パンネロのレイプシーンが全てカットされてる件

パンネロがバッガモナン一味に拉致られるとこでレイプされる下りが
バッサリカットされてますね。
テストプレイの時点ではあったんですが・・・。（PVでも一部見れる）
パンネロの亜人との交わりを断ち切る戒めの証である刺青を
彫るイベントも無かった事になっていて
エンディングのムービーにだけ登場してるんで意味不明になってますね。
それにバッガモナンもメインシナリオ終盤まで絡み
ヴァンの旅の目的でもあったのにカットされてますね。
バッガモナンによるパンネロ拉致後、ほとんど修正したみたいでシナリオの
流れがめちゃめちゃになってる事に気が付いたわけです。

>>1
(´･ω･`)……。

やたーーーーーー！！初の2じゃん！！！！！！！！！

2

>>3
(´･ω･`)……。

>>4
(´･ω･`)……。

>>2
(´･ω･`)……。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
厨房は寝てろって。ここからは戦場だ。

パンネロなどレイプしてくれるわー

エンディングムービーに入れ墨パンネロなんて出ていない。
服装が替わってるだけだろ。

>>9
肩から二の腕になんかある
刺青にしては立体的だが

中に寄生虫がいるに一票。

刺青ネタはワンピースのナミか？

>>10
気付かなかった
もう一度確認してみる。

>>10
フランをインスパイアしてるのかと思ったZE

ところでパンネロはちょっとだけクセ毛だと思うんだがやっぱ下の毛は剛毛？

髪がくせ毛だろうが直毛だろうが
女の下の毛は剛毛に決まってんだろ

パン寝ろは死ぬ予定だったというのは本当？

本当
ラーサーと入れ代わるはずだった

レイプとか身代わりで死ぬとか、松野のやりたかった事を実現させたら、全年齢年齢推奨として出せなくなると判断したのかも知れないな。

>>16
ラーサーと入れ変わるのはホントだけど死ぬわけじゃなくて
入れ墨ほってパーティから抜けるだけだよ。
ヴァンはパンネロの無念を晴らす為にバッガモナンやその上にいる帝国と戦うはずだった。

パンネロのパイプカット
に見えた

>>19
それ本当？

踊りの件とか、武芸を教えてくれた兄の話はどうなりましたか？

レイプとか出てきたらスゲー暗い話になるな

パンネロ可愛いよパンネロ　落ちたなorz

あれは入れ墨っていうよりもヘナタトゥーみたいなもんじゃないの？
ttp://www17.ocn.ne.jp/~niyon0/henna/index.j.htm

>>24　あるよ。
>>22　前者はｼﾗﾈ。後者はものすごい序盤でちょこっと触れられてるとこがあったようななかったような。

バッシュへの性的拷問もカットされてるよね(´･ω･`)

それはいらんよ

ヘナタトゥー言うても誰も判らんだろｗ
ようするにただの絵かシールかと言っておけ。

俺がバッシュだ。

レイプレイ

おーい、こっちこっち〜。

>（PVでも一部見れる）

くわしく

見上げて「あのひととは関係ないの！」って手錠パンネロが叫ぶとこのことでは？

確かにあのシーンはゲームで見たかったな

>>34
それ何処のPV？てかこのスレネタじゃないの？

>>1
じゃあテスト機には何が書いてある？

といじわるな質問をしてみるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34あったなそれ。
まだクリアしてないからこれからでるのかと思ったけど、でないのか。
その内容入ると結構重い内容になるなぁ･･･(´･ω･`)

重くてもっと面白くなったかも
空気なのと冷遇されても存在感を残せるのはどっちがいいんだろう

パンネロは絶対バッシュの性欲処理の為に処女を奪われ
イクことを覚えるまで開発されている。
それを何も知らないヴァン（童貞）は「ケッ、パンネロはいつまでも
子供だな」とか思っている(´；ω；｀)ｶﾅｼｽ

レイプシーンまであったかどうかはともかく、監禁シーンがカットされたのは確かだろう
製作当時であろう何年か前にいろいろ事件あったしな

なら何故アンジェラＰＶに（一般音楽好きから見て）オタク臭を予感させるあのシーンを入れたのかと

なんかアーシェとバルフレアを深く描きたいライターによってヴァンパンネロフランは大きく削られたんではと感じた
ヴァンなんかはアーシェを変える役処をバルに取られて空気だし、パンネロはキャラクターワードが製品中の何処にも反映されないほどイベント削られたし

パンネロのはタトゥーじゃなくてへナタトゥーだろ

もしくはもともと彫られていたが最初の服じゃ隠れて見えなかっただけとか

パンネロ・・ホントれいぷしーんみたいな！！
アーシェはなんかいや

うはww　そんなんあったのか
凄い暗い話になりそうだなw
でもおもしろそう
松野のやりたいようにさせればいいのに
万人向けに改悪して糞となった訳か　　　

松野だからってなんでもあると思うな

コノスレハ、ネタデスカ？

パンネロって空気だもんな
バッガモナンも出番あれだけ
こりゃ絶対カットされてるんだろうな
勿体無い

>>47
事実だが製品版にノラナカッタ以上はネタとしか受け取られないのが12クオリティ

>>1〜49
まあ待てよ
すぐにそんな同人誌出るから
それ見て抜け

同人用のシナリオまで用意しやがって
糞シナリオが

>>51
夏ｺﾐが楽しみだよな

キモヲタ共が！散れ！

キモオタに嬲られるパンネロも良いじゃないかｗ

レイプされてアートメイクかｗｗ
心に傷が付いた女がエアブラシで絵を描いてもらう、ツッコミようも無ぇDQNだな。

まぁ、タトゥーだと見る度に思い出すじゃん。アホだな、脚本ｗ
リスカ痕ならEDも盛り上がっただろうに。

レイプはネタだろ、さすがにＦＦでそこまで考えないだろうし

FFTでは、レイプそのものの描写は無いものの
レイプされたことを匂わせる台詞があったよ。

>>57　kwsk

文字だけだと分かりにくいかもしれんけど
ttp://www.mickey.ne.jp/~pierrot/gc/fft/co_3.html#YardowFortCity

ちんちんおっきした

松野はTOのセリエでもやってたな
「やめて・・さわらないで・・」

タクティクスでは「レイプ」って単語出たしね。

>>62
｢さすが>>62様話がわかる｣

スレタイずっとみてるとパイプカットって読めてくるから困る

確かに、PVで手錠パンネロが
地べたにおにゃのこ座りして何か訴えるｼｰﾝや
｢ヴァン、助けに来てよ…｣
みたいなこと言って窓の外の空見るｼｰﾝあったね(´･ω･`)

そん時は｢やべネタバレしたらいかん｣
みたいに思ってチラ見しかしなかったけど、
今となってはそのｼｰﾝがカットされてるってこと知ったから
あん時もっとよく見てりゃよかったって後悔してますorz

今更ながら、
PVの入手方法ない？

実は色々と深いんだな１２って

結局本来のシナリオってどんなんだったんだろうな

>>68


つ>>1

マジかよ・・・
そりゃカットされるわ・・・

まあ確かにそれだと、あのエンディングも　おおーパンネロ元気でよかった
って感動できるけど
そこまで変えることがあるのか・・？

>>15
直毛もわりといますよ

テスト機の件を誰も答えられない件

これだとﾈﾀとしか思えない

ネタのほうが本編よりも優れていることが問題

バッシュの胸のカラフルなの何？

インモラルファンタジー！

>>75なんなんでしょうね？俺も気になる

正直パンネロとヴァンはいらない子だった

くやしいっ…！

ああああああああああああああっ！

パンネロは可愛いから必要
ヴァンはいなくてもいい子

>>79>>80
クリムゾン乙

>>75>>77
胸毛。

ｳﾞｧﾝ、ﾊﾟﾝﾈﾛ、ﾌﾗﾝ。この三人は仲間である必要がなかった

松野は物語のためなら主役級のキャラであろうと容赦はしないからな
生田を初めとするキャラ萌えライターどもはちったぁ見習え

>>85
で、その物語が･･･

パンネロの肛門からサナダムシをズルズルと引き抜くムービーシーンが
半分程削除されてる件。

バン入れるくらいなら、素直にレックスが主人公やってればよかった

↑もう何回見たかわからないようなレスｽﾙｱｵ！

もうﾈﾀはいいからｗ

いや、そもそも販売されたＦＦ１２の腹筋割れてるあのヴァンは
原案段階では主人公ですらないから。

ヒント：表紙のジャッジが販売されたゲームの中にいない

> ヒント：表紙のジャッジが販売されたゲームの中にいない

ジャケの？アレってガブラスじゃないの？ご丁寧に同じポーズとってくれるし。
天野イメージイラストと本編のデザが違う事は良くあるし。

>>1の内容が真実かどうかは知らんが、主人公カップルに関係する重要なイベントが、
何かしらの理由でバッサリいかれてるってのはありそうだなぁ。
終盤のこの空気感とカットされたムービー。

表紙は角が逆だけどどう見てもｶﾞﾌﾞﾗｽ

関係者でもないのに原案どうこう言ってもな…

さっさと証拠出さないからﾈﾀだと言われるのはいつものこと。

PV見たいよ・・
誰かうPしてくれ

「ff12 PV」の検索結果
http://dictionary.goo.ne.jp/epedia/search.php?MT=%A5%D6%A5%E9%A5%AF%A5%E9&kind=epedia

まぁ、またそんなＨシーン入れたら、あたふたしたり苛々したりする人がたくさんでるだけなんじゃないの？
アニメの実況板なんかだと必ず潔癖ぶって過剰反応する連中がいるからな。

アーシェ・未亡人しかも政略結婚の時点で非処女
フラン・一世紀近く生きてきて非処女はありえない
パンネロ・トカゲにレイプ


糞ｷﾓｵﾀがファビョって喜びそうなヒロインズですね！

>>93
彼が存在すら末梢されたリアル主人公です。
別にほんとだからってもうどうにもならないから
脳内と言われてもあぁそうですかとしか感じない。

>>98
脳内乙

>>98
ほんとだったらそいつを主軸にしたｽﾄｰﾘー言ってみなよ。

帝国でｼﾞｬｯｼﾞになりたいぉと走り回っていたあいつがｼﾞｬｹｯﾄの香具師

そういえば今回ロゴのジャッジ以外に天野のイメージイラスト全然見かけない

あれって戦後のバッシュだろ？＞ロゴのガブラス
つまり裏の主人公（表はバルフレア）

カインみたいなもんだ

>>102
たしかに

なにこの糞スレ

たしかに　kiss me goodbye のＰＶやトレーラー（close to FF12)には
両手を鎖で繋がれ監禁されたパンネロの映像が何度も出てくるが、
あれがボツになったストーリーだったんだろうね。
あの意味深な台詞も。
パンネロがレイプされるというのは騙りじゃなくてたぶん、
完成されることのなかった「本当のＦＦ１２」の重要なストーリーだったと確信した。

俺は、糞くだらないお子様向けのストーリーは好きじゃないから
松野氏の、ＦＦＴのようなドロドロだけどリアリティのある、
プレイヤーに媚びていないハードなストーリーを期待してた。

でも、売り上げ数が日本＜＜＜欧米となった今、どう考えてもＦＦ販売のメイン市場は
日本でなくなってしまった。
海外のレーティングへの配慮から、松野氏のシナリオ排除は当然の結果だったろうね。
というか、最初から予想される結末だから、そもそも起用するなって話だよw

特にアメリカは子供向けゲームにおける性表現、差別表現には異常なくらい厳しい。
日本ほど自由にアニメやゲームできわどい表現が出来る国は世界中捜してもない。

異人種による強姦とそれによる未来への絶望、ヴァンとの葛藤、そして決別。
人種間差別問題や少数民族への迫害。

一方で帝国の野心と弱小国への弾圧問題。帝国の中の冷酷な司法組織であるジャッジの
非道な武力行使。


しかしそのジャッジには彼らなりの理念や正義があり、これらは避けがたい対決と悲劇へと
収斂する。
そんなストーリー、残念ながら、全年代には売れないのだよ。日本以外では。

だから結局、FF12は中高生が政治をかじって、分かった風な議論をするような
こっぱずかしくて未熟なストーリになっちまった。

一番、呆れてものが言えないのは、厨房な馬鹿が
「FF12は背景や設定が難しいから子供向けじゃない」とほざいてたこと。まさに逆。

FF12は、「政治的な要素が多い背景や設定を持ちながら、ろくにリアルな政治問題も知らなくて
　精神年齢が低く政治経済に疎いゲーム会社社員が必死に作った、大人からは未熟な物語」
なんだよ。

だから、中高生や頭の弱い大学生は「なんか政治的で子供には難しそう」といい気になる一方、
実社会を生きている大人や、政治経済を本当に知っている人間には、破綻して未熟な、荒唐無稽で
詰めの甘いたわけたストーリーにしか見えない。

その点、松野はまだまし。最初から最後まで松野の脚本でやるなら、R15でアメリカで売る覚悟を
するべきだったな。
以上。

>>107-108
長文乙。全部読ませてもらった。
要は、「売れるゲームを作った結果」ってことだね。

でも後半の文章はちょっと痛いぞ。
「自分は大人でしかも政治にも詳しい」と自慢しているようにしか見えない。

>>109

ごめん。確かに痛いわ。

別スレで、
「FF12の良さが分からない奴はこの政治的な深いストーリーが分からんﾆﾀﾞ！」
「子供向けじゃないﾆﾀﾞ！」「もっと新聞を渡河を読めばFF12のすごさが分かるﾆﾀﾞ！」

みたいなのを連発する香具師がいてひっくり返ってたところだったから。つい。
長文ｽﾏｿ。

でもスクエニには一言、最後にもう一度言いたい。

「超メジャーシリーズだから守りのストーリーしか作れないのはわかる。俺が販売責任者でもそうする。
だが、だったら、最初から尖がった松野ストーリーだと宣伝すんなﾎﾞｹ！ぜんぜん違うじゃネーか！！」

レイプ多用する三流作家だったから降ろされたんだろうな
バカというか病んでるだけ松野

>>107-108
>>110に全面的に同意。正し過ぎて何も言う事は無いな。

＞「超メジャーシリーズだから守りのストーリーしか作れないのはわかる。俺が販売責任者でもそうする。
だが、だったら、最初から尖がった松野ストーリーだと宣伝すんなﾎﾞｹ！ぜんぜん違うじゃネーか！！」

これが全てなんだよな、全然違うんだよ。

よく考えたらＴもきわどい台詞が多かった。

ラファ「兄さんは知ってるんでしよ？私があいつに何をされたか…」

アルガス「ティータは花でも売って暮らしていれば良かったんだよ！」

12は毒がないよなー

MGSぐらい毒あっていいのに。

まぁ俺は12好きだけどね。

＞111
・・・レイプを売りにする作家は糞だが、松野はそういうやり方はしてないと思うぞ。
それから、日本みたいな国にいるとなかなか分からんけど、世界の7割は
貧困が日常で、先進国の意向に左右されるような状態。

俺らを含め、先進国の人間にとって彼らの苦痛や、圧倒的な経済・軍事力によって
圧倒されるしかない国の国民でいることの気持ちなんて分からんのよ。

開国直後の日本は欧米にそんな扱いを受けてたけどね。
明治のノルマンディー号事件みたいに、船が沈没して日本人は皆海に投げ出され、
悠々とアメリカ人は救命ボートで脱出。ボートに手をかけた日本人を蹴り落とす、見たいなね。

レイプがなぜ多くの映画や小説で描かれるかというのは、それは
大衆に受けて売れるからというだけじゃなくて、レイプが、世界における紛れもない日常だからだよ。

性的なものとしてそれを売りにするのは下劣だが、人間がそういうものに
いともたやすく翻弄され、汚されるという当たり前の事実を、普段それを自覚しない
人間が理解するツールとして、帝国・強者によるレイプという物語ほど
心に痛みを感じるものはないからだろうね。無論それだけを一面的に書くのも左翼チックで駄目だが。

アメリカ人に、アメリカ兵がイラク人の少女を輪姦する映像を見せたら真っ赤になって怒って
目をそむけるが、それは事実だし、また世界の事実をそのままあらわしてるよ。

そういう俺もどっちかっていうと体制側だし、日本愛国者だし朝鮮みたいな国は亡ぼしてしまえというのは本音だが、
一方で体制支持者ほど、たまには自己反省として、強者が弱者をレイプするという物語を直視すべきだと思うね。

レイプきもーい、とかいう問題じゃない。松野氏はその点は「ゲーオタシナリオ」といわれるレベルが低くシナリオは書いてない。
だから楽しみだった。ただ、FFみたいなビッグネームは絶対無理だと良く分かった。

FF12途中で止めたんだけど>>1の言ってる事って本当？

ノルマントン号事件?
ググると数少ないから気を付けな。

まだアーシェのグラが浜崎みたいな顔だった頃かな、
あの頃は色々と想像して期待に胸を膨らませてたよ。
ホント、できないなら最初っから
「国民的RPGであるFFなのに倫理的にきわどそうな松野節を頑張ったよ」
ってのを売りにすんな。

拘束具つけられてるような被差別モーグリって、結局出てきたっけ？

FFシリーズとしてナンバリングしながらも万人受けしないお子様ユーザーを突き放した内容だったら、
むしろファンになってたかも。結局なんていうか中途半端。
年令制限でもなんでもつけて、外伝的扱いで出しゃ良かったのにね。
まぁそれじゃココまで金かけられないか。

「ＦＦＴの時代に亜人がいなくなっている理由をＸＩＩで描きたい」とか
松野が昔言ってたような覚えがあるが。
ｗｋｔｋしていたあの頃に戻りたい。

>>8
出たー！！バッガモナンさんの処女懐胎レイプ！！

真偽の程はさておき、1の言うようなストーリーだったら…

・占領されたダルマスカ、司法権もジャッジの手に
・パンネロは下級人種と交わった罪で裁かれる
・ラーサー帝国の体制に疑問を持ち(持っていた？)、オンドールやアルシドに近付く
・空賊はどこの国にも属さず、ヴァンにとっては憧れ以上の存在へ
・バルフレアがジャッジを抜け、空賊になった直接のきっかけはフラン
・バッシュがダルマスカへ逃れたのもジャッジ体制に疑問を持っていたから
・アーシェは当然自由なダルマスカを取り戻すために力を求め始める(破魔石)
・「ジャッジどもに一泡吹かせてやろうぜ」

みたいな感じだったのかな。

確かにレイプの件が、本当に可能性の中の一つだとしたら重い話です。
自分はパンネロが好きだからかも知れないけど、
読んでるだけで、なんだか心が痛くなってきました…。

PVのパンネロはただ監禁されていただけで、バッカモナン一味とは関係なくて、
単に容量の関係でカットされただけ…


と思いたい。

>>ＦＦＴの時代に亜人がいなくなっている理由をＸＩＩで描きたい

俺がFF12を買った理由がこれだったのにな。

「FFT亜人がいなくなっている理由がFF12で明かされるストーリー」がなくなった理由を
スクエニに聞きたいわ。

「レイプシーンカットするな」だと萌えヲタの要望にしか聞えないが、実際は全然逆方向のスレだなｗ

結局ベルセルクにはなれなかったか。
ガブラスの残酷なシーンは残しといて、中途半端だな。

>>95
ウホッ

>>125
神ベルセルクとカス１２となんて比べる、内容真似るなんぞ身の程知らずも甚だしいわい！！！！！！！

一人はもうイヤ、の台詞に違和感感じたのはこの辺カットされてたせいか。　

レイプの話は女が聞いたりすると自分が被害者じゃなくても虫酸が走る場合がままあるそうです。
生理的、感情的にFFが嫌われ、バッシングされるのを避けたんでしょ。
中身をろくに見ずに伝聞で「あれはけしからん」とか言う人もいるし。
松野がその辺を描くことで物語に深みを出そうとするのは別に悪くはないと思うが、
その会社の顔である商品でそれをやるってのは、商品開発責任者としてはちょっとどうかな？
直系よりは傍系でやるネタだったろうね

松野作品でも本筋にレイプ要素を入れようとしたことは無いんじゃない？
(FFTは暗喩だしTOはルート限定の「好きにしろッ！」だし）
それをメジャーシリーズでやろうというんだからさすがヤスミさま話がわかる・・・とは言いたいが
まあ空気も読んで欲しいもんだ

女性団体やら世相の方は、あまり関係無いのかもね。
フツーにお蔵入りになったもの多すぎだからな。

ぱんねろって

ス

・恐竜と亀が開発中より萎んだ
・パンネロのダンスと拉致シーンがカット
・私服レックスに魔石を見せるシーンがカット(私服レックスポリゴンモデルも)
・オンライン要素がカット(これは別にいらない)
・町や村でのパーティー行動がカット(つまらんのう)
・アーシェの顔グラフィックの変更
・一部のパンネロとの会話シーンがテキストメッセージだった
・キービジュアル通りに進まなくなった(ヴァンとアーシェの握手)

ちぇこのまんげが

・テキストメッセージの変更
・個人名ＮＰＣの削減(フーリ、ラーイ、トルサガ等)

確かにバッガモナンに拉致られた後くらいから
毛色が変わってきた気がする。
まぁレイプはないにしてもここらをいじったっぽいよね。
あとパンネロのタトゥーは説明あるんだっけ？

>>1いちいち糞スレ立てんな

>>138
いちいち糞レスすんな

>>139
いちいち糞レスレスすんな

>>138-140
お前らで、俺をやら（輪姦）ないか？

>>1、>>138-140
バッガモナン一味

>>141
パンネロ

製品版がこのスレの通りになってたら、マジで神ゲーになってたな。

パンネロがエンディングで劇的に変化してるのは意味ありそうだな
ヴァンは何も変わってないし。

むしろヴァンがレイプされたほうがよかったんじゃ
出番も増えるし腐女子もそんなの好きだろ

だ　れ　に　？

>>146
レダスの部下の女ならあげてもオイヨイヨ！

パンネロの舞踊だけは見たかった

>>146
マッケンロー

スレタイ見てパイプカットと読んでしまった

パンネロが踊り得意という描写が製品にカケラもないのは問題だな
ミストナックで無意味に踊るくせに

プロ市民マジ邪魔だな

パンネロの良さが分からない俺は負け組

パンネロの兄は絶対話に絡んでくると思ってた。
アーシェも、上にやたらたくさん兄がいる設定だったよな。なんだったんだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=xFVtPVupy6Q&search=FF12%20Ending
バッガモナンに囲まれて手錠されたパンネロ写ってる

松野が降板した理由ってこれか。
病気とかなんだかよくわからん状態だったがこれなら納得がいった。

>>156
ネタを信じるのは良いけど、再生産するのは止めてね。

http://www.youtube.com/watch?v=gJcYEjEVBko&search=FF12%20
こっちにもチラッと。

プロモに度々登場するイベントシーンが、カットってのは少なからず何か理由があるんだろうけど、
そんなに重い内容に繋がるような描写には見えないな

ドラマだとＷ浅野の頃から男が男に集団レイプとか
少年院みたいな所で指導員っての？相手に寝るとか
金八先生でもつきあった男が悪くて輪姦される女子高生の話とか
やってるのに。
「永遠の仔」とか子どもの頃に性的虐待受けてっつーそのものズバリなのも
あったな。

>>159
だから欧米を視野に入れるとそれが無理なんだって

レイプはともかくレックスに続きパンエロも再起不能
代わりにラーサーが加入
で、ヴァンの帝国への復讐やラーサーの葛藤を描けば二本は買う

>159

今はむしろ規制強化です。言葉狩りもあるしね

パイプカットかと思った

DQ2で、王女様が犬時代に、リアル犬に強引に突っ込まれた話もカットされている。

パンネロのレイプ無くなって良かった…
好きなパンネロがレイプされたなんてなったら悲しくて見ていられない

概出かもだけどギルヴェガンに来たときのﾊﾟﾝﾈﾛとﾊﾞﾙﾌﾚｱのやりとりに勃起した

どんなのだっけ？

詳しくは忘れたが
パン｢奥まで入ったら危ないですよね｣
バル「あぁ。ただじゃ済まないな」
みたいな感じだったと思う。下らねーなｗ

確かにバルフレアの言動など、一部に松野節が効いてるのに
全体として中途半端なストーリーに感じてたんだが、こいう訳だったのか。
FFTみたいに暗に匂わせるだけで採用してれば良かったのに。
ヴァンとパンネロがマジ空気なのは萎える。

>>168うはｗｗｗ

斬られて血が出て顔面が千切れとぶような世界観なら
レイプ描写があっても現実的な要素になるけど
こんな子供向けの戦争描写でやっても合わないし
同人誌みたいと言われてもしかたがない

アーシェが帝国にレイプされるほうがストーリー的にはいいんじゃね？
パンネロが悪党一味にレイプされても話が小さいし悲壮感しか残らん

アーシェにしちゃうと、またいっそうパンネロの存在感が無くなるｗ

フランは？　ヒュムと交わったのなんのと揶揄されてるわけだが。。

ヴァンのパイプカットシーンは？

>>172
悪党一味ってか異人種にやられたとこがポイントじゃない？

>>155
オイヨイヨ！！で吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この曲にあのシーン出すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パンネロのパンツは、表も裏もうっすらと白く模様があるんだけど、
あれは透けてるの？

事実はどうであれ、透けてると考えた方が夢があるじゃないか？

>>179がいいこと言った

ｼｰｸやﾊﾞﾝｶﾞがﾋｭﾑに発情する設定だとそれはそれですごいな

バンガ♂がヒュム♀をナンパしてた気がする。

バンガから見たらヒュムってキモイはずだろ
トカゲ人間に欲情する人間がいないように人間に欲情するトカゲもいない

>>183
別にそう決め付けれるわけじゃないと思うがね
イルカは同じ大きさの生物にならなんでも欲情するらしいよ

人間（♂）にしつこく求愛し続けるジュゴンもいたな

パンネロが拉致られてレイプされれば
エロい格好で町を歩くのはやめましょう
という格言を確立することが出来たはず

>>186
それはむしろアーシェやフランの方が…

アーシェの中身は実は短パンであるという点を考慮すると、
フラン＞パンネロ＞アーシェの順でエロい格好だと思う。

つーか、レイプは色々事情があったにせよ、踊りの件はどうなったんだマジで

踊りの件もレイプがらみだったんだよきっと

つうかパンネロ関連のイベント全部レイプ絡みだったからヴァンもパンネロも
あんなに影薄いんだよきっと

パイプカットかと思った

>>20
>>64
>>150
>>163
>>175
>>190

　　は同一人物

ほのぼのレイ〜プ♪

■e氏ね
マジ潰れろ

>>191
探索乙

ネタがマジになったな

それにしてもファミ通PS2の表紙がパンネロだった時はほんとに痛いと思ったね。ダンスの時の布持ってたし。

俺もパイプカットかと思った

>>184
人間も猫耳に萌えたりするしな

暗いパーティの中和剤として存在するヴァンネロまでそんな状態じゃ
パーティの空気は最悪だなｗ

にひゃく

1はネタなのにおまえらばかじゃねぁの？

メインキャラ達が発表されたばかりの頃は、みんな松野節ドロドロ展開を予想してｗｋｔｋしてたな。
パンネロのレイプ＋死亡離脱もだけど、ヴァンとアーシェが姉弟なんじゃないかとか言ってる奴もいた。

たぶん松野は自分の作風を押して開発期間が延びたんだろうな・・・
それでスクエニから抹殺され、未完成の作品を上手く？まとめたって感じか？

>>201
あ・・・うん。そだね。

ソニーチェック

ネタとどうして決め付けれる？
パンネロが暗い部屋の地べたに座って両手べったり手錠でつながれてる映像は
実際に存在するじゃないか。それにあの台詞。
松野はかなり高い確率で酷いストーリーを考えてたと思うぞ。

今となってはすべて闇の中ですな

>>201その文じゃ説得力が皆無クポ

当初の構想ではリンチ(殴られる)ぐらいはあったかもしれないけど、
FFの正式ナンバーでレイプを描くほど
松野も無謀じゃないと思うが。

松野信者ってレイプしか頭に無いのかｗ

監禁の時の台詞って
「あのヒトとは何でもないの！」だろ？
あれはヴァンはバルフレアの仲間じゃないって否定してるんだろ
何も期待させるようなもんじゃないし・・

パンネロ自身が「バルフレアとはなんでもない、あかの他人」
だと俺は解釈した

俺はラーサーとの関係かと思ってた

監禁しているのはラーサーだったという妄想

>>210
在りもしない松野信者像を妄想して、それを叩くなんて変わった人ですね。

違うよ。

バッガ「ぐへへへ・・バルフレアとヤッたんだろ？あいつは女垂らしだからな」
　　　　俺たちにも楽しませてくれよ！」
パンネロ「あのヒトとは何でもないの！」

そう言えば何かのプロモで、ヴァン、バルフレア、フランが
甲板？に立ってるシーンがあったけど、あれは本編にあったっけ。
自分が思い出せないだけか、カットシーンなのか

踊らないパンネロなんて空気といっしょ。
インター版には舞踊シーンちゃんと入れとけ。

アーシェ、パンネロ、フランの3人がバッガモナン一味と焼酎一気飲みパーティを開き泥酔して寝込んでしまう
フランは先に帰ったがパンネロ、アーシェは寝ている間にレイプされる
次の日自宅に戻りパンネロ、アーシェは膣に違和感を覚える

これだろ

>>218出ても誰も買わないがなww

パンネロカットされまくりｶﾜｲｿｽ

うわ確かにインターナショナル版誰も買いそうにねぇ…

レイプ版かぁ

今日FF12のCMでﾊﾟﾝﾈﾛがなんか布持って踊ってたけど､何処まで進めれば見れる?

もうエロゲでだせばええやん

>>224
ゲーム中には入ってないんだ…

>>226ｻﾝｸｽ｡ゲーム中に入ってないのにCMに出すって…マジで入ってないの？よく踊りがカットされたって聞くけどCMの奴の事?なにやってんだ､あの会社｡

ドラクエ１なんか宿屋のオヤジが｢夕べはお楽しみでしたね｣
とダイレクトに言うんだぞ
そのご王女様の盗撮ビデオが流出したのは言うまでもない

>>228( ^ω^)…。

失ったものはたくさんあるけど、過去は捨てて未来だけを見ていたい

1の説だとエンディングのこのセリフも説得力が増しますな。

松野が降板したせいか、それとも、ストーリーの改変に伴って松野が降板させられたのかは解らんが、
ストーリーがある程度、改変させられたのは事実っぽいな。
そして、改変後のストーリーは褒められるような出来ではなかったと、それが全て

とりあえずこいつをどーにかしてくれ
http://jbbs.livedoor.jp/computer/29303/

>>230
バージンを失ったのか…

松野信者はレイプやらセックスやらバージンやら本当に情けないことしか興味ないんだな

タクティクスオウガも「民族浄化」とかやりたい放題だった
まぁ、現実に東ヨーロッパとかで日々起こってる話ではある

>>234
セックスが情けない事ですか

>>234は童貞

>>183
いくつか例外はあるにせよ、普通に考えるとそうだよね。
バッガモナンがヒュムにも欲情できるマニア、という設定にしちゃったら
不自然に思う人続出だと思う。さすがに松野もそんな初歩的な設定ミス
のあるストーリーは考えてなかったでしょ。どうしてもやる必要があるのなら、
バッガモナンはヒュムにしてるだろうし。

そもそも、今回あまり必然性のないレイプシーンの有無の視点で、
ff12の全体のストーリーを論じられてもなぁ・・・










あ、ごめん。ただパンネロのレイプシーン見たかっただけなんだよねｗ

「なんと言われようとも、あの人とは関係ないの！」

…どう考えてもバルフレアの仲間と思われて拉致られたけど
全然仲間じゃないっすよ！！って言ってるだけだと思うのだが。
お前ら…想像力豊かだな。

とりあえず、
獣姦の考察を纏めて欲しいと思う。
それに対しての意見で進めて欲しいと思う。

ぴゅー

>>228
あれはポーカーを楽しんでいたわけだが……

実写獣姦動画見たけど意外にも興奮してしまった

4回ヌイタ

>>148
俺もみたいだけど、どこでみれるんだ？

>>97
フランって50年前にだれかとセクロスしたんじゃなかったけ？
バルフレアともしてんの？

50年前にｾｸﾛｽ？そんな描写あったっけ？

描写はないけど、エルフの里で女が発言してただろ

ようするの直接表現しなくても
FEのリーンやマリータみたいにうすぼんやり匂わせておくとか

助けた後に性格ががらりと変わって、おさげ髪を下ろしちゃうとか
かわいい物とか恋愛とかに興味なくなってるとか、話し方がなんか
世捨て人みたいになってるとか
やりようはあるんじゃね

直接表現よりもレイプされたということを遠まわしに言っている表現があれば十分だろ
旧■の「夜になると姫様の苦しそうな声が聞こえる」みたいな

ところでイレズミ彫る目的が「異種姦したから」という確証はあるのか？

レイプシーンはないとしてPS2のレーティングに
ひっかかっていろんなシーンが削除されたんだろうか
何歳以上とかなれば売り上げも下がると会社も思うだろうし

戦時中、敵勢力に属する美人の女を拉致したらやる事なんて一つだろ

そんな事も理解出来ないフェミ野郎は去勢でもしてろ

レイプ云々はまぁ置いといて
抱くなら、なんか黒そうなアーシェより、あの安産型なケツのパンネロだぁな

バッガモナンがパンネロ拉致した理由が一応バルフレアをおびき出すって名目なんだけど
ゲーム進行的には、ビュエルバに来てラーサーやオンドールに会わせるのが目的だよね。
あのシーン（PVの）がカットされてるからパンネロがどういう状態だったのか、バッガモナンがどんな人物なのか意味不明だった。
あのシーンをちゃんと描けばパンネロの「一人はもういや」とかもジーンとくるもんだが・・・。
バッガモナンから逃げ切ってからシナリオに一切登場しないのも違和感大だし。

レイプかどうかはわからないがあそこら辺で制作にゴタゴタがあったのは間違いなさそう。

>バッガモナンから逃げ切ってからシナリオに一切登場しないのも違和感大だし
この辺に亜人がイヴァリースから消えた理由とかも絡んでたのかねぇ

>>251
帝国兵士「うわああーーーーー　　ﾄﾞﾋﾟｭ」

ｱｰｼｪ「次は誰だ！」

ｳﾞｧﾝ「ｵｲｵｲﾖ！」

姦された割りにはだな、簡単にラーサーに付いてったよな。

普通はこんな展開になるんでは？
「いやぁぁぁああ!!
　　来ぉなぁいぃでぇぇぇえ!!
　いやぁぁぁああ!!
　きゃぁぁぁああ!!」
帝国の人達も引きまくり。

声変わり前のガキだから、男って感じがしないのかも

レイプシーンは、各自ご想像してお楽しみください。
ってことなんだよ。１０、１０−２で年齢指定食らってるから、少しでもヤバ目の表現は削らないと・・

この中にこれ↓に関わったやつが確実にいるな
http://www.geocities.jp/sce_psp/concrete.html

>>258
うわ、少しでも心がある奴だったら、そんな記事を平然と貼れねぇだろ。
ﾉﾝﾌｨｸだからな。
お前、絶対頭おかしい。

>>258
何考えてんのお前

>>258
最悪

>>258君なのか？

>>258それとも違う人？

>>258いや、君に違いない！！

ブッカケハーツ２！

バッガ一味がルース以降出番皆無だったのが悲しい
３度も逃げ切れず殺された恨みをどこにぶつければ…

ああ、モブとして出てくるとか何とかして欲しかったよな
結構強かったし、まともに戦える状態で戦いたかったよ

パンネロがパイプカットな件に見えた

再会して撃破しちゃったけど…

ネタばれだけど結構好きだった>バッカモナン関連サイドシナリオ

>>258
よりひどいのがあったな
たしか九州とかそっちのほうで監禁して○ンチにっての

>>258この事件の悲惨さを忘るるなかれ。

ぶっちゃけ、パイプカットかと思った。

ソニーチェックが入ることを分かってるのに、最初からそんなクソ重いメインシナリオ作るかよ。
誘拐されても体はキレイですってのはお約束。
で、時勢柄拉致監禁はヤバイってんでカットだろ。

つーか、レイプ犯への復讐が旅の目的の一つなんてゲームやって楽しいんですかと。
しかも傷ついた娘ほったらかしてな。

ひでぇヤツだな。
ガッツですら激しく後悔したってのに。

http://makimo.to/2ch/game10_ff/1143/1143728688.html
姉妹ｽﾚだお（　＾ω＾）

TOでもFFT（曖昧な描写だけど）でも前例があるから
今回も当然入れるだろうと思った奴は多かったんじゃない？

パンネロのイレズミは一生神の妻として仕えるという証。

カレシは賊だが

>>258
被害者の死体、脳が生きることを拒否して殆ど溶けてたらしいな。
この事件の犯人が普通にのうのうと生きてるってのがこの国の司法の凄いとこ。

>>278
共犯100人を超えてるんじゃまともに裁くのも難しくない？　集団で１人を
嬲り殺しにしたほうが１人で大量殺人するより罪が軽いのってどうも釈然と
しないよね。

>>270
それ、二審判決が出たあとでニュー速で話題になったんで知ったけど、web
新聞記事を時系列に読むとなまじのミステリ小説よりミステリアスで怖い
のな。ちょっとはまって関連書籍集めちゃったよ。。。

>>279
ここじゃまずい、どこかで詳しく聞かせてくれないか？

＞なまじのミステリ小説よりミステリアスで怖い

>>280　手早く書くと
１）九州で拉致監禁されたという少女が保護される（少女、ここで自分の父親が殺害されたことも告げるが、発覚当時は明らかにされず）
２）少女の祖父母宅へ現れた本名不明・住所不明・年齢不詳の男女二人が逮捕される
３）彼らの住居から身元不明の子供３人が保護される
４）身元確認ついでに九州じゅうの長期欠席の子供を捜したら２９人ほど行方不明だった。１人の身元判明。
５）少女の父親の殺害が報道されるが、逮捕された男女は彼女に虚言癖があると嘯く
：
：
まぁ色々あって、犯人の女の家族６人が爺ちゃんから孫までお互いに殺しあっていたことが判明するという。。。

健全なFFDQ板でそんな話しないでおくれよ

ごめ。

マジレスすると、パンネロがバッカモナン相手に大立ち回りする痛快劇を
ちょっと期待してた。途中で解放されていたし、そこでどんな悶着があった
んだろうと結構ワクテカしたんだがヌルーでずっこけました。

ご

マ
ち
ん


いやなんでもない。
ちょっと気になっただけだ。

>>281
わざわざサンクス！
あ、それ知ってるかも。鍋でグツグツ、ミキサーでグジュグジュ
ペットボトルで便所にドボドボのやつ？

>>285　そういうくだりまあったようで。


パンネロの解放の経緯って結構不明瞭だよねえ？　ルース魔石鉱でけっこう
ピンシャンして自力脱出って意外とすごいような気がするんだけど・・

要はビュエルバでラーサー、オンドール公に会わせたら
バッガモナンは用済み

また会うけどね。。。

サイド的には大きなエピソードで色々と面白かったけど、本筋にはあまり
関わりがないのと最後があっけないから印象薄いんだろうね。。

バッガモナンはモアCなみのｽﾄｰｶｰかますかと思いきや後半の任意イベントまで
お預け状態だからなぁ…ホント12ってもっとおもしろくできたと思わずにはいられまい。

なあ
レイプうんぬんは置いとくとしてだ
主人公がバケモノ退治してるそのころ、捕まった女が敵対者のお話を聞くって

まんまベイグラントストーリーで使用済みじゃん

そういう展開が見たかったらゼノでもやればいいと思う。

メインキャラの一人は両親がいなくなったために
男ながら売春して妹を養っていたという過去を持っていた。
いくら松野といえど、レックスやディリータにそんなことさせないだろ。
ｻｰｶﾞは幼女がレイプされるし。

レイプにはこだわらないから、せめてヴァンとパンネロに
「旅の目的」というものを持たせてほしかった
松野の言ってた「FF12はヴァンとパンネロの物語」を期待してたんだよ俺は
どう見てもバルフレアとアーシェの物語じゃねーか

バルフレアはちゃんと自分が主人公だって逝ってるじゃん。

明らかにレイプされたのに、暗黙の了解で言われてないのは多い
ヴァルキリープロファイルやＦＦ７、シャドハ２やＷＡ４
俺がプレイしたＲＰＧだけでもこれだけある。

結局パイプカットされてこうなったってこと？

このスレでパイプカット発言してる奴は同一人物

ところで最初の追いかけられろところでバッガモナンたち殺したらどうなるの？
普通に逃げたから全く想像がつかん

とりあえずスレタイに吹いたw

>>294
VPでなんかあったっけ？

>>294
ＦＦ７でレイプを思わせるシーンなんてあったっけ？

>>299
エイミ・詩帆
>>300
コルネオ関連・ユフィ・イリーナ

>301 良く覚えてるねぇ　学校の勉強大丈夫なん？

>>301
コルネオは全部未遂だろ。
レイプはされてないよ。

くやしぃ…ビクッ

イリーナがされたのは
アルベルトチルドレン

WA4はだれ？

↑監禁時のユウリィ
あと林檎もどっかしらでレイプされてるでしょ。たぶん。
少なくともそう願う。

>>297
バッガモナンが普通に逃げていくだけ
特別な演出もほとんどない
あるとすれば彼の捨てセリフくらい

やっぱりあそこで意地になって倒した奴がいるんだねぁ
あの段階でバッガモナンに勝とうと思ったら、どのぐらいのレベルが必要なんだろう

レベル13で倒しましたがなにか？

なにか？じゃねーよ、ボケ

パンネロは望んでたのかな

http://i40.aaacafe.ne.jp/~kingyo/orz/orz.cgi/game10.2ch.net/ff/110

傍聴記
http://www.geocities.jp/waramoon2000/bou_tiba_050921.html

>>314は
千葉の心霊スポット殺人のやつね。
たしか一人、拘置所内で自殺した。
何回死んでも足りないくらい、エグイことやってる(´･ω･`)

>>312
そうだと思います。
女性はレイプ願望があるとはよく言ったもので、
パンネロも犯される快感がほしかったんだと思います。

>>316
こーゆーやつが犯ｒｙ

世の中狂ってるな

レイプされるにしてもあんなゲーム初盤ではありえんと思うのだがね。
やられるとしたら中盤以降でしょう。

いや、中盤〜終盤ってのはある程度キャラにも感情移入してくる時期なので、
そこでレイプなんかされたらプレイヤーは確実に切れるかゲーム自体に萎える。
序盤に汚されとく事で、元々パンネロは汚されキャラっていうイメージが定着して
以前問題なくなるんだよ。うまい戦略だと思うね。

>>320
どこが。
最初からそんな鬱展開の方が萎えるわ。

シナリオとしてはアリかも知れんが、犯人が敵側のメインでもないので意味がない。
犯人のバッガモナン追いかける展開から反帝国にまで話をつなげてたらプレイ総時間がどれだけになるやら。
敵のメインであるヴェイン、ガブラスを主犯にしても、共にレイプまでする動機がない。
つーか、帝国側にバルフレアおびき出す理由がないんだな。

で、無理やりヴェイン、ガブラスにパンネロを誘拐させたとしよう。

ヴェイン→ラーサーとの関係が破綻する
ガブラス→ラストの展開は無理っつーか、ラーサーが処罰する羽目になるだろ。

展開上、可能とするならあの程度だろうな。
つーか、容量不足でシナリオ削りまくってあのていたらくくさいのに、更に難しい展開にできるわきゃない。

補足。

レイプどころか出産までさせて「兄弟」で殺し合いさせたゲームもあるが、
無理のない展開の上にオチもきっちりとつけたゲームもある。
そういうのは否定しないどころか、名作だと思ってる。

要は、シナリオ上意味があるかどうかだ。

当初、松野氏は国家間の争いだけでなく人種問題なども盛り込むつもりだったようですね。

まず初期プロットで、フランはバルフレアと出会う以前に一人のヒュムの男性と
恋仲になり子供をもうけています。
しかしイヴァリースでは別種族との合いの子は汚らわしい存在という理由で、
その子供は生まれてまもなく殺されます。
これは「問題のある表現」という事で早い段階で（設定自体が）却下となったようです。

そしてパンネロのレイプシーンというのは、バッガモナンのセリフ「お前たちヒュムは俺たちを
汚いものを見る目るような目で見やがる！
俺たちはお前らをそんな目じゃ見ないがな・・へっへっへ」と言ってパンネロに近づく。
レイプを匂わせているシーンだと言えるだろう。
その後、再開したヴァンが「パンネロが酷い目に合わされたんだ、俺がやり返してやる」と言う事で
バッガモナンのターゲットであるバルフレアと行動を共にするようになる。
バルフレアと一緒にいれば、またそのうちバッガモナンが現れるだろうという考えで
当面は打倒バッガモナンでシナリオは進むはずであったのだろう。
真実（パンネロがレイプされた事実）を知らず熱くなっているヴァンに対しパンネロは
あまり乗り気ではなさそうな表情をするイベントムービーもあった。
その後、何度かヴァン達の前にバッガ一味が登場し徐々にヴァンが真相を知ると言う展開だったのだろうが、
そこら辺はメインシナリオからバッサリとカットされ、例のＰＶのシーンもいつの間にか無くなっていたようだ。

バルフレア「家畜に神はいないッ！！」
バッガモナン「！！！！」

もうひとつ・・これはシナリオではなくライセンスシステムについてですが。


当初、ライセンスシステムはもっとマニアックで個性重視のシステムになるという案もありました。


例えば・・　
　　　　　　１　２　３

１が「弓装備１」で３が「剣装備１」だったとします。２はまだめくれてないマスです。
２のマスは、１を先に開けば「弓装備２」へ３を先に開けば「剣装備２」が現れます。
「弓装備２」が現れると、「剣装備２」は「剣装備１」に隣接した別のマスに配置されますが
結局マスの数は決まってますから後回しにしていると「剣装備」を極める事が出来ません。

ＤＱ８のスキルシステムに似ていますが、あっちは最終的にほぼパーフェクトに出来るのに対し
これはかなり偏ります。
この案は、やり直しが利かない成長システムで、失敗すると後半かなり難易度が上がるという理由から没案になりました。
　

スクエニ社員で２chやってるやついるのかな？

ヴァンの旅の目的がパンネロのレイプ犯狩りだと？
そんなのＦＦじゃない

これが松野テイスト

>>323
で、そこに帝国がどう絡むのよ。
あいつら雇ってるから帝国も敵だって展開になるのか？
帝国側の人間が味方側にいなけりゃそれでもいいが、皇子がいるんだぜ？
皇子が「処罰しろ」でバッガモナンEND→終了のシナリオだろ。
バッガモナン逃亡ならそこで帝国側と切れるわけで、メインストーリーから大幅にずれていく。

サブでしかないキャラにそんな大役任せるシナリオなんぞクソでしかない。
メインのキャラに振る役だ。

破魔石奪取を指令したが下っ端が暴走、それをメイン敵役が知ったが「それがどうした？」って展開ならありうる。
だが、ラストのシナリオがああなる以上メインキャラにそれを言わせるメリットはない。
（ヴェインですら非情ではあっても、よりよき世界への理想家として書かれているはずだ、でないとあのラスト前「シドが待っている」ってくだりのセリフは出ない）
まぁ、途中からライターが変わって、ラストへの展開が初期と製品版では全く違うものだったってのならあるかもな。
それにしたって100万以上の販売数が見込めるゲームじゃやらんだろうね。

ま、どちらにしてもクリエイターとやらのオナニーシナリオが出来上がった訳で。

つーか、そんな展開にしたいんなら舛田スカウトしとけ。
それがベスト。

妄想厨が沢山沸くスレだな…｡
ｵﾏｲﾗｶﾝｶﾞｴｽｷﾞﾅﾝﾀﾞﾖ！ｿﾝﾅﾀﾞｶﾗｲﾂﾏﾃﾞﾀｯﾃﾓﾔｸﾀﾀｽﾞﾅﾝﾀﾞﾖ！

EDパンネロの腕は、彫ったんじゃなくペイント・タトゥーじゃない？
水彩絵の具とか化粧品で描くの。わりと流行っているし、愛・地球博
でもあったじゃない？

「あ、これ？ペイントタトゥーよ。本物じゃないわ」

ナミもアーロンに？
(つд`)ﾍﾞﾙﾒｰﾙｻﾝ

>>325
意味が解らないシステムですねw

松野がやりたいことをすべてやれてたら神ゲーになってたな
できるのはPS5くらいかな

>>334
ゆとり世代はこんなのもわかんねーのかｗ

>>309
あんなものも倒せなかったお前がヘタレ

>>329
だから通常のﾎﾞﾘｭｰﾑではやれなかったんだろ。
というかあの意味ワカラ茄子なEDが当初のEDだったとは思えんが。
普通にｷﾞﾙｳﾞｪｶﾞﾝ再突入でｱﾙﾃﾏやらいるｴﾘｱの先にいる最高のおきゅうとを
食しに行くというのが当初のEDとかだったんじゃね？

ｳﾞｧﾝはﾄｶｹﾞを追いたいのでﾊﾞﾙﾌﾚｱから離れられず
ﾊﾞﾙﾌﾚｱはｱｰｼｪから離れないのでｳﾞｧﾝﾙｰﾄとｱｰｼｪﾙｰﾄの
ｼﾅﾘｵ2本立て同時進行が終盤まで続くとかだったんじゃね？
で、とかげ退治した頃には、仲間意識で対帝国へ。
そこからｱｰｼｪﾙｰﾄ1本になると。

レイプを描けば神ゲーとか言ってるやつは､
どんな分野でも一生プロになれないよ。
死ぬまで単純労働やっとけ。

レイプ、レイプって、お前さてはティッシュ会社の回し者か？

レイプを描いて物語に深みを出せるものなら
あってもいいんじゃないかとは思う

NGワード
「パイプカット」

>>336
はぁ？馬鹿か？
じゃあどこがドラクエ8に似てるんだ？
こんなメチャメチなシステムで
楽しみを得られるのか？
ゆとり世代にも解りやすく説明してくれ。


ちなみに俺はゆとり世代じゃあないが

>>343
ゆとり世代乙

ゆとり世代って可哀想だよな
自分たちは悪くないのに馬鹿にされてさ
大人にも常識無い奴はたくさんいるのに

>>345
というかゆとり世代を作った大人達はゆとり世代以下のクズだな

>>344
まともな説明も出来ない奴が何を言うんだい？
ゆとり世代以下のゴミクズだなw

>>343
今も十分DQ8に似てるけど
一つだけ伸ばしていくと周りがついていかなくなる仕様がDQ8と似てるんじゃない？

これなら全キャラ同じとか非難轟々の現在の仕様と比べるとキャラごとの個性が得られると思うよ
まあ本当はライセンスとガンビットはセットで評価するものなんだけど

>>329
松野氏の原案ではジャッジが強い権力を持っています、フランはヒュムとの間にもうけた子供を
ジャッジの判断で殺されてしまいます。
当初、バッガモナン狙いでバルフレアと行動するヴァンも、ジャッジの脅威を知ることになります。
松野氏は生きる自由、尊厳をジャッジに握られている世界を描きたかったようです。
もっとも最後の敵にはオキューリアを用意していたようですが・・。
オキューリアはイヴァリースの争いの歴史を動かしている神のような存在です。
破魔石には「核」という政治的な切り札の他に「知識の果実」という宗教的な意味合いも持たせたかったようです。
その知識の果実を人間に与えたヴェーネスはキリスト教で言うところの悪魔サタンですね。
しかし、松野氏はヴェーネス（悪魔）は自由を人間に委ねた味方であり、オキューリア（神）こそ
人間の自由を束縛する敵として描きたかったようです。
そう、まさにグノーシス主義ですね、これは絶対に却下される内容です。

そんな訳で、シナリオはかなり長い時間の間に改変されています、だからパンネロのレイプを「匂わす」
イベントシーンだけが残っていただけと考えてください。その後のシナリオはカットされてる訳ですから。
結局そのイベントシーンも削除されましたが・・。

だからあくまでも原案での話です。

>>349
最初から最後まで原案シナリオの流れ書け
そもそも何でお前そこまで知ってるんだ。

妄想　または社員

この一連のプロットを書いたのが災害復興が一段落して帰ってきた裏切り者説

>349
それ書いちゃダメだって・・
下級消費者は知らないほうが良い事だってあるだろ

>>348
そんなん言ったら成長システム全部そんなんだろ
それに>>325はパネルの中身が決まって無いだろ

>>354
FF5やDQの職業みたいに「時間さえ費やせばいい」のと「限られてる」のとでは違うよ
後者は「自由度が少ないだけ」ともとられるけど個性を特化するにはいい
パネルの中身が不定なのはDQ8と似たようなこと
振り分ければ振り分けるほどそのスキルが強くなるわけだから

結局の所､拷問とかじゃなく､本当にレイプされる設定だったんですか？

デスノのミサ拷問がおｋだったんだからレイプぐらい寛容な精神で許してくれよ

ここに書いてあることFF12に反映されたら
間違いなくおもしろいことになったね。

ヴァンとパンネロの存在がかわいそうに見えるから、
余計にこのストーリーで二人の物語がみたいわ。
スクエニが今から本当のFF１２発売しないかな・・
期待して待ってます。

>>349

第5のSさん？ですか？

私もその原案のほうが遥かに好きなんですけど、
レーティングは予想外に強いもんですね。

正直、その昔、ゼノギアスがあの内容でアメリカで通過しましたし、
神と名乗るものこそが人間の自立性を蝕んできた元凶であり
その開放こそが、、、とういストーリーでもいけると思うんですが・・・

本当に残念でしたね。

>>355
ドラクエ8に似てるのは成長に個性が出るってとこだろ？
俺が言いたいのはこんなシステムで面白いか？って事。
ランダムでパネルの中身が変わったら成長は全て運任せになるだろ
そんな毎回変わるようなものじゃ楽しく無いって事
個性は自分で作るもので押し付けられてもねぇ
まぁ、没ネタの話だからどうでもいいが

>>360
＞ランダムでパネルの中身が変わったら成長は全て運任せになるだろ

え？>>325のシステムって別にランダムでも運任せでもないだろ？
確かに取り返しのつかないシステムって事で問題はあるが、俺は結構面白そうだと思った。

>>309時間攻撃で瞬殺！！

>>349仮にこれが採用されてたらジャッジマスターの存在ももっと絡んできたとおもふなぁ。いかん。そう考えたらwktkしてしまう。イカンイカン

>>349
フランに子供がいるなんて描写ねえよ、死ねよバカ

パンね〜炉〜〜。

パイプカットシーンがあったらネ申ゲーだった

>>349
サンクス
なんか腑に落ちない点がいくつか溶けてきたよ
そのシナリオならバルフレアがジャッジをやめて空賊になった理由や
レダスが過去の贖罪から天陽の纏をてめーの命を捨てて破壊しようとした動機につながる

レーティングって糞だな
そのへんとか作り手側は納得した上で作ってんのかな？
もしそうじゃないなら、さらなる人員流失、加えて会社のレベルダウンは避けられないな

松野原案まとめ

・パンネロはバッガモナン一味にレイプされた
・ヴァンはパンネロの仇を討つためバルフレアと行動しバッガを待ち伏せ
・フランは過去にヒュムとの間に子供が生まれたがハーフは汚れているという理由からジャッジに処刑される
・フランのダンナはジャッジに殺され、逃げるフランをバルフレアが助け仲間に？
・バルフレアに高額な賞金をかけているのはジャッジ
・パンネロは異種間交配の罪でジャッジに戒めの刻印を刻まれる
・ヴァン達は全ての自由を奪うジャッジ（帝国）を殺すことにする
・しかし本当の自由はオキューリアが握っていた。
・本当の自由を求める為にオキューリアと戦争
・パンネロの戒めの刻印が消えうせる
・バッガモナン斬首
・ヲースラ登場
・フラン一心不乱
・ヴァン、シークとのハーフであるという事実発覚
・奴隷商人バルフレア
・大団円

フラン一心不乱　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

・パンネロのパイプカット

卵管を結紮しちゃうのか？

>>367
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

帝国がヴィエラを支配しているわけでもねえのにジャッジがハーフ殺すかよヴァカ
パンネロがレイプされたっつーのもキモヲタの妄想だろ

レイプ出さないと物語に深みが出せないってんなら松野が三流だっただけだ

けど、その流れだと
フランもパンネロも異種間交配で罪に問われた？ってことで、
自然なストーリーになりそうだが？

>>373
別に「原案」を信じてるわけじゃないが・・・
その子供の父親が帝国民だったらとか考えられんのかヴァカ
レイプ云々はまぁ同意だ
安い悲劇で点数稼ぎなんぞして欲しくない

>>368
なんか、なんかよう
終わりの方おかしくねｗ

ヴァンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうか…ﾊﾅ…なるほろ

>>368
ヴァンについては納得した

368の
「フラン一心不乱」にワロタ

松野信者はレイプが無いとストーリーすら考えられないのか。

ほのぼのレイ〜プ！

ノイズは多いが何気に良スレだ

それにしても探せば探すほどいろいろな原案説が出てくるな。
これだけ開発に時間がかかったのだから、原案が二転三転したとも考えられるが。

もっと原案らしきものプリーズ

・ヴァン、シークとのハーフであるという事実発覚
・奴隷商人バルフレア
・大団円

どうしても、このスレタイあがってくると、パイプカット、
としか見えなくなる一瞬がある。


レイプはいけませんな。否認…避妊しなきゃ…

>>349
それ、マトリックスの設定じゃねーの？
ジャッジ＝スミス、オキューリア＝機械知性のボスに置き換えるとそのまんま。
って具合に、全年齢対象のハリウッド映画でも製作可能ですが？
レーティング的にマズイのはグノーシス主義じゃなくて未成年（ととれる配役の）レイプの描写だろ。
最初からそれに気付かずに、最後まで残ってたってのがマジだったらプロデューサーがおかしいだろｗ
そういや、アレも空飛ぶ船出るしレジスタンスもいるな。

つーか、ムービーはスターウォーズ、シナリオはマトリックスのパクリじゃ今よりも評価が低いと思うんだが。
しかも、（一時的にでも）無敵になるのは敵だしな・・・

ま、レイプ存在した派がレスするほどネタ臭くなるってのはどういうことなんだろうね。

そういや、敵の要塞に特攻かまして最後に和解ってのもまんまか。

15年後のベルセルク終了後にでも松野と三浦建太郎氏でＦＦ１２作って欲しい

ちょ、それ考えただけでなんかすげー暗そうなんだけど・・・・
中世の魔女狩りの時代のようなトーン・・・・黒死病とか流行ってそうな・・・・・
んでレイプ・・・・

売れないにょ

松野君……そのなんだ、ショッキングな素材を用いずとも衝撃的なシナリオをだね……

>>388
文盲か？、原案だと書いてあるだろう

それにグノーシス主義関係はキリスト教圏ではシビアだよ、
マトリックスに置き換えるのとは訳が違う。


まぁ、ネタの話だろうからどうでもいいんだが

でもままバッガモナンみたいな野蛮な連中に拉致られたら
レイプくらいされるよな、普通

>>388
マトリックスシリーズは
アメリカでR指定。（暴力表現）
スターウォーズシリーズは
R-13（暴力表現）

ファイナルファンタジーシリーズ
は全年齢対象もしくはR-13.

マトリックスから暴力表現を減らして
スターウォーズテイストを足して
全年齢対象にしたのがFF12の位置づけだろ

そういうパンネロを､
俺は一生かけて守るって決めたんだ！

>>396
冗談は顔だけにしてよね

むしろ惚れてるのはお前の方だろ！
この甘えんぼ！

>>395
>>388は無知なんで許してやってくれ

ネタだろうけど
本当に世界観スターウォーズお話マトリックスにしようとしたって言うなら
少し頭を傾けたくなるところがある

ビフォー
　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　

アフター
　　　　 　/￣∨￣＼
　　　　 /　　＿人＿ヽ
　　　　/ 　/　　　 ヽ |
　 　　/　 /　⌒''⌒ | |
　 　　|,　/　<･> <･>| |
　 　　|　l ヽ /(､_,)ヽ.| |
　　 　| ｜ | ､__!!__,.､| |
　 　/ 　/ヽ　ヽﾆｿ / |
　　彡 ／ ヽ＼　 /ヽ ヽ
　　／ 　 　 ＼ヽ/ヽヽ ﾐ

ところで、みんなはトカゲの生殖しってるのか？
猿と蜥蜴ではコヅクリのやりかたは違うんだよ

アメリカって年齢制限が厳しいらしいね。日本の戦隊ものやウルトラマンとかもアメリカじゃR-12あたりまでいっちゃうらしいし

>>403だから犯罪が多いんだろうねｗｗｗｗｗ

実際に出来上がったFF12をやるより
>>323 >>323 >>349
の社員ぽい人が書いてくれた原案ぽいものを読んでるほうが遥かに面白い

('A`)

あら…なんで2回323なんだ
正しくは>>325

同意

そんなにダメなの12
発売日に買って、墓に行く前な漏れ

最近レトロゲーに請ってて悪魔城伝説が終わったら
続きやろうとおもってたのに

聖剣で、バンドールの王子にヒロインさらわれるんだけど対峙したときに
「すくえりは　私の洗礼を受け　ジュリアス　バンドールの妃となったのだ！」
ってこれもレイプ？さらわれる前に吸血鬼との戦いで処女っていわれてるし・・・
主人公とは一度も結ばれないまま木になっちゃったの？

ネタかよ。もうちょっとホントっぽく書いてくれたら面白かったのに。

初めてやったFFがFF7だったから他のFFがヌルく感じる。
じじいやヤロウなんて何人死のうがどーってことない。
やっぱ女が死なないと。

ジャッジなんとかいうお姉さん殺されたじゃん。

>>412
あのシーンは結構ハラハラした

ジャッジ・ドレイスだね。レイプと見まごうシーンに声優の演技だった。。。

今回亡くなったのはラスラ、レックス、ダルマスカ王、グラミス皇帝、ウォースラ、
ジャッジ・ギース、ジャッジ・ドレイス、大僧正、ジャッジ・ガブラス、ヴェイン、
……まだほかにも死んでいたっけ？　こんだけ亡くなった割には、どれもインパクト
なかったというか……

死亡のシーンを描いていないからだよ
言葉で死んだとか言われただけ

>>409
操られてたからレイプされたときの記憶もないんだろうな

>>415
ファミコンの表現力で
キャラが死ぬ場面を表現しても
全年齢対象のままでいられるが、
プレステ2だとそうもいかないだろ。

映画と違って時間のかかる娯楽だから、
大人の顧客だけで採算取るのは無理。
従ってR指定だけは何が何でも避けないと
いけなくなる。

>>414
ちょｗｗｗｗレダスｗｗｗｗ

これぞハゲクオリティ

当初ファミ通あたりの記事でのキャラ紹介で、
パンネロは元気印の快活な女の子、って説明だったから
イメージ違うなあと思ってたけど、
監禁解放後のおどおどびくびく弱々しい、もろい雰囲気や言動は
なるほどそういうことだったのか

執政官就任演説では民衆を懐柔する姿勢だったヴェインが
終盤『殺せ殺せ』になってたのはなぜ？

このあたりを読み解けなかった文盲の俺に、誰か解説してやって

>>107-108の読点の取り方が生田まんまでワロタ

>>368
ヴェインは…？

ギルヴェガンがギルヴェガン憲法から古代都市ギルヴェガンに変更されていた訳も教えて。

このスレ読んでての疑問だけど、
松野さんってFF(というビッグタイトル）の仕事と分かってても、
レーティングなどについて全く考慮しない人なんですか？

>>425
おまえたちにこのFF12はくれてやる！

愛してるよ、FF12。

兄さんも知ってるでしょ、あの男がFF12に何をしたか！

>>425
今までのFFだって虐殺位あるからレーティングは何とかなるだろう。

それよりこれは（FFと）やりすぎと（思ったかそれとも松野監修で無くなったから風味が変わったか知らんが）
シナリオ改変したらそっちが中途半端になったと考えた方が自然な気がする。

レーティング、レーティング言うがもしレーティング説が事実だとしたら
本当の恐怖はこれからだぞ。
FF13はKH2以上に意味不明でややこしい精神世界入りだ。
其の様はまさに新興野村真理教

レーディングと言うほどではないがFFとしてはマズイと判断されたのかも。

でも一応宣伝としてFF12には松野氏独特の毒がみたいな事を広めてたと思うので、
シナリオプロット：松野
肉付け：渡辺＆生田
の時点で何か相容れないモノがあったとしか。
FF10-2から松野シナリオってだけでもう書くの無理でしょ。

ていうか>>1ってネタだろ

ネタシナリオ>製品版シナリオ

>>325のライセンスシステム秀逸じゃね？
成長が偏るほうが良くないか？

>>433
同意だな
始める前はどのキャラに何装備させるかwktkしたもんだが
最終的には皆片手剣重装備で無個性にｵﾜﾀ

FF12のバランスで全部を中途半端にマスターすると悲惨なことになるな。
ドラクエの場合装備品の強さまで縛られないうえ、レベルの影響が大きいから。

槍と短剣と忍刀メインで上げてたりしたら悲劇でしかないな

>>436
そんなんで灯台地下行けねwwwww

今日？晩飯喰ってから？

FF12が能力がほぼ装備依存な伊藤バランスなのは伊藤が入ってきたからってのもあるんだろうか

戦闘でキャラに個性があって、それを最後まで保たれる作品って少ないのな。
7はリミット使うまでもなくなる。最強武器＋みだれうちで十分。10もオーバードライブよりクイック使う

>440
ユーザーの嗜好が
キャラごとに得手不得手が厳然として存在し役割分担と戦術を組み立てる戦いよりも
手塩にかけて育て上げた万能キャラで敵を蹂躙すると言った戦いを望んでるのも有るんじゃね？

別に今のライセンスシステムでもパネルのコストがもっと高くて普通のクリアレベルくらいだと
魔法&技から二系統に武器防具が二系統ずつ程度市販品のライセンスをカバーして
オプションとアクセは半分くらい開くのがやっと、ってなバランスだったら
みんな装備品や役割の個性付けにもっと気を配ってたと思うよ。

間違いなく社員が紛れ込んでいるスレですね

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。

　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　貼るといいことあるよ！
　　　　　　　　 ）　　/　
　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　('(ﾟ々｡∩　はる　うま
　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　ヽヽ_)

もう無理しないで９みたいなシステムでいいよ

スクエニ社員はレイプが大好きのようですね。

>>441
前３行　そんなのユーザーは求めてません。
もっと正しくいうならそんな事わざわざ考えてません。

　　 　 　 　 　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

とりあえず、ヴァンがシークとのハーフだってのは理解した

ヒロインがレイプされても、その相手を屈辱的に殺すことができるならそれは良ゲーだが、
FF12って逃げられるだけなんでしょ？
だったら正義感の強い俺は最初からこのゲームには手を出さない方が無難かな？

流砂に落ちて死ぬぞ
かなり苦しいかも…

FF12-2の為にバッガモナンを生き延びさせる事にしました。

レイプシーンがあったって事はパンネロのおまんまんやバッガモナンのおぺにぺにが見れたのか？！

無理だな。
作ってん奴が童貞級と処女級じゃ。
会社で見せあいっこして描くのはマズいし…。

んじゃ、誰かが同人誌にして出せばいいんじゃね？(゜◇゜)

パンエロ「今日から風俗デビューよ」
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1146661703/l100

ここのスレに書いてあった「フランと人間の間に子どもがいた」っての読んで、ミュリンをヘネから救出したあとのエルトの森で発生するイベントのなかにある森の声をフランのかわりに聞くところのセリフで、
「森はただ、フランを懐かしんでいる」
「気をつけろ、森はお前を奪った人間を怨んでいる」
ってやつの意味がなんとなく理解できるな。

どうとでも取れそうだがな

確かに亜人とのハーフがいないのはおかしいよな。
遺伝子配列が違うとかは言いっこなしだぜ！

バルフレアこそフランの息子なんだけどな、これは秘密だ

>>458
フランが「人間と交わった」てなってるんだから
森からフランを奪ったのがバルフレアでしょう。

パンネロがボディペイントなのを誰も気付いていない件

>>463
ずいぶん前にヘナタトゥーってことで解決してたと思うが、

>>462
誰もバルフレアがフランを連れ出したなんて言ってない罠

>>461うはっwwもし本当ならEDの倒れたフランをバルフレアが抱き寄せて一言かけるシーンは軽いマザコンシーンに早変わりするぞwww

>462
フランが森を出たのが50年前。
それこそバルフレアは何歳なんだ？

エンディングでフランの胸を揉んでるから
それなりの関係なんじゃね？

>>468
バルフレア「ママのオッパイだいちゅきでちゅ」

レイプなんて話、誰が喜ぶんだよ

ﾋﾞｴﾗに生殖器はあるのか疑問だ、やつら♀だけで繁殖できる無性生殖生物なんｼﾞｬﾏｲｶ

それはそれでﾊｱﾊｱ

ヴィエラと交際してるヒュムもいるんだし、とりあえずセクロスは出来るはずだ

レイプの要素がなきゃストーリーを作れないような屑は偉そうにFFなんて作るのやめて欲しいよね

>>471
ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/kyotu.htm
ここのヴィエラのとこの最後のとこ見てみ

>>475
三毛猫みたいなもんか？

>>475
読んだ。
設定オタクが陥る罠に嵌ったとしか言いようがない。

つまり、竜頭蛇尾、大言壮語。

そして最後はどぎつい設定に賭けるがまとめられずに逃げ出す。
よくあるパターンだ。
初期設定？
まとめられなきゃタダの妄想。
クソの価値ほどもありゃしない。

出来たものが水増し歯抜けだろうが、出来たって意味でだけ初期設定よりマシ。
レイプなんてどぎつい設定に頼らなきゃ作劇出来ないようなミジンコは消えた方が世のため人のため。
未遂に切り替えても作劇の仕方によっては同じ効果は出せますよっと。
実際、そっちのほうが多いしな。

マジだとしても「ネタですた」と逃げうっといたほうが無難と気付かないのかね。
つーか、自分達の無能さ加減を知らず知らずに暴露してる■eの社員ってのは存在するのか？
いたとしたら・・・・終ってる。

>>477
(´,_ゝ)ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　.／"￣￣"''ヽ　　　　　 　_,,　-‐-　,,_
　　　　　　　　./￣"ヽ　　　 i　　　　　　　 |　　　 　／
　　　　　/￣'',!-、bi　|　　 .／¨ヽ　{0}　　 .|　　　 /
　　　　 ,!-、bヽﾆ　　 .',　　i＿,.ノ　　　　　 .|　　 ／¨`ヽ　　{0}
　　　　ヽﾆ,　 ,'　　/´　＼　`‐-　　　 ＿,,,,..|　　i＿_,,.ノ
　　　　　l´　　>､_/　　　　＼__,>､,r'''"　　　|　　 `ー-
　　　 .　l　　 l　/　　　　　 ／〈 ｰ'　　　　　 ヽ　　　|
　　　　 l　　 ﾉ l .l　　　　／ ／　　　　　　　　l,r‐';"´〉　　,r'",r''"
　　　　l,--､l　/ l　　 　 ,l　　　　　/　　　　　/　〈　/'-'フ" <
＿,r=='　　ﾉ`〉　l　　　/ /　　　　/ 　　　　　l　　 ヽl／"''''''''"
_,r‐'"　 ／　〈　 l''''''フ´ l　　　　/　　　　　 ﾉ　　　l/ /
‐‐''''フ"　 ,r''l_,.ノ／　 .（　　　 ./　　　　　/　　　/　/
‐＜ﾆ--‐‐''"　／　　　/　　　/｀''ヽ､,_　ノ　　　/　/
＿r=ﾆ>-==‐'ﾌ　　　／　　,..ノ　　　　 >'　　 ,-ﾑ、'
／;'／｀>=｀ヽ'　 ,r'" ＞-'"　 _,..r―-'´｀ヽ　/　 /
l､／lｃ'｀‐'｀l__,.r'",r'"　 ,rーl",　､　　　　　ヽ'ー''

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　/￣"ヽ　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　　b ,-､ d　　　　　　./"￣"ヽ　　{0}　/¨`ヽ　{0}
　r-=、　|. `='　|＿　　　　 .bi ,-､ id　　|　　ヽ._.ノ　　 |
　｀ﾞゝヽ、|　　　ﾉ　 ｀ヽ､　 /　`='　ﾉﾞ`ｰ |　　｀ー' ／￣￣　ヽ,
　　にｰ `ヾヽ'"　　　 .ｨ"^ﾞi　　 _,,ﾉ　,　　|　　　　/　　　　　 　 ',
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐　{0}　 /¨`ヽ　{0},
　ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
　W..,,」　　.,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　　|　　　｀ー'′　　 ',
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : : ヽ　　　　　 　　)'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i / ＼　　　　 　/　　　　　｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉ　　＼　　　/
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''"　　　　ヽ_,,ノ
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/　　　　r-'"´｀i
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_　　　 f´' 　 　 ll
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ

ぶっかけぶっかけ〜〜〜

要するにEDムービーのパンネロが抱えている
お買い物はほんとの設定ではトカゲとのあいのこだったと
言う事ですね。

旅の間、人知れず悪阻に苦しんだり
流産しないかと無謀な闘いに率先して参加したり、
フランやアーシェに気付かれたり、
苦しみつつ子供を受け入れたり…


それなんて大映ドラマ？

>>483
それで最後には「アタシ、トカゲとやっちゃったのｗ」って証拠の刺青を公衆の面前で晒しまくりかぁ。
トカゲのﾃｨﾑﾎﾟが忘れられないパンネロたん萌えってか。

エロゲでも作ってたほうが良いんではなかろうか。

マジでレイプしてーな

女いねーかな

>>485
通報しました。

http://megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=801&pt=b3%2F20060430%2Fimg%2Fsnjzde6418410.jpeg&ctv=103

>>487
お前、何直リンしてんだよ




















保存しましたｗｗ

ヴァンもラスラが見えた理由
それは強い復讐心があったからだよ

幻が見える程、深く強い復讐心があんなにアッサリ無くなるものなのか？

ラスラにしろレックスにしろ惜しい人を亡くした

おいニートのお前ら。板違いすまないが、物凄い小説を書くメルマガがあるぞ。
鬼才としか言い様がない。
ニートのお前らに読む価値有り、だ。
http://gw.st/i/420188.html

>>490
幻じゃなくてばーねすだかなんとかってやつの仕業だろ。

FF12ってレイプゲーなのかよ…最悪
死ね
絶対買わねー

ある

ﾊﾟﾝﾈﾛ救出直後　ﾊﾟﾝﾈﾛは一人ﾒﾝﾊﾞとは別部屋の片隅でおびえていた･･･

-ガチャ

「ｵｲﾖｲﾖ」

レイプ話はともかくCMで流したダンスシーンをカットしたのは詐欺だろと

とかげのナニって2本生えてんじゃなかたっけ？
……へびだっけ？

>>497
あのダンシングシーンはレイプのイメージシーン

>>498
トカゲトカゲいってるとモーニ様怒っちゃうぞう

そういや、ウルタン・エンサ族の女王の話とかも完全に黒歴史だよな
序盤で出てきたっきり全く話に出てこない

>>498
トカゲは2本あるね。だから変態プレイとかできちゃうね
そもそもバンガ族には性欲というものがあまりないらしい
なのでレイプはされてないと思われる

>502 �dクス。やっぱ2本だた。

てゆーか、とかげなんだから卵生じゃないの？
てことは性欲もなにも、発情期がきたらメスの穴に
挿して発射してハイ終わり、てな感じでないのかや。
性感もくそもないと思われるんだが。

まあバルフレアへのあてつけとしてなら、拷問ちっくに
二穴挿しとかはアリかもしらんが。

バルフレアへのあてつけ
ttp://azasuke.jp/gallery/fran_002.jpg

>>504
ﾊｧﾊｧ

age