【FF12】俺たちはアンチにだまされた訳だが…

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:48:30 ID:xPATBMCZ0

FF12は面白い。買って損はない。音楽綺麗だし、フィールド広くて
ビビったし、敵が強くて泣けた。ストーリーも面白かった。
なんで他人の娯楽をけなすかな？アンチはバカだった。

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:49:22 ID:xPATBMCZ0

な？そう思うよな。
ウソ情報をばらまき、他人を邪魔しやがって許せん。

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:49:57 ID:ABjsKeGSO

お前だけ

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:51:03 ID:Q59Xzz8b0

FF12は面黒い。2980円以下で買って初めて損はない。音楽微妙だし、フィールド広くて
だるいだけ、敵が強くて泣けた。ストーリーは紙。
なんでこんなスレたてるかな？儲はリアルIQ60だった。

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:52:44 ID:xPATBMCZ0

ここはアンチどものゴキブリホイホイだw
カモーーーン！

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:54:04 ID:xPATBMCZ0

まだプレイしてもいないところの情報をウソつきやがって
卑劣！

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:54:14 ID:yLx28Z3O0

1ヶ月くらい暇な人は買って損はない。

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:55:12 ID:HED+eXZ7O

俺売ったからそれ買え

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:55:33 ID:6mxFCCvTO

普通のRPGよりゃボリュームあっていい(モブのみな！ｽﾄｰﾘｰの短さや糞はひどいが)
ただFFの看板しょってこの出来はひどいよ。ファンの俺でも人に進めらんない
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞﾑｰﾋﾞｰ始まった時のドキドキとワクワクの期待感はすごかったんだよー
最後、数年ぶりのFF新作でこれかよと思った
糞の原因ｷｬﾗ、ｽﾄｰﾘｰ、ﾊﾞﾄﾙ、ﾗﾝﾀﾞﾑﾄﾚｼﾞｬｰ
全部だなＷ

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:57:20 ID:n1LIj+i80

俺はスクエニに騙された
前情報と全然違うじゃんかよ

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:58:30 ID:SDJsKxcJ0

FF12の面白い・ツマラナイはさておき
久しぶりに心の底から>>1がキモイと思った。

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:59:08 ID:xrI32DcAO

>>1は何がしたいの？釣りならヌシでも釣ってプァーフェクト出してろよ

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:00:56 ID:tE5BsfNrO

>>1
で、クリアした？
最初は誰もがそう思うんだよ。

迷走した>>1を許してやってくれ。
>>1には逃れられない暗転が待っているから・・・

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:01:00 ID:Ztyh/vxK0 BE:223757273-

おれは壮大なストーリーが見たかった
FFの名を冠していなければ良作判定を出しても良かった

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:02:45 ID:0u9D8V/R0

>>1
戦わなきゃ現実と　

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:07:13 ID:Illvwcpi0

>>1
禿しく同意だ！
日本文化を貶す事に血眼な民族うざい！

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:13:57 ID:W4elgGxmO

そうだいなすとーりーって…
おまえらニートのためだけのゲームじゃねぇんだよ！
本編４０時間なら１日２時間で１ヵ月遊べるだろ！
サブ入れて１００時間なら２、３ヵ月は遊べる十分じゃねーか！

と、ふと思った職安待合室で２ちゃん中の３５才無職

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:15:18 ID:Co06Bke30

>>1
２ｃｈの評判なんてまったくアテにならんことがわかった
チョンが平気で工作してるんだもんな・・・

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:16:41 ID:yGHztksZ0

FFの名前がないなら独創的でコアな秀作
でもライトユーザーが多いゲームに向いたスタイルじゃない
失望した奴のほとんどは『FF』で名前買いしたライトユーザーだろ
名前だけで200万本売れるゲームにはもっと大衆性を出して欲しかった

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:19:01 ID:xPATBMCZ0

>>18
＞２ｃｈの評判なんてまったくアテにならん
そう、はげしく残念だ。
2ちゃんねるに迎合する伊集院もつまらん奴だとわかったよ

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:20:47 ID:xPATBMCZ0

>>12
ここはゴキブリホイホイだ。一網打尽にしてやるw

>>13
クリアしました。糞じゃないし、面白かった

>>15
こうして闘ってる

>>16
おう！

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:22:52 ID:xPATBMCZ0

だいたいウソ情報を流すのがゆるせん。
ほとんど見抜けないから、FF12は糞ゲーっていう間違いな情報になびいちゃうんだよね。
ま、俺もそういう情報を最初は信じたんだけど

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:23:04 ID:kMZ5mDCi0

ただのかまってちゃんじゃん。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:23:50 ID:QvVjaLtx0

結論
好き嫌いは個人差があります

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:24:16 ID:+1XV97s5O

最近他に面白いゲーム少ないからFF12に流れる、みたいなところもあるかと

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:26:00 ID:vlsSHyuV0

>>1は社員なんだろうけど、
もっと考えてスレ立てろよｗｗ

アホ過ぎる‥

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:28:54 ID:wleyz8K+0

友達もいないのに「俺たち」と言ってるのがキモすぎる。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:29:08 ID:Co06Bke30

アンチは二言目には「社員」「信者」「アホ」だな

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:30:01 ID:RXimIzagO

(^_^；)

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:30:10 ID:0u9D8V/R0

ファイナルファンタジーXII

† 参加型レビュー集 †
オリジナリティーグラフィックス音楽熱中度満足感快適さストーリー
2.94点 4.23点 2.86点 2.82点 2.54点 2.74点 1.88

Ｄ：54点

http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/rpg/ff12.html

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:31:47 ID:vlsSHyuV0

ID:xPATBMCZ0の発言集

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:57:58 ID:xPATBMCZ0
>>210
弱い？
それは普通の人間だからです。お前は何だと思ってるんだ？ww
ジャッジも所詮人間。だから哀しいんです。
そういうのって普通わかるだろう？？
早く日雇いのバイトしてこいよw
携帯止められてるんだろう？電話かける小銭だったらあるよ

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:00:35 ID:xPATBMCZ0
>>211
めちゃめちゃ、まわりくどい描写だねw
今時、同人でもそんな描写はないな。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:03:13 ID:xPATBMCZ0
>>214
なんだよ、これ。変な感想文。w
匿名だからって何書いてもいいってわけないぜ。

＞そこへ絡んでいくのが主人公でありドラマが生まれるのでしょうが！

ばかな事を言ってるw
なんでこうも幼稚なやつらばっかなんだろうねw

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:33:51 ID:vlsSHyuV0

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:05:21 ID:xPATBMCZ0
>>236
話はおまえのレベルを晒してからだ
そして、いかに道中でレベル上げが大変だったかも、書き込んでから
愚痴は言ってもらおうw

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:09:20 ID:xPATBMCZ0
>>242
レス付けてやってるんだよw
ありがたく聴け、アホ

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:12:08 ID:xPATBMCZ0
>>245
＞失敗したみたいな
っていうことはお前は本当は食べてないだろう？w
おれはおいしく頂きましたよっとw

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:13:51 ID:xPATBMCZ0
>>244
>
どれもアッサリしてたからあんまりストーリー展開が気になって
「あっさり」っていうのはウソだろうw
あっさりだったら気にならないはずだけどねw
今作の音楽みたいにとても繊細な展開だった。

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:35:50 ID:n1LIj+i80

(::;:;:;ﾟ;ё;ﾟ;)ﾌﾞﾌｯ

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:36:04 ID:xPATBMCZ0

12は話の展開が自然だった。
タイムトラベルも異空間移動も無し。
国家と個人の問題を扱った物語を、端正な音楽、絵画のようなフィールドの中で堪能した。

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:37:26 ID:xPATBMCZ0

今迄のFFがお子様向けのじゃれ合いだったとすると
FF12は大人のドラマだった。時代小説ほどじゃないけど、
じっくり読むと深い味わいがある。

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:39:13 ID:4/MDVXrL0

破魔石＝核兵器
主人公＝テロリスト

核を手に入れて国家転覆を謀る
過激派テロ屋が主人公とは
時代を反映した名作ですね

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:39:37 ID:Illvwcpi0

シナリオ擁護か！
勇気あるなｗ

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:41:11 ID:SKTZ+yBk0

>>34　そういう意味でなら自然だったかもだけどね・・・
でも異次元の神様きどりとか普通にでてくるぜ？

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:41:49 ID:OfNGrizI0

FF12いいとか逝ってる奴きっとクリアしてないんだろうな
ラスボスとエンディングが全てを台無しにしてるよ。
唯一よかったのはエンディングの「希望」って曲のみ

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:45:31 ID:u3B3jqE+0

>>30
アルトルネコがA
幻想水滸伝５がB
の評価なんて信じられません＞＜

＞敵が弱い上にストーリーがわかりやすく、
＞おまけに一定回数以上エンカウントすると敵が出現しなくなるシステムのおかげで
＞とにかくストレスを受けずに進むことが一番の長所。

↑こいつはエロゲでもやってろと。RPGの半分弱はバトルだろ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:45:56 ID:RrTaFsj00

なんだ嘘情報を流していたアンチがいたのか・・・・・・
ってことはアーシェが既に人妻でしかも妊婦だったっていう萎え情報も嘘だったんだな

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:46:58 ID:4/MDVXrL0

>>40
おまえはまず
【ソフトのレビュー集（評価）について】
ここから読めや

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:52:19 ID:wleyz8K+0

>>41
ヴァンが空気ってのも嘘。
声優が糞ってのも嘘。

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:53:13 ID:xPATBMCZ0

>>36
アーシェのあやうい感じが俺は面白かった。
丸裸の状態で何を信じて動けばいいのか？？
日本はアメリカに守られてるから平和なんだよ。

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:54:27 ID:xPATBMCZ0

>>43
マジレスすればその通り。
全然オKなキャラ。それはミゲロの店に戻ればわかるハズ。
ミゲロが喜んでたよ。今迄のヴァンと比べて立派になったって。

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:58:32 ID:RrTaFsj00

>>43

【本当に嘘】なんだな？奇妙な言葉だが。人妻はいいよ、別に。妊婦ってのが嫌なんだよ。
それが嘘なら買う。ＦＦシリーズは１１も含めて全部買ってるし。

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 13:59:27 ID:xPATBMCZ0

空気っていうのは乱暴だよね。
なんだよ「空気」って。
例えば「透明人間」っていうのはアメリカの黒人差別問題で言われてたことだろ？
それをヴァンに適応するのはオカドちがい。次元が違うな。
そもそも彼がいなかったら普通の感覚を持った一般人は登場しなくなってしまう。
つまり自分ら（=プレイヤー）を「空気」とよぶ自虐的なギャグとして使ってるなら面白いけど。

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:03:10 ID:dHisjKON0

>>39
偽情報に踊られてるようだな
ヴェインはラーサーを守るためにヴェーネスを取り込んで果てたんだよ
特攻精神だよ
それ以外の解釈は日本男児として有り得ない

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:03:41 ID:R0YgrHB20

>>46
妊婦ではない。
これは断言できる。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:05:47 ID:xPATBMCZ0

今度は無視かよ
これだからアンチはww

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:07:17 ID:xPATBMCZ0

今度はこっちから質問したいな。
なんでこんなにFF12に怨みをもってるのか知りたいね
教えてくれる？w
>>allアンチども

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:09:11 ID:wleyz8K+0

>>49
エンディングでは妊婦ですよ

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:10:18 ID:vlsSHyuV0

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:11:59 ID:vlsSHyuV0

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:13:00 ID:FRyaKcgN0

俺はFF12面白いと思うけどつまらないと思う人がいるのも分かるけどね
面白いと思う人がいれば反対につまらないと思う人がいるのは当然のことだろ

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:13:40 ID:xPATBMCZ0

>>53 >>54
コピペはいいよw
返事をくれ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:15:10 ID:pXq3umZN0

ストーリー０点
とにかくストーリーは完全に空っぽ。
暁の断片入手→戦争勃発寸前→ラーサー、アルシド等が止めようとする→
シドに騙されオキューリアと会って剣を授かる→繭を砕く→空中要塞バハムート
え？これでお終い？みたいな密度の薄さ。小説にしたら、百数ページで終わりそうだ。
主人公も空気だし。

音楽　２０点
とにかく心に残る音楽が少ない。場面場面で使い分ける音楽も萎える音楽のせいで
全然駄目になってる。

ただ、ＲＰＧとしては９０点。
システムも中々やり込めるモノがあり、美麗な世界を歩き回っているだけで楽しい。
ＲＰＧの醍醐味は、やはりこういう所にあるべきだ。

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:16:34 ID:vlsSHyuV0

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:13:40 ID:xPATBMCZ0
>>53 >>54
コピペはいいよw
返事をくれ

wwwwwwwwwwwwwwwwwww

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:17:31 ID:xPATBMCZ0

>>55
それを言ったら終わるだろw

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:20:33 ID:pVqUs1UWO

スレが全くのびない現実

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:20:48 ID:vlsSHyuV0

>>59
ばかな事を言ってるw
なんでこうも幼稚なやつらばっかなんだろうねw

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:22:42 ID:xPATBMCZ0

コピペとおうむ返しか

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:28:59 ID:Cbz+ekwWO

スレが全く伸びない現実

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:30:25 ID:dHisjKON0

なんで燃料準備しとかないかな？>>1はバカだった。

65 ：46：2006/04/05(水) 14:33:23 ID:RrTaFsj00

今　amazonで注文してきたけどレビューを見る限りでは辛辣な評価が多いな。まぁあのＦＦシリーズ最新作だから
賛否両論なのは仕方が無いけど。

ザーッと流して読んでみたけど

●心に残る音楽が無い
●主人公の声（声優ではないらしい）が最悪。棒読みとか演技が下手だとか
●戦闘システムはＦＦ１１みたい。（ＦＦ１１はやったことあるからイメージできた）
●ストーリーが短い、劇的な展開が無い
●バルフレアのほうが主人公みたいな扱いだ

などがよく出てくるな。

良い点は

○グラフィックがすごく綺麗（このレベルで10をリメイクしてほしいなんて意見も出ていた）
○STAR　WARSの世界観と似ている　（私はSTAR　WARS好き）

のようだ。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:34:51 ID:6RInuBZIO

>>1
物語が単調過ぎ
新展開がない
ｵｷｭｰﾘｱの正体結局何よ？

これをXに置き換えたら祈り子放置でﾕｳﾅ死んでﾃｨｰﾀﾞはｼﾝになりましためでたしめでたしだぞ
大体ｼﾞｬｯｼﾞﾒｲﾝみたいに見せて出番あれだけかよ？
ﾌｧﾐ痛で特集組んだ紅一点ｼﾞｬｯｼﾞはなんだったんだ？出番あれだけでお前は満足か？
ｶﾞﾌﾞﾗｽの復讐理由も薄い
ｳﾞｪｲﾝの正義がちゃんちゃらおかしい
ｿﾘﾄﾞｰﾙ存続に破魔石そんなに重要？
西の大国ってどんなところ？

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:35:07 ID:tKQUr+GJ0

メインの話がSFC並
SFC版のFF大好きだけど、PS2でやられちゃこまる
さらにSFC並っていっても5のガラフの死とか
6の世界崩壊、ファルコン復活とか名シーンが全く無い
戦闘は良かったけど、ガンビットが痒い所に手が届かない仕様だし

68 ：67：2006/04/05(水) 14:36:59 ID:tKQUr+GJ0

3、4行目は6と5みたいな
名シーンがないって意味ね

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:40:36 ID:hFfIRyAW0

俺は面白くない面白くない言ってるやつがいたから、買わない予定だった

が、親が買ってきた。

　　　「　何　だ　こ　れ　お　も　し　れ　ー　じ　ゃ　ん　」

アンチは死ねと思いますた

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:42:04 ID:6mxFCCvTO

とにかくｽﾄｰﾘｰとｷｬﾗが今までで最悪なのは間違いない！たったｷｬﾗなんて敵味方一人もいねーし
世界観は最高なのにさ俺はいつものFFよりこーゆう帝国やら多人種、宗教とか色々からんでくるｲｳﾞｧﾘｰｽが大好きなのにさ
FFTは同じ世界観なのにｽﾄｰﾘｰもｷｬﾗも最高級の出来だったぞ！
雷神シドのが、敵メイン級の今回のシドより印象深いよ。
FF本編が、このｲｳﾞｧﾘｰｽの世界観ででるとわかった時の興奮かえせ！
同じヤツが作ったとは思えない糞ｽﾄｰﾘｰだ！FFTやったことねーヤツやってみろ 12の糞ぶりがわかる

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:42:51 ID:6YODxrFP0

何人かが書いているようにFFでなければ良作。
ただFFとして見るとやはり物足りない…。

FF12を一言で表現すると強豪高の好投手。
速球・変化球・コントロールどれをとってもまとまってはいるものの飛び抜けたものがない。
結果的にすごく平凡な投手に見えてしまう。

平均点を出すと75点ぐらい…。随所に光る所があるだけに余計に惜しい。
ものすごくダメじゃないだけに余計に腹が立つという感じ…。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:43:43 ID:SKTZ+yBk0

んーまーどうでもいいんだけどさ

ゲームを親が買ってきてくれる環境ってどんな家？

俺マジわからんわー

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:46:49 ID:xPATBMCZ0

>>65
釣りか？w

>66
全部反論できるレベルだな。
ジャッジが人間なんだってことでオレは哀しくなった（感動した）。
＞出番あれだけでお前は満足か？
あそこは十分リアルだった。大塚明夫さんが押さえた縁起で良かった。

>>67
う～ん、おもしろくないな。
世界崩壊なんてSFCだからだろ？馬鹿馬鹿しいにもほどがある
＞ガンビットが痒い所に手が届かない仕様だし
人力でやれよ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:47:26 ID:6mxFCCvTO

>>72 小学生

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:48:09 ID:RFc6FoJg0

>>73
つまり大塚氏じゃなければどうでも良かったってことだな

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:48:51 ID:u3B3jqE+0

アンチの半分は
キャラゲー（しかも主人公とヒロインの恋愛付き）を希望する婦女子で出来ています

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:49:03 ID:ywypE4fJ0

>>73
アレで感動できるってお前の人生薄っぺらいな

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:49:24 ID:u3B3jqE+0

>>75
オイオイヨーじゃ困るもんなｗ

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:49:44 ID:xPATBMCZ0

>>71
>ただFFとして見るとやはり物足りない…。
人格崩壊や世界崩壊、タイムトラベル、異次元移動、生まれ変わり…
もういいよって感じです。地に足がついた物語だったよ、FF12は。

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:50:15 ID:xPATBMCZ0

>>75
揚げ足とるなよw

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:50:31 ID:ywypE4fJ0

書いてて気づいた
ＸＩＩの悪口だけで1000レスいけるかもしんね

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:51:16 ID:u3B3jqE+0

>>81
重複するがなｗ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:51:18 ID:RFc6FoJg0

>>80
そういう風に思ってるとしか思えん買ったからな

84 ：46：2006/04/05(水) 14:51:43 ID:RrTaFsj00

まぁ注文した以上はクリアするよ。難易度は全体的に高めだそうだから楽しみだ

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:52:16 ID:NPUJ+9jTO

というか、ここの意見見て買うのを諦める奴いるのか？

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:52:45 ID:xPATBMCZ0

女性ジャッジとガブラスのシーンは最高でした

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:52:56 ID:u3B3jqE+0

>>83
いや、「押さえた演技」の方だろｗ

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:53:03 ID:RFc6FoJg0

>>85
そこら辺はどうでもいいだろ
最後は自分の意見だし

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:53:41 ID:ywypE4fJ0

難易度もろひくい
これ高いっていってる奴は頭使え

>>82
いや、ひとりで書いても1000レスかける

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:53:55 ID:xlVWJQE/0

お前らストーリー最後までやってないだろ？
中途半端だからｗ

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:54:46 ID:u3B3jqE+0

>>89
そうだな、ブレスオブファイア５よりは難易度低いな

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:54:49 ID:xPATBMCZ0

シリーズは突拍子もない物語ばかりじゃん？
それがFF12で、語るに足る作品になったって感じ

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:55:29 ID:xPATBMCZ0

おれはミストさえなくても良いと思ったよ

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:56:08 ID:Ca3NWVmV0

>>69
親が買ってくるとか超うらやましー。
俺ん宅は親が嫌ゲーでPSとPS2それぞれ一回ずつ庭に投げ捨てられて大破した。
PS3は２階からコンクリの上に落としても壊れない設計に汁！

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:56:12 ID:msGbMZQX0

どＭにとってこれほどのネ申ゲーはない

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:56:18 ID:EtLcu8oSO

ストーリーが最後盛り上がりに欠けるとか言ってるアンチはほとんどそこまでいってないんじゃね？
クリアして面白くないとか言ってる人は面白くないゲームを何十時間かけて無理してクリアした暇人なんじゃね？
てかクリアするまで遊べるんなら糞じゃないんじゃね？

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:56:34 ID:qGm594kN0

８の「ハグハグ」とか１０の「笑顔の練習」に耐えられる人種は、
たぶん脳の構造からして違うんだろ。
そういう連中が大声で糞糞騒いでるだけだし、放置して１２を楽しんでればいいんでないか

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:56:35 ID:RFc6FoJg0

>>90
最後までやったぞ。
とりあえずバルフレアが主人公でよかったと思った

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:58:28 ID:ywypE4fJ0

>>91
ＦＦの話で何でブレスが出てくるのかな？おばかさん

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:58:43 ID:u3B3jqE+0

>>93
俺も思った
MP2倍3倍のライセンスでいいや。ミストナックが浮いて見えるｗ
（メインストーリーをクリアできないライトユーザーへの救済処置としての意味合いが大きい？）

でもストーリーはもっと展開していって良かったと思うぞ
別にタイムトラベル、異次元移動とかじゃなくあの世界観でいいから

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:59:07 ID:rmyhHU6A0

ゲームごときで、働けよ。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 14:59:50 ID:VOueaH9uO

え？
主人公はレダスだろ？

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:00:18 ID:u3B3jqE+0

>>99
そうだな、FF4のラスダンよりは難易度低いな

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:01:40 ID:xPATBMCZ0

世界崩壊うんぬんよりもアニキがオヤジをころした事を知って
呆然とするラーサーの横顔の方が何倍も心を締め付けられる。
それもあのテクスチャーの描き込みがあったからこそ、だ。
つまり音楽、絵師、戦闘、ストーリーどれが欠けてもFF12は成り立たない。

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:03:00 ID:DsVx1E4/0

>>1
ストーリー面白かった、は勘違いされるぞ？
ストーリーはいい出来だが、その演出が下手なんだ。
数年もかけてるんだから尚更。
アンチが言う程までは酷くないがな。

音楽は両者分かれる。おれはＯＰとビックブリッチが特に好き。

システムはいわずもがな神。
これは色々なとこで言われていること。
基本的に、システムが｢糞｣と言っている人はアンチと捉えるべき。
ＦＦ１２持ってない証だな。
ただ、ストーリーの酷さが影響してるのかもしれないが。

世界観もいい出来。これも認められてる。

というより、ただ馬鹿みたいに｢面白い｣だけ言ってるから
アンチが出てくるんだよ。自分のくだらねえ感想をぶっきらぼうに
言いまくって、まるでアンチと一緒じゃねえか。

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:04:24 ID:u3B3jqE+0

>>105
禿同

>>104
気持ちは分かるがそれどのゲームでも言えるので言わずもがな

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:04:28 ID:ywypE4fJ0

>>103
おまえほんとしょぼいな
しかも比べるものがＦＦ４か･･･ｵﾜｯﾄﾙ
あんなもん敵がﾘﾌﾚｸ使うだけだろが

ＸＩＩは歴代ＦＦで最弱（Ｔ、ミスティッククエスト含む）

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:04:49 ID:xPATBMCZ0

双子っていうネタは昔の時代はよくあったんじゃないの？影武者とか。だからリアルなんだよ。
まあ、物足りないのは否めない。
でも7のようになったら物語は破綻するだろ。

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:04:56 ID:RFc6FoJg0

>>105
まあそう言ってやるな
所詮はＦＦにしかＲＰＧの価値観を持たず（ｒｙ
な奴に12の感想も止められても同じ意見しか帰ってこないよ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:05:49 ID:u3B3jqE+0

>>107
フェイズｗｗｗｗｗｗ　レッドドラゴン×３とかも厳しいけどなｗ

じゃFF4のゼロムスとFF9のオズマでいいよ

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:06:01 ID:Co06Bke30

12のどころへんが難しいのか理解に苦しむ・・・。
常にアクティブモードで、ガンビットをまったく設定してないとか？

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:07:07 ID:RFc6FoJg0

>>111
単に隠しボスがエゲツナイだけでしょ

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:08:34 ID:4/MDVXrL0

>>112
それ時間掛かるだけで強くないよな

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:09:10 ID:xPATBMCZ0

>>111
FF12は初心者に大層やさしい。
例えば地図をちゃんと売ってるwwww

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:10:31 ID:RFc6FoJg0

>>113
まあ俺は面倒だから戦ってなくて実際の強さなんて知らんがな
(´･ω･`)

まあ強いっていうのはラギュオラギュア（ＷＡ）みたいな奴かと

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:11:28 ID:OuvhPfp/0

1ヶ月くらい暇な人は買って損はない。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:11:39 ID:u3B3jqE+0

>>113
ガンビット形式だからこそ出来たボスって感じ
なので俺は入れてもらってよかったと思ってる

デアリヒターみたく40分もコマンド入力し続けるのはめんどくさいし…
多分時間たてば良い思い出かネタになるしなｗ
「○○なモンスターは？→FF12の○○」って２ｃｈでにぎわいそうな感じがする

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:12:41 ID:RFc6FoJg0

>>117
なんかガンビットってＦＦよりもＤＱでやると
面白いと思ったんだが・・・・

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:13:04 ID:xPATBMCZ0

荒唐無稽な物語が好きか、リアルな政治や国家間の争い、国家と個人の話が好きかで
FF12は好みが分かれるな。

そもそもそう簡単に恋愛には発展しないんですよ、普通は。
恋愛に落ちたとしても、異常事態だからであってね。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:13:30 ID:ywypE4fJ0

>>115
残念ながらそいつもごみです　ヤギの人形ありがとう

>>110
君の言うＸＩＩより簡単なＦＦが知りたくなってきた

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:14:09 ID:NPUJ+9jTO

>>88
それもそうだな。くだらん事聞いてすまなかった。

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:14:42 ID:RFc6FoJg0

>>120
ＷＡ1の初期版だけでしょ

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:15:02 ID:xPATBMCZ0

ヴァンのそばにパンネロを最初から配置してるところからすると
アーシェには自分の国家について十分考えてもらおうという意図なのでしょう。

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:15:37 ID:4/MDVXrL0

>>119
恋愛恋愛うるせーよ
キモイ

戦争モノとしてすら破綻してるだろ

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:16:45 ID:u3B3jqE+0

>>118
ドラクエの購入層のほとんどがドラクエっぽさ（懐かしさ？）を求めている感じがする
こういう新システムの試みはFFでやるのが妥当なんじゃね？FFっていえば売り上げ確保できるし

DQで「いのちだいじに」が選べないなんて悲しくないか？
ガンビットになったらDQじゃ無い気がする（FFはむしろ変わることがらしさ）
クリフトのザキ連発も今では良い思い出ｗ

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:17:33 ID:ywypE4fJ0

>>リアルな政治や国家間の争い、国家と個人の話
まぁそこに神が介入しなかったら本当に名作だったんだが

>>122
お前頼むからラギュオラギュラ自分で調べて　１も２も３もＦもゴミ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:17:39 ID:RFc6FoJg0

>>125
AI戦闘は俺は外道だと思ってる

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:18:08 ID:xPATBMCZ0

>>124
>
戦争モノとしてすら破綻してるだろ
え？なに？
アンチがほざいてる奴？w
飛空艇があるのになんで地上では槍なのか？wってアレ？

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:20:08 ID:u3B3jqE+0

>>120
４以降しかやったこと無いけど、
多分７・８・１０をクリアできるライトゲーマーでも
勝てなくて１２が途中で止まっちゃう子供婦女子の方が全然多い気がするんだ

なので１２より簡単なのは７・８・１０じゃないか？

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:20:19 ID:RFc6FoJg0

>>126
2しかやってなくて、それなりだったんでそうだと思ったが・・・
スマソ

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:21:47 ID:U6/GfK7i0

3の終盤に比べたら他は全てぬるま湯。

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:22:27 ID:ywypE4fJ0

>>129
システム慣れてない＝難しいなの？

つーか９はどこにいった

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:22:32 ID:xPATBMCZ0

なんだよ、アンチって無視ばっかだねww

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:22:34 ID:u3B3jqE+0

>>127
あーなるほど、確かにDQ３は面倒だったけど戦闘面白かったな
個人的にはガンビット入れてDQ感がなくなるより、DQ３みたいにいちいちコマンド入力を選ぶかな
（でも確かにバイキルト駆けなおしをガンビットでやってくれるのは嬉しいなｗ）

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:25:34 ID:xPATBMCZ0

何こいつらwwwww
この5人ってもしやアンチスレの住人？ww

ID:u3B3jqE+0
ID:ywypE4fJ0
ID:U6/GfK7i0
ID:RFc6FoJg0
ID:4/MDVXrL0

アンチの隔離スレに帰れよwww

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:26:27 ID:u3B3jqE+0

>>132
その理由で難しいと感じているユーザーが多いんじゃないかなーって
というか、どこで判断していいか基準が俺とお前で一致してねーｗ（当たり前か）

サブクエスト要素も判定に入れるのか？

９は単に忘れてた　でも女子供がクリアできないってほどじゃないと思うので
FF12よりは簡単なんじゃね？　ラスボスは強かったけど

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:26:34 ID:RFc6FoJg0

>>135
お前さんの先入観に乾杯

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:26:58 ID:xPATBMCZ0

ID:u3B3jqE+0さん必死だねww

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:27:22 ID:u3B3jqE+0

>>135
俺がアンチだったらFF12を150時間もプレイしてねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:27:48 ID:xPATBMCZ0

おっと今度はID:RFc6FoJg0さんですかww

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:27:48 ID:ywypE4fJ0

>>130
そうか・・・苦労したのかい君は・・・
知らなかったかい？２のあいつは寝るんだよ

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:29:07 ID:xPATBMCZ0

>>139
＞150時間
そりゃすげーな。
そんだけやってもまだ見落としあるぞ。ｱﾝﾀなんか間違ってないか？www

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:29:28 ID:U6/GfK7i0

ところでおまいら当然アクティブモードでやってるんだよな？

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:29:46 ID:ywypE4fJ0

>>136
メインストーリーだけで比べよう

そうじゃなかったら最強ボススレと変わらんからな

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:30:38 ID:RFc6FoJg0

>>141
そういうのは嫌いでね

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:30:52 ID:xPATBMCZ0

5人はスレの趣旨を忘れるなよww

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:31:14 ID:RFc6FoJg0

>>143
当然だ

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:31:20 ID:tlQ9rGbs0

>>130
4のはヤバイ
シリーズ最強

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:32:05 ID:TqrqJhOL0

FF１２をやるたびに勿体無いなーと強く思う。
全ての部分で１２０点の出来に出来るくらいのポテンシャルがあったのに
全て７０から８０くらいでまとまってしまったという。
そしてそれら全てが人を選ぶ内容だったというのも。

シナリオは悪くないけど見せ方がマズいし
音楽は良く聴くと悪くないけど、一番聴く機会多いフィールド部分がイマイチ
システムは練りこみ不足
キャラは男連中は主人公以外最高だけど、キャラがイマイチ立ってない。
総合的に見れば糞なわけでは全然無いし、十分良作以上。

でも勿体無い点があまりに多すぎたのが惜しい。

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:33:06 ID:RFc6FoJg0

>>148
サイト見てきたけど
4だけは異常と思った

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:33:16 ID:ywypE4fJ0

>>1
だからお前の面白い基準は人と比べて低いって

このスレはそれで終了でいいんじゃないか？
お前が粘りたいならスルーされない程度で絡んでくれば？

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:33:16 ID:u3B3jqE+0

>>142
即レスさんくす
今暇なんよ　

お前>>1だろ　FF12のいいとこ言えばいいのか？
戦闘・システム関連はめちゃめちゃ面白いぞ
ストーリーで一番よかったのは、無理に主人公とヒロインがラブラブじゃない点と、
ラーサーとガブラス関連…ぐらいか？

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:33:37 ID:xPATBMCZ0

>>149
悪いが
それって今までのFFシリーズにも付けられるレスだな
もう聞き飽きた

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:34:40 ID:xPATBMCZ0

なんかこう、もっと新しい話題はないのかYOww

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:35:28 ID:TqrqJhOL0

>>153
俺はFF１２が今までで一番面白いと思ってるから
余計そう感じたんだよ。
今までのFFは大して面白いとは思ってない。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:35:30 ID:CUPtcVmkO

>>139
横槍で悪いけど、まだ発売から20日程なのに
プレイ時間が丸6日越えてるって凄いな。

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:35:59 ID:RFc6FoJg0

>>154
立てた奴いまさら何をｗ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:36:37 ID:xPATBMCZ0

例えばこの5人の会話のレベル
ID:u3B3jqE+0
ID:ywypE4fJ0
ID:U6/GfK7i0
ID:RFc6FoJg0
ID:4/MDVXrL0

を読んでみるといかに低次元かがわかるね。
春休みの学生仲間か？ww

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:36:53 ID:ywypE4fJ0

>>155
そりゃ新作効果ってやつだよ少年

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:39:18 ID:RFc6FoJg0

>>158
はいはい消防消防

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:39:28 ID:6YODxrFP0

>>149
まあ、それが良くも悪くも松野氏の作風とも言えるのかもしれんが。
ただ神作品のTOとかに比べると全体的に中途半端。
随所に光る部分があるだけに余計に歯がゆい…。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:40:19 ID:OuvhPfp/0

最近他に面白いゲーム少ないからFF12に流れる、みたいなところもあるかと

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:40:35 ID:ywypE4fJ0

ってか＞＞１はマジつりだけかよ

面白いところいってくれるんじゃないの？

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:41:11 ID:u3B3jqE+0

>>163
それは俺もそろそろ思ってきた

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:41:27 ID:OuvhPfp/0

今迄のFFがお子様向けのじゃれ合いだったとすると
FF12は大人のドラマだった。時代小説ほどじゃないけど、
じっくり読むと深い味わいがある。

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:41:39 ID:xPATBMCZ0

ア　　ク　　ビ　。

さてと続きをやるかな
まだ俺ルース魔石鉱のところなんだよなww

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:42:16 ID:xPATBMCZ0

じゃ。ﾉｼ

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:42:44 ID:6hwhxi650

バルフレアを主人公に脳内変換すれば無問題

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:42:48 ID:TqrqJhOL0

>>159
だからなんでそうなるのか。
思い返してみても、近作ぐらい面白いFFは無かった。
そもそも昔の作品はどれもそんなに嵌らなかったし。
お話はアンチがいうほど昔の作品が良いとも全く思ってない。

FFだからとしてじゃなくひとつのゲームとして
もっと上を目指せたねって話。
もちろん昔の作品とは比べ物にならないくらい。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:43:20 ID:xPATBMCZ0

なんだよ最後まで無視かよっっっっっっっ
もう帰るっっっww

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:43:32 ID:6mxFCCvTO

>>124 本当そう。あの世界観がいつものFFの世界観より好きな俺でも
他のFFのがｽﾄｰﾘｰいい。
文句あるか？FFTやればいってる意味わかるはず
あれくらいｲｳﾞｧﾘｰｽの世界観にフィットした重厚なｽﾄｰﾘｰにしろや

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:43:41 ID:u3B3jqE+0

>>166
そこら辺までがムラなく面白かった気がする

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:44:02 ID:ywypE4fJ0

しょぼ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:45:28 ID:7TKjHInE0

｡･ﾟ･(´∀`*)ﾟ･･｡ｳﾞｧﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:46:42 ID:U6/GfK7i0

これがゲームじゃなくて、銀英伝並の長編映像作品だったら、もっと良かったかも。
その世界観と12のシステムでオンラインゲーム出してくれると最高。

単に漏れがモーグリの技師でオンラインがやってみたいだけなのは内緒だw

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:47:00 ID:Cbz+ekwWO

騙されてないから大丈夫
FF12買わなくてヨカッター＼(^O^)／

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:48:06 ID:u1kp4AuS0

>>171
つプロローグ

いや、ほんと。一番最初の部分だけは期待感MAXだったんだけどな。
そこから温～い展開が続いて、気が付いたら魔石めぐって右往左往。
タクティクスオウガで、中盤の面白い所が欠落して、突然最終章に
なった感覚

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:49:27 ID:CTiOmZ100

「ハチャメチャギャグゲー」ファイナルファンタジー12のストーリーを3行で振り返ろう

ダルマスカが帝国のせいで滅んだ！！ダルマスカの王女が帝国に復讐だー！！
↓
帝国をギャフンと言わせるには破魔石の力が必要だ！！よーしがんばって集めちゃうぞー
↓
やっぱり石ころいらないや。いくぞーー！！やったー帝国たおしたー！！バンザーイヽ(´ー｀)ノ

ＥＮＤ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:49:54 ID:xPATBMCZ0

なんだよアンチはいらねーよ
専用スレに逝ってくれよホント
もう書き込まなくていいよ

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:50:30 ID:xPATBMCZ0

オレ一人で書くからさ
ホント
アンチはいらない

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:50:32 ID:OuvhPfp/0

７～１０＝月９
１２＝大河

俺は今作のおかげで趣向は大河向きだと思った

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:51:51 ID:u1kp4AuS0

>>179
アンチのつもりはないが。
ってFF的には文句がある＝アンチなのか？
なら自分はアンチの位置づけだが。
でも、このゲームで「文句一切ございません。スクウェアありがとう」
なんて人いるの？

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:52:13 ID:RFc6FoJg0

>>179
まあ実際のとこ、アンチの意見を聞かないと意見の発展無く
結局はアンチみたいな能無しみたいになるよ。お前さんは。

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:53:00 ID:WvFoH0vt0

銭形警部「・・・バルフレアめ　まんまと盗みおって」
アーシェ「・・・あの方は何も盗らなかったわ」
・・・
銭形警部「・・・奴はとんでもないものを盗んでいきました」
銭形警部「あなたの心です」

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:53:45 ID:xPATBMCZ0

だいたい糞ゲーじゃないんだよね、このゲーム
それをオレは言いたい

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:54:42 ID:vlsSHyuV0

ID:xPATBMCZ0は低学歴。

ID:xPATBMCZ0の母親は知的障害者。

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:55:06 ID:xPATBMCZ0

>>186
お前つまんないよ

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:55:51 ID:vlsSHyuV0

ID:xPATBMCZ0の母親は知的笑害者。

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:56:00 ID:u1kp4AuS0

>>185
良ゲーでもないよね。
見所はあるけど、「え？」と思う部分もあるし。
凡ゲー。でも2chでは。いやFFではというべきか？
「凡ゲー」「普通」という言葉が面白くないという印象で受け取られるから。
そこが問題

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:56:06 ID:ulwf5eN20

だまされた！と思ったらクリア後にはあながちそうでないと思うようになった
って人がアンチの大半だと思う

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:57:04 ID:U6/GfK7i0

8はゲツクかもしれんが、7,9～10-2は深夜アニメだな。

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:57:46 ID:OuvhPfp/0

１２で取り入れたフェイシャルモーションのさ
>まるで映画のように、台詞なしで表情だけで演技する場面もある。

これ良かった。映画っぽかった
ムービーシーンにわざと会話少なくしてるのも分かるし

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:58:01 ID:Pfv9Hd7e0

FF12をやると、実はFF8面白かったんじゃないのかと思えてくるから好き

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:58:32 ID:yLx28Z3O0

今ルース魔石鉱なら、ちょうどピーク付近やん。

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:58:59 ID:KCbUnbiM0

実はも何もFF8面白いよ

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:59:24 ID:xPATBMCZ0

>>189
これ良ゲーだろ？ww　良く出来てるよ
>>190
＞だまされた！と思ったらクリア後にはあながちそうでないと思うようになった
ということは良かったんじゃないww
おまえら松野さんが居ないからって好き勝手な事いいやがって
呪われろ!w

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:00:13 ID:W2JYlPof0

はいはい
余計な情報に阻まれて良作を楽しめなかった
アンチ残念だったねー

期待しすぎは危険だねー
時間無駄にしちゃったねー

もうわかってると思うけど
おまえらの求めてたＦＦは１２にはないよ
10かなにかにそろそろ戻ればいいんじゃない？
ファミ痛鵜呑みにするのもそろそろやめましょうねー

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:00:28 ID:xPATBMCZ0

>>194
いやクリアしましたからw

実は8がオレは好きなんだよね文句あるか？

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:00:55 ID:nges9mvL0

>>193
だよな。面白さで言うと
FF12>FF8>FF7>FF6>・・・
でおｋ。

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:01:10 ID:u1kp4AuS0

>>196
良と凡の線引きが曖昧だけど。
ぶちゃけFFの名前外してしまえば、この程度の遊べるゲームは
そこかしこにあるよ。中古屋除けば。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:01:14 ID:xPATBMCZ0

あく禁くらった?

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:01:39 ID:OuvhPfp/0

個人的には１２の作品を深く掘り下げてる個人サイトや２chの考察、
wiki資料が好きだ。

そういう意味でアンチは発展がないんだよね....その辺があるなら
アンチの意見に同意するとこも多々あるのだが。

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:01:40 ID:RFc6FoJg0

ID:xPATBMCZ0の母親は知的笑害者ID:xPATBMCZ0の母親は知的笑害者
ID:xPATBMCZ0の母親は知的笑害者ID:xPATBMCZ0の母親は知的笑害者
ID:xPATBMCZ0の母親は知的笑害者ID:xPATBMCZ0の母親は知的笑害者
ID:xPATBMCZ0の母親は知的笑害者ID:xPATBMCZ0の母親は知的笑害者

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:03:39 ID:dUEW0nIN0

マップが広いのはいただけないな

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:03:40 ID:xPATBMCZ0

>>203
はずかしいからやめてくれよww

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:04:11 ID:SDJsKxcJ0

はいはい。デアリヒターは最強だよ。

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:04:28 ID:ugbOD1RT0

なにこのださいスレタイ
流されちゃってダサッ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:04:54 ID:xPATBMCZ0

>>204
おれはマップが広くて感動した
おまえどんなゲーマーだよw
ま、エロゲーとは違うかもだなww

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:05:01 ID:u1kp4AuS0

おれは文句いいたいなぁ今回の出来は。
逆に「これで良し」なんてしてしまうと、続くFF13もしくはFF12-2などが
これ準拠になっちまう。

そこかしこに「ここをこうすれば！」と思える所もあるんだから。
ﾏﾝｾｰするばかりがファンってもんでもなかろう。

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:05:57 ID:XG7Y692M0

12は基本的に好きだけど、物足りないって意見には同感。肩すかしみたいなのが多すぎる。
特に脇役（ボスキャラ含め）の活躍が甘い。脇役が活躍してくれてこそ主役が引き立つってもんなのにね。

前半登場のバッガナモンとか、今後バルフレアにしつこくつきまとって、
７の新羅の黒服たちみたく好脇役として絡んでくるのかなと思いきや、１回追いかけっこしてそれっきりとか。
フランの姉妹とかも、妹見つけたらそれっきりとか。
これでは過去のシガラミやら因縁やら、キャラの人生が感じられない。結果、キャラが立たず全体に薄く感じてしまう。

主人公にしても、孤児仲間絡みのイベントとかもう少しあれば多少はキャラも立っただろうに。
そのイベントこなす過程でアーシェも庶民の気持ちを理解するとかの展開もありえただろうし。

大体、ヴェインなんて、最後に戦うときがほとんど初対面だろ？
せめてアーシェともっと因縁があるとかさ、そういうのがないと。

とにかく、ほとんどの登場人物（教団トップのやつとか、オキューリア、グラサン王子などなど）と１度か２度しか会わなくて、
ちょこっとコミュニケーションしたらそれっきり。かと言って一期一会的なものでもない。ただただ淡泊。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:06:19 ID:U6/GfK7i0

8ってどんな話だっけ？
GFをジャンクションしたから忘れちゃったよw

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:06:52 ID:3/LvNGfCO

FF12一応クリアーした序盤は糞と思い中盤からなかなかおもしろいかもと思い最後らへんはやるのが苦痛でした。
よって糞と凡の間の微妙な作品。
FFと名がついてなければ良と思えたかもしれない作品でした。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:06:56 ID:xPATBMCZ0

>>207
ゲーマーの心の叫びをスレタイにしました。
アンチバカだよねっていう趣旨です。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:07:00 ID:RFc6FoJg0

>>208
移動に時間が掛かりすぎる
チョコボ時間制限イラネ
なら.hackみたいに移動速度うｐ魔法付けろゴラァ
と思った俺

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:08:02 ID:Xt4vfSKc0

まず>>210は簡潔にまとめる能力を養った方がいい。

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:08:19 ID:xPATBMCZ0

>>210
この世界は馴れ合いではない、と理解すべきじゃないかな？

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:08:34 ID:4yYI+iDlO

>>205
無視すればいいじゃん
相手すればするほど貼りついてくるよ

通りすがりのものだが、12はゲームとしては良いほうなのかもしれんが
FFとしてはストーリーとかの面で個人的にはかなり面白くないほうに入る

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:09:30 ID:KCbUnbiM0

FFって名前ついてなきゃ文句言われなかったのかもしれないのにね
まぁその場合信者もついてなさそうだが

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:09:41 ID:OuvhPfp/0

1ヶ月くらい暇な人は買って損はない。

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:09:42 ID:xPATBMCZ0

>>217
＞かなり面白くないほうに入る
それは残念だった…。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:09:52 ID:CTiOmZ100

>>208
エロゲーの方が面白いな。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:10:04 ID:u1kp4AuS0

>>214
というか、マップがただ広いだけでOKって思考は、
ファミコン時代の「TV500画面分」とか「史上最大のマップ」
とか言うのを売り文句にしたゲームと変わらないと思う。

MMOならわかるんだよ。
狭いとプレイヤーですし詰めになっちまうし。

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:12:14 ID:hSxAY3z40

２とか９よりは面白い

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:12:30 ID:xmXYD52y0

12が面白いってのは果たしてそうかな。
mk2やアンチのスレでも楽しくもない理由については同じだし。
実際プレイした人じゃないと細かく嫌う理由はカキコ出来ないと思う。
ほとんどが戦闘、ライセンス？、ストーリー、EDが主に嫌う理由だからねw
漏れも最初はFFを嫌うアンチだと思ったがそうでもなさそうだから。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:12:41 ID:XG7Y692M0

>>215
簡潔に言うと、ひたすら淡泊だということだな。

>>210
別に仲間同士で馴れ合えということではない。
しかし、この世界は、１度か２度しか会ったことない人たちばっかで展開してくもんでもないだろう。

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:13:31 ID:u1kp4AuS0

あと広い事に関して、メリハリによる演出ってのもあったな。
FFXで何とか平原ってのあったじゃん。過去そこで決戦が行われたってやつ。

それまでのマップが適当な広さだったから、あの広さのマップを提示された時、
「ひれ～。さすがこの世界、最大の平原だな～」と理屈ぬきで圧倒されたけど。

さすがに何処もかしこも、あの広さだったら興醒めというか、辟易してたろうし

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:13:41 ID:OuvhPfp/0

ゲームとしては普通に楽しめたよ
ガンビットマクロにやや難があり、ライセンスシステムは掘り下げ不足だったが。
これもアンチの発言になるかね？

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:13:55 ID:xPATBMCZ0

>>222
＞マップがただ広いだけ
ウーん、まあ、敵が今回視認できるから、この広さが必要だったっていう考えもあるよ
おれは大峡谷に感動したんよ
あそこは音楽も最高だった！！俺のベストFFだね

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:14:24 ID:OuvhPfp/0

あと、制限された持ち駒と枠でいかに理想に近い動きをさせるかを考えるのが楽しかった
コントローラを触らずにボス撃破とかするとちょっと感動モンだった

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:14:30 ID:AqGHJF0G0

>>219
え、一ヶ月くらいしかもたないの？

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:15:36 ID:OuvhPfp/0

ここ最近のFFの中では一番好きかも知れない

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:16:08 ID:xPATBMCZ0

エスケープしても次のエリアになかなか行けない恐怖を味わえたのでFF12は神

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:16:24 ID:U6/GfK7i0

まあ、あれだ。
十数巻の小説を2時間くらいの映画にしたら、サブキャラが事務的な顔だししか出来なくなってしまった作品みたいな印象はある。

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:16:46 ID:RFc6FoJg0

>>228
敵は何が出てくるかがｗｋｔｋできるほうがいいと思うがね
.hackは魔方陣みたいなのに接近するとエンカウントするから
どんな敵か分からないからｗｋｔｋできるし。
無駄に広いのは正直無駄。

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:17:10 ID:XG7Y692M0

おれとしては、戦闘とか音楽には特に文句ないんだよな。
音楽はBGMに徹するのがいいのか、もっと印象に残って欲しいのか好みもあるだろうが、
おれは邪魔にならずそれなりに雰囲気だけ付け加えてくれればいいし。
戦闘は何もしないでボーっと見てて終わるんでいいよ。んで、ボス戦だけちょっとミストナック打ってみるとかくらいで。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:17:58 ID:QENL1B5u0

>>1に全面的に同意

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:18:38 ID:xPATBMCZ0

ヘネのイベントでフランの妹が最後に出てきたけど、
あの、角のむこうにフラフラ歩いて行くっていう演出は今回のダンジョンならでは
だった。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:19:12 ID:xmXYD52y0

バイオ4でもストーリーと恐さは糞。
恐さはサイレントヒル1やサイレン1のような恐さはない。
しかし撃つ楽しさはあるから何周もしちゃうのは事実w
ただしRPGは最低でもストーリーを良くしないと地雷ゲ－だよ。

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:19:16 ID:bv8Wx6ZkO

待ちに待ってたわけでもなく、たまたまプレゼントでもらったんで
思いがけず長時間遊べるソフトでラッキー、て感じなのでまあまあ満足
ただやってる時はハマるのに
中断してても全然気にならない、という
変なゲームだとは思う
いつものRPGはクエストに急かされてる気がして
つい道草喰いそびれるが
FF12は自分の手段の為にゲスト拉致ってても平気w

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:19:50 ID:6mxFCCvTO

途中降板がいたかったな
今回みたいな中世歴史物みたいな展開ではありがちだが、大帝国に対抗しうる強国登場！
期待したんだがなーロザリアをうまく使えてなさすぎ
バカ見たいな皇子だしただけだもんなー(ｷｬﾗ魅力0)
ロザリア領にはいけないし、もっと魅力的な将軍やら策士やら色々からませて
陰謀、覇権、どちらが敵味方かわからなくなってくアーシェ率いる解放軍みたいな
そこに世界に絶大な影響力をもつ宗教の野望秘める教皇もからませて

ってFFじゃなくなるか！
はよFFT2だしてくれ

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:19:56 ID:CC8oZ5Rb0

馬鹿に好きに言わせておけばいいじゃない
品切れになってる店がないこの状況が全てを物語ってるだろ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:20:10 ID:u1kp4AuS0

>戦闘は何もしないでボーっと見てて終わるんでいいよ

それは～・・・。
個人的にはもっと能動的に楽しみたい。
ガンビットに懲りまくって、その結果を楽しむというスタンス
もありかもしれんが、その割にはガンビット作りこむ必要性
や効果が今一だし

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:20:17 ID:QYGfE/wO0

１２は全体的に凄く作りこまれてる。が、どこまでやってもぬるい。
これという衝撃が無いまま収束してしまった感じ。買って損したとは
思わないが、ＦＦ７のように後世にサイドストーリーが残るほどのイ
ンパクトが１２には無かった。かといって楽しめないわけではない。
１２を一言で言えば豪華。それ以上でもなければそれ以下でもない。

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:21:02 ID:ywypE4fJ0

>>1
とりあえず早くクリアしたら？
その間にスレなくなるだろうけどな

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:24:09 ID:lI1f8T4n0

FC、SFC時代のFFをリアルタイムでプレイした世代は
FF12にたどり着くまでに、色んな作品に触れてきた。
で、目が肥えた。

人間ってないものねだりだろ？
これはこれで凄い良い作品だよ。

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:24:22 ID:xPATBMCZ0

>>244
つまんねー煽りﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:25:43 ID:ywypE4fJ0

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:41:39 ID:xPATBMCZ0
ア　　ク　　ビ　。

さてと続きをやるかな
まだ俺ルース魔石鉱のところなんだよなww

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:42:16 ID:xPATBMCZ0
じゃ。ﾉｼ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:49:54 ID:xPATBMCZ0
なんだよアンチはいらねーよ
専用スレに逝ってくれよホント
もう書き込まなくていいよ

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 15:50:30 ID:xPATBMCZ0
オレ一人で書くからさ
ホント
アンチはいらない

お前の面白いゲームはたった7分ほどしか集中できないのか？

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:26:02 ID:LVQJl6Nq0

アンチ釣られすぎｗｗｗ

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:27:12 ID:OuvhPfp/0

強制シナリオなんだけど、あまりそう感じさせない
その辺が過去作品と違うね。
結構おもしろいと思う

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:28:01 ID:jYDhY5A/0

>>247
ﾜﾗﾀ

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:28:33 ID:u1kp4AuS0

物語ももっと一般市民代表のヴァンの視点で語ってくれてれば・・・。
ヴァンの身の回りの変事を解決してとりあえずOK。
その他の大きな問題は他人の問題と割り切るEDもありだったろうに。

FF12はなまじっか国の中枢に近い連中引き連れて、かつ国の行く末に
直接介入する事がそのまま物語としてるもんだから。

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:29:34 ID:xmXYD52y0

12は良い作品だと思うかもしれないけど良い作品なら売る事もしないで
手元に残すのが良い作品だと思うね。
たまーにやってみたいって思う考えがあるのなら売るなんてマネ出来ないよ。
中には早くクリアして最新ゲームをやりたいって言う人もいるからw
ちなみに8は売ったけど再度中古で8を買った漏れがいるw
又やりてーって思ったからw

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:31:04 ID:OuvhPfp/0

>>251【プレイヤー】がヴァンで【主人公は】バルフレア説もあるでよ
俺はその辺を（物語の中核の印象）見る人の感性に証せたのが良かった。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:31:29 ID:zSm0Hc6V0

xPATBMCZ0 は社員と予想

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:31:35 ID:W2JYlPof0

アンチ糞というかやりすぎだったな。
期待しすぎて楽しめなかった点だけかわいそう。

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:32:36 ID:RKkZJ3aQ0

目が肥えたってFF12以外の良いRPGは普通にマンセーされてるじゃん。

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:32:47 ID:LVQJl6Nq0

>>254
そんなこと言ってるからアンチはバカにされるんだぞ。
偏差値の低いアンチはちったぁ自粛しろや。

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:33:07 ID:fe4LAasD0

もう半月経ったのに相変わらずだね

シナリオ厨の言い分もわかるけどさ、もう諦めなよ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:34:28 ID:PPa5QUWz0

７：４回　８：３回　９：未プレイ
１０：３回　１０-２：２回　１２：１回

漏れの売るまでにクリアした回数
１２は２週目でニヤリとしたり別の楽しみ方ができる要素がなかったな
ライセンスも１週目で全貌が見えたし

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:34:38 ID:xmXYD52y0

12を5年も待たされて希望も夢を無くしたって理由の方が多いですね。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:34:57 ID:lI1f8T4n0

>>256
>FF12以外の良いRPGは普通にマンセーされてるじゃん。

どの作品なのか具体的に頼む。

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:35:19 ID:RKkZJ3aQ0

12はグラフィックとムービーだけは作り込まれているが全体的には作り込まれていないというのが俺の見解

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:35:48 ID:u1kp4AuS0

>>253
自分もそう思おうとしたけど。
というか今回は序章、空族ヴァン誕生編という位置づけも可能だな
と見たけれど。どうしてもバルフレアに感情移入する事が出来ない。

というのも、ニヒルである程度完成された人物像というのは。
映画や小説の主人公なら問題ないんだよ。
ただゲームはプレイヤーという立場で自分が介入するもんだから。
その分身たる主人公が最初から達観した人物では、どうしても・・・ね。
アクションゲームならゲーム部分と物語は別物だからいいけど、RPGは
どうしても両者が近い立場だしなぁ・・・

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:36:06 ID:OuvhPfp/0

あとゲームシステムは
FF1～11の進化系と言える良いシステムだったと思う。
ライセンスだけ職業別でジョブみたいに選べるようにしてほしかったくらいかな。

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:37:42 ID:RKkZJ3aQ0

>>261
半年ROMってろ

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:38:51 ID:xmXYD52y0

FFは映像が綺麗なのは救いでしたね。
他は糞かもしれないですけど。
「風俗デビューよ！」コレは頂けないやw

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:39:07 ID:lI1f8T4n0

>>265
なにをそんなにムキになってるんだ？
怒るような事を俺言ったか？ｗ

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:39:20 ID:OWFET7mqO

どんなに良い作品でも
絶対意地でも認めずに叩くのが2ちゃんのキチガイだから

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:41:02 ID:RKkZJ3aQ0

>>267
え？俺は普通に対応しただけなんだけど怒っているように見えたの？
おかしいなぁ？

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:42:39 ID:O6swbaYI0

やっぱりよく考えると、コレだけの内容のゲームで７９００円で買えたはお徳だ。

>>264
だねえ。ストーリーとかしょうがねえとして、ライセンスボードで特化できるようにしてほしかった。
レベル８０くらいで全ボード埋まるから結局一番市販で買える武器装備アクセサリー×６人になってしまった。

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:42:40 ID:OuvhPfp/0

戦争とか民族意識とかそういうのを理解できないと
アーシェとかバッシュとかのバックボーンを理解できないかもしれないが、

８やら１０に比べれば人物の描写は深かったと思うな。
どっちらかというと大人向けのＦＦって感じか

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:42:53 ID:xmXYD52y0

信者は認めくはないと思うが糞として素直に認めた方がいいですよ。
作ったスタッフ側が勘違いして又糞FFを作られたんじゃたまったもんじゃないから。
バイオ信者の漏れでさえ4は恐さが無くストーリーも糞って認めているんだからw

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:42:59 ID:C3VERezo0

面白いと思える人はそれでいいと思う。
皮肉抜きでうらやましい。

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:44:40 ID:ywypE4fJ0

>>265
半年ROMってたものです＾＾
お久しぶりです今日で半年たちました＾＾

>>268
そうは思うが、社会現象になったＤＱ３やＤＱ４発売されたとき
叩くとしたらどんな叩き方になっただろう？
俺はＦＦ信者だけど悪いところ見つけられないんだ
子の2作品にだけは悪いところが見つからない・・・
やってないし

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:44:43 ID:tEsafjCH0

良い点と悪い点の両方をきちんと踏まえた上で書いてある感想なら全然信用できるんだよな…
ただ糞ゲーだの良ゲーだの、適当に戯れてろって感じだｗｗｗ

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:47:16 ID:yKen8HvT0

バイオなんて最初からストーリーはあってないようなもんだろ。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:48:53 ID:QelisW9b0

>>274
半年ROMれ。

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:49:52 ID:OuvhPfp/0

ポーションをこんなに大事にしたＦＦは始めてだな。
お金のバランスは凄く良く出来てると思った。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:51:59 ID:xmXYD52y0

そちゃー認めたくは無いと思うよ。
しかしだバイオ信者の漏れでさえ4は何このストーリーって思ったからw
レオンはいきなりエージェントに出世しちゃったしw
レオンとクラウザ－の過去なんて知らんw
勝手にアンブレラを倒産させちゃってスペンサーは？
ベロニカのクリスのアンブレラを潰すあの言葉は？
レオンとエイダの再会はこんなんで終わり？
しかし撃つ楽しみはありEDの紙芝居はなけるぜ！

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:53:27 ID:LVQJl6Nq0

>>279
板違いも甚だしい

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:54:05 ID:W2JYlPof0

>>279
なんだかしらねえけどバイオスレってあるんだろ？
そこいけよ

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:54:27 ID:u1kp4AuS0

>>278
金はもう少し緩めてもいいと思ったな。
装備の為に金策つくすと、後半のボスが温くなってた状況だから。
でもオフのゲームで「高価な装備は高値の花」と割り切るのも、
何かやだし

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:55:05 ID:XG7Y692M0

世界観はいいと思うし、天気が変わったり雨期乾期があるとかも良かったけどね。
街の人の喋る内容も結構かわるし、商品もかわるし、鳥が逃げちゃったとか色々あって
人々の生活感もある。そこはよく作り込まれてたと思う。

主役・準主役も好きなんだよ。アーシェもフランもｶｺｲｲしパンネロも一途でいいよ。
それだけにもっと準主役たちが活躍できる場を作ってほしかった。
空気と言われるヴァンだって、バルフレアから教わるの待つんじゃなくて、飛空艇の操縦やら何やら
空賊のスキルを学んでいくイベントとか付け加えるだけでもずっとキャラが立ったと思うんだな。

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:55:56 ID:xmXYD52y0

>>280
FFが神ゲ－になってほしいから糞って言うんだよw
FFが糞ゲ－認定しちゃったら悔しいだろw
みんなが楽しめるソフトそれがFF。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:56:37 ID:znUG6Jfb0

キャラが薄いと言うのも、ヴァンを主人公とした場合
いなくてもストーリーが成り立つ事と、これといった特殊能力も
持っていない普通の少年という所が大きいと思う。

作り手側からしたら、物凄く勇気の要る設定で
ゲームがキャラ依存になってる今、評価できる所だと思う。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:56:51 ID:qLFcPuwU0

FF１２はFFシリーズでは最低の駄作だけど
FFでなければ少しは評価されたかもしれない。

でも制作費とか５年の製作期間とかを考えると
やはり厳しい評価になるかな。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:57:01 ID:6YODxrFP0

>>278
それだけにラーサー様の気前のよさが目立つｗｗｗ

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:57:15 ID:XrTleeVl0

てか信者の言い分ってどのスレ覗いても抽象的で具体的なもん見たことないんだよね。
面白い！神！の一点張りで「具体的にはどこ？」ってきいても抽象的な答えかスルーだし。
アンチのほうじゃココがダメって具体的な点がキッチリかえってくるのに。

まぁスレタイからして釣りなんだろうけどさ。

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:58:01 ID:gzGEmVb50

セフィロスが出るってガセですよね？

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:58:36 ID:LVQJl6Nq0

>>288
中立的な立場から言わせて貰うと、まあどっちもどっちだろ。

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:59:57 ID:u1kp4AuS0

>>285
それなら物語自体もっと薄い物でもよかったよ。
例えばWizやシレンのようなゲームもあるんだし
（FFでそれをやるのは冒険だが）

だけど、なまじ帝国側のお話は濃いし。
プロローグは松野色全開なもんだから。
そこら辺とのギャップに苦しまされる。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 16:59:57 ID:ogKN9OJB0

ゲームとしては良くできてたと思うよ。良くも悪くもFFらしかった
でもオウガやベイグラ大好きな俺みたいな松野信者には退屈以外の何物でもなかった
中盤～後半にかけてのストーリーが単調でつまらなさすぎる。やっぱ降板したからか？

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:00:18 ID:9GE3TZtH0

FF12が楽しい？？
アホか　死ね　包茎ヤロウ

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:00:42 ID:xPATBMCZ0

>>284
＞みんなが楽しめるソフトそれがFF
今回も十分音楽は素敵さ。もう植松さんは高齢なんだよw もう良いメロディは書けない…。
おれは崎元さんの素晴らしさを讃えたい。いや信者ってわけじゃなくてさ。

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:00:56 ID:xmXYD52y0

ちなみに漏れは今メタルギア3をやっている。
昨日は任務そっちのけでワニマスクをかぶり遊んでた。
今さっきはオセロットと銃をクルクル回すタイマン勝負をしてきたぜw
このゲーム結構面白いぜw
良かったよバイオ4とメタルギア3を中古で買ってw
FF12を買う予定が何か漏れにこの2本のソフトをやれって
右手にお告げがあったからなw

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:01:11 ID:6mxFCCvTO

ライセンスは中盤で最強武器・魔法・アクセの全容が見えてしまうからダメ
特典しては、あっこれまだ取ってないや。どっか隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝあんのか？くらい
でもｼｽﾃﾑ、ｻﾌﾞｲﾍﾞ等は作りこんである印象
ただﾒｲﾝｷｬﾗの関係すらはっきりさせないぐらいｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ薄っぺらなﾒｲﾝの印象がすべてを悪くしてる
ﾊﾞﾙﾌﾚｱとﾌﾗﾝでなんで一緒に空賊してんの？ｳﾞｧﾝとﾊﾟﾝﾈﾛのﾒｲﾝすら絆がまったく見えないし
ﾊﾞｯｼｭ双子もいい素材なのに描きが薄すぎてｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの感動場面すら、冷めちゃう
一番はｳﾞｧﾝはなんで泥棒で忍び込んだだけなのに、たいした理由もなく一緒に旅してんだ？
ﾊﾟﾝﾈﾛ存在意義すらない

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:02:03 ID:qLFcPuwU0

グラフィック以外に褒めようが無いのがつらい。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:02:34 ID:OuvhPfp/0

個人的には世界観が良かったよ。ベイグラの血が入ってるからか。
飛空挺時代というのは自分にとってずっと待ち望んでた世界だった
それぞれに特徴のある歴史を感じさせる町並、様々な種族が混じり合って
生活してるところとか、そこにいるだけで楽しさを感じた

悪い点はあれか、声優ｒ

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:03:21 ID:Qi0++Wfq0

FF12は神ゲー！！！！
グラフィックだけは神ゲー！！
グラフィックだけが神ゲー！！

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:03:53 ID:u1kp4AuS0

>>296
>ライセンスは中盤で最強武器・魔法・アクセの全容が見えてしまうからダメ

あっ、それはあったね。確かに。
いくらシリーズ名物のアイテムでも。
やっぱライセンスで”告知”されると、手に入れた時の嬉しさ半分だった。

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:03:54 ID:yceCOXczO

ﾏｼﾞﾚｽするが

FF1から10まで全て楽しめた俺ですらFF12は途中で投げた。信者に冷水ぶっかけたFF、もうだめポ。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:04:02 ID:xPATBMCZ0

>>296
＞一番はｳﾞｧﾝはなんで泥棒で忍び込んだだけなのに、たいした理由もなく一緒に旅してんだ？
「外の世界を見たいから。」これ十分な理由だと思う。
このFFのテーマは自由と束縛。目の前のドアはいつでも開いているってこと。

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:05:30 ID:0onY7UDdO

アンチスレが100を越えた時点でどっちもどっちなんてありえんよ。

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:06:13 ID:OuvhPfp/0

懐かしい曲が流れたり、懐かしい敵が出たり。
懐かしい魔法の名前、イヴァリースの世界のつながり。

１２はそういう懐かしい部分大事にしてたね　そういうの好きだよ。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:06:52 ID:xPATBMCZ0

>>303
本スレは500突破だよw
話題作ってことだな。そして良ゲー。

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:07:56 ID:lLCUO1zV0

FF12の1つの売りであるモブ討伐が、ストーリーをより薄く
感じさせる要素の1つだとも思う。

自由度が高いゲームゆえに、本編そっちのけに
なってしまう。これは自分の経験だけど。

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:08:15 ID:Ugswjiin0

アンチ騒ぎすぎ。でも信者も持ち上げすぎ
神と糞の争い。評価が両極端すぎるから不毛にぶつかり合う

実際は惜しい凡ゲー。それが現実

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:09:02 ID:KCbUnbiM0

>>307
一応あなたもアンチに入りますが

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:09:11 ID:2Yzc4scy0

まあそれでもこれだけ遊べる凡ゲーなら
それはそれで素晴らしいと思うが。

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:09:22 ID:xPATBMCZ0

>>305
それにアンチスレは攻略スレよりまだ少ないなw

とか言うとすぐにアンチは騒ぐからアホかとw

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:10:00 ID:ywypE4fJ0

>>305
たいへんだ！>>１がsageを覚えたぞ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

・・・お前本当に集中力続かない奴だよな？
ＦＦＸＩＩやってるより糞スレ伸ばしてるほう楽しいの？

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:10:07 ID:yceCOXczO

本ｽﾚなんて半分以上が発売前の話題だろ？

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:10:37 ID:tEsafjCH0

こうやって結局叩きあいになる現実
まぁネットだしな

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:10:49 ID:Ugswjiin0

>>308
なんでそうなるんだよ。誉めなきゃ全部アンチか
凡ゲーと感じたらアンチ？おかしくね？

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:10:57 ID:OuvhPfp/0

ﾑｰﾋﾞｰとｲﾍﾞﾝﾄ戦闘の連続で話が勝手に進み過ぎるのも辟易するので
１２はいい感じだったけどな
従来FFはそういう傾向が強い
○ﾎﾞﾀﾝ送りで映画見るだけみたいになるとｹﾞｰﾑじゃないし

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:11:43 ID:2JjvrG7H0

>>305
5年かかって500突破だろ意味ねーって
糞な件スレは2週間で100突破
余裕で糞を証明している

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:11:51 ID:jBitkaqs0

いいと思うよ今回のFF
ただもっとキャラの相関を掘り下げてくれれば良かったがな
それにしてもやったことないくせに騒ぐ同調アンチはホント糞だと言わせてもらおう

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:11:54 ID:xPATBMCZ0

だいたい松野さん的には「飛空艇」ってのは自由の象徴っていう意味ぐらいじゃないの？
あんまり小道具や大道具に重きは置いてないな。
人物と国家の関係が面白いと思う。

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:12:51 ID:xmXYD52y0

10については評価が割れるけど漏れは気にいってた。

グラフィックもまぁまぁ綺麗w
ポテチやピザを片手で喰いながら出来る戦闘w
切ない気分にさせるストーリーw
一本道で進めていく世界観だからマターリ出来るw
ルールーの過去が少し分る寄り道ストーリーw
ブリッツボールにハマるお遊びw
EDが泣ける仕様w
素敵だねの曲もいいw
これまた切なくさせるサウンドw

10をきっかけに売り払った8を又中古で買っちゃいましたw

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:13:13 ID:0onY7UDdO

アンチスレが100を越えた時点で両者ともおかしいという論はありえんよ。
大多数の健常者に少数派のオカルトマニアが噛み付いている構図。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:13:45 ID:ywypE4fJ0

人物と国家の争いに神が出てることについては？

つかまだそこまで進めてないんだよな>>１
ネタバレしまくってるけどアンチスレだから気にしないぜ

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:13:49 ID:xPATBMCZ0

なんとか公爵の回想録の時にFFのテーマが流れるけど
これを髭さんはやりたかったんだとｵﾓﾀ。
これをやるために5年かけたww

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:14:17 ID:JnZWJK010

>>315
あまりに変化がないのもどうかと思うが…
勝手に話は進まなくとも、一定のテンポでの村見つけたりボス倒したりするだろ？
帝都への道とか平気だった？水増し感バリバリだったじゃん

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:14:30 ID:rHIJNmkXO

オロナミンＣのＣＭの上戸が可愛い

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:14:37 ID:xPATBMCZ0

>>321
うるさいよw

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:15:30 ID:ywypE4fJ0

召還獣の名前が歴代ラスボスの名前とか何がしたいんだろね？

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:16:07 ID:2Yzc4scy0

アンチスレはこの間覗いたら
「おい、攻略スレにスレ数負けてんじゃねーか」とか
言ってたのが萎えた。お前らはなにを競っているのかと。

ネットのアンチにはなんでもいえることだけど
なにがアンチというものをあそこまで突き動かすのか。
普通、なにかをそこまで憎んだり、叩いたりできねーよ。
いくらネットとはいえ。

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:16:16 ID:XpVC/uro0

FF12のシナリオの出来を純粋に叩いてる奴と
ああいう世界観やシナリオ自体を否定してるｷﾓｲのが

意気投合してる現状

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:16:40 ID:ywypE4fJ0

歴代召還獣をすべて戦艦の名前をしたのには何の意味があるんだろうね？

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:16:48 ID:xmXYD52y0

上戸って口元が汚くねーか？
貧乏腐そうだしチスしたくねーやw

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:16:52 ID:qLFcPuwU0

>>309
FFとして出してしまったのが失敗だろうな。
欠陥商品を。

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:17:21 ID:OuvhPfp/0

酒場の亭主依頼のモブ
倒したら、兄貴が死んだときはどうなるかと思ったが
お前はもう大丈夫だな。と言ってくれたよ

何かうれしかった

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:17:26 ID:jBitkaqs0

>>330
日本語でおk

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:17:28 ID:KCbUnbiM0

>>327
そこだけ抜き出すなら信者の攻略スレのがアンチより多いからFF12は面白いって論法もどうかと思うんだが

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:19:27 ID:6mxFCCvTO

>>298 こういう世界観好きなら光栄がいーぞｼﾞﾙｵｰﾙとか世界観最高
>>302 そーいうの小説とか巨匠系が描く映画なら有りだと思う
が、天下のFFじゃ絶対なしだろ。主役＝自分に重ねるのがRPGの楽しさでもあるだろ
ｽﾄｰﾘｰにおいて主役がお前、なんかいる意味ある？って思われたらダメだろ
あーコイツもう少し主役らしくしろって何度思ったか…で最後までそのまんま
ガキみたいな事いうが、主役が実は～で、この戦争の中枢にからまないと
だってｳﾞｪｲﾝもｼﾄﾞもｳﾞｧﾝと会話すらないぞ

大半の人がこれに12の不満があるよ
RPGは娯楽大作なんだから変な冒険心いれなくていーよスクエニ

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:19:30 ID:ywypE4fJ0

>>327
アンチでも攻略スレ覗くし、本編以外の面白い追加要素はなかなか探すの大変だしね
矛とか
まぁ信者の俺に言わせるとクリアしてないアンチはアンチじゃねーよ＾＾

西の大国冒険したかったなｧ･･･

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:19:45 ID:2Yzc4scy0

>>334
いやいや、俺はそんな論法は
一度も使ってませんから。

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:19:57 ID:xmXYD52y0

FFってラブストーリ－がメインだろw
ラブロマンが分らない奴はヤメたほうがいい。
そんな奴はバイオ4やメタルギア3がおすすめw
漏れは両方好きだけどw

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:20:03 ID:ogKN9OJB0

ぶっちゃけバッシュ主人公でベイグラントストーリー２として作ったほうが面白かったと思う

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:20:37 ID:Ugswjiin0

ま、このスレタイには概ね同意。あそこまで大騒ぎするような糞ゲーじゃない。
でも神ゲーとも思えない。惜しい部分は多いが。
声優、キャラの位置づけ、もうすこし主張してもいいのではないかと思わせる音楽。
おまかせでもいいが、あとひと工夫欲しかったガンビット。

次回もまた新しいシステム入れるんだろうけど、もうちょいテストプレイまじめにやってもらいたい
今回は松野降板などでグダグダだったってのがよくわかる出来。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:21:03 ID:KCbUnbiM0

>>337
別にお前のことだなんて言ってないし俺も攻略スレにスレ数負けてんじゃねーかなんて言った覚えはない

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:21:16 ID:lLCUO1zV0

色んな形のゲームがあって、それをゲームとはこうあるべきだ
という自分の先入観で弾くのはあまりにももったいない。

過去のFFも面白いが、新作FF12もまた面白いと思える
人間が一番楽しいんじゃないの？

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:21:33 ID:ywypE4fJ0

>>338
一億と2千回ほどＦＦ１～３をやってこいよ

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:21:52 ID:W2JYlPof0

アンチのここがだめっていう具体的な指摘は遊んだあとの総感だと

おまえらの好き嫌いなんかしるかよ

ってとこだな

未完の作品であることもオレにとっては好ましいよ
不満点は当然あるけど、そんなのはなんにでもあるだろ

期待しすぎ、させすぎはかわいそうだったな。
でも、おまえらの発言パターンはもう見飽きたよ。
10にかえれカス

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:22:07 ID:hSxAY3z40

>>341
死ねよカス

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:22:08 ID:ogKN9OJB0

>>328
ファンタジー主体の世界観や最近のFFにありがちな主人公とヒロインのラブストーリーが
無かったのは個人的には好みだった。でもやっぱシナリオ・・・

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:22:41 ID:KCbUnbiM0

ぎゃー死んだ

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:22:44 ID:CC8oZ5Rb0

とりあえず>>1はクリアしろ話はそれから
シナリオがつまらんと言われるのは主に終盤の方だから

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:22:55 ID:Ugswjiin0

評価がどうあれ楽しんだやつが勝ち組なのは間違いないな
楽しめたってことだけで十分目的は果たしてる

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:23:15 ID:OuvhPfp/0

でも
バトルデザインの前廣という人は
FFシリーズ初参戦でよくここまで作ったね

さすが松野さんの弟子か

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:23:19 ID:0onY7UDdO

ベイグラの主人公をそのままもってきた方が良かったよ。
主人公もヒロインも最愛の人を殺されたというきな臭いゲームになるがな。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:23:21 ID:xmXYD52y0

>>343
又積みゲ－しちゃうからちょっと待っててねw
今メタ3をやっているんだからさ！

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:23:31 ID:ogKN9OJB0

>>340
糞ゲーではないな。これは確実。ただし心に強く残るゲームでもなかった

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:23:34 ID:SDJsKxcJ0

FF12はつまらない。買って損した。音楽糞だし、フィールド広いだけで
イライラしたし、ゴリ押しで勝てる敵には泣けた。ストーリーもオイオイヨ。
なんで他人に娯楽を押し付けるのかな？信者はバカだった。

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:23:41 ID:2Yzc4scy0

>>341
じゃあ何故、>>327の俺のレスに
アンカー付けるのさ・・・。

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:24:55 ID:qLFcPuwU0

まあ、こんな駄作でも楽しめるってはある意味幸せな人だよ。
正直うらやましい。

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:25:52 ID:QelisW9b0

心に強く残したい

よし、エロゲをしよう

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:25:58 ID:0onY7UDdO

信者がアンチスレに乗り込んできて
「攻略スレの方が進んでるなあ、ｷﾞｬﾊﾊ」
とか言ってたな

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:26:22 ID:KCbUnbiM0

>>355
考え方の違いがあるみたいだな
とりあえずアンチはおかしいみたいな書き方が気に入らなかった

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:26:34 ID:XpVC/uro0

>>356みたいのは、かわいそうだな。ほんとに。

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:26:41 ID:ogKN9OJB0

>>348
中盤まではハイテンションで楽しんでたけど、後半はすげー辛かったｗ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:26:57 ID:K0+Om1ya0

12糞だと思ってたけど
さっきテイルズオブレジェンディアをやったんだ
これがすんげーつまんねーの　2時間でやめちゃった
12はＦＦの中で糞なだけだった　ボロクソ言ってごめんね
まあそれだけ期待値が高かったということで

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:27:04 ID:CTiOmZ100

>>357
m9（○;;;;;○）＜君はなかなか見る目があるね。

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:27:13 ID:LVQJl6Nq0

>>357
惜しい。JR風にいくなら、

「そうだ、エロゲをしよう」

だな。もうちょっとガンバレ！

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:27:18 ID:ogKN9OJB0

>>351
その場合FFでやる必要は皆無だなｗ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:28:54 ID:ogKN9OJB0

>>362
そりゃレジャンディアと比べたら聖剣チルマナだって良ゲーに見えるわｗｗｗ

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:29:26 ID:3ehNFVmHO

>>354
なんか必死だな。まぁそれで君の気持ちが満たされるなら。

>>350
もともとのSRPG担当からジャンルが180度違うからなぁ。
彼はＧＪだな。

>>358
それはアンチ。

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:29:33 ID:ywypE4fJ0

ＦＦ１２こうなれば神展開

ヴェインをバハムートで倒す＞そして3ヵ月後
＞オキューリアが言うとおりにしなかったことを逆恨みし思い通りにならない世界を滅ぼそうとする（手始めに帝国が滅びる）
ヴァンたちが戦う術を探す＞西の大国に手がかり＞13人の魔人と契約しなければならないとわかる＞
魔人退治（召還獣集めともいう）＞オキューリアの正体がわかる＞中略・・・＞ＥＤ

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:29:34 ID:XrTleeVl0

>344

>おまえらの好き嫌いなんかしるかよ

これ正解。アンチから見ても信者から見てもね。
ただ、人が集まれば議論も生まれるし多数派、少数派が生まれるのは
仕方ないっしょ。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:29:34 ID:OuvhPfp/0

1ヶ月くらい暇な人は買って損はない。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:29:38 ID:xmXYD52y0

ブランドだからなFFって。
例え糞でも美化しちゃうんだよなw
だからスクエニが調子ぶっこいて糞FFを作っちゃうんじゃない？
アンチの声も聞いてほしーねw
ティーダくんが言ってたじゃない！
そんなこったら何も変えられないってねw

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:30:09 ID:K0+Om1ya0

>>366
ああマジクソだった
ホントの糞ゲーって感覚を忘れてたよ

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:31:26 ID:yceCOXczO

FF信者にすら、FFを買う時は慎重になりましょうという教訓を残してくださいました。
本当にありがとうございます。

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:31:35 ID:2Yzc4scy0

>>359
あー、そういう意味か。
でも良く読んでくれ。そういう意味で書いたんじゃない。
「なにかをそこまで憎んだり、親の仇みたいに叩くやつはどうかしてるって意味」
これは俺の考えだけど、そのものに対して肯定的だけど
批判もするって人はアンチとまでは行かないと思う。

この作品の全てを否定するアンチが悪いとは言わないし
冷静に全部駄目って言ってる人もいるのも事実だけどね。
ただその叩きっぷりが常軌を逸してる奴も多いってことだよ。
誤解を与えたなら謝る。

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:33:08 ID:XpVC/uro0

ちょっとまて、バイオハザードやってる奴は、こんな馬鹿ばかりじゃないと書いておく。

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:34:29 ID:0onY7UDdO

AAAの社員は言ってやれよ。
FF12はテイルズよりもつまらんとな。

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:34:46 ID:xmXYD52y0

FFでは8、10、10-2、11、12が糞で
DQは6、7が糞みたいですね。
どれがNO1の座を勝ち取りますかねw
やっぱFF12でしょうか？

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:36:12 ID:ywypE4fJ0

>>377
ＤＱ７

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:36:28 ID:OuvhPfp/0

今迄のFFがお子様向けのじゃれ合いだったとすると
FF12は大人のドラマだった。時代小説ほどじゃないけど、
じっくり読むと深い味わいがある。

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:36:48 ID:tEsafjCH0

レパートリーの少ない煽り文句はもう見飽きた
新しいの考えて来い

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:37:42 ID:xPATBMCZ0

アンチども調子こくなよww

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:37:44 ID:Vvz7rEYFO

>>379
禿同

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:38:03 ID:ogKN9OJB0

>>376
ストーリーだけならアビスのほうがマシだったな

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:38:14 ID:0onY7UDdO

FF8を叩いてた奴もFF12で本物の糞ゲーの味を知ったな。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:38:20 ID:OuvhPfp/0

ここ、アンチにだまされたスレだから
ここにアンチが居てもどうしようも無。

まただまさｒ

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:38:40 ID:xPATBMCZ0

>>379
それオレの言葉だぁぁぁw
良いこと言うだろオレw

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:38:40 ID:K0+Om1ya0

>>37
ネタだよな？

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:38:48 ID:CC8oZ5Rb0

>>377
どうみても糞なのは10-2
他のは人それぞれ

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:39:20 ID:6mxFCCvTO

なんだかんだいったが、普通に別ｹﾞｰﾑとして考えれば糞でもないな
ただみんな期待しすぎたんだよ！FFファンだから
特に世界観がｲｳﾞｧﾘｰｽだから期待MAXだった
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの神的な面白そうな展開
しかもマニア心をくすぐる、未来の歴史家が回顧禄を読みながら伝えるｲｳﾞｧﾘｰｽの戦いのナレーション
これは間違いないとおもったよ
とにかくｽﾄｰﾘｰ、ｷｬﾗが糞っていうのだけはガチ

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:39:31 ID:K0+Om1ya0

>>379ね

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:39:33 ID:XG7Y692M0

もっとアーシェ出せばよかった

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:39:53 ID:ogKN9OJB0

>>379
それなら徹底的に大人向けシナリオ貫いてほしかった。
FFっていつも中途半端なんだよなー。９も子供向け路線で突っ走れば良かったのに

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:39:59 ID:XpVC/uro0

>>385
面白いって意見は許せないアホと
つまらないって意見は許せないアホが

戦う場所です。
スレタイ的には前者が場違いだけど
アホだからみんな来ます。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:40:26 ID:3ehNFVmHO

正直楽しめなかった人は残念だと思う。いや、煽りなしで。
俺は性格上細かいとこは気にしないタイプだから、設定捨ててるとか
あんまり気にしなかった。でも気にする人には堪え難いと思う。
だが信者の俺に一言、言わせてくれ。

デコイが１０回連続でミスするのはどういうことだ！？
せっかくのサクサク感が台無し。

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:40:28 ID:Vvz7rEYFO

>>384
さらに８は糞だと思った

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:40:30 ID:OuvhPfp/0

個人的には１２の作品を深く掘り下げてる個人サイトや、２chの考察、
wiki資料が好きだ。

そういう意味でアンチは発展がないんだよね....その辺があるなら
アンチの意見に同意するとこも多々あるのだが。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:40:38 ID:xPATBMCZ0

え？何？FFファンはこのFF12が許せないの？
FF12は胸張れるゲームだよ
だから騒ぐのはやめてね

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:41:08 ID:W2JYlPof0

>>373
買う前に楽しめるかどうか検討するのあたりまえだろ
合う合わないあるんだから。
ブランド買いしといていつまでもうだうだいってんじゃねえよ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:41:13 ID:ogKN9OJB0

>>384
いや、明らかに８よりは面白いｗｗｗ

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:41:17 ID:XpVC/uro0

>>394
デコイは魔力で確立変わる。魔力高い奴が唱えれば100%

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:41:41 ID:XG7Y692M0

終わった後に達成感より寂しさが

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:42:36 ID:ogKN9OJB0

>>389
つかみは最高に素晴らしかったよな

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:42:49 ID:XG7Y692M0

８は面白かったよ～
ヒロイン以外の全てがよかった

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:43:10 ID:ogKN9OJB0

>>394
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:43:16 ID:OuvhPfp/0

>>394
シェルかかってると１０回中３成功
ノーマルだと１０回中９成功ですお

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:43:19 ID:W2JYlPof0

>>394
シェルすんな。するならあとに設定しろ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:43:46 ID:3ehNFVmHO

>>400
マジか！？サンクス！
でも一番魔力強い奴でもデコイの成功率低い…10分の９ほど。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:43:54 ID:ywypE4fJ0

>>397
わかったからさっさとクリアして来い

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:44:11 ID:xPATBMCZ0

サクサク進んだらおもしろくないじゃんww
矛盾してんだよね

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:44:22 ID:XG7Y692M0

回顧録が途中からなくなったってのが未完成だってのを露呈してるよね

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:44:38 ID:ogKN9OJB0

>>396
そういうところは良い所も悪いところも分け隔てなく書くから良いよな
でもまあ、ここ２ちゃんだしｗ

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:44:47 ID:Vvz7rEYFO

>>403
たしかに。
ゼシカは胸でかすぎ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:46:14 ID:ywypE4fJ0

未完成っていうか容量足りなかったんだろ
属性魔法が中途半端なのもそのため

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:46:16 ID:XG7Y692M0

>>412
DQ8じゃなくてFF8のことですから

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:46:19 ID:3ehNFVmHO

>>405-406
マジかよ…orz
やっぱりバカなのか俺は…指摘サンクス！

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:46:35 ID:OuvhPfp/0

1ヶ月くらい暇な人は買って損はない。

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:47:27 ID:mPvumahJO

たしかに!!>>1のとおり
ＦＦ１＆２はおもしれー

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:47:40 ID:6mxFCCvTO

>>379 あんなのが大人向け？笑うとこ？
たしかに世界観はいーよ。ありきたりすぎるけど
ｽﾄｰﾘｰは、歴史物C級映画でもあれよりましな展開、人間関係、対立構図描いてるよ！！

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:47:44 ID:xPATBMCZ0

>>413
コマ落ちするところがあったな

ディレクターは皆川さんだろ？よくやったよね。
イベントディレクターの秋山さんは今回ベイグラントの切れがなかった。
でもFF12は良ゲー。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:47:52 ID:XG7Y692M0

容量足りないって理由で回顧録途中からなくすか？
あんなんテキトーな背景にテキストスクロールさせるだけで容量なんて食わないだろ。
途中で投げ出したとしか思えない。

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:48:02 ID:OuvhPfp/0

ここのアンチは
ミストの濃いところはMP回復が早い　て言っても
うそつけｗって本気で言いそうだ

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:48:03 ID:GQEqVNtp0

オイヨイヨが混乱中で味方を攻撃してきます

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:48:22 ID:6Dt9u6egO

俺もガキ臭い、以前の馴れ合いの仲間関係より、目的が同じだから一緒に旅をしている今回のそれぞれの位置関係のほうが好感がもてた。たしかにストーリー敵には削った部分が多いように感じたけれど、話の内容やセリフなどは結構よかったように思える。

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:48:24 ID:0onY7UDdO

DQ8のヒロインは馬だし

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:48:25 ID:ogKN9OJB0

>>413
プリレンダムービーなんて要らないよなー(;´Д｀)
あれ排除するだけでどれだけ容量減らせるかと

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:48:43 ID:XR++eeTh0

アンチは「ＦＦ１２は歴代最低の駄作」であるという前提でしか話さないな
そういうあたりがアンチとも言えるが・・・ＦＦシリーズにへんな幻想持ってそうだな

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:48:55 ID:Vvz7rEYFO

>>414
そんなのわかってて言ってんだけど。
FF8は糞

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:49:14 ID:W2JYlPof0

未完成だと楽しめないやつは
知恵の輪でもやってろ

シナリオ厨は小説でも読んでろ

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:49:15 ID:XpVC/uro0

>>418
ヴェインと皇帝の執拗とか、ストーリーには書かれてないけどあるよ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:49:17 ID:XG7Y692M0

>>419
コマ落ちすんのはDVDの容量不足じゃなくてハードの処理速度不足だろ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:49:25 ID:3ehNFVmHO

>>409
なんで矛盾？
俺は従来のエンカウント式のレベル上げはあまり好きじゃないな。
ファンファーレもレベル上げでやんなくていいよって感じ。
それに今回は武器の種類が多いのがいいな。
10で言えばユウナにアルテマウエポン持たせれたわけだし。

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:49:37 ID:jBitkaqs0

>>420
妥協は少しは必要だろ

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:50:04 ID:K0+Om1ya0

回顧禄も途中から消えたよな
なんか糞ゲーてか未完成品って感じだ
何かエンドロールみてたら、別に自分がスクエニの人間でもないのに、
あぁ惜しいなあここでこう出来たらとか後悔しちゃったりしたよ

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:50:28 ID:XG7Y692M0

>>427
FF8は傑作

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:51:33 ID:ogKN9OJB0

>>423
セリフ回し、演出に関しては流石と思ったな

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:51:34 ID:Vvz7rEYFO

>>434
だったら良かった

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:51:34 ID:V6WwTPn40

アンチってのは大体妊娠だよね
ゲームキューブマンセーニダって煩い
もっと脳トレしたほうがいいぜ

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:51:37 ID:xPATBMCZ0

>>433
＞あぁ惜しいなあここでこう出来たらとか後悔しちゃったりしたよ
これで糞ゲーにはならんよな。惜しい良ゲーじゃん。よかったよかった

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:52:22 ID:OuvhPfp/0

７～１０＝月９
１２＝大河

俺は今作のおかげで趣向は大河向きだと思った

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:52:29 ID:ywypE4fJ0

とにかくオキューリアが何者かわからないうちは最低作

ヤズマット倒せる俺がオキューリア如きに負けるはずねージャン

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:52:36 ID:0onY7UDdO

アンチスレが100越えてんだから歴代最低の駄作は確定事項。
FF8には評価でも売り上げでも負けている糞の中の糞

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:52:49 ID:ogKN9OJB0

>>426
歴代最低は１０－２か８。これは揺ぎ無い

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:52:50 ID:jBitkaqs0

>>437
そういうお前も任天堂信者

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:53:46 ID:C/fZ7VBg0

モブ狩りとかダラダラやって現在王家の墓だけど
まあ詰めが甘い所もあるけど今のところ面白いわ。

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:53:48 ID:K0+Om1ya0

>>438
ん？そういう事を言いたかったんだが

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:54:07 ID:V6WwTPn40

>>443
勘弁してくれ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:54:20 ID:qkIhpGMy0

>FF12は面白い。買って損はない。音楽綺麗だし、フィールド広くて
>ビビったし、敵が強くて泣けた。

ここまでは同意
だけどストーリーは面白くないだろ
途中で書いてる人変わってるの知ってる？
どう考えても面白くない罠

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:54:32 ID:l96KOVzV0

やっとクリアして悲しくなった・・・

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:54:46 ID:Vvz7rEYFO

>>441
売り上げ≠面白さ

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:55:06 ID:6mxFCCvTO

>>423 バッシュ以外誰がアーシェと目的一緒だから旅してたんだＷ
ラーサーか！

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:55:24 ID:ywypE4fJ0

>>444
そこはまだ面白いところだよ

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:55:26 ID:OuvhPfp/0

ゲームとしては普通に楽しめたよ
ガンビットマクロにやや難があり、ライセンスシステムは掘り下げ不足だったが。
これもアンチの発言になるかね？

>>440つ考察スレ

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:55:28 ID:0onY7UDdO

揺るぎないと思われていた糞を越えたキングオブ糞がFF12。
全ての糞を越えし者。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:55:49 ID:ogKN9OJB0

>>439
わかりやすい例えだな。９に関しては日曜アニメだと思うがｗ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:56:19 ID:XpVC/uro0

ヴァンは、見えていた幽霊が見えなくなった、ていう重要なキーを握ってるぶん、
アーシェの行き当たりばったりは、マシだと思われ。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:56:30 ID:Vvz7rEYFO

>>453
８信者うざい

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:56:52 ID:XG7Y692M0

>>438
いや、別にクソって言ってるやつばっかじゃないし。
おれの評価も惜しい良ゲーだが、よかったよかったとは思えんね。
ひたすら惜しい。

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:56:56 ID:ogKN9OJB0

アンチになりきれるほどつまらなくない。むしろ要所要所は素晴らしいから泣けてくる

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:57:13 ID:Paaef52D0

他スレで
ヴェインが覇王となるべく悪役になったのは、
いずれラーサーにソリドール家を任せるためという
解釈をしている人がいたが、なるほど、と思った。

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:57:18 ID:K0+Om1ya0

まあターゲットの年齢層が高けりゃ
良いシナリオってわけじゃねーけどな

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:57:19 ID:sHEr24aA0

過去のFFと比べると物足りない。
それなりに面白い。ただそれだけ。

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:58:24 ID:0onY7UDdO

ゲームとして普通に楽しめるものがMK2で50点台になるのはありえんよ。

463 ：459：2006/04/05(水) 17:58:35 ID:Paaef52D0

付けたし
悪役となって善玉のラーサーにあえて殺されるとのことで

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:58:46 ID:xPATBMCZ0

>>445
アンチどもは発売当日の本スレにウソ情報をコピペしまっくってた。
あれってなんだよw 異常だよな
どんなゲームにだって欠点はあるさ。でもFF12は買って損無しで、十分面白いと思う。
彼女がいたら一緒になってプレイして、盛り上がれそうw

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:58:55 ID:x5PcuwnQ0

心底つまらなかったらアンチも沸かないし、
アンチの頭も沸かない。これだけはガチ。

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 17:59:38 ID:V6WwTPn40

２ｃｈのアンチの粘着力はいくらなんでも異常過ぎ
ff12クソゲ認定が普遍的なものには成り得ない

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:00:01 ID:CTiOmZ100

>>464
実際にプレイしてないな。最後までプレイしよう。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:00:14 ID:OuvhPfp/0

>アンチどもは発売当日の本スレにウソ情報をコピペしまっくってた。
もう内容とかどうでも良いんだなあそこは。
発売されたこと自体が　糞って事か。

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:00:28 ID:xPATBMCZ0

>>467
うるさいよw

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:00:29 ID:0onY7UDdO

FF8よりつまらないと言ったらFF8信者だとよ。

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:00:55 ID:XG7Y692M0

要するにとにかく惜しい、と。
そこでキレちゃうやつが糞と言い、許しつつも残念がってるやつが良ゲーだが不満ありと言ってると。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:01:07 ID:ogKN9OJB0

ヴァンとパンネロは要らない。キャラも声も要らない

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:01:19 ID:3ehNFVmHO

>>465
妊娠とかがいるそうじゃないか。

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:01:34 ID:XG7Y692M0

>>470
そうだよな。
FF8信者はおれだってのに。

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:01:40 ID:6mxFCCvTO

重厚な大河ドラマならラスボスをｳﾞｪｲﾝにするか普通？
アホすぎるっていうか北斗のアミバだろアレ

476 ：考察スレいってきた：2006/04/05(水) 18:01:59 ID:ywypE4fJ0

ストーリー
ダルマスカ戦役でヴァンの兄レックスとアーシェの父のダルマスカ王がバッシュに化けたガブラス（バッシュの弟ノア）に殺される→
この時点でダルマスカ王国滅亡、アーシェの婚約者ラスラ死亡→アーシェとバッシュは死んだことになる→
ヴァン嫌がらせでダルマスカ城に盗みに入る→同じもの狙ってた空賊バルフレア（元ジャッジ）達と会う→
ダルマスカ解放軍のアーシェとも会うがまだ王女とは分かってない→みんな捕まってナルビナの地下牢でバッシュと会う→
地下牢から脱獄→空中都市ビュエルバで影で解放軍の指揮をとるオンドール公爵と会う→
作戦でアーシェ救出のため戦艦リヴァイアサンに潜入しまた捕まる→アーシェ救出し脱出→
王家の証である暁の断片（破魔石）とりにいく→奪われる→アーシェが破魔石の力を求める→
隣国であるロザミア帝国のアルシドと神都の大僧正と会う→破魔石を壊す覇王の剣を探す→
ダルマスカ解放軍、ロザミア帝国連合とアルケイディア帝国が戦争開始みたいな雰囲気になる→
アルケイディア帝国皇帝グラミス暗殺でヴェインが皇帝へ→アルケイディア帝国へ密入国→シド(バルフレアの父)と戦闘→
再び破魔石を追い求め古代都市ギルヴェガンへ→破魔石の塊（天陽の繭）があることを知り大灯台へ→
シドは殺すが天陽の繭の力だけ奪われる(力は空中要塞バハムート動力に)→アーシェ破魔石諦め、婚約者ラスラのことも忘れる→
レダス（ジャッジマスターゼクト）天陽の繭に特攻→空中要塞バハムートに突入し戦争したがるヴェイン（不滅なるもの）倒す→
バルフレアに片思いのアーシェの戴冠式でダルマスカ独立、ラーサーはアルケイディア帝国皇帝、バッシュはジャッジになり、
ヴァンとパンネロは空賊、バルフレアとフランは生きてる

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:02:09 ID:W2JYlPof0

未完成で何が悪い

おもしろけりゃおれはいいよ
ネタにもなったし

あとは脳内補完しろよ
同人かいてろよ
そんで巣に帰れ
大体シナリオシナリオと延々言ってるやつはエロゲのやりすぎだろ

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:02:17 ID:xPATBMCZ0

すくなくとも本スレっていうのは肯定派の最後の砦じゃん？ちがうか？
それなのに…

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:03:17 ID:8LWVYxQc0

>>449
必ずしも等しくないと言う意味で≠を使うなよ
≠は必ず等しくないだぞ

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:03:17 ID:XpVC/uro0

>>476
それだと覇王のレイスウォールが手駒だったていうドッキリとか
帝国サイドの話が手抜きにされすぎて

考察スレに使うには薄い。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:03:20 ID:XG7Y692M0

出たよ。未完成で何が悪いという開き直り。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:03:34 ID:ogKN9OJB0

序盤で「ラーサーもしかしてラスボスなんじゃね！？」
と思った奴が俺以外に何人いるだろうか

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:04:01 ID:OuvhPfp/0

1ヶ月くらい暇な人は買って損はない。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:04:12 ID:xPATBMCZ0

>>481
アンチが自演してるんでマジレスはどうかとw

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:04:13 ID:ZT1qZ9u30

≒

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:05:12 ID:ZT1qZ9u30

エルザのエロさだけは最高だった
http://www.vipper.org/vip228898.jpg
http://www.vipper.org/vip228900.jpg

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:05:21 ID:V6WwTPn40

良いニュースは小さな声で語られるって奴だよな。
なにが未完成だ、素人のアンチが勝手に作った完成像だろ。
むしろこれ以上PS2で洗練されたソフトがあるか？

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:05:32 ID:OuvhPfp/0

住人がアンチに不満がこれだけあった　ってのが分かったから
それだけでもういい。

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:05:36 ID:7VbtbVtCO

知り合いの､普段はゲームは有名なのしかやらなそうな人がFF12をやりづらかったと言っていた

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:06:17 ID:XrTleeVl0

>465
>心底つまらなかったらアンチも沸かないし

というよりはどうでもいいタイトルならじゃねぇの。
ＦＦじゃなくてテイルズとかあの辺ならここまで大騒ぎにならんかったでしょ。

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:06:34 ID:ogKN9OJB0

>>477
信者装ったアンチに見えてきた

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:06:41 ID:K0+Om1ya0

でもオレは怒りはあるな
ただまずいレストランならもう来ねえで済むけど
値の張る一流レストランで、素材はいいけど適当に作った料理食わされた気分だ

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:06:43 ID:0onY7UDdO

社員が頑張ったところでアンチスレが100越えた事実もMK2で50点だという事実も消えないねー

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:07:58 ID:V6WwTPn40

>>493
アンチの粘着という事実もな

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:09:27 ID:ogKN9OJB0

良いところはたくさんあるゲームだよな。悪いというか惜しい所もたくさんある

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:11:35 ID:ywypE4fJ0

これを読んでくれたらなぜアンチになったのかわかってもらえるだろうか？
http://www11.atwiki.jp/ffivalice/pages/20.html

言いたいこと全部まとめてくれてるなぁ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:12:13 ID:NFH7Bv4R0

それぞれのナンバー発売が今のようにネット環境が
成熟してる時期だったならどうなってただろうね。
10の頃ですら、まだまだ普及しきってたとは言えなかった。

>>1に何か言うなら、あまり2chに影響を受けすぎるな。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:12:19 ID:3ehNFVmHO

>>492
それは分かる。FFっていうブランドを信じて買ってるわけだしな。
松野もこのプレッシャーに負けて降板したんだろうか…

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:12:46 ID:xmXYD52y0

信者とかアンチとか抜きにしてさ。
公平の立場で見ればいいんだよなw
アレは良くてコレは糞とかねw
完璧なゲームなんかないよw
FF12はグラフィックだは神だよw
PS2にしちゃー良く出来ているw

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:13:09 ID:mPvumahJO

>>486
この程度かYO!!
X-2やってみろ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:15:05 ID:xmXYD52y0

>>500
10-2の時はプレイする度に先っちょヌルヌルでしたw

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:15:05 ID:XpVC/uro0

>>496
オキューリアを倒したくてしょうがないようだが、
オキューリアは繭がなきゃ何も出来ないヘタレなのです。

てか、普通アルシドonロザリアの方が気にならない？

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:15:06 ID:x5PcuwnQ0

>>499
信者とかアンチとか抜きにして
何がそんなに面白いの？

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:15:42 ID:ogKN9OJB0

>>498
思いっきり松野節全開でも良かったのにな。売れなかったろうけどｗｗｗ

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:15:56 ID:l96KOVzV0

>>496
うわぁ・・・確かに同意できる部分もあるけれども・・・

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:16:00 ID:wK239SkCO

ていうかフラゲ組に騙された
何がこれから盛り上がりそうだ
盛り上がるところなく、打ち切り漫画のように終わったっての

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:17:17 ID:xmXYD52y0

>>503
メタ3が楽しいしそれに今ハッピーな漏れだからですw

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:18:35 ID:x5PcuwnQ0

>>507
そのメタ3って面白いの？

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:19:01 ID:l96KOVzV0

十分盛り上がったと思うけど
ギルヴェガン、大灯台、バハムートと
その後が欲しいって言うならまだ理解できるが
盛り上がってないってのは理解できないわ俺には

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:19:29 ID:xPATBMCZ0

生田美和さんを拝見しました

もうこの人の為にがんばろうとｵﾓﾀw

がんばってこのスレで100目指すw

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:19:53 ID:ogKN9OJB0

>>506
だってゲーム開始からしばらくは期待せずにはいられないぞ？

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:19:54 ID:wpMZgFWN0

リーダーの敵＞ザラキ
味方を狙う敵＞ザラキ
目の前の敵＞ザラキ
HP<50％の味方＜ベホマ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:20:22 ID:OuvhPfp/0

そろそろｽﾚﾀｲ読んだらいいのに

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:20:25 ID:ogKN9OJB0

>>512
それなんてクリフト？

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:20:45 ID:xmXYD52y0

>>508
漏れはおもれーなw
バイオ4と同じでw
他の人は分らんけどねw

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:21:34 ID:x5PcuwnQ0

>>515
で、なんでここにいるの？

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:21:40 ID:qkIhpGMy0

リーダーの敵＞デジョン
味方を狙う敵＞デジョン
目の前の敵＞デジョン
HP<50％の味方＜フルケア

いれてみたｗ

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:22:12 ID:xPATBMCZ0

なんだよーー無視ｽﾝﾅ！！w

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:22:24 ID:Vvz7rEYFO

>>515
メタルギア３のことか？

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:23:01 ID:SDJsKxcJ0

メタ３
なんともまぁ奇怪な略し方を・・・。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:23:54 ID:xmXYD52y0

>>519
そうだw

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:24:15 ID:qkIhpGMy0

メタスラ３

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:24:32 ID:l96KOVzV0

メタ３ってMGS3？？
メダロットの事かと思った・・・

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:25:12 ID:xPATBMCZ0

アンチめ
こいつら…
もう出てけーーー！

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:25:22 ID:Vvz7rEYFO

>>521
あれは俺的には神ゲー。
というかメタルギア全部。

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:26:37 ID:qkIhpGMy0

>>525
ニンジャガもおもしろいお

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:27:19 ID:V6WwTPn40

面白い面白くないなんて漠然とした指標だけで評価されてもなぁ

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:27:51 ID:ywypE4fJ0

>>524
ンでクリアできそう？
お兄さんが手伝ってあげようか？

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:28:15 ID:xmXYD52y0

>>525
漏れもメタシリーズは手元に残しておく。
おもれーからw
FF12を買ったら売っちゃうかもしれん。
糞だと知っちゃったからw

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:29:24 ID:Vvz7rEYFO

>>529
でも３だけ俺のメモリーカードにセーブできない・・・。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:29:29 ID:qkIhpGMy0

>>527
面白い面白くないが真理だとおもうがｗ

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:31:13 ID:xPATBMCZ0

ねえ聞いて聞いて。ここで衝撃の事実。
おれはベイグラントは神だと思ってた。
特にイベントシーンは震えがきた出来だった。

しかしMGS1をプレイしたらもっとイベントシーンに震えが来たw
ちょっとショックだったけどベイグラは神に間違いないと今も信じてる

どうですか？

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:32:40 ID:xmXYD52y0

バイオ4のおもろさと糞はコレだ！

撃つ楽しみがあるw
何周もしちゃいそうな作りw

ストーリーは糞w
マグナムとロケランはイラねw

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:33:06 ID:HfN22McOO

エンディングがダメだった
９よりはマシだけど

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:33:44 ID:ywypE4fJ0

>>衝撃の事実
その日本語おかしいけど
もしかしてお前は･･･
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142673674/
の１なのか・・・？

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:35:00 ID:gqinP3Xo0

俺は本当にこのゲームを楽しんだ、仕事おわってからの幸せなひと時
彼女に会っていろいろめんどくさい悩みや愚痴を聞いた後のひと時。

アンチの言っているストーリーが悪いとか、主人公が悪いとかそういう意見も
納得できるけど、21世紀のゲームで最高に楽しめた作品。

今は評価がいまいち?だけど二、三年後にやっと評価されてくる作品だと思う

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:35:06 ID:ogKN9OJB0

>>534
９はテラがどうのこうのしてから糞化した。ラスボスは今でも納得いかん

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:35:34 ID:LVQJl6Nq0

バイオ4はGC版しかやってないが、かなりイイできだと思ったな。
MGS3は、映画好きにはたまらない演出（カメラのアングルとかな）が随所随所にあって、
マニア心をくすぐってくれるから好きだ。
まあ小嶋はポリスノーツの頃から映画がらみのネタが大好きだからな。

>>535
単なるかまってちゃんだからさ、そっとしといてあげよ。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:36:06 ID:l96KOVzV0

>>536
＞二、三年後にやっと評価されてくる作品だと思う
何を根拠にｗ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:36:23 ID:ywypE4fJ0

９はレガイア伝説パクっテルから困る

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:36:25 ID:xPATBMCZ0

>>535
違うってw

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:37:52 ID:xPATBMCZ0

>>538
＞単なるかまってちゃんだからさ、そっとしといてあげよ。
ﾅﾝﾀﾞﾖｰｰw

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:38:20 ID:ogKN9OJB0

とりあえず、糞だと思った奴らは早々に売ることをオススメするぞ
もう買い取り価格4000円前後まで下落してる

まあ俺はもうちょっとプレイするが。世界観は好きだし

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:38:54 ID:xPATBMCZ0

面白いから売るのはもったいないな

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:39:18 ID:ywypE4fJ0

>>541
違うのはわかったがとりあえずお前の日本語はおかしいの確かだ

それよりさっきから進んでないようだが･･･まさかお前･･･
大樹林のボスで手間取っていたりしないよな・・・？

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:40:16 ID:xmXYD52y0

メタ3のおもろさと糞はコレだ！

敵に見つからない様に進めていくスリル感w
ハチに追い掛けられるコワさ！
H的要素もあるw
クレイモアに気付かずに吹っ飛んだワニマスクのスネークw
オセロットとの銃クルクル回しタイマン対決w

糞は今の所無し。
まだクリアしてないからw

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:40:35 ID:0onY7UDdO

メタルギアとかいうのもバグスレがかなり伸びてたな。
そのせいか完全版やPSP版も爆死してたしユーザーに喧嘩を売ったらいかんよね。

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:40:39 ID:xPATBMCZ0

>>545
エルタードラゴンのことかぁぁ？？
うるさいよw

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:42:57 ID:xPATBMCZ0

生田さんのためにがんばる
生田信者スレ作ってもいいかもw

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:43:28 ID:HfN22McOO

戦闘は面白かった退屈しなかったしかなり評価してます

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:43:49 ID:ywypE4fJ0

松野ストーリーが終わるのが大老師暗殺辺りってことなのか・・・
すげぇ納得

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:45:15 ID:ogKN9OJB0

>>551
そこが個人的にストーリーのピークだったｗ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:45:19 ID:YegC5VTUO

おもしろいと思う…ただエンディング見たとき、何だこれ？と思った。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:45:33 ID:xmXYD52y0

メタ3不具合スレはよーく分る。
無線命のゲームだからあれは頂けないw
しかし交換出来るだけありがたいものだw
FF12は交換してもらっても楽しく無いからなw
当然だけどw

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:46:24 ID:mPvumahJO

あ？フカしてんじゃねーよ
こんな糞げー誰が買うかつーの
買っていまだにおもしれーﾄｶ逝ってる奴

頭大丈夫か？ゲームやめて精神病院いったほうがいいぞ？
脳の状態がマトモかどうかのテストに使われてるらしいなwﾃﾗわろすwWw

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:46:45 ID:ocJfWVu40

FF12は明らかに最近出たRPGの中じゃ頭一つ抜けて面白いな。

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:46:52 ID:jJ4eYIEL0

俺も>>1に同意しとく
発売直前～直後あたりのアンチスレの伸びは？？？だった
かなーり迷ったが買ったら面白くて脳汁でた

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:48:14 ID:xmXYD52y0

>>556
どこがおもしれーんだ？
その面白さのコトをカキコしてみw

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:48:52 ID:Vvz7rEYFO

>>555
誰が買うか
ということは買ってないんだな。
それなのに糞と言えるってことはお前はエスパーか？

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:50:18 ID:ocJfWVu40

>>558
無駄だな。
こちらが面白いと思った部分を詰まらないと言い張るのがお前等アンチだし。
不毛だからさっさと巣に帰ってアンチ活動でもしとけ。

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:50:58 ID:ogKN9OJB0

>>556
それには同意。つか去年出たRPGが糞過ぎたわけだがｗ

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:51:56 ID:xmXYD52y0

漏れは糞と分かっていても12を安くなってから買う予定w
自分でクリアしてどこが糞かを知りたいからだw
バイオ4もそーだった。
面白いがストーリーを無視すれば楽しめるアドバイスがあったからw
それは本当だったねw

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:52:55 ID:/q0595+g0

今年だけでも
幻水、ライドウの方がまだマシ

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:53:21 ID:Vvz7rEYFO

>>562
本当は面白そうだから買うだけだろｗｗｗ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:53:36 ID:XpVC/uro0

FF12が糞、糞じゃない抜きにして、
こういう批評に踊らされてどうにもならない子にはみんなならないでね。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:54:31 ID:dF7oC2Fa0

アンサガも2chで散々叩かれてたから買ってなかったが最近やったら面白かった
２ちゃん(と言うか家ゲー系の板)の評価はあてにならんわホント

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:54:34 ID:jJ4eYIEL0

俺がおもれーと思ったのはやっぱ戦闘だな
ストレス感じんし、なんか臨場感っていうか一体感あって
レクチャーのごつい騎士同士のガチバトルからぐいぐい引き込まれた
今では雑魚も殲滅せにゃすまんくらいはまってる
街は最初広すぎでだりーと思ってたが中盤からどんどん人に話し掛けてく俺がいた

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:54:43 ID:ogKN9OJB0

>>562
「糞だ」と思ってやればかなり面白く感じるはずだ。いかんせん俺は期待がデカ過ぎたｗ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:55:29 ID:jJ4eYIEL0

すまん俺はアンサガにはさすがにキレた･･････

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:56:21 ID:jYDhY5A/0

ぶっちゃけローグと同じくらいだろ１２は
１２楽しめたつーならローグやってみたら？
結構楽しめると思うよ。

俺は両方だめだったけど。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:56:23 ID:ogKN9OJB0

>>567
「仲間と一緒に戦ってる感」は間違いなくFF史上最高だと思う

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:56:24 ID:Vvz7rEYFO

アンリミテッドサガ？
あれはない。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:57:34 ID:KmICdstWO

素直におもしろいと思ったけどね

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:57:46 ID:ocJfWVu40

ハッキリ言って8kやそこらでここまで中身の詰まりまくったゲームやらせて貰える時点で有り難いわな。
臨場感の有るバトルでフィールドを敵叩きながら歩いてるだけでそこらの糞RPGよりは断然金払う価値が有る。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:58:14 ID:dF7oC2Fa0

まああれだ、中古で600円だったからかもしれん
定価で予約してたらどうなったか俺にもわからんｗ

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:58:14 ID:jYDhY5A/0

>>571
そんなんねーよ
『仲間』つーよりＡＩと一緒に戦ってる感じだ

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:58:47 ID:xmXYD52y0

>>564
それは違う。
4になってから知らない間にアンブレラ潰れちゃったし。
ゾンビもいない世界になっちゃったし。
レオンは美形になっちゃうわ！いつのまにかエージェントに出世w
それにテコキ相手に戦う漏れの身になれw
あのシステムで漏れの手でアンブレラを潰したかったぜw
又復活と言ってたけどw

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:59:05 ID:Vvz7rEYFO

ＰＳ２買って初めてやったのがアンサガ・・・orz

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:59:38 ID:mPvumahJO

糞げーマニアは
980円で手に入れて
「あ～糞だなぁー。でも980円だからいっかw」と悦に入る特殊な奴らだからなw
もちろん俺もX-2ｶﾞ980円のときには買って積みげーにしてるぜ

FFの12は俺のなかでは『欠番』だからかわんがなw

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:59:49 ID:jJ4eYIEL0

仲間・AIっつーか俺の分身が３人いるみたいな感じだな
キングベヒーモスでフェニックスの尾８０本ほど使って勝った時は思わずうなったｗ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 18:59:52 ID:SDJsKxcJ0

・戦闘が面白い

と、パクリシステムが挙がりましたが他に面白い点は？

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:00:17 ID:BnYHFO/D0

>>570
ローグは苦労が２倍じゃなければな

583 ：興奮少年：2006/04/05(水) 19:01:07 ID:vCX4XG8pO

ｱﾝｻｶﾞは凄かったな
ｹﾞｰﾑ始めて１時間、移動方法が判んなかったもんなｗ

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:01:08 ID:XpVC/uro0

>>566
てかね、ネットのコミュニティで生まれた評価は、
両極端になる傾向があるってのはもう常識。
ゲームだけじゃなく何でもそう。

だからこそ自分自身が大切になるのよ。
で、それに気づかず評価に踊らされるようになると・・・

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:01:19 ID:xmXYD52y0

>>568
分かった！
糞と思いつつ12をやってみるw
安くなりゃ諦めて出来るからw

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:01:40 ID:ZGJl6V1YO

ＦＦ１２＞∞＞今までのＦＦ＆ＤＱだな。
只のLV上げの作業でしかなかった戦闘が超オモレーし
キャラ結構魅力的だし(声優がイマイチな奴もいるけど)
ストーリーも今までのＦＦの中で唯一破綻してないし
ＤＱはもう買わないな、絶対
ただガンビットスロットの数と技の種類、もうちょっと増やして欲しかった。

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:01:52 ID:6NZ3G+H40

当時ゲーマーじゃなかったオレは
子供んときロマサガやって楽しかったからという
安直な理由でアンサガ手を出した

死んだ

あの時の衝撃に比べたらFF12がクソとかありえない！

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:02:21 ID:ocJfWVu40

仲間との共闘感は間違い無くFFシリーズと比較するなら「有る」でFAだな。

メニュー画面でケアル選択して事務的に回復する今までのFFシリーズの侘しさを忘れたのか？
FF12では戦闘後仲間が魔法やアイテム使い合いながらリアルに状況を立て直す姿が見られる訳だし。

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:02:56 ID:l96KOVzV0

>>586
キャラが魅力的ってのは禿同

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:03:32 ID:jJ4eYIEL0

ちょｗパクリで一蹴かよｗ
ストーリーは聖地まではジャッジ絡み以外は普通、その後はかなり熱かった
ただ終わるの早かったよもっとやりたかったよママン・・・
音楽は俺ゲームする時はクラフトワークかけっぱだから何とも言えんｗ
OP・EDはよかったが　グラは言うまでも無い

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:03:36 ID:Vvz7rEYFO

>>586
俺はそこまで誉めれない。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:03:41 ID:xmXYD52y0

アーシェが中々いいので12を買うよw
それだけが楽しみw

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:04:05 ID:ogKN9OJB0

>>576
だから「FF史上」って書いたじゃんｗ

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:04:52 ID:kRFe4yvdO

安直馬鹿°も全世界に公開age

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:06:43 ID:jYDhY5A/0

>>588
あれ回復待ってる時間も地味にダルくね？
1回2回じゃなくて何十回、何百回だし

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:06:50 ID:ogKN9OJB0

ガンビットシステムがカルネージハート並みの鬼畜ゲーとかｗ

597 ：ＦＦＸＩＩ黒歴史信者：2006/04/05(水) 19:08:02 ID:ywypE4fJ0

ウェアウルフ＝ベヒーモス・・・

これは許そう･･

コカトリス＝キマイラブレイン

これは許せん

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:09:04 ID:xPATBMCZ0

なんだか書き込み内容がアンチスレと変わらなくなってきたw
これだからアンチはバカだと言いたい。
出て行けーーー

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:09:09 ID:Vvz7rEYFO

>>597
わかる。
俺も思った。

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:09:28 ID:ocJfWVu40

>>595
まぁ、そういうリアルな間を楽しめないってんならお前には合わなかったんだろうな。
だがそういう間が仲間と冒険している感覚を上手く演出していると感じる人間も多く居るんだよ。

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:09:57 ID:xPATBMCZ0

>>597
つまんねーことウダウダ書くなよ

アンチはアンチの隔離スレに帰れ！

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:10:42 ID:jJ4eYIEL0

俺もそれは思った
オルトロス＝プリン
アーリマン＝ゴースト
この辺はなんとかして欲しかったな

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:10:46 ID:6DcchCzY0

シームレスは快適だったが
正直ガンビットはどうかと思う

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:11:48 ID:BnYHFO/D0

リアルタイムの戦闘でガンビットがなかったらめんどくさくてやってらんないよ

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:11:48 ID:jJ4eYIEL0

さっきから信者を装ったアンチぽいのがPOPしてるぞ・・

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:12:02 ID:jYDhY5A/0

リアルな間っていうなら怪我治すのに一ヶ月、二ヶ月かけるべきだな
瀕死からなら半年とか１年とかｗｗ

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:12:40 ID:Q03npsWC0

友人一同が面白い面白いというから買ってみた。
ちょうどその時アンチスレを見てしまい正直悩んだけど買った。
おもしろかった！戦闘はあやふやな感があったけど
パンネロとか動きが萌えるからすべて許した。
でも人にはあんまり勧められないな～。
途中で挫折して売っちゃったし。

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:12:45 ID:g8/lOO8bO

既視感廚はパクりパクり(というか似たシステムのゲームがある)と騒ぐのが好きだな。仲間求めてんだろうが。

まぁこれからも、ゲームだけじゃなく様々なエンターテインメントを既視に敏感な為に楽しめない事には同情するよ。

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:13:59 ID:Vvz7rEYFO

コントローラーつけて二人＋AIとか三人でプレイとかできたら良かったんじゃね。

610 ：& ◆R7PNoCmXUc ：2006/04/05(水) 19:14:44 ID:ywypE4fJ0

>>601
つまんなくねーよ
むしろ重要だカス

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:15:04 ID:6DcchCzY0

>>604
その分感情移入できなくない？
傍観してるだけっつーか

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:16:19 ID:jJ4eYIEL0

俺は一人遠距離でガンビットOFF＋戦士ガンビットONでやってるから
>>604傍観してるだけって感じは無いな

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:16:27 ID:kRFe4yvdO

安直馬鹿°も全宇宙に晒し記念age

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:16:28 ID:ywypE4fJ0

>>588
お前はアレイズゲーとか経験したことないからそういうこと言えるんだ

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:16:31 ID:0onY7UDdO

マリリス＝蛇
オセ＝クァール
ケルベロス＝狼

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:16:42 ID:fkuvY6e/0

パクリというより劣化だな
まぁその元自体アレな物だが

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:17:04 ID:l96KOVzV0

>>611
何をしてどれくらいで戦闘が終わるか考えながら見るだろ？
自然にキャラとシンクロできる

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:19:11 ID:qkIhpGMy0

>>576
AIって言葉なめてるだろｗｗ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:20:31 ID:6DcchCzY0

>>612
それ強制だったらよかったなあと思う　リーダーはマニュアルオンリーで

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:21:48 ID:6DcchCzY0

>>617
そかーオレはガンビットオンでは無理やった

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:22:37 ID:ywypE4fJ0

>>615
あえてそこは触れないようにしてたのにｗ

他スレの話題だけどヤズマットって松野のことだったんだな
嫌われすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:24:30 ID:jJ4eYIEL0

マリリスって元ネタあったっけ？あれは蛇の一種の異名でいいんじゃね？
オセってクァールの色違いじゃなかった？元から　この辺あやふや
ケルベロスは炎出てたし俺的には違和感無かった

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:24:30 ID:zTzNTDWY0

5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2006/04/05(水) 12:52:44 ID:xPATBMCZ0
ここはアンチどものゴキブリホイホイだw
カモーーーン！

601 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/04/05(水) 19:09:57 ID:xPATBMCZ0
>>597
つまんねーことウダウダ書くなよ

アンチはアンチの隔離スレに帰れ！

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:25:06 ID:Vvz7rEYFO

>>622
FF１やったら？

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:25:40 ID:3tOCMI0r0

結局ID:mPvumahJOみたいなのが買わずにアンチしてるのが現状なんだろうな、
なんで買ってない、やってないモノを非難したいのかがわからんな。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:25:58 ID:jJ4eYIEL0

すまん･･･FFは４からしかやってねーんだごめん

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:26:34 ID:EUWkcbB/O

つーかパンネロ死ぬんじゃなかったのかよｗｗｗ
一応全クリしたけど死ぬと思って育ててねーｗｗｗ

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:26:54 ID:xmXYD52y0

よく分らんが戦闘も今までより自由に動けるんだろ？
しかし敵の攻撃を交わせないのが糞の理由でもあったよw
それだったたら今まで通りかDQの様な「漏れにまかせろ」とか
「ガンガンいこうぜ」みたいなもんにしてくれってな意見があった。
12の体験者が言ってたよw

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:27:00 ID:MqhabwHI0

クァールのイカみたいな頭でげんなり

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:26:59 ID:ZGJl6V1YO

>>606(ﾟДﾟ)ﾊｱ?ｸﾙﾊﾟｰｻﾝｷﾀｰ?

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:27:00 ID:ywypE4fJ0

>>622
ＦＦ９でも聖剣伝説１でもいいぞ
イメージでググッても悪い結果はでないかもな

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:27:46 ID:Vvz7rEYFO

>>626
大丈夫FF9のラスダンやるだけでわかる

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:28:13 ID:zSm0Hc6V0

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:48:30 ID:xPATBMCZ0
FF12は面白い。買って損はない。音楽綺麗だし、フィールド広くて
ビビったし、敵が強くて泣けた。ストーリーも面白かった。
なんで他人の娯楽をけなすかな？アンチはバカだった。

5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2006/04/05(水) 12:52:44 ID:xPATBMCZ0
ここはアンチどものゴキブリホイホイだw
カモーーーン！

601 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/04/05(水) 19:09:57 ID:xPATBMCZ0
>>597
つまんねーことウダウダ書くなよ

アンチはアンチの隔離スレに帰れ！

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:28:29 ID:ogKN9OJB0

>>627
鵜呑みにすんなよそんなガセバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:29:47 ID:Vvz7rEYFO

リッチ→人間
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:30:04 ID:aZqOGxDU0

アンチかどうかなんて判らんがＡｍａｚｏｎでもpsmk2とさほど評価変わらんがな
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/B000EOVS08/ref=cm_rev_prev/

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:30:09 ID:jJ4eYIEL0

FF9にもいたのか
あれ鎧親父とジタンとショックくらいしか覚えてないわ・・・すまん

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:30:49 ID:gfsPG8eg0

むしろこんなクソゲーをマンセー出来る奴が羨ましい
モンハン２やって発狂するなよ＾＾；

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:31:18 ID:jJ4eYIEL0

どうやら俺は１に踊らされていたようだな･･･
しかしこのスレ１日でこんな伸びたのか・・

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:31:56 ID:ywypE4fJ0

>>633
面白いといってやりにいって7分で帰ってくるくらいですから

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:35:26 ID:ywypE4fJ0

ttp://nagoya.cool.ne.jp/max300/game/l-mana/hebi2.gif
ttp://www.geocities.jp/mukokuseki_nikki/emyu/ff1-boss2.gif

マリリス

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:36:54 ID:zSm0Hc6V0

12はアンチにならざるを得ない感じだ

643 ：晒しage：2006/04/05(水) 19:38:34 ID:+1XV97s5O

>>35
子供とか大人とかどうでもいいしｗｗｗｗｗｗｗｗ

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:40:18 ID:jJ4eYIEL0

>>641
そーいやラミア系今回いなかったな
やっぱ露骨に人間っぽいもの出せなかったのかねえ

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:42:49 ID:mPvumahJO

>>640
ぉまぃ早漏かYO？

OPだけでも2時間はかかるとツレの妹が逝ってたZe

いっしょにやりながらやってたがなwWw

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:44:56 ID:qkIhpGMy0

>>645
通報しますた

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:53:35 ID:dF7oC2Fa0

>>628
敵の攻撃を簡単にかわせたらそれはもうアクションゲーだろ
ある程度ダメージ食らいながら進んでくのがRPGってもんだ
てか、やったことないならROMっとけ

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:54:34 ID:ywypE4fJ0

帝国民のがき以外でもなぜか今回えらそうなのはなぜなんだろう

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:58:34 ID:TLGExZNnO

アンチがｽｹﾞｰｶﾞｷ
ｽﾚﾀｲも読めないいや読む気もなく荒らしていく

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 19:59:57 ID:xmXYD52y0

ROMり側の漏れとしては体験者の言葉が重要なのだw
12の神要素はグラフィック。
12の糞は戦闘、ストーリー、ED。だそうだw
mk2を読むと良い理由と糞の理由が公平に評価がしてあるからねw

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:04:41 ID:ogKN9OJB0

>>650
戦闘は賛否両論くらいに思っておいたほうがいい。気に入る人も割りといるよ
ストーリーについてはｶﾞﾁだがｗ

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:06:07 ID:l96KOVzV0

ストーリーも気に入ってる人いるんですけどね、俺とか

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:07:19 ID:ocJfWVu40

ストーリーが悪いと言ってる奴に突っ込んで聞いて見ると実は回りの空気に流されてただけ
なんて事が多々有るから困る。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:08:54 ID:FBb6WMLQ0

戦闘が糞･･･ＡＤＢについていけてないだけ。
ストーリーが糞･･･登場キャラのセリフや舞台設定、専門用語を理解できていないだけ。
エンディングが糞･･･アーシェとヴァンがくっつかない事に意味も無く抵抗しているだけ。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:09:26 ID:ogKN9OJB0

まあ好き嫌いもあるよな。俺はストーリーの雰囲気は好き。ただ少し退屈なんだよな・・

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:10:31 ID:ocJfWVu40

つうかFF12アンチの中にはただ単に路線変更にキレて難癖付けてるだけの奴が余りにも多いから。
アンチスレなんぞ見ても参考の欠片にもならんな。

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:10:45 ID:xmXYD52y0

アーシェが仲間になってくるとつまらなくなるとも聞いたけど本当ですかねw
漏れなら待ってましたぁー！って喜んじゃうけどw

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:10:47 ID:l96KOVzV0

シナリオを擁護するならともかく
シナリオ批判する奴を否定すると・・・

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:12:14 ID:Vvz7rEYFO

>>654
エンディングのヴァンとアーシェがくっつかないのは誰でも少しは抵抗すると思う。
俺はヴァンとパンネロがくっついたことにして納得した。

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:12:33 ID:fNPKBX7X0

１５時間くらいやったけど、正直面白い。
最初の５時間くらいはイライラしたけどね。

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:15:18 ID:xmXYD52y0

2chのスレは仕方ないけどmk2のレビューとか他の意見も聞いた方がいいよw
良い所と糞の所を体験してカキコしている連中だからw

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:16:04 ID:ywypE4fJ0

>>654
恋愛だけしかＥＤみてないのかよ
きもいな
ＥＤがダメなのは空族を無意味に続けるヴァンとパンネロ
自由になってないアーシェ
アーシェがバルフレアに惚れてる（一方的
打ち切りの漫画にありがちな唐突なことが多すぎなんだよ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:16:04 ID:0onY7UDdO

社員が余りにもガキ。
スレタイはどう見てもアンチというかFF12を買っていただいた大多数のお客様の評価に喧嘩を売っているようなものなのに、そういうスレを立てておいて又叩かれて逆ギレしてやんの。

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:16:04 ID:ogKN9OJB0

>>659
俺は特に抵抗無かった。アーシェがバルフレアにいつの間にか惚れてる事の方が違和感あったｗ

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:16:06 ID:dvPx/GW90

>>659
そうでもない

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:17:55 ID:ocJfWVu40

>>661
まぁ、2chのスレを直接見るよりはまだマシだが
mk2にしろ投稿開始前にアンチスレにURL張られて「みんなで評価しましょう＾＾」なんて工作地味た事もアンチはやってたしな。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:19:16 ID:xmXYD52y0

どーやら12のアーシェは主人公に惚れる事がないみたですね。
10で言うとユウナがア－ロンに惚れちゃうと一緒ですかねw
おじさま大好き！ってな感じでw

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:19:41 ID:V6WwTPn40

>>663
大人な書き込みありがとうございます

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:19:53 ID:l96KOVzV0

ｍｋ2で、これはFFじゃなくてスターウォーズオンライン・・・
みたいな事書いてあったがどういう意味だ？

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:19:55 ID:ywypE4fJ0

>>666
それで糞な意見が多かったわけだが不自然なことあるかね？
mk2位知ってますが?

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:21:45 ID:zQBC457e0

正直やってみてここまでアンチが沸く理由がわからなかった。
また、ファミ通でオール10だった理由もわからなかった。
つまりただの良ゲー

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:21:51 ID:kRFe4yvdO

安直馬鹿°も過去・現在・未来
記録に残る様に記念age

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:21:53 ID:ocJfWVu40

>>670
何が言いたいのか理解し難いレスだな。

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:22:26 ID:xmXYD52y0

>>666
その工作じみた人は5年もワクワクして待って実際やってみたら
何この糞ゲ－と思っちゃったんじゃない？
期待するのは勝手だけど程程でいいんだよ程程でw

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:22:37 ID:1FenLgwfO

面白いけどｽﾄｰﾘｰの合間に寄り道しすぎると、せっかくの話の流れが台無しになるね。ﾓﾌﾞとかの容量をもう少し縮小してほしかった

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:25:13 ID:0onY7UDdO

ただの良ゲーや凡ゲーがアンチスレ100突破したり、MK2で50点台とかありえんから。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:25:32 ID:+25nZ5yx0

依頼人に話を聞きにいかないといけないっていうのが失敗だったと思う。
アレさえなければ、もっと気軽にモブに挑めたしストーリーの邪魔になることも少なかった。

移動速度がもともと遅いゲームなのに
いちいち街の中にいる依頼人に話を聞きにいくのはストレスを伴うただの作業でしかない。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:25:42 ID:xmXYD52y0

こー言う>>675のが漏れにとっては参考になるわw

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:27:10 ID:Vvz7rEYFO

>>676
FFというブランドの中では有り得なくない。

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:27:40 ID:xmXYD52y0

こんな>>677のもいいねw
諦めつくからw

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:27:47 ID:ocJfWVu40

>>676
一部のアンチが必死になるだけで十分それは有り得る話な訳だが。
必死チェッカーとか偶に貼られてたから覗いてみたらトップ5は全員アンチスレの住人で
それぞれ一日200カキコ近くしてたなんてデータも上がってたしなｗ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:29:27 ID:vCX4XG8pO

このｹﾞｰﾑはﾓﾌﾞ討伐の方がﾒｲﾝです。

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:30:38 ID:xmXYD52y0

>>681
一日200近くカキコしてる人はよっぽど悔しかったんだよw
漏れのFFに限ってこんなに地雷ゲ－になっちまった！ってw

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:31:02 ID:ywypE4fJ0

>>682
どうみてもモンスターハンターやったほうがいいです本当にありがとうございます

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:31:14 ID:FBb6WMLQ0

>>662
その辺りの展開を唐突だと捉えている時点で、ストーリーをきちんと把握できていないんじゃないかな？
セリフ集まとめたサイトがあるから見ておいで。
その上でもう一度、登場キャラの心理状態や思惑を丹念に考察しつつプレイすれば、
あのエンディングも理解・納得できる物になると思うよ。

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:31:33 ID:cng3KvlT0

まあアンチに騙されたって人も信者に騙されたって人もいるんじゃね。
ファミ通での満点とかも腹立った人も結構いたみたいだし。

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:32:05 ID:0onY7UDdO

ついに社員は妄想までしてお客様を叩き始めたな。
一日200レスだあ？
お前今から一日で200レスするのがどれだけ大変なことか確かめてみろよ。

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:32:24 ID:jYDhY5A/0

＞一日200カキコ
これ攻略スレの人間じゃん

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:34:34 ID:vCX4XG8pO

>>684
そんな廃人ｹﾞｰ興味無いんでｽﾚﾀｲくらい呼んでね、頭の悪い人

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:36:20 ID:ogKN9OJB0

>>686
ファミ通満点があてにならないのは今に始まった事じゃないんだけどな

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:37:08 ID:ywypE4fJ0

まったく>>１でさえ下げることを覚えたのに>>687-689と来たら

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:37:50 ID:cng3KvlT0

>>681
それがDQや前作FFにはいなかったって事なの？
何で今作にゃいるんだろうかね。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:38:35 ID:fkuvY6e/0

今必死チェッカーもどきを見てみたら真逆でﾜﾛｽ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:39:11 ID:xmXYD52y0

恋愛Loveもいいし家族Loveも漏れは好きだw
戦闘Loveもいいしメタ3のLove的もいいw
スネークへのLove。
ボスへのLoveも漏れは感じとるコトが出来たw
まだ途中だけどw
スネークがボスに吊り橋から落とされてその後のシーン。
お互いに思うLove姿は漏れはジーンとしたし最高だ！
そんな禁断のLoveも漏れ的にOK！

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:39:20 ID:V6WwTPn40

>>692
ネットの普及、２ｃｈの有名化、ガキ増加

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:39:43 ID:0onY7UDdO

FF12という産廃ゲーのスレでモンハンの名を出すのもな。
アンサガとかグランディア3あたりと比較するくらいでいいよ。

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:40:07 ID:/160TT5f0

>>1は暇人だな　昼からずっといるなんて
しかも一人三役ぐらいしてるし

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:40:23 ID:XrTleeVl0

別にmk2にこだわんなくてもamazonとかもキッチリ文章書いてる
人の評価は結構酷いことになってるよ。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:40:36 ID:ocJfWVu40

>>692
DQシリーズは基本的に路線安定
FFシリーズは違いは有るが７～１０までは左程大きな路線変更は無かった
それが12で大規模なシステムチェンジが有った為反発が大きかったと考えるのが自然だろうな。

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:41:15 ID:LVQJl6Nq0

まあここは一応FF12擁護スレだろ。
別にアンチも必死にならなくていいからさ、巣穴へお帰りよ。

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:42:34 ID:cng3KvlT0

> 為反発が大きかったと
これが意味分からん

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:42:36 ID:fkuvY6e/0

>>700
お前が言うなよ

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:44:18 ID:ocJfWVu40

>>701
僕達の北瀬&野村FFを変えるな＞＜
的なね。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:44:21 ID:T5+fYred0

160万本でペイできるというのは嘘か？
売れてないんだなｗ

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:44:39 ID:0onY7UDdO

スレタイはどう見ても社員がお客様に喧嘩を売ってるスレだわな。
それで叩かれて泣いちゃいそうならパソコンの電源切ればぁ？

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:45:45 ID:V6WwTPn40

>>701
不満の声は必要以上に大きいけど
賛同する声は小さいもんなんだよ
従来との変更点が多ければ見当違いのアンチも
増殖するってわけだ。保守派は煩いんだ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:46:18 ID:ywypE4fJ0

とりあえず本当に社員なら松野さんに謝ればいいと思うよ？

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:47:42 ID:xmXYD52y0

イトコのおじさんにファミコンとDQ3を借りてやった時
マジで漏れの心を泣かせたのがDQ3w
打倒バラモス！を胸にそしてとーちゃんの行方を探し出した時には
もー泣けて泣けて！
かーちゃんと違う世界に残り骨をうずめる主人公の姿は感動もんw
そこから伝説がはじまったロト伝説w
FFは短編集で仕方ねーが1作品を大事に作ってほしいですねw

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:49:31 ID:0onY7UDdO

ま、今はアンチスレと呼ばれているところが実質本スレですから。
そしてたまに社員がこういう隔離スレ立てて実質本スレ住人が遊びに来てる感じ。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:50:01 ID:ocJfWVu40

ゲームの面白さ、内容を批判するアンチとゲームが変わった事に対する感情的な憤りをぶつけるアンチ。
こいつ等の利害が一致してアンチスレは異様な馴れ合い進行に終始。

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:55:00 ID:XR++eeTh0

ちょっとでも１２を誉めると社員とか信者とか・・・
もはやヒステリーだよ

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:56:02 ID:LVQJl6Nq0

>>711
それはある意味アンチの仕様だから仕方無い

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 20:56:13 ID:+a4QR6b90

ニッカーと変わらんな

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:01:04 ID:LVQJl6Nq0

この時間は回線遮断すると復帰するまでにそこそこ時間掛かるからな。
まあわざわざID変える必要は無いと思うぞ。
↓

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:01:07 ID:0/1o6qAxO

まぁ俺もアンチの反応ばっか見て、糞ゲーだと思ってた
でも実際やってみたらかなりおもしろい
始め、なんだよこの戦闘…
と思ってたが、
あれ？いつの間にかハマってるぞ…
あれ？これおもしろいかも…
やばい！敵ツエーｗあちー
ってな具合いかな
正直かなりおもしろい
まぁ壮大なストーリーを求めてた奴には合わないかもな
硬派な感じだから

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:03:33 ID:lBXEp2KG0

12擁護するまでもないだろ、皆概ね面白いって言ってんだからさ。

それより、信者のせいでｱﾝﾁｽﾚが伸びてるって事に気が付けよ。
「～がちょっと足りない、おしいよね」程度の意見言っただけでｱﾝﾁ認定。
しまいには「楽しめたモン勝ち」と言い出す。
誰も楽しくなかったなんて言ってないだろと言っても、聞かない。
ｼｽﾃﾑが好きだと誉めても無視、一つ否定すれば12の存在自体を否定してると勘違い。

本当に本当のｱﾝﾁは極僅かだよ。
それよりも一々反論する信者にｳﾝｻﾞﾘしてる人が多い。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:04:35 ID:vEFfvZW/0

あ、ありのままに今起こったことを言うぜ
長文で批判しようと文章書いてる間に１がまともな人になってた
（以下ＡＡ含めて略

ちょっとつまんね

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:05:12 ID:yLx28Z3O0

ゲームが楽しかった人でも、トレジャーの仕様だけは叩いておいた方がいい。
次でまた同じ事をやられたら困る。

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:07:10 ID:Vvz7rEYFO

>>718
雷避けよりマシ

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:10:00 ID:vEFfvZW/0

前言撤回、生田を褒めるなンざどこの腐女子だッ！
・・・てかほんとは折角書いたから貼りたいだけ
ここからチラシのウラ

徒にマンセーし馬鹿の振りをすることでＦＦのイメージダウンを狙うxPATBMCZ0がアンチ
アンチにだまされるとは、まさに今、このスレに書き込みする我々のこと
ゲーム性は実験的で刺激的であるのはよくわかる
だが、ストーリーが松野作品中（というより松野作品ではない）最低の出来であることは間違いない

ゼノビアの地に安寧をもたらした君主の宿命が藍の民に与えた希望も
ウォルスタの民を自身が殺さなければならなかった英雄の苦悩も
妹を助けるためだけに教会と、そして世界と戦い続け歴史の闇に消えた勇者の覚悟も
妻子を殺した妄想に取り付かれたたった一人の援軍の孤高も
母を失い、腑抜けの父の更正を願った少年の夢も
この作品にはない

チラシ終わり

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:11:41 ID:LVQJl6Nq0

この時間は回線遮断すると復帰するまでにそこそこ時間掛かるからな。
まあわざわざID変える必要は無いと思うぞ。
↓

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:24:21 ID:T1Be0vvO0

なんだこれ？

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:31:42 ID:+a4QR6b90

ニッカー

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:34:38 ID:vh4HqJ+XO

>>719
○○よりマシ。
…つー他の作品を落として、その作品の欠点から目をそらさせる擁護は、人としてどうなんだろうね?

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:39:39 ID:Vvz7rEYFO

>>724
俺９信者なんで１２を擁護してるつもりはありませんが。
勘違いさせたならすいません。

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:44:40 ID:ocJfWVu40

トレジャーの仕様は正直蛇足っぽいように感じたな。
悲しい事だが今の時代ガキでも攻略サイト漁って情報仕入れる時代だし・・・。

まったく情報見ずに友人と「何処で○○取れたぜ！」「え？俺取れなかったよ！？」
的RPGトークが出来る環境が有れば楽しめる要素には成りえるのかね。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:46:30 ID:XrTleeVl0

>718
トレジャー関係の極めつけが最強の矛だな。
入手条件確定したときﾜﾛﾀ。

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:47:08 ID:7HAKsCSq0

でも、正直な話１０よりマシだからね。
素直な意見だもん。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:47:52 ID:hfItNH2wO

俺の感想は普通だな
でも7、8、9、10はかなり面白かった。ストーリーがなｗ

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:48:52 ID:lBXEp2KG0

一々、10と比べる必要ないだろ。

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:49:53 ID:+a4QR6b90

いままでの松野作品と比べたら劣るんだろ
今までのFFと比べてもつまらないとは思わない

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:52:31 ID:mOxpNm4J0

トレジャーのいいところはいくつも同じアイテムがとれること

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:53:27 ID:GRKEKKhT0

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734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 21:57:11 ID:hfItNH2wO

王墓にエビルスレイヤ取りにいったのに手に入れた物といえばホーリーの破片と83ギルと78ギルと後はカラッポ
15回ほど行って諦めたよ

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 22:15:03 ID:Pfv9Hd7e0

>>726
友人とトークで思い出したけど10の頃にスタッフのインタビューで
「ゲームを通して友人とコミュニケーションを取れるようなゲームにしたい。」
とか言ってた気がする。

それなら12のランダムトレジャーやレアドロップも肯ける・・・かもしれない

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 22:20:46 ID:12p6COVA0

はやくXⅡ-2出ねえかなあ

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 22:44:10 ID:tKQUr+GJ0

全体的に説得力がない
だから話に魅力がないんだと思う

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 22:48:37 ID:Gg1uvEaO0

今回は歴代最悪のデキなのは間違いないだろう、がっかりしてる
シナリオ×
音楽×
システム×
グラ×

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 22:51:36 ID:l96KOVzV0

>>738
残念だったな
俺には歴代最高のFFだったのに

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 22:55:31 ID:DHqJGIwB0

俺にも歴代最高のFFだわ
本気でアンチがそこまで暴れる理由が分からん
微妙って思う点はあってもなんかそれを思いっきり拡大解釈してゲームの全否定に繋げるような奴ばっかだし

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 22:57:03 ID:Yl1OlqIG0

まー、ゲームは楽しんだもの勝ちだとは思うんで、
いくら周りがいろいろいっても自分が楽しければそれでいいんじゃね？
１２は多くの人が不満をいうことが多いってだけで、
個々の好みとはまったく別の問題だもん。

それに１２も、ゲームとして特別酷い出来というわけではないでしょ。
ここまでいろいろ言われるのは、これがFFなの？って気持ちからなんだろう。
個人的には微妙な作品だったってのが感想ですけどね。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:03:00 ID:VLlSqUQ+0

延期しまくり、開発陣のトラブルと降板、実物と事前情報が違い杉とか…
発売に至るまでに色々とあったのが大きいんだろうなー
普通に、延期も無く製作発表から一年くらいでスムーズに発売されてたら
こんなことにはなってなかっただろう
なんかパッとしないけど叩くほどの糞でもないか、くらいの雰囲気だったのではないかと

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:06:29 ID:nU0QKphS0

12のアンチは数が多いだけで可愛いもんだと思うよ
他のアンチはもっと酷いのが腐るほどいる

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:07:57 ID:S12iKiTBO

妖怪の森最高でした

ミリアムもおしっこ漏れそうになった

もう最高最高最高最高最高

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:09:05 ID:S12iKiTBO

スゲーよ
もうたまらない
買え
損しないよ

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:11:07 ID:S12iKiTBO

生田さんって美人なんだよな
リアル女性ﾏﾝｾ！

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:11:28 ID:u1kp4AuS0

アマゾンとかのレビュー見ると、星三つとか付けてる人の方の意見の方が
冷静で適切に見えるけどな。
星五つとか付けてるのって、もろて上げてのﾏﾝｾｰ文じゃん。

んで星三つっとかはあくまで普通のゲームという評価でしかないんだが。
信者に言わせれば「アンチである」だもん。

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:11:45 ID:xqQGkFB40

妖怪の森ｗ

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:13:28 ID:l96KOVzV0

>>747
当たり前だと思うんだが

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:14:44 ID:l96KOVzV0

>>749
補足、最後の一行除いて

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:22:46 ID:L601or2j0

アマゾンとかのレビュー見ると、星三つとか付けてる人の方の意見の方が
冷静で適切に見えるけどな。
星一つとか付けてるのって、もろて上げての叩き文じゃん。

んで星三つっとかはあくまで普通のゲームという評価でしかないんだが。
アンチに言わせれば「信者である」だもん。

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:24:12 ID:ZyAPwxH8O

>>751
当たり前だと思うんだが

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:25:12 ID:lhDB85TN0

12はシドが好きだった
あいつはやべえ
主人公はシドでいいよ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:26:24 ID:ZyAPwxH8O

>>752
補足、最後の一行ﾜﾛｽw

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:28:52 ID:ocJfWVu40

何にせよ切捨てられる人間はFF12に適応出来なかった人間だな。
FFシリーズは過去作品のファンに媚びてシステムを戻すような事はしないと思うよ。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:30:02 ID:yF97T4RN0

結局アンチもマンセーもどっちもどっちだな。
頭ン中2進数で出来てる奴多いしｗ

そんな俺はＴマンセーｗ

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:30:38 ID:u1kp4AuS0

>>755
８で非難浴びまくって、９を原点回帰として売り出した例あるけどな。

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:31:15 ID:nU0QKphS0

FFは遊びじゃないからな

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:31:40 ID:iuCWOb7O0

面白いけど
一言でいうと今作は
爽快感がないね

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:37:03 ID:Ulhgzt0J0

そういやmk2のレビューが
一番最初に更新されて以降１つも増えてないのはなんでなんだろうなｗ

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:39:18 ID:nQaFiDF80

>>755
多分今回はFFの実験作のような物の希ガス
このままの戦闘システムで続くことはおそらくないと思う

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:39:31 ID:ZGJl6V1YO

>>654
そんな感じなんだろうね。
ガンビット・オフで戦闘したんだろうね、理解できなくて。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:40:30 ID:26H885ol0

社員必死すぎ

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:44:07 ID:u1kp4AuS0

>>761
というか、今回文句言ってる人って、FF11や他のMMO経験者も多いんだよな。
だから適応出来ないと言うより、適応しまくった人間から見れば・・・って感じ。
FF7DCがFPSとして見れば今一ってのと一緒で。
FF12のシステムが発展していってついて行けなくなる、ではなく、ようやく来たか
って感じかと

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:45:11 ID:l96KOVzV0

>>760
そういうところ、初期分を早めに更新してあとは順番を優先してるっぽい
今は3/13までに投稿されたのが全て掲載されたらしい

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:47:00 ID:nU0QKphS0

ガンビット理解できねーって奴は流石に居ないよ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:49:00 ID:Ulhgzt0J0

>>765
なるほど。あそこってすぐ投稿が反映されるわけじゃないんだね。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:50:27 ID:BnYHFO/D0

日にち間違ってね？発売前じゃねぇか

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 23:54:48 ID:l96KOVzV0

>>768
FF12のじゃなくて全ゲームの投稿対象
たしか12の投稿が解禁されたのは26日だったはずだから
12の更新は当分さきって事になる、少しずつやるのかも知らないけど

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 02:41:14 ID:wlquYLv0O

試作品は11だお実質12が本番。
13～はさすがに叩いてばかりじゃ居られなくなると思う

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 04:39:15 ID:2PHmld1yO

攻略見ないでクリアーの俺は勝ち組。

ミリアムすげー恐かった。
おもしれーじゃんFF12。

ダンジョン最高だな

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 04:48:13 ID:JwbDxkOW0

FFの前に葛葉ライドウをかったんだが
それにくらべりゃFFはぜんぜんおもろい

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 04:50:42 ID:yMY8LzwEO

まだ次スレ建てれないの？w
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 04:59:25 ID:8E2FczJo0

レビュー見る限り序盤のストーリーは面白いのに中盤以降はクソみたいだな
序盤のストーリーが面白い点では9あたりに似ている

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 07:52:16 ID:uKw5/o2X0

>>762
こんな事本気で言ってるなら相当痛いやつだな
たいていの人が一通りやってクリアしてから批判点を出してるじゃん
ガンビットに適応できなかった云々って事じゃないだろ
ストーリーだってアーシェとくっ付くとかそういう事はあまり問題にされてない
各キャラの掘り下げができてない事が問題

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 08:07:20 ID:C2ilCBqL0

>>775
＞たいていの人が一通りやってクリアしてから批判点を出してるじゃん
ソースある？

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 08:10:38 ID:T+iNL6zk0

そんなことでソースっておいｗ

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 08:39:00 ID:MLZFpoa60

>>776
ひどいww

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 09:35:43 ID:YinbIpyl0

後半グダグダになるまでは結構面白かったよ１２
終盤の展開とＥＤで評価ダウン　いっそ途中でやめときゃよかった

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:06:09 ID:afYXYRam0

若本ｷﾀーーーー！！！！wwww
狙い過ぎwwww

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:08:07 ID:afYXYRam0

興奮して徹夜しちゃったよwwww
おもしろいじゃんFF12

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:09:49 ID:afYXYRam0

もうマイッチング

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:10:34 ID:7oFWpq380

アンチが多い理由は簡単。
今回はⅧ～Ⅹ辺りでFF買い始めた世代（今大体小学生～高校生辺り）からの受けが悪いから

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:12:51 ID:TCoUg3Gk0

つまるつまらないに世代論ってどうよ

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:14:48 ID:MLZFpoa60

センス的にはストイックに戻ってきたよ
もうユリパとか勘弁wwwwwwwwww
あれは30分でやめたな

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:14:57 ID:w49OPpw60

>>783
むしろPS以降のFFとは違う匂いを漂わせてたのに
駄目だったので5以前の評判が悪いような
12はどのFF好きだったヤツが支持してるのかイマイチ分からない

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:18:54 ID:cetsgq+4O

1から全部やってるが12ダメだった

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:21:47 ID:SHs90VPRO

どう考えてもツマンネ
なんかストーリーも昔松野が雑誌のインタビューで答えてたものとは全然違うし、病気療養って言ってるけど
なんかトラブルあって投げちゃったってのは確実
発売延期に次ぐ延期でぐだぐだに、でもこれ以上はさすがに延期できない、じゃあなんでもいいから適当に形にして出しちゃえってのが見え見え。
全てが中途半端。ＦＦオワタ

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:27:16 ID:MLZFpoa60

まあ糞ゲーではないと思うけど
製作陣もやっちゃったなーと思ってるだろ
ブランド崩壊の瞬間を見てるという意味で
別の興奮があるね

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:33:32 ID:cetsgq+4O

11のオフ版でも作ってた方がマシだったね
11の方が話はるかに面白かったよ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 10:37:43 ID:fM6NmXdlO

やっぱりⅣが1番だよ

792 ：ファミ通調べ：2006/04/06(木) 10:43:04 ID:Oh9wyC6yO

ＦＦ１２三週目にして早くも１位から陥落！

１サカつくＥＵ153906本
２ＡＣＥ２ 119918本
３もっと脳を鍛える 100218本累計1795973本
４どうぶつの森95034本累計2442397本
５ＦＦ１２　91078本累計2148913本

おまけ脳を鍛える 64917本累計1920467本

早くもＦＦ１２の勢いは減速！どうぶつの森を抜くことは愚か、脳トレ二つにも逆に抜かれる末路は必至だ！

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 11:04:39 ID:8H3Go/bLO

俺は1から10まで全て楽しめたが12は駄目だと思うよ。なんか、製作陣にやる気が感じられない。

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 11:28:29 ID:W3sE4V5J0

松野風味の宣伝で購買意欲をあげといて、中身はこれだよ。
完全なる詐欺じゃねえか。

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 12:10:36 ID:E5z6Rs+10

>>776
頭悪い奴晒しあげ

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 12:15:29 ID:afYXYRam0

おまいら、そんなにｶﾘｶﾘしてちゃダメですよ
やり込んでる=面白い
って証明なんだから

それにしても晒されるのは生田さんより皆川さんじゃね？w

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 12:21:05 ID:9mcAdwAY0

>>795
結構的確な指摘と思うがな
アンチは発売前に面白くないとみぬいた。
とか言ってたから見抜いたくせに買ってたらﾜﾛｽだしなｗ

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 12:59:42 ID:gMG9pvhu0

田舎から出てきて東京けなしてるのがアンチ
東京生まれの東京育ちは
「最近物価が安いなー」とか
「物騒な事件が多いなー」とか思うだけ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:28:14 ID:XbQfH9mG0

江戸弁も喋れない奴が「３代住めば東京人」とか思ってやがるのは笑えるね

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:32:13 ID:DX9K+1Tb0

http://www.youtube.com/watch?v=7wxh1-jGqqg&search=Final%20Fantasy%20XII

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:40:50 ID:afYXYRam0

>>800
池袋だったら晒されてたw
女子アナ綺麗ですなw

802 ：これでも食らえアンチども！ww：2006/04/06(木) 13:45:00 ID:afYXYRam0

レビューｷﾀｷﾀ！！wwwwww

一皮むけた骨太な「FF」。だからこそ今回ばかりは絶対にプレイしてほしい
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0604/05/news004.html

『基本的なキャラクター性は明確にしておいて、それをストーリーの中で生かしつつも、余計な言動やアピールを極力抑えることで、それぞれのプレーヤーが想像で補える部分を十分に残しているのだ。』

良いこと言うね！！バカアンチのニートどもは、考えもつかないだろうなwwwww

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:46:06 ID:E5z6Rs+10

>>802
ヒント：そういうところでは批判は書けない
もしくは■から金を貰っている

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:47:13 ID:D/5rpVJzO

>>802
アンチスレでその人同情されてたな

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:47:59 ID:afYXYRam0

>>804
マジ？w
kwsk

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:48:06 ID:s1FBQhle0

>>793　いろんなもの削ったんだろうなーって、そっち方面の苦労だけは
なんとなく偲ばれるよなｗ

例えばラストのバハムートにしても建造途中の映像やエネルギー注入に
まつわる連中の恐るべき計画とかのムービー何度か差し込んでおけば
「ヤバイ連中がヤバイもの作ってヤバイものがもうじき生まれそう」って
緊迫感がでるんだけど、実際は劇中テキストで２，３触れられただけだろ？
だから最後スゲー唐突。
いくらでかくても例えるならナウシカで巨神兵が成長中つうほど危機感が
得られないって言うか。

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:48:09 ID:E5z6Rs+10

>>802
　とは言え、ライセンスシステムには注意しなければならない2つの制約がある。
まずひとつ目は、LPが有限であるということ。
戦闘で稼ぐことができるとはいっても、ライセンスの数はあまりにも多い。
強力なライセンスほど必要なLPも多いので、あれもこれもというわけにはいかないのである。
最初は問題ないかもしれないが、中盤を過ぎたころにはある程度明確な成長の方向性を決める必要があるだろう

頭の悪さと言うよりも最初しかやってないみたいなレビュー

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:49:03 ID:afYXYRam0

>>803
それ言っちゃおしまいじゃんww
全部その通りだと思ったよ。アンチはほんとバカだねwww

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:49:23 ID:K7Oq1ccrO

俺達は信者に騙されたわけだが･･･

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:52:18 ID:afYXYRam0

>>809
それは無い

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:53:09 ID:E5z6Rs+10

>>810
お前は、お前の正義とよろしくやっていけ
そして朽ちていけ

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:54:44 ID:afYXYRam0

>>811
いや～～～～～んww

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:54:44 ID:MhsnnDMxO

>>790
FF11ってどんな話なの？

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:55:28 ID:D/5rpVJzO

>>805
あれをこれだけ褒めちぎるのは大した文才だとか、行間から苦悩が読めるとか、
あぶり出しにしたら「でも俺はプレイしないけど」って文末に見えるとか

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:56:25 ID:afYXYRam0

>>814
ﾄﾝ
オレはよくぞ言ってくれた！！って感じだな。
やっぱFF12おもしろいよ

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:56:45 ID:E5z6Rs+10

>>814
　とは言え、ライセンスシステムには注意しなければならない2つの制約がある。
まずひとつ目は、LPが有限であるということ。
戦闘で稼ぐことができるとはいっても、ライセンスの数はあまりにも多い。
強力なライセンスほど必要なLPも多いので、あれもこれもというわけにはいかないのである。
最初は問題ないかもしれないが、中盤を過ぎたころにはある程度明確な成長の(ry

これが如実にあらわしてるな

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 13:57:45 ID:eHKmbSQw0

>>815
お前の顔の方が面白いよ

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:00:27 ID:D/5rpVJzO

>>815
正直アレを純粋に楽しめたお前は勝ち組だよ
松野FFTだとほんとすごいワクワクしてプレイしたらもう阿鼻叫喚で
アンチスレで愚痴言ってる私なんかより時間と金を物凄く有意義に使えてる。うらやましい

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:00:35 ID:wU0jpvtX0

結局、RPGの面白さっていうのは新しい世界を発見（探検）することにつきる。
真っ白な地図に自分の見つけたものを書きこんでいくみたいな…。
その点でいうとFF12はすごく広大な地図が用意されている。
でもその隅々まで探検したいと思わせるような何かが足りないように思ふ。

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:00:44 ID:ROULBc/hO

でもダルい

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:00:46 ID:s1FBQhle0

>>807　LPが有限ってのは、もしかしたら取得総数に上限があるって意味じゃなく
少ないポイントで取捨選択やりくりするって意味かもな。

どの道最初しかやってないような文だし、もし後者の意味なら解りにくい悪文てだけだけどｗ
それに確かに一匹につき1ポイントが通常だけど、レベル上げで倒す敵は数十～百以上になるわけで
ポイントが０の敵でも居ない限りそう困ることないんだよね。

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:01:02 ID:gCrvQa6x0

ストーリーの薄さは俺にとってはプラス要素だった
どうせならもっと削って、クランメインのゲームにしてくれたほうが良かった

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:02:29 ID:D/5rpVJzO

>>822
モンスターハンターをどうぞ

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:06:30 ID:atXos2LhO

PAR使ったら神ゲーに化けた

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:08:56 ID:gCrvQa6x0

>>823
モンスターハンターってオフでも面白いの？

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:09:34 ID:8WmtUd3o0

>>822
そうだな。
どんなものでもシナリオ厨うざいし、お話はそろそろなくていい

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:09:53 ID:xFv/GgsXO

アンチをバカにしないように。
>>817←こういう奴が来るんで。

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:17:01 ID:afYXYRam0

>>827
だってアンチバカだもん　バッガモナン（←やべぇwwﾌﾟｰｰｰ）

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:31:46 ID:6fIVqEpfO

漏れは裏切られた・切り捨てられたとおもた。個人的には糞ゲ決定。5年も待たせてコレかよ…。
とかおもてたら昨日の時点で中古の買取3200まで下がってるし。
思わず噴いたぞ！
批判されてんのは此処だけでかとおもてたけど、やっぱそう感じた人間は多かった様で。
過去にも叩かれてた作品はあるけど、今回は別だよな。何もかもが中途半端で心底失望しました。
アルティマニアでの雑談だけは書店にて拝読させていただきます。
子供の頃からの決して短くはないお付き合いでしたが、最後にしようと思います。有難うございました。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:32:46 ID:S0apv49A0

なあ、PARってどこで売ってんの?

831 ：?：2006/04/06(木) 14:35:45 ID:afYXYRam0

>>829
＞漏れは裏切られた・切り捨てられたとおもた
ｷﾓｰｰｰｰwww　アンチってこういうひとりよがりな連中ばっかなんだろうね

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:36:44 ID:afYXYRam0

FFは常に変わっていく。乗る乗らないなんて信者のたわごとww

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:37:00 ID:cCiInr+D0

>>822
それなんてモンスターハンター？

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:45:18 ID:yDKZGKWe0

>>1と同じ事を言うつもりはないけれど、神都ブルオミシェイス・・だっけ？
あのへんまでは面白かったと思う
アルシドとか出てきて皇帝殺されたりさー

あの後ちゃんとストーリーまとめて、
モブあたりで各キャラを掘り下げてくれればそこそこのゲームだったと思う
あとラスボスはオキューリアであるべきだった

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:50:50 ID:UjmWWc5VO

まぁ買取価格が3000代ってのが全てを物語ってるなww

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:53:47 ID:afYXYRam0

あーー、こういうレビューもあたのか
http://www.dengekionline.com/soft/review/2006/ff12.html

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:54:40 ID:4b/7NhSE0

>>834
お前みたいのは羊達の沈黙とか見せても
「レクター博士を逮捕して終わるべき」
とか言いそうだよな。

対抗勢力皆殺しにして周りからマンセマンセー言われなきゃクリアじゃないって本気で思ってるなら
ドラクエだけしてりゃいいんじゃね？

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:55:59 ID:afYXYRam0

>>834
>>1はそんなこと言ってない

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:56:56 ID:lDdl3kwX0

PARってクソゲー発売されると売れるよな

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:00:59 ID:hi0XyuuQ0

ストーリーのほうはともかく、モブ狩りごとにキャラ同士のトーク入れるだけでも
やる気は増した気がする

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:03:58 ID:afYXYRam0

>>840
＞やる気
？？？
甘ちゃんだねwww
アンチはニートで錆びしんぼうですかい？ww

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:07:44 ID:yDKZGKWe0

>>837
中途半端に敵残すのがそんなにすばらしいんですか？
アホか

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:09:22 ID:tgxt/XCy0

まあ少なくとも「うひょ～FF12神ゲー。これ以上のゲームはないぜ」
とかは言わない方がいいんじゃない？

素人目から見ても、システム、ストーリー共に改善の余地は山ほどあるし。
実際にシステム面なんか、現時点でもFF12は他の類似作より何なんだから。

後からそれらを大幅に改良したFF13やFF12-2が出た際、
「うお正しく神を越える真神ゲー。40点満点を超える50点満点だ！」
なんて、どこぞのインフレ格闘漫画みたいな宣伝文句考えないといけなくなるし。

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:10:46 ID:iFI4ZOdu0

>>841
……そういうのを求めるのって、普通だと思うけど？
それとも何か君は、そういうのを客に言われたら甘えと思うのですか？
やる気が増すと言う意見を？ああだめだ、この人。

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:12:29 ID:D40lNhXj0

やっぱ戦闘に迫力がないよね。ガンビットとかアレだし…
特に攻撃面、ミストナック・魔法攻撃の演出とかショボ杉。
たたかう以外にも乱れうちとか欲しかったね。

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:51:50 ID:yIyHsGuC0

孤児組に関して成長や活躍のイベントが少なすぎる。
アーシェとヴァン、ラーサーとパンネロで対になるように
徐々に成長し重要なことに関わる感じにしたかったのだろうが
大事エピソードは空賊組と王女組で進むからな。

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:56:55 ID:Loh0+mPiO

羊達の沈黙のエンディングの良さがわからないなんて子供だな。

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:57:13 ID:s1FBQhle0

歴史を外からみる傍観者とは、確固たる思想と信念を持ちつつ
流れ移る現世を、外部から冷静に見やる視座を持つから傍観者
なのであって、それが無いのなら、それは単に流されているに
過ぎない。

つまりヴァンは空気。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:57:45 ID:4b/7NhSE0

>>842
クリア時点で無力化してるオキュ連中を殺しに行く理由もメリットもないし。
皆殺しでメデタシメデタシしか嫌だってんならドラクエしてろよ、マジで。
ストーリーが消化不良でも何でもない、お前さんが幼稚なだけだ。

思考回路がOnOffしかない奴は人生楽で羨ましい

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:05:15 ID:LFeoyaig0

ｵﾚが不満に思う事。
・召喚獣はゲスト扱いにしてくれ。呼び出した奴が速攻ボコられて使えない。
・ミストカートの専用グラは要らない。徹底的ｼｰﾑﾚｽにして欲しかった。

でも、それやるとFF11に限りなく近づいてしまうけど。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:08:44 ID:wU0jpvtX0

>>848
それも正しい。けどヴァン＝プレイヤー＝空気というのが正解だと思ふ。
イヴァリースで起こった紛争を別の世界からタイムスリップしてきた人間（プレイヤー）として体験している、…という感じ。

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:09:18 ID:ny54vYT+0

>・ミストカートの専用グラは要らない。徹底的ｼｰﾑﾚｽにして欲しかった。
ミストの専用ムービーや召喚ムービーは、～１０までの救剤策ですお　どう考えても..
１２の世界に徹するならいらない。

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:10:49 ID:5Z/IS6Ub0

地図を見るときがだるくて仕方がない、もっとピシってでてほしいな、
それだけでストレスが蓄積していく、楽曲は昔のＦＦらしい曲は１つもなくて、
昔のＦＦ作ったスタッフ1人も残っていないんじゃないかと思うくらいだし、
あと３Ｄ表示はいいけれど視点切り替えを右スティックでやるのがだるい、
なんか下ばっかり見て歩いているような印象が残りせっかくのグラが台無しに
なっている感じ、そのグラにしても結構荒さが目立つけどな、あと町の住民に
話しかけると、なんか頭の悪さそうな会話が聞こえてきて萎えたし、話を聞くのが苦痛に
なったね、ぜんぜん練ってないネタをそのままだしている感じ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:11:52 ID:8WmtUd3o0

空　気　で　何　が　悪　い

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:16:06 ID:ny54vYT+0

>あと３Ｄ表示はいいけれど視点切り替えを右スティックでやるのがだるい、
>なんか下ばっかり見て歩いているような印象が残りせっかくのグラが台無しに
>なっている感じ、そのグラにしても結構荒さが目立つけどな、あと町の住民に
>話しかけると、なんか頭の悪さそうな会話が聞こえてきて萎えたし、話を聞くのが苦痛に
>なったね、ぜんぜん練ってないネタをそのままだしている感じ

悪いがここには同意できん。もちつけ。

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:21:13 ID:OP21I9iT0

街の住人一人一人にまでいちいち大仰な衒学的セリフを吐かれてもそれはそれで困る

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:31:20 ID:wU0jpvtX0

>>856
それよりも問題なのはどの住民が何を話したのかわからなくなること。
一つのエリアにやたら人がいるので位置関係が覚えきれない。
重要でない話のほうが多いし…。もう少し人を減らすなり会話の重要度でマークを変えるなりすればもっとわかりやすくなったはず。

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:32:01 ID:s1FBQhle0

>>851　それは申し訳ないが妄想の部類にはいる。
問題はヴァンの立場があまりに明確でなかったことだろうな。
プレイヤーが外野としてイヴァリースの歴史をみる立場なら、それこそ
10のようなものでよかったわけだし。

自分としては製作サイドでとくにシナリオライターが彼の扱いを決めかねて
忘れてしまったのではないかと思う。
ゲームの早いうちからアーシェに主役交代しているしね。
歴史を外からなら自由になりたがってる彼女でもよかったわけだし。
あるいはオンドール公とかね。

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:35:56 ID:zzMXf2J20

>>796
亀レスだが、なんで皆川が晒される必要があるんだ？

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:36:59 ID:d9Q/ddaG0

アルシドは本来想定されていた役割を
大幅削除されたとしか思えないんだが
あんな脇の脇の脇レベルのキャラを何で味の
あるキャラにしたんだろうか。

ジャッジマスターも弟以外扱いが糞すぎるし、タイトルロゴ
に書かれてるのすら謎に思えてくる。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:37:57 ID:8WmtUd3o0

>>858
>歴史を外からなら自由になりたがってる彼女でもよかったわけだし

ばかなんじゃないかとおもった

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:38:03 ID:zGmBF8PsO

システムは素晴らしいと思った。
しかし召喚だけはどうしても納得できない。開発後半まで存在を忘れてたんじゃねぇの？で、無理矢理後付け。

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:40:04 ID:9xeyqfAIO

>>852
まぁそいうことだね。ただどうせ入れるならミストナックはもう少し練って欲しかったよなぁ。

例えば、陳腐だけど遺跡に眠ってる魔神(でもナンでもいい)を解放して入手するとか。

これじゃ召喚獣とかぶるが汗ライセンスでポンポン入手より説得力あるしあそこまで浮かなかったでしょ。

あと獣は一撃かゲスト扱いが理想(てか当然)だよなぁ。あの使えなさは微妙過ぎる…。

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:44:46 ID:uITs0TkCO

アンチもなにも糞面白くないのはFF12

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:45:34 ID:8WmtUd3o0

糞もなにもばかなのはアンチ

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:46:51 ID:ny54vYT+0

>>860
タイトルはガブラスだお　まじで。

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:47:12 ID:s1FBQhle0

>>361 アンタのその理由を説明せよ。

俺は歴史が外部から操作されている真実を突きつけられた、しかもその操作の
道具であった王家の末裔だからこそ歴史を外から見る視座で語れるだろうし
相応しいと思ったんだが。
だから回顧録を出すオンドールも引き合いにだしたんだけど。
この役割でよかったんじゃないの？ってね。

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:49:34 ID:F0ueQYHIO

1に同感なんだな

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 16:49:46 ID:Loh0+mPiO

どう感じたかは人それぞれでいいんじゃない？
いちいち面白いと思ってる人に面白くないって思わせることはないし。

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:04:13 ID:QmkZ9T8f0

ヴァンいらないっていう話しに騙された
普通に強いじゃん

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:12:52 ID:uzm87eLfO

>>870
いやそういう意味じゃなくて、ストーリー的にはバンじゃなくてバルフレアが主人公の方がよかったって事。
バンの戦闘力云々は話が違う。

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:14:09 ID:Loh0+mPiO

FF12に主人公はいません。

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:14:41 ID:HYMFa1bN0

腐スレ

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:19:53 ID:LFeoyaig0

女ジャッジも出番少なくてｶﾜｲｿｽ
「月に代わってお仕置きよ！」とかやって欲しかった（嘘

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:25:15 ID:afYXYRam0

ヴァンは便利だ

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:33:38 ID:ewO83ZdY0

なんていうか俺はＦＦ１２好きな方だけど、なんでも否定するアンチみたいに自分の感想で
不満点言う人をすべて否定するのも信者っていわれちゃうからやめた方がいいよな。
俺がもっとよくなったらよかったと思ったのは９割ストーリーかな。もう少し何か欲しかった。
何かがＦＦ１２にはたりない。

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:40:52 ID:/xAXyZQUO

そのＦＦに足りないモノは、現代人や現代社会に足りないモノそのものです

なんと言うか、虚無感みたいな

難しいね

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:41:58 ID:OMkG5dA50

シナリオ云々は訳ありくさいよな

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 17:53:26 ID:LFeoyaig0

FINALFANTASY12の成分解析結果 :

FINALFANTASY12の49%は知識で出来ています。
FINALFANTASY12の32%は大人の都合で出来ています。
FINALFANTASY12の7%は犠牲で出来ています。
FINALFANTASY12の5%は知恵で出来ています。
FINALFANTASY12の5%は花崗岩で出来ています。
FINALFANTASY12の1%は白い何かで出来ています。
FINALFANTASY12の1%は祝福で出来ています。

合ってる気がするｗ
ttp://tekipaki.jp/~clock/software/index.html

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 18:26:48 ID:6ZPR4glQ0

批判＝悪だ理解不能！！とか言う奴の頭はどうなってるんだ？
ｱﾝﾁみたいに糞って言ってるわけでも、ﾊﾟｸﾘって言ってるわけでもないのに。

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 19:29:19 ID:pnNT6BRm0

>>849
>クリア時点で無力化してるオキュ連中を殺しに行く理由もメリットもないし。
どこが無力化してんの？
高々破魔石壊しただけだろ？
やつらの移籍にある転移装置だってあの世界からすりゃ十分脅威だし、作り方を授ければ歴史を動かせるだろ
自分の手で平和を作って行きたきゃ倒しにいくだろうよ
エンディングでたった１年平和だっただけだろ

少しは頭働かせろよ
脳みそねーのか？

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 19:31:59 ID:dkwzP0S50

>>881　そもそもクリスタルグランデ残っているし、ラスト見ればヴェーナスと合体して
ヴェインがあれだけの力を得るしな。

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 19:35:06 ID:lDdl3kwX0

オキューリアは隠しボスにする予定だったんだよ

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 20:08:26 ID:QwK2UGc+0

1週間で２００万以上売れました。
アンチの方々は現実を直視してください。

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 20:12:49 ID:dkwzP0S50

ふつうのツッコミすら直視できない信者さんはどちらですか？
つか疑問におもうのすら駄目かよｗ
どこの宗教だｗｗｗ

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 20:26:25 ID:1E57tB6p0

>885
層化なんとかってとこがそんなとこだったと思うよ。

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 20:47:53 ID:PJQU2uTy0

アンチをアンチと見抜けないとｗ
俺は当日、嬉々としてソフトを買って帰ると
子どもが「もう、ディスク割ってるﾔﾂもいるみたいだよ」と
ネット情報を鵜呑みに糞ｹﾞｰ認定状態。
が、まったくひるまなかったよ。いつものことだし。
今では子どもも12の虜。
まあ、アンチの暴走もＦＦ新作発売を祝う祭りのようなもの。
アンチほど、狂信的な顔して店に行列して真っ先にソフト買い込み、
どう叩こうかと楽しみにしている。普通のファンより、恐ろしく詳しい。
つまり、そういう「愛情表現」なんだよな。

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 20:49:18 ID:Loh0+mPiO

>>887
子育てお疲れ様です

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 21:02:48 ID:6ZPR4glQ0

まだこのﾈﾀ使ってる奴いんのかｗ

>1週間で２００万以上売れました。
>アンチの方々は現実を直視してください。

あのさ、前評判の力で170万本(初動)売れただけで。
面白いから売れたワケじゃねえんだぞ？ｗ
あくまで「面白そう」だから、なんだよ。

信者ってホント思考の偏りが激しいなｗｗｗ

とﾏｼﾞﾚｽ。

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 21:03:01 ID:vW5Wk+Ur0

スレタイ、俺達は騙された訳だがの間違いじゃないのか??

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 21:52:54 ID:de04i4Az0

おれはアーシェと呼ばずユウナと呼んでるよ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 21:59:28 ID:de04i4Az0

>>891
ユウナってゆうな！！

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 22:08:33 ID:wlquYLv0O

FFはすべて前評判で売れてるだら
12だけ特別ってわからなす

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 22:15:52 ID:eSwR6kvG0

>>887
楽しみにしてたからこそアンチに走ったんだと思うがｗ
わざわざ叩くために買う奴はいないだろ
叩いて奴らもFFを愛してるというのは同意だけど

俺は叩かれてるほど悪くはないと思ったな。マップが糞広いとかいうけど
ネトゲに比べれば屁みたいなもんだし
ガンビットも糞むずいんだろうなぁと思ったらむしろ簡単だった

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 22:20:22 ID:tgxt/XCy0

ポーションはそこそこ売れてるんだが。
あれを「美味い！」と感じる人は少ないだろうな

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 22:34:53 ID:4b/7NhSE0

>>881
繭しかないから誘惑に乗った奴だけを選んで力を授けてた訳だろ。
簡単に作れるならクリスタルグランデで渡してるっつーの。
転移装置なんてなくてもテレポ石があるし。ちゃんと作中で一般市民も使ってるって描写あるしな。

作り方なんて教えた日にゃ、それ以降オキュが放置か駆除されるの目に見えてるだろ？
だからヴェーネスが異端扱いされてんだしな。

＞エンディングでたった１年平和だっただけだろ

十分だろ。何年平和なら満足するんだ？

末永く平和に暮らしましたってエンドでなけりゃ嫌ってんならドラクエしてろって言ってるだろ。
なんで理解できないんだか。
何も理解できないならケチつけるなよ。ママンに絵本でも読んでもらえば？

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 22:56:26 ID:3KpcSCky0

なんつーか、オキューリア討伐でなくていいけど、
これからは干渉受けないようにするところまで物語はあっていい気がする
異端だかなんだか知らないけど、ああやってイヴァリースに出てきて
破魔石を人間が作れるくらいまで技術を伝授しちゃったりしてる以上、
放置っていうのはどうかと思う

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 23:15:13 ID:uKw5/o2X0

前情報無しでぶっつけ本番で買ったので
そんなに大きな期待が無かった分俺はマシなのかも

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 23:21:16 ID:T+iNL6zk0

発売日前日はそりゃもうお祭り騒ぎだったからさ、アンチはそんな自分が恥ずかしくてたまらないのさ。
ＦＧした奴が神とか言われてたのに、そもそもＦＧしたやつが何故にアンチじゃなかったのかも疑問だし。
扇動され易いのは日本人らしいと言えばそうだしな。

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 23:24:38 ID:4b/7NhSE0

>>897
＞これからは干渉受けないようにするところまで物語はあっていい気がする

そこまでの物語はあった。セリフ読んでないか忘れてるだけ。
山に籠もったオキューリアとヴェーネスの違いすら解らないくらい適当にプレイしてたんだろ。
適当プレイでラスボス倒したらなんだか平和になったっぽいからいいやってんならドラクエしてなって。
向こうはそういう連中相手に作ってあるんだから。

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 23:49:54 ID:3KpcSCky0

あれだろ、繭を破壊したからオキューリアはもう指一本触れられませんってやつだろ？
ヴェーネスが言ってたっけ？
この設定が無理やり感あるけどね
そんな大事なものの場所を「迷い」のあったアーシェに教えて、結果的に繭壊されて、
オキューリアなんて人間のこと馬鹿にできねぇな、と思った

つうかおまえさんのレスには必ずドラクエが入ってるな
なんか面白い
ドラクエ嫌いなの？

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 00:01:37 ID:LdqIsv7PO

>>1
アンチにダマされる方が悪いんじゃないのか
自分で感じた物を信じればいんじゃね？

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 01:28:08 ID:K7UUdnpT0

>>901
ドラクエもFFも好きだが。単にドラクエがメデタシメデタシで終わるよう、意図的に作られてるから
そういう話でなきゃ満足できないってんならそっちやれって言ってるだけで。

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 03:24:13 ID:y2YidVDs0

やっぱり「終わったー！」って感じは求めてるだろうなあ。
「え？終わったんだ？」よりは。

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 09:50:34 ID:J8dg2KoT0

>>896
ここまでアホだとは思わなかったな
>繭しかないから誘惑に乗った奴だけを選んで力を授けてた訳だろ。
なんで繭しかないと思うわけ？

>>901もちょっと言ってるけど、オキューリアが破魔石しか持ってないなら何でそれを壊す剣の存在を許してるんだよ
歴史を作る存在ならそれを何としてでも破壊するだろうが
何故オキューリアが剣の存在を許してるのか説明しろよ
破魔石を壊す選択肢も与えてるんだから壊された所で奴らは別のもんもってくるだけだろうが

>作り方なんて教えた日にゃ、それ以降オキュが放置か駆除されるの目に見えてるだろ？
これだって同じ事だ
お前の言い方だと作り方を教えようが壊されようが、人間と同等の存在になるとオキューリアが狩られるんだろ？
だったら何故剣の存在を許すんだよ

>十分だろ。何年平和なら満足するんだ？
本当低脳だなお前は
何年平和だったとか問題じゃねーんだよ
オキューリアに今日明日壊される平和だからたまたま一年続いたってことだろうが

さっさと小学校にいけ

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 10:09:13 ID:2L2Sh98u0

>>1
禿げ同。
DQ寄りな俺でも今回のFFはめっさ面白かった。ストーリーはともかく、ゲームとして
純粋にここまで楽しめたFFは俺にとっては5以来だ。
確かに人を選ぶとは思うが、ここまでボロクソ言われるような出来じゃないと思う。
ストーリーを最重要視する人ってそんなに多いのかな？

システム面もキャラに個性がないとか言われてるけど、FFなんてキャラごとに明確な個性が
あるやつのほうが少ないしなあ。

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 10:27:11 ID:m6uMWEUPO

10でキャラが受け付けなくて去り、代わりに入ってきた大量のアニヲタが占めてるのが今のＦＦファン
なんじゃね？
離れていったファンはヴァンやアーシェだけをみて、もう一度ＦＦをやってみようなんて思わないだろうし

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 10:45:33 ID:g8yCajVxO

俺もストーリーはあまし興味なし宝レア武器あつめそんなんがたのしい
8はカード集めで前半で挫折
9はなんかめんどくせ、だる～で前半で挫折
10は水球でかてねーあいだの話しなげーだるーで挫折11は興味なし
で12やっときたー7いらい挫折せずやってる
アイテムコンプとかモブ召喚あつめがほどよくていい戦闘もだるくないし
もう8から11でかうのやめようかと思ってたけど買ってよかった

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 10:47:41 ID:15IyrM55O

裏ボスとかｸﾗﾝﾚﾎﾟとかやりごたえ十分。かなりはまった。
不満は戦闘音楽がないのとヴァンかな。
俺の場合FFに対してあんま期待してなかったから結構満足できたのかも試練

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 12:24:08 ID:NcZJaIRP0

アンチの沸き具合が厳しいという人もいるが俺にはちょうどよかった。
アルゴリズムがおかしいのか、突発的な台詞が目立つのが残念だが
シームレス戦闘に慣れていないプレイヤーからみれば叩きやすいのではと思う。

だまされやすいタイプの人はこれを教訓に選別眼を磨いて欲しい。
期待しすぎを抑える効果があるのは否めないので、
そのあたりは”だまされた”としている人たちも認めてあげて欲しいと思った。

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 12:40:38 ID:zY3TFQpR0

ヤズマット倒したとき思わず大声で叫んでしまうゲームだなｗｗ
モブが強くて楽しかったよ

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 12:51:35 ID:GVLpQdFm0

俺はゲームに求めるものがシナリオ＞システム派だからアンチになったが
システム自体は悪くないと思う。

ちとＭＡＰが広すぎてダレたけど。

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 12:53:53 ID:1Tx0dxXs0

俺的には7～10までのストーリーより好きだ。
淡白でしつこくないしあれぐらいが丁度いい。
あと、ゲーム面では言う事無し。
ただ、ラスボス弱すぎる。

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 12:54:20 ID:ZTQEYAo90

>>911
脱力感しかないよ。アレは。
感動もへったくれもありません。

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 13:38:19 ID:K7UUdnpT0

>>905
こんにちは。テレポクリスタルがあるのに転移装置が脅威とか思ってる905。
＞なんで繭しかないと思うわけ？
ヴェーネス「とうにかなえられた　繭は砕け　破魔石の歴史は終わった　世界はもはや不滅なる者を必要とはしない　君の歩みを見届ける　共にゆこう」

作中でオキューリアが繭以外の切り札があると語った事はなく、同じオキューリアであるヴェーネスがこう言う以上
他に手はないと考えるのが自然だろ。神気取りだの何だの、そせれ暗喩する表現はいくつもあったしな。

＞何故オキューリアが剣の存在を許してるのか説明しろよ
本当に１２やったのか？剣を授けたのはオキューリアなんだが。当然繭を破壊できる事は隠されてたけどな。
本来の用途は繭から断片を切り取るためのもの。あと灯台の封印を解除するのもそうだな。

人選が甘かった事については同意。本来完全に誘惑に乗った奴のみが対象なんだろ。

ただ今回はヴァーネスがオキューリアから離反し、破魔石の製造法をシドに教える（6年前）
→ナブディスで実験（2年前）→人工破魔石の応用でエンサを飛べる動力を開発（王墓時）
→人体に埋め込んである程度制御もできるように（神都）

と、かなり後手を踏んでゆっくり選んでる暇がなかった。
事実アルケディアまるごと吹っ飛ばせとか言ってアーシェに引かれてるしな。
低脳な俺でも作中のセリフ引っ張り出してここまで書けるわけだが、>>905は何なんだろうな。

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 13:43:45 ID:75/jd7fU0

ちょっと思ったんですが。

2ch見てる人と、ファミ通を見てる人

FF12をする人はどっちが多いんでしょうね。

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 13:50:46 ID:GVLpQdFm0

>>916
ファミ通

2chって限定しないでネットだったらどうだろな？

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 13:57:53 ID:StRMhpoh0

>>915 たしかに少ないテキストから想像するしかないのだが、ヴェーネスはあくまで「破魔石中心の歴史は終わった」といい
破魔石がパワーバランスを左右する時代は終焉したという意味にも解釈できる。
永遠なるものという下りはオキューリアではなく破魔石のことかも知れない。
破魔石も永遠の存在だからだ。
どちらにしても単体のヴェーネスだけでラストで見られる力が生まれるのだから
オキューリアが現世の干渉手段を失ったから無力化っていうのは明かにシナリオ
の不備と矛盾だけどな。

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 14:34:23 ID:wnggVQ7l0

オキュン達は人を介さないと力を発揮できないんだよ。
ヴェーネスも。

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 14:43:32 ID:StRMhpoh0

>>919　実体の無いミストの集合体みたいな感じがするからそうかもね。
でも繭や破魔石なんて連中自体がいれば幾らでも作れそうだし、クリスタルグランデとか
古代遺跡はしっかり残ってるしで、どうも口に残ったクラッカーのカスのような
感じがのこる。
連中にその意思があれば、いくらでも現世に介入できそうだしね。

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 15:14:57 ID:Y0Eeg3AXO

俺は一応クリアまでやったから糞ゲーじゃないな
糞だと思うと辞めちゃう人なので俺。
でも心に残る物がないゲームではあった。数年たっても12を懐かしむ事はなさげ。
それぐらいどうでもいいキャラと話だった。

戦闘がたのしかったから飽きずにやれたけどな。

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 15:37:42 ID:K7UUdnpT0

>>918
ヴェーネス→「そうだ　ギルヴェガンにこもって不滅の時に停滞するゲルン王には……　歴史を導く資格などない」

ラスボスの名称も不滅なる者だし、繭でなくオキューリアと考えるのが自然かと。
一点だけフォローしきれないのは、シドの元へ行きたいヴェインと共に行こうと言ったヴェーネスが融合して
なんで襲ってくるんだって話だが。

何にせよ融合する事でヴェーネスは不滅でなくなった訳で、オキューリアがそれを選択するって事は
異端扱いしたヴェーネスと同じ道を歩むって事で、繭ないからそうしようかって訳にもいかないだろ。
というか、そうしてくれるならヴェーネスの願い通り。神からＳ～Ｈランクモブに格下げだしな。

直接干渉するにしても、あれだけ切羽詰まった状態で繭しか出てこないんだし、他といってもロクなのがないんだろ。
作り方伝授で満足できるならヴェーネスがやってるので、それ見てニヤニヤしてるだけでいいし。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 15:41:55 ID:J8dg2KoT0

>>915
確実に監視の対象になってるであろうテレポクリスタルに比べて、転移装置なら監視されること無く兵士送れるだろ
オープニングの反乱軍の攻め方からして、テレポクリスタルは作戦として使えるほど簡単に精製できないんじゃないのか？
まぁ、それは転移装置にも言えることかもしれんがな
一度行った場所にしか転移できないテレポクリスタルより行ったこともない場所へ飛ばせる転移装置のほうが遥かに高性能だろう
そこら中から敵国兵士がぞろぞろと出てくるとなれば・・それは脅威と言えないか？

>作中でオキューリアが繭以外の切り札があると語った事はなく、同じオキューリアであるヴェーネスがこう言う以上他に手はないと考えるのが自然だろ
そのヴェーネス自身がヴェインと融合して洒落にならないほどの切り札を出したのはどう説明するよ
ヴェーネスが出来た以上他のオキュも出来ると考えて間違いないだろ
充分な脅威だ

ヴェーネスの言葉については
「繭は砕け　破魔石の歴史は終わった　世界はもはや不滅なる者を必要とはしない」
世界が・・つまり歴史がオキュを必要としない
ヴェーネスはそう言いたいんだろうな。ただ、それは勝手なヴェーネスの思い込みだろ
オキュが人間と融合すりゃ簡単に次の覇王の誕生だ
必要とする必要としないじゃなく、オキュが人間の歴史を曲げてるんだ
歴史に干渉できる力は充分だ

>本当に１２やったのか？剣を授けたのはオキューリアなんだが。当然繭を破壊できる事は隠されてたけどな
お前こそＦＦやってたのかと聞きたい
繭を切り取るのは契約の剣。破壊するのは覇王の剣じゃないのか？
だったらオキュとしては何としても覇王の剣は破壊するべきだろ？
まぁレダスがどっちで繭をぶったぎったのかまでは見てないからもしかしたら契約で斬ったのかもしれんが

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 15:42:52 ID:StRMhpoh0

>>922　そういや破魔石の作り方は人類に伝わっちまったんだよな。
逆に連中の計画だったのだろうかｗ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 15:44:14 ID:cc2TD5wD0

思い切ったスレタイにﾜﾛﾀｗ

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 15:48:55 ID:J8dg2KoT0

おおっと書き込みきてたか
レスたのむでー

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 15:50:05 ID:wnggVQ7l0

・人造破魔石
・破魔石
・魔石
これはそれぞれ別ものだお

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 16:00:11 ID:J8dg2KoT0

>そうしてくれるならヴェーネスの願い通り。神からＳ～Ｈランクモブに格下げだしな。
違うな
ヴェーネスが嫌ったのは怠け者が歴史に干渉することだろ
充分に歴史に干渉できる力アリだ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 16:02:43 ID:CtmRZ49L0

なんだ、結局シナリオも考察し甲斐の有る良シナリオだったって事か。
アンチ嘘付きまくりだな。

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 16:07:11 ID:+7YSAQ7F0

>>929
頑張れ！（｀・ω・´）

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 16:07:28 ID:UXpy98lmO

>>929
逆に考察しないと全容が見えてこないのが残念
シナリオは良シナリオだとは思うけど、如何せん語られるべき箇所が語られ無さ過ぎなんだよな…

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 16:18:04 ID:CtmRZ49L0

>>931
もしそれでムービー増えて10みたいなムービー見る為に進めてる感じのゲームになるなら逆に嫌だなぁ。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 16:20:19 ID:K7UUdnpT0

実は手の平で遊ばれてて、シナリオ解説をやらされてるだけなんじゃないかと思えてきた。まぁいいや。

ゲルン王→「レイスウォールとの古き契約はとうに力を失った　そなたとは新しき契約を結ぼう　我らオキューリアの代行者たる証　新たな契約の剣を授ける　『天陽の繭』を切り取って破魔石を掴むのだ　覇王と同じ力を手にし　ヴェーネスを討て」
アーシェ→「ヴェーネス……　あなた方と同じオキューリアですね」
ゲルン王→「異端者だ！」
ゲルン王→「破魔石は我らに選ばれ者のみが手にすべき力　だがヴェーネスは人間に破魔石の秘密を教え　まがいものを作らせている！　偽りの破魔石を掲げる者どもを許してはならぬ　我らが捧げる真の破魔石をもって　滅亡の罰を！」

新しい剣で切り取れと言ってるな。それとヴェーネスのやり方はオキュ連中の常識じゃありえないって所までは読み取れる。
転移装置は作成者が行った事ないと駄目なのかもしれんし、ウィズのように「石の中にいる」じゃ話にならんだろ。
どの程度の距離を飛べるかも不明だし、何より作り方伝授じゃ嫌な連中なんだろ。

＞そのヴェーネス自身がヴェインと融合して洒落にならないほどの切り札を出したのはどう説明するよ
そのせいで不滅じゃなくなった訳で。オキュからすりゃ作り方伝授よりも下策だな。
理性も飛んでるようだし制御もできてなさそう。あれじゃギルガメッシュ以下だ。

＞ただ、それは勝手なヴェーネスの思い込みだろ
ヴェイン　「ヴェーネス！どうやら私は覇王になりそこねた　君の願いは別の人間に託してくれ」

ヴェインもオキュが無力化したとは思っていなかったようだが、その返答で件の台詞。
オキュが何でもできると思い込んでるのはお前だろと。
繭と知識のみの幽霊と考えれば、製法が秘密だったのもヴェーネスが神気取りと離反するのも、
異端者に後手を取ったのに危険冒してまで繭使わせたのもすんなり繋がる。

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 16:23:42 ID:RD79Y9db0

>>932
映像だけのACも考察しないと全容が見えないけどな

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 16:24:51 ID:5okjyEofO

あなた方と同じお灸マニアですね

こんなところにも高齢化社会の余波が…

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 16:36:49 ID:J8dg2KoT0

>>933
で、覇王の剣で壊せないってどこで言ってんの？
切り取るのは契約の剣だって俺もいってんだろ
覇王の剣で壊せるからこそ、力を失った黄昏の破片だかなんだかをアーシェが壊そうとしたときにオキューリアの幻影が止めたんだろ
ついでに俺の変わりにレダスがどっちの剣で繭ぶっこわしたのか調べてくれよ

転移装置についてはお互いに推測するしかないからな
結論はでねーべ
ただ、あれは十分歴史を変え得る脅威にはなると俺は思う

>そのせいで不滅じゃなくなった訳で。オキュからすりゃ作り方伝授よりも下策だな
下策だろうが上策だろうが歴史に干渉できる力を持ってるのが問題なんだっつーの
いつその力で歴史に干渉してくるとも知れないだろ
まぁ理性が飛んでるっつーのはどうかと思うな
一見理性が飛んでるようにみえるが「君の歩みを見届ける」といったヴェーネスが理性を飛ばすか？
ヴェーネス自信がが歩みを止めてることになるだろう
理性はあるんじゃねーか？なんで襲ってきたかさっぱりだがな

>オキュが何でもできると思い込んでるのはお前だろと。
だれもそんなこと言ってね－よ
ただ、歴史に干渉しうる存在を残した中途半端な状態でクリアなのか？と問いたいわけだ
つまり駄作だ。と

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 17:20:57 ID:J8dg2KoT0

もう一個あったな

>作り方伝授で満足できるならヴェーネスがやってるので、それ見てニヤニヤしてるだけでいいし。
>何より作り方伝授じゃ嫌な連中なんだろ。

アホですか
作り方を伝授してるのが気に入らないんじゃない
歴史を人間の手に渡そうとするヴェーネスが気に入らないんだろ

歴史を自分らの手で作り出せるならどうゆう方法だろうと伝授してかまわないと思ってるんだろ
それがオキューリアの総意ならな

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 17:21:05 ID:K7UUdnpT0

>>936
ゲルン王→「往古　我らはイヴァリースを救うべくレイスウォールを選んで剣を授けた　王は剣で繭を刻み　3つの破魔石を得て覇王となった　その血を継ぐものよ　父祖と同じ道を歩め」
アーシェ→「『覇王の剣』はそのために……」
ゲルン王→「レイスウォールとの古き契約はとうに力を失った　」

と933の会話に繋がる訳だが。
覇王の剣はレイスウォールが切り取る際に使っただけ。力が消えてるから契約の剣を使えって事だな。
つか繭崩壊の直接原因はシドの使った破魔石だけどな。

＞下策だろうが上策だろうが歴史に干渉できる力を持ってるのが問題なんだっつーの
＞いつその力で歴史に干渉してくるとも知れないだろ

戒律破って山から降りて、不滅の体を捨てて融合して、化け物になって襲ってくるかもってか。
その程度の脅威なら余程そのへんのモブのが優先順位高いな。
ヴェインが崩壊するあのタイミングで融合したからああなったのかもしれんし。

＞ただ、歴史に干渉しうる存在を残した中途半端な状態でクリアなのか？と問いたいわけだ

そうだよ。
アーシェ→「ダルマスカは長い歴史の間　一度も『黄昏の破片』を使わなかった　苦しくても石に頼らないと決めた人たちの国だった　私が取り戻したかったのはそういうダルマスカだった
　……石に頼るのは裏切りと同じ　『天陽の繭』を砕くわ　破魔石を捨てる！」
このセリフをアーシェが吐いた時点でＥＤ開始みたいなもんだ。
脅威を取り除く事でなく、破壊や暴力の誘惑に負けず、人々の力で歴史を作る。それだけでいい。
お前さんの理屈だと、ヴァンが繭担いでギルヴェガンに特攻すりゃメデタシメデタシって感じだな。

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 17:33:03 ID:K7UUdnpT0

>>937
＞アホですか
＞作り方を伝授してるのが気に入らないんじゃない

ゲルン王→「破魔石は我らに選ばれ者のみが手にすべき力　だがヴェーネスは人間に破魔石の秘密を教え　まがいものを作らせている！」

＞歴史を自分らの手で作り出せるならどうゆう方法だろうと伝授してかまわないと思ってるんだろ

ゲルン王→「偽りの破魔石を掲げる者どもを許してはならぬ　我らが捧げる真の破魔石をもって　滅亡の罰を！」

＞それがオキューリアの総意ならな

ゲルン王→「異端者だ！」

ちょっと落ち着け

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 17:36:02 ID:J8dg2KoT0

>>938
>覇王の剣はレイスウォールが切り取る際に使っただけ。力が消えてるから契約の剣を使えって事だな。
ほー。じゃあ
>覇王の剣で壊せるからこそ、力を失った黄昏の破片だかなんだかをアーシェが壊そうとしたときにオキューリアの幻影が止めたんだろ
これに答えてくれ
なぜオキューリアの幻影は破壊を止めたんだ？
覇王の剣でも壊せるからじゃないのか？
いずれにせよ、オキューリアに繭しか切り札が無いというなら、それを壊す剣を残す＆与えるなんてのはありえない行動だな

>戒律破って
あんたのいう戒律ってなに？
人に歴史を渡そうとすることこそ「戒律破り」なんじゃないのか？
だからこそヴェーネスは異端と呼ばれたんだろう？
オキューリアたちの考える歴史を無理やり捻じ曲げちまったアーシェ達が粛清くらうのなんて想像に難くねえよ

>ヴェインが崩壊するあのタイミングで融合したからああなったのかもしれんし
はいはい勝手な想像乙

>脅威を取り除く事でなく、破壊や暴力の誘惑に負けず、人々の力で歴史を作る。それだけでいい。
言ってることが破綻してることに気づかんかね
脅威を取り除かずにどうして人々の歴史が作れる
明日明後日に壊されるかもしれん国でいいのか？

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 17:38:12 ID:J8dg2KoT0

>>939
お前は文章の真意を読めｗｗｗｗｗｗまったくわかってないｗｗｗｗ
結局それは何をされたくないから破魔石を伝えるのがダメなんだよ？
人間の手で歴史が作られるからだろうが

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 17:52:28 ID:J8dg2KoT0

返信まだー？
ちょっと返せなるけど、ちゃんと反論書いといてなー

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 17:55:31 ID:Ds8AsohT0

音楽もよく聴くといいな
最初は全く印象に残らなかったが意識して聴くとかなりいい
東ダルマスカとか帝国のテーマとか

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 18:00:40 ID:piQOQVhbO

アルケイディアの曲は好きだ。帝都のはダルいから嫌い。あの曲は壮大に力強くやるのが良いね

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 18:06:57 ID:K7UUdnpT0

>>940
お前さんは人のレスを読まないorすぐ忘れるのな。
結構症状が重そうだし、通院をお薦めする。

＞いずれにせよ、オキューリアに繭しか切り札が無いというなら、それを壊す剣を残す＆与えるなんてのはありえない行動だな

>>915で
＞人選が甘かった事については同意。本来完全に誘惑に乗った奴のみが対象なんだろ。
＞
＞ただ今回はヴァーネスがオキューリアから離反し、破魔石の製造法をシドに教える（6年前）
＞→ナブディスで実験（2年前）→人工破魔石の応用でエンサを飛べる動力を開発（王墓時）
＞→人体に埋め込んである程度制御もできるように（神都）
＞
＞と、かなり後手を踏んでゆっくり選んでる暇がなかった。

と書いたが。

あと基本的にゲルン王は馬鹿じゃないかと思うんだが。山でアーシェにドン引きされてるし仲間に会話聞かれてるし。
レイスウォールも乗り気でなかったように見えるし、灯台でラスラなんて出さない方がうまくいったやもしれん。

長いので続く

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 18:23:03 ID:K7UUdnpT0

>>940
＞オキューリアたちの考える歴史を無理やり捻じ曲げちまったアーシェ達が粛清くらうのなんて想像に難くねえよ

シド達は正面切って対抗してたのに随分放置されてたな。
ヴェインとシドを6年前に粛清してたほうがよかったんじゃね？

そもそもオキュがホイホイ山から降りるならヴェーネスに引き篭もってる連中とか言われませんから。

＞脅威を取り除かずにどうして人々の歴史が作れる
＞明日明後日に壊されるかもしれん国でいいのか？

お前さんみたいなタイプが契約の剣を授かるに適した人材なんだろうな。
オキュ倒しても脅威なんてのは他に山ほどあるし。
何度も言ってるだろ、そういう爽快感が欲しけりゃドラクエがお薦めだって。

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 18:24:26 ID:TmyiBc8i0

何だこの必死な奴等^^

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 18:25:41 ID:Nub0JCVj0

>>946
まぁ６年間かけてやっとアーシェが来てくれた
しかもシドに手助けされて、今度は破魔石もないとなると
オキューリアが行動起こそうとするのは大変そうだな

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:29:52 ID:G0lPNJsv0

FF12は糞じゃない未完成なだけだ

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:50:40 ID:3Jz6z+140

>>945
>いずれにせよ、オキューリアに繭しか切り札が無いというなら、それを壊す剣を残す＆与えるなんてのはありえない行動だな
この一文については軽率だったことは認める
まぁ人選不足だったんだろうさよ

>シド達は正面切って対抗してたのに随分放置されてたな。
>ヴェインとシドを6年前に粛清してたほうがよかったんじゃね？
これはオキュが修正の効く範囲内だと思ってたんだろ
アーシェが繭を壊すと考えてなければ、それも答えになる
もしくはヴェーネスがついてたからじゃないのか？
ヴェーネスならオキュが何かしてきても対策とれるだろ
想像の域は出ないがな

>そもそもオキュがホイホイ山から降りるならヴェーネスに引き篭もってる連中とか言われませんから。
繭を壊してオキュ主導の歴史を曲げる
これほどの事をしたなら十分に粛清の可能性ありだろ
ここまでされて引きこもってるほうが不自然だ

>オキュ倒しても脅威なんてのは他に山ほどあるし。
あのな・・他にも脅威があるからオキュの脅威は残ったままだけどストーリー未消化でヨシ。か？
アホすぎるな

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:51:55 ID:3Jz6z+140

あと、答えて欲しい文章に答えが無いのでもう一度書こうか
きちんと答えてくれや

>覇王の剣で壊せるからこそ、力を失った黄昏の破片だかなんだかをアーシェが壊そうとしたときにオキューリアの幻影が止めたんだろ
これに答えてくれ
なぜオキューリアの幻影は破壊を止めたんだ？
覇王の剣でも壊せるからじゃないのか？

これについてはいまさらなんで答えんでもよいが

あんたのいう戒律ってなに？
人に歴史を渡そうとすることこそ「戒律破り」なんじゃないのか？
だからこそヴェーネスは異端と呼ばれたんだろう？

こっちについてはきっちり答えろ

あと、>>939が恥ずかしいくらい意味不明な反論なんで書き直してくれ
どう読み取ったらあんな反論になんの？

爽快感云々は全くの別問題
お前北野武の昔の映画好き？
まぁいいやそれは長くなりそうだからまた後で書いたる

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:56:04 ID:GVLpQdFm0

熱いなお前ら

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:57:21 ID:NcZJaIRP0

熱いな。読んでないけど

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:02:12 ID:vwh5wSaj0

>>950
＞これほどの事をしたなら十分に粛清の可能性ありだろ
＞ここまでされて引きこもってるほうが不自然だ
そうだろうな、そこでオキューリアに何ができるかって事になる
いざ出てきて見て何が出来るのか？

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:06:23 ID:vwh5wSaj0

＞もしくはヴェーネスがついてたからじゃないのか？
＞ヴェーネスならオキュが何かしてきても対策とれるだろ
この可能性が低いだろう、ヴェーネスがオキューリアの妨害を防いでいたのなら
ヴェーネスがいなくなったED時点ですぐにでも行動できるからな

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:10:37 ID:xE5cfeFD0

おばかさんな俺に教えてくれ。
国王暗殺はガブラスの独断？
ブルオミシェイス襲撃の理由は？
グラミス陛下を暗殺したのは結局ヴェインの策略？それとも元老院が独断で？
ソリドールの長男次男が反乱を起こしたのは誰のしわざ？

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:13:41 ID:vwh5wSaj0

覇王の剣で繭を壊したけど
契約の剣では壊せないんだっけ？

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:14:13 ID:3Jz6z+140

>>954
少なくともヴェインと融合したような力を使えば新たな覇王を作ることはできる
ダルマスカ滅ぼすのも可能だろう

>>955
この考えについては蛇足だ
上の案の方が答えに近いだろう

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:16:23 ID:qdPMUIAYO

過去の作品の問題点は色々と修正してきたんだけど
逆に過去の作品の良さを消しちゃったんだよな。
だから作品のファンからの評価が低くなる。
色々と出来は悪いんだけど面白い作品なんだが。

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:22:09 ID:vwh5wSaj0

>>958
ヴェーネスがヴェインと融合したようなのはないだろ
人間への粛清に人間の力を借りる事になるし
人間との融合はオキューリアは嫌がるはず、オキュにとって最悪の手段だな
不滅の存在だから焦ってるって事もないだろうし

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:25:58 ID:0bacqR6s0

なんだいっても結局このスレは信者を装ってたてたアンチスレだろ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:30:15 ID:piQOQVhbO

この熱さを他に向けられないのか？

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:33:23 ID:NcZJaIRP0

>>961
いや、元は
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143241944/
の>>563あたりでここの>>1が若気のいたりで立ててしまったもの
スレイタイどおり。
結果的なとこはご想像のままに。

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:34:33 ID:G0lPNJsv0

シナリオの失敗は完全に大人の都合的臭いがすんじゃん
力不足でああなったわけじゃないから
修正案出しあったって意味ねーだろだよ　そんなもん誰でも言えんだよ
それぐらいわかんねーのか？

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:36:06 ID:X+VsDhsH0

>>964
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw分からんよボケ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:40:07 ID:ISReoiKc0

>>964
失敗原因のすり替え乙ｗ
例え大人の都合が絡もうが、見せ方で明らかに「力不足」ですか何か？

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:45:24 ID:0bacqR6s0

>>963
ただ単に>>1がアホなだけってことか

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:49:29 ID:PDmGv3hT0

てか、灯台の文章読めば、オキューリアは神様というより秘密道具手に入れちゃったスネ夫みたいな奴とわかると思うんだけどな～

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 20:55:36 ID:NcZJaIRP0

>>967
>>1はスレタイどおりな子

ここ、こういうほうが釣れやすいみたいね

熱い人たちは次スレいるのかな、俺たてられないけど。

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:05:14 ID:ZTQEYAo90

>>964
いや、力不足だ。
最良の環境を与えられてるのに、責任者兼シナリオライターは逃げてしまった。
言い訳できんだろう。

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:10:52 ID:3Jz6z+140

>>960
>人間への粛清に人間の力を借りる事になるし
人間でいいんじゃないの？
粛清っつったって人間すべて滅ぼすわけじゃないだろうし
精々ダルマスカ滅ぼして帝国のトップ代えるだけで十分なんじゃない？
その程度で繭を壊して歴史を曲げた奴らは一掃できる
おまけに歴史もオキュ主導に戻る
ロザリアに覇王作れば十分だよ
アルシドはしらんｗ

>人間との融合はオキューリアは嫌がるはず、オキュにとって最悪の手段だな
どうだろうねぇ
嫌がるかどうか、最悪の手段かどうかはわからんが
まだ少なくとも歴史を変える力が奴らにはあるってわけだ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:18:37 ID:vwh5wSaj0

>>971
人間と融合するほど切羽詰っているのかと言う問題だな
もうそれしか手がないって言うならありだと思うが

973 ：神者が低脳安置を叩き直す ◆gI2F7piNHo ：2006/04/07(金) 21:21:13 ID:BxLJqFhT0

おまえらどうでもいいことで盛り上がってるな

リアルな意見言うとこんだけ盛り上がったFFはなかなかないぞ

糞と思ってる奴がいるのも事実だとは思うが

いいと思ってる奴もいる

製作者側もそう思ってるみたいだし

全ての人間を平等に喜ばすよりも

今回みたいに俺好みのFFが出てくれたことは素直に嬉しい

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:31:16 ID:K7UUdnpT0

>>950
段々長くなって来たな。キリないがどうする。

・戒律について
ヴェーネスが異端とされるなら、基礎となる戒律が存在するはず。
ヴェーネスとオキューリアで意見が食い違っている・対立している点から考えるに

基本的に山から出ない。候補者に幻覚を見せてテストし、合格であれば繭の断片を与える。
正体は対面時まで明かさず、候補者が断片を使い支配者となる事で歴史を管理する。
必要以上に接触はせず、監視者となる事で神気分を味わう。

他にも細かいのはあるだろうが、作中で匂わせてるのはこのくらいだ。
これなら繭の製法を秘密にしている限り選別人がオキュに逆らう事は無い。

クランレポート等から見るに、創造主等のいわゆる神と呼ばれる存在はすでにイヴァリースになく、
オキューリアはヒュムやバンガ同様ただの一部族。
クリスタルグランデを見る限り当時の支配階級だったかもしれんが。

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:45:40 ID:mBaGS63Z0

今北産業

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:47:47 ID:z9za0fl30

>>973
いいこと言うじゃねえか

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:53:33 ID:LDVMuBX/0

>>973
どうでもいい盛り上がりばっかだがな
松野降板、雰囲気ＳＷのパクリ、ＦＦらしさ放棄、ぶつ森に敗北・・・
ネタに事欠かん

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:54:04 ID:K7UUdnpT0

で返答
＞これはオキュが修正の効く範囲内だと思ってたんだろ

随分のんきだな。
繭の製法まで知る元同志が人里に下りて国家レベルで人工破魔石の開発を始めてるのに。
その割には滅亡させろだの、随分お怒りのようですが。作中に修正の効く範囲だと匂わせる描写はありましたか？

そもそも粛清粛清と言うが、融合したヴェーネス相手に勝ってますがどうしましょう。
融合したオキューリアより強いモブがゴロゴロいる世界なんですが。

ギルヴェガンに潜入した際、糞でかい破魔石がデンと構えてたけど。
サイズからしてイヴァリース全土が焦土となるくらいのデカさ。
思えばヴェーネス一行も歴史を取り戻すとは言ってるが、ギルヴェガン攻めようとは一切言ってないな。
下手に攻め込んで自爆覚悟でアレ使われるよりゃ融合して不滅もどきのモブ倒したほうが安全そうなんだけど。

なんつーか、作中で一切語られてない脅威とやらを持ち出されても困る。
>>937は何度見ても何がいいたいのかようわからん。あんたの真意とやらを織り交ぜて解説してくれ。

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:54:29 ID:3Jz6z+140

>>974
すぐ終わりなんだからもうちょい頑張れよ

俺の聞いたことの答えになってないな
いくつも戒律やぶってるんだろうけど、
一番大きいのは歴史を人間の手に渡そうとしてるから異端者と見られてるんだろ
だれもその戒律を教えろなんて言ってないよ
そのくらいの戒律があるだろうなーくらいはプレイすりゃ誰でも感じる
そりゃ俺の持ってくる3行はまずかったかもしれんが、その前後文を読み直せ

>>937の意味をきっちり答えてくれればそれが俺の聞きたいことだからそっち答えてくれ

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:55:17 ID:cDRYq+ABO

>>979

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:56:07 ID:cDRYq+ABO

ごめ、間違えた

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:57:27 ID:0FFTAosH0

シナリオ考察専用スレ立てろよ。

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 21:59:11 ID:XEZ+pth0O

最近になって安置が叩かれるようになってきたな

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 22:07:43 ID:LDVMuBX/0

妄想保管か

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 22:11:42 ID:NcZJaIRP0

イヴァモン荒らしやがったしな。
しねよアンチ
FFっていうか、ゲームやるな

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 22:12:33 ID:K7UUdnpT0

>>979
もうすぐ終わりだな。お疲れさん。

要するにオキュは、かつて自分らが創造主にしたように崇められたいんだろ。

本来であれば作物を実らせたり枯らしたり、そんな能力があれば完璧だったんだろうが、
実際手元に残ったのは破壊兵器と知識、あと幽霊のような不老不死の体。
ない知恵絞って考えたのが指導者を監視すれば神も同然て理屈。

繭を与えようが人工だろうが見てるだけってのは変わらない訳だが、人工だと
見てるだけってのがアリテイに解って嫌なんだろ。時が立てば尊敬すらされなくなるし。
自身を神と思いたいのであれば、監視者としての立場を捨ててまで粛清には走らないだろ。
滅ぼそうと攻め込めば話は別だろうけどな。

そのへんの理屈を肌身に感じてたヴェーネスは何もできまいとタカをくくり異端に。
事実ヴェーネスの思惑通りに全てが進み、幸か不幸か不滅の体すら捨てる事ができた。
シリーズ中一番ファンタジーしてないFF１２で、裏方のオキューリアが一番ファンタジーっぽいのは皮肉な話だ。

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 22:23:30 ID:LDVMuBX/0

>>985
被害妄想し始めたら終わりだな

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 22:32:14 ID:Unhqyh490

これだけは言える。
FF12だけでなくスクエニが終わった・・・

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 22:49:46 ID:U4vtFu+Z0

一通りやり終えた感想を言葉で表すなら
個々は良いのに繋がらない楽天打線、
決定力不足な日本代表

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 22:53:46 ID:vwh5wSaj0

>>989
その楽天打線に打ち込まれたわけだが

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 22:59:25 ID:LDVMuBX/0

久しぶりに公式行ったらｼｽﾃﾑが未だにｗ

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 23:48:44 ID:Unhqyh490

多分スタッフはもう脱力の極限だと思うの・・・。
今となっては公式サイトなんてどうでもいい・・・。
あれはなんというかゲームをするまでのwktkを維持する為のものなのに
結局発売後もなんも変わらなかった。やる気が無いと見ていい。
そして今更更新したってこっちも脱力してるからどうでもいい・・・。

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 00:06:18 ID:HwJV6weU0

何年か前にスクエアが出したゲームでプレステだったと思うけど
ファミ通で満点とったアドベンチャーゲームなんて名前だっけ？
あれおもしろかったかもしれない

994 ：989：2006/04/08(土) 09:13:39 ID:4I5j5btW0

>>990
まぁ一場だし負けの予感はしていた
板違いだが