FF12を冷静に評価してみようか　10

冷静な評価求む！！

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143258333/

テンプレ等>>2-10

１のアナルでございます。
この度は１がこのようなスレを建ててしまい申し訳ございません。

思えば私の締まりが緩くなり始めたのはここ１〜２年の事でございます。
トイレでいくら拭いてもパンツにウンコがついてしまい、１はよく私に軟膏を
塗ってた様ですがそれがソックタッチだと気づくのに半年の時間を要しました。

いえ、私が緩くなった直接の原因は病気と言った類のものでは無いのです。
１はある日どこでくすねて来たかアナル用の大人のオモチャを持ちかえり
私が必死で抵抗するのをむしろ楽しむ様にねじ込んできました。
前立腺を刺激しながらのオナニーは彼にとって衝撃だったらしく毎日これを
繰り返すようになり更には挿入物も段々エスカレートして行き最終的には
５００ｍｌのペットボトルを私に咥えさせました。

私はグレました。汚物を垂れ流し屁もコキ放題、友人の直腸からは「お前バカ
みたいな顔してるぞ」と言われましたが同じ被害者の直腸もそう言いながら
口からよだれを垂れ流していたのは言うまでもありません。

このように１は可哀想な人なんです。
ここでいくら煽っても１は常にウンコを垂れ流してるんです。
パンツは真っ黒で異臭を放ってるんです。
どうか皆さんの暖かい同情でなにとぞ恩赦していただきたいと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　了

レダステラカッコヨス

ジョビィが元気になってよかった

>>前スレ993
ここは信者専用でもないんですが？

発売日に7500円で買って今日売りに行ったら6500円で売れた。
値下がりまくりといわれてるけどドラクエ8の時と同じくらいだったよ
後発組からもちらほらいいゲームだったって声がでてるし
俺らの期待値が高すぎたんだろうね

期待が高すぎたって……。

それだけで済む問題ではないぞ、これ。

書き込まれた世界背景資料として大いに役立ってま
ゲームのおもろさ関係ナス

めざわりだきえろ

ここにかぎらず住み分けのできん厨が多くて参るな

FF12が糞な件についてスレほど徹底的に駄目だとは思わない
10点満点で7点くらい。
このゲームに満点つけちゃったり、神ゲー発言するのは
ちょっと違うんじゃないの？って感じ。

>>11
クリアできた分10-2、DQ7よりはマシでした

まぁシナリオは×だと思うな。

序盤…ストーリーが掴めず流れ作業でプレイしている感じ。

中盤…序盤の流れ作業が進行していると思いきや、一気に裏のネタばらしをして話を繋げる。

終盤…いつのまにやらストーリーそっちのけでモブ討伐を楽しんでいる。

要するに戦闘面白いと思った奴は、糞ストーリー＜戦闘になってそこそこ楽しめるゲームって感じだな。

武器を出したりしまったりする動作時
トレジャーや仕掛けが動作せずウインドが開くのがウザすぎる

あれくらいどうにかしろよ

個性のない成長システム
最強武器防具魔法が最初から見える萎え萎え
召還弱すぎ存在意義すら不明
モブなんて別のゲームでやってください
ガンビット中途半端　終盤は操作ほとんどしないからロボット化するキャラたち
交易品ウザイ　まとめて売らせろよ　もうちょっと考えろバカ

>>14
モンスターが落としたアイテムを拾うまでのタイムラグも

むしろ手動でアイテム拾う必要性がまったくない
持てるアイテム数に制限があるゲームだったら手動じゃないと不便なんだけどね

何年もかかって完成して
解かれるのは1,2週間

ｽｹﾞｪなぁ

システム　　9点
シナリオ　　1点


マジ最悪　俺の60時間を返せ

システム１０点
シナリオ　前半１０点　後半５点　エンディング１点

店でまとめて買えるようにしてくれ
ガンビット屋とか面倒くさくてしょうがない

まだクリアしてないけどやっぱりFFでこんなのをやっちゃったってのが
評判の悪さに拍車を掛けている気もする

まあローグギャラクシー２とかってタイトルならそんなことにはならんかったろうね
ＦＦって名前はやっぱり大きいよ

ローグギャラクシーなんて糞ゲーと比べないで貰いたい。
どんなに糞と言ってもそれはＦＦの中で、だ。

そうはいっても関連スレでローグの名前が挙がることが少なくないわけなんだが

>>20
シナリオ的には冷静でそのくらいだと思う、個人的には前半８点だが。
前半必要と思えるキャラ描写が少なかったから（特にアーシェ・ウォースラ）

やっとエンディングを迎えた漏れ的感想。

冷静に評価すると、やっぱりダメだ。裏切られた。
アンチだけじゃなく、信者すらこのゲームを叩きたくなる気持ちがようやくわかった。
今回は本当に悲しいほどの出来。こんなのがＦＦだとは。

俺が年をとったからなのか。
スクエアに問題があるのか。
たぶん両方なのだろう。

まあ、厨房あたりにはちょうどいいんだろうなってことで。

最初から最後まで一環して駄目だったのか？
文章からは冷静さはまだ感じられないけど。

>>27
今時、漏れとか言ってる奴は･･･歳を取りすぎだ･･･

でも戦闘システムが受け入れられなかったら
このゲームに対していい感情ないだろ

同感

同感

この戦闘システム駄目って奴はどんな戦闘が好きなんだろう。
流石にアクティブタイムバトルは古臭いと思うんだが。

これがすきなやついたんか

モブ狩りや強敵狩りのインパクト強すぎて、中盤以降はストーリー上の敵が全く印象に残らない
ガルーダやデモンズウォールが最後の強敵

このシステムでもいいけど、
結局他の部分で無駄にテンポ悪くなってるからトントン
この戦闘システムだけが苦手なわけではないと思う。

これ普通のアクションRPGにした方がよかったと思う
もちろんFFというタイトルじゃなしにして

＞結局他の部分で無駄にテンポ悪くなってる

具体的にどんなとこ

ＤＱのターン制コマンドバトルが受け入れられるんだし
ＡＴＢが古臭くて受けないということはまずないと思うんだが

１番良かった話しが、
泥棒に間違えられたシークをウﾞァンの兄が救ってたって話だな。

今更ｴﾝｶｳﾝﾄが好きな奴はいないだろｗ

>>36
いちいち剣出したりしまったり、

で、移動スピードがその度に下がったり。ウザいったらありゃしない。

ADBはシームレスでテンポはいいが
悪くいえばメリハリが利かない淡々としたバトルだからな・・・

>33
12はその古臭いATBその物な上に中途半端なガンビット(一度設定したらラスボスもほぼオート)システムが悪い
もっと作戦練らせてくれ、弱点突かないとなかなか勝てないとか

エンカウントでﾊﾞｼｭｰﾝ!って言って戦闘突入、ﾌｧﾝﾌｧｰﾚ、経験値、アイテムなど表示されて終了。

想像するだけでめんどくせ(´д｀)

そもそもｴﾝｶｳﾝﾄ嫌いなヤツはＲＰＧ嫌いなヤツなんじゃないの？

>>44
いるよな。お前みたいにレベル上げすぎてボスが弱いって文句垂れる奴

ってか、今までよくやってこれたよな。

>>38
これは「戦闘システムのせい」とは一概には言えないけど…
端折ったエンカウントとコマンド入力とファンファーレの時間に
歩く時間を詰め込んだだけの気がする。

テンポが悪い。ボタン押したらザクザク斬ってくれる
アクションＲＰＧにすればよかったのに。ＦＦって看板下ろして

いままでさんざんアンチスレで遊んでいたけど、
いざ６０００円で購入して遊んでみると、おもしろかったｗ
アンチスレみたせいで期待せず購入したおかげかもしれないけどな

>>44
ラスボスとか言ってる時点でお前ゲームやってねぇだろうが似非アンチ

FFでこんなにも全滅しまくったのは1以来だ

戦闘中に自由に走れるってだけで、たいしていままでと変わらん気がするが
とりあえず、ボスの攻撃力を下げれ。
すぐ死んで回復とたたかう以外、余裕なくて出来ません。

戦闘システムはいい。だがシナリオがクソ

イラネー中学生恋愛とミニゲームがまったく無かった点は好印象。

>>50
別についててもいいけど。

動ける意味がないんだよ、とりあえず。攻撃当たるし。

>>56
俺がバッシュだ！

10のシナリオよりは遙かに神

シナリオに山場がないなぁ。個人的に一番ドキドキしたのは序盤の城に侵入〜脱獄あたり。

戦闘システムは普通、シームレスなら10-2チックなのが良かったかも。

成長システムは中盤で全体像が見えちゃうから萎えるし個性でない。
竜剣とか励ますとかFFらしいアビリティがないのも個人的に不満

成長システムはLPに関してはいいと思う。
雑魚キャラも倒しがいがあるしな

>47レベル上げほとんどしてないぞ？一応装備は整えたけど
>52いや名前失念した、それぐらい印象薄かったよ。9と同じぐらい名前が出てこない(変身前なら分かるけど)

FF12はシームレスって言われるけど、全体的にまったくシームレスじゃないよ。
正確に言えば、戦闘がエンカウント式じゃなくなっただけ。
いま一番シームレスなRPGっていったら、MMORPGになるけどWoWなんか。

しかし、エンカウント式で無くなったというのは非常に大きい。評価に値する。
・雑魚狩りがスピーディ。
・周囲に気を配ることが必要になった。（エレメント、アクティブな敵、罠・・）
・逃げる敵を追いかけることが可能に。
・自分たちが逃げることも戦略の一つに。

一方、ゾーン制のために、シームレスとはいえず残念。
シームレス制になれば・・
・敵が町まで侵入可能。
・ゾーンで逃げることが不可能。
などなどとなり、FF13以降で実現されることが望まれる。ちなみにWoWでは実装済。

罠はうざい、いったいどこの地雷原なんだよ

>59中盤まではマジでシナリオ良いよな
久々にかなりﾄﾞｷﾄﾞｷしたよ
その分終盤の取ってつけた感がむかつく
恐らく12-2出るんじゃないかな

エンカウントはロードなしじゃないと、もうもどれないな
好き嫌いあるが、見てるだけでいいのはすごい快適
リアルタイムシミュレーション好きなら問題なし

>>63
WoW信者かよ。
まあ、あの糞グラならシームレスも可能だろうな。俺はやらんけど。

>>65
出ないだろ。

１２については、スクエニは完全に売り逃げ体制。

正直、街まで敵が入ってこられたらうっとおしくてしゃーない。

エンカウントは率によるかな。
初期ドラクエみたく２、３歩で出てこられたらきついが。

>>68
もう出るって発表ありますたよ

>>70
どこよ？

ま、ストーリーはイマイチだけど硬派さは好感が持てたよ

笑顔の練習！ﾊﾊﾊﾊﾊみたいなイベントも無いし・・・。

>>71
冗談に決まってるガナ(´・ω・｀)

つかシームレスって何？非エンカウント＝シームレスじゃないの

>>73
……スクエニだとあながち冗談と受け止められない。

>>71
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw

今までおれはコノゲーム、アンチスレみてて、てごたえのありそうな難しいゲームだと思っていた
でもアリアハンだとか砂漠がどうとか情報あったけど、今まで全滅しそうになったこともねーよorz
今思うと当時は初心者かリアル厨房がおおかったかもしれないな

中盤以降のシナリオが悪くなるというのが、今後気になるが。

>73少しだけ期待した俺がいる
騙されても騙されても立派なｽｸｴﾆ信者だな、はぁ…
バイト行ってくるﾉｼ

>>75
第四開発部に限って有り得ない

>>77
難しいというより、ボスの一撃がでかすぎってかんじがした。
FFっていつもそうだよなー

>>77 低〜中レベルのモブがクソ強いんだよ。
ストーリー進めまくって、一気にモブやるような人にはモブすら雑魚だろうが。

中立の面をかぶった信者やアンチの巣窟スレはここでつか？

>>79
ありえないなんてのはありえな（ｒｙ

そもそも第四だから松野だからと期待してたこのゲームがどうなった？
コレだろ。

俺的FF12の位置付けは、まぁ中の上くらい
SFCｼﾘｰｽﾞは全て上の下以上、7は上の中、8は中の上、9は中の中、10は下の中
と考えると、俺的に12はそんなに悪くはなかった
まぁｸﾘｱせずに売ったけど('A`)

>>81
後半のモブも何かというと無敵でウザイ
歯ごたえのある敵と単に面倒な敵を勘違いしてないか

序盤のヴァン一人の時が一番面白かった

ヴァン一人のときは面白いよな。

敵の強さが西砂漠で急に上がるからﾄﾞｷﾄﾞｷする。

でも、一つだけ問題が。

ガンビットONにしても自動で「たたかう」してくれない。
最初だけは必ず手動でたたかう選択しないといけないのがうざい。

あと・・。ミストをライセンスで取ってもMP２倍にならない・・orz

>>87
リーダーの敵→たたかう
目の前の敵→たたかう
全員にこれセットしとけばOK

>>89
いや、だから「序盤」はそれ出来ないのよ。メニューにないｗ　ミストナックもメニューにないｗ

>>90
そういうことか…早とちりゴメン
ミスト２つとっても２倍にならんの？＞序盤

>>39
>33は古臭いと言ってるだけでうけないとは言ってないような。
古いのは本当に古いよね、WIZ１の頃からエンカウントなわけだから（それより以前は俺が知らない）

>>91
アクセサリのちょっと上のミストを取ったんだけど、ヴァンのMP42のままでつ。
MPバーの色だけは金色に輝くんだけどね。

スレ違いっぽｽﾏｿ。

んで、ちょっと冷静に考えてみて２週目やってるんだけど、
ムービーの表情・表現が微妙だね。良い意味で。
最初にヴァンにタメ口で呼ばれてむっとする表情とか、
連行されるときに、またまたむっとするところとか・・。よく見てないと判らない。

電動のこぎり斧のやつらが超序盤に出てきてたり。
ヴァンとバルフレアとフランが城の上で逃げ回っている時の爆撃
シーンでよく見てみると、アーシェがいるのが見えたり・・。
結構細かい作りをしていると思った。
まあ、１週目でも見てるやつは見てるんだろうけど・・

>>91
ああああ。スマソ。ミスト１つしか取ってなかった。まぢスマソ。

>>93
今回ポリゴンデモのクオリティは格段に上がったよね。
表情が凄く細かくなって、表情だけで演技が出来るようになってる。

エンカウントもコンフィングで設定できるようにすればそれぞれに合った
ゲームができるんじゃないか。コンフィングはたくさんあるほどいい

>>96
そんな無茶な

ﾐｽﾄ一個目は二倍にならなくね？
二個目で二倍、三個目で三倍だった希ｶﾞｽ

シームレスバトルで風水士とか登場させたら面白そうじゃね？
例えば、水弱点の敵がいたとしたら、マップ上の水辺付近まで誘い込んで、
水属性ぶち込ませるとか、いろいろ妄想できる

>>99
そういえば天候が今回なにかの出現条件にしかなってなかったのは残念だな

あぁ、リアルタイムで天候が変われば、嵐になった途端、
たつまきで風水士大活躍！とか面白そう

ＰＳ２でやろうとしたら永遠に発売できそうにないな

>>98
すまない。俺の勘違いだった。見逃してくれ。

ラバナスタ南門のおやじが、「ここから空を見ていれば天候の移り方が分かる」
みたいなこと言ってたんだが、どういうこっちゃろ？

いまいち、天候の変化のフラグがわからない。
モブ依頼とか無くても、雨降ってる時とかあるし。

>>100
実質上はその通りだけど、天候って魔法？に影響しているらしいよ。
アクセサリでそんなの出てきたから。

>>104
南門から南の空を見れば、そこの天候わかりますよ。

>>105
天候による属性変化を防ぐアクセだったよね。

西ダルマスカ砂漠で売ってた

このスレッドも 10 番目になるけどさ、、、

いい加減、「"冷静"な"評価"」をしてくれ。

ここが良い、ここが悪い、、８点やら、１点やら・・・　単なる感想や所感じゃないんだよ。　

思い出に美化されている人も多いし。　（中には冷静に語っている人もいるけど、少ないよ）
悪いだけ・良いだけって、単に列挙されても説得力がない！

一歩進んで、悪いなら、どこをどうすれば良くなったのか、提案してくれ。
良かったんなら、もっと具体性を示してくれ。（システム　９点　とかさぁ、ハァ）
点数付ける際も、算出根拠を示してくれ。

できないなら、チラシの裏にでも書いていてくれよ。
今後は、高レベルのやりとりを期待します。

>>108
冷静に評価するだけのスレでしょ？
分析するスレじゃないと思うんだけど。

分析したいなら構わないけど、感想を否定するなら別スレ立てた方がいいんじゃないかと。

>>108
まずお前が冷静になれよ

>>108
わかるけど、まあ２チャンだしな

>>105
>>107
そうなのか　ちょっと探して来よう
そうなると天候の差もちょっと楽しくなってくるかも

いい所
・アクティブ・ディメンションバトル方式
・システム面（ライセンス・ガンビット）
・世界観
・声優

悪い所
・他のソフトメーカーが置いてきぼりの最高のグラフィック
・主観視点がない
・ロード時間がアビスより短い
・かねてから製作スタッフが語ってきていた設定（主にキャラ）がゲーム中で生かされていない。

魔法障壁と完全マバリア考えた奴は氏ねと言いたい。
後半のボスと高ランクのモブ皆使うんだが・・・・・・・・
同時に使うとか馬鹿としか言いようがない。
これ以外の方法で強くできませんでしたっていうのが見えて嫌だ。

＞悪い所
＞・ロード時間がアビスより短い
待てwwww

魔法障壁、マバリア（間違った強さ）大灯台（長すぎ）ヤズマット（基地外）
を考えた奴は死ね、氏ねじゃなくて死ね。

ギルガメッシュ考えた奴最高。

ボスに特徴ないよね
みんな同じことの繰り返しで、しかも弱い

ﾊﾞﾄﾙｼｽﾃﾑは否定的な意見もよく見るが、俺は良かったと思う
10でATBが消えて、戦闘中の緊張感が皆無になったことにかなりｹﾞﾝﾅﾘしてたから

ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄもなかなか優秀で、組み合わせを考える楽しさもあった
が、できればｶﾞﾝﾋﾞｯﾄはｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑのﾃﾞｯｷみたいに、いくつかｾｯﾄを保存できるとなお良かった

ﾗｲｾﾝｽは、ｼｽﾃﾑ自体は良かったけど、配置や内容はｷｬﾗごとに違ったものにしてほしかった
あと、最終的に全員万能型になるのはいただけない
武具や魔法には制限をかけても良かったように思う

ﾐｽﾄﾅｯｸは、根本的によく分からない
技とｷｬﾗとの繋がりが全く見えてこないし、正直必要無かった

ﾊﾞﾗﾝｽは全体的に見れば悪くはないものの、本編はもう少しｷﾂ目でもよかったんじゃなかろうか

あと、ｷﾞﾙは直接敵が落としたほうがいい
その上で、交易品ｼｽﾃﾑを出してほしかった

ATBは10-2で復活したよ！

>>116
過去作のボスとか出てくるけど、名前と姿借りただけのシロモノなのがいただけない
オルトロスにタコ足使わせたりできなかったのかよ

今回のFFは金のかかったベイグランドって感じだったな。
システムがマニアックでストーリーが渋めで間口が狭い。
ストーリーはFFシリーズとしてはかなりよくできてたし
システムも理解すれば面白いが、進化を続けることを
アイデンティティーとしてきたFFは、そろそろ一般人が
ついていけない領域に入りつつあるのかもしれない。
FFといえばグラフィックというのが世間の見方だが、
俺はFF12をやってみて、むしろプレステFFからの
グラフィック方向に特化した進化は、むしろFFシリーズ
としては異端の方向性だったのではないかと感じるようになった。

システムは理解すれば面白いって言うけど
飽きるよアレ。別に難しいシステムでもないし
そして
＞ストーリーはFFシリーズとしてはかなりよくできてたし
これは同意しかねるな

＞今回のFFは金のかかったベイグランドって感じだったな
これは同意。てかその通りだと思う

6人+ゲストでなら面白いかも
つまりPS2じゃこれが限界なだ

前衛リーダーにしてそいつアングルの時＝必死感
｢おい、後衛参加してるか？サボってねえか？｣
後衛リーダーにしてそいつアングルの時＝余裕感
｢必死になって切りかかれ前衛の囮共｣

ファイナルファンタジーXII　Ｄ：54点
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/rpg/ff12.html

雑魚倒す→ケアル→ぐるぐる歩いてMP回復→雑魚倒す・・
シームレスなのにこの流れ作業のせいでテンポが悪い＋戦闘が面白くない

硬派なシナリオと媚びないキャラは好印象だが
無難にまとめただけで感動がない

10段階評価でいったら5点ぐらい
ベイグラと同じでプレイヤーを選ぶゲームだね
『FF』をやりたい人がやるゲームじゃない

>>122
６人分管理するのかなり面倒になりそう。
俺は３人で良いからやれること大幅に増やして欲しい。

>>125
チャージ知らなかったからバハムートでもやってた。
流石にこれはねーよって思ったｗ

＞雑魚倒す→ケアル→ぐるぐる歩いてMP回復→雑魚倒す・・

(;^ω^)？
ゲーム下手にもほどがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般教養の延長として、酒の席での話ネタの一つとして、ガンダムも
ドラクエもとりあえず見たりやってるわけだが、ＦＦ１２に関しては
モーグリ、クポ♪だけわかればいいと思いました。

レジストってなんやねんパリィってなんやねん
ホント頭くるわぁああ

>>127
まぁ何も考えて無かったからなｗｗ
ミスト濃いところ大好きだったｗ

>>128
自分に言い訳しないとＤＱもガンダムもできないのか？
自分を解き放つんだ　素直になれｗ

>>131
すまんウソをついてました

あげるお
つトウルヌソル

一つ聞きたいんだが､おまいらこのゲーム､二週目したいと思う？

>>133
今まさにしてる

つーか、もう二週目してる

二週始めてみたけど太陽石のところで、もういいや、って感じになりました。

>>124
想像以上に評価がひくかったなｗｗｗｗｗ
序盤のオレ的には80点なんだが

つーかFFDQ板には、ゲーハー系のプレイしてもないアンチが
叩いてるから信用しないほうがいいよ

俺は8/10点ぐらいの良作だと思う

ＦＦＤＱしかプレイしてないから、そういう点数になるんだろうな。
最近のＲＰＧをプレイしたら30分でやめるんじゃないか、こういう人たち

12がもしFFというタイトルじゃなかったら佳作ぐらいの扱いだったと思う。
FFという冠があるから、必要以上に叩かれているんだよね。

ちょっと気の毒に思えるけど、
FFとして売る以上はそれは仕方が無いと思う。

つーか、本当にアンチって何がしたいんだろうな。
いや勿論普通にプレイして激しくつまらなかったら叩くべきだが、
プレイもしてないのに糞糞叩いて
ネットでのFFの評判下げる事に命かけてる奴多すぎ
このゲームは神ではないが糞でもない
とてもDランクなんかつくゲームではないよ

まあ冷静に評価するスレなのに感情的な書きこみする厨しかいないし
この板では冷静な評価は無理か

>>141
俺はCランクだと予想していた。
Dランクってのは標準のラインだから、決して悪い評価ではないよ。

このゲームが標準って舐めてんのかｗ

評価が低くなったのはストーリーが糞だったから
満足度が相対的に下がってしまって悪影響を及ぼしている
さすが映画で会社潰しかけただけはあるわな

Ｄに挙がってるほかの作品みてもとても標準ラインとは思えないけど
自分はＣはいくと思ったけどね
まあ松野が手掛けてとか５年かけてなどの期待の高さからのガッカリ度が
ほかのＲＰＧの期待度とは比べ物にならなかったことあるんでしょ

それプラス値段もな

MK2の主なDランクのRPG

テイルズ オブ デスティニー２
テイルズ オブ レジェンディア
テイルズ オブ リバース
ワイルドアームズ ザ フォースデトネイター
デジタル・デビル・サーガ〜アバタール・チューナー

標準ラインじゃね？

むしろマグナカルタやゼノep2に負けなかったことを称えるべき

マグナカルタに負けるのは、なかなかないと思うぞ。

１２金がかかりすぎるんで
ガンビットの項目入手がカードゲームだったらどうなってただろ？

俺は１１以外全部やったが未だかつてこんなに余韻の残らないストーリーはなかった。
戦闘とか音楽は個人的に悪くはないと思うが、このシナリオはない。
個人的にシナリオに関してはＦＦ史上最駄作だった。

誰も言ってないのが不思議だけど魔法のエフェクトめちゃくちゃショボくないか？
mk2にもあったがガ系までいってやっと従来の最低ランクくらいだし

ｍｋ２の2005年のRPG見たけどひどいなｗ

ローグギャラクシー
グランディア３
ラジアータストーリー
天外魔境3


どれもストーリーが壊滅的ですね。
人材不足なんですかね。

最駄作は９だな。
これは１２が出た今でも変わらん

なんか糞RPGのタイトルって仰々しいの多いな

後半もったいない
あ〜もったいない！ こんなすばらしい素材がいっぱいあるのに！

ヴァン「俺がバッシュだ！！」

ピピー

警備員？「はいはい　変な噂流さないでくださいー
　　　　　もうバッシュ・フォン・ローゼンバーグは死にましたよｗ
　　　　　何言ってるの？　馬鹿じゃネーのｗｗｗｗｗｗｗ」

とか言われて60％いってたのに0％にされたのはきつかった…　

>>147
どれも一癖ある作品ばっかりだな。賛否両論と言った所か？
自分も12は糞と言うほど酷くないとは思う。ストーリーは擁護できないけどな
ただmk2は最終評価は初期評価より下がる傾向があるからこれからまだ下がるんじゃないか？

普通にFF12めちゃくちゃ面白かったぞ！！
俺のFF暦はFF5ではじまって、FF6、FF7が面白かった！！
FF8で糞だと思って、FF9は手をつけずに、FF10は買った。
つまらなすぎて金輪際FFはしないものと思った。だが、FF12は違った！久しぶりに面白いんだ！時間を忘れて遊んでいるんだ。妻の機嫌を伺いながら...

誰も言ってないが魔法イフェクトはしょぼい。ファイアなんか、火炎放射のみ。ファイガになっても同じ。
ちょっと大きくなってるみたいだがｗ

3キャラ＋敵多数が同時に魔法を使っても処理に耐えるように、しょぼくしていると思われ。

途中までやっての俺の感想。
ムービーが多すぎる。
ちょっと歩いたらすぐムービー。しかも長い。大事なところは全部ムービーで片付けられちゃうから印象にも残らないし達成感も薄い。
そりゃ一周目からスキップできるよな。ってくらい多すぎる。

目的地を他人に決められる。
次にドコに向かうかをヒントだけもらって考えるんじゃなくて地名をストレートに言われちゃう。

システムは慣れてきたし面白いかもと思いつつあるけどただひたすら歩いて戦って倒して映画をみる、みたいなゲームに思えてきた。

それは10の頃からそうじゃないか？

そこ批判するならFFはできないぞw

言われてみればそうかも。

FFとは、歩いて戦って倒して映画を見るみたいなゲームというのか・・・？

はい、いいえくらいの意思が示せるものはあったかもしれぬ

それでロウルート、カオスルートに分岐すれば完璧

でも１０のような戦闘は本当ムービーのおまけレベルのゲームなら
それが許されても。
システムを売りにしたい今回には合ってないような気がするね。
やっててモブ狩りしてる時のほうが楽しかったし。

ボス倒す 次のダンジョン行く ボス倒す
変わるのはグラフィックとシナリオとバトルシステムを少々ぐらいだろ

戦闘は今までのFFよりはいいな。
今までボタン連打していたことを何もしなくてよくなったからな。
ただガンビットはレベルに応じて増えていくって感じにするかライセンスでとる方がいいな。
店で買うよりはキャラ成長に合わせて増えていく方が自然だと思う。
ストーリーに関してはムービーで要所要所を語っているので分かりやすいかな。
展開についてはまあこんなもんだろ。FFだし。

ガンビットはいらない
それなりの個性を出すにはロジックを相当複雑にしないといけないが、
そんなことしてもユーザーがついてこれる訳がない
今回の仕様で戦略性が増したとか言ってるのは、普段からよほど頭をつかってないんじゃないのかと
勘ぐってしまう

何もしなくていいのがいいのかね
楽だけどそれが楽しいとは違うだろ、これは
ムービーを見せられ、戦闘まで見せる風にしていってどんどん動かすとこ減らしてどうすんのって感じ

>>171
ガンビットを新鮮に感じるくらいワンパ化してたのが問題なわけで

ガンピットを生かせるよなシステムじゃないのがな。
ライセンスシステムとスキルの貧弱さのせいで
どんな敵にもパターンが通じるから弄る必要性が薄い。
せめて3種をすぐに切り替えできるようにして、使いこなすぐらいの方法がしたかった。

やっぱライセンスシステムの底の浅さが致命的。

mk2見たけど10と比べる人が多いね、やっぱライトや野村世代が多いのかな？

ライトとか野村世代とか関係なくさ
同じPS２で同じシリーズの�]と比べるのは当たり前なのでは？

そうだな。
今更PS以前のシリーズと比較しても意味無いしな。

普通は前作より良くなった、面白くなったって事を期待して買うモンな
シリーズものなんだからある意味当り前だし。

ライト層だから〜とかは評価に関係ないと思うぞ

ガンビットとライセンスだけじゃ売りが弱い。
ま、CM見る限りじゃームービーゲーとして作ってたっぽいからなー。致し方ない。

俺的感想
ガンビット自体は素性は悪くない。まだまだ改善の余地は残されているが。
戦術を練ってより良い組み合わせを探るのは楽しいが
一度崩されると建て直しに四苦八苦する。何種類かの組み合わせを
戦闘中でも瞬時に切り替えられるようにして欲しかった。
ミストナックはちょっとやり過ぎかな、画面切り替えは止めて欲しかった。
11のWSと足して2で割ったぐらいが丁度良い。威力は多少押さえめでも
もう少し気軽に使える仕様が良かったかな。その分切り札的側面は
召喚獣に振れば良い。
ストーリーは言われているほど悪くは無いと思うがFFとしての世界観には
そぐわなかったかもしれない。途中で挿入される松野的な状況説明の語りで
BGMにFFのプレリュードが流れるのは毎回とても違和感を感じた。

FF10はなんで評価高いんだろうか

素材じゃね？
ライセンスだけどさ、もうちょっと放射状にパネル配置するだけで方向性決められるよな。

>>181
シナリオの盛り上げ方が上手かった。
スフィア盤はライセンスに比べるとかなりマシだった。
声優が良かった。

ライセンスパネルで致命的なのは目的の物を取得するための行程で必要のない物まで取得してしまうこと
これがキャラ性能が似通ってしまうってのを一層助長している

10って有名所の声優使ってなかったけど結構よかったよな
12は脇を有名な奴使ってるのに主人公が糞

>>141
>このゲームは神ではないが糞でもない
そういうのはDも入る。

>このゲームは神ではないが糞でもない

ここは天国じゃないんだ　かと言って地獄でもない

自分にとって面白いかどうかでいいじゃない

>>187
JUN SKY WALKER(S)ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

大多数の人間がＦＦ１２はクソだったって思ってるわけよ。

だから信者と社員はもっと態度を改めて謙虚になって欲しい。

それが人としての最低限のマナーだろ。

いい奴ばかりじゃないけど　悪い奴ばかりでもない

今回はPS2のメモリのせいでかなり仕様が糞になってるね

とりあえずミストナックについて批判多いけど、
今回は派手な技や魔法は画面に1個しか出せない事を念頭におくべし
(そのせいで複数のキャラが上級魔法を唱えると順番と読み込み待ち)
FF11のWSみたいな仕様はとても無理だったんだろう

まあならあんなの入れるなというのはごもっともだがｗｗ

ＦＦ11のｗｓなんかのほうができそうだが
つーかああいう仕様にして欲しかった　

>>189
ブルーハーツだぞ

8と10は叩きやすいっていうのもあるけど12って・・・

>>193
だからさ、できないって言ってんだろ？

今回派手な技や魔法はエフェクトが画面に一個しか出せないし、
しかも出すには読み込む必要があるの
FF11やFF12のモンスターの特殊攻撃みたいにしたら
連携なんてとてもできない
キングベヒ戦みたいに激しく画面がとまると思う

まあエフェクトを糞にして連携もなしにすれば実現できたろうけど、
それはそれで「連携できないから糞！！」「エフェクトがしょぼすぎる！！」
とか文句言うやつが続出したろうな。今でもガ系とかしょぼいし。

激しく画面が止まるってなんか面白いなｗ

初クリアのときは、超つまらんと思ったが、やりこんでくるとおもしろいぞ。

初クリアまでやってつまらんって思ってるのに、やり込む気になるとは相当なキチガイだな

>>124
異常にベタ褒めしてるやつから、１０時間やらずに酷評してるやつまで、様々ですな

MK2で評価出ているぞ。３月２９日現在でＤ判定。
グラフィック４点だい、ストーリー１点だい・・。
グラフィックゲームってこったな。
俺の評価も一緒だ、マイノリティではなかったようだ。

４月開始の５２話予定のアニメで１クールで異常に話の伏線はりまくったのに監督が降板。
２クール途中で年内打ち切りが決定、４０話でまとめてくれって言われて
あっちこっち切りまくって４０話で終わらせようとしてたら
さらに３９話で終わらせてくれって言われた感じで終わったようなアニメだな。

なにそのわかり難い例え

個人的には面白かったんだが人を選ぶ、って感じ
純粋に褒めれるのはグラフィックだけだと思う

>>204
グラは何気にすごい
視点をリーダーの真後ろに持っていったらかなり迫力あるし。
リーダー視点にできればよかったな。

なにしろ制作費50億のグラだからな

ライセンスみたいなシステムって、
「急いで先の強いアビリティ他を覚えるか、堅実に相応ので固めていくか」って選択もあるはずなのに
ライセンスと魔法・武技購入が分かれてるせいで活かしきれてないように思う・・・。
結局、店に並んだときにすぐ買えるか否かの違いでしかないよな。
こういうとこは、フィールドの自由度に比べてえらく制限されてる。

どうすればキャラの個性づけをすることができるか、ってことをいろいろ考えてみたんだけど、
FF5＋11のジョブシステムが最も合理的だという結論に達した

あれ？俺なんでエンディングに感動しなかったんだろう？

装備ライセンスだけど、
能力値の補正がメインで装備はオマケ程度なら、装備をＧＥＴする頃には自然とライセンス取得してるだろうし、今より多少は個性も出たんじゃないか。
ツエ系なら魔力が上がったり、剣なら速度＋攻撃力とか、

あと、ライセンスがバラすぎだよ。個性だしたくても個性でない。

>>206
ソースは？

>>210
オマケ程度のLPでとれるなら、結局ステ上げるために全部取得されちゃうな
取得

失礼
取得LPが制限されてるなら、そういう事態も避けれるが

>>213
自分は、全員に重要なオプションをばかり取得させて、装備の方はスカスカだったから、
装備関連（魔法や技も含む）に補正がはいれば、オプションと装備ライセンスで結構使うＬＰの量がバラけていい感じになるかなと。
もちろん、最終的にはみんな同じような感じなるかもしれないが、今よりかはだいぶマシになったかと。

普通にキャラの得意分野を分けて必要LP数がそれぞれ全然違ったらよかた

全員のライセンス並びが一緒っていうのもな。
初期覚えてるライセンスが多少違うだけで全然個性出ない。
バッシュは武技系のLP少ないとか、パンネロは魔法ライセンスが近くに密集してるとかバリエーション作ればよかったのに。

ミストナックを画面切り替え無しで出すのはPS2では不可能、
という論調がたまにあるけどさ、
だったらマップをもう少し荒くすればいい。
召喚獣も同様の理由であの糞仕様なわけだろ、恐らく。
こだわる場所をそもそも勘違いしてしまっているわけだし、
メモリがうんぬんは通用しないよ。
叩かれてしかるべきだね。

>>217
いや　そもそもミストナックの必要がないと思うんだ

ＦＦ１１ＷＳみたいな奴でいいじゃんね

>>217
ミストナック部分だけのために全体に影響が出る仕様を変えるのか？
自分の言ってることがすべてで、それ以外は間違ってると思い込んでるな。

ミストナックも召還もマイナス要素にしかなってないよな。
あれをイイという奴はほとんどいないだろうし
あとライセンスもそうだな。
この三つは改善すべきだったんじゃないかと思う

アンチスレいったけどどう見たって松野ファン大勢いるじゃないか・・・
そうとう怒ったんじゃまいか？

>>220
次はメモリを増やして召喚獣のシステムはFF11に近づけて欲しいわ。
ライセンスは語るのは難しいけど、LP消費で何かを憶えるというのは
俺的にはそう悪くなかったんだよね。ただライセンスボードの配置が
全員共通とかありえないと思ったし、予め憶える技とか未来に手に入る
武器が分かるのはもう興ざめも良いところだった。
全員万能キャラは有りで良いからチラリズムをもう少し大切にして欲しいと思ったね。

ストーリーは帝国あたりまでは良かったかな。

FF11WSみたいなのでもいいけど、ミストナックくらいリスクはないと糞過ぎる。
FF11の最も失敗したところといっても過言じゃないからなWSは。

ヴァンがエンディングで誰ともくっつくことなく
自分探しの旅にでるという
「バハムートラグーン」シナリオなのは　ほんと？

つくった人がかわいそう

冷静評価
グラフィック→ＰＳ２では最高、１２−２とか出なければまず最強。
戦闘、システム→賛否両論はあるがＦＦブランドとしての水準は満たしている。
物語→個人の好みもあるが大方のプレイヤーが失望。中盤以降が…org。

主観
ストーリー以外は満足、だがRPGの中核であると思う物語が
全然魅力的ではない。というよりも魅力的かどうか判断する以前の問題。
物語が拡散して空中分解寸前と感じた。物語を期待して買ったからダメージ大。
FFでこんな思いをしたのは初めてだ。もう新品でスクエニ商品を買う気がしない。

いい加減、召喚は飽田。
敵の戦艦名だけで満足。
ミストナックルもメリットはMP2,3倍のほうで…。ぬるくなりすぎ。WSで連携させてくれ。
あとは死に武器種類がおおすぎ。それなら装備替えのガンビット用意しろと。

召還が使えなさ過ぎて糞すぎ
町の移動がとにかくめんどくさかった

ミストナックは糞だけど召喚は従来のでいいじゃんと思った
一緒に戦ってくれるっていってもあいつら味方一人以下の働きしかしないし
そうだ、ロビー戦で骨に魔法反射されまくってすぐ帰ったラムザ兄お前のことだよ

FF12って全年齢対象ってまずくないか？
RPG全般に言えることだと思うけどFF12はモンスター倒すor盗んで
おたからを売ってギル（お金）に替えるわけだろ？
ゆとり教育を受けているDQNなガキが現実でお金に困ったら人様から盗んで
質屋に売ればいいんだ！




みたいにはならんよな。

>>230
勝手に人の家のタンスとかからアイテム取るRPGより良心的だと思うが。

>>219
レッテル貼りはやめてください。
ミストナックだけと言うが、召喚もそうだし魔法エフェクトもそうだし、
PTが3人なのもそうだし、戦闘中ほとんどしゃべらないのもそうかもだし、
攻撃パターンがやたら少ないのもそうかもしれないじゃん。
あの尋常じゃないマップの美麗さを、あるいはその広さを削ることで
戦闘がもっと面白くなる可能性があったという話をしている。

>>225>>226
の評価がほとんどの人も同じだろう。

だね。
同意

キャラ全員が全部の武器と技使えるようになれるから、キャラの個性がなくなってると思っちゃったりしていい?

「またおつかいで帝都行けって言われたけど、マップ広いし、いい加減歩くのがだるくなってきた」と、
この場合、（戦闘システムにまつわる）マップの広さが悪いと言うのだろうか、
それともシナリオが悪いと言うのだろうか。

ストーリーやシナリオ以外は満足している人が多いけど、
結局一番大事な↑がダメだったから評価下げるんだよなぁ。

街の移動に関してはローグの方が一枚上手だったな、
他の部分が酷すぎたが。

マップ移動でもモグシーみたいなのより
マップから場所選んでそこまで一気に飛べるくらい
割切った仕様でも良かったのに。
まあ個人的には街広くてもダラダラ景色見ながら移動するのが好きなので
自分は何とも思わなかったんだが。

つーかモグシー目立たなすぎ…

後半のダンジョンが酷いな
大灯台とか考えた奴マジ氏ね
クリスタルグランデのマップ開いた時は笑ったがｗ

シームレスにしたことで、マップ構成の自由度やら魔法のエフェクトやら犠牲になった部分が多すぎる
新しいことにチャレンジしたことは評価できるが、次世代機までは旧来式のままでよかったよ

９、１０より面白かった。
久々にゲームしてるって気分が味わえて嬉かった。

（本筋にしても寄り道にしても）
道のりというか、「息継ぎの間隔」みたいなのが長くない？
割と行き先指定されないゲームとかでも、もうちょっと速いテンポで
落ち着かせてくれたり変化がを感じさせる仕掛けがあった気がする。

景色のこだわりは感動したし、サクサクバトルも好き。

暁の断片手に入れよう！
砂漠→砂漠→砂漠→レイスウォール王墓

帝都に向かおう！
山地→樹林→海岸→草原→ダンジョン→帝都

だもんな
しかも道中にこれといったイベントもないし
ただのプレイ時間ひきのばしにしか見えません

>>245
俺、それが冒険だと思うんだけど？
特に帝都へ向かってる最中は脳汁でまくり

ストーリー性がないゲームだったらそれでも構わないよ
今回みたいのだとストーリーが間延びしちゃってマイナス点の方が大きいと思うんだが

そうかなぁ。まあ人それぞれか。

何にせよ、本スレが500越えてアンチスレも90突破していると言う
現在の状況は色々な意味で凄いと思うな。

はるばる砂漠を歩いてきたのに敵が飛んできたときには殺意を覚えた

帝国の最新型　で片付けられた時シナリオライターはいないんだとあきらめた

俺はダルマスカ王を殺したのが実はバo○oの●●の■でしたっ、ってとこで
ストーリーを楽しもうって気持ちは無くなったがな。

「陛下は売国奴だ。」って言ったのってどっちよ。
レックスと行動してたのはどっちよ。

帝都に来たところで最後のやる気も風前の灯火
なにあのアホセレブども？
助けがないとケツもふけないんじゃねあいつら？
あんなアホに負けたアーシェ及びダルマスカは超雑魚だな
ＦＦ６のベクタとかは緊張感漲っていたんだが・・・
パーティはパーティで遊楽気分丸出しだし

>>246
確かに自由度はあっていいんだけどねぇ・・・。
やっぱせめて道中の真ん中くらいには、パーティに何かしらのイベントが欲しいよ。

広大なフィールドやダンジョン走破してきて、セーブポイントなしにいきなりボス戦に入るのは理不尽だよ。
直前にセーブポイントおいといてよ・・・。ボスに負けたらしばらく再開する気なくすよ。
テレポできるセーブポイントがソーヘン地下宮殿にないから装備や道具の補充のためにいちいち徒歩でハンターズキャンプまで引き返さなくちゃならない・・・。
ストレス溜まりまくり

>>254
いや、あるだろ？テレポクリスタルが・・・

さっきクリアしたけど面白かったよ。
２ｃｈで言われるほど糞じゃない。

ＣＭで「自由とは…｣みたいな事言ってたけど、自由とはどういう事だったんすか？

FFっぽくないから糞評価なんだろうね
別のゲームとしとけば叩かれなかった

>>255
ないよ。小さい5匹倒した部屋の先にある普通のセーブポイントしかない

>>257
復讐とか名誉とか支配とか力とか過去とか、そういうものから解き放たれた状態じゃね

>>254
強いボスのところは大体あった気がするぞ

アーリマンに苦戦した記憶が無いな。
30lvもあれば勝てるんじゃね？

フランのイベントが結構好きだった。
ああいう風なのをもうちょい増やしてほしかったな〜

ストーリー理解できないんだけど助けて

折り返し地点っぽところまで到達したんで戦闘に関する不満点を纏めてみる

・ガンビットは楽といえば楽だが、見てるだけになりがちなのでむなしくなる
・とくにモブなどの強敵と戦うときに顕著なのだが、ＡＩがかなり馬鹿。っていうか融通が効かない
・ＡＩは見えてる罠もまったく回避しようとしない。一列縦隊ではなく変に広がって歩くため、一本道にしかけられた罠は絶対に踏む
・武器の出し入れでいちいち止まるのがうざい
・↑に付随して、エスケープが使いづらい
・中盤あたりから補助呪文地獄になる。補助呪文切れるたびにかけなおすんだが、
ガンビットまかせとはいえかなりうざい。しかも補助呪文なしでは明らかに不利
・飛行敵が極めてうざい。このゲームでは攻撃魔法が専用キャラで使わないとまったく使い物にならないため、
飛び道具の購入と習得が強要される
・↑に付随して、ガンビットに「武器を切り替えて戦え」という命令がない。属性武器の魅力も半減
・デコイ、バーサクがミスる。魔法防御ではじかれるようだ。味方の術は防がないという仕様にしとけよ
バーサクはブレイブが出てくるからそれほどでもないが、デコイは代わりがないためどうにもならない
・交易品のまとめ売りがやりづらい
・召喚獣ｲﾗﾈ。ラスボスの名前が使われているのもいまいち嬉しくない
なんか歴代ボスが踏み台にされてるような気分
・ミストナック練りこみ不足。普通のリミット技にすればよかったのに

いろいろ言ったが、それなりにできてはいると思う
見過ごせない欠点が無数にあるが、完全破綻はしていない
が、実際やってて全然面白くないなんだこれが
ひたすらに時間を浪費しているような気がする
このプレイ感覚はラグナロクとかいうバカチョンゲーに近い

>>265はFFTやってないカス

>>254
なんだかなあ・・・セーブだけじゃなくてテレポまでさせないから理不尽なのか。
至れり尽せりの一本道RPGに馴れすぎじゃね？

ちなみにハンターズキャンプまで戻らなくてもツィッタ大草原の真ン中あたりにテレポクリスタルはあるよ。

ライセンスがなあ‥時魔だけ上げたいのに
途中で黒魔が挟まってたり勘弁して欲しい

>>266
なんでＦＦＴが出て来るんだよ？
あれも好きじゃなかったがな

>>269
召喚獣がボスの名前が使われてるとか言ってるから。
FFTやってたらそんなこと言わない

まあ、上で挙げた不満点がなくなったとして、ＦＦ１２が神ゲーになることはないな
基本設計からして、ネトゲ廃人的なプレイヤーを対象にしている
ああいうの嫌いな人は心の底から楽しむことはできないと思う
ＭＭＯについていけない者はもうこれからＲＰＧそのものについていけなくなるのではないかと、
不安になる

なんか粗探しが目的にゲームやってないかな？
今流行りの新しい楽しみ方なんだろうか

>>270
カオス マティウス ファムフリート ゼロムス エクスデス
はラスボスな件について

>>272
そこを先取りする■は、さすが最先端メーカーだ

>>270
むしろＦＦＴをやったからこそむかつく
エクスデスやゼロムスが、さらには暗闇の雲さえもがなんで、
不浄ピザとかラムザ兄なんかと同列なんだ？
松野のメアリースーなのかこれは？

とりあえず25時間くらいで終わるRPGがやりたいです

ソーヘンのﾃﾚﾎﾟｸﾘｽﾀﾙは出口付近にあるよ(´･ω･`)南無

>>273
FF12ではなくFFTで言うべき

>>272
ちなみに、意図的にあら捜しをしているわけではない
特別意識せんでも、あらの方から来てくれるんだよｗｗｗｗ
テストプレイヤーなにやってんだ

>>278
上記のラスボス召喚獣はＦＦＴではでてきてない
おまえこそＦＦＴやったのか？

>>280
FFTAと間違ってた。

>>280
だよな
キュクとアドラとハシュとザルエラぐらいのはず

召喚獣をイフリートとかにしなかったのは駄目だよなぁ
全然馴染みが無いから召喚獣手に入っても全然嬉しくなかったもん

ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉｵｲｵｲﾖ!!

バッシュバーッシュバッシュ！キックアーンドバッシュ！
もーえてーせいしゅんーかーけぬーけえろー

>>283
あの弱さでお馴染み名前つけられてもそれはそれでかなり嫌だが

やりこみ要素が豊富に用意されてても、キャラに感情移入できないからやる気もおきない
「こんなどうでもいいヤツに別に装備与えてもねぇ・・」とかそんな気持ちになる

>>286
あの弱さでラスボスの名前つけられたからかなり嫌

穿った見方をすれば、ニートやらミニスカ王女やらの方が、
光の四戦士や、セシル、バッツらより遥かに強いってことにならないか？

>>265
同意すべき点が沢山あるという前提で、うざいから駄目と言い切れない部分や
自分なりの意見を挙げてみる。

＞・ガンビットは楽といえば楽だが、見てるだけになりがちなのでむなしくなる
かといってガンビットの再設定を有する場面が来ると逆の意味でうざくなる。
複数の設定を切り替えられるようにしておいてその上で難易度を上げれば良いかも。

＞中盤あたりから補助呪文地獄になる。
プロテスとシェルを常時必要とするオフゲシリーズとしてはある意味英断。
詠唱完了時に歩みが止まるのは避けられないので、せめてプロテガの
範囲は無制限にしてほしかった。味方がわざわざ止まっているときに
こちらが詠唱範囲外に出てしまうこともあるのも問題点のひとつ。

＞・飛行敵が極めてうざい。このゲームでは攻撃魔法が専用キャラで使わないとまったく使い物にならないため、 飛び道具の購入と習得が強要される 。
これはどう考えても仕方ない。そういう有利不利を考えてプレイするべきで問題点には当たらない。
＞ガンビットに「武器を切り替えて戦え」という命令がない。属性武器の魅力も半減。
超同意。

＞・デコイ、バーサクがミスる。魔法防御ではじかれるようだ。味方の術は防がないという仕様にしとけよ。
FF4もそんな感じで慣れてたが嫌な人は嫌なのだろうというレベル。
個人的には逆に、シェル掛けてたらケアルの回復度も減らして欲しかった。

＞・召喚獣ｲﾗﾈ。ラスボスの名前が使われているのもいまいち嬉しくない なんか歴代ボスが踏み台にされてるような気分。
召喚獣の性能が微妙だとは思うが、後者は反対。こういうニヤリ要素は欲しい。発売前のwktk度合いは最高調だった。個人的にも悪くないと思う。

＞・ミストナック練りこみ不足。普通のリミット技にすればよかったのに。
画面の切り替えがいらなかったな。地味でも連続技の快感を味わえる仕様だとよかったかも知れない。
FF11のWSが良いという人と、普通のリミット技が良いという人が別れてる気がする。

>>283
それあるね
お馴染みメンバーにちょっと新しいやつってのがいい

>>289
＞プロテスとシェルを常時必要とするオフゲシリーズとしてはある意味英断。
これは同意できない。英断ではなく愚挙だと思う
どうせ常時かけることを強要するなら、ディアブロ２のパラディンのオーラのように、
プレイヤーにストレスをかけずに戦略性を高める補助効果の設定はありえたはず
たいして考えもせず、旧来の手法をそのまま使うべきではなかった。新しいゲームなんだから

＞個人的には逆に、シェル掛けてたらケアルの回復度も減らして欲しかった。
絶対やめてほしいｗｗｗｗ
防御のための行動が逆に総合的な耐久力を減らすなんて論外
ていうかポーションゲー化が加速されるだけ

＞そういう有利不利を考えてプレイするべきで問題点には当たらない。
有利不利っていうかそれ以前に勝利不可能じゃんｗｗ
飛び道具で特攻がでるとか、それ以外の武器は当たりづらいとかならいいが、
完全防御だぜ？
横においしい敵がいても飛行するやつがいるシーンでは逃げるしかない

ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉｵｲｵｲﾖ!!

>>291
飛び道具が駄目なら剣でも投げたらいいっつのは冗談で
勝利不可能でいいんじゃね？
勝てない準備をした人が悪い。

>>293
つーかお前ら魔法使えよ

ムービーは頻繁に挿入してメインシナリオや演出はギュっと凝縮させて
やり込みは終盤に固めておいて、シナリオ部分を手軽に楽しみたい人になるべく
フラストレーションを溜めないような10の仕様のほうがよかったんだと思う
あくまで商品としては

>>291
とりあえずそれってなんか便利以前に、馬鹿の為に難易度の敷居下げてる感じがするな。
ケアルが通らないのは勘弁だがアンチマジックシェルってのはもともとそういうもんだからな。
まあそういうのは気にする必要はないがFF4？はケアル回復量も減ったんだっけ？

パラディンのオーラは一定範囲内に居るとパラディンの恩恵と同じものを
他者がマウスクリック無しで授かるやつだな。そういうのはあってもいいかもな。

シェルかけたらケアル系は回復度減で良いよ、フルケアがある癖に意味無いじゃん。

アクセサリを二つ以上装備出来たらよかったな。

飛空の敵に直接攻撃不可や属性の存在って、ただガンビットをちょっといじらせることによって
プレイヤーに戦略性が増したって勘違いさせる目的以外のなにものでもない

>>294
魔法が下手な人が魔法で飛んでる敵を倒すのが時間掛かって問題ありみたいな感じじゃね？
まあ中盤から遠隔ない人は無作為魔で何も考えず撃ってたけど。

>>298
そんなたいそうな事考えるかって・・・。
飛んでいる敵はプレイヤーにダイブして攻撃しかけた時だけ近接武器では
反撃可能でもよかったかも知れないな。

その上で空から全く降りずに遠隔（魔法）攻撃だけ仕掛けてくる敵がいれば
それっぽくて良かったかも。

武器切り替えがあればそういう設定もやり放題だけどね。
余っているボタンでそういうのしてほしかったわな。

自分に合わせてゲームを作って欲しい人たちばかりですね

KHみたいにリーダーだけでいいから簡単に魔法や技が使えるのが欲しかった。

>>301
当たり前。ただ、インタフェースの使い心地に関しては万人を思って語るものとは考えている。

遊びがちなR2L2辺りにショートカット設定できる機能とかあればいいなって思った。
L２→目の前の敵　盗む　
R2→武器装備メニュー呼び出し　みたいな

>>301
じゃあ、あんたは誰に合わせて作って欲しいんだ？

補助魔法になんらかの制約を与えるってのは賛成
例えば最大3つまでしか補助の効果を得られないって仕様なら、
防御型タンクは「プロテス、バブル、リジェネ」
攻撃型タンクは「ヘイスト、ブレイブ、バブル」など
状況、装備によってスタイルを使い分ける、という楽しみが増える
制約がないと補助魔法なんてただの戦闘前の必須作業になりさがっちゃう

俺はFFにRPGそのものを期待してるんで
過去のこのナンバーの延長で！的なものより
常に新しいものを見せて驚かせて欲しいよ

まぁ驚いたのは７と12だけなんですけどねｗ

補助魔法効果時間中はMPが徐々になくなっていく
仕様にすれば効果時間なんてちゃちなものはいらないのにね・・・。
FF11の召喚魔法は実際それなのにプロシェルがそうじゃないのに驚き。

バンガ族とかシーク族とかモーグリが使えたらよかったと思う。
インターナショナルでそれがあることを望んでいる。

無駄に種族が多いのに殆ど人間がメインってのがな・・・

主人公の存在感が皆無だし、顔と声もひどすぎる

ていうか、ＦＦ１１には詩人ってやつがいたじゃん
詳しい仕様は良く知らないんだが、補助呪文はあんな感じでよかったんじゃね？

さらにその人間も体格的やシルエット的にあまり変わらないようなのばっかりだしなあ
名前の一文字目も同じようのばっかり

コカトリスが大阪弁で固定されてるのがひどすぎる

主人公は実はオキューリアによって作られた設定だったら面白かったかも。
ってFF9

今回プレイしてみて痛感したのは、フリーパーティー制と自由度のあるキャラ育成システムは相性がかなり悪いってこと
すべての技能を修得可能なので、メイン3人でどんなPTでも構成可能
ミストナックも性能差はほぼないと言っていいし、趣味以外の理由でメイン以外を育てる意味がない

振り返ってみるとフリーパーティー制のナンバーは、すべてキャラ毎にある程度の差別化を図ってるんだよな
■も相性が悪いってことは認識していたと思われる
なんで従来の法則に従わなかったのか理解に苦しむ

世界感はやっぱりいいんだよな
ダンジョンやフィールド、モンスターが冒険を面白くする手段としてだけでなく
グラフィック的にも設定的にも非常に存在感がある。
これだけの世界、もう少しシナリオに活かしてほしかった
システムはなんかアイディア崩れみたいな感じがする
システム的に6人の意味が感じられない
6人パーティーなら共有の大きなライセンスボードを用意して
他のキャラの取ったアビリティは、取れないとか二人目はポイント倍いるとかライセンス解約はポイント倍とかして
あるていど制約が欲しかった
あと武器防具のライセンスはいらないだろ
各系統に個性をつけてアビリティとの相性があれば充分

↓↓ハイパープレイステーションで松野が語った話↓↓
・バルフレアもヴァンの純粋な部分に感化されて、自分も昔はああだったな、とか
　少しずつ彼なりに変化する。
・アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、
　責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
　によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
　それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
　ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
・バッシュはバルフレアよりさらに大人の男で、ヴァンの兄貴分というより、
　父親的存在でもあります。
・FFTのときのブレイブストーリー（ゲームの基礎知識のほか、ゲームを進めると
　イヴァリースの歴史がじょじょに明らかにされていくというチュートリアル兼読み物）
　のようなものは、FF12にもあります。操作説明から始まって世界の文化歴史など、
　ゲームには何も関係しないけれども、読んで楽しめる情報はたくさんあります。
　今回はメディアがDVDなので、かなりたくさんのテキストを組み込めました。
・ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを
　描く必要がありました。ジャッジというのはそのルールの象徴。
　ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、物語が進むにしたがって
　ちょっと驚くような展開になるかもしれません。

　　　　このＦＦ12をやりたい!!　（；・∀・）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

↓↓発売前の発表↓↓
＞『FF12』は主人公ヴァンの成長の物語。“成長”というのがひとつのおおきなテーマで、物語はヴァンを中心に進んでゆく。
＞松野氏独特の"毒"の効いた演出、階級・人種差別、というものが世界観として盛り込まれています。
＞基本的な中軸のストーリーのボリュームはかなり大きなものを用意している。
＞特にクライマックスシーンはダイナミックで壮大なシーン。圧倒的なインパクトがある。

　　　　　　（；・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ!!

↓↓発売後↓↓
　　　　どうみても詐欺です。本当にありがとうございました orz.............

謹製だった。

何が糞ってストーリーと演出だろ
もうほんとね、「僕の考えたカッコいい台詞を聞け！！！」
って感じがバリバリでウザイ

キスミーグッバイって


　　　　　　　　　いらなかったよね

歌も今までとは違う使い方をしたいだっけか…
松野がどう考えてたか知らんが
使いどころがなくてただ最後に流したって感じになったな

あーもうホントゴミみたいなゲームだな
あんだけ待ってこの結果かよｗ
スクエニはプロの脚本と演出家雇ったほうがいい。
クリエイターはシステムと画の事だけ考えさせとけよ

松野が最後まで作ってれば、こんなことならなかったんじゃないか？
彼がいなくなったせいでヴァン心情があまり書かれていなかったとか。

いや抜ける時点でストーリーは完成して無いとおかしいだろｗ
途中までストーリー完成してないゲームなんて作れないと思うぞｗ

どっちにしろ松野はゴミ以下ｗ

まぁストーリーはアレだけどそれに重点置いてないから
総合的には面白かったけどな

RPGでストーリーに重点置いてないってアレですね＾＾；

って言うかストーリーは糞でも問題ない。
どーせゲームのストーリーなんて糞なんだからさｗ
それより問題は演出だな。
山場がねーじゃんｗ緊迫感出さなきゃならない所で何くっちゃべってんのｗｗｗｗｗｗ

取りこぼしの心配がほとんど無い点は好きだ

>>327
同意。
ただここで語られてるストーリーの良し悪しは演出も含めてということだろう。
いわゆるストーリーというよりシナリオ（脚本）と言った方がいいな。

完成してたストーリーを松野抜きで改変してグダグダになったように感じたな。

使いどころ無くてとりあえず最後に入れました的な
アンジェラアキの歌からも改変してグダグダになったのは分かるよな。

松野に夢見すぎだろｗ
っつーか大灯台には笑わせてもらったよｗｗｗｗ

瞬間移動ｗｗｗｗｗｗ

俺も改変はあったと思う。
仮面ライダー響鬼の脚本担当入換えと似た感触がある。

>>332
松野への夢ってどういうものかわかるか？
・なんだよこの使いづらいシステムさすが松野終わってる。
・さすが松野こい心理描写かく書くなあ。シナリオ地味だけど人間関係すごいわ。

FF12は実際どうだったか考えるとな。
シナリオで考えてみよう。松野だから骨子は地味なんだわ。
そこに心理描写とかなかったらまんま今回の様な出来になるね。
過去の作品みたらこんなの松野って名前の別人が作ったような感じになる。

だからさ


松野が作ったメインストーリーの穴埋めを変にやったという意味での改変はあっても


メインストーリー自体は間違いなく松野のだから勘違いするなよ









証拠：松野が最後に雑誌でふれたTGSまでのムービーに
バハムート登場 ラストのヴァンが一人でシュトラールを動かす
プルオミシェイス爆撃 リヴァイアサン爆発などのシーンがある

ストーリーがうんちっちと言われてるが、前半つーかバッシュが仲間になるまでは良かったと思うんだが。

俺はストーリーが薄い以外はまったく気にならないな。
飽き性なんで、こういう新しい試みのゲームはガンガン出して欲しい。

>332
大灯台にそんな場面あったっけ

>>335
骨子は松野に決まってる。そんなのいまさらわかっとるわ。
肉を詰めたのが渡辺と生田だばかやろう。

>>332
レスするなよ。ID抽出すれば分かるが単なる煽り厨だ

ごめ、アンカー変になっちまった。
332が煽り厨な

最終的に煮詰まって逃げたんだろ。

ｼｽﾃﾑは良かった。自由度もやりこみ要素もＯＫ。
ストーリーはスケールが小さいね。でも硬派なＲＰＧ
っぽくてたまには良いかと思った。
でも会話が少ないからパーティーの繋がりの強まり
が分からない。パーティーに愛着が沸かない。
主人公の存在感が薄い。
別にヒロイン死ななくても良いし、ベタベタの恋愛とか
はいらんけど、もう少しどうにかしろ。
あと台詞は良かったと思う。完結だけど核心をついてる
感じで。

とても硬派には思えんかったが・・
会話も多かっただろｗ意味がわからない会話が多い
システム以外の基本は何も変わっちゃいない

>>343
硬派なのはハンターリストの文章とバッシュ・ノア・ヴェイン・ウォースラ・レダスの侠組だけだ。

>>344
８や１０よりは硬派じゃね？
あれはあれで良いけど、時々違うゲームしてんの
かと思った。
会話多いけど、道中で何を思ってどう変わったかが
分からん。仲間との関係もわからん。
そういう会話がもっと欲しかったってこと。

１２が硬派って言ってるやつは
萌えゲーとおなじで媚びられてるのに気がついてない馬鹿

>>347
んだ。松野の影響が抜けたせいで
硬派からはほど遠い作品になった。


バッシュとノアはガチ。

硬派とはちょっと違うか。地味だな。
いつも世界が滅ぶ〜的なのだと飽きるから
たまにはこういうのも良いんじゃん？とね。

>>349
結局進めてったら地味を無理矢理回避しようとして何かにつっこんだ気がしたろ？

今までのＦＦなら大灯台で溢れたミストを
無駄にデカイ戦艦じゃなくて巨竜なバハムートが食べて
全世界が恐怖に陥ったりで、帝国もお手上げで
バハムートはオキューリアにとっても天敵で
オキューリアは人間見捨てて酷い事しようとして
結局オキューリアも倒して、最後は皆でバハムートを倒して
誰かが犠牲になったり、行方不明になったりして感動させようとしたんだろうな

イヴァリースってデカくて、尚且つ、歴史が壮大だからな

この後にＦＦＴ、ＦＦＴＡと一本に繋がっていくし

>>351
FF12の後に控えている歴史では
飛空挺が無くなる程の大崩壊が待ってるそうだ。
その規模のミストの大爆発とは如何に・・・。

後12人の英雄とひとりの裏切り者がいるらしいな。

今回のFF12はFF11のようなMMOをオフラインで展開してみました。って感じの作り。

・ストーリー部分　→　FF11のミッション
・モブ討伐＆お使い　→　FF11のクエスト
・レアモンスター退治　→　FF11のNM、HNM退治
・アイテム渡すと交易品追加　→　FF11の合成
・広いマップ　→　FF11のレベル上げ
・ミストナック連携　→　FF11のWS連携

って感じでFF12はストーリーがメインでは無く、遊ぶ要素の１つと考えればいいかも知れない。
MMOのFF11ではレベル上げがメインでストーリー（ミッション）は完全におまけ要素だしね。

『松野が降板したから』って言う奴いるけど、現実から目を背けるなよ
『松野がいたから』だろうが

最初はミストナックってｗｓみたいな位置づけで、画面切り替え無しでも発動できたんだけどね

ＦＦ１２よりもモンスターハンターのオフラインの方が面白い件

>>355
１行目２行目とも現実だと思うんで・・・。
ただ松野は最後まで関わって欲しかった。

>>357
俺か？

松野が最後までいれば変わらず駄作でも信者の逃げ道が減ってよかったかもしれないな

>>360
変わらず駄作って言うけど、昔のが駄作だったらFF12のプロデューサーなんてやってませんがな・・・
ま・・・君に取ってはそうなのか・・・

そうだな途中でやめたばっかりに
いくらシナリオが糞でも松野信者は
これは途中で松野さんが降板したからだ！最後までやってたら良いシナリオになったに違いない！
って脳内補正するだけだもんな、単純に松野の才能が枯渇した可能性が一番高いのに

言葉足らずだな、初期にFF12のプロデューサーにもなれなかったって事な。

>>361
ごめん　そういうことじゃなくて、可能性の一つとしていってみただけ
もちろん過去作は俺も好きだし、松野が最後までいれば良作になったかもしれないとも思ってる

>>362
実際枯渇したとか限界を感じたと思ってるのは松野本人じゃないの？
あるいはワンマンを押し切れる精神力が無いとかな。

そういうのは北瀬プロデューサー等が老獪なんだろう。

>>364
答えたいレスがひとつ先にずれてしまった・・・。
＞松野が最後までいれば良作になったかもしれないとも思ってる
本人が過去インタビューで自分さテキストを全部自分でやってしまいたいが
FFでは物量的にそうはいかないというような事を言っていたが。
その部分からもうほころびが見えていた。

少なくともライターは生田や渡辺ではなく、松野的な表現力に近寄った
人たちで固めた方が差が出なかったと思う。
松野が最後までいたとしても関わり切れない部分はどうしても出るから。

後、松野はFF12を作る時にFFらしさについて質問した相手が坂口だったというが、
スクウェアエニックスの中には彼の精神的支柱になる人物がかつてのメンバー以外には
少なかったのかも知れない。

そういう意味では松野降板については松野だからFF12は失敗したとも言えるし、
松野が最後まで関わってないから失敗ともいえる。
両方事実なんじゃないかと。松野でなかった場合と、松野が最後まで関わった場合は
両方今のFF12よりかは良い出来になったはずだと・・・。

では出かけます。

>>357
オフ限定ってところがワロタ

>>366
つまり松野が最後までいないからFF12が悪いっつうのと
松野がそもそも関わってなかったら今よりマシだったっつうのは
ベクトルが違うだけで両方正しい主張なのは間違い無いって事だな。

FF１２はどう考えても中途半端に松野が関わってたが。

いや、７〜１２の中では一番面白かったよ、１２。

ＰＳになってからのＦＦの世界観に嫌気が刺してたからねぇ。
９は原点回帰とか言って、原点通り越してマイナスになってたし。

うらやましいね・・・。
俺は大勢がいうように途中までwktkで
モブ狩りやった後にいきなりエンディング迎えて
時間が止まったひとりだ。

ヤズマット・・・・・

恐竜から３０メートル離れていても攻撃が当たるので萎えた。

>>369
シナリオに関してはまあアレだが、
ＰＳ以降のＦＦで最も世界観が完成された作品だな、今回は。
ハードの表現力があがるにつれて昔つけたウソがどんどんつけなくなってる中、
これだけの説得力ある世界観を作った事はすごく評価できる。

今後もこれくらいのクオリティは維持して欲しいね。

最近のFFは飛空挺でびゅんびゅん飛べないのか・・・

>>374
それも期待してたんだけどね・・・・

とりあえずファミ通の評価は最低だ。な〜にが10101010だよｗ

>>374
リアルスケール指向ではどうしても世界が狭くなるからねえ（諦めの表情

PCゲーのガンダムオンラインがリアルスケールだというので期待していた時期がありました

そういえば狭い範囲の話だよな・・・レイスウォール王墓を西に行ったら東に出てくるって事じゃないよね？

>>373
歴史というものが感じ取れる。


しかしイヴァリース発案者が開発から外れてるという……ね。

今回はラスボスとエンディング目当ての映画・マンガ脳の香具師にはつまらないと思う。
モブ狩り全部終えた後は達成感でいっぱいだった。
ゲームとしてはこれで十分だと思う。

ゲームとしては確かに十分だろうな　だけどRPG、ましてやFFとしてこれはどうか
まさに問題はそこなんじゃない？

別スレでも書いたが
インタビュー内容の松野らしい部分がFF12で皆無だったってことは

スクエニ「メジャータイトルFFのナンバーシリーズで、階級闘争や種族差別を描くなんてとんでもない！！」
結果、松野やる気無くす。唯一残ったのはヴィエラの生き方としての排他主義（無難）のみ。
ヴェインの行動が残酷に見えるが描写上大勢の人間が死ぬんだという実感が湧かない。
主人公の下位層生活からの脱却も無く、アーシェのドス黒いまでの復讐心も描かれず・・・。
何より裁定の為には残酷なジャッジの描写が少ない上に、ドレイスのイベントが唐突すぎ。
ゲームとしてもジャッジ弱すぎ。

心に響かない。

正当派路線でバッシュとノアの心意気だけが残された。あとオヤジキャラのかほりも。

WizだってRPGだよ；；

えっ、12をこのあと空賊になったあの人がおキューリアと決着つけてロザリア帝国も歩き回れる続編を出すための布石と読んでるわたくしは深読みですか？

>>382
じゃ松野に作らせんなよ、って話だな。


本当なら、の話だが。

>>381
ＲＰＧとしてもＦＦとしてもなかなかの出来だと思うが。
主にゲーム部分の補正によってっつーのはあるけど。
ＦＦらしさなんて十人十色でなんの評価基準にもならない。

FFらしさなんて言い出したら
１〜６世代と７〜１０世代で意見分かれるわけで・・。

これの評価あげたら
ローグも上げなきゃならんからなｗ

ローグなら元々評価高いじゃん

10から思うがセーブポイントに触れると全回復って駄目な要素だと思う
便利だけどぬるくなりすぎ

>>389
ナイスジョークhahahahahahaha

ならセーブポイントに触れなければいい

>>390
確かに温いな

>>390
今回はそれくらいないと辛いと思うんだが…

確かにシリーズ物らしさなんてDQほど統一されてないFFじゃわかんないな
でもなんだろう･･･１２をRPGと呼んでいいならFF11もRPGでいいよねみたいな
FF11もRPGなんだけど、あれはメインがオンラインで他人と遊ぶ事だから
ストーリーなんてあってないようなものじゃないか　システム＞ストーリーっていう
オンラインならではの形　それを今回オフラインでやっちゃったって感じがするんだ
しかも発売前の情報見てると元々はメインストーリーももっとボリュームあったんじゃない？
って思えちゃうところがまた　なんというか　惜しい
結局主観でしか説明できないな　ごめんなさい

次のエリアはボスですよ〜って知らせてるかのようなクリスタル

>>395
だからWizもRPGだって；；

>>395
時代の流れを感じるぜ…

>>397
いやwizはシリーズ通してあれだから許されてるんじゃないか？
あーまたシリーズ話持ってきちゃってるよ俺　駄目だな

>>395
むしろFF11こそロールプレイに近かったりしますが・・・。
まあ直訳ですが。

>>397
うん・・・まさしく元祖。そんで今でも楽しめるね。

なんだかんだで200万本売れてるな

ＦＦ１２は立派なＲＰＧだよ。
ただ、ＦＦシリーズは脚本がメインのＲＰＧになってたのに
その脚本が途中からつまらなくなるから、みんながっかりしてるんだと思う。
それに事前情報にあった部分が無くなってるし。

↓↓ハイパープレイステーションで松野が語った話↓↓
・バルフレアもヴァンの純粋な部分に感化されて、自分も昔はああだったな、とか
　少しずつ彼なりに変化する。
・アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、
　責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
　によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
　それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
　ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
・バッシュはバルフレアよりさらに大人の男で、ヴァンの兄貴分というより、
　父親的存在でもあります。
・FFTのときのブレイブストーリー（ゲームの基礎知識のほか、ゲームを進めると
　イヴァリースの歴史がじょじょに明らかにされていくというチュートリアル兼読み物）
　のようなものは、FF12にもあります。操作説明から始まって世界の文化歴史など、
　ゲームには何も関係しないけれども、読んで楽しめる情報はたくさんあります。
　今回はメディアがDVDなので、かなりたくさんのテキストを組み込めました。
・ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを
　描く必要がありました。ジャッジというのはそのルールの象徴。
　ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、物語が進むにしたがって
　ちょっと驚くような展開になるかもしれません。

　　　　このＦＦ12をやりたい!!　（；・∀・）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

↓↓発売前の発表↓↓
＞『FF12』は主人公ヴァンの成長の物語。“成長”というのがひとつのおおきなテーマで、物語はヴァンを中心に進んでゆく。
＞松野氏独特の"毒"の効いた演出、階級・人種差別、というものが世界観として盛り込まれています。
＞基本的な中軸のストーリーのボリュームはかなり大きなものを用意している。
＞特にクライマックスシーンはダイナミックで壮大なシーン。圧倒的なインパクトがある。

　　　　　　（；・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ!!

↓↓発売後↓↓
　　　　どうみても詐欺です。本当にありがとうございました orz.............

俺もﾈﾄｹﾞやって初めて聞いたんだけどロールプレイングゲームの元の意味は
その世界の中の一つの役割をやる(演じる？）という意味で、それが必ず主要人物じゃなくてもいいんだったけ
只そこにストーリーを置いて、ゲームとしての楽しみを考えると、プレイヤー＝主人公であった方が
何かと都合がいいからそれが主流になっただけらしいな

>>403
そんな情報知らなかった俺は、普通に楽しめたけどな。
まー発売前にそれ見てたら詐欺だと騒いだかもしれん

>>403
松野氏ねって言いたくなる文だｗ

なぜここまで中身なくなってしまったのかが謎

だから、ここまで駄目にしたのは松野じゃねーって

利益しか見てないダメ社長だろ

もう何をいってもいまさらだから逆に利益しか考えない社長には
FF12-2で謎部分や未消化部分の描写を松野に命じて利益の回収を図って貰おう。
こんどは小規模で安い値段で少人数で・・・松野の・・・ワンマンで・・・いいか・・ら・・・・





（；ω；）ｳｯ・・・

降板しちゃったんだししょうがない

>>410
描写規制とかに恐れた可能性もあるので、

どっちにしろ松野は戻らない。

ヴァンのレーシングラグーンだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

河津はやりたいようにやらせて貰ってるのに松野は何で駄目なんだろ

最近暴力描写がどうこうってゲーム業界への風当たり強いからね。
いろいろ引っかかったんじゃないかな。

>>415
大衆が見てるTVドラマの方が暴力的だしエロいんだけどな

>>416
まぁ、関係なかったりするのよな。そこらへんは。

叩きやすいからゲーム叩いてる、ってのは明らかで。

まだFF12やってないんだがアーシェの顔製作途中からブサイクに変わったよな？
あれってゲームの中で何か納得のいく説明って成されてるの？例えばヒロインには
向かないからブサイクにしたとか。

>>418
幼女に対する性癖の助長とか言われるのを防ぐ為だな。
特に海外はあれだと日本より若い年齢で見られるから。

>>418
過去の方がブサイクだろ。目腐ってるのか？

性的嗜好の助長か

RPGじゃない、とかいう話になるたび
元のRPGの定義もちだすやつは何かズレてると思う

松野が最後までシナリオ担当でいたら
パンネロが途中で殺されてたかもな

>>422
ロールをプレイするゲームの意味をおせーて。

アドベンチャーゲームだと思えばいいんだよ。分岐ないけどな・・・

>>424
そういう本来の意味じゃなく、FFDQ以降の和製RPGの意味だってちゃんと受けてくれってこと
いちいち揚げ足とる必要はないだろ？

>>426
だとしてもＲＰＧじゃないという発言が
根本的にズレているようにしか思えない

それとこれとは別だｗ

魔法、技、ガンビットは序盤〜中盤に入ったトコでほとんど全部そろうようにして
後は組み合わせを考えて中盤以降を進めるのが本当の意味での戦略性のあるゲームだろ。

そもそもバブルがでてくるまでプレイしたらもう楽しんだ方の人間じゃね？

ありがちでもきちんと〆るEDなら私は満足してた。
バハムートがマップに表示されてからもまだクリア勿体無いと思って各地回ってたし。
クリアした途端にタイトルBGMもギルガメッシュもアンジェラもどうでも良くなって即売ってきましたよ。

ヴァン、パンネロ＞私にはもう上手い使い方思いつかん。
バルフレア、フラン＞灯台でラブシーン演じてたし、バハムートでもお姫様抱っこしただろ…なんでアーシェ絡めんだ？
バッシュ、ガブラス(ノア)＞あそこまで引っ張っておいてノア殺す意味あるのか…
　　　　　素直にダルマスカとアルケイディアそれぞれで働けば良いじゃんか
ヴェイン、ラーサー＞それまでの行動には何らかの陰謀が見て取れたのにラストはマッチョガチンコとか意味不明
　　　　　ラーサーは唯一予想通り路線でまあ見れた方かも

俺達の冒険はまだこれからだ！な終わりして開発陣はホントに満足してんのか？

パーティ入れ替える時にいちいち△ボタンから入れ替えるのがめんどい！

掲載日：[2006/03/28] 投稿者： Ryoさん

オ グ 音 熱 満 快 ス (難) クリア プレイ時間
5点 5点 5点 5点 5点 5点 4点 3点 未 10時間以上20時間未満

良
い
所 グラフィックがとにかくすばらしいです♪　ひとりひとりのしぐさや技、町などの景色が事細かく鮮明に書かれています。
また新しい戦闘のシステムの導入により新鮮味を感じました。新しいシステムといいつつも「たたかう」や「魔法」といったFFながらのコマンドもしっかり依存しており、新鮮ながらもFFらしさも感じましたね。
音楽も使いまわしは少なく「まったくない？」常に新しいところにいる感じがしましたよ♪
またロード時間ですが戦闘はまったくと言っていいほどなくストレスを感じませんね。
難易度も久々にストーリーの進行だけではボス勝てなく、レベル上げをしなければなかなか勝てないゲームです。またライセンスシステムもそれぞれのキャラの個性が出せて楽しいです♪
悪
い
所 う〜ん・・・戦闘システムは人それぞれなのかもしれませんね・・・僕はこの戦闘システムは大いに気に入ってますけど、FFらしくないという人がいるかと・・・・・
ライセンスシステム自体はとてもよいアイデアと思いますが、武器まで必要があったかな？少しストーリーが短いかなと・・・あと主人公が主人公らしくないとおもったのは僕だけ・・・・　アーシェが主人公でもよかったなぁ
感
想
な
ど 今回のFFは僕にとってはすばらしいです♪ライセンス、ガンビット、ミストナックの他戦闘システム自体を変えてしまうとは・・・・流石にまいりましたよ。
音楽もすばらしいですし、ロードもなく、ここまで熱中したのはほとんどないですよ。　今まさに買うか迷ってるアナタ！買ったほうがいいと思いますよ♪

>>432
クリア 　プレイ時間
未 　　　10時間以上20時間未満


にげてーにげてーー！

>ロードもなく〜

嘘じゃん。

>音楽も使いまわしは少なく

嘘じゃん。

まあ、１２のシナリオが面白いっていう人間は、これまで一度も映画や漫画、
それに本などの娯楽に触れてこなかったかわいそうなやつなんだろうな。

ＦＦ１２をアーシェの物語とすればあれで良かったんじゃね？
過去も断ち切ったし、国も取り戻したし、恋もしたし
もうやること残ってない
オキューリアなんかはシドとの関連でバルフレアの仕事でしょ
ま、続編に期待ってことだね

けっこう楽しんでる俺は糞か？糞なのか？

自分に自信を持つんだ

ゲームを楽しむか
ゲームに難癖をつけるというゲームを楽しむかは
人しだい

すべて5点満点で評価

技術力　5・・・フェイシャルモーション、省ポリゴン化技術は他社の追随を許さない
作りこみ　5・・・街の住民のモーションが1体1体違うなど異常すぎる
音楽　4・・・場面にそぐわない曲がいくつか見受けられたが、全体としては悪くはない
ムービー　1・・・使うのはリアルタイムレンダリングでは表現できないシーンのみに絞れ　いまどきムービー目当てのヤツなんていないだろ
ライセンス　1・・・無個性キャラ製造システム
ガンビット　1・・・ただの手入力の簡略化の手段にすぎない、AIで十分
シナリオ　1・・・完全に破綻している

これまでのＦＦシリーズと比べて抑えた演出になってるから、
過剰演出を楽しみにしてた人たちには不満が残るんだろうが俺的にはこのくらいのほうがいい。
ただヴェインとシドの目指したものや、オキューリアに影から操られた歴史がどうだったとかと
いったところををもっとしっかり描いて欲しかった。
ストーリー上の最大のクライマックスは塔の繭の前でのアーシェの決断だったはずで、
オキューリアに影から操られた歴史を前提にしていないとわかりずらい。
（おそらくストーリー的に繭を破壊することはオキューリアの影響を排除できる手段だということを
はっきりさせておくべきだったのだと思う。）
そして要塞バハムートのラスボス戦は神（オキューリア）のいなくなった世界でイヴァリースの
進むべき道をかけた戦いだったはずでこれも表現できていない。
全体としては良作だと思うが最後の詰めが甘かったのが残念だ。

メニュー画面のレダスが香取伸吾の孫吾空に見える。

ヴェーネスやらオキューリア、ザルガバースを放り投げ、
人物描写を曖昧にしたままEDまで突っ走ったのが今作。

マジで人物描写ショボすぎだよ・・・。ジャッジ時代のバルフレアやレダスの鎧が見たかった。
バルフレアとフランが出会ったいきさつ、パンネロのダンス、ヴァンとレックスの兄弟愛
アーシェとダルマスカ王の関係、バッシュとガブラスの若い頃、フランが森を飛び出した事情

描け

>>154
最駄作は8だろ。

ストーリーが惜しかったって意見が多いみたいだけど自分も同意。

たぶん最初に歴史や地理、政治や宗教や種族などの世界観を作って
そこからその一部を切り取ってストーリーを作ったんだろう。
だから説明的なイベントも少ないし、サスペンス的な伏線もあまり張ってないんだと思う。

こういうのって、たぶんアルティマニアが出てそれ読んだ後に
より楽しめるみたいな感じなんだと思うけど
映画にしろ小説にしろ、分厚い解説書見て初めて楽しめるストーリーなんてのは
失格なわけで。

ヴェインの生き様は最初の演説の通り
「償い」だった

ヴェイン「辿り着いてみせるさ」
これは覇王の座ではなく・・あーもうわかんね

描ききって欲しかった・・

>>446
＞たぶん最初に歴史や地理、政治や宗教や種族などの世界観を作って

作って、具体的に脚本を作っていこうとしたが中途で力尽き、
さらに後任が纏め切れず適当にあつらえたような
ストーリーだった気がする。

なんかアンチな意見になっちゃったのでちょっと訂正。
全体的には楽しかったけど、要はもうちょっと工夫して欲しかったってこと。

小市民を主人公にして、彼の視界の範囲だけを描くって基本スタイルは新しくていい。
でもゲームのプレイヤーってのは根本的に
ゲームの中で全知全能のヒーローになることを望むわけで。
洞窟の中で懐中電灯照らして、その見えた部分だけで満足しろってのは無理な注文。
その手法をとるならもっとプレイヤーの
フラストレーションがたまらないような工夫が欲しかった。

うあぁぁっぁっぁぁぁあああぁあぁぁん！

今、クリアした。
発売前から、葉加瀬太郎の音楽にしびれた。ちょ、めっちゃかっこええ曲やん！
どんな場面で使われるのだろ？！
と、ﾜｸﾃｶｶﾋﾟｶﾋﾟｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝｱﾝしながら待ってた。

待ってた…。

こんな単に未完成で盛り上がりがなくキャラが薄いだけの話でも
一部の信者には「硬派」「萌えヲタに媚びてない」と評価してもらえるんだから
楽なもんだよなぁ

>>450
こんなところにも新たな被害者が・・・・？

>>257
最後のほうで「自由になりたいの」みたいな事言ってたのが訳わかんなくて
ずっとひっかかってたんだが、公式のトレーラー見たら
「過去を断ち切れば自由・・・」な事いってたから過去を断ち切りたかったんじゃね？

しかし断ち切ったのは過去ではなくファン

>>451
俺は松野信者側だけど信者だけに今作は許せんなあ。
松野氏にはもういいんだ・・・しばらく休んでベイグラとオウガ頼む・・・としか言えない。
もしくはスカスカのストーリーを補完するようなFF12続編を責任持って作れとか。
そもそもオウガでキャラモーションを増やす為に延期なんてする人（ある意味褒め）が
納期なんて守れる訳ないんだ・・・と松野信者ならため息をつく。
松野の悪い点も良い点もある程度理解してると。

ぶっちゃけFF12は松野謹製とは思えませんはい。途中で投げ出してますはい。
発売前に自分の音楽の出来に不満を持つような発言をする崎元氏も
信じられませんはい。まあ実際質は高いですがベイグラとかに比べると
全然印象がありません。もっとはっきりガリガリインパクト付けて欲しいです。

なんかFF7時に植松氏が音楽を控えめにしたらなんか印象薄めになったのと
ダブります。ただ植松氏の音楽自体がメロディアスなんでまだ救われたものの
崎元氏はデフォでシンフォニックなんで今回の音楽はFFTみたいなものじゃダメだと思います。

>>453
キーワード拾ってきゃわかるんだが、
まあ唐突だったわな。

>>455
全てにおいて同意。

松野はスクエニと合わなかったんだろ
元の鞘でしっかり作れればいいクリエイターなんだと思うし。

もともとスクエニはあの手この手でクリエイターやら版権やら
手元に抑えて仕事にしようとするが、そのあとの扱いは結構
酷いもんだよな。業界にとっての害悪にしかならんと思うよ。

俺の好きな某タイトー社員のクリエイターもスクエニに引き抜
かれようとしてるらしいが、今から不安だよ。

>>458
スクエニになってからダライアスファンなんて
もう昔の作品スレにこもりまくって
もう新作なんて出ないよってため息すら聞こえてこない・・・。

レイストームとかダライアスとかああいうのが
今のスクエニに作れるとは思えんが、
アインハンダーは癖強すぎだが音楽よかったなあ。

昔っから優秀な人材を引っこ抜きまくってるけど
会社と合わずチーム毎子会社化して抜けていくからな・・・。

１）グラフィック：街・フィールド
　全体的にほぼ業界最高といって良いでしょう、作りこみという点でもＰＳ２ではこれ以上のものは多分出ない。

２）グラフィック：衣装
　バッシュの服はもうちょっと何とかならなかったのかと思うの・・・・
　あと、重装備、軽装備、魔装備の３パターンくらい各キャラに用意して衣装変えさせてよ・・・
　人形劇で済むところをほぼ全部人形劇でまかなえば、ムービーにも違和感は無いはず

３）システム：ライセンスボード
　ライセンスボードのシステムは別に悪くは無い
　ただしライセンスボードの配置が適当すぎ
　もうちょっと戦士系、魔術師系といった分け方で方向が分かれていて
　ダガーを極めていった先に盗みとか密漁とか盗賊のカフスとか配置するようにしとけば
　もうちょっとジョブっぽい成長ができたのではと思う

４）バトル：ガンビット
　ガンビットのシステム自体は悪くない、が、やっててこうだったらなー、という点が多数
　・ちょっとずつ増えていく、というようにしたかったのだろうけどやはり序盤のガンビット少なすぎ
　　少なくとも各種ラ系がそろった時点で「○○に弱い敵」は出すべきだったと心底思う。
　・「条件つき対象＋行動」の２パターンはやはりきつい。「対象＋条件＋行動」の３パターンで指定したかった。
　・ガンビットをいちいち付け替えるのは面倒極まりない。１０個くらい記憶させておいてまとめて付け替え出来れば・・　・初心者用に、盾役用、攻撃用、回復役用の基本ガンビットのテンプレをあらかじめ用意して置くべき。

５）バトル：演出
　ＦＦ１１に比べてすら全体的にもっさりした印象。これがＦＦのバトルかと問いたい演出
　・エフェクトしょぼい。特に範囲魔法が１対ずつ飛んでくのはどうにかならなかったのか
　・ミストナックの過剰演出はやりすぎ。何度も連携するのが前提なのに飽きるし長い。
　　それでいてＰＴで連携しているって印象も無くダラダラと映像の垂れ流し
　・１０では出来てたのに、召還シーンのショートカットくらいつけようよ。（読み込みの問題だろうけど）

mk2にレビューを投稿しようと思い考えていたが
100件ものレビューを読んでみると
俺の言いたいことが既に全部書かれていることに気づいた。
もう投稿しなくていいや〜

すべてのムービーがきれいなら最高ですた。

寄り道のボリュームは凄いが、本筋が薄っぺらいな・・・このFF

mk2なんてアンチスレに集まってるのが書いてるだけでしょ

FFは音楽だけは絶対はずさなかったのに、今回ははずしたね

>>465
オール満点付けてる人が結構いるよ。
逆にオール0点って人はさすがにいなかったが。

やっててストーリーが進んでるのかよくわからなかった
そんで気がついたらエンディング

>>ダガーを極めていった先に盗みとか密漁とか盗賊のカフスとか配置するようにしとけば

序盤のうちに盗みや密猟を取得するためには、当分手に入らない上位ダガーの
パネルめくらないといけなくなっちゃうぞ

>>468
上位武器の名前が序盤で分かるのは最凶の愚行だよな。

武器はライセンス制にするよりスキル制にして欲しかったが、
そうしてもやっぱり賛否両論なんだろうとは思う。
１０みたいな腐女子や童貞の喜びそうなムービー見るためのゲームはおなか一杯なんで、
そっち方面の人は７のアレみたいに、完全にムービーのみの作品買ってくれって感じはする。

今クリアしてきた。

･･･ザルガバースって誰だっけ、マジで。どこに出てきた人？
EDでフランについては一切振れられていないんですが、かわいそうだな。
一番気になったのが、ヴェイン。

ヴェイン「覇王になれなくてすまん。」
ヴェーネス「いや、繭が壊れたからもう平気。」

ヴェインって無駄死にじゃん！教えてやれよ！

あと、全く盛り上がりに欠けるって言ってるやついたけど、
少なくとも大灯台の頂上から打倒ヴェインまでは盛り上がってたと思うぞ。
でも、やっと盛り上がり始めたー、と思ったらエンディングだった。
おいおいもう終わり？って感じだった。終わり。

最終的に全部パネル埋めるからキャラに特徴がねぇな

最後てっきりヴェーネスと戦うと思ってた


�]みたいに武器防具改造があればよかった・・・

普通におもしろかったけど
やってて普通に飽きてくるな

もうちょっとアイセンスマップ広かったらいいのに、
あのサイズじゃみんな同じパネル埋めちゃうしな。
いらないパネル埋めないと、武器のライセンス続きに行けないことも多いし

まだその武器を持ってない時は？？？にして
武器買う時にキャラがそのパネルを開放できれば同時に開放するって風にすればいいんじゃなかったかな・・・

あとパネル開ける条件として特定のパネルが開いてないと開放できないパネルがあるとか

こんな所で妄想言ってもお話にならんな

この話って主人公とパンネロとフランがいる意味ないな。
人間関係希薄だから、いないと淋しい、みたいなこともなさそうだし。

>>471
打倒ヴェインで盛り上がったか？
大灯台頂上のシドは確かに最高だったよ。

ただスターウォーズをパクったとしか思えない艦隊戦とか、うすら寒いセリフ遣いとか。
バハムートに乗り込む寸前のムービーなんて寒すぎた。

>476
同感。
魔法・技にしてもそうだけど、まだ見たことがないうちはオプション以外のパネルは
「短剣1」とか「白魔法1」とか内容をぼかした表現にしておいてアイテムを入手したり
店頭に並んでるのを確認すると詳細が書き込まれる形にしてしておくべきだったな。

そのかわりアイテムの説明に「忍刀1」とかのパネルカテゴリーを入れたり
ショップ画面から直接ライセンス取得画面に飛べるようにしたりとかね。

折れた
もうだめだ
戦闘スピードと補助魔法の効果時間がリンクしていることに気が付いたことが、
最後の線を切った

>>479
なんていうかな、それでもさ、装備パネルの埋まり具合で残り武器の種類と
現在の進み具合がわかっちゃうから、結局ライセンスシステムってのは根本的に駄目なんだと思う

>>481
崖っぷちを見せない様にするとか未取得の装備が分からないようにするとか
あるいは武器が２つあるならひとつは分かるがひとつは？？？にするとかだとマシだったかもな。

それ以前にボード共用が終わってた。共用じゃなくてもスフィア盤にはならないだろうに。

まぁスフィア盤というかなり良いシステム
が出てた時点で劣化か方向性を変えるか
パクルかしかなかったわけだが
今回は劣化を選んだってだけだろ

これは個人の意見だけど
スフィア盤を進化させるのが一番良かったと思う

ライセンスシステムでもいいけど、
武器は普通にすればよかったんだよ…
そーするとＸとかわんないけどなｗ

途中で飽きたFF初めてだからちょっと戸惑ってる。
仕事の息抜きとか、優先順位の低い層でも楽しめるように懲らせたのが
このタイトルが売れた原因なんだから、
やっぱりシナリオ・演出まずい、システム説明不足はいかんかった。
モブ狩りとかのやりこみ要素はあくまで脇役であるべきだし、
それがメインならFFとして売り込む必要はないよな。
設定は結構作りこんでるはずなのになんにも活かしてない。
やっぱり内部でゴタゴタしてたんだろうが、
やっぱりスクエニになったのはＦＦにとっては予想以上にマイナスだったか。

>>483
スフィア盤死ね

ライセンスシステム意味無いねえ。店かライセンスか、どっちかだけにすれば良いのに。

糞ゲーなわけねえだろアンチ氏ね

>>483
そうだね。例えば
100×１のスフィア盤ではなく
10×10のスフィア盤を層にしそれ自体をダンジョンみたいにするとか発展性はある
キースフィアの場所にモンスター配置するのもおもしろい
戦士盤と僧侶盤を制覇すると騎士盤が出現とかワクワクするね

>>484
＞仕事の息抜きとか、優先順位の低い層でも楽しめるように懲らせたのが
＞このタイトルが売れた原因なんだから、

これはちょっと自分の視点を全体にあてはめすぎてるね。

>>488
それジョブシステムと組み合わせたら面白そうだな

つーかなんでこんなに無口になったんだ？
１０の時の方がベラベラだったじゃん・・・

>>489
万人に受けて売れなければ、ＦＦのような金かけた大作ゲームなんて作れませんよ
まあこの路線でいって規模縮小していくなら構わんけど

ガンビット関連がちょっと期待外れだった。
カルネージハートまで・・とは言わないけど、あんな感じで細かくやれるんだと思ってた。
色々いじって遊びたいのに、「〜に弱い敵」とか中々手に入らないし。

いっそガンビットは最初から全種類持ってるくらいでも良かったな。
>>488
それ楽しそうだなｗ

>489
その層　だけ　に受けたとは言ってないのだが。
その層がキャッチできなきゃ、あの馬鹿みたいな売上は見込めないよ。

ガンビットが極まると「プレイヤーが干渉する余地がねえ」とか言われてしまう始末だが
こういうのは気にしないでいいかな

毎回、雑魚戦で「たたかう」選ぶのには飽きてたからセミオートバトル自体はよかった。
でもガンビット組換えとか物凄いわずらわしさだし、ありゃ何人分もやるもんじゃないよな。
メンバー絞って4人固定がよかったんじゃないかと思うよ、三人だと少なくて浅くなるし。

しかしこのガンビットもそうだけど、ネーミングが悪いよな､わざと混乱させたいのかってくらい。
ガンビット、ライセンス、ミストカートにミストナック、モブにクラン…。
もっと普通に作戦とかスフィア板とかリミット技とかそんなんで良いって。
「ミスト」自体ほとんど死に設定だし魔力とか瘴気で済ましとけと。

なぜ飛空挺で大灯台最上階に乗り付けなかったのか

どれだけこちらのレベルが上がっても、雑魚敵が絡んでくるのがウザす。
その辺はFF11みたいにしてくれてもよかったのになぁ。

パンネロが「霧かな？」って言ったときにフランが「違う、ミストよ」
って返したときには吹いた
あってるじゃねーかｗｗｗｗｗ

>>499
うはははｈｗ
ほんまやｗ

なんつーか人気漫画家の新連載が
クソつまんなくて打ち切られたみたいな作品ですな

ストーリー展開だけもうちょっとなんとかしてくれれば・・

>>499
ｸｿﾜﾛﾀ

普通に面白い。

エルトの里でのヴァンがフランに歳を聞くイベントがあったけどああいうほのぼの
としたエピソードが必要だったと思う。まあ小中学生には飛空挺でドンパチとかの方が受けがいいと思うけどね。
あと最後のアーシェの中途半端な告白がエンディングをさらに台無しにした。
てかＦＦ１２−２への伏線か？

オレさ・・・FFは泣くためにプレイするものだと思っていたんだよね。
X-2は泣けなかったけどさｗ

カタルシスを期待していたのに、なんなんだこの裏切り感は。
ゲームは基本的に売らない主義だけど・・・揺らぐよ、かなり。

>>488
糞ディスガイアみたいなこと言ってんなよ

＞オレさ・・・FFは泣くためにプレイするものだと思っていたんだよね。

ココですでに間違ってます
10と9あたりしかやったこと無いだろ？

ここに書き込むときは
１行目に過去FF作品プレイ履歴書くか？
昔からやってた人とFF7あたりからはじめた人とはどうも意見が食い違う

>>499
あそこ英語版どうすんだよとおもた
｢mist?｣｢ＮＯ. It's a mist.｣
という間抜けな会話にｗ

>>505
ほのぼのしたエピソード？？
全員が「ハァ？何言ってんだこいつ…」って冷たい目を我らが主人公に送ってましたが

ギルガメッシュに泣き
エアリスで泣き
ティーダで泣いたはずだ。

>>511
いや、キャラがじゃなくてこっちがほのぼのするって事じゃない？

あれが

ほのぼのシーンなんてあったっけ？

　 　 　 　 　　-―- ､
　　　　　／ 　　　　・ ヽ
　 　　 ●　 　　　　　　　|　　 ／￣￣￣￣￣
　 　 （（　）ﾐ　　　 　　 ﾉ　＜　呼んだ？
　 　 　　＞　 　 　　＜　　　＼

森で話しかけた後遅い足で走っていく
モーグリの後姿は萌えた

ﾓｰｸﾞﾘ可愛い杉

株板見てたがいよいよスクエニやばいぞ。
次のタイトル６月のVP2だっけ？
空白期間で何か持ち直せるタイトルってどれだけある？
実際FF12って株価下げる原因の方っぽいよね？

>>519
どんだけ、株価やばいの？

去年の糞ｹﾞｰ連発とFFDCでガタが来ててFF12で止めが刺さったのか？

3000円超えてればいいべ

ＦＦは不良債権だな

ぶっちゃけ、そこまで株価悪くはない。

>>519
株板ではＦＦの売上も予想どうりだし、安心ムードなんだが？

叩くならゲームの内容でやれよ。

そうか、なら安心
ＦＦよりサガシリーズを作れよなーマジで

>>478
シドもありきたりなマッドサイエンティストって感じだなと
しか思わなかった

おれベイグラのシナリオやシステム、効果音やグラ、カメラワークが結構好きなんだけど、
１２に適性ありかね？
青臭いのはいってたらちょっと残念なんだけど・・・

株主は早期のﾄﾞﾗｸｴ9投入を願ってます

>>528
マップが異常にでかく、移動速度が遅い
セーブはたまにあるセーブポイントでしかできない

以上を踏まえてやりたければ　やれ

見た目の株価に惑わされる事のないように

7以降のFFしかしたことないけどXIIが一番最低だったな
松野だから期待してると言ってる人たちがたくさんいたから多少期待したが期待はずれ。
俺の脳内ブラックリストに松野が登録されたよ
あいつが作るゲームは期待するだけ損

>>528
シナリオは自主規制か待つの逃げたのかしらんが
中途半端でムズムズするぞ

レア品あつめたりモブたおしたりするのが楽しいほうだったら
買えばいいと思う。

>>403のような事前情報を見てしまうと、余計にガッカリするな・・・
やっぱり、松野→河津がここまで作品を駄目にしてしまったのだろうか。

つーか、１２作も続けてきたうえに、
今回は５年も費やしてこの完成度はないんじゃない？

>532
伝説のオウガバトルとタクティックスオウガやって、それでもダメだったらブラックリストに入れてくれ。

ちょっとまて、ストーリー擁護してるやつたまにいるが…

他に小説とか映画とか見たことないのか???

あそこまでの投げっぱなしストーリーいままで見たことないぞ？？
あんなのじゃ企画段階で消滅だぞ。

ゲームの出来が良ければ松野良くやった！神！ってなって
悪ければ河津糞、松野カワイソウ頑張って！ってなるのが信者か

>>528
とりあえず青臭い鼻に付く演出は過去作品と比べると少ない
シナリオはベイグラと比べても薄い、印象に残らないと思う
まあイヴァリース史の一事件だからと自分は納得できてるけど
人それぞれ、我慢できないかもしれない
その他はベイグラがアクションなんではっきり比較できないけど
雰囲気は似てると感じる事はできた

>>534
河津がとりあえずゲームになるように仕上げたとも考えられるぞ

逃げた松野が糞

>>536
擁護っつーか、全体で良い部分拾ってその良い部分が
かなり気に入ったから、総合的に悪くないってしてる人がいるだけじゃね？

あとこの程度のストーリーならいくらでも転がってるぜ。

普通の松野信者なら河津が糞とわめかないし
松野には絶対に非があると前提に考えてると思うよ

どう考えても河津神は尻拭い役だからな(´・ω・｀)

尻拭いも何もしてないと思うのだが。
プロデューサー業だし。

やっとの思いで昨日クリアしたー
クリアした感想はエンディングはそれほど悪くない。
いや、先にネタバレみちまったから、これで終わりだなと心構えができてたのと、
シナリオがダメすぎて早く終われ終われと思ってたからかな。
ＦＦ内ではダメだけど、普通にＲＰＧとしては良ゲーだと思うんだけど。それとも最近ＲＰＧやってないからそう思うのかもしれん？
どうせなら、ＰＳＯやディアブロみたいに、キャラ引継ぎと難易度設定つけて欲しかった。

神ゲーになる要素が十分あったのに
良く言っても良ゲーだから余計糞ゲーに感じられる気がする
>>403のFF12がやりたいよ本当に

あとスタッフロールの絵は最高だった

>>542
そう思いたいけど信者わめいてるじゃん…

>>547
それはきっと狂儲という種族なんだよ

>>548
合体事故で生まれた悪魔みたいだｗ

FFアンチって旧FF信者だよね

>>550
言いえて妙だなｗ
だが旧作からずっとファンの奴もいるだろう。

SFC4からやってるけど
10までは普通に楽しめた
10-2もなんとか遊べた
12は無理

何をするにも時間がかかるゲーム
しかもその作業が苦痛なのが大半だから
結局売っちゃいました

>499
確かに笑ったｗ
だが、敢えて真面目に考えると、
パンネロ側の霧にはfogでも当てるんじゃないかな。

>>538
青臭い演出がない、っていうよりイベント自体が圧倒的に少ない。
何でパーティ組んでるかわからないようなメンバーが山もなく谷も無くただただ進んでくのみ、
ラストまで行ってやっと普通のゲームの一枚目が終わる感覚。

ヴァンだけに絞っても兄を殺したバッシュ、女王アーシェ、憎い帝国、
憧れの空賊バルフレアといった奴等との絡みは必須なのに、どれもスルー。
アーシェも解放軍の頭ってのも死に設定解放軍自体死に設定、女王と平民での交流もなく、
「力」を求めるネタも勝手に終了、バッシュとの絡みもスルー、帝国のラーサーもスルー。
何事も無く幻影見えなくなったり、繭壊す事を決心させたりした時には唖然とした。

ヴァンって自国の王女に対して何の感情も無いんだよな
ある程度敬意や畏怖があるか、国を守れなかった事に怒っているかあるのが自然だと思うけど

ハイハイ既出。
人それぞれって言ってんだからいいじゃん別に。