【ﾌｧｲﾌｧﾝ】FF12が糞な件について141【ｸｿｹﾞｰ】

ここはＦＦ１２のアンチスレです。
ネタバレがある可能性がありますのでプレイ中の人は注意。
ＦＦ１２が糞な件について愚痴、雑談、議論等好きにして下さい。

他スレでのアンチ活動は住民の迷惑になるのでやめましょう。

※バテンや大神などの他作品の信者を装ったスレ潰し（ＦＦ１２信者の可能性大）に注意！

【駄ｼﾅﾘｵ】FF12が糞な件について140【劣化戦闘】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1145624596/

エンディング(ネタバレ注意）
http://www.youtube.com/watch?v=dZ9TYqA87_g&search=final%20fantasy
FF12が糞な件についてのまとめwiki
http://www.wikihouse.com/ff12cso

早すぎ

でも乙

>>1の「エンディング（ネタバレ注意）」はどれを見ればいいの？

乙。

口直しにRPGをやるならワイルドアームズ　アルターコード:Fがお勧めでつ。
中古で1000円台だし、RPGの王道って感じでシナリオも面白いでつよー。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002ONEMK/qid=1145722232/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl14/249-6559302-7766743

>>5
そっちより初代（ＰＳ）の方を薦めろよ

次スレage

>>1
乙！

>>1乙かれい。

意味がないことだらけだよFF12は。
召還獣とかなんだよアレ。
FFTの時はまともに利用価値あるように作れてんのにどういうことだよ松野。
フィールドのトラップとかもゲームのおもしろさにはとてもじゃないけど繋がっていないよ。

さやを返せ
ゆきとかいうやつ氏ね

アルターコードって主人公がしゃべるとか聞いて萎えてやらなかったんだけどどうなの？

前すれ>>981
光栄のジルオールインフィニットがお勧め。
今のＰＳ2のＲＰＧでドラクエを除いたら本当のＲＰＧと呼べるのはこれくらいしかない

前すれ>>983
少なくとも、見た目のしょぼさや戦略性、緊張感はカバーできてたんじゃないの

ワイルドアームズはやってみたいな。なんか内容がちょっと薄いって評判聞いたけど

>>12
「バランスそのままに」つってんだが、
コマンドバトル導入だけで何とかなるのか？
俺には○ボタン押しっぱなしゲームが完成するだけに思うが。




そしてジルオールの女主人公（大剣装備）はガチ。

>>12
面白かったよ。
俺はオリジナルやってないけど。
主人公喋るといっても戦闘中だけだし。
ただセシリアのポリゴンがちょっと気になるかも知れん。

今までのATBのFFでも待機時間はあったが
ボタン入力後待機させられるのは無かった
やっぱりリアルタイムでキャラが反応してくれないとストレスが溜まる

魔法や召喚の詠唱時間はともかく、"たたかう"でこれはつらい

>>13
莫迦それはワールドアームズ4という外伝だ
ＷＡ2はおすすめだ

>>14
バランスよりも
魔法の順番待ちのバグ、エフェクトが派手に、など色々改善される

ヒロインがリルカじゃなかったのが×

>>10
例えば雨季は沼になってて
泥の中にワニが潜んでて危険、
しかも動きが鈍くて逃げられない、みたいな
なんかこう、末端には雨季乾季なんて無意味なもん作らせておきながら
本人は最初からゲームなんて作る気なかったんじゃないかとさえ思う

ジルオールは初代の「○ボタンでモーション飛ばし」だけで満点あげたくなった

後半に行くにつれてバランス大崩だし依頼は殆ど非可視化魔法で作業状態だったけどな
この辺改善されてるのか？

モンスターのデザインをどうにかしてほしい

>>19
本当のヒロインはアナスタシアだ
カワイソス(･ω･`)な存在ではあるがな

ミストナック意味がなく派手すぎ
プレイヤーは耐えるだけてナメてんの？完全防御マジウザ
召喚がヘボすぎ
ライセンスなんとかならないの？
ガンビット練るほどのもんじゃない


後は不満は無いかな。…あ、ストーリーはハナから期待してない

>>12
ジルオールは良かったな。エリス様助けられないところ以外は
FF12もあんな感じだったら良かったのに。モブ退治しつつ歴史が進行していって
　　　も世界の運命に巻き込まれていく感じで

ヴェイン＝ネメア
シド＝玉葱
ジャッジマスター＝部下の将軍
見たいな感じか

FF12やってるとあまりの酷さにこうなっちゃうよ('A`)
http://www.youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE

>>17
でも2とかってグラどうなの？最近のゲームのグラに慣れてしまったゲーマーとしてはあまりにもしょぼいグラだとやる気が起きない(・ω・）

糞スレが１４０を超え、他の攻略スレや遅い人専用スレをチェックしている人達は
このスレタイを見て何を感じているのだろうか・・

このままだとクリアーしたら速攻に糞スレで書きこみしそうとか感じてるのかな？

>>13
ワイルドアームズ初代はやっておくべき。
主人公=プレイヤーで、プレイヤーも知らない主人公の過去とかがイベントで出てきて、
主人公が代わって主人公の過去をのぞき見ることになったりする。
ＰＳ初期のＲＰＧはいいのが多いんだよね･･･

>>14
いやすまん。面白いシームレスプレイしたことが無いので。忘れてくれ

2くらいならまだやれるだろ
psの作品だし
あれはダッシュの止まり方が嫌だったな方向転換時にも一々キュッってなるし

>>18

無意味にフィールドやダンジョンが広いFF12で、
従来のランダムエンカウント&コマンド入力だったら
今以上のクソゲーになる気がする。

>最近のゲームのグラに慣れてしまったゲーマー
ゲーマーってのはファミコンミニのマリオとか見たらプレイしたくなるような連中だと思う

>>30
とめたいところでスタートボタン

>>27
そんな事いってると後悔するぞ

>>31
無意味に広いフィールドやダンジョンを作らなければいいだけ。

ｆｆ１２グラフィックだけは神だったと思う。
クリアした後幻想水滸伝５やってるがムービーがあまりにしょぼく見えて吹いた。

>>31
全体ではそうだけど、戦闘に限った話ならエンカウントのほうがまだﾏｼだと思うよ

>>32
ヌルゲーマーに訂正で

骸骨系だってランダムエンカウントで地中から出てくるようなもんだし
無駄にマップを広げる必要はないな
遠くに敵が見えたところで戦略がそんなに変わるわけじゃないし
補助系魔法かけるくらいか

ていうかマップが広いのはシームレスだからってのもあるでしょ？

いつもながらメチャ恥ずかしいストーリー、セリフ
ありがちでダサいキャラ設定
冗長でくだらないムービー
雰囲気だけの英語歌のエンディング

一番気に入らないのは、特に装備のライセンスが異なるものが隣り合っていて
キャラが固定されない
魔法使いのつもりなのにいとも簡単に戦士系重装備がマスターできる

あとカメラワークが嫌
キャラが動いた結果勝手にカメラが動いて
敵キャラが見えなくなる
移動時も壁際になると方向キーが混乱しどっちから来たのかわからなくなる

まあガンビットの発想はなかなか面白いけど

ムービーは必要なところで流すようにして欲しい。
最初の戦争シーンは多すぎたと思う。回帰録で済む話。
最後のスターウォーズのシーンも多すぎる。
回帰録で、アーシェ達は軽々とバハムートに乗りこんだで済む話。

●〜*

>>26なにこれ？もちろんネタでやってるんだよな。

>>38
マップが広いのはオンゲー用に作ってたからだよ。
ただそれだけ。

>>42
理解不能な世界であることはガチ。

装備のライセンスって進んだ方向によって特性あったっけ？
なんか弓とかのとなりに棒とかあった気がするんだが

せめて剣の方向に進んだら、近接武器のライセンスばっかり、みたいに分けてくれればよかったのに

>>40
そんなのいやだ
その代わり他がよくなるならいいけど

マップは広いが敵から逃げるには狭すぎる。何このユーザー泣かせのマップ。

>>45
槍と剣の真ん中に弓があったときはなめとんのかワレとガチで思った

>>40
キャラをリアルにして声を入れると、会話するにも無表情だと違和感出るからムービー使わなきゃならなくなる
アイテム渡すのも前はメッセージだけでよかったけどリアルにするといちいちムービーにしなきゃならなくなる
ＤＳならこんな無駄なことに金使う必要は一切ない。
まあ、ムービー使わなくても今のＲＰＧはプレイヤーが見てるだけの鑑賞ゲーなのであまりかわらんけどね

ムービーも
「それいちいちムービーにして見せようとしなくていいじゃん」って感じの見ていておもしろ味のないものが多かった。

ついに今クリアした
発売日に買って一ヶ月以上掛かった

>>45
フランを弓でライセンス進めてたのに、いつのまにか斧を振り回していましたよ・・

>>51
ここに来たということはそういうことですか

>>50
どうみてもあれ、元々別の用途で作られていたものを切って繋げたかのような
意味の無いムービー群だったような、再編成＆再利用したんじゃないかと思うくらい違和感

>>52
同じだｗ

>>52
俺は意地で最後まで弓を使わせた。
おかげでフランは役立たずorz

>>45
同意。忍刀覚えさせたいのに棒やボウガン覚えなきゃいけないとか糞だよな。こいつは黒、こいつは白、こいつには時空魔法って感じにしたいのにどうしても他の魔法覚えさせないといけないとことかあるし。ライセンスシステムは本当に最悪。

また被害者が出たのかorz

武器の種類が多くても違いは
攻撃力と攻撃距離くらいなもんだから
途中でどうでも良くなるんだよね
せめて剣持ってる奴は「まほうけん」が使えるとかあればねぇ

面白いアクションゲーム作るのは面白いRPG作るのより10倍難しいと
聞いた事があるが・・・。
■の第一線が５年の歳月を費やして出来上がったのがコレか。
RPGでコレならアクションなんか作らせた日にゃあ・・・。
ホント■は開発能力低過ぎ！

むかつくのは帝国のジャッジ同士の争いとか暗殺とかを声付きムービーがほとんどだった。
ムービーにする必要ないし、会話は文字でいいと思った。

>>29
こっちこそスマン。意味のない仮定にこだわりすぎた。

しかしもう少し相手に先制攻撃されるって状況があれば、
それなりの緊張感も生まれただろうにな。
イベントバトルでしかバックアタックがない上、
距離が離れてるから体勢も整うし。

注；■のアクションでデキが良いのに当ったためしがない
出来がいいのは大抵外注

>>60
ダージュをやってごらん

DODは？

>>57
能力オプションも並び方に法則性ないしね。
しかも見ることが出来ないからﾌﾗﾌﾗ進んで、結果中途半端なキャラができるというオチ

注：■はあってもeはない

ライセンスは、銃とボムが近くにあったことだけはなんか納得できた。
あと杖とロッドか。

>>65
ひげに奪われました

なんか今回のＦＦはいまいちだったな
つかライセンスボードの武器防具魔法開けてないとこまだかなりあるんだが
行ってない場所も結構あるし

>>63
確かにトバル２だけは面白かった

そもそも忍刀だの弓だのスピードが高ければ高いほどダメージ与えられるっていわれても、
そのスピードを上げる手段が無いのが終ってる。
どのキャラも最終的なスピードパラメータは大して変わらんし。
意味の分からん特性をつけるなと(ry

少なくとも系統ごとに分けて特化させるか位してほしかったよ
いちいち新しいシステム頭ひねって入れなくてもいいのにな。

ハンティングやりまくりだったので
発売日に買って今さっき初めてエンディング

最後はライセンスが覚えさせたくないのに、
覚えさせるケースが多かった

バルフレアには意地でも魔法は覚えさせたくない
とか、こだわりがあるのに
６キャラのうち、少なくとも４人は魔法をマスターする必要がある
しかもその二人は使えなくてレベルが低くなりがちだった

ヴァンの兄ラスラ？が椅子に座って光に消えていくシーンが単なる夢だと知ったときは
ちとむかついた。宣伝か何かで見たときこの後どうなるんだろう？生き返るのかな？とか
想像してたのに、ほとんどストーリー上関係のないシーンだったのね。

俺はスキル制は嫌いだな
無駄に複雑化するし、そもそも個性が無くなる
役立たずなクリフトといっしょに旅をするのもいいものだよ

>>75
KH2やった後にそれ見たからすごいデジャヴだったよ

>>72
待て待て、装備品で上がるだろ。
ぶっちゃけ猫耳フード以外意味ないレベルだけど。

>>74
マスターする必要なんてあったか？
すくなくともクリアするだけならケアルラ使えるのが2人いれば何とかなるぞ
（そのバランスもまた糞なんだが）

NNN買うお！

白魔法だけなら真っ直ぐ取れたな(フルケア以外)
ここだけは褒めるｗｗ

ライセンスと似た様なシステムやったことあるなって思ったら
アバチュでやってたんだった
装備や魔法の制限を解除じゃなくて
スキルの使用を解放するシステムだったけどな

>>66
俺はある程度ライセンスポイントがたまったところで
覚えさせる→リセット　を繰り返し　エクセルに記録して
ある程度どういうものかを調べてからやった

しかし、こんな苦労を要するのは間違っている気がする

>>76
バルフレアがそうだった
銃担当にしたバルフレアは初期から中盤は使えまくるけど（特に飛翔系）
意地でも魔法をマスターさせなかったので、後半かなり使えなかった
それでも意地になってレベルを均等にするために使っていた

つくづくおかしい。ケアル覚えてないキャラがケアルダ覚えたり、
帽子すらまともに被れないキャラが・・・もう書くのもめんどくせ。

確かに、武器の種類多いくせに、実用的な武器がほとんど無いんだよな
槍だの大剣だの、攻撃スピード違うんだろうけど誤差の範囲だろうし
つーか全部片手剣で平気ってのもな。１０みたいにモンスターごとに武器
持ち替えとかやればいいのにな。戦闘中も装備変えられるんだし

絶対防御なんかじゃなく、大剣以外無効とかなら、武器もちかえたり種類が
多い意味もでてくるだろうに

>>83
> 帽子すらまともに被れないキャラが・・・もう書くのもめんどくせ。
はさみで耳のところ切って被ってるんでね？

魔法とか技は桃太郎みたいな覚えかたがよかった

前も言ったけど
重武器振り続けたら筋力体力は上がるけど魔力が下がる
杖で魔法ばかり使ってると(ｒｙ
バランスよくしたけりゃナイト型でレベル上げしる
みたいなので良いのに
ある程度の制限がないと性格付けしても楽しくないし

> １０みたいにモンスターごとに武器持ち替えとかやればいいのにな。

モンスごとの属性が違いすぎてダメ幅が多く(最悪１しかでない)
モンス出るたびにメニュー開いて武器を持ち替えたゲームベイグラントストーリー……

槍と片手剣だととても誤差とはいえない差が出るけどな。
それよりスピード上げてもゲージの速度にほとんど影響でないってのが。
魔法や技には結構影響するらしいんだが、何で武器は違うのかと。

装備品で上がるったって、敵が強くなってきたら強い防具に買い換えないといけないわけで、
あまり意味が無いと思う。
スピード上がる装備も魔装備だったり軽装備だったりで一定じゃないし、
ある程度進めないと出てこないのも痛い。
ねこみみフードはとってないからよく分からない。

重装備で力が上がって、魔装備で魔力が上がる。これは分かる。
なんで「軽」装備でHPが上がるんだよ。スピードを上げるべきだろどう考えても。

>>90は>>78へのレスね。

装備品でころころ変わるんだからキャラ個人の個性は皆無だな

歴代と12を比較したアレはもう見なくなったな。
カオスを倒すのが〜ってやつ。
8だけ納得しなかったような気がするけど。

とはいえ面白い点もあった

特にボス戦は
戦士一人をバブルだのプロテスだのシェルだの徹底強化して前線に立たせて
二人が遠くから援護するパターンばっかだったけど
けっこう面白かった


特にバーサクにした時の戦士のあばれっぷりは面白い
真っ赤にキレたアーシェの大暴れの犠牲になったモンスター数知れず

>>90
俺もそれは思ったな＞軽装備で〜
おかげで軽装備が死に武装になってる。

猫耳フードは馬鹿に出来んぞ。
スピード+50、活力+30。
マジで他の装備が意味ねぇ。

>>95
ネコミミ全裸最高！というスタッフの隠れた嗜好なんｼﾞｬﾏｲｶ？

ムービーと実際が明らかに異なってるのはバハムートだな。
スクエニ社員は横の繋がりがほとんど無いと感じた。
バハムートはホワイトベースかと思ったら、ガンダムでもなく、
ガンダムの真ん中にある小さい飛行機レベルじゃないか。←名前忘れた。

>>95
俺も俺も。マジで軽装備死んでる。特に終盤になるとHP1000増えたところで
焼け石に水になってくるし

つか猫耳フードの設定とかアホだよなぁ・・・。それまでスピード上がる装備
あんまり無いのに、いきなり＋５０とかわけわかんね

コアファイターだな

>>99
サンクス。

>>94
ああ、俺もバーサクバッシュのハンマー連撃は最高だと思うよ。
明らかに一人だけ世界が違う。
>>96
奴ら、それほどまでにバッシュのことを・・・
>>98
一応頭も体も軽装備にした上でバブルかければ数字の上じゃかなり上がるけど、
そうすると防御力が不安になるんだよな。
初期だと重装備より軽装備のほうが防御上がること多いけど、
終盤でもそのバランスならもう少し使えたろうになぁ。

バッシュはネコミミ全裸斧で常時バーサクがデフォか

>>95
＞スピード+50、活力+30。
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まじでか。

アクセサリもほとんど使わなかったからなあ。
2つ同時装備とかさせてくれたらまだ使いようもあったんだけど。

なんでステータスアップをオプションに入れなかったんだろ？レベルアップの概念があるからっていうのはわかるが、入れてもよかったと思う

>>103
アクセサリは、最終的にはLP二倍か経験値二倍だものな、雑魚敵ん時は
で、ボスは相手が使ってくる嫌なステ異常への耐性防具

>>104
なかったっけ？

ＦＦ１、３、５〜１０、１２、ドラクエ２〜７までやったけど
ＦＦなら６、９ドラクエなら４、５みたいにはっきり個性つけさしてほしいよ。
ﾊﾟﾝネロは魔装備、軽装備、バッシュは重装備だけ覚えるようにやってたけど
源氏装備んとこでバッシュはつまずいたし、ﾊﾟﾝネロはボーンメイルとかあるとこの重装備
紛らわしくて取ってしまったよ。ひどいシステムだ。

スピードうｐとか、活力うｐとかなかったじゃん
物理攻撃ダメうｐじゃなくて普通に力うｐでもよかったし

>>104
一応あったじゃん。
物理攻撃うｐとか魔法攻撃うｐとか、
まあほとんど効果は無かったけどな。

やっぱ戦士一人をデコイにして
デコイ戦士にバーサク、プロテス、シェル、フェイク、バブル、リジェネ、ヘイスト
これ最高

王国への忠義に狂ったバッシュ　とか
帝国への怒りにキレたアーシェ　とかが敵キャラをメタメタに叩き潰す

シームレス厨に言いたいんだが、今のところオフのシームレスなんて劣化アクションRPGでしかないし、
アクションRPG化するなら余所でやれと言いたい。
調度FF11という立派な廃人御用達ゲーがあるんだからw

アクセサリ二つは確かに思うよな。
そりゃ黒帯巻いてベルト締めてとか靴二足はおかしいだろうけど、指輪二つ首飾り二つなら問題ないだろうし。
まあそうするとさらにぬるくなるけど、結果的に使える装備品が増えるならそれも良いと思う。
とにかく今回スルーされる装備おおすぎ。

>>108
力強化はあるじゃん。ライセンス一つで力が+1。
なおさらスピードや活力がない意味がわからなくなるけど。

>>112
そうだったっけ。もう殆どうろ覚えだなぁ・・・

>>112
>とにかく今回スルーされる装備おおすぎ。

言えてる
値段、能力共に細かく徐々に上がっていく感じがもどかしい
装備や武器を新しくしても、少し変わるだけ

いきなり強化されて　おおっ　という感じにならない

>>112
装備だけじゃなく、エリアもスルー多いよな
帝都行くとき２エリアくらいR2押して走り抜けた記憶が

特定の武器使い続けて得たステータスが
基本的にその他装備パラメータの係数にするくらいの方がわかり易い
育てる楽しみがあると思うんだけどな

まあまあもまいら
FF3がDSで出るらしいから
FF12は無かったことにしてやろうぜ。

>>114
そうそう、あまり変わらないんだからこのまま引っ張ろうって考えるのな。
逆にちょっとモブ狩りを頑張ると4つ5つ先のがぽんと手に入って、
間に入るはずだった装備品がライセンス開いてるだけ、とかな。
>>115
ただ通過するだけのところは本当に多いな。
屋外ならまだ景色も楽しめようものだが地下とかマジ勘弁。
ゼルテニアン洞窟の外が見える場所とかは好きだが、
別に通らなくてもいい場所だし。

>>117
>FF3
今週のファミ痛にタッチペンで操作とか恐ろしいことが書いてあったんだが大丈夫かな･･･

ライセンスでどんな武器や魔法が出てくるのか分かってしまうのは、かなりのマイナス要素だよな。
「次はどんな武器が店頭に並ぶのか」みたいな期待感が一切無い。

>>5
WAFは良作だね。
キャラクターが十分練り込まれているし、あの独特な音楽は聞き飽きない。

このスレが200逝ったらログ全部まとめて■に送り付けたいなぁ・・・・

>>121
スクエニ｢おっ、ちゃんとバテン厨のふりしてがんばってるじゃないか｣

>>116
それ、FF2で散々叩かれた熟練度システムと大して変わらないな。。。

ムービー10の方が良くなかったか？
よくわからんが…

ポンジュースは昔のすっぱい方が良かった

>>121
送るなら説明書に

ライセンスシステムについて
序盤　魔法選ぶか装備強化するかで悩んだりという楽しさがある。
中盤　行動時間１０％カットやＨＰアップ、ミストカートなどの発見し
　　　ワクワク、一方で個性のないキャラに育っていくむなしさを感じ始める。
終盤　だんだんどうでもよくなりただ穴を埋めていくようになる。
　　　ガンビレット全部買うのと同様、最終的にはライセンス取得
　　　するのも面倒になる。　
という糞仕様ですと書いてほしかったと送ってください。

今回、出てくるものすべての価値が軽いよな。考えて見れば。
ほいほい開けていけるライセンス、変わり栄えのしない装備品、
『味方一人』で補助や状態回復が全部済むガンビット、
設定だけで人間性があまり描写されないキャラクター
（俺は8や10見たいなのに比べればまだこっちのが良いとは思うけど）。

テラかっこいい動画
ttp://upq3new.dtdns.net/img/27496.mpg

>>123
特定の武器を使い続けるとそれぞれのパラメータ増減率が伸びてくる
けど通常のレベルが上がると成長するってことで
パラメータ下がるような負の要素も減ってく
そうすりゃ中〜終盤までキャラに個性がでるし
最終的に全武器使えるマスターにしたい要望にも応えられるような希ガス
さっきまで弓使ってた奴が隣のライセンス取得した途端に
でかい斧ぶん回すとかありえねー

Lv９９であっさり終った。
嫌にもったいぶってたが、結局、ヴェインは親父殺してまでやりたいことってなんだったんだ。
人間の手で歴史とかいってるが、結局、ピラフが世界制服したいだけでピッコロを開放しただけだよな
ピッコロが従順だっただけで。

俺はリーダーにマインゴーシュと盾と回避装備で雑魚もボス戦も真っ先に突っ込ませて攻撃を受けさせ
後２人は弓で遠くから攻撃ってパターンで殆ど通したかな
遠隔無かったし鳥の時装備変更面倒だし
弓なら敵に近づかないから攻撃受けにくいし
ただデコイがミスばっかで糞の役にも立たないのが腹立つ

まぁあれだ､一言で言うと『糞』だって事だw

シームレスバトルの何がいいんだろうな

俺昨日やっと全栗したが最後までいまいちストーリーが分かんなかった。ラスボスも苦戦しそうだと思ったけど案外簡単だったな。12はとにかくたるかった
ﾌｨｰﾙﾄﾞ広すぎ、モブ狩りはいちいち行ったりきたりで面倒くさい(途中で投げた)、ﾗｲｾﾝｽｼｽﾃﾑ
あとはキャラがなぁ…主人公なんて言うまでもない。結構楽しめたが2週目をやろうとは思わんな

モブ討伐やらアイテム集めに飽きたのでバハムート突入。
レベル上げすぎてたせいであっさり終了、EDを迎える。
強くてニューゲームないのか、もうやらないかもしれない。
評判のわりにはなかなか楽しめた。それにしてもRPGって終わるとすごい醒めるね…

OBLIVIONおもしれぇぇ・・・日本語だったらマジ神なんだろうな
シームレスアクティブタイムとか(笑)

わたしも先日クリアしましたが、2週目やろうとは思いませんね。
やっぱり強くてニューゲームはほしいところなのですが。。。

モブ狩りは面倒くさすぎ。天候とかで出るとか出ないとか、どうでもいいとこに力入れすぎですよ。

でもストーリーは良かった。『空賊』っていいとこついてるのになぁ･･･
もったいないね。それともう少し戦争をはっきりさせてほしい。
普通の人には把握できない＿ｌ￣ｌ◎

ガンビット&シームレスにするなら、移動中にいちいち立ち止まって詠唱する回復や補助魔法を動きながら唱えられる様にすれば、ほんの少し快適になったかもしれないな。
テクテクテク…おっとっと！…へイスト！……♪フォ〜ン…チャキ〜ン……テクテクテク…

ウザっ。

>>133
つか、そもそも昔のＲＰＧで戦闘画面を別に設けるっつーのは妥協の産物のような
初期ＲＰＧのタイルフィールドも

今のように世界を画面に完全に再現してそこを歩いて旅をして
そこに敵が出現して倒す

ってのがＲＰＧ関係者のもともとの目的っつーか、やりたかったことだと思う

シューティングでも自機を後ろから見る画面とコックピットの画面を選べたりする場合があるけど
キャラの視点でフィールドを歩けるようにしてほしかった

そうすればもっと自分が世界を旅している感じになった

ところで、冨樫スレで見かけたんだけど、
FF12の「最強の矛」って、本当に「最強の矛」って名前なの？

・・・いいのかそれで。

RPGの1つの王道であるFFがこれじゃスクエニはお終いだね。
もう過去作品のリメイクだけ作ってろよ。
ルドラの秘宝・ライブアライブ・ロマサガ２・３
とりあえずコレリメイクしてくれ俺買うしよ

>>140
なら７だしょ。ＡＣみたいにフルボイスで・・・ってギャラやばいか。

仮面ライダー・ハット

>>141
FFは３・５・６とリメイクするって言ってるし、その内７もリメイクされるだろ。
３は公表されてるし。
スクウェアが狂いだしたのはFF6の続きを64で出すと昔発表しときながら、話が流れたあたりから

>>127
つか、これでいいと思えるのは8の極アンチくらいじゃ？

そもそもシームレス戦闘なんて誰が求めてるの？
世界は馬鹿広くてうっとおしいしめんどいし見た目はしょぼいし意味ねえだろ
廃人キモオタがネトゲやってすばらしいすばらしいつってるみたいだけど
だったらネトゲずっとやってろと。なんでこんなff11 offlineやらんといかんのよ
めんどくさいゲームやりたきゃネトゲやっててください

12が現在の中学生あたりに絶大な人気を誇るくらいにならないと
7リメイクはならないと思う。

MK2ワロス
社員のレビュー丸分かり
まだ社員は工作やってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
マンソンのプロモか？俺はSLIPKNOTのがいいや

>>145
その辺の詳しいことは電プレでアホな社員が語ってる

>>127
だせえ

なんだかんだ言っても
やはり一枚絵のFFが好きだったなあ…
フルポリゴンは疲れるし汚いし

んー、コマンドバトルだって面白いよ？
プレスターンバトルとかATBとか、テイルズとか最近では細分化もしてる。
なんでそんな面白くもない地味なシームレスなんてやらんといかんのよ
海外で売れるとか言うつもりなら、海外だけで売ってください。
ネトゲのシームレスがすばらしいのなら、ネトゲをやってください。
ロードロードうるさい人は、ネトゲのnow loading///でも眺めててください

実は２ちゃんで12に関わった人達、自分で批判してたりして･･･

とりあえず河津（P）・生田（ストーリー）・和義（バトルシステム）は氏ね

>>153
和義は賛否両論の意見がでたことは自分にとって成功したと基地外な発言をする
奴だしそれはないだろ。

こんなにゴリ押しが通るゲームもなかなか無い。まさに糞の極み

>>155
そうかな。
でも一人くらい途中で降ろされた人とか、憂さ晴らしにやってるかも

こんなの出すなら、馬鹿みたいに厚い設定資料付けたムービー集を６０００円で売って、
ポリゴンデータ載せた２００００円くらいの限定版とか出せばほしい奴はこぞって買うだろうし
ブランドの破壊も防げたと思うんだが・・・・

スクエニはアトラスを見習え！低予算であそこまで頑張る会社はそうそうないぞ
30億の開発費で創られたメガテンシリーズやってみてーよ！

>>157
いや、100人ぐらいはいるんでない

>>159
アトラスは赤字でもユーザーが満足できる作品にするからな。
ストーリーも最近ではFFより上だし（アバター１・２）
音楽も最近のFFより上。
映像はアレ位がちょうどいいし、隠しボスはRPG史上最強だしなｗ
実にペルソナ３が楽しみだ

>48
そういうバランスの悪さのままどこひらいたら何があるのか分からないから、
戦略に無意味な遠回りさせられるんだよな。
いらない武器のライセンス適当に取得しながら銃の続き発見とか。
ストレス溜めるだけで、納得の行く縛りになってない。
スフィア盤でいえばワッカラインの中腹にいきなりアレイズとかあって避けられないみたいな。
アレイズだったら使えるからいいけど、武器のライセンスって…

FF12のおかげで、どの店で売ればいいかとかどのゲームソフトが面白そうなのかとか
いろんなことがネットでわかることを発見したよ。
今までは中古屋さんで適当にパッケージの裏とか見て判断してた。
マグナカルタも面白そう買おうかなと悩んだ時もあったし。

今まではスクエニに貢献する意味でもFFは新品で買っていた。
１０−２も王様の余裕みたいな感じで俺は許していたよ。
これからのFF、スクエニソフトは様子を見て判断することにしたよ。

アトラスは良い物を作るけど売れないんだよな・・・

河童なんたらがつまらかなかった

>>164
売れたらFFみたいになっちゃうじゃないかｗ

さすがに未だに2Dやドットに執着してる奴はウザイ
他のシリーズもとっくに3D化して信者も受け入れてんのに、
何でFFだけいつまでもいつまでもそんなところに粘着してる奴がいるんだ？
12アンチがそんな解雇ばっかだと思われても迷惑だし、
いいかげんどっかに消えるなり首吊るなりして欲しいが。

>>161
でもFF一筋の俺に言わせれば、FFはRPGの元祖。
だからこそ良いものを作ってほしい。
ここ最近のはイマイチだが、長い目で見てほしい。

つか､スレ内みた感じFF12信者って孤立してるな｡
他のFF信者と関われずｶﾜｲｿｽ

＞FFはRPGの元祖。

>>167
３Ｄのカメラワークがひどくて酔ってしまう
かわいい絵柄がリアルになってしまって、感情移入しづらくなった
声が入ってしまったせいで感情移入しづらくなった
金かかる割に出来は良くなってない

アクションゲームとかならともかくｒｐｇでポリゴンにしてもあんま意味無い

>>171
だから今更そんなこと言ったって戻ると思うか？
阿保らし･･･

>>168
＞FFはRPGの元祖

へ？ 元祖はD&Dでしゅ。

>>172
何か問題があるの？

ポリゴン＝趣味に合わないという人が多いが、
FFに関して言えばポリゴンの使い方が下手なだけだと。

FFは一般的には、草分けって位置付けだろうな。

>>173
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　Ｆ　　　Ｆ　　　だ　　　　!　　　!

相手と会話するにもいちいちムービー流さなきゃならない
ポリゴンｒｐｇなんて金がかかるだけで意味無いと思うけどね
そんな金があったらシナリオやバランス、システムに回せ

>>172
仕方ないからポリゴンにするの？

ペルソナ３とテイルズの据置機の次回作は期待
ＦＦ？いらね

クロノトリガーのスタッフを集めなおして新しいゲームを作ってきぼんぬー。

そういや俺の中で最も○ボタンを押さなかったRPGだったな。
見てるだけだったし

>>177
歴史の年表も読めぬお方が一人居る様でつね。。。

これからもずっと5年置きくらいでハードの性能が上がり続けるなら
3Dなのも仕方ないな。でもこんなに上がってきたらシナリオまとめとかで金かかりすぎて
不自然な部分が噴出してくきたりしてここらへんでRPG＝大作ってイメージが崩れて終わる

FF12も微妙だったが
今見たﾊﾘﾎﾟﾀ炎のｺﾞﾌﾞﾚｯﾄも微妙

ハリポタの設定の曖昧さとか、実は底が浅いんですって部分、FFと似てるよね

ハリボテ

矛スレの住人は絵に描いたような廃人の集まりでつね。
マラソンとかいって・・・・哀れ

映画で出来ることはアニメや漫画ですべて出来るがアニメで出来ることは映画では出来ない
デフォルメされた絵柄であれば許容できた設定や展開もリアルになれば通じなくなる

最初からキャラには名前が付き、性格が付き、しゃべるようになり
役割を演じるゲームであるはずのRPGは話を眺めるゲームになった
戦闘は自動で戦ってくれるようになり戦闘も眺めるゲームになった
イベントの起きる場所はマップに表示されるようになり、プレイヤーはそこにキャラのマークを持っていくだけになった
気が付いたらRPGにプレイヤーは必要なくなっていた

話も難解になり、難しい単語もでるようになり、子供やライトに避けられるようになった。
制作費は鰻登りに上がっていき、売れ行きも右肩下がり
デフォルメを捨て、リアルに走った時点でＦＦは負けていた。


いい加減、RPGはプレイヤーに主人公を返してください

>>188
初めて長文で納得してしまった
特にマップのマーキング。１２は特にこれ感じたな。ダンジョンとか町で
グラフィック見ずに点に向かって進むだけ
これなら別にグラフィックいらんだろと。点と点がぶつかったらお互いの数字
が減っていって、たまに特殊な行動してそれに対応するてシミュレーターみた
いだ

主人公を還せニダ
あんなダサいショタ主人公は必要ないニダ

>>188
話が難解になったのは同意だな。
最近のRPGは漢字だらけで子供にはちょっとつらいかもな。
まぁ昔のゲームに漢字を求めるのはちょっと酷ってのもあるけどね。
難しい言葉ばかり並べたキャラクターがわんさか出てくるからね。

>>151
禿同

ドットのほうが実際きれい
ポリゴンは汚い、見づらい
まだ過渡期ってことかもしれないけど、
実は液晶よりブラウン管のほうがキレイのとおなじ

>>192
つプラズマ

今のスクエニって能無し社員しかのこってないだろ。
CGばっか上手に作ってさ。
まだCG映画とか作ってる方が向いてるんじゃねーか？
ただかっこいいイケメンの金髪少年だけがいるってイメージしか
もうねーよ、スクエニのゲームなんて。

>>167
だが３D化した事によって映像がすごくリアルになったとは
言えない。
正直中途半端なポリゴンならまだ２Dのドット絵のがマシ。
せめて箱３６０かPS3レベルじゃないと駄目だな。
PS2じゃ汚すぎる。

3D駄目だの2Dにしろだの言ってる奴はいつまでもFFに粘着し続けるんじゃねぇよ！
そんな解雇うざいだけだからマジ死んでくれ！

もう銃と剣の世界はやめて剣だけの世界にしてほしいな。
上空で近代的な大砲とかでどんぱちしてるのに地上では
原始的な剣や弓で戦ってる姿をみて萎えた。

>>196
自分の主観を押し付けるなよ
俺は懐古じゃないが今の◆にはうんざりだ

ハリポタは主人公の不幸自慢がうざかったから全然みてないな。

むしろ馬鹿な解雇の言いなりになったから12がこんなになったんじゃ？

>>194
何をいまさら

12にうんざり

銃と剣でも、両方サイバーパンクっぽい７とかならまだいいんだが、１２は
銃は機械世界で剣はファンタジーだったからなぁ・・・異なる世界観がまざ
っている感じで変だったな

飛空挺とかも、昔のFFはファンタジーの産物だったのに、今回のは機械文明
バリバリで萎える

>>200
ぜんぜん言いなりになってねえだろｗ

シームレスバトルの事自体はそう悪くないみたいだな。
エンカウントからの読み込み時間はPS以降の泣き所だからな。

ガンビットも『雑魚相手にコマンド入力面倒臭い』って
いう、北米ユーザーからの意見取り入れた感じかな？

なんか香ばしい奴が湧いてるな

>>204
言いなりになったらライトユーザーに評判悪いからな

ゲームは本来常に進化するはずの物なのに、
グラフィック（CG）だけ進化してゲームとしての出来の良さ、完成度の
高さ、シナリオ、楽しさなどが退化してしまっている。
それがFF12だと思う。

>>198
主観押し付けてるのはそっちでは？
DQですら3D化してる時代に何FFに求めてるんだ？
「もっと3Dを有効的に活用する方法を捜せ」ならともかく、
「3Dは駄目。2Dに戻せ。」なんて実現するわけもない非建設的な意見としか言いようがないが？

>>209
自分の気持ちを言っただけなのに

>>207
無理にライトユーザーなんかに合わせなくても良いと
思うんだよね。
どっちみちゲームなんてゲームに興味がある奴しかやらないんだから。
ｹﾞｰﾑに対して興味も無いただ他の人がやってるからやるって感じの
右ならえ右人間の趣向にばっかり合わせようとするから
駄目なゲームができあがっちまうんじゃねーか？とも思ってしまう。

3D化は単に表現力の進化だと思いますよ。１２はそういう意味ではPS2で
出来るとこまでやってますが操作性がそれについていっていないのが問題
なんじゃないでしょうか。

２Dの画面であれば自分の周りの状況がほぼ瞬間的に把握できるわけですが
３Dになると後ろを見るということだけに１−２秒かかる。情報量があがったのにそれを
フォローする努力が足りない。例えば画面はしっこのミニマップとかですが
場所によってそれをオフにしてたりするあたり勘違いしてるとおもう、ただ
でさえもっと情報を補佐するものが足りないのに。そういう仕掛けは十分に
やることやったあとでやれることでしょう。

自分はFFが今更２D声無しムービー無しになったら買うのやめますよ。表現
力を求めないなら携帯もので十分だし。

>>203
プロペラで動かない飛空艇が出た時点で萎える
科学力的には現代文明を余裕で越えてる希ガス

>3D化は単に表現力の進化だと思いますよ。
３Ｄか２Ｄかは単なる表現の違いであって進化とか退化とかいう問題ではない

どれだけ見た目が進化しても操作するのは十字ボタン。どれ程金をかけても現実には敵わない
PS3や箱○では逆に違和感が続出するよ

今頃2Dなんかやりたくない

FFってもともと8頭身もなかったのに(操作するとき)
8から変わったな。9はまぁいいけど10でまた戻った

3〜4頭身でいいよ

別に3Dでもいいが、１２のような開発者のオナニー趣味全開の汚い3Dは
簡便してほしいな
目の前に行ってミニマップみなきゃ道があるのかどうかわからないダンジョン
なんてたるいよ

>>188
> デフォルメされた絵柄であれば許容できた設定や展開もリアルになれば通じなくなる

大体同意だけど、ここ特に同意
リアルになればなるほど粗が目立つようになるんだよね
それを避けるために徹底的に作りこむか
リアル路線を捨てるしかない

２Dに奥行きと連続性をもたせたものが３Dだと思いますが、技術的には
違うものでもものは同じものじゃないかなぁ。

どうしてもリアル路線にこだわるなら
ロードオブザリングやウィローみたいに実写＋ＣＧでやったらいいんじゃあないかね

昔のＦＦをファミコンでやったら絶対投げ出すなｗ
ＤＱの復活の呪文なんて、やってられるか！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>222
昔のFFはそもそもFCだ

>>223
そんなの知ってるよ

まぁアレだ。

なんだかんだ言って、FF12を楽しんでやってる俺は、勝ち組だな。

＞3D化は単に表現力の進化だと思いますよ。
こーゆーアホがいるから据え置き機のゲームの殆んどが3Dになったんだよな
プレステ初期の頃は目新しさで3Dが大当たりしたのにその勘違いを未だに引きずっているんか

FC捨てられた・・・

2Dがいいなんて言ってるのはほぼオタク

>>226
それは関係ないよ
昔から3Ｄとリアルさ追求したかったらしいから

そういや昔のFFって今携帯で出来るんじゃないっけ

似てるからといって写真と絵を混同するようなものじゃないですかね。
それならそもそもPS2自体買う必要ないような。

>>230
2までできる

個人的に2Dと3Dを比べる事は絵画と彫刻を比べるようなモノだと思っています

今更2Ｄはないな
今じゃほとんどのゲームが3Ｄだ

>>223
1スロットのみだったがFF1からセーブ機能あったしな。
もし初期のFFがパスワード式だったらDQの「ふっかつの じゅもん」に対抗して何と呼んでいたのだろうか…。

見た目で言えば
２Ｄ＞浮世絵
３Ｄ＞西洋画
って感じ？　好き嫌いは個人的なもの

>>221
スクエニは全編CGのSF映画作成の
目標があるから、実写はないでしょ。
近未来サイエンスフィクションファンタジー超大作。

>>236
お前は大神でもやってこい

しかし、ボス倒すのに結局覇王の剣も
浜石も契約の剣もヤクト飛空艇も必要無かった。

意味の無いロングウォーキングだったな。

>>238
今やってるよ

>>237
それが問題なんだよな・・・
リアルなＣＧにすればするほど
キャラの瞳の虚ろさが目立つ

もう数年したら、本当に実写にしか見えないＣＧになるんだろうか

>>80
確か黒も一直線出来たような。

あんまり叩かれてないけど敵のグラ、ダサくない？
特にまん丸コカトリスとか顔だけのコジャ系とかちっちゃいモルボルとか
頭のないマッチョマンもあんだかなぁ

>>243
色違いみたいなやつも多いしな

所謂使い回しだな
モブも使いまわしばっかで新鮮味のかけらもなかったな

3Dになってリアルになったものは何もないよ
十字ボタンでキャラのマークを動かすだけ。ファミコンの頃から何も進化していない
主人公になりきるどころか、○を押すだけ。リアルになったはずが退屈になった
主人公になりきり冒険するゲームはゲームがプレイヤーに指示を与え行動する代物になってしまった


親指だけが大きくなり考える必要のなくなった未来人は何もすることがなくて退屈だと思うよ

>>246
3Dになったのと○押すだけになったのはそれほど関係なくね？

>>1のエンディングってもう見れない？

ＲＰＧなんかにそんな複雑な要素求めたってしょうがないじゃん
誰でも簡単にプレイできるから幅広いやつに売れるんだろう？

>>247
こじつけだなｗ

>>243
あれはモルボルの子供か何かでストーリー進めると巨大なのが出てくるのかと思ったら
いきなりそこで色違いのグレート出てきたときにはちょっと待てと思った。

>>250
ひどい懐古がいるものですね

>>252
なんで俺が懐古なんだか・・・
2Ｄ厨が老害だとむしろ思ってるぞ

ていうかどのゲームもボタン押す作業

どっちかというと昔よりもボタンが増えてるんだから、昔よりもボタン連打ゲーになってると言うのはひどい懐古

>>253
あなたのことじゃなくて

>>253
あなたのレスを見て>>246のようなひどい懐古がいるものですねと言ったってわけです

見た目だけ着飾っても本質には適わない。
３Ｄでどれだけリアルにしてもおもしろさには繋がらない。
ADVが考える必要のないサウンドノベルから再びコマンド式ADVに回帰したように、
RPGもｓｆｃ以前に回帰すべき

>>247
まあＦＦに関して言えば４で既にAボタンプッシュゲーだったな

>>254
今の日本に氾濫するRPGは、役割を演じ冒険するRPGじゃない。
今のRPGは考える必要すらなくイベントの場所にキャラ持っていって○押すだけ

個人的に10までは、
FFなりに考えた進化をがんばってきたカンジがして、
それはそれで受け入れ続けてきたけど、
12はそういう「進化を模索した結果求められてなかった」というより
完全に投げ出した感ありありの未完成さ・バランス不良ぶりだった。
全然プレイヤー側に配慮してない不親切さは随一。

>>257
君はRPGというものを勘違いしているようだね

登場人物が役割を演じて、物語が進んでいくゲームがRPGだよ？
FF12は糞ではあるが少なくともRPGではある。
冒険しているかしていないか、考える必要があるかないか、これらは関係ない

>>259
＞登場人物が役割を演じて、物語が進んでいくゲームがRPGだよ？
勘違いをしているのは君のほうだと思う

>>260
ほう、じゃあｋｗｓｋ

たぶん257は自分が役割を演じるってことを言いたいんじゃないかな
ドラクエみたいな
違ったらスマソ

>>261
ゲームのプレイヤーが登場人物の役割を演じる、という意味だろ

それって感情移入できるかできないかの差でしょ？
RPGの本質とは関係なくね？

じゃ俺はアーシェたんのパンツ役！

ジョブチェンジか熟練度のある新作FFをやってみたい。ジョブが増えたとき
とかラグナロクゲットしたとき嬉しいFFのほうが正直新しいことやってる
FFより面白い。

>>264
ＲＰＧの意味を間違って理解している、という事実を指摘しただけ。

>>265
臭いからやめておけ

>登場人物が役割を演じて、

これってゲームの中の人物がゲームの中で脚本に基いて演劇やってるってことか
じゃあエンディングのあとヴェインとバルフレア、アーシェ達が、いや〜素晴らしい演技だったよお疲れ様とか言って打ち上げやるわけだ

>>267
いやいや、登場人物が製作者になんらかの役割を与えられ、物語が進んでいくゲームがRPGでしょ？
プレーヤーがどうとかは置いといて

あ、つまり日本語でおｋ＞俺ってことね

たしかにわかりづらかったかも

>>269
　　　に対してはお前の演技うんこだねって言ってそう

ヤンガスｵﾓｼﾚｰ　　ＦＦ１２と同じようにキャラに魅力が無いが
ゲームとしてｵﾓｼﾚｰ　ﾁｭﾝｿﾌﾄの開発だったらもっとよかっただろうに

つまり■はｴﾆｸｽの足手まといでおｋ？

今のFFはRPGなんかじゃないよ。
今のFFよりもぶつ森やポケダンのほうがRPGしてる

はいはい妊娠妊娠

なんだやっぱ妊娠だったか

>>274
そんな子供っぽいのやったことないからｼﾗﾈ

納得

>>211
お前みたいな廃人にぴったりなのがFF12だろ？
おかげでこうして叩かれまくってるんですがw

このゲームやってから一切ゲームする気にならなくなった人いますか？
これは悪魔のゲームです。

ぶつ森たまたま持ってたがすぐ飽きちゃったな・・。
ていうか一人でやるとダメなんだよな。その点はＦＦ１２のが良い。ﾎﾟｹﾀﾞﾝはｼﾗﾈ・・・けど、あれチュン開発なんだっけ？

今クリアした。２週目ないのね、、、、

>>280
それはないが
モチベーションは低下したな。大概のゲームは２週目でも楽しめたが、ＦＦ12はつまらなくて放棄した。

>>280
前よりやる気がなくなった

つーかFF12ってFF11にガンビットとライセンス付けただけだもんなぁ
完全に11に毒されてるよ
超低確率のおたからドロップ率とか最強系の入手難易度とかレアモン（＝NM）とかHクラスモブのふざけたHPとか廃仕様もそのまんまだし
何か勘違いしてる

FF11の方が面白いよ武器固有のＷＳとか最高
ミストナックみたいな劣化とは大違い

たった今売ってきたよ｡
この金で旨いものでも食べよう……

商業的には成功しているだけにより一層■がにくい

Hクラスモブだってキングベヒーモス、魔人竜、ヤズマット以外たいしたことない（ＨＰが）

まあ、ＦＦ11の悪いところだけとって大失敗した幹事

ff12ってマウス操作で良い希ガス

両手武器おおすぎ。
しかも両手で扱うメリットが表現できてない。

片手武器は無条件で二刀流可能、片手武器を両手で持つ(左手は素手)にすると
威力アップ
とかなんでこんな簡単なこと思いつかないのかね。

ｆｆ12ってWindowsでださんのかな？

博士のＰＶ見たときはｗｋｔｋな冒険するんだろうなとか思ってたのに
実際やってみたら・・・

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

売りにいこうと思うんだが、その金で新しいゲーム買おう…まだ高く売れるよな？

>>294
・・・・・・・。・゜・(ノд`)・゜・。

鍋敷きにすればいいのに。

鳥よけに使えるよ

おいおい定価８０００円の鳥よけとは豪華だな

育てる楽しさがない。アイテム手に入れる嬉しさがない。ストーリーにのれない。
下地はいいのにその上にのっけるものがRPGとしてほぼ終わってる。XIIがここまで
わかりやすい反面教師になったことでXIIIは面白くなるんじゃないかな・・。

あらやだ売っても安いのかしら。
ﾗｲﾄﾞｳか大神買いたかったｸﾎﾟｰ

主人公＝自分にこだわる奴はDQだけやればいいだけじゃないの？
一体何したくてFFに粘着してんだか･･･
本気で馬鹿なんかね？

ジャッジマスターが最高に勿体無い扱いだった。七英雄になりえた。

劣化して雲っているが一応鏡としても使える。

ＯＰでは曲含めて神だと思ったのに、ファンファーレとかチョコボのテーマのアレンジが糞過ぎて話にならん
ダンジョン内で暗い曲で延々戦闘なんてマジやってらんね

サントラ買う奴が一番の被害者だねこれは

ヤズマットって名前はどこから？
ヨーロッパの神話に出てくる神様？初めて聞く名前たな。
メガテンにもいる？メガテンはソウルハッカーズしかやったことないけど見なかったような。
合体とかで出てくる？やっぱり最強？当然だよな。

>>280
確かに…少しずれるがFF7DCも終盤で2ヶ月ぐらい積んでるな。

>>305
真偽は知らないが松野のもじりって聞いたことがある。

>>305
八頭っていうやつがいるらしい

音楽とかももうネタ切れなんかね
印象に残るものが何も無い
地味で無難な路線をいってる感じ

>>305
ムヒョでいうルアラリエみたいなもん

>>307>>308>>310
で正解はアルティマニア待ちでFA？

>>309
植松の仕事っぷりが神すぎてたんだよ。

>>311
FA

いじめないで！ぼくわるいスライムじゃないよ！

　　　　　　　　▲
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　 ＿　　 ＿　 ＼
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　 ほんとだよ ！
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿



　　　 ゝ;;;＿＿＿＿;;ﾆ'=''二二＿　　 '::::::::::::｀,"
.　　　　　|　　　,,. ;''´　　　 .,，- ､,￣`'''::::::::::::,'
.　　　　　 ! -'" ,r''"･`,　　'ー―--゛=　:::::::::::,'￣i
　　　　　　l　 ム-''"　j　　　　　　　　　::::::::::j　 j
　　　　　 ,ｒi　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 ::::::::|　ノ
.　　　　　{　|　　　　ｆ　　 ,ゝ　　　　　　 ::::::::ｊ'´
.　　　　　 ヽ.!　　　　｀￣　　　　　　　　::::__,'､
　　　　　　 　!　　　　,;r='=-:.､　　　　　:ji:::::::|

すまん誤爆った

>305
松野のハンドルネーム。冗談のようなホントの話。

>>316
まさかFF11でのハンドルじゃないよね。
ってか松野降りたんじゃないのかよ！まだ倒してないから遭遇したらみんなのうらみで倒す！

>>309
マザー３ 音楽は凄いと思うよ
ネタ切れっつーより12が・・・

>>318
音楽はな。金の概念がなかったりしてもうﾊﾞｶｽて感じ。

ヤズマット＝松野
倒すのに時間がかかる＝作るのに時間がかかる

これで手に入るアイテムがエクスカリパーとかならFF12の糞っぷりを忠実に体言することになるがw

>>320
トロの剣につながるからみんなドラクエやれってことじゃない？

今ヤズマット倒した。
んで、釣りイベントだかなんだかでタイコウの紋章とかを取らないとトロの剣が取れないらしい。
でも正直釣りはつまらなくてやる気が無くなった。
てか、最強ヤズマットを倒した今、そんな武器とって何になるってんだ。
はっきり言ってFF12は最強の武器を手に入れるのにやたら手間がかかる割に、その武器の価値があまり無い。
トロ剣だかトウルヌソルだか、最強の矛だか？
普通に宝箱で取れればいいのに、その宝箱出るのがランダムで、宝箱の中身もランダムとか、
いったいドンだけ時間かければいいってんだよ。
つうか最終的にはLv.99まで上げて弱点属性つけば、店売り武器でも普通にカンストするのに、
わざわざ最強武器取りに行く気がうせる･･･。
ほんとに意味がねえ。

竹島は日本固有の領土です

>>323
ドクト？

>>323
ヨーロッパ連合もそう思うのか。

HPは表示9999でカンストだけど実際は1万突破してるよね？
与ダメも1万突破してるってことない？

だから国際裁判（ｒｙ

>>325
このレスの意味が分からない人は>>323のIDを見てください

分かりづらい

>>329
すいませんでした

あ？
おめーら？
あ？
まだやってんのか？
ＦＦ12は神

>>331
釣り乙

こんなできの１２でも２００万売れることが判明してしまったので
１３の内容はさらに無駄に面倒くさくなる交易品、いらない技や魔法が増えただけのライセンスボード
最強隠しボス１０匹、オールＨＰ１億オーバー
最終隠しボスはＨＰ１０００兆オーバーで宇宙を漂う惑星サイズの巨大生物
毎日こつこつダメージを与えて１４が出る頃には倒せる仕様になります

＞最終隠しボスはＨＰ１０００兆オーバーで宇宙を漂う惑星サイズの巨大生物
＞毎日こつこつダメージを与えて１４が出る頃には倒せる仕様になります
これは期待大ですね( ＾ ＾ )

>>301
キモオタがPS2の周りに円陣を組んで子どもやライトを遠ざけているせいで
既存のRPGが消滅しかけていることくらいわかれ

>>335
主人公≠自分　がキモオタ向けという理屈が意味不明。
ライトユーザーのRPG離れが進んでいるのは、システムの複雑化や
拘束時間の長さが敬遠されているからでは?

むしろ主人公＝自分に過剰にこだわる奴がヲタだろ
つか、さっさとFFやめてどっかに消えろ！！！

12のシステムで、あえて初期のウィザードリィみたいな画面のゲームにしてみたら、
それはそれで面白いんだろうか。
数字合わせの作業に没頭できるから、それはそれでアリなんだろうか。

>>337
主人公＝自分ってなんかときメモみたいだな
俺はやったことないけど

2Dのときならまだしも、キャラをあんなにリアルに描いてて、
主人公＝自分とか言われても、は？って感じだけどな。
ドラクエ8の主人公が言語障害者にしか見えなかったし。

洋ゲーなんかは結構うまくやれてるけどね

最初からやってるんだがまあまあ面白く感じるｗ
俺病気かな・・・

じゃあドラクエを３Ｄにする意味無いな

>>340
確かにその点はドラクエ8でも駄目だったね
トゥーンレンダリングだからFFとかのリアル系よりは
誤魔化せるかと思ってたけど違和感ありまくりだった

アナルファンタジー１２
クリアしたけど糞エンディング！！！

>>337
リアルではピザデブニートな奴がゲームの中ではスマートな勇者って笑えるよなｗ

イヴァリースってあれだけ科学が発達してるのに携帯電話もないの？
陛下暗殺の報をラーサーよりもアルシドが先に知るとか訳分からん
道路もなければ車もない
なんちゅー歪な発達の仕方なんかと
空飛ぶ巨大戦艦に甲冑と剣ですか
銃の方が強いだろ

で、プレイヤーとの剥離の進む３Ｄ化って本当に必要なの？金かかるだけじゃねえか

>>348
必要とかじゃなくて時代の流れ

車が無いのは「地上に蔓延するミミック菌によって機械がダメにされてしまう」
とミノフスキー粒子並の説明されてるよ

>>349
売り上げはNOといっているような・・・

RPGの定義とやらにやたらとこだわって全てのゲームがそれに従わないと気が済まない奴がいるみたいだが、
言葉の定義なんざ時間の流れの中でコロコロ変わるもんだと思うが？
ライトユーザーは完全にRPG＝レベル上げて敵を倒すって思ってるだろ

>>351
はあ？
じゃあ解雇好みのドットにすりゃ売上倍増とでも？
あほか？

今時主人公＝自分のゲームのほうが少ないだろうしなぁ
実際どうなのか知らんけど

少なくともドット絵に戻したからって売り上げが落ちることはないと思う。
多分伸びもしないだろうけど。
ただ、FFの映像第一主義は確実に飽きられてるよなぁ。

>>352
ぶつ森とかぼくの夏休みとかGTAとか、ライトはどんどんスローライフ系ＲＰＧにシフトして行っているよ
ＦＦみたいなのはどっちかというと時代遅れの部類

>>347
そういえばFF7にはPHSがあったな。
パーティーを呼ぶためにしか使われなかったけど、
神羅の連中が携帯で連絡取り合ってもよさそうなもんだな

>>357
つ7BC
ドコモならできる

>>358
おお、ちゃんとあるのか。ｻﾝｸｽ

>>350
バルフレア初登場時にはバイクに乗ってる。

>>360
説明不足だった
地を這う機械が無い理由だよ

会社としては売り上げが落ちても
売上高＞製作コストで営業利益がプラスになればそれでいい。
ただ、ＦＦ、ＤＱはスクエニのブランド誇示、ようは宣伝的なシリーズだから
ドット絵にすることはないだろう。

とー、思ったけどFF4の様なホバークラフトなら空飛ぶバイクと同じように運行可能だし
確かに車のような小型の乗り物が無くて飛空艇かチョコボしかないってのも変な話だな
この辺設定の詰め甘い

美しいドットの方がポリゴンより何倍も映えるけどね
なんにせよ、ポリゴンに金かけても面白くはならない
リアルにした結果子供やライトが離れてしまった
子供がプレイしないなら、シリーズは必ず先細りするよ。

そんな細かいところまで作り込まなくていいんだよ。ファンタジーなんだから。
まあ俺も戦闘機が飛び交う下で合戦はどうかと思ったが

>>364
3Ｄの方がいいと思うけどな。
ただ、金かけた割には面白くなってないのは確か。

>>365
飛空艇で戦えって話だよな

>>367
パールハーバーみたいな？インディペンデンスデイかな？

>>363
帝国じゃエアカーバンバン飛んでるじゃん
となると次はなぜ帝国以外では出てこないのかって話だが。

戦艦だのが出てきてうれしい奴っているのか？
戦争テーマにするにしても、中世の戦争のように、
槍振り回して弓で援護射撃してりゃいいって思うんだが。
実際、主人公たちはそうしてるし。

面白ければなんでもいいとおもうけどFFは今の形だから意味があるんじゃ
ないかな。２DRPGなら携帯ハード用にいろいろ出してるとおもうけどそんなに
売れてますか。

いろいろダメなとこはあるけどそれは毎度のことなわけでXIIは脚本さえ
こけてなければいつもどうりの評価じゃないでしょうか。

>>368
第二次大戦風ならなんでもいいよ

映像がリアルになるから世界観もリアルにしよう、ってのが間違いなんだよ。
この先次世代機時代が来るならなおさらのこと。
映像が究極までリアルになるなら、世界観は昔みたくシンプルにしちゃえ。
3頭身くらいでいいじゃないか。

こんな発想になるだけで、
12で出たかなりの不満を解消できる気がする。
シナリオはちゃんとしたの書かないといけないけどさ。

>>371
ストーリー以前に戦闘とシステムが終わってるけどな

>>370
なのになんで飛空艇をバンバン出すかと言う疑問が・・・
松野ゲーでは、オウガでもベイグラでもそういう事は無かったのに。

まぁ考えてみたら、宇宙空間から攻撃するような召喚魔法があるんだから
パワーバランスとか考えるだけ無駄っぽいな・・・

ここ読んで気がついたこと
昨日クリアして、今までにとった召還８体
ライセンス取ったの1体扉開けるのに必要だった。
ホント必要ないもの多いな

デコイとバブルでボスはどうにでもなる
モブ全部やってないから、強敵に期待てるるんだけど

>>376
大体のモブはデコイ+バブルにリバースが加わる程度

>>344
ドラクエ8は、まだゲーム部分が従来感覚で行けたし、
テンポも良かったからなぁ。
主人公＝自分な感じは減ったけど、単純に3D世界を味わえた。

>>375
> なのになんで飛空艇をバンバン出すかと言う疑問が・・・
> 松野ゲーでは、オウガでもベイグラでもそういう事は無かったのに。

FFTの解説で「飛空挺が飛び交っていた時代」と説明されてるんだよ12の舞台は

そういえばデコイ全然使わなかったな

真エンディング説を確かめようと思ったけどヴェインの執政式のムービー見たぐらいのとこで飽きた

>>370
自分も変にちょっと未来っぽいのはどうか・・。戦艦とか興味ない。
武器とか召喚にファンがいてそれ自体FFの資産だとおもうけど、12はそのへんも
ぶんなげてますね。

>>374
12の育成システム考えた人が知りたい・・・。最近のスクウェアって発想から
素人よりだめな開発者が多い気がする。人より方法に問題があったりするのかなぁ。

>>377
マジかやりごたえないね
どうしても勝てない奴とかいないの？

ATB要素強めてくれればよかったのに

>>379
仮に爆撃ができないにしても、飛空艇から矢でも石でも排泄物でも
落としまくれば楽勝なのに

>>383
戦闘中、死ぬのがあたりまえになってるから、
緊張感ないし、やりごたえないんだよな。
全員回復魔法使えるし、MPも楽に回復できるし、
一人死んでピンチになることがない。
ただ、ぶん殴って、、死んだらアレイズの繰り返し。

ってかねぇ！！！！！！！ロザリアのアルシドとかどこいったの！！！
あぁ〜がらせてぇ＝もらって〜ますぅぅよぉ！！じゃねぇ！！！はげ！！！

＞槍振り回して弓で援護射撃してりゃいいって思うんだが。
どちらかというと槍の方が弓の援護だな

は、初めてだ。俺が途中でゲームを放り出したのは。
なんで面白くないんだろう？自分でもわからん、が！飽きた。

>>383
まぁそんな敵、今時なかなか見かけないわな

12が糞なんで、数年ぶりにポケモンでもやるかーw

育てれば育てるほど愛着が湧くよなーww

500時間プレイしたデータどこさ行ったっけー？

てな具合で引っ張りだそうとしたらどこさ置いたか忘っちゃwww

召還獣がザコ相手に瞬殺される件

ちょっと遅いがコーヒーブレイク
http://jyouhouya3.sakura.ne.jp/movie_dq1.htm

>>391
しかもトマトに

>>391
複数敵がいるときに、人数減らすようなことすればそりゃあ上手く行かないだろ。
召喚者か召喚中のどっちかにタゲが集中して、旬札されるのは当たり前だ。
それでもやるなら、
とりあえず召喚獣にタゲ集めておいて、やばそうなら、適当に１，２匹叩いて、タゲ外してやれ。
回復は必須。

>>383
つかイベント以外でどうしても勝てない敵なんて出すほうが問題だろうよ！ｗ
一応状態異常がうっとうしい敵とかはいるけど

>>387
最終的には投石が最強の遠隔攻撃ですか

>>389
いないのか残念

FF毎回違うことやろうとしてるからチャレンジャーだと
ほめてる俺がだけど

話的には過去最低だな
中途半端すぎる
シナリヲ書いたの素人だよな

>>394
そんなに気使うなら呼ばない方がいいですーーーーーーー（＞＜）
存在自体が無意味です。無理やりコジ付けた扉開けイベント位しか使い道ありません

アルシド＝アナゴ
でOK？

>>397
いや、俺、普通につかったよ。ギースの時とか、マティウスいなけりゃ抜けられなかったぞ！



それ以降、一度も使ってないけど。

最初に召還獣呼んだときはドキドキしたな。
でも、呼んだ瞬間だけ！！！音楽も変わって。イケーと思ったら。
アレ？


　　　「召還獣ちっさ！！！」


しかも、雑魚にタコ殴りされて湯水のようにＨＰが消えていく！！！
なんか技出そうとする前に音楽終了。ロード。は？今のはなんだったの。
あんなのにＭＰ全部〜1/3持ってかれる意味わからん

>>397
使い道＝見て和む（キュクレイン限定）

ポケモン(初代ＧＢ)のが何万倍もマシ

アレは和むｗｗ

>>400
ﾜﾛﾀ

戦艦の中とかこっちにガンビットあるから
敵にもそれなりのＰＴプレイが仕込んであるんだろうと期待したんだが

ラスト辺りに適当（こじつけでかまわん）な力で無理やり蘇り操られた
レックス・ラスラ・ウォースラ・シド・レダス等死んだ脇役キャラＰＴと
１戦交えつつ過去を断ち切るシーンとかあっても良かったんだがそれも無いし
（どう考えても脳筋ＰＴですがｗ）

もっともこっちが全員勇者様ＰＴじゃドキドキしないけどね

なんかもうドラクエもFFもどーでもよくなってきた。

もう歳かな。今年成人だし、そろそろゲームから卒業かなあ

あ、でもﾒﾀﾙｷﾞｱはやりたいかも

たった今やっとこさクリアしましたよ
あーめんどくせ、もうモブなんかやる気ねえ

なんかスタッフロール糞長かったが
どこにそんな労力かかってんだよ

全員グラフィッカですか

>>405
新作ゲームが肌に合わなくてそんな風に思う事もあるけど過去のゲームをやり直して
楽しめるものがあると、たまたまそれがつまらなかっただけなんだと未だにゲームから離れられない俺がいます

>>406
戦艦大和に関わる乗組員は、戦闘機のそれより格段に多かったようなもんです。

スクエニはいいかげんSFを諦めたら良いのにね

機械が文明を滅ぼしたとか、
魔法の力で機械を動かすとか、
文明の発達と終末思想の絡みを
FF6からずーっと似たような展開でやってる

ムービーも近未来SFで大コケしたし。

>>409
東京を舞台にしたゲームを作ってもらうか。

最初はパヤオのラピュタ・ナウシカ的で行こうとした感じだったのに
だんだん滅茶苦茶になってきたよな。

>>410
東京で衛星軌道から攻撃する召喚魔法を使って、
しかもチーマーに秒殺されるFFですか

>>355
いくら何でも無理あり杉w
200万人全員がお前みたいな解雇だと本気で思っているのか？

>>409
どうせグラに力いれるなら、フルCGでしか描けない世界を作ってほしいな
機械世界なんてハリウッドの大道具さんが大量生産してくれる

そういった意味では、大神はゲームのグラフィックとしてチャレンジャーだな
まあ買ってないが。
FF4くらいのファンタジー世界を表現してほしいなぁ

６あたりは機械にもファンタジーっぽさがまだあった。
１２のはもう本当に飛行機だしたいだけじゃないのか・・。ファンタジーRPG
ファンにどれだけスターウォーズ好きな人がいるとおもってるんだろう。

もう実写ゲーでいいよ。

優しい女をみた　そして

真の漢をみた

泣いた

http://www.o-kami.jp/

今クリアしたが、シナリオはスターウォーズ、キャラクターはレイブでパクリといいっていい。
深読みすれば、反米メッセージが隠された政治的なＦＦだな。

FF8や10の戦争描写ってあまりにも妄想でイタかったな、そういや。

スクエニ社員ってやっぱ根っからのゲームオタクだろう。

オタクに深いストーリーを求めても無理だ。
オタクらしい技術や描写に走って
見せびらかせる一人よがりな作品が出来るだけ。

マーケットが見えてないよ、スクエニは。

有り得ないのはジャッジが裁判官なのに公安で軍人ってどんなにパワフルな裁判官だよ！
地裁の裁判長が公安委員会に所属して、６４式小銃持ってる設定だぞ。

次期スレタイはもうこれでいいよ

FFが糞な件について142

>>413
お前にとって自分の所感を述べる人間は全員懐古主義者になるのか？

コマンドを選択していくポートピアが流行る
↓
より簡単に、物語に浸れる弟切草が流行る
↓
自ら考え、行動する逆転裁判が流行る


相手との読み合いの熱いスト2が流行る
↓
簡単にコンボが愉しめる無双が流行る
↓
大雑把過ぎる戦いでデフレ崩壊。ポスト無双はまだ出ていない


勇者になって魔王を倒すドラクエが流行る
↓
インタラクティブ性を下げた代わりにビジュアル面とバトルに力を入れたＦＦが流行る
↓
インタラクティブ性が下がりすぎて見るだけのゲームになりデフレ崩壊
↓
ＡＩとともに暮らすぶつ森、ＧＴＡが流行る

>>420
まぁオタクがいてもいいんだけど、
（パヤオ大先生も戦闘機オタクで、なおかつ左翼だしな）
肝心のストーリーオタクがいないのが痛かった。

>>425
宮崎県宮崎市のおじいちゃんは独ソ戦争好きのくせに戦争映画つくらないからね

>>399
今更だが　ギースのときマティウスとかなくね？

グラフィックなんぞ30億使ってアレですか？って感じなんだが
あの程度のグラフィックで30億と何十人使ったのかｗショボすぎる・・・
モンスターとか使い回しだし、いいところが1つもないゲームも凄いな
CGが売りのスクエニさんはもう終わりだ。30億も開発費あったら他社じゃ
もっとスゲーの創れるよ。ヤンガスも糞で値崩れ起こしてるし
スクエニはゲーム開発費投資会社になったほうがいいんんじゃね？

オレ、ＦＦ１２はゲームオタクがおらず、ゲームを商品としてみる人の集まりが作ったって印象なんだけどな

>>426
引退する前に一作やらかしてもらいたい気もするな。
ロリコンとしては、知人の娘を描写しきった千尋で全てやりきっただろう。

個人的には「龍が如く」のような超リアルゲームをスクエニに作ってもらいたい。

このスレの方が壮大なスケールだよな。ストーリーも奥深い。

ここってオンラインゲームですか？

ランダムトレジャーとあいまってマップが糞すぎる
景色見ただけでは自分がどこにいるかわからないなんて
3Dにした意味が無い。
5年もの間、何をやってきたんでしょうか。

さっきゲームラボとかいう雑誌立ち読みしたけど真エンディングなんて載ってなかったよ。
もうこれはガセ？上の方の書きこみで真エンディングを見るためにやり直してる香具師がいるが。

DOAX＝FF12

>>431
画伯センス溢れる少年が銃を持ったヤクザ数十人を秒殺して
たまたまヤクザ街にいた画伯センス溢れる魔法使いの美少女とラブラブ

>>434
それは多分俺だがとっくの昔にやめた

>>433
五年ものあいだジェンガで遊んでたんでね？

>>436
バウンサー……

>>436
ラスボスは東京都知事

　　　　　　　　　~ ''　､。'',, ''...'　,､-''",,イ"´::::::::''",,､､ｯ''::ﾞﾞ'' "ﾞﾞ　 }::::: ';;;}lll|||:',",,' ,.,（
　　　　　　　　　　　　　　　,､ '",,､ 'l彡{{::::''"　　　{ﾞ●"}:::...　　　{::..　 }l| ll||::l|,,. '';;:::）
　　　　　　　　　　　　　　　~''",, ::Y|:彡}:ｨ彡＝彡ヽﾞ'ｿ´ゝﾞ''''''=ミﾞ'''､　{l| l llll|;;;:: :之　　　　Ｎ
　　　　　　　　　　　　　　,,'~. ''; ',',,ｲｲl/::彡　　 :::::ﾚ"（／::"　　 ﾞ''''ﾐ　'､ll|ll||l|;;; :::'）
　　　　　　 人　　''.. ', ''.::,,;;''・;;・; '';;:l|l;l ﾐ::;-<て)ゝ:/ ﾞ}:ｲイて)＞､,＿　 ﾞllllll|､;;;;..::}　　　　　Ｏ
　　　　､__ノ　ヽ__ノ|ﾞ"・'',;;ﾞ,, ''. ; ;'':ｨ''l|:|::"':::...,,,､ '::ｲ　 ::ﾍ､,,_　　 ノ ''''　 :|llﾘ´｀l;:;:;ら
　＿_,ノ 　 　 　 　 |,,',":::.:,, '~;;'' :.;;:|{l|l|:::..｀ﾞﾞ''''ァrﾉ"　 ｰ､,,　　　　　ｨ､..:::llﾘ" lﾘ;:;:/　　　　　だ
　つ　　　　　　　　ヽ　・.. ''､",,'';;:';;l.{ ::l::::..　　/:'､ヽ､,,っ,）､:::..　　 ノ:::::"::ﾘ:）}}/..之　　　　　 っ
　ヽ　　　　　　　　　 ７ ' :..',・,'..',..'"ヽ;::l::::::... /'"ヽ､-ｰ'"´ ＼　　ｲ:::::":::::|"//..'',.,'::） 　 　 　 ：
　,ﾉ　　 ：　　だ　　　（'　,　､'.' '.",　"ﾞl |ﾞ::::　ｨイミｰｰ---ﾐヽ　　　::::"ﾞ::::l'"ｲ''..,,' ,,/　　　　　 ：
＜　　　：　　ぼ　 　 /'',' " ,' '',,､', '　 '､l ::::　ｲ'､Y三￣ﾞ二ｯ} |:.　 :"　":,lr-'..''.・..''￣ヽ
　 ,）　　：　　 っ　　 |'､ ' ,, '',..' ..", , ' 　 ',:::　|| lヽ｀ﾞ'''''''''''彡 .|::.　　　",'l|―､" ,,､・ ' ' ）

>>437
あ、やめたんだ。まぁ真エンディングはガセっぽいしね。

>>439
そいつは手ごわそうだ

>>441
釣られて少しでも期待した俺が馬鹿だったよ・・・orz

ヤズマット倒してモーグリ兄弟勢ぞろいがある意味真のエンディング

>>442
第二段階では都庁と合体

FF8みたいに電波女を宇宙に捨ててENDとか、そういう切り方を考えてみよう

>>444
クランではみんなヴァンに優しくしてくれるしな。

アーシェとヴァンをレダスと一緒に置いてきてend

>>384
バルフレアの登場シーンで、飛空挺から空爆していたな。

ダルマスカにはなぜか魔法障壁があるのに
最新のバハムートにはなにも無い。

>>449
・・・あぜん

>>429
それ、おれもおもった。
ゲームが好きなやつはいなさそう。

いまの■eは学歴主義なのかな。
株価しか興味がないんじゃないかしら。

ＤＳでドラクエ3リメイクこないかなあ

そういやDQ6の開発インタビューでスタッフが、
「我々は商品ではなく作品を創っている」みたいなこと言っていた。
今の■に気概のある人はいないのかな。

次スレ
【売れれば】FFが糞な件について142 【■の勝ち】

ヤンガスの擁護に、ドラクエブランドだと思ってかう人しか居ないから
シレン好きは買わなくてもいいとか言っていたのが情けなかった
出来で語って頂戴よ

>>452
俺は逆に、商売としてやってるやつが誰もいなくて、
それぞれが自分の趣味でつくった印象を受けたな。

>>452
河津のこのコメントが全てだと思う。

開発途中でスタッフのテンションを保つのが大変でした。
「RPGはトータルで完成して初めて評価できるもの。途中はつまらなくて当たり前なんだ」
と言って励ましましたよ。


結局は現場の人間の意見が全く反映されず、
プロデューサーの独断で作られていること。

>>456
出来もそこそこだよ。

>457
趣味としてのゲームへの愛情も感じない。
自己愛ばっかり感じた。
趣味として愛してたらもっと完成度に興味があるはず。
趣味は趣味でもゲームと関係ない趣味だな

>>457
オタクは間違っても成長システムにライセンスなんて
もってこないとおもうな。
以下のスレみると、オタの方が面白そうな物を
つくれそうな気がする。

自分の理想のFF12をやっているかのように語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1144487040/

さてとここら辺で情報を


FF13は北瀬チームとなりますた！

スクエニって東大とかその辺のアレがたくさん入るアレなの？

>>461
アイデアは確かに面白そうだけど、実現する力もないとダメだよね。

あのぐらいでかけりゃ管理職は高学歴で構成されているだろ

現場の人間はインタビューなどで「学歴不問・能力重視」とは言っている
けどグラフィック周りに関しては芸大美大新卒組が有利な印象あるな。

>>463
スクエニは基本的に中途しか取らない。
正社員は営業や管理、システム開発がほとんどで、
クリエーター部門はプロデューサーぐらい。

>>460
キャバクラでネーチャンに
「オレ、ＦＦ１２つくってるんだぜ！」って
自慢するためにゲームをつくってるって
感じだね。

そういう奴はオタではないな。
ある意味まともな社会人だよ。

たとえ素材が最高の食材を使ってもインリンが作ればバケツ行き

個々の素材が最高だったかはわからんが、散々待たせてあれでＯＫでは
もう何も期待しない

>>468
というか自慢にならない。
キャバクラのネーチャンからすれば「何だこいつ」って思われる。

5年かけてコレかよ。
大灯台まで来たけど。
もう、終わりか。
ひたすら作業感だけが募る。
ボスの名前も全く覚えてねーし。
特にグラがよかったボスもいない。。。
街の名前も全然覚えてない。
音楽も鼻歌でフンフンする気もせん。
アイテムや魔法を最後まで店で調達って萎えるね。
せめて、伝説の武器やら魔法やらストーリーに絡めろよ。
与一の弓やホーリーランスを店で普通に売るな。
最強の矛・・・・

>>469
でもあれだよ、ほら






愛があればLOVE IS OK




まぁ愛ないけど

>>470
たぶん、そうおもわれていることさえ気づいてないよ。
自分さえ気持ちよければそれでいいとおもってるんじゃないかな。


ＦＦ１２をプレイすると、それが如実にあらわれてるよ。

新しいシステム、新しい試みは大歓迎。
ただ、ＲＰＧとして「楽しい」と感じさせるための基本・基盤のシステムを
何故こんなにつまらない仕様にしたのか理解できない。

ライセンス、召還、ミストナック、武器の特性バランス、ランダムトレジャー、etc…
どれもこれもやり込むほどに不満ばかり出てくる。
ストーリーが気に入らなくてもそういう部分がしっかりしていれば、ゲームとして
十分楽しめたはず。素人が設計したんですか？正直飽きれた。

ＦＦシリーズは売らずに全て手元に保管していましたが、１２は意図的に売りました。
ちゃんとＲＰＧが何故楽しいか、分かる人が作ってください。

敵キャラのデザインがショボすぎ。
あと、ＦＦＸの敵みたいなスケール感・・巨大感がない。
フクローと獣人をくっつけた奴とかコピペで何体も歩かせるな。
あと、腕のない二本足で歩くワニとか色違い出しすぎ。
飛行タイプの敵もウザイだけ。
存在自体。意味不明のトラップ。
ある意味ＦＦ8以下かもね・・・

今日ＦＦ１２が５５００円で売れた
まだ高い値段で売れるもんだな

>>464
５年もタダ飯喰える環境なら、
オタでも多少は形にできるとおもうな。

おいお前等、オレの立てたヴァンスレでなりきってる奴お前等の中に
いるだろ？いたら手を挙げろ！お仕置きしてやる！

>>477
あのスレ住人達のアイデアを■のスタッフに作ってもらってみればよくね？

今ENDINGだけ　ようつべで見ているけど

スクウェアはもうあんまりゲームは作りたくないのかなと思った。

PVを見直してみるとパンネロ関係のイベントがずいぶんと削られてるな

普通にATBの発展系でいいと思うんだけどね。
なぜシームレスバトルなんてつまらんものやらんといかんのか

外のケースとプロローグ見てたときは
あの鎧ﾏﾝﾄはｳﾞｧﾝなのかなと
ああ空賊に憧れてたｳﾞｧﾝがｱｰｼｪと出会って
やがてｱｰｼｪを護衛する騎士に成長していくのかなと
そんな中でｱｰｼｪもｳﾞｧﾝに惹かれていって
やがて恋におちるのかなと
そんなストーリーを勝手に想像してた

>>429
むしろ逆では？
作品性を重視するあまりスタッフの暴走を止められてないって印象だ。
作品作りにおいて商業主義は必ずしも弊害にならないし、むしろ必要なものだろう。
スクエニの開発スタッフは間違いなく超一流なんだが、
彼らに任せ過ぎるとクリエイターとしてのエゴを抑制できなきなると思われ。
世界の隅々まで見てほしいからチョコボに制限をつけたとか、ランダムトレジャーとかはその典型。
作品性重視と商業主義のどちらの意識が欠けてても駄目だよ。
その辺をわかった人がクリエイターのトップに立たなかったのが問題。

ライセンスが「成長」じゃなくて「制限解除」でしかないのがなあ。

>>483
そう思ってﾌﾟﾚｲしてた時期が僕に(ｒｙ

もう141か…

>>484
よくわからんがオレもそんな感じだと思う

もう売りました。3100円ですた

まだつづいてたのかw
そろそろ潮時かなぁと思ってたけど。
よっぽど糞だったんだね12ってw
良かったよ12を買わなくてw
12の分も漏れはメタルギア3を楽しんでいっからw
EZGUNとやらをゲットの為に今夢中。

■のスタッフはグラフィックやプログラムの技術は超一流だろうけど
関わったゲームの数が少ない所為でゲーム作りの能力はそんなに高くないんじゃない？
映像技術には定評の有るプロダクションI.Gが実はTVシリーズに殆んど関わっていない所為で
作劇能力はあまり高くない事が判明したみたいにさ

>>484
トップの意見をきかずに暴走するスタッフなんて、
即クビになるとおもうよ。

多分、トップが暴走したとおもうな。
スタッフがつまらないって意見がでてても
聞く耳をもたなかったっていうかんじ。

まぁしょせん金だわな。

ＦＦ11の殿様の田中様なんてな美人助手６人ついてるんだぞ！

>>490
ＭＧＳ3なんてモロ小島のオナニー作品じゃん。
隠れて待ったりする時間が半端じゃない。
アヌビスは好きだけどな

作った奴らは最高のゲームを作ったとか本気で思っているんだろうな

多くの人に共感されるオナニーと共感されないオナニーがあるからね

シームレスは効率重視だから演出が糞になる＝バトルがつまらない
シームレスはFFの方向性に会わないんだよボケ
やっぱり召還氏が詠唱してバハムートがごおっと出てきて
がごんがごんとメガフレア打ってくれないとな
もちろん植松の音楽で

シームレスとか関係ねえよ
ガンビットが寒いだけ

植松の音楽って所は同意。

盛り上げ方から何まで崎本より植松の方が明らかに上

>>495
rogueとかwizは共感できるオナニーだよね。
つくった人自身が本当に楽しんでつくっているのが
わかるよ。

FF12はつくっている本人も苦痛だったんじゃないかな。

>>494
待つ時間が別に苦痛じゃない

>>500
擦りすぎて痛くなっちゃったのか

>>493
それはどうかな？
■は良くも悪くも職人が引っ張ってきた会社だからいざという時に経営側が強く言えないことは普通に有り得る。
どう考えても採算の取れないのに突っ走って失敗した映画なんか特にそれっぽい。

スクエニはギャルゲーでも作った方が良いんじゃないかな
3D技術を活かして思い切ってアダルト系？でも作った方が儲かりそう

シームレス自体はいいものなはず・・・、従来の爽快感、召喚の派手さは
実現できると思う。ただ１２のシームレスバトルはしょぼい魔法に攻め手が限定される
バランス、あとわかってないミストナックで利点があまりなかった。

シームレスででかい獣を召喚したあと視点が獣に移って眼下の敵を蹂躙するとか、
PS3でそういうのが見たい。

>>494
比べるのは違うけど面白さはメタルギア3がいいねw
漏れにオススメと言った友達に感謝しるw
面白いゲームって何周もしちゃうんだよなw
DQ8も最低2周しちまったw
12では2周してる人は見かけないんだよねw
つーコトは面白くないと思うw
しかしRPGは2周目をやる人は少ないけどね。

魔法エフェクト全体的にしょぼかったよな…
初めてファイラ唱えた時攻撃範囲全体に炎出るのかと思ったら
敵一体ごとに飛んでたのに萎えた。

>>507
それもあるし
上級魔法の待ち時間？処理落ち？だかよくわからんが
そのせいでめちゃくちゃ使い勝手が悪くてどうしょもないな

>>506
メタルギア３ってまだ高くないっすか？以前にｆｆさんがおもろいって言ってたから
見に行ったけど五千円以上中古でしたよ・・・
もうちょい安くなって欲しいなぁ。

>>509
多分サブシスタンスをみたんだろう

>>507
エフェクトだけ!なら
グランディアIIIイケてるよ

そういや、ヤンガスが糞な件についてスレが立ってないな

ヤンガス安いから買ってみようかな・・・

つーかミストってなんだよ
ミストナックルみたいな意味不明な技つけんなよ
なんで生身でそんなビームだしたり。洪水呼んだりできるんだよ。
演出がゼノサーガ2臭い

>>512
一応アンチスレはあるよ

>>509
漏れの近くのゲーム屋では中古で3000だったw
ちょっとキズありの報告があったからw
その時にゲーム屋で確認してもらったよ。
ちゃんと映るかどうか。。。
家に持ち帰ってバグがあったら4500の中古と替えてもらう交渉したけど
今は普通のと変わりはなくてラッキーかなw

>>514
武器依存にしないためにああいった技なのかもしれないが
あれなら各キャラ固定でもいいから普通に武器使った必殺技にして欲しかったな。

>>514
つ地球一周
つ宇宙まで延びる剣
つお花畑

そこら辺の妙な演出は別に12に始まったことじゃないだろ

>>517
むしろ必殺技なしで召喚をああいう演出にしたほうが良かったと思う。

>>513
テンプレで宣伝禁止？されてるが、ヤンガスより犬ゲーを勧めとく。
ＦＦ１２で穢された心がすっきり癒された。

>>518
そういえばそうだ。なんで違和感なかったんだろ？

ヤンガスは面白いじゃん
過剰出荷しすぎて値崩れしてるけど

>>519
犬ゲーってなに？

>>520
声でなかったから

とりあえずモブいっぱい作っといたらやりこみゲーになるかな
って思っている開発陣にはもう何も作ってもらいたくないです

正直センスないよ

あとあの連携システムが不味いんじゃないかと。
シームレスバトルと反してるし同じ物一度に何回も見せられるのは。

モブは使いまわしのオンパレードで糞だったな

本当の漢を見た…

スサノオ、カッコよすぎるよ！！

http://www.o-kami.jp/

ＦＦ11のＷＳはシンプルで結構かっこいいから、あれくらいなら飽きずに使えるよな＜必殺技

ミストナックは駄目過ぎた

結構レベル上げながらプレイしたから、ミストナック全然使わなかった

今ギルガメッシュ倒したとこなんだが、ここで売るか迷う
これと同じくらいの見せ場的なものこの先ある？

この罠を配置した奴は精神がおかしいんじゃないの？

ttp://hmx.jp/gazou/diary/2006/03/29_4.jpg

>>530
そこが最大に力入れてるところで
後はどんどんやる気のなくなるようなことしかない。

>>531
それね・・・誰か全部食らってみた人いないかなぁ。やっぱ１つ目でアウトなのか？
それともジワジワかなぁ。

>>531
確かに俺もそれはそう思ったよ。
気味が悪かった……。(；´Д｀)

>>531
あそこのことだろうなって思ったらやっぱりそこだった
スタッフ面白いと思って設置したんだろうなって思うと
灯台入る前に一回そこで萎えた

>>533
ダダダダダダン！！ってなりそうだな

>>531
俺ﾊﾏってしまった…

>>533
２発目でアウトだった

>>531
こんなの固定で設定するぐらいなら、
ランダム配置の方がまだマシだとおもったよ。

>>533
全部食らいました
まさか連続で置かれるなんて思ってもいなかったから

たかだか７０００円程度のゲームにマジになってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ
キモヲタ引きこもりどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
釣り乙

>>533
「クリスタルじゃん」→直行
到着するまでに一人になったよ。

ここは地雷原かと思って
ライブラ使って自分が全部踏んだことに気づいて
唖然としたね

河津・生田・渡辺はスクエニ出て行け　
スクエニは巨人みたいな場所　金でなんでも解決　
スクエニは潰れろ　

ＦＦ１２はか身ゲー、非9版刷る奴は案地位！

今回BGMもいまいちだったなあ。
なんつーか全然気持ちが弾まなかった。

>>531
ガンビットにライブラくんであったから引っかからなかった。
セーブしたあとわざと引っかかってやった。


3つ目で全滅した。
嫌がらせにしちゃ一発一発重いぜ。

>>547
そうそう、それガンビットにすると
トラップまるわかりなんだよな。

そうすると、製作者は一体なにを
やりたかったんだろうっておもって、
ますます不気味にかんじたよ。

1回目のギルガメッシュ戦の音楽聞いて
ビックブリッチ思い出した俺

「曲カッコイイ」って友達と騒いでた小学生時代を思い出す

>>548
200万人のうち何百人かはひっかかる奴がいるだろう。
それが楽しくてしょうがないんだよ。
ガキが落とし穴掘って喜んでるのと一緒。

トラップのせいでフィールドもダンジョン化しちゃってるんだよなー。

今日バテンカイトスクリアしました
つぎは２をプレイします

最近バテン来ないね。いくらこのスレが過疎ってきたからってシドイ・・

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜バテンタイム開始〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>553
>>552
ナイスタイミング

俺は荒らさないよ
バテンが面白いって判った・・・１戦闘はダルかったけど

呪とか痛とか死とかもうねとねとの気持ち悪いタタリ場を
一気に浄化する秘奥義
「大神おろし」
物凄く気持ちいいよ！！
たまったう○こがどーんと出たような感じ！！

http://www.o-kami.jp/

>>556
またまた〜。ここに来たからには期待してますよ！

>>558
残念、真のバテンファンは紳士的なんだよ

でもバテン荒らしは�Uを薦めてるよな？�Uやってくれよ。そしたら
バテン最高！とか書きたくなるかもしれん。

今、バテン１をプレイしている。
現在プレイ時間は７時間。

戦闘はカードを使っているためか、
時間はかかるが、緊張感はハンパでない。

ストーリーも謎が謎を呼ぶ展開のため、
いまのところ飽きていない。

グラ、声のこもりぐあいはＦＦと比べると劣るが、
それでも、ＦＦ１２と比べることは失礼。

トラップ、オグリエンサの橋わたったところに3つのやつもひどかった…
エンサ自体コピペやらクリスタルないやらでウンザリだったのに

バテン最高!!(棒読み)

>>561
カードを使う戦闘って今までやったことないんだけど、どうなん？
あんま運要素が占めるのは嫌なんだけど。

運はあまり関係ないな
戦闘前に使うカード選べるし

>>564
運要素はある。

だが、デッキを組むことでプレイヤーが
ある程度コントロールができるようになっている。

オレもまだ序盤だから全体的に評価できないが、
まぁ、グラとか声を気にしなければ
いまのところ、本当に悪くはない。

今モブ全部狩った
トロの剣とるために釣りが必要なことが判明
ディスク割りました

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜バテンタイム終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ミストナックは主人公達も人造浜席を体に埋め込んでパワーアップとかの方が分かり易かったかも
アーシェなら強くなるために何でもしそう

>>568
早いな。てかバテン厨はもうここを見てないと思う。

ここだけじゃなくてFF12スレ全般が早くも過疎ってきてる品
攻略とかももうマラソンくらいしか話題無いみたいだし

バテンおもしれええええ。
バテン買わない奴はばか。








(棒読み)

大灯台の上層まで進めたんだ　

でももう限界

続けるのが辛くて仕方ない

8000円も出したんだから楽しまなきゃ損だ

そんな義務感しか頭に無い　ゲームってこんなに苦痛だったかな

なあ　わかるか

俺はここに来るまでFF12は良ゲーだと思っていたが
ここにきて糞だと思うようになった真の負け組

１，０００円でも良いから売った方が得かなあ。

そもそもミストナックて何なんだよ、コソ泥の分際でトルネド出すなよって書いたところで
魔法ゲージ1本消費するからまぁいいかって思っちまったじゃねぇかよ！！バカヤロー！

>>573
そこまで来たならちゃんと最後のEDまで見て苦笑してあげてください

>>573
それはもうすぐエンディングってことか？あと２時間くらいやってみれば？

>>573
ED･･･。今までの苦痛がカタルシスに変わるかな。

>>573
感動のスタッフロールまでもう少しじゃん、頑張れ！

>>574
実はここに来ているがそれほど糞だとは思っていない
FFなら8のほうが合わないし
まぁどっちも二週目やってないってのは共通だが

>>580
頑張る･･･。

>>574
おまえ、必死だな。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20060423/c1NJZjJlSytP.html

>>574
俺もここに来て、糞っぽい→超糞！になったからな。

>>573
オレは大砂海で限界をかんじた。
もうね、砂漠ばっかりで気がヘンになりそうだった。

それでもクリアしたのは何故かまわりの連中がやってるから。

でもね、そいつらもクソだといいながらやってるんだよ。
ＦＦだからってクソだと知りながらやってるんだよ。

もうね、苦痛とかそんなレベルじゃないよ。
絶望以上の底を垣間見たってかんじだよ。

>>578
取りあえず今日は疲弊したので明日に回しmasu

なんだこれ…orz

ミストナックはマス目埋めるだけで
いきなり使えるからマズイ。

LVあげりゃ覚えるとか。
どっかで修行して使えるようになるとか。
強敵倒して技を伝授してもらうとか
普通、ストーリーに絡めたりするだろ？

ゲーム中にミストナックに対する説明なんもなしってのが笑える。
おまえら手からビーム出したり。宇宙からビーム発射できるなら浜石いらんやんと。

召還獣が地球の外から攻撃とか全然OKだが。
生身の人間が説明もなんもなしで
マス目埋めるだけで低レベルでも使えるのが寒い

もう耐えられん・・・・・・

どっかED置いてない？

>>584
何か気持ちすげえ解るわ

>>573
オイラの場合は、
灯台の狭い通路で視点がころころ変わるもんだから、
３Ｄ酔いで目が回ってホントにつらかった。
なるべく注視しない様にやりきったけど、
健康の為に2度とやりたくない。

万人向け？四角はいったい何を考えているんだろ。

ミストナックは映像をゆっくり見てる暇がないからなぁ。
右下に集中しないといかん。

>>588
ゆるさん。ちゃんと自力で耐えながらエンディングを向かえるのじゃ

>>588
ﾖｳﾂﾍﾞ

ミストナックの存在が意味不明
ガンビットはただの作戦なのに店で買ったりと意味不明
ライセンスは誰が発行しているのか意味不明

ゲーム上のシステムをストーリーに絡ませてた
5〜8時代にはもう戻らないのかな

>>593
まだあるんだっけ？消されたって聞いた様な気がするが…

>>588
つ「　ffxii2mov.exe　」

>>594
ライセンスはジャッジが発行してるのさ

>>590
2度目もやるぞ！って言いたくなるぐらいは楽しみたいよなあ。
でも同じような景色、同じような敵、単調な戦闘。ひたすら広いマップ。

泣きてぇええ

>>588
EDにはもっと凄い絶望が待っている。
走馬灯のように思い出す無駄な時間。
8000円。予約特典でついてきた糞曲。
糞短いED。だっさいボス。

ふっ。ミストナックなんぞに頼るのは素人よ、のお。
漏れはFF10でダメージ限界突破させて、ユウナの杖一撃で99999出す
快感を覚えてから、ひたすら叩くようになった。
今回も物理攻撃が使えないとき以外は叩いて叩いてそれで終らせた。
気持ちヨカタ。

>>582
必死というか暇だっただけなんだけどね

↓を見るとあー切り替えかぁ・・・て渡るのがダルくなる。


　　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。



別に区切りの目印入れなくてもいいんじゃ・・

「FFだからクリアした、だがそれでも苦痛だった」

恐らくこのスレの住人のほとんどに共通してる気持ちだよねwww

大神買ってしばらくここに来ていなかったが・・・
変わらんね君ら・・・
俺クリアするのに80時間かかりそうだよ・・・30時間位経ってるけど。
このスレの保守は見るに全く必要ないよな。

>>597
反体制なのにジャッジには従うのか・・・
やっぱりわけわからんな・・・

>>597
ジャッジと言えば結局何が凄いのか分からなかったな。
別スレで挙がってたんだがせめてコマンド禁止戦闘とジャッジを関連付けたらまだマシになったかもしれないのに。

>>605
暴走族が免許とるようなもんだな

>>604
何その優越感に浸ってる感じ。ちと羨ましいじゃないか。

>>606
帝国内での権限がすごいよ。多分。

>>602
あれみると本当に萎えた。

モンスターから逃げやすいようにつくったとおもうが、
切り替えのたびに背景がガラっとかわるから
自分は一体どこにいるんだろう・・・って
ヘンな虚無感におそわれた。

またそれがフィールドだけでなく、街にまであるから
この世界はどんな構造になっているかさっぱりわからなかった。

>>603
「FFなのに途中で飽きた、始めて途中でやめた」

3から10-2だけは抜いて全部クリアしたのに12だけはどうしても無理でした
ボムキングのいる森でリタイア、マザー3とヤンガスが神ゲーに見えます

>>611
ボムキングは後回しでもストーリーは進むよ。

>>611
３をやってないから、FF魂ｗが無いのか。
漏れは３のラスダンのひどさで、FFとはこういうものかと思い知らされた。

>>608
うん。優越感という事は無いけど、癒されてる。
まだ中盤（だろうところ）折り返しして５時間だけど
かなり楽しめてるから正直助かった。
ファミ通がFF12でやってくれたから正直心配してた。

ヤンガスは面白いけど　快適性がないな
まあ面白くもないＦＦ１２よりましだけどさ
どれくらい売れるかね？

大神終わったらヤンガスを買いたいな。

>>614
大神やってるんだよね？どうなん？面白さをわかりやすく教えて欲しいんだけど。
大神が糞ゲーっていう話はほとんど聞かないよね。

>>612
ボムキングに負けたからじゃないよ
ストーリーが糞過ぎて先進みたいと思わないんだなこれが・・
上にも書かれてるけどとりあえず買ったからFFだし進もうって言う作業感だけでなんとかやってたのに
森でモーグリ探せとか言われて、めんどくさいゲージが振り切れました
>>613
いや3からプレイです
3のラスダンは確かに難しかったけど忍者・賢者×3でクリアした
もちろんオニオン裏技は無しでね
12はなんというかもう無理でした

地震

>>607
そんな感じなのかねぇ？
別にｱﾙｹｲﾃﾞｨｱの法には従う必要ないような気もするけど・・・

反乱軍にライセンス発行するのもなんか変だし・・・

>>614
クリアしたら報告お願い。

ＦＦ１２の後遺症のためか、発売日当日に
ゲームを買うの怖くなった。

>>618
ああ、確かにモーグリ探せはうざかった。そこでめんどくさい糞ゲー！ってなるってことは
その後のストーリーにはきっと耐えられないと思うよ。
まぁなんというか、エンディングまで頑張ればきっと・・・とか言えないゲームだわな。

>>620
最期の最期で盗賊容認してたじゃないか
女王様が。

トラップって見えてるのに解除できないよね。

敵にはなぜか発動しないし。

リーダー以外の味方はトラップ引っかかるくせに、
敵が落としたお宝は素通り。

なにこの不公平感

>>624
そうなんだよな
ライブらで見えてる意味がないからレビでととなるのだが・・・

さらにいえばとレジャーをエンカウントにする意味が全く分からない

>>617
本スレであまり根を詰めてプレイすると効率重視になりがちって言われたけど
・かなり向きになってプレイしがちなところゼルダの伝説以来の感触。
・戦闘はヌルいと序盤思ったけど後々パズル系な倒し方になってくる。
・中盤は中盤とはっきり分かる点がある。
・そこかしこにギャグ（関西人ならｼｬﾚ）が鏤められてる。ねらい所が上手いかな。
・おまけミニゲームが良くできてる。
・ロードそんなに長くなかったのが幸いしてる？
・アクションゲームというよりアクションパズルのような感じ

・ナビ役のイッスンがちょっと五月蠅い、ワンコも黙らせたくなるウザさ（ゲーム内のやりとりで）。
・あまり長時間やると効率重視になるので楽しさ半減。（もっとマッタリ）

楽しい部分はもっと言えるけどネタバレすぎるのでちょっと。
ある人は最後の部分気に入らないと言ってる人がいた気がする。
２周目引き継ぎ出来るみたいで既にプレイしている人がいた。
特に文句が無かったので満足してるのかも。サウンドテスト有。

>>624
おお、するどいですねぇ。確かにそうだわ。

ストーリーとシステム(アクティブは残しといて)はドラクエ風にして
絵とかグラフィックはFFにしたらまあまあ面白そう

俺はちょうどPS2が壊れた時に12が発売されたんで、こりゃ調度イイ！
と思ってFF好きだから同梱版買ったんだけど、12がクソなわけで・・・
ソフト売るには本体も付けないといけないみたいだし、最初はカッコイイと思ってた
本体についてるジャッジのマークも今となっては呪いの紋章にしか見えないよ・・
これからずっとPS2起動させる度にFF12のことを思い出さなきゃいけないのかな・・

>>622
ﾊｱ？マップの隅から隅まで歩くのってRPGの常識じゃないの？
漏れは探せと言われる前からモーグリ達に会ってたから、
ああ、あいつらの所に逝けばいいのか、って感じだったけどな。
ま、確かにあの程度でめんどいと思ったら、無理かも。

>>629
ﾄﾞﾝﾏｲ。上に布かなんかかぶしとけ

>>626
か、神ゲーくさいんだけど。２週目引継ぎが良いね。さらになんか楽しいよっつうのが
凄い伝わってくるんだけど・・・やらされてる感がなさげ。

>>630
> >>622
> ﾊｱ？マップの隅から隅まで歩くのってRPGの常識じゃないの？
> 漏れは探せと言われる前からモーグリ達に会ってたから、
> ああ、あいつらの所に逝けばいいのか、って感じだったけどな。
> ま、確かにあの程度でめんどいと思ったら、無理かも。

最初から全員に会って。
後で親方に会って探して来いと言われたオレがきましたよ・・
え、え〜戻って。また、話しかけるのかよ・・

葉っぱ集めのがだるかったかな。

>>630
俺もそんなかんじだった

俺なりにガンビットがなぜおもしろくないのか考えてみた。

まず、RPGの戦闘の面白さは、キャラと敵の状況を把握して行動を決めることに
あるのだと思う。

敵が機会系ならサンダー系統で、しかしその敵がよいアイテム持ちならさきに
盗めるキャラを待って次に攻撃して、キャラがステータス異常受けたのならそれを回復して・・・

とう風に敵、自パーティ状況の分析と判断、それに基づく行動を決定する。
ザコは適当に決定連打でもいいけど、ボスキャラでは確実にターンごとの自分の判断が
戦闘結果に反映された。

>>630
何？どう読んだらそんな文章を書きたくなるわけ？

グラフィックも確かに綺麗だがゴチャゴチャしてるし暗いし見づらい。

あとポリゴン数が減ったせいか知らんが、マップを走ってたら
何も無い空間からいきなりセーブクリスタルとかが出てくるのが
いかにも作り物の世界っぽくて冷める。

遠くでもゴマ粒ぐらいには見えてて、近づくごとに対象物が大きくなる方が
臨場感あるのになあ。

そんなRPGの中でFFの特徴でもあり、面白さの売りでもあるATBの醍醐味は、
そういった状況判断をちんたらできないことにあった。
次々に攻撃してくる敵にいかにすばやく対応できるか。

少なくとも俺のFFのはずせない面白さの一つは、
ゲージがたまるキャラの順番とキャラの特性による戦略の組み立てを
瞬時に行わなければならない手に汗握る緊張感にあった。
ドラクエも面白いがFFのボス戦には本当にドキドキさせられたもんだ。
みんなが否定するFF8もバトルは軍艦島のオメガ戦とか、マジで楽しかった。

そのFFの魅力である戦闘における「瞬時の状況判断と対応」の部分をガンビットシステムとして
スクリプト化してしまったのがFF12をクソといわしめているポイントだと思う。

キャラクターの行動を先にことこまかに設定できるガンビットシステムは、
今までのFFのATBの魅力をすべて台無しにしてしまっている。
ガンビットが楽しいという人がいるが、それは当たり前なんだ。
「状況やパターンに応じて戦闘行動を決定する」のがRPGの戦闘の面白さであり、
それをじっくりこころゆくまで考えて組めるのだから。

しかしそれは肝心の”戦闘”を鑑賞するだけ、という”FF”という
RPGの面白さを塗りつぶしてしまう最悪のシステムとなってしまっている。

FF8はなんだかんだいってＦＦとしてみなければ良ゲーだったとｵﾓ
ＦＦ１２はＦＦとしてみなくて凡ゲー

ガンビットでできることってのは、今まで俺たちが毎度毎度の数え切れない戦闘で
ずっと考えて行ってきていた思考ルーチンなんだ。
それを自動化するっていうのだから、戦闘が面白くないのも当然というしかない。
あせればあせるほど、テンパってミスてあーってなったり、
うまく攻撃のパターンが決まればよっしゃ！ってなったりとか、
そういう楽しみがほんとうにない今回のFF12は俺にとっては例えストーリーがよかろうとも
クソゲーでしかない。
なのにストーリーもキャラも面白くないんだから、本当にクソとしかいいようがない。

それでも買ってしまった上に一応FFシリーズは11以外プレイしてきた俺としては
どうにか楽しもうとガンビットシステムをほぼ無効にしてプレイしてみたが、
すでに散々言われているように武器にもキャラにも個性がなくて
ライセンスシステムもぐだぐだだからもう二度としないと思う。

いろいろ反論もあるだろうけど、俺にはガンビットはATBの価値を奪った最悪のシステムでした。
長文すまそ。

>>635
それはCTBだね

>>632
悪い所はやっぱあるよ。カメラの引きがイベント起こると自動に戻るとか。

でも人に言うときは隠しておきたい感情は起こるね。
そういう意味では良い所がいっぱい目に付くゲームぽい。
ぽいっつうのはまだ自分中盤なんで言い切れない部分ありという事です。
今は一度息抜きしてマッタリ感を取り戻すため休憩中。
あまり一気にプレイするとワンコ萌え忘れがちになるかも。

と言うことで再開します。ここへは様子見に来ただけだけど
やはりスレが荒れてなくても落ちないだけのものがあったんだね。FF12は。

>>630
隅から隅まで歩こうって気持ちがまったくおこらないんだよ。

キャラが勝手に戦闘して、勝手に死んで、勝手に生き返るのをみていると
あぁ、コントローラから手を離したいって気持ちしか湧かないんだよ。

>>643
ああ、まったりやったほうがいいよ。
飛空艇のデッキから、空を流れる雲でもみててくれ。

ＦＦ１２のストーリーは矛盾だらけ、あれほどな糞ゲーは初めてだ…

>>638
熱いね〜
激しく同意

>>643
どうも情報サンクス。まぁもう少し様子を見て判断するわ。
FF12のせいで慎重になりますた。

FF12のグラフィックなんぞシェンムー�Uと変わりないじゃん

今FFTAを楽しんでいるのは俺だけでいい
友達からの評判は悪かったがキャラクターの個性が結構出るのが面白い
キリの無いへネマラソンから開放されて正直ホッとしている面も大きい

アルシドお薦めの琥珀の谷にも行けるみたいなのでwktkしながらプレイしてる
FFTAの主人公はFF12をプレイしていて、それでその世界に引きずり込まれたという
特殊設定らしいが…

今回何故か町の人たちに話す気が全く起こらない。ほとんどスルー。

>>645
あのさ、リーダーだけガンビットOFFにしたら？
他のメンバーが勝手に動くのはむしろリアルだろ。
自分がリーダーになりきってやるんだ。

>>650
ちがうだろ

>>653
これはミス
FF12の世界ってイヴァリースってことね。
同じ時の同じ世界という意味かと勝手に思ってしまった

またモーグリに会いに行くのかよ〜と思ってやる気無くした人が
タクシーを乗る為に、また人々と話してまわることは耐えられないでだろう。

>>655
日本語でおｋ

最初のレックスのチュートリアルの戦闘で俺はすでに疑問を抱いていましたよ。
>>639や>>641には激しく同意。ロードがあってもやはりATBやCTBがいい。
アマゾンレビューにも書いてあったけどマジで「味方全員：エンディング」
ってガンビットがあってもよかったとクリアした後思った。

確かに見ているだけっていうのは楽だったけど、でも所詮人任せみたいなもので、
やはり自分で行動を決めたかった。あえて12の良かった所をあげれば、
このクソゲーのお陰で過去のFFをもう一度やろうという気持ちにさせてくれたことかな・・・
俺みたいにATB、ATBって騒いでるやつは懐古なんだろうけどね・・もう。

リーダーだけガンビットオフにしても戦うを最初に選ぶと変更しない限り
戦い続けるんだよね？

>>652
そんな縛りをしてまで楽しみたくないです。
それならば、リーダーだけでもガンビットはきかないように
つくってほしかった。

多分、製作者はユーザーから戦闘がめんどくさいって
いわれたから、戦闘をオートにしたとおもうんだけどさ、
まともな奴なら、戦闘自体を面白くしようって考えるよ。

もうね、なにもかもなげやり。

>>656
すまん、脳内補完ヨロ。

>>653
http://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/sekaikan.htm
スマン、個人的なページからの引用だから真偽の程は分からん
だが、モンブランとかはその影響らしい

>>658
うん

ＦＦＴのほうが面白かった

カメラワークも酷かった気がする
全体的に引きの場面ばっかりで
客観的に見せられてる感を感じてた

>>662
どうも。じゃあ特に問題が起きなければ戦うを選択したら後は見てるだけになりそうだな。
HP減ったとしても仲間が自動で回復してくれるし。

>>652
俺ずっとそれでプレイしてた件について
ガンビッドＯＮがデフォだったのか・・！

>>651
話しても全くおもしろくないからな
製作者のセンスの無さを感じる点だな

ヴィエラなんて軽く不愉快になってくるし

リーダーだけ動かすとリーダーだけMPのこるんだよなあ
だからMP効率よくつかうためにやっぱり全員ガンビットになる

>>659
えええ？？
リーダーのガンビットをOFFにしている漏れって少数派ですか？
戦闘中にガンビットの設定変えたりして、けっこう楽しんでるんだけど。
BOSSの特性に合わせてガンビットの順番入れ替えたりすると楽しいですよ。

>>665
リーダーだけMP残るよ

みんなそろそろスクエニッ糞を攻撃するときがきたんじゃないの？
こんだけプレイヤーから怨みと怒りをかったのはＦＦ１２がはじめてだとおもうよ
オレはあの糞ＦＦ１２のせいでイライラしてほとんど寝られない状態です
だれかやつらに蹴りいれてくれ！！！！

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1144668225/
↑このスレ埋めよー！
梅でも何でもいいので一言書いてってね

ヤンガスもクソゲーだったな
やばいな、スクエニ

>>670
そうだね。

>>661
ごめん
その次のレス

>>673
具体的に何処があれだとｵﾓﾀ？

>>669
ガンビットの順番入れ替えずにＢＯＳＳは倒せるよ。

基本的にステータス障害が発生したら、コントローラを
ちょこっといじれば問題なし。

>>674
え。そんなこと無いｱﾙﾖ。
リーダーだって回復魔法を早めに使わせればMPどんどん減ってくよ。
漏れの場合、むしろリーダーのほうがMPの消費は早かったけど。
ｱﾙｴ？？

>>671
たかがゲームにイラつきすぎだろｗ

>>678
アンカー辿っていってみ

飛空艇は自分で操縦出来ないわ、チョコボは時間制限があるわ。

何でこんな風にする必要があるのか。
好きに世界を回らせろ。

>>678
リーダーをガンビットオフにすると手動になるでしょ？んで戦うを選択すると
戦いつづける。ＨＰ減ったら手動で回復しようと思う前に、
仲間が自動で回復してくる。だからリーダーはＭＰ消費する機会がなく
戦いつづける。ＭＰは満タンのまま。

誰か、FF12のネタバレをまとめたよくあるコピペ貼ってくれない？
微妙なストーリーの整理がしたい

チョコボのターボ３回制限がいまだに謎だな。

昨夜、とりあえずＥＤを迎えました。
なんつーか、（；・∀・）←こんな感じ。
バルフレアはあのまま死んどくべきだったな。

>>675
すまん、把握した
俺もつまらん事言ってスマンかった

>>683
石ころいらないやっ→ヴェイン倒したどー！→バルフレアー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感動のエンディング（パンネロ最高の演技）

モグ探し自体はいいんだ、オレは
ただ、モグを探す「楽しさ」が全く感じられなかったんだ
マップを隅々まで歩き回れば、歩き回るだけで、見つかるモグ
これじゃ「探せ」じゃなくて「歩き回れ」って言われてるのと大差無いわけで
タクシーリーフ集めも、ただのお使いイベントをホントにただこなすだけ

なんていうか、この手のイベントを「楽しませてやろう」みたいな工夫が無さすぎ
けっかユーザーは黙々と作業を進めることになる、という・・・

まぁ上のは一例だけど、今作はイベントを楽しくこなせたという記憶がゼロだ

>>684
アイテムにデッドペッパーって言うのを作ってその所持数だけ加速
っていう風にすれば自然になったと思うのにな

>>682
言ってることは分かるけど、それが自分の作戦ならいいのでは。
ガンビットって作戦立てるためにあるんでしょ？
でも自分の作戦とは関係なくMPが消費される戦闘は嫌だな。

>>683
これかな？

アーシェｹｺｰﾝ→アーシェの旦那脂肪→バッシュが国王を殺害→2年後、バルフレアとフランが城に進入
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
お宝getするがバイクが墜落→脱出中にアーシェに出会う→ヴェインに捕まる→牢獄でバッシュと出会う
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
バッシュ、双子の弟にハメられたと主張→牢獄脱出→バッシュ、戦友のウォースラと再開→バッシュの頼みでアーシェを助けに行く
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ラーサーに出会う→オンドールのおっさんの策でリヴァイアサン内部に潜入成功→アーシェ救出→ギースに勝利→リヴァイアサン脱出
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「暁の断片」をgetする旅へ→「暁の断片」get→ギースに捕まる→フランﾌｧﾋﾞｮﾝ発症→裏切ったウォースラと対決、勝利
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「暁の断片」の暴走で第八艦隊消滅→ガリフ族の村に行くが無駄足→神都へ出発→フランの故郷へ
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
フランの妹を助ける→フランの姉が森を通れる様にしてくれる→神都で夢見のジジイとアルシドに出会う
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
覇王の剣を手に入れる→帝国が神都を襲撃→ジジイ脂肪→ベルガに勝利→帝国に旅立つ
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
バルフレアが自分がジャッジだった事、シドの息子である事をアーシェに告げる→帝国に到着

>>688
お前さんがモーグリ好きなのは良く分かった。

>>687
>>691
すまん、それじゃなくて、
もっとピンポイントなネタバレをまとめたやつなんだ
バルフレアが元ジャッジだとか、王を殺害したバッシュは偽者とか

今後はどっかのプロの作家にストーリー書かせて欲しいね、社員じゃなくて
破魔石やら剣やらラストに全く関係なかったし
じゃあ今までのお遣いはなんだったのか、と…
伏線も上手く使えてない話はマジでくだらんよ

ＦＦ１１って１２のモブ退治の進化版？もしそうならあんま面白そうではないよね。
いつクリアーとかあるのかなぁ。

研究所でシドと対面→シドと対決するが逃げられる→レダスによって港町へ→ギルヴェガンへ旅立つ
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ギルヴェガンでオキューリアと出会う→契約の剣で破魔石を持っていっていいとアーシェ言う
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大灯台へ→屋上でガブラスと出会う→レダスがジャッジマスターだった事を知る→アーシェ、破魔石を破壊する事を決意する
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ガブラスに勝利→シド再登場→シド＆ファムフリートと対決、勝利→シドとバルフレア、父と息子の別れ
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
レダス、「転用の繭」を破壊して脂肪→アルシドの報告で空中要塞バハムートへの特攻を決意する
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
空中要塞バハムート突入→ガブラスと再会→ガブラスに勝利→ラーサーがヴェインを裏切る
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ヴェインと対決→ヴェイン、アミバ化→ガブラス、ヴェインを裏切る→ガブラス、ヴェインの攻撃で致命傷
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ヴェインとヴェーネスが融合→最終兵器彼氏と対決、勝利→バルフレアとフランがバハムートを操作してダルマスカを救う
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
バルフレアとフラン、消息不明→エンディングへ


しかし、あらすじのなかで主人公の名前が全くでてこないっていうのは
すごいな。

こっちのこと？



ア　ー　シ　ェ　は　バ　ル　フ　レ　ア　に　惚　れ　る


主　人　公　は　終　始　蚊　帳　の　外


ラ　ス　ボ　ス　は　ヴ　ェ　イ　ン　（　不　滅　な　る　も　の　）　と　空　中　要　塞　バ　ハ　ム　ー　ト　で　戦　闘


エ　ン　デ　ィ　ン　グ　は　ダ　ル　マ　ス　カ　が　独　立　し　て　、　


ラ　ー　サ　ー　が　皇　帝　、　バ　ッ　シ　ュ　が　ジ　ャ　ッ　ジ　に　な　る


バ　ッ　シ　ュ　は　ガ　ブ　ラ　ス　（　本　名　ノ　ア　）　の　兄


王　の　殺　人　犯　は　ガ　ブ　ラ　ス


レ　ダ　ス　は　ジ　ャ　ッ　ジ　マ　ス　タ　ー　ゼ　ク　ト


バ　ル　フ　レ　ア　は　シ　ド　の　息　子　で　元　ジ　ャ　ッ　ジ

確かに今回イベントが全く面白くない。

わざと不自然かつ単調なお使いをちょこちょこ追加してイベントを
水増ししてる感がある。

>>695
ネットゲームは飽きた時がゲームクリア

>>697
それだ！ｻﾝｸｽ。一回ちゃんと見れてよかた

12をクリアして他のFFが恋しくなってきた漏れ
４だけ唯一やってないな・・・

アンチスレ１４１スレ目って･･･(；´Д｀)
そんなに、そんなに、そんなに、そこまでつまらないんですか？
ＧＷには買おうと思ってるんですが

>>699
クリアーしようとか思ってる人はやらない方がいいってことね。

召喚獣を得るための戦いはそれなりに楽しめるが習得後の実用性はゼロ。
飛空艇を自由に操作したかった。

バテン�Uオモシレェ〜
ヒロインの体が機械化していくぅぅ〜　あっ・・・ネタバレしちゃった。

>>700
４は結構おもしろいぞ
火山の中のＢＧＭとか洞窟が好き。

>>704
バテンタイム終わったぞ

>>701
折り紙つきだよ

>>701
やって、このスレに参加するのもいいかもしれない

>>701
半分くらいは雑談だよ
まあつまらなくはないから買いなさい
そんなに面白くもないけど

>>704
まじかよ！ネタバレすんなよ〜。もうバテン�Uやんない。あーあ。

とりあえず買って始めたけどFFって攻略本ないとやる気しないんだよなー。
アイテムの取り忘れとかあったら嫌だし。６月発売かよ…おせー

とにかく全クリを諦めた自分が信じられない。
メジャータイトルは大体全クリするんだけどFF12は簡単に言うとつまらない。

ストーリー意味わからん。把握できなかった。
あとガンビットも戦略性薄すぎ。
ライセンスもあんまり必要性感じなかった。

とにかくお化け屋敷みたいなとこで剣手に入れたとこで辞めた。

何かいい所書こうと思ったがほんとに誉めるところがない。CGくらいかな。でもCGも10のが良かった。

あ、金が溜りにくいってのは良かった。公益品システムはどこがおもしろいのかわからん。もっとおもしろくできた筈。

バテン�Uおもしれ〜街が作れるぉ〜
あっ・・・ネタバレしちゃた

>>703
実用性もそうだけど本編に関係無いのが半分って…
ただ倒しに行くだけならモブがあるじゃん、みたいな

>>711
それってもう最強の矛取れない予感。

味方ひとり　万能薬で完璧

毒の味方とか、存在意義無し

バテン�Uおもしれぇ〜
ノーマルエンディングの他に真のエンディングがあるじゃん

あっ・・・ネタバレしちゃった

>>707-709
分かりました。買います
このスレにはできれば来たくないけど、もし糞と感じたら来ます

なんかスターウォーズのエピソード６の最後のほうで
アナキンが兜とってよこになりながらルークと話してその後死ぬのと
FF12のエンディングのバッシュとガブラスのやりとりも似てるな
マジでスターウォーズじゃん

>>715
いいよ。まだアーシェにも出会ってないくらいだからやり直すし。
けどセーブポイント少なすぎだなあコレ。しょっぱなからイライラした。

バテン�Uおもしれぇ〜
ラスボスはネロ様じゃん

あっ・・・ネタバレしちゃった

>>721
FF厨乙

ヤンガスが糞ゲーな理由として挙げられるのは

・ダメージに変動がない、計算式どおりの固定
・痛恨の一撃とかまじＨＵＺＡＫＥＲＵＮＡ−
・ﾅｶﾏの呪文がウザい
・盾の効果が薄い。まるで某２Ｄ横スクロールアクション。

っていったところか。

すまない　誤爆だ

>>722
はいはい俺はバテン厨だよ！ギャハハハハ！！！！！
バテン最高！！！

>>723
いやいい
報告乙

オイヨイヨー

あっ・・・ネタバレしちゃった

>>725
ありとあらゆる意味をこめて消えてくれ

>>720
とりあえずダラン爺の目の前のトレジャー取ったら駄目だからね。
というかトレジャーは全部無視して行った方が安全かもね。

>>725
テンプレ行けば分かるようなことを張ってばっかりじゃ
そうは見えませんよ

>>720
じゃあトレジャーは一切取らない方がいい
取ったらスタッフの趣味に付き合わされるぞ

>>719
ガブラスは一行に負けた後、ヴェインに向かっていくところから
すでにベーダー卿化してます

クソエニはカオスを超えて終末が近づいてるな

ＦＦ１２最高！！　お前ら死ねクズ！！
ばいばーい

>>723
呪文はたしかにうざいが、盾は印をつけてナンボだよ？
ダメ変動と痛恨は今までのシリーズ体験者には違和感だけど
逆に考えれば緻密に作戦立てられるし、今までの変動による運の部分が痛恨に変わっただけだし

え？本当にＦＦ１２マンセー野郎がバテン厨だったんだ・・・

>>731
たしかに


ちゃんとストーリー考えようよスクエニさん・・・

>>735
だってテンプレ行けば分かるようなことばかり言ってたし
少し揺すったら・・・まさかとは思ったがなｗ

>>701
せっかくの休みをこれで潰すのはもったいない

河津はユーザーを馬鹿にする事を生きがいにしてる
スクエニ経営陣はその考えを評価してるとしか思えん
スクエニは映画制作会社に転向してください

お前ら色々なゲームやりすぎなんだよ！
だからＦＦ１２がクソとか言うんだバカｗ
新しいゲームをやるときは他のゲーム忘れろクズ！

>>739
よっ、親善大使おしさし
今日も莫迦な発言でいらいらさせられるね
この前のリールの件は謝ってくださいね＞＜

>>740
釣り乙

>>729
そうなんだ、親切だなあおまい。やり直してもうちょっとやろうかな…

>>719
俺はオープニングで王子が剣もらって出陣するシーンがトロイに見えた。
まああっちのヘタレ王子は死なずに逃げたが。

>>740
それじゃあ正当な判定が出来ませんよ

まざー３はおもしろいなあ

糞糞言うくせに買ってるお前らﾜﾛｽｗｗｗ
本当は面白いんだろ？妊娠死ねよｗｗｗ

なんかストーリーがわからないのは複雑だからじゃないんだよ。
説明不足だから。そして薄くてお使い挟むとすぐ忘れるから。
「多分こういうの書きたいんだろうな」っていうふうに、
制作者の頭を読めばなんとなくわかるけど、
そこまでやってあげるのもバカバカしくなる。
必要な情報は普通にプレイしてたら全然足りないよ？
ミストナックの説明もろくにないからよくわからなくて使わなかった。
調べればわかったんだろうけど、そこの不親切さに腹立ったからそこまでやってやらなかった。

>>731にもありが�d

なんで弓ささったくらいで王子死ぬんだよ
アレイズしろやアレイズ

>>747
説明書読めよ
忍耐力の無い奴だなぁ〜ｗ

>>745
どれくらいおもろい？

>>746
これはこれは、俺は頭からつま先までＰＳファンだが

どっかの地下牢獄までは楽しかたです。ブタと素手で殴り合うとことか、どうやって脱出するんだ？！とかね
…そしたら、フランが、勝手に見付けやがってね。「ミストを感じる」とか言ってんの。後は流れに身を委ねるだけですよ。
今は、砂漠で積んでます。やる気もないです

>>752
はいはい妊娠妊娠ｗｗｗｗ

>>746
１２を面白いと言えば、きっと君は安心するんだろうけど
残念だが俺は今回ばかりは嘘がつけない。それくらい糞なんだよ。糞。

>>754
これはこれはｗ
いい病院知ってるが末期だな

>>755
ＦＦ１２が進化したのに対しお前の脳が退化したから

ミストを感じるわ〜　

>>754
妊娠＝任天堂信者だが
釣りか？

>>757
人格批判でしか言い返せないのかｗ

中古で今6980円なんだけど、これって高いほうかな？他の地域は今どのくらい？
ちなみに俺は長崎市在住。

ばーかお前ら相手してらんねーｗｗｗｗ

ＦＦ１２最高！！！

>>758
あらあらうふふ

FF12普通におもしろいYO！

>>762
どんな風に凄いか解説してください

相変わらず短時間に同一ＩＤのレスが多いこってｗ
板内のＩＤランキングの必死っぷりにﾜﾛﾀ

>>763
あらあら禁止！
うふふも禁止！

　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　J

>>757
なるほど。じゃあ俺は今後も１２は糞とここでも書くし、買う奴にはやめとけと言うよ。
君が１２の面白さを俺に教えてくれて、俺が納得したらやめるが。

>>762
最高だね
早くFF12やったほうがいいよ
最高なんだから

>>766
お前も必死だなｗそんなにスクウェアが嫌いなのかい？　ﾌﾟｗ

最高？？　最　高　効　率　？　　召喚しますた！！

>>771
君は12大好きなのに
ちゃんと解説できないんですねｗ

バテン�U最高！　バテン�U最強　バテン�U無敵！

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

この憤りはどこにぶつければいいんだろうな。
本当に、本当にFF12にはがっかりした。
FFとドラクエ発売時にしかゲームの電源を入れない俺にとっては
新作の発売は本当に楽しみな事なんだよ。
何年も何年も待って。
ゲームをやらなくなっても俺にとってその二大タイトルは避けられない。
何年も待ってこれかよ。
もうやるなって事なんだろうな。

>>763,>>767
ここでそんなことが出来るお前らが素敵だ

>>772
やめなさいｗ

>>771
新品か中古かしらんがおまいがFF12買い占めて
ばら撒けばいいじゃん

>>776
ＡＲＩＡのマターリ感を味わいながらは最高だな

今までの作品、台無しにしてる。糞ゲー

>>780
あっそ

>>781
いっぱい釣れてよかったね

>>782
べっつにぃ〜

>>783
わざわざ付き合ってやったんだ
笑えよ、ベジータ

ＦＦ１２関係のＡＡってないの？今回

定期的に現れるな。こういうアホ。
ピザといい、ID:y/Opp5QZ0といい。

>>775
俺と同じ感じだな。俺もドラクエとＦＦの時のみＲＰＧやるって感じだった。
ｆｆ１２で、ｍｋ２とかゲームスレでスクエニ以外で神ゲーと言われてるゲームだけを
選んだり、スクエニソフトは様子を見てから判断することにしたよ。
今はゴットオブウォーっての少しずつやってるよ。まぁまぁかな。

ようやくクリアしたお

アーしぇは何故バルフレア萌えか分からんし、
ヴァンはものすごい空気だし
ラスボスは小林幸子だし
弱いし
お前らの感想どうりですな
なんだかなあ

>>330

>>785
ヴァンとパンネロのＡＡならある

>>790
ちゃんとしたのがあるなｗ

>>787
自分はドラクエ6で終わったのでFFだけです。本当に無趣味だからもうFF
がダメになっちゃうとゲームが趣味とさえ言えなくなってしまう、楽しめる
ゲームを模索してはいるんですが。

>>792
とりあえずhttp://psmk2.net/
が一般的に知られてるやつね。

>>792
ワイルドアームズ2（ＰＳ）はお勧めできるが
グラフィックがちと壊滅的、だが話の熱さは
保障できる

お前ら暇だなｗ

>>785
ＡＡはhttp://page.freett.com/reprod/ff/
が一般的に知られてるやつかな

>>795
お前ほどじゃない

煽りはy/Opp5QZ0とピザハット
が一般的に知られてるね。

↑
ｗ

>>796
一気にウインドウ開くからブラクラかと思った

>>795
うん
FF12が面白かったら暇じゃなかったかもしれないんだが

>>800
あ、ほんと？ちとスマンかった。

>>792
英語が出来るならFFTA北米版オススメ。

このやるせない気持ちはどこにぶつければいいんだ・・・・
大神でもやってみようかな。

12が糞すぎたから初めてﾃｲﾙｽﾞに手出して（ｱﾋﾞｽ）２時間でダウン。ロード長いしグラフィック�Z並（笑。
それからワンダと巨像に手出して今クリアー。(・∀・)イイ!!

面白いと思っている人のほうが多い訳だがｗ

>>806
ふ〜ん

ワンダは友達んちで途中までやったけど最後どうなるのだ？
女は生きかえるの？

お前ら一人一人の好みに合わして作ってんじゃねぇーんだよｗ

>>794
WA2はボスの登場シーンがウルトラマンだったことにショックを受けたｗ
けど結構面白かった

>>803
北米版ってあるのか…
今度探してみよう

未だに売り上げ＝面白さ
と思ってる奴がいたとは

>>808
うん

>>810
あれはネタとして楽しんだな
そうか、やってたか

>>812
主人公は？代わりに死ぬの？

ＦＦ12は頭悪いやつが楽しめそうなゲームだな

>>813
いや俺は別人だ

ＷＡ２ってＰＳ１なの？ってことはパッケージが四角いのか？

>>816
orz
スマソ
なんか最近下らんミスが多いな

>>814
赤ちゃんになる

>>817
PSソフトは大体そうだろ

>>819
まじぽんで？

アークインパルスだっ！！

ママに買って貰ったくせにガタガタウルセェよ

>>820
そうだよね。どうりで見つからなかったわけだ・・・

>>821
マジで

>>822
アクセスッ！

空賊の隠れ家の絵の感じでリメイクｷﾎﾞﾝ
面白そうじゃん、可愛らしいし

>>825
んで赤ちゃんになってどうなるの？

>>823
ガタガタガタガタガ
タガタガタガタガタ
ガタガタガタガタガ
タガタガタガタガタ
ガタガタガタガタガ
タガタガタガタガタ
ガタガタガタガタガ
タガタガタガタガタ

>>810
スマン、探さんほうがいい。まず見つからん。
代わりにこのソフトをオススメしよう。
つ[ラストハルマゲドン]

>>828
ICOに続く。であってるのかな？

>>828
女に抱えられて馬と一緒にあの建物の上のほうに行く

WA2はラスボスの演出だけ良かったな。ウルトラマンだけど
だが、やはり苦痛。FF12ほどじゃないけど

>>833
矢張り今の世代には
あの画像は合わんか

>>831
まじか！ほんとだったらスゲーな。ちと感動しそうだよ。
どうもありがとう。やっぱゲームは開発費とか５年間とか全世界待望とかじゃないんだなぁ。

>>827
そうそう、それ同感　　あの部屋だけFFT風だよな
かつてのFFシリーズ特有のドット職人技を思い出した
隠れ家だけなんか楽しそうなんだよな・・・ズルイよ

>>830
いや…ググったらちょいグロかった……
北米版はどこが違うの？

>>836
ドットの綺麗さだったらスパロボの方が上だな

>>834
ウルトラマンなのはいいんだけどダンジョンが苦痛
あと最後の歌は神でした。

>>839
まあラスダンは本当に苦痛だが
強制戦闘以外は無視できるから
それで相殺だったな。あとロドブレ戦
だけはガチ。あれを超える演出は今まで見たこと無い。

>835
嘘だよ

やっとクリアしたんですけど。
ヴァンがEDで一言も喋らないって何事ですか？

>>837
北米版は隠しキャラクターが増えて、
ロウのシステムにも若干変更がある。
本当に入手できるなら絶対こっちをやったほうがいい。

ワンダの最初の塔、壁をどんどん上へのぼれるんだけど
てっぺんの泉より上へいけないんだろうか。

>>842
それ私もオモタ。
主人公は実はパンネロだったのかい・・・

>>844
実くってみ

>>843
ありがと、俺も今調べてみた
リッツが仲間になるのはいいな

>>842
仕様です

>>840
そうそうロードブレイザー戦で流れる曲、まじ良かった
歌詞をあえてなしにしてるんだよね。もうよく歌詞覚えてないけど・・・

>>842
どーせ主人公がしゃべって他のキャラがしゃべらなかった
また違う文句言うんだろｗ

あの実一つ食べたら握力が減ったから
何打コリャと思ったけど
秘密があるってのか！？

>>850
うん
発音わりい
とかな

>>849
ttp://www.sun-inet.or.jp/~tomino/cd/137-02.html
ああ、あのインストは正直「ひ、卑怯だぁぁぁ」といってしまったぐらいだ

>>851
実食べると主人公にそれじゃなくて違うことがおこるはずなんだが。

>>842 そこまでヴァンがものすごい目立つ存在だったらあれもアリだったんだろうけどね
>>847
まぁ、そもそも仲間にならない国内版のほうがおかしい。
これも納期に合わせた結果だって話があるけど。

854
もしかしてPARの握力減らない
使ったせいか。

>>855
つまりは松野が無能なせいかｗ
こういうところは松信は認めないんだなｗ
まさに親善大使だなｗ

大灯台糞杉
コジャ何体ころさせるんだ。

>>856
頑張ってトカゲの尻尾切れよ

>788
小林幸子ワロスｗｗｗ

ttp://shibuya.cool.ne.jp/ota_queen/anime/gundress/move1.html
なんとなく彷徨ってたら同属発見

ちきしょーなんてこった。
PARの副作用がこんなことになるなんて。
尻尾切るしかないか・・・・・

最強の矛とったのにセーブデータ破損しやがったあああああああああああ


m9（;Д;）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>862
まあそれほどいいことじゃないんだけどね

>>863
もう売れとの教示さ

>>853
うおおおお！サンクス！しかしあのシチュエーションのまんまだね歌詞。
心に染みたよ・・だが残念ながら誰かに「オススメ」することは出来ないなーww
いろいろと惜しい作品だったよ。ラギュの強さはシリーズ１だと思うけど。

>>859
ま頑張ったとこで何も無いけどな

>>866
まあ、リメイクに期待
何時でようがへっちゃらへいき

>>868
やきそばパンでも食って寝てください

FF12なに一つ良い所がないんだが…

大神やってる人いる？

>>869
は〜い、アナスタシア姉さんの夢でも見に行きます
のし

>>870
一つ発見した
FF熱が復活して過去の作品が凄い楽しめた

>>870
インターフェイスは今までで一番好き

>>870
普通は気付かないとてもいいところがあるぞ。
他のゲームをひきたたせてくれる。
最高のゲームじゃないか。

>>870
FF12のおかげで過去プレイしたゲームに手をつけるふんぎりがついた

最近面白いゲーム無いね〜ホントに
FF12には正直期待しすぎた
結局バイオ4ばっかりやってる

今気が付いたが、ケースの裏でヴァンとアーシェが手繋いでる
ありえなす

WA2はラスボス戦が神だた。
ラスボス戦で震えがきたゲームは今のところこれだけかもしれん。

FF12はヴァンとパンネロの物語じゃなかったの？

　　　と　　　　の物語でしたね。

１０のほうが全然おもしろかったなぁ・・・

なんでこんだけ苦労してラスボス戦に備えてんのに
ＦＦっていつもラスボスがしょぼいんですかね。

キャラもシナリオも薄い。歩き疲れた。

>>883
今回はラストダンジョンもしょぼい
まあ大灯台が実質ラスダンなんだろーけど。
つーかどれか一つ禁止で進むとこ、
あれ順番に禁止されるのかと思ったら
普通に一つだけで拍子抜けだった
アイテム無しでもいけるしな

FFまた二人で出来るようにしないかな

今じゃやる相手もいないけど

音楽が博士とkissmeなんたら以外は印象うすいな

モンハン2の豚撫で音楽（約10秒）ほどの印象さえものこる曲がなかった

憎まれている国の４男坊があんな格好で出歩くのはどうかしてるよな

同じ空賊ものでもエターナルアルカディアのほうが100倍面白い。

なに装備しても似合わないAV男優、馬ルフレア

何を装備しても似合わないのは　　　も一緒

コレ売って１０を買い直す決意(´･ω･)

PSP版のはアクションＲＰＧか…

きっとこっちの方が面白いんだろうな

バテン・カイトス�Uおもしれーーーーーーーーー

今までFFは絶対全クリしてたけど12は何だかやる度に鬱。
やれば3時間は続くんだけども何だか楽しいと思えない…
いつか楽しくなるかな〜
といつも思ってんだけど、今売れば結構高く売れますよね？
どうしよう……。

空賊なのに地べたで戦闘かよ

バルフレアは空賊よりモブハンターにすべきだった　

スロットにメモリーカード差し込んでも認識しないんだけど…
他のメモカは認識するのに、FFとかをセーブしてるメモカだけ駄目だ
なんてこったorz

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ、白の香油 、ポーション(賞味期限切れ、パスポート

>>895
オレ、昨日売ってきた
ちょいと前にネットでその店の買い取り価格調べたら4200円だったのに
なんと一気に3000円まで大暴落してた。ちなみに「桃○郎」。
店の兄ちゃんがすまなそうに「かなりダブついてまして」みたいなこと言ってた
他の店探すのも面倒だからそのまま売ってきた
ヤマダの買取額が高価らしいけど、それもいつまで続くかワカランから
もし本気で売りたいのなら急いだ方がいいかもよ

９から一気に迷走しはじめたよなぁ
まあオンラインのために人材分けなきゃいけなかったのかもしれんけど

>>900
レスどうもです。
まじすか。3千円…
明日売りにいってみよかな。

EDみてみたいけどやりたくないしなぁ〜
とりあえず自分も桃〇朗はいくつもりでつたorz


とびついて買った自分ｽｹﾞｰ馬鹿みたいだよコンチキショー

エニックスと合併してドラクエの要素が入ってきたから嫌だ

７から迷走

毎回、オマイラが買うから駄目なんだよ。
FF13爆死5万本しか売れなかった！！ってなると
本気でFF14作るでしょ。だから、良作だとしてもFF13は買うな。
買うなら1ヶ月遅れの中古で買え。オレはそうするよ。

>>905
でも、5万本だとFF自体が消滅しそうだな。

2周目は案外面白いよ。
お使いは直行直帰で苦痛半減。
主人公達のどーでもいい人形劇ﾑｰﾋﾞｰはｽﾀｰﾄでｽｷｯﾌﾟ。
ダントロの妻をモブ登録したくなったり、ﾋｽﾃﾘｰ王女を斬りつけたくなったりしなくなった。

まぁ、買わないのが一番賢いのかもしれませんがｗ

どうでも良いがあんな糞ゲーを高評価しているファミ通はスクエニと連結しているようにしか思えないのだが

>>900
さ、さんぜんえん?!さっき友達が話してたのは2500円だったけど、発売1ヶ月
ちょいでそんなに落ちるもんかと馬鹿にしてたんだが…明日もう一回エンディ
ング見たら売りに行きます。もと7500円が3000円はいたいがこんなのずっと
持ってても起動させないだろうしねｗ

>>907
粗がわかってるから逆に「ゲーム」に集中できるのかもな
帝都のモーグリのイベント見て見たいし、もう一度やってみるかなぁ
でもツィッタ→ソーヘンがダリー
>>908
さんざ既出だよ
河津（12後任プロデューサー）が以前作ったゲームで、
気に食わない雑誌に情報渡さなかったってコピペ、あちこちに張られてたろ

>>902 >>909
おはよー
3000円、マジですよ・・・レシート（買取伝票）もありますよ
ヤズマットとゾディアーク倒してないとか、武器防具の取り損ねが山のようにあるとか、
やり残しだらけだったんだけど、漆黒マラソンしてる途中で唐突に虚しくなってさ
「どーーーでもええわ、こんなもん」って思った直後には家を出てた
3000円も「安！」って思ったけど、ついでに売ってきたその他のPS2ソフトが
3本で合計800円だったことの方が・・・夕飯のラーメン代になってくれたよw

売りに行くの始めてなんだけど(´･ω･`)な顔してるのが目に浮かんで来た。

ツヅラオいいよ〜

ボ、ボイン…

>>912
迷っているうちに買い取り価格は暴落するよ