほどかっこよくない）
で、玉使ったら無音になって→セリフ→勇者の挑戦
だからね・・・
後、関係ないけど、デスピサロが顔と手足ブッちぎられて真の姿を見せる
変身シーンはセーラームーンとかのヒロインもんの変身シーンみたいで
すこし萎える。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 07:09:05 ID:9hzHQ7Ki0

ゾーマ関連とか4章ラストは旧版の細部を殆ど忘れてたので気にならなかったけど
デスピサロのあれはよくないな
空中変身シーン以外にも、角生やすのに「む～～っ！」と力んでるシーンとか
悲劇のラスボスが鳥山モンスターらしい愛嬌のあるやつになってしまった
動くとどうしても可愛くなってしまうから７・８はラスボスもコミカル路線にしたのかも

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 08:06:48 ID:n2P7sJd00

FC4の4章のアレは、FCのあの音源であのイントロの寂しさがあまりにハマりすぎ。
レベルの低い環境下ゆえに誕生した、些細な演出なのに……

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 10:39:07 ID:BfWddXTU0

バラモス戦の音楽は俺は大好き

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 11:12:14 ID:43jj/bcs0

デスピサロ戦、戦闘メッセージは「デスピサロの　うでを　きりとばした！」とか
「デスピサロの　あたまを　たたきつぶした！」とかなんだよな。ＦＣ版だと映像描写が
少ない分、凄惨な様子が想像できる。
ＰＳ版はその辺の潜在的グロさが伝わってこないのが悲しい。

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 13:13:45 ID:zKeibEMaO

>>669
ついでに「たたきつぶした！」が「しょうめつした！」に変えられたし。

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 18:36:21 ID:cUdT+Z5V0

残虐表現を自己規制か。ホントくだらねえ風潮だな。

ＰＳピサロ確かにセーラームーンとかっぽいな。
あと変身後に集中線？みたいなエフェクトが入るのもかなりダサかった。
ピサロ演出の担当、ＤＱになんか恨みでもあんのかと思ってしまう。

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 20:32:20 ID:cfsuIKBBO

ピサロは変身後の姿を、バラバラに、パーツごと次々に、
点滅的に映し出して、最後に、
バーン！！と、
大きく出せばよかったかな？

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 21:22:51 ID:b1wwJ3HO0

あのＦＣ４のピサロの手足がぶっちぎれるシーンは
やっぱ新鮮でカッコよかったよ
なんか外殻がキチン質っぽいからブッた斬れたのかな？
しかも、真ピサロの時のダメージを与えた時のエフェクトが
ちゃんと２みたいにピシィ！って光るし

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/10(土) 22:04:04 ID:pLjPVxWN0

ここはピサロスレですか？ｗ

FCのピサロは倒したときの消え方も特別だったな。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 02:20:49 ID:2nQJOkNZ0

ドラクエのラスボスじゃゾーマ、シドー、ピサロは別格だもんな。

威厳のゾーマ、強さのシドー、運命のピサロ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 02:40:06 ID:BvhuOuDg0

つーか他がヘボすぎる

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 04:11:43 ID:hNurcdeH0

竜王様も入れてやってくれ。世界の半分は名台詞。
７はオカマだし、５、６、８は完全に中ボスに食われてるからなあ。
一応ゲームだから出しましたってカンジのラスボス。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 06:07:11 ID:CjrE9oivO

８は、逆にここまでくると、別な意味で別格化してるがな。

ﾗﾌﾟ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

あれ程までに救いがたいラスボスは、もうでないのではないか…

でなくていいけどな。

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 06:20:24 ID:3W4yyZPl0

4までのラスボスと、5以降のラスボスの間には
あつい壁がある

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 11:46:20 ID:hNurcdeH0

オレはラプソーンがデブかわいいのは鳥山らしくていいと思うんだが、
なにしろストーリーに絡まなさすぎるな。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 12:03:36 ID:GxK6EKsq0

竜王→無我の境地
ハーゴン→才気煥発の極み
シドー→百錬自得の極み
ゾーマ→天衣無縫の極み

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 12:24:05 ID:28/g/AQi0

>>680
6よりゃまだマシ
終始ラスボスの後を追う、ってストーリーだったから、なぜ戦ってるのかはまだ分かった

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 13:19:41 ID:TVhR4vn60

もう8のストーリーすっかり忘れてる。
3は街の名前から、人々のセリフまで覚えているというのに。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 13:26:58 ID:2nQJOkNZ0

３まではちいさなメダルとかタンスとかなくて、
アイテムを得るにはすべて宝箱からだったから、
そのぶん「鍵」の重要性が高くて、
「ローレシアの宝物庫とかいつになったら取れるんだろ」
と思いつつ旅していたもんで、
「金の鍵を手に入れたら、あの町のあそことあの城のあそこを開けねば」
と町や城の名前を覚えやすかったんだと思う。

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 14:08:48 ID:xR6Ay4eZO

あ～それはあるな！

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 14:37:21 ID:gfU13bxK0

自演？

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 14:41:30 ID:GxK6EKsq0

あ～それはあるな！

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 14:51:38 ID:2nQJOkNZ0

何がいいたいかというと、タンスやメダルはいらねえって事だ。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 15:30:21 ID:EjfMmRID0

タンスやツボのアレはともかくとして、小さなメダルは
「あと少しで次の景品なのに」ってときに、カギのかかった宝物庫をあけるのが
物凄く待ち遠しくなるし、ダンジョンの宝箱もものすごく大切になってくるので
あったほうがいいと思う。

むしろカギのかかった宝物庫を早いうちから見せておくことや、
どの扉がどのカギで開くのかわかりやすくすること。
３の魔法のカギなんかはカギの入手を目標としてストーリーが進むので特に印象に残るんだと思う。
（最近のは見た目での種類の別がわかりづらいってのも関係してると思う。
あと便利になったのはいいんだが触っただけで開くのも、印象を薄くする原因かもしれない）

ダンジョンも「ここは一度来たことがある」と一目でわかるような特徴的な構造にすること。
（もちろんそれを使った騙しも時には必要だが。このあたりは禿も「いいダンジョン」の条件としてあげている）

4あたりまではそういう意味ではまだバランスが取れてた気がするが、５で魔法のカギの重要性がほとんどなかった
あたりからおかしくなり始めた気がする。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 15:36:26 ID:a9aQuZuG0

最後の鍵で開けられない扉（ラインハットの扉とか）が出てきたところで萎えた

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 16:23:49 ID:8dndQ/ncO

ゾーマのゆびから　いてつくはどうが　ほとばしった！
ゾーマは　スレちがいのながれを　けしさった！

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 16:42:54 ID:TVhR4vn60

>>691が一瞬下ネタに見えた。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 16:56:45 ID:GxK6EKsq0

やっぱ、鍵って文字通り新たな世界を開く扉だったんだよな
それがなんか井戸とか石版になってしまって
８で少し取り戻した感じもするけど
やはり鍵マンセー
しかし、タンスを調べれるのもそれはそれで
力の種とか見つけたら結構うれしいし
やはりタンスマンセー

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 17:24:35 ID:zrKmHtnU0

３も持ってなけりゃモンスターズも持ってないんでゾーマに対する思い入れは０なんだが…。
カムイⅦにちょっとだけ出てくるゾーマはかっこよかった。魔王の風格が出てたよ。

で、中ボスとか除くと一番好きな魔王がオルゴなのは俺だけか？
あの戦闘開始前の口調とオカマverのギャップが何ともいえないんだが…。

ちなみに中ボス含めるとゲマかな。ぶっちゃけ５はゲマをラスボスにしたほうがよかった。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 17:31:02 ID:TVhR4vn60

>>694
君はゾーマを知らない。
知れば、これだけゾーマスレが立つ理由がわかるお。

696 ：694：2006/06/11(日) 17:38:45 ID:zrKmHtnU0

成程ね。
でも、知ろうとしても６４、ＰＳ２、ゲーキューのゲームで育ってきた俺には今更ＦＣのソフトはできんorz

そもそもＦＣ自体ないし。

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 17:49:37 ID:4BNijgcT0

ロト紋の回想の中のゾーマ戦もカッコイイ。

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 18:50:44 ID:xR6Ay4eZO

カムイのゾーマはカックイイよな！

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 18:51:44 ID:a9aQuZuG0

カムイのゾーマのいてつくはどうはよかったな

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 20:44:14 ID:CjrE9oivO

カムイゾーマイイ！！
本来、俺はロト紋みたいなリアル劇画路線な漫画は
ゲームのＤＱのイメージを崩すから嫌だ！派だが、
カムイのロト紋の２巻を見つけると、ゾーマ様をぬり絵したいが為に、
何度も同じのを買ってしまうｗ

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 20:54:07 ID:2A+s6Aq+0

ロト紋でのソーマ様は回想シーンだけ？

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 21:14:22 ID:ygcU2hYG0

やられ顔でちょっとギャグっぽい顔になってるトコもあるけどな

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/11(日) 21:23:13 ID:53vpe1gy0

ガイコツっぽさ５割増しだけど

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 01:15:36 ID:9yagXuJx0

>>696
SFCがおすすめ
音楽も良いし、グラも良い
個人的にはFCの戦闘の神バランスも知ってほしいところだが、
今の世代には手を出しがたいだろうな

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 01:20:01 ID:KSP0UTcX0

最初の1～2時間程度を我慢出来れば
PS2世代の人にも楽しめるはず、それぐらいよく出来ている
Wiiに期待

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 09:02:24 ID:JVXwg/yuO

最初の1､2時間なんてキャラメイクを考えてる内に過ぎた。。。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 11:05:38 ID:gihAXzhD0

ゾーマが輝くのも、それだけＤＱ３が素晴らしいからだな

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 15:52:07 ID:R5n2Z6lB0

ゾーマが平凡な魔物から大魔王へのし上がるまでの
サクセスストーリーを描いた恋愛シミュレーションを希望したい

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 17:32:52 ID:Q7yTElF00

>>704
どうもです。
今度ＳＦＣがあったら買いたいなぁ。でも、近所の中古ショップ潰れちまったしorz
一番いいのはリメイクされることだけど、改悪されそうな予感がするしな…。まぁされててもわからんだろうけど。

関係ないけど、今ゾーマ戦の音楽を聴いてきたけど、いいね、これ。
ゾーマは姿、言葉、音楽共によかったから人気があるんだろうね。

ラプソーンも姿さえよかったら神ラスボスになってたんだろうけどなぁ…。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 17:35:34 ID:Q7yTElF00

書き忘れたけど、↑は694ね。
連続レスｽﾏｿ

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 17:38:37 ID:KSP0UTcX0

ラプソーン、相当いいボスだったと思うけどな、見た目も込みで
5～7と、存在価値すら疑わしいようなのが続いてたから、結構ホッとした
ゾーマ様の座は揺るがんが

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 18:19:17 ID:JVXwg/yuO

〇チェロに丸めこまれる有様ではな。

とりあえずにも一世界を支配した、魔王の様ではないな。

まあ、好き嫌いは仕方ないが。

>708 ふむ…さて、それは？
DQMみたいなシステムで、恋愛(生産)要素を盛り込むのか？

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 18:30:48 ID:Q7yTElF00

マルチェロがある意味魔王だったからな。

ていうか、一番世界の支配に近づいてたのってオルゴだったっけな、そういや。

>>708
ゾーマって元々ただの魔物だったのか？
そもそも魔王ってどう誕生するんだろうな…。

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 18:35:04 ID:p0mpwzTK0

魔界で選挙とかすんじゃね？

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 19:14:03 ID:bdWiRLLSO

ベアード大将が妖怪選挙で妖怪大統領に選ばれてたの思い出した。

まぁ、一神教的に解釈すれば元は力ある神様や天使なんだろうけど
ドラクエの魔王は生まれながらにして魔王なんだろう。

ちなみにピサロは元はロザリーヒルの青年団長みたいなポジションだったみたいだ。

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 21:13:19 ID:gZPMlzX20

SFC版から始めた俺はゾーマが歴代No１クラスにダサいと思ってしまう
・いてつくはどう２連発（ポーズもダサい）
・ひかりのたまありだと歴代最弱クラス（他のDQのラスボスは苦戦した）
でもFC版からやればそれなりに威厳があると思いこめるのですね。
でも最高はデスタムーア様！

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 21:13:21 ID:atv6gZhj0

>>708
本来は拳法の達人で、冷気や波動は魔王のキャラを作るために習得したとか
そんな設定キボン

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 21:25:37 ID:m8x0EU4a0

ラプ様は…俺も好きだが
ゲストキャラが次々死ぬ重めな話の元凶がピザってのにあたいガッカリだった人が多いのかな
封印・復活の設定を見直して、旅の先々で主人公達とぶつかっては煮え湯を飲まされるキャラにすれば
ゾーマとは違う方向性で皆に愛されるラスボスになれたかも知れない
【DQ史上】ラプソーン様はｷﾓﾋﾟｻﾞﾍﾀﾚｶﾜｲｲ【最弱魔王】　みたいな感じで。

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 21:59:34 ID:a2DebblS0

遺跡の壁画にあったラプソーンはかっこよかったのに
実際はチビ＆デブなんだもん。

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 22:10:22 ID:qlKXSa2I0

SFC自体どうしようもないバランスだよな。
装備と能力パラメータ増えたくせに敵の強さが変わってないし。
ボスは一部強くなったけど、それ以上に味方が強くなりすぎ。

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 22:32:50 ID:JVXwg/yuO

>716 …(´･ωｰ`)b!

めっ！

ここはゾーマ様のスレ。
まあ、凍てつく波動とかＳＦＣ版のポーズには、
秘かに萎えたんだが…

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 22:40:21 ID:kdpqE5vZ0

どう見ても太陽拳です
ほんｔ

まぁデスタムーアが最高とか言ってる時点で釣りじゃないの
かく言う俺も結構好きだけどさ、ムーア

>>715
ファンタジーのステレオタイプな魔王像のルーツと言ったら
トールキンのモルゴス(やサウロン)だろうが、
あいつもルシファーをモチーフにしてるんだよなぁ。
だから案外ゾーマもルシファーみたいな出自かも知れん。
配下にバルログいるし。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/12(月) 23:44:32 ID:y9nvAG1fO

いのちのゆびわを
火山に投下

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 01:03:36 ID:ojNp/Hl60

ゾーマは正体不明の巨悪

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 06:28:49 ID:xt2RMs9t0

ここで、俺様は

ゾーマ→大昔に世界を救った古の勇者説を
唱えた！

しかし、呪文はかきけされた！

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 08:30:26 ID:kne0Lf0CO

このｽﾚ発見して久しぶりにFC版ｿﾞｰﾏ倒したが、発売されてから18年経つにもかかわらず全く色あせない素晴らしさを再認識したよ。
やはりDQ史上最高のラスボスだな。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 19:15:17 ID:2bFgJgAT0

>>726
はい、ここは↑こういうスレだお

ゾーマの出自だが、
セリフから『生あるものがいる限り、闇もまたある・・・』
っていうくらいだから最初は闇の思念体みたいなものだったのかも
しれない。　やがて負の感情や悪意なんかを取り入れて巨大化し、
アークマージのような魔道士系モンスターを依代にして（または合体して）
強大になっていったのではないだろうか？

・・・なんて仮説をたててみた( ´_ゝ｀)

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 21:56:20 ID:dIqMO4OV0

>>727
設定厨乙

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 22:12:52 ID:hHG4J/Mx0

大河ドラマで今週本能寺だったけど、それを見て
魔界も日本の戦国時代みたいな感じなんじゃないかなと思った。
戦国諸侯＞バラモス、キングヒドラ、やまたのおろち、ボス・トロールなど
天下人、征夷大将軍＞ゾーマ

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 23:12:47 ID:k6iuhkk80

>>727
補足、
闇を生み出すのが魔王。
光を生み出すのが神。

闇が魔王を生み出したのでなく、魔王が闇を生み出した。
タマゴが先かニワトリが先かでないが、ゾーマを語る上での重要ポイントの一つなので

「神は光、魔王は暗闇、遠い昔から闘い続けてきた力の源」（マイラの預言者）

※宗教的になるが、ゾーマのモデルは宗教や神話がベースなので。

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 23:38:11 ID:SvNdMHmHO

>730

宗教か。でも、あまり深く掘り下げないでくれな。
まあ、たまには頭の体操気分で、ｱﾚｺﾚと設定考えてみるか…

俺は異世界での修業僧(破壊僧みたいなの)が、
何がしかの力を手に入れて、制御不能にまでなった時、その
異世界での、存在可能な存在の範疇を飛び越え、
止むなくあの｢すべてを拒む穴｣に認められて、逆にアレフガルドで
大魔王になって、形になった、とか言ってみる。

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 23:40:37 ID:ppjwGqlhO

汝の主である神を試してはならない。
退け、サタン。

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 23:49:53 ID:tVbQsSXEO

魔王ってさ
突然現れる者らしい

じゃあゾーマも
何もないところから
ふっとわいて出てきたのかも？

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/13(火) 23:58:24 ID:SvNdMHmHO

シューベルトの歌劇の
魔王は、何となくそんな感じかな？

＞いきなり現れる。

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 00:08:17 ID:+TyygET20

ゾーマって古代エスターク人の怨念？の塊らしいな
没の第二形態はエビルスピリッツみたいだが、それだったら今みたいな人気や威厳は出なかっただろうな

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 00:14:01 ID:+52K3LdI0

>>734
「かわいい坊や　おいでよ　おもしろい遊びをしよう」

ゾーマに言われりゃ確かに怖いわなw

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 00:14:39 ID:lvSx6aw70

>>729
ダイの大冒険の魔界・魔王はまさにそんな設定だな
バーンとヴェルザーと、あと(設定のみの)大物がまだ居て三国志してるし
Ⅳの魔族達も、とにかく全部滅ぼすってのじゃなく地上を人間と取り合ってる感じ

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 00:21:31 ID:OCAroA010

>>731
俺的には、
ゾーマは、世界創造時に生まれた類いだと考えている。
マイラの村の預言者が言うようにね。
ゾーマは闇を生み出し、３の時代
当時最も神聖なアレフガルドで、その中心にあるこの世界の創造主ルビス
を封印し、その絶大な魔力でアレフガルドを一瞬で闇で覆い尽くしたのではないだろうか。
アレフガルドは格別に神聖だからね、清らかで光の力が非常に強く精霊も多いだろうから・・

とても美味しかったんだろうと。また、ゾーマからみてまぶしかったかもしれない。
いずれにせよ、人間は眼中になかったんだろうな。その気になればメルキドでさえ、一瞬で消せるでしょうし。

※余談だが、神と魔王の中間に主神が住み、両者を抱合する。しばし、龍（竜でない）の形態をとる。
３ではさしずめ、神竜がこれにあててもいいのでは、なかろうか。

上記のような設が仮に公式であっても、なんら、抵抗なく受け入れられそうなのが、大魔王ゾーマである。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 00:32:28 ID:wC+m2UKzO

>738 こちら携帯なんで、あまり長文での返事ﾚｽは書けないが、
創造主たるルビスを封印し、その世界アレフガルドを一瞬に
闇の世界に変えたゾーマ様は、神話レベルな実力が伴わなくては
ならない、て話だと解釈していいのかな？

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 00:42:32 ID:RVntgWGF0

ゾーマのモデルは冥王モルゴスじゃないの
バルログなんか、変にパーツが指輪物語のそれに忠実で妙に関心したもんだけど。

>>734
あれはあの歌劇の舞台になってる森（シュワルツワルド）に住んでる
悪しき精霊なんだと。

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 00:42:45 ID:OCAroA010

>>739
あくまで、俺的な設定です。でも個人サイトで同様な設定をして、小説を
書いてる人も多いし、ゲーム内の町人のセリフや設定を基準にしてるから矛盾する事は一つもないので結構受入れられやすい設定だと思いますよ。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 00:52:17 ID:wC+m2UKzO

>740 そうなんだ？昔､学校の音楽の先生から、この曲に
出てくる魔王は、｢死神｣の様なヤツなんです、
てな説明をされた記憶が僅かにある。精霊だったか。

>741 ㌧でした。ゾーマ様を慕う者として、些か不勉強でした。
また何かの機会にダベりましょう。

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 00:55:57 ID:RVntgWGF0

死神とか精霊とかにそんなに厳密な定義分けがある訳じゃないだろう。
悪霊と魔神、魔王と邪神が時たま同じ意味で使われるのと一緒で。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 01:07:07 ID:wC+m2UKzO

>743 何か怒ってない？
俺はただ、そちらさんが精霊らしい、て言ったから
単に頷いたくらいの気分だったんだが。
俺もそんなに厳密に区分できんし、したくはないし。

745 ：堀井YOU二：2006/06/14(水) 07:18:42 ID:rPZ2DXTB0

いや、まあ、ロープレ作る以上ラスボスはイヤでも考えないといけないからさｗ
えーと、ゾーマ？
じゃあ、指輪物語？それでいいや
はい、指輪物語ね。

あと、ウィーで剣神出っから。
それも、よろしくね。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 08:09:01 ID:9MPz+Z/m0

ゾーマの魅力は設定とかではなく台詞だな
あそこまでカッコイイ台詞を喋った魔王は未だに見たことがない

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 16:21:53 ID:3RZ6f4hL0

わが名は　ゾーマ
闇を　統べる者…

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 16:39:07 ID:MRIbI7e1O

俺、正義を愛するものだが、ゾーマになら従っても良いと思った。

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 16:53:21 ID:L6/ElO1j0

ゾーマかっこいいよゾーマ

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 18:31:59 ID:5dd7I3I20

竜王、シドーとドラゴン？系で来て、
３で正統派魔王ってとこがまたよかった。
んで３が大昔の話だっつーとこがまたクラシカルなスタイルに合ってる。
いかにも伝説の中じゃん。
なにげに人型ラスボスってゾーマ様だけなんだよな。
４以降はなんつーかクリーチャー系だな。
そういう意味でランプの魔人みたいなラプソーンは結構意外で良かった。
かっこ悪いと大変不評だが、あくまでオレ的に。

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 21:47:46 ID:2YiXj2Kb0

俺の中では、ＦＣ版の「黄ゾーマ」とリメイク版の「闇ゾーマ」は別物
闇ゾーマ…全員Lv99なら楽勝
黄ゾーマ…全員Lv99でも苦戦（アイテム増殖、防御攻撃ナシだと）

もっともリメイク版のほうは、
装備が充実、パーティキャラ自体が強いというのもあるんだが…

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 21:53:31 ID:8qu99bYCO

＞黄ゾーマ
なんかカレーが好きそうなゾーマだなぁ・・。

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 22:44:19 ID:5x413SdS0

黄ゾーマは　ワカメスープをすすり
こくまろカレーを喰らい　南アルプスの
天然水で　のどを　うるおすという

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/14(水) 23:36:11 ID:5dd7I3I20

黄ゾーマみたいなやりこみ要素って、隠しボスなんかよりよっぽど洗練された手法だと思うな。
ラスボスより強いの出ると萎える。伝説の武器より強力な鉄球とかも。
インフレ厨にはたまらんのだろうが、オレは世界観をもっと大事にしてほしい。
そういうのは他のＲＰＧで十分。

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 00:19:45 ID:4PzNuM4I0

ドラクエ５はまだ良いほう
天空シリーズより強いのは、同じく伝説の装備である王者シリーズ（メタルと鉄球除く）
隠しボスも、前作のアイツというサプライズがあった。

７以降はそこらへん駄目だったな

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 00:47:56 ID:okYoG/+N0

>>754
いいこと言う。
でもクリア後のおまけが欲しい気持ちもある。
別のシナリオとかあればいいよなあ。

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 02:30:46 ID:v7Z1kJqC0

野心も無く眠っている強大な存在というのも
世界観に深遠さを贈与する事もあると思うので
設定と演出しだいかな。

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 02:31:26 ID:wA9jg0FnO

>>753 深夜にワロスｗｗｗ

759 ：黄ゾーマ：2006/06/15(木) 05:03:12 ID:5K7vnIaI0

>>753よ！
なにゆえカレーにワカメスープなのか？
甘口こそ我が喜び
カレーの王子様こそ美しい
さあ、わが腕によりを掛けたカレーで
ごちそうになるがよい！　　　（BGM～勇者の挑戦～）

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 05:50:18 ID:WW+vgFAh0

ゾーマ様はカレーが好きでいらっしゃいますか

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 11:39:05 ID:AZGcJkiX0

ゾーマ様＝キレンジャー

つかおまいら面白すぎだｗ　黄ゾーマって微妙に酷いネーミングだな。
あれ、黄色というより赤や橙に近くねーか？TVの加減か？

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 16:02:30 ID:YCpi253H0

>>756
オレは個人的には本編が充実してればいらんが、やりこみ派のためにもオマケは必須だろう。
ただシナリオ重視派としては、もうちょい上手くやってほしいんだよな。
本編が色褪せるようなやり方は良くないってだけ。
ゾーマ様が神龍にボコボコにされてウギャーみたいな展開萎えるっしょ。
ロト伝説自体どーでもよくなるっつーか。

話はズレるが、オルテガ復活とかもマジ勘弁。
パトラッシュが死ぬからフランダースの犬は感動するんじゃねーか。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 17:40:02 ID:fWCJit960

普通にやりこみ欲しい俺がいる。
ラスボスが最強ってのはちとｲﾔﾝ。隠しボスｽｷｰとしてはもっと出して欲しかったり。
７の隠しダンジョンみたいなパラレルワールドだったら問題ないと思うんだけど。

１０代の意見でした。

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 18:11:59 ID:CgkB5f+iO

じゃあ闇ゾーマＭｋ―Ⅱ

主な概要は闇のＨＰ３倍。攻撃力２倍。

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 18:19:17 ID:5K7vnIaI0

隠しボス、まあ俺は嫌いじゃないんだけど、
せっかくならオリジナルグラでして欲しいよなぁ
スカイドラゴンとか、やまたのおろちとか言われてもね・・・
例えば、バラモス殺した後、ギアガの大穴に飛び込んでいった奴とか・・・

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 18:59:45 ID:CgkB5f+iO

確かに、使い回し色違いは萎えるよな。

とは言え、FC版３や４を完璧に凌ぐ、鳥山らしく、神デザインのモンスター、
て、あんまりいないなぁ。
いや、皆無？

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/15(木) 19:59:51 ID:fenYrDyWO

えにくすよ・・・。
よくぞ　私を　〇ターンで倒した。

とかだったら超嫌。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/16(金) 00:48:02 ID:aAJYdIOY0

>>762
ほぼ同意。
今度３をまたリメイクするならオルテガ復活はいらない。
アレフガルドとは全く別の世界を作って、
そこへ表の世界かアレフガルドから行けるようにして、
その新世界を新たな脅威から救うとか、
そんなの欲しいなあ。
そうすりゃそこを基盤にまたロトシリーズ作れないかね？

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/16(金) 01:15:55 ID:B25bOmiH0

俺は神竜でいいけど
言いダンジョンだったと思うし
GB版にはさらに隠しダンジョンが追加されたけど、イマイチだった

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 00:33:13 ID:B3YILk8b0

リメイクされないかな
3Dで動くゾーマが見たい

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 00:33:53 ID:js9oYNL70

ロト編３Ｄ化良いねぇ！

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 00:46:51 ID:onOCQpbd0

難しいのかもしんないが、３Ｄのゾーマ様見てみたいな。
アレフガルドに朝が来るシーンや、
ロンダルキアのトンネルを抜けるとそこは雪国だったなシーンも見たい。
斬新な必要はないが重厚な演出力のある人に絵コンテ切ってほしい。
安い三文アニメみたいになったら超やだ。
逆に天空編はややライトなタッチがいいかもしれない。
悲しい話が多いが、もっと等身大なカンジだから。

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 00:54:08 ID:t27+ALcV0

３Ｄゾーマはステキ☆
・・・まぁ、アクションと重み次第だが

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 00:55:09 ID:js9oYNL70

>>772
天空編は人数多いし、濃い絵のキャラがぞろぞろいるのは確かにむつごいなｗ

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 01:02:48 ID:MuF3kT+i0

むつごいって言葉、県外に言って誰にも通用しなかった・・・
油っこいって意味でしょ？

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 01:05:49 ID:ttrAu7u50

3を8エンジンで作ったらヤバいな。
各国の雰囲気を再現しまくって欲しい。

777 ：774：2006/06/17(土) 01:12:30 ID:js9oYNL70

>>775
うん、わかってて書いたものｗ
君もうどん王国かい？

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 01:13:06 ID:Ix0EuzUG0

よくゾーマより竜王の方が物語的には強いって話を聞くんだが、はっきり言って強い弱いなんて関係ない。
ⅠはⅢの何百年後の話かまでは覚えてないけど、昔の魔王より強い魔王が出現、それを勇者の子孫が倒す！
その展開は嫌いじゃない。むしろそういう流れの方が自然なぐらいだ。でも、ゾーマは強さ以上の存在感がある。
例えるなら竜王はセルやカイオウだ。強さでは勝てるが、存在感ではフリーザやラオウに位置するゾーマに勝てない。

ところで竜王はゾーマ城跡地にゾーマ城を模した城を立てている。偉大な（魔王の）先人を敬う心でもあったか？

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 01:14:38 ID:onOCQpbd0

前リメイクスレでその話があったんだが、
フィールドの縮尺に違和感があるってので大モメしてた。
ＦＣ時代は色んな意味で幸せなフィクションの時代だったんだなあと。
まあここはゾーマ様を讃えるスレだから、見たいってだけで十分だが。
見たいよなあ、８エンジンの３･･･。

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 01:15:08 ID:js9oYNL70

>>778
竜王はセルじゃないよ、もっと格下。
セルならせめてデスピサロレベルにしてよｗ

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 01:20:00 ID:MuF3kT+i0

８エンジンで３ってんなら個人的に興味あるのが
戦闘で遊びまくる遊び人かなぁ
どんなモーションがあるのか

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 01:22:47 ID:js9oYNL70

>>781
多分リアルにむかつくと思うよｗ

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 07:23:22 ID:4oyyZw3k0

>>753 >>759
なんとなくカセギゴールド思いだした。

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 09:38:17 ID:dQDqkGCkO

８式リメイクか…

う～む、確かに3Dゾーマ様は捨てがたいな。

太陽拳さえやめてくれれば…今の段階では、これ以上
望むまい。

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 12:59:08 ID:MuF3kT+i0

もし、またまた、まぁた３がリメされて、しかも８風になるんだら
もう、思いっきり変えてもいいと思うんだよ。
どうせ堀井がテキスト書くんだろうから、例えば最後も今までみたいに
いけにえの祭壇にわざわざゾーマが出迎えるんじゃなくて

祭壇に立ったらどこからとなく声が→「わしの僕を倒して、ここまでこれるか？○×（勇者）よ」
僕倒す、勇者前進→奥で玉座に座る威風堂々のゾーマの姿
→「わしをこの玉座から立たせる事が出来るかな？」（ここら辺ムービーで）→戦闘開始、まだ座ったまま
→光の玉orある程度ダメージ（またムービー）→「ほほう・・・何とかかんとかで息絶えるがよい！」

みたいな？
なんかダサいけど、もう堀井がやるんならどうしてくれてもいいよ。
オルテガに助太刀して、親子鷹でゾーマ倒すとか。

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 13:37:55 ID:onOCQpbd0

ゾーマ様を崇める者としては、
お言葉ぐらい暗記していて当然。
さてはお前、ゾーマ様キライだな。
どうやって忍び込んだ！

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 15:35:36 ID:6SqqQK440

３Ｄで勇者とゾーマの一対一タイマン勝負とか
鳥肌立ちそうだ。

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 16:21:19 ID:onOCQpbd0

ＦＣ３パッケージの怒ってないのに険しい目希望だな。
しかしロトはあの剛毛ではクリフトの帽子ぐらいしかかぶれなそうだ。
装備グラ変更は無理かな。
まあＤＱの８やガイドブックの武器防具はセンスあんま良くないからオレは歓迎だが。
小学生っぽいというか。
やるなら小道具まで鳥山が描いてほしい。まあ無理な希望だな。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 21:20:32 ID:DCH9yW660

３って兜が案外少ないんだよな
最強が鉄仮面（ＦＣ）だもん
スケバン刑事２かと

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 21:45:26 ID:OygiVDg40

そこで般若の面ですよ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 23:18:38 ID:J8W3vMqT0

一人だと混乱て効果ないから般若の面が最強なんだよな。
３Ｄで般若の面装備の勇者とゾーマの一対一タイマン勝負とか

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 23:19:38 ID:X3uoUt5S0

カオスな絵だな

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/17(土) 23:28:21 ID:ePtuNIkO0

ホビットのおっさんは、どのくらい強いんだろうな
オルテガと旅したの、あのホビットだけだろ？

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 15:05:04 ID:r/3ZSg6D0

サイモンとタメを張るホビット

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 16:52:40 ID:fAMVsvOC0

３はオルテガの足跡の残し方が抜群に上手いよなあ。
顔も知らない遠い存在が、細かいエピソードでだんだん浮き彫りになってくとこが。
最強の勇者が最後は年老いた男って言われるほどぼろぼろだし。
旅立ったのが勇者だからじゃなくて父親だからってのが泣ける。
んで勇者の息子だから旅立った主人公が魔王を倒し、母親が一人取り残される。
なんとも救われねえ話だ。

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 17:01:05 ID:1XwvsRBG0

そしてやっと出会った父親の姿が殺人鬼
何があったんだ・・・

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 17:19:24 ID:ks43TmYV0

>>794
サイモンってつよいのか？

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 18:50:42 ID:so/awzY30

多分強いんじゃねえの
名も知れてるみたいだし

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 19:39:08 ID:W1pUgDMS0

いやいやエスタークのほうが

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 21:42:33 ID:z9aNhDI00

そういや最近のドラクエって魔法のカギ無いよな・・・。

アレがあると、序盤の街とかで『うひゃー、この扉開かないのか』って思ってて、
物語が進んでいくうちにカギ手に入れて『おっしゃ！これであの扉も開く』っていうワクワク感がある！

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 21:50:25 ID:1euXYpFM0

>>800
8やった？

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 21:50:52 ID:z9aNhDI00

やったけど・・・無かったよね？

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 21:53:45 ID:1euXYpFM0

扉に関しては最後の鍵（ぱふぱふ屋）だけだったと思うけど、
そこらに散らばりまくっている宝箱には、盗賊の鍵、魔法の鍵対応の物がいっぱいあった。
と、うろおぼえ。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 21:54:32 ID:1euXYpFM0

>>803
訂正。最後の鍵がないと入れない場所は結構あるな。

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 21:54:34 ID:z9aNhDI00

あぁ、宝箱は多かったなー今回。
フィールド広いから、何回探しても宝箱だらけだった・・・。（意味不明）

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/18(日) 22:09:02 ID:nd57Zipv0

>>783
オレ様の強力な水中バレエを見て
思いきり笑ったあとは
魚も泳ぐ戦国風呂を味わうがよい！！

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/19(月) 00:10:25 ID:IOqG0TGP0

>>806
笑止！！

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 18:07:10 ID:1i0UX0Dl0

凍てつく保守

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 19:33:41 ID:1Ary+Dsd0

ブラジル戦のＢＧＭにするぜ

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 19:35:05 ID:dZtLvjI70

ゾーマ、両手開いてるの似合うから、ゴールキーパーな。

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/20(火) 23:23:38 ID:1vcurVu10

>>659
そりゃそうだ！
大魔王ゾーマの周りに漂うは、絶対の冷気
近づくだけで震え脅え、勇者ので心さえ冷えゆき絶望が襲う

だから、大魔王ゾーマに対抗する為に編み出された呪文が、”メラゾーマ”なのさ！！

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 08:09:46 ID:A7juyPvAO

SFCの動きはダサい

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 09:57:42 ID:TNT3rqTR0

太陽拳はださい

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 10:17:56 ID:x4Kkda3i0

>>812
>>813
否！！
ダサカッコイイのである。

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 13:52:32 ID:s9PmprsA0

>>814
同意。　なんか変な動きだけど、そこがいいんだよな。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 15:16:49 ID:A6B23l/x0

通常攻撃時に一瞬だけ見える背中が妙に気になる

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 16:02:27 ID:ozwKU4vs0

あれってどういう攻撃なんだ？
背負い投げ？

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 16:15:27 ID:i+CRdArTO

>>811に
納得したのは俺だけか？

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 17:27:21 ID:IEuKTcL20

双掌打と思ってた

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 17:50:14 ID:82le//7G0

>>816
背中が見たくてわざわざテレビの画面メモ機能を使った自分が来ましたよ

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 18:31:35 ID:vy7Yiw/R0

ゾーマ３Ｄ化って意見があったけど、ＤＱモンスターズＪで３Ｄ化されるかもね。

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 19:46:37 ID:AzN/TIE7O

ぐっ！…それはッ!!

買うべきか?!確実だ、と情報が入るまで待つべきか？

見たいなぁ３Ｄゾーマ様

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/21(水) 20:29:56 ID:uludJNWQ0

SFC.GBとかのゾーマ様のアニメーションの速度が3分の一位になったらいいだろうな。
太陽券使うとき噴くだろうけど

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/22(木) 10:53:02 ID:zt1JA33t0

３Ｄゾーマ
３Ｄマグマの杖イベント
３Ｄベリーダンス

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/22(木) 13:57:06 ID:+P+qHOYV0

3Dパフパフ親父

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/22(木) 17:40:14 ID:cah+gPHJ0

>>825
やめてくれ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/22(木) 18:11:39 ID:zt1JA33t0

３Ｄでゾーマに抹殺されるアリアハンの兵士たち

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/22(木) 22:53:22 ID:YksU4bN1O

しかもリフレイン効果。

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/23(金) 06:03:14 ID:Mm5Pkbvk0

>>809
レクイエムになったな

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/23(金) 08:29:51 ID:ZSgps9ol0

太陽拳が凍てつく波動という気がしない

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 00:04:35 ID:FFpAsgYP0

ゾ

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 00:07:40 ID:+4atAHq10

ゾーマって大口だよな
豪快に吹雪をはいてくれる

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 00:35:37 ID:CykWvC0EO

おちょぼ口だと某キャラと演出的に被るからなｗ

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 00:36:10 ID:VlJSyCDS0

ドラクエのボスって豪快な動きで攻撃するから良いよな。

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 02:32:14 ID:3Gu5fWEy0

ゾーマのアクションは、ピッコロ大魔王っぽいのがいい。
その時の悟空も一番勇者らしかったし。
すばやさ255なんだから、もっとキビキビ動いて欲しいもんだ
打撃と、呪文が同じアクションなのはカンベンな

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 13:42:12 ID:r8OCVqNP0

>>835
あんまりキビキビ動きすぎるのも、必死ぽくて嫌だなｗ

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 13:43:31 ID:d7UnJJ3E0

動いたあとに、また元のポーズに戻るのが好きだｗ

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 14:51:55 ID:7kS0ZY6K0

スーファミ版の方も光の球の後はベホマ効くんだっけ？

やっぱゾーマ戦のBGMはドラクエの中でもダントツにいいよね

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 20:34:57 ID:J3oUBuMH0

やっぱりさ・・・
８の終わりの鳥のセリフは
キター！って思ったなぁ

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 22:19:25 ID:296YcsNx0

８は、３と４やった人にとってニヤリな展開あるよな。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 22:56:40 ID:J3oUBuMH0

４ってどこの部分だっけ？

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/25(日) 22:59:49 ID:Ea91LGPL0

>>841
モリーのところでしょ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/27(火) 09:52:16 ID:kNdIfo6l0

異世界行き来できるんならアレフガルドにも来れたんじゃないのかあいつ

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/27(火) 16:23:52 ID:tF05RnSf0

ドラクエ１を８みたく完全３Dにしたら面白そうだなぁーーーー

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/27(火) 16:46:37 ID:2J78OYw50

それなら２がいいな
ロンダルキアとかすごい絵になりそう

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/27(火) 16:51:35 ID:tF05RnSf0

ロンダルキアはテストプレイしてないからあんなにムズイんだぜ・・・。

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/27(火) 20:23:08 ID:XKqAz+bc0

それはしらなかった

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/29(木) 21:46:49 ID:MGh+xGMN0

>>846
デマだろ？そんな事あるわけないと思うが…

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/29(木) 22:36:24 ID:4CZ3jMtp0

船を取るまでとロンダルキアだけ調整して真ん中が手付かずだったんじゃなかった？
制作終盤まで通しでプレイした人が誰も居なかったという話も聞いた事がある。

850 ：846：2006/06/29(木) 22:55:26 ID:PnbsjuI20

>>848
いやいや、当時の開発者のインタビューがあって、
「時間が無かった」という理由でテストプレイ出来なかったと載っていました。

851 ：848：2006/06/29(木) 23:07:49 ID:MGh+xGMN0

>>850
本当ですか？
それならゴメン…
て事は、最後の城は先にテスプレやっておいて、ロンダルキアを最後に残したってわけだな。
最後の城が激難だったらでしかもシドーにべホマ使われる使用だったら、さすがに大不評だったろーなｗ
ある意味良かったのかも…

852 ：850：2006/06/29(木) 23:18:11 ID:PnbsjuI20

>>851
ある本でチュンソフトの中村社長が言ってたんですが、
インタビュアー（よゐこ有野）が「ロンダルキアの洞窟めちゃくちゃ難しいスよね」って言ったら
「あれはねぇ、製品としてプログラムの完成型・・・・・「マスター」っていうんですけども、
　そのマスターが入った段階で、誰も通しでやってなかったんですよ（笑）。」

　って載ってたんですよね。　当時は堀井さんも寝ずにやってたらしいです・・。

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/30(金) 13:40:00 ID:lWbhXC1+0

リメ２ではロンダルキア行く前の時点でも割と難易度高かったような

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/30(金) 22:50:06 ID:3xs6GGEr0

>>852
おお、伝説の中村社長…！！

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/06/30(金) 23:34:34 ID:q9DxaX4vO

ロンダルキア…懐かしい

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/01(土) 08:48:08 ID:WVs4/Tuq0

ゾーマ＝ラオウ
シドー＝サウザー
竜王＝シン
ダークドレアム＝カイオウ
オルゴデミーラ＝ユダ
ラプソーン＝ハート様

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/01(土) 08:54:15 ID:rRy+l0CV0

最後のは見た目だけじゃねーかｗ

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/01(土) 13:48:05 ID:h7GEn6IT0

>>852
それは最初から通してやってなかったというだけで、ダンジョン単体ではテストしてたってことだよな？
まぁ、デバッグでやるときって敵出ないようにしたり、味方めっちゃ強くした状態でやるだろうからあんまり意味はないか。。。

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/01(土) 14:25:45 ID:zr8vbynf0

age

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/01(土) 14:48:38 ID:CatN8McR0

光の玉で闇の衣をはぎとられても、まだまだ余裕かましてたけど、
実はかな～り弱かったのはご愛嬌。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/01(土) 21:47:01 ID:ISnZsZl50

デバッグとバランスとりは違うがな。
>>851あたりで言ってるのはバランスとりのほうだろ。
>>858のほうはデバッグのほう。

デバッグは各イベントごとにいろいろとフラグをいじったうえで考えられる範囲の
シチュエーションを作り出して繰り返し何度も何度も分担作業で各自が担当範囲だけを;プレイして
プログラムミスや改善箇所を見つけ出す作業。

バランスとりは実際のモンスター配置・出現率で、実際にそのあたりをプレイするであろう
主人公の強さでプレイして、難易度を変更するための作業。

たいていの場合どっちも通しでのプレイはしない。

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/01(土) 22:21:30 ID:rRy+l0CV0

デバッグと言えばさ、
ランシールに１人で言って、アリアハンの酒場に行って、セーブ＆ロードとか
ノアニールの道具屋とかあれ見つけたヤツすごいなって思うよ

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/01(土) 22:36:25 ID:BVkT0LlP0

http://dq6.kt.fc2.com/gazou.html(ﾟ∀ﾟ)

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/02(日) 00:14:19 ID:F5ax4UVp0

>>862
確かにすごいとは思うが、ランシールやアッサラームでひとりの時に
その場所から脱出したらどうなるべ？とか考えていろいろやってみる香具師は多いと思う。
で、実際に脱出できてしまった場合そのほとんどは、その状況で続けたらどうなるんだ？とか考えて
さらにいろいろやると思うから、実は見つかるのが必然だったバグのような気がする。

むしろデバッグ作業でそこ担当した人の想定が甘かったのだという気もする。
が、まあ2ほどではないもののかなり時間がなかった3での話だから
デバッグにも時間が取れずにかなり全体的に甘くなったのかも知れんけど。

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/02(日) 00:24:36 ID:Q/JvpDC60

伝説的なゲームほどバグが付き物だｗ

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/02(日) 00:56:58 ID:duWAs2uZ0

あと、ルザミでアイテム変化とかｗ

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/02(日) 14:12:40 ID:+PiLRHNF0

ゾーマ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－１ぴき

で吹いた消防の頃の俺

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/02(日) 15:57:00 ID:pJ5O+cVl0

気持ち分かるぞｗ
あとカンダタ1匹とかも結構酷いｗｗ
・・・GBCじゃ隠しダンジョンにわんさか出るけど

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/02(日) 22:52:46 ID:sMWxF4/20

>>856
補足
ゾーマ＝拳王

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/02(日) 23:27:52 ID:pJ5O+cVl0

オルゴデミーラ＝ユダがはまりすぎててﾜﾛﾀ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 01:14:15 ID:jAW2vj+p0

>>868

オルテガ　　　　　　　　　－１ぴき

もかなりひどいな

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 01:33:06 ID:MxR0Tx0i0

>>856
オルゴデミーラ＝ユダ
ラプソーン＝ハート様

まさしくｗｗｗ
ところでじいさん二人組は蚊帳の外ですかそうですか

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 02:06:28 ID:y1Bib/lB0

ゾーマの後ろ姿って結構マヌケな気・・・
がっ！

し、心臓が・・・・・
ぐふっ

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 07:27:31 ID:6R995d5jO

>873 /(｡｡ )

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 09:16:06 ID:69aPy/yQ0

>>872
エスタークとデスピサロもな
ダークドレアムをラオウにしてデスタムーアをレイにするくらいがちょうど良いか？ｗ

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 17:46:47 ID:snYrNncx0

　　　　　┗/|◎|＼┛
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　ヽＶ／　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　/|ф| ＼
　　　　　/＿＿ |
　三　　レﾚ

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/03(月) 20:39:28 ID:t9bgz0E50

ドレアムの9999を6回も耐えしかもベホマとかバイキルト使うグランドラゴーンはある意味大魔王
HP65000ｗｗｗ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 07:36:58 ID:H+nMAlt10

今のはマヒャドではない…ヒャドだ。

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 13:19:53 ID:CivkxeIKO

ＳＦＣ版の闇ゾーマのステータスわかる人いる？

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 15:01:20 ID:T0eWAz1m0

>>879
闇ゾーマ（SFC&GB版）
HP4500　MP∞　攻500　防350　速255　自動回復100

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/04(火) 15:16:15 ID:CivkxeIKO

>>880 超㌧クス! 強ぇー

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 14:31:56 ID:EIORYZq00

>>880
補足①自動回復は、１ターン終了時に９０～１１０ポイント行う！
補足②素早さマックスの２５５にして、１ターン行動回数は常時２回。
補足③これは、重要だが、耐性は、パーフェクトで全てにおいて最高の耐性を誇る。
ブレス（炎、吹雪等）もダメージゼロ。ドラゴラムについても、最高耐性でのダメージポイントになる。

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 14:46:41 ID:biT3eLIB0

３じゃブレスなんて味方使えないじゃん

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 14:52:07 ID:aKb8xlToO

ドラゴンに変身できるという画期的な呪文があります

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 14:57:13 ID:EIORYZq00

>>883
しんりゅう２匹でも闇ゾーマに勝てない理由の一つが
このブレス耐性。
神竜の攻撃は、無効に終わり、惨敗へ。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 14:59:46 ID:VEOs9ad/0

>>880
を考慮した上で、では主人公キャラが闇ゾーマを倒す事が可能か否か。
ちなみに、今まで倒した人っているの？

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 15:26:09 ID:xpiDHz+b0

>>886
勇者一人で倒した。
190ターン以上かかったが（数えた

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 18:14:43 ID:MeBpRlFf0

>>885
ゾーマ信者なのにこのスレ見た事ないのかよ

ﾄﾞﾗｸｴとかの話するから"超"暇な奴だけ聞いてくれ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=996478009
ｿﾞｰﾏとかの話するから"超"暇な奴だけ聞いてくれ
http://corn.2ch.net/entrance/kako/996/996478009.html

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 20:06:22 ID:4uwZKiXH0

>>884
>>882の最後の行を何度も読み直せ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 20:50:57 ID:Z1S7MOrGO

>>889
よく嫁

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 21:17:43 ID:SMBfZHLr0

>>888
懐かしいな

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/05(水) 23:30:05 ID:BCUfbxJA0

>>888
そのスレは伝説となったスレだ

そして、そこを読み返すたびに大魔王と勇者の戦いが
いかに凄まじいものだったかを思い知らされる

ああ、最高だ……！
DRAGON QUEST Ⅲ

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 00:00:56 ID:kIRd20gA0

もうすぐ９００か
過去ログついでに、ゾーマさまが語られた過去ログも貼っておこう

【最強】大魔王ゾーマ【威厳】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101814803/

どうせDQ8のラスボスもゾーマ以下
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099834818/

なんでゾーマは過大評価されるの？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1081581787/

～我こそはすべてを滅ぼす者～大魔王ゾーマ
http://piza.2ch.net/ff/kako/993/993046561.html

～滅びこそ我が喜び～大魔王ゾーマ・スレ
http://piza.2ch.net/ff/kako/974/974472303.html

～滅びこそ我が喜び～大魔王ゾーマ・スレ Ⅱ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1001642179/

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 01:29:49 ID:HN39R3GZ0

SFC版の闇ゾーマはあんま強くない。
平均レベル50でも勝てる。
むしろFC版のが強い(こっちが弱いだけかもしれんけど)。
レベル70でなんとか倒せる。

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 02:08:54 ID:CtTDRJRB0

○○○○よ……。よくぞわしを倒した。

だが光あるかぎり　闇もまたある……。

わしには見えるのだ。ふたたび何者かが闇から現れよう……。

だがそのときは　お前は年老いて生きてはいまい。

わははは………っ。ぐふっ！（嗚呼、俺今最高に美しい…）

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 03:20:30 ID:thTbHUCNO

あれ？休日スレは除外？

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 04:04:29 ID:YMM+yZc+0

>>896
休日の初代スレください

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 09:40:10 ID:ec+tkUq30

にくちゃんねるにあるんじゃ

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/06(木) 11:01:30 ID:ptxrantu0

ＧＢ版だとブレスが効いてしまうのでグランドラゴーンに負けるよ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 07:38:40 ID:PzNXisqQ0

３を初めてやったのはＳＦＣ版

バラモス激破→やっとラスボス倒した！ボリューム的にも満足
城でのイベント→え！？なんだこいつは！？
アレフガルド→当時、感動した。ＦＤ曲も１と同じだから。
ゾーマ戦→最初テンション微妙。ラスボスなのに戦闘曲が使い回しだったので。
ゾーマ戦(光の玉)→テンションが大幅にアップ。スピード感のある戦闘曲に聞き惚れてた。

何でＳＦＣのゾーマ演出が否定されてるのかがわからない。
ボス音楽（ゾーマ優勢）→光の玉使用→無音→セリフの後の勇者の挑戦（勇者達優勢）
↑の流れは初めてプレイする人からしたら鳥肌ものだと思う。
ゾーマのセリフも焦ったり系とかでは無く、
『それがどうした？かかってこい』的なものだし。威厳十分。

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 07:50:54 ID:IAlSHjgQ0

俺はFC版信者だから、なぜSFC版の演出が駄目なのかよくわかる。
SFC版の演出（ゾーマの台詞なども含めて）が良いと思えたのなら、
ある意味幸せだと思う。

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 10:58:57 ID:2JyLV9Rn0

>>901
だから、何がどうダメなのか書きなさいよｗ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 13:01:07 ID:jWfN0lpb0

>>900
俺はＦＣからやっているが同意。ＦＣにはＦＣの、ＳＦＣにはＳＦＣの良さがあるよな
ＳＦＣの光の玉使ったら一瞬無音になるところとか、マヒャドにエフェついてるところとか、
おぉ、と思わされる部分はいくらでもあると思う

太陽拳とバリア発言は('A｀)だったがｗ

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 13:17:42 ID:Tbb7bBx10

アイテムの闇の衣入れんでいいからゾーマ様のバリア発言を何とかして欲しかった

905 ：ゾーマ：2006/07/07(金) 14:31:43 ID:3ATGe51Y0

勇者よ……。　よくぞ　わしを　倒した。
だが　新ハードが出れば　新作ドラクエも　また　出る……。
わしには　見えるのだ。　再び　リメイクした完全３Dの　ドラクエ３が　発表されよう……。
だが　その時　堀井の髪の毛は　一本とて　残っては　いまい。　わははは………っ。　ぐふっ！

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 15:15:19 ID:btSUP1Bc0

前々から思ったけど、バリア発言がだめの理由がわからない。
そんなにダサいか？というかDQにかっこいいのを求めるな。
製作者側が子供に分かり易い様に表現を『バリア』にしただけだろ？
まぁ『我が闇の衣を剥がす術を～』とかの方が良いのかもしれんが。

ＦＣ版の賛美はかまわないけど、ＳＦＣ版を貶すのはやめてほしい。
若い世代からすればＳＦＣ版のほうが印象が強いだろうし、
ＦＣ版３の世代からすればＦＣ版の方が印象が強い。
どっちも同じ３なんだから、貶し合わず仲良く語ろうよ。

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 16:04:12 ID:0YkL9ojc0

オルテガ戦がレクイエム曲なのは
いい演出だと思うんだよSFC版は
ただ、だからこそ、神竜で復活ってどうよ・・・
ってのはあるけど

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 18:28:25 ID:GPm0kZsCO

批判することが貶していることにはならん。
FFの新旧懐古論争じゃないんだから。

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 19:08:26 ID:xKI1SXCU0

>>906よ、まったりするがよい。
あくまで個人の好みってことで。
その上でFC版好きのオレの感想を厳しめに言わせてもらうと、
・BGMが専用ではないので、その後の展開が読める。
　普通にありがち。いきなり全開なラスボスって実は希少価値。
・テンションが途切れてテンポが悪い。
・バリアは子供でもわかりやすいというか厨臭い。
　カッコヨサは求めないがセンスの良さは求める。
　こういうのはFFだけにしといてほしい。
・「ほほう…だが無駄なこと」は厨台詞の王道。
　ツクール作品みたいな余裕の見せ方で薄い。
・わが＋バリアと続ける言語感覚が信じられない
・「わが腕の中で」がかぶってる。論外。意図的ならば意図がわからない。
ゾーマ様に限らず、SFCはテキストの質が落ちている。
アレフガルドの船着場など、なぜこんな文章にするのだという箇所が多数ある。
FCは今やると淡白すぎるが、それでも名文が多い。
あと個人的にラスボスより強い裏ボス、全体攻撃武器と盗賊、オルテガ復活がイラネ。
でも音楽はオケアレンジの方が好き。
もちろん感じ方は人それぞれ。>>900も一説。オレはこう感じたってだけだ。

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 19:23:12 ID:IAlSHjgQ0

>>909
すべての面で同意する。
なぜ全力状態の闇ゾーマで勇者の挑戦が流れないんだと嘆いたものだ。
FC版は、勇者の挑戦をバックにした光の玉の演出・効果音が最高にかっこよかった。

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 20:13:12 ID:Tbb7bBx10

ttp://rosariehill.com/img/butouka.wmv

まあこれでも見ようや。
ｖｓゾーマ様は4:47から。
波動二連はもはやお約束だがｗ

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 20:31:27 ID:1lCJL6o+0

>>911
はんにゃのめんって「らん」が永続するわけじゃなく、
強制的に通常の「らん」状態にして、戦闘中に「らん」が解除されてしまったら
再度強制的に「らん」にしてやる仕様なんだな。
（つーかステータスチェックルーチン処理が発生するたびに強制「らん」処理が割り込まれてるっぽいが）
昔やったときにはそこまで気にしてなかったから18年越しで気づいてちょっと感動。

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 21:43:24 ID:xKI1SXCU0

>>910
同意サンクス。
オレは進歩も改変も大いに結構だと思っているんだが、
普通にリメイク作品には粗が多いので、いきおい懐古な主張になってしまう。
あと付け加えると光のエフェクトの使い方が下手だと思う。
ゾーマ様でいうと、なんだかちょっとズレてる稲妻みたいなヤツ。
リメイク３に限らず、アルテ作品はどうも演出がおざなりなカンジがする。
もちろんFCは視覚的な演出なんてほとんどないが。
進歩したハードでどんな趣向が凝らされるのか期待して買うのだが、ガッカリすることが多い。
どうにもセンスが悪い。とつい辛口になってしまう。
ベースがいいから普通に面白いんだけどね。もっと頑張ってほしい。
オレは変な改悪をせず、発売時なりの標準的なレベルでリメイクしてくれれば、
ファミコン音源の味わいを懐かしみつつも、素直に新しい方の作品を推すよ。

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 22:03:13 ID:Y75Y5Etl0

ゾーマ様、神セリフ
　　　↓
勇者の挑戦イントロにあわせて画面暗転
　　　↓
「ゾーマがあらわれた！」

このシーンは何度見ても完璧。

リメイクだと通常戦闘でも余計なイントロつけてごまかしてるけど
SFCの処理速度の限界なのかな？
（I・IIよりずいぶんましだがｗ）

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 22:25:02 ID:xKI1SXCU0

ＳＦＣってそんな処理能力低いの？
まあそれはわかんないけど、画面の切り替わり方とプシューって効果音は確かにいただけない。
ＤＱは戦闘音楽のイントロと切り替えがカブってるからいいんじゃねえかっ。
そういう細やかな気配りがほしいんだよなあ。
一旦マップ画面に戻ってまったり変身する竜王、歩き回らないと出てこないシドー、
魔女っ子変身のデスピサロ、石になった主人公の上を舞う機械的な動きの落ち葉、
ケツから飛び立つファルシオン、死んだ目の魚と踊り子、数々の珍エフェクト…。
アルテ作品には愛が足りない。と思う。
それを考えるとゾーマ様はまだよかったかもなあ…。

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 22:41:06 ID:eu6FTiPf0

プシューはたしかにいただけないｗ

俺がリメイクで一番萎えたのは複数攻撃武器かな
便利なんだけど、練りに練られたオリジナルの戦闘バランスが崩れるのはよろしくない
魔法使いがギラやベギラマを覚えるタイミングが憎らしい位にうまかったのに
ブーメランやムチのせいでありがたみが薄れちゃうんだよね

あとは盗賊や女の恵まれすぎも嫌だったな
せっかくＦＣでガタガタだった職業間のバランスが改善されたのに
毒針やドラゴンシールド、果ては鉄球まで装備できる盗賊、女性専用装備の多さが
それを台無しにしてたと思うんだけど

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/07(金) 23:58:18 ID:xKI1SXCU0

FC1からやってるオレ的には戦闘バランスはおっしゃるとおりだと思う。
攻撃力だけが突出するから、ダンジョンに圧迫感がないよね。
ネクロゴンドとか。
かと言って低LVプレイはちょっと面白さが違うし。
ただこれは時代の流れなのかもしれないなあ。サクサク感重視っていうか。
オレはDQのチマチマ育ててジワジワ攻めるカンジが好きなんだが。
あと抑圧と解放の落差がカタルシスっつーか。
全体攻撃や特技があると開きっぱなしなんだよね。何言ってるかわからんなこりゃ。
でも虚弱体質の魔法使いの存在意義がバイキルトとスクルトぐらいなのは明らかに失敗。
つーわけで複数攻撃武器やっぱアカンわ。
盗賊は役割分担できてるのに無理やり増やした職業だな。
盗賊の鼻＋レミラーマは商人低LV、魔法使いが高LV修得ぐらいが良かったかもね。
女性優遇と性格システムは許容範囲だがバランス上あんま良い方向に作用はしてないな。
武闘家の武器が増えたのは良い。
複数攻撃武器も数減らして呪文修得とのタイミングを調整し、
攻撃力落として武闘家専用にするならギリギリOKかもしんない。
そこまでする価値があるかは疑問だが。
あと王者の剣最強はノリ的に重要。
最強武器が鉄球なんてなんのロマンもない。

ちょっと言い過ぎたな。SFC好きな人ゴメン。
３好きだからつい細かい粗さがしをしてしまう。
基本的にはよくできたリメイクだとは思う。
ダラダラとスレ違いの長文すまん。

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 01:58:01 ID:WonbQTzY0

そういやDQの演出で良いものといえば、祭り後の「人々は飲み、歌い・・・そして夜があけた！」だな。

この演出のおかげで物語の長さを感じることができる。深夜遅くまでやってる時なんか最高だね。

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 02:10:31 ID:U19uWnev0

SFCはその分隠しダンジョンがキツイぞ
天の門番×３
キングヒドラ＋α
バラモスエビル×２
デビルウィザード×４
ダークトロル×２

>>916
でも女キャラは鉄球装備できないはず
鞭やブーメランは確かに残念だった
しかしなぜⅤのブーメランは良かったのだろう

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 03:44:05 ID:lu4Mfqqn0

敵出現エフェクトといえば　
忍者らホイのジグザグに画面が割れるヤツが好きだった

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 12:08:14 ID:JYGykhab0

鉄球男女関係なくなかったかな？
どのみち最強武器がアレなのは萎えるけどねぇ

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 13:10:07 ID:EAcVF3qm0

イマジネーションで楽しませるゲームと謳うわりには、雰囲気作りを軽視してるよな。
「宇宙ヒーロー」とかマジかんべん。
ＳＦＣ５まではまともだったように思うんだが。
もうちょっと世界観とか大事にしてほしい。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 14:33:11 ID:13Ny97yM0

>911
Lv99ぶとうか強えええええええええ

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 14:51:33 ID:zs9Af5e40

真っ暗な祭壇に徐々に炎が灯っていくときのドキドキ感。
DQ史上初めて（当時）のマップチップ4つ分のデカキャラ。
中ボス3連戦。
あの名セリフ。
画面暗転処理と同時に鳴り出す勇者の挑戦のイントロ。
巨大なグラフィックに角と目玉のインパクト、鮮やかなオレンジ色のローブ・・・

あらゆる意味で神掛かってたな。

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 15:32:20 ID:MGOCYfoW0

まあ>>318でも見てみんなで萌えようぜ

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 19:18:38 ID:HP+pHlFR0

ゾーマ様はおでかけの際に鍵を閉めたか心配になって家に戻ってしまうタイプの大魔王だ
凍てつく波動を2連続でかけるのもそういった慎重さがあるのさ。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 20:15:31 ID:Pnlqp/NF0

>>915
>>歩き回らないと出てこないシドー
文句あるかｗ
DQMよりはましだろうｗ

>>魔女っ子変身のデスピサロ
だがそれがいい

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 22:56:46 ID:vEk5ISSm0

>>917
>盗賊の鼻＋レミラーマ
そういえば自分はいつも盗賊→転職→商人にして兼業させてた
最初から商人の特技にしてもよかったかもね

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 23:08:17 ID:HP+pHlFR0

いやいや、大切なものを忘れてるだろう
盗みこそ盗賊の真骨頂、幸せの靴、種、そのレア度に関わらず何でも盗んでくれる
これは商人の特技にはできまいて

まぁFCもSFCもどっちもそれなりの良さがあるということでFA

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 23:29:44 ID:Be8W/rh20

>>929
ヒント：DQ4

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/08(土) 23:32:31 ID:JYGykhab0

それでＦＡ
思うところはあっても卑しめるようなことは言い合いたくないしね

んでもできれば商人をもうちょ～～～～・・・っとでもいいから装備強化して欲しかったな・・・
ブレス抵抗ドレスくらいでしかつけられないのはきついよママン('A｀)
盗賊がドラゴンシールドもてなければ我慢も出来たけどさぁ

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 00:04:32 ID:Sf120yzK0

>>930
あんな冒険ばっかりして店をほったらかしのデブは商人じゃありません＞＜

>>931
でも商人って序盤は勇者並の強さあるよね。
職業名の割りに妙に強かった記憶がある。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/07/09(日) 00:20:16 ID:tcFfWlMA0

>>931
そうだな。
思い入れが強いからつい色々言ってしまうが、基本的にはどっちもおもしろい。
ＦＣ版だって欠点はあるし。
ただの好みなんで好きな人には流してもらえると助かる。