FF12は少なくともFF10よりは面白い

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:08:43 ID:HSg7aYvL0

もうちょっと言うならPS以降のFFで一番面白い

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:10:55 ID:mc/IH2fCO

か

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:11:05 ID:2f7NSSsDO

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:11:40 ID:N/OBDnGJO

４

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:12:02 ID:M+zgffzR0

俺は7移行ののｆｆのなかで一番のもろい

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:12:33 ID:46RQTpAO0

ま、スレタイに不等号を無駄に使うよりはマシだな

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:13:11 ID:DdW09RLbO

悪いがシナリオだけなら8以外（ラグナ編とエンディング除く）の中では一番最悪。

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:14:00 ID:M8lEWqsGO

まぁやりこみ度は一番高い罠｡

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:15:18 ID:oyzloGy70

シナリオが薄くて消化不良なところ以外は
間違いなくPS2で最高のRPG

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:15:31 ID:HSg7aYvL0

ちゃんとした声優を使ってくれたのがうれしかった
主人公が空気なのがうれしかった

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:16:53 ID:wt/YVeIr0

シナリオとヘタレ主人公以外は進化してると思う

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:18:20 ID:QT0gtgAk0

FF10のストーリーは、キモキモ属性仕様

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:21:50 ID:K+D2+8ZQ0

シナリオっちゅうか演出かな。別に話し自体は
それほど悪くないと思うよ。見せ方次第でよくなりそう。
主人公は目立たなくてよかった。最近のFFのDQN主人公は
でしゃばりすぎてたから…

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:21:57 ID:rsJb6sprO

FF12もっと良くできたと思う。
何故スクエアはあれで出したんだ？

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:25:20 ID:hPzHeRCdO

シナリオが糞過ぎる…
戦闘は面白い

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:25:49 ID:OLIOueK9O

12はストーリーの薄さが逆に良くなってきたかも…10はちょっと濃すぎた。

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:25:58 ID:XSiltIsw0

>>13
それは主人公とは言わない

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:27:32 ID:8Ly+9r6z0

>>1
それはいいすぎ

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:28:16 ID:HSg7aYvL0

FF7で見限ったファンとしては、12でちょっとFFのことを見直しました
懐古な自分でもやる気をそがれることなく楽しめました

12は懐古厨向けな作品なのかも知れんね

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:35:17 ID:FCrZ/iYJ0

シナリオが叩かれてるけど10よりはチャンネル変えたくなることは無いかな
まぁシナリオというよりノリとか演出の問題か
ただ良いというより空気っていうか、唐突に向こうの言葉が出てきて把握できない

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:36:46 ID:K+D2+8ZQ0

10嫌いな人向け。っていうか10アンチに近い作品。

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:41:10 ID:no376LUDO

まず
召喚が弱すぎる
しかも演出技も時間かかりダメ

キャラの必殺技もダサいしロード長すぎる
しかもパンチ、キック、ダンスみたいな演出

何もかもが中途半端
しかも戦闘のシームレスはいいが、ﾏｯﾌﾟの切り替えがヒドイくらい多い

武器も不要なものばかりが目立つ

そしてｵｲﾖｲﾖしか聞こえない

まぁこれをまとめて俺にはｶﾐｹﾞｰなのだがな

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:42:23 ID:sDs4jrNn0

ああ、そうかもな。10はちょっと進めば長いイベントちょっと進めば長いイベントでかなりだるかった。
寄り道も出来ないし。ただ戦闘は10も12もどっちも好きだな。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 02:44:02 ID:sDs4jrNn0

あとあれだ。10は最強武器取らせるのにくだらんミニゲームやらなきゃならないのが腹立った。
雷避けと蝶探しは今だトラウマ。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 03:04:44 ID:aKj9gaPO0

あるあるｗｗｗｗすんげー大変だった

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 03:08:13 ID:fvteiFtUO

チョコボにモンスター集めに水球
雷避けに蝶探しにサボテン巡り
アフォかｗｗｗｗｗ
宝箱にでも最強武器入れてろよなぁ・・・

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 03:10:50 ID:HfEFJgWMO

思い出すと骸になる…

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 03:38:31 ID:kRTGxesSO

アーシェの、なんとかは滅ぼさん！ってのが好き♪

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 03:44:13 ID:RmRmqzxXO

はぁ？だから10とかじゃなくただのMMOだろうが
春厨か？

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 16:42:13 ID:A/fWh2p50

FF10が糞な理由ってスレはどこいった？

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 18:12:34 ID:7Lwov/sR0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　最新作が最高傑作
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　そんな風に考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´　　　　　　　俺にもありました

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 18:13:26 ID:RzEDAOhu0

10嫌いな人向けっていうのは分かる気がする。

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 22:56:18 ID:HSg7aYvL0

おれも10嫌いだが12は好きだ

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/27(月) 23:39:11 ID:zokezqtK0

新作が糞ゲー扱いされるのは別に腹も立たないが、
その流れに便乗して、つまらない過去作を安易に良ゲー扱いしだす連中が一番気にいらん

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 00:25:30 ID:10Kk96PN0

10の恋愛ストーリーは、８の恋愛ストーリーよりもはるかにキモイ
声ありとムービーのせいかな

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:46:03 ID:+goa9vao0

>>28
それは俺も好きｗｗ
実際なんて言ってるの？

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:47:25 ID:c6AyQ6nJ0

俺も心からそう思う

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:49:43 ID:T3pGWmN70

10は俺には変テコ魔法少女アドベンチャーにしか見えなかったが、
少なくとも話の起承転結や主人公の存在意義はしっかりしていた。

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:50:46 ID:Rs/X4hID0

笑顔の練習ッス

こんなFFいやだ

40 ：俺の使命は終わったFF12は神 ◆rYeTxd4dRM ：2006/03/28(火) 20:51:58 ID:nLN4Birx0

心配しなくてもそれなりに評判はいいよ
まぁそれなりなのが悲しいけどｗ
それは次に期待ってことだね

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:52:09 ID:EBcm9lOE0

しかし１０の方が評価高い

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:52:29 ID:9q4AiRcmO

俺は10も12好き。
てか、すべてのFFが大好きでｼｮｳｶﾞﾅｲﾝﾃﾞｽ!!!

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:52:36 ID:n+4GkaMo0

>>1
それは同意せざるを得ない

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:53:10 ID:Rs/X4hID0

>>42
和んだ

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:53:14 ID:U91MfEnN0

FF10のシナリオはよかったが
キャラがどうしても好きになれん

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:56:39 ID:ZBJ3oB3v0

10のとんでもないシナリオ追随１本道＋糞戦闘には参った。

47 ：俺の使命は終わったFF12は神 ◆rYeTxd4dRM ：2006/03/28(火) 20:57:44 ID:nLN4Birx0

>>46
確かにそうだな
シナリオはいいんだけどね・・・

48 ：俺の使命は終わったFF12は神 ◆rYeTxd4dRM ：2006/03/28(火) 20:58:26 ID:nLN4Birx0

シナリオと言うか設定がいいねFF10は
シナリオは糞

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 20:58:59 ID:n+4GkaMo0

FF!3は期待できるとおもう

FF10路線すらとらなければ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:07:05 ID:yaam2A9E0

>>24
雷避けはマジトラウマｗっ

51 ：俺GJ！ ◆n8pPSsCRV. ：2006/03/28(火) 21:22:43 ID:RQtJJNyxO

10はストーリーやキャラクターが気にならない俺が唯一駄目だったゲーム…
戦闘やおつかい、回り道を許さぬ窮屈な展開…
スヒィアはめイベントや寺院での迷路モノレール…
まさに楽しさや意味の無いストレスのみたまるイベントの数々。
ストーリー進める為にする苦労はいらん。
強い敵を打ち倒し、ボロボロの状態でボス戦に挑む緊張感が欲しい。

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:24:20 ID:+goa9vao0

FF10ってCMで「世界一ピュアなキス」っていうナレーターの声入ってたよな。
シナリオとキャラは10も12も好きだ。
ただ、12は戦闘シーンでBGMが変わらないから緊迫感が無い・・・
システムは10のがよかったと思う。

53 ：アーシェ：2006/03/28(火) 21:30:28 ID:0e6t//4cO

たしかにFF⑩微妙だな！⑫は結構スキ(^^)vでもﾊﾞﾄﾙ画面が切り替わんないしﾌｧﾝﾌｧｰﾚはﾎﾞｽ？みたいなの倒さなきゃきけないし|(-_-)|

54 ：俺の使命は終わったFF12は神 ◆rYeTxd4dRM ：2006/03/28(火) 21:31:46 ID:nLN4Birx0

っていうかボスクラス倒しきったらファンファーレ奈良なくなるん？

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:34:05 ID:p9wIngLrO

そりゃなくなる
モブじゃ鳴らないし

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:35:33 ID:t5NFhcF00

ダメだぁ～。
アンジェラのKiss Me Good Bye、日本語Verは結局最後まで聞けなかった。
なんで使わないんだ？

最低のくそげー

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:36:06 ID:L8pmuTIB0

10の雷避けとかチョコボレース？とかつまらんミニゲーム考えた奴氏ね

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:37:22 ID:fDuDX4rx0

そうかだから10途中で投げた俺はＦＦ１２良ゲーだと思ったんだな

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:39:44 ID:+8RRhaGi0

１２って１０よりマシだいう引き合いに出してしか擁護しかできないんだな

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:42:17 ID:9q4AiRcmO

いえ、すべてのFFが最高におもしろいんです！！

61 ：俺の使命は終わったFF12は神 ◆rYeTxd4dRM ：2006/03/28(火) 21:42:27 ID:nLN4Birx0

>>59
引き合いに出すからどれほど良ゲーかわかるんだろ？

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:42:47 ID:7wSH3ggd0

FF11よりは面白いね

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:43:35 ID:wMv28lpt0

自分もPS以降のFFでは一番面白く感じている。
システムを邪魔しないほどの適度に薄いストーリーが逆に良い。
主人公もストーリーの邪魔にならない薄さでこれぐらいで良い。
主人公が共感できないほどぶっ飛んでいたり、ヒロインが濃すぎることもない。
（そういう点ではFF8＆10はまったく受け付けなかった…）
というか、ストーリーとしては群像劇だよな、これは。
ある意味、FF6に通ずるぐらい主人公が曖昧な方が自分にとっては好みだった。

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:44:26 ID:gQ64sBHq0

音楽をFF10ととりかえて欲しかった。

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 21:58:44 ID:rB9HIAlt0

確かにこの主人公見てると５と６の主人公思い出す
影薄かったなほんとに
でも１０のキモい主人公よりよっぽどいい
１０がファミ通読者投票１位になってたけど、全く理解できない

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:02:24 ID:rB9HIAlt0

あとシナリオも１０よりいいと思うよ。戦争とかいいでないか。スターウォーズのぱくりくさいけど
１０とか最後、究極召還じゃないとシン倒せない→シンの中の奴倒せばおーけ
この適当すぎる流れほんとまいった

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:16:00 ID:5NUgVEoi0

俺はFF１０も１２もガンダムSEEDも好きだよ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:22:24 ID:5NUgVEoi0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　アーシェとめぞん一刻な展開になる
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　そんな風に考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´　　　　　　　俺にもありました

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:26:53 ID:dYMAueIH0

俺様の評価で言うとだな。

７　次世代ＲＰＧの可能性を感じさせた、荒削りながらも珠玉の力作。
　　キャラ、シナリオ、音楽などでいまだに高い評価。

８　当時の価値観と商業主義の集大成的作品、俗に言う少年マガジン的価値観をもった作品。
　　(ＧＴＯ、エヴァンゲリオン、サイコメトラーなど)
　　ライトユーザー向けの設定で賛否両論を巻き起こす。

９　原点回帰がうたい文句だったが、味の薄い内容になってしまったのが残念。
　　ユーザーが一番ストーリーが記憶に残らなかったＦＦなのではないだろうか？

１０　近年のＦＦでもっとも世界観を肥大させすぎず、きちんと最後に収束させた作品。
　　おそらくＦＦでも最上位にランクされる質の高さだろう。
　　キャラ、ストーリー、ヒロイン、音楽とすべてに評価が高い。

１２　俗にいうＭＭＯの劣化版のような戦闘システムや、緊張感の無い戦闘音楽など残念な点が多い、
　　　７に引き続き未来のＲＰＧの形を模索したのだろうが、７との大きな違いは大失敗に終わったことだろう。
　　　ＰＳ以降の作品の中でワーストを争うできになってしまっている。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:30:28 ID:EJYvJPVa0

１２はPS以降だと９の次におもすろい

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:30:54 ID:dYMAueIH0

FF10はプレイしてるうちに感情移入して、
終盤では何とかシンをぶっ殺そうぜって気にもなったんだが、
ＦＦ１２は鼻くそほじりながら終盤になってもあっそって感じだよな。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:31:51 ID:dYMAueIH0

>>70
その９の次に面白いって評価は、

７＝１０＞＞＞＞＞＞＞９＞＞＞＞＞＞１２＞＞８

って意味？

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:32:08 ID:zDIwrY6JO

10の方が王道で良いよ

74 ：俺の使命は終わったFF12は神 ◆rYeTxd4dRM ：2006/03/28(火) 22:32:47 ID:nLN4Birx0

>>69
１２以外もっかいやってみｗｗどんだけ１２が快適かわかるから

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:38:59 ID:EBd4ZjOm0

>>71
そういう風に感情移入してる10信者が客観的な判断ができずに他ゲー批判してて非常にタチが悪い。
>>69の文章は自分の主観以外何も書いてないのに一般の意見みたいに思ってるみたいだし。
読み込み時間とか育成方法が独特とかムービーがカットできるできないとか
客観的な要素は全然なく、全部当人がいいとか悪いとか思っているだけ。

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:40:30 ID:9zsQwdWB0

統計や評価サイト見れば12は評価が悪い。
多分MK2でも悪いな。

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:41:49 ID:9zsQwdWB0

10の読み込み時間はPS2として普通だったはず。
少なくとも12よりは上。

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:51:02 ID:wMv28lpt0

PS以降のFFファンは
ゲーム性そのものより、ドラマ性をより好む傾向があるように思う。
だから、濃い展開のFF7やFF8、そしてFF10が人気が高いんだろうな。
旧作だとFF4やFF6にハマりそうだ。
（これらの作品には、キャラ萌えを起こしやすいイメージもある）
逆に旧作の、システム面でFF3やFF5にハマった自分のような懐古タイプは
今作のFF12はドラマ性もそれほど強くなく、システムにハマり込めるから
FF12の評価が高くなるんだと思っている。

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:51:34 ID:dYMAueIH0

FF12はローグやった後だけに戦闘システムが非常に粗雑に感じてしまうんだよね。

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:52:51 ID:T3pGWmN70

FF7はゲーム的にも丁度いい面白さだが

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:52:55 ID:Xw6Cp6pb0

>>78
激しく同意した

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:53:01 ID:GDe0TFHq0

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…とんち出るっ、とんち出ますうっ！！
ポッ、ポクッ、ポクポクポクチーンーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！とんち見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
将軍様っ！義満ーーーーーーっっっ…金閣っ！
屏風の虎ぁああああーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
新右衛門んんーーーーっっっ！！！わっ、割れっ、割れアゴォォォッッ！！！
桔梗屋っっ！！桔梗屋っっ、さよちゃんっっ！！！
おおっ！橋っ！！この橋っ、わたっ、渡るべからずっっ！！！
真ん中歩くの見てぇっ、ああっ、もうダメッ！！母上様ーーーーっっっ！！！
水飴ぇっ！掛け軸！和尚様の水飴掛け軸水飴ぇぇぇぇぇぇっっっっっ！！！！
いやぁぁっ！一休、こんなにいっぱいとんち出してるゥゥッ！

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:53:53 ID:Sc01nyZp0

12は声だけでもプレイする価値あるかもな。
脇役系すごくいい。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:54:14 ID:T3pGWmN70

戦闘は確かにターン制コマンド式の方がいい
でもそれだとサクサク盗んだりおたから収集したりする楽しさが減るから
どっちがいいかわからない

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:57:46 ID:5p5vwkO60

シナリオが中途半端に終わったが
まあ・・・雰囲気は好きかな。
ただ消化しきってほしかったな。
キャラ設定は文句なし。空気除く。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 22:58:01 ID:Sc01nyZp0

ボス倒したあと勝利ポーズするけれど
複数ポーズあるわけよ。
ターン制でないのが恨めしく感じる一瞬。
テンポはﾋﾟｶｲﾁだけれどね

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:00:21 ID:dYMAueIH0

おそらくこれはＦＦ１２－２が出る複線か？(藁

正直消化不良＆糞シナリオすぎてＦＦ１２－２を出そうとしてるとしか思えない。

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:03:58 ID:SHI9yVbo0

>>75
まぁ、家庭用据置ゲームなんて所詮個人的なテンターテイメントだから、
主観評価で問題無くね？

FF10を心置きなく楽しんだ者もいれば、合わなかった者もいるし、
FF12にガッツリ嵌ったのもいれば、鼻くそほじってる奴もいるっちゅーことでさ。。

ちなみに俺主観では
FF10は糞でFF12はPS以降のFFで最高！って感じだ。

>>78
同意。脇道にそれたり、ちょっとしたこだわりプレイをしたい人間には
このくらいの薄さのストーリーで調度いい。
プレイ時点での年齢的なものもあるだろうが、８や１０の主人公はなんというか
こう「めんどくさい・うざったい」と感じて受け付けなかった。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:09:53 ID:mt43Y04WO

10おもしろかったもん(/_;)ｷｬﾗが良かったしやりこめるし…12は主人公がかっこよくないし影薄すぎﾀﾞｶﾗ土台がなってない｡ぉもしろいｹﾄﾞさぁ

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:11:01 ID:8dgXXK3uO

俺は>>78で言うFF5マンセーの後者タイプ。シナリオは結構どうでもいい。

だからこそ今作はムービーを見せる為に旅をさせられてる感があった。
システムは良かった。腐臭は無くなった。
ただ、昔は良くて今はダメって価値観はどうかと。
今作は懐古世代に媚びて作られた感は凄く感じる。
媚びた時点で8辺りと何ら変わらないんじゃない？
少なくとも7までは作り手の気合いや一体感は感じられたよ。
ここまでムービーやグラに手間かけたゲームに｢システムやバランス良かったらいいんだよ。シナリオ云々言うヌルゲーマーは黙ってろよ｣はちょっと違うんじゃない？
アイデアやバランスはPS以降では最高だと思う。
ただ、トータルで見れば7より確実に劣ると思う。8は糞以下。

91 ：俺の使命は終わったFF12は神 ◆rYeTxd4dRM ：2006/03/28(火) 23:12:52 ID:nLN4Birx0

俺もシナリオはどうでもいいな

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:19:10 ID:MLW+auZrO

ストーリー楽しみたいなら映画観るしな
RPGで面白い話しなんてほとんど無いわな

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:20:50 ID:sgr6ke1Z0

>>89
ﾑｾﾃﾝﾅﾖ！ヴァンのどこら辺が格好悪いのかいってみろ。

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:22:29 ID:3SpECJef0

ミネルバトンサーガ最高！

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:23:29 ID:jDDGOyOp0

でも10の方が良かった、泣けた、感動したって人が多数なんだろうな
漏れは臭いのが我慢できなくてムービースキップしまくりだったけど

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:24:01 ID:54x8hVzU0

長期間構想して金もかけてんだからシナリオくらいちゃんと考えろとは思うけどな
どうでもいいとは絶対思わんねｗ
ロザリアと帝国には戦争させて欲しかった
ストーリー中に悲劇がないから全体的に軽い。話の核は物語が始まる前に全部消化しましたって感じが頂けない
オンドールの回顧録見させられてる間はもう少しでっかい枠で話が進んでいくかと思ったんだが・・・
FFTとかﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞ風な展開を期待してたんだがなああ

97 ：俺の使命は終わったFF12は神 ◆rYeTxd4dRM ：2006/03/28(火) 23:24:18 ID:nLN4Birx0

映像抜群やりこみ抜群テンポ抜群シナリオ抜群なRPGを作って欲しいけどね

でもシナリオとかすぐ忘れるからな～

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:25:29 ID:eVB6ENp+O

ん～正直戦闘はまだ１２の方がＦＦらしいな。
１０はドラクエだろアレ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:25:36 ID:td7yshs1O

今回ムービーとポリゴン劇場の繋がりがスムーズだったな。

戦闘が終わる→読み込み時間なしでムービー→速攻でポリゴン劇場とか。

10のときみたいに盛り上がった所で数秒間読み込みに待たされるなんて事がほとんどなかった

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:30:18 ID:8dgXXK3uO

ドラクエは漫画の世界だからさして違和感は無かったよ
リアルなグラで8みたいに横に並ばれてピョンピョン飛ばれてもって感じ

101 ：イマキヨ：2006/03/28(火) 23:31:01 ID:ydDfWZDjO

はーい？12のシナリオはかなり良かったよぉ。
今までみたいに厨臭い突拍子もないストーリーとか飽きたしねぇ。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:31:19 ID:KHpXbTOx0

なんでこういう糞スレ次から次へとたてんだよクズが

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:31:50 ID:r6kUkZKn0

ウィザードリィの１サイコー

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:38:05 ID:jDDGOyOp0

シナリオの薄さはプロデューサー降板の影響だろうけど
続編や追加ディスクで補完するのかな
なんかスクエアがコーエー商法をやろうとしてるならムカつく
でも出たら出たで買っちゃうんだろうな・・・

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:41:40 ID:JuBuGsBI0

>>101
ごめんなさい

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:43:45 ID:5BEBOCD+O

10買ったけどなにこれ？ちょっと進んでイベントの繰り返し。これ面白いって言ってるやつアホだね。12売って期待して買ったのに

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:43:52 ID:Sc01nyZp0

もうゲームにくくらずに違うメディアで出せばいいと思うよ。
アルティマニア・シナリオ編なりで。

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:44:54 ID:hyVzfAaH0

FF10はぶっちゃけRPGである必要性がない

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:45:16 ID:YmF1GBvW0

(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)
http://www.vipper.org/vip222717.jpg
http://video.google.com/videoplay?docid=3011579781266363775&q=final+fantasy+12
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)

FF１２はこうなってからが面白い

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:46:42 ID:TGmRHwa50

ぶっちゃけFF１２ってFF12-2みたいなの出るだろ？

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:49:04 ID:FeUqc8/tO

>>110
ぜんぜんぶっちゃけてないと思うんだが

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/28(火) 23:51:47 ID:ydDfWZDjO

>>105＝イマキヨさん

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 00:01:12 ID:MLW+auZrO

今後FF12を超えるRPGはなかなか出ないと思うよ。
ぶっちゃけ、俺の為に作ってくれたゲーム。それくらい気に入ったな。

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 00:08:34 ID:SHI9yVbo0

これは俺の主観による個人的な戯言と聴いてほしいが、

７、８、１０はストーリーにより感情移入するための装置として、
戦闘やミニゲームを通じたキャラの育成があると思うのよね。
だが、肝心のシナリオでキャラに感情移入できなかったら、
途端に戦闘、ミニゲームがストーリー進めるための邪魔にしかならないわけよ。
やりこみ要素もあるにはあるが、楽しみ方の幅が少ないという感じ。

その点12は戦闘という作業が楽しい。（「楽しめれば」だが。）
シナリオは良くないとの評価だが、ダンジョンに行く理由として
こじつけや無理が無ければそれでいいと思う。

それでも７、８はマテリアやドローを理解すれば、
それなりにこだわった戦闘（作業）が楽しめるわけだが、
７のマテリアはまだ理解できて育成とか無茶な組み合わせ方を研究したりして
楽しかったが、８のドローは理解できんかった。というより、
ドローが理解できて楽しくなる前にストーリーに屈してしまったというべきだな。

だから12で戦闘が楽しくなる前に糞評価下して投げた奴はちょっともったいないと思う。
そのあたりはマーケティング的に「取りこぼし」って感じだよね。

12で戦闘を楽しんだ上でシナリオ糞と言う輩は、期待が大きかったんだなーと思うね。
まぁこれでシナリオが充実してたら、（俺にとって）ゲーム至上最高の神評価になったとも思うが。

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 00:20:32 ID:dWFDPwiq0

シナリオはなあ
別に宇宙とか異次元に行けっていうんじゃなく
もっと各キャラのエピソードを掘り下げて欲しかったな
正直、ちょっと感情移入できなかったというか

戦闘は面白かった、素直に
ターン制なんてのはドラクエに任せればいいよって思ったくらいに

でも、何も予備知識がない人には拒否反応でた人もいるんじゃないだろうか
戦闘が面白くなるのって、多分5時間以上経った後だし

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 00:31:39 ID:KAngMe0k0

戦闘は面白いんだけど、終盤やけにぬるくて作業感が強かったのがチョットな
メインストーリーに絡むダンジョンも、灯台地下あたりの沸きの激しい難所とかあったらやりがいがあったのに
ボスが雑魚より弱いとか論外

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 00:43:13 ID:SafZHPPg0

ストーリー完全無視できる2周目はより楽しめる
と自分を納得させている
結局一番面白いモブ狩りすらコンプせずクリアしちゃったしな・・・

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 01:08:32 ID:9jGdb4Jw0

>>101
お前このスレから出てけよ。
何が厨臭いだ？よくそんなバカみたいな言葉使えるなｗｗｗｗ
お前が出て行かないなら俺からこのスレ引っ越してやろうかｗｗｗ
・・・っと、少し言い過ぎたよ。ごめんな。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 02:05:38 ID:Jr8zzLpY0

ごめん、10の方が好きだわ……
最後の親父との会話とかちょっと泣けたし、まだヴェインよりはラスボスの貫禄があった

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 02:15:56 ID:LxAK2Bmg0

>>119
ヴェインはラスボスの貫禄というより統治者の貫禄だよな。
むしろラスボスの一歩手前に立ちはだかる終盤の締めに向かう転換期に
立ちはだかる敵。FF10でいうと化けて出たシーモア。

121 ：114：2006/03/29(水) 03:00:04 ID:0rohuWUx0

既出かもしれんが、俺は今気がついた。。。

ストーリそっちのけで、モンスター狩って、
アイテム集めてって、これWIZの楽しみ方じゃねえか？？
モンスター強い地域に行ってヒーヒー行って帰ってくるのって、
まるでエレベータ発見したWIZ冒険者みたいだ・・・。

WIZをエンカウント無しのシームレス戦闘にしたら
FF12みたいにならんか？？

というより、PS３でシームレス戦闘のWIZを強く希望。
6人パーティーをガンビットで操作したい！
ひたすらダンジョンを潜りたいねぇ。
そうなったらもうムービーとかすらもいらねぇなぁ。

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 03:14:13 ID:vlWwK2/50

>>121
なるほどな。WIZは俺はやったことないけど
あんたのいいたいことはなんとなく分かるわ。

俺はあんまし12の評価は高くはないが
もしかしたら真髄はダンジョン潜りにあるのかも。
レベル低い時のゼルテニアン洞窟は結構もえたし。

もし８の時みたいに(８はいまだに誤解が絶えないが)
12にそういった隠れた楽しみがあるならば
確かに「取りこぼし」といえるかも。

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 03:14:54 ID:IFHT5GB60

俺はFFには冒険感、ファンタジー感を求めてるので、ストーリーに問題があってもFF12の方が評価は上
逆にFF7、8、10あたりのストーリー性が高い物が好きな人にとってはイマイチだろうな

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 03:20:03 ID:4qvWKbXP0

CG大好きな俺は最新作が常に一番面白い
でもX-2みたいのは駄目

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 03:35:58 ID:0rohuWUx0

>>122
レスありがと。
いやね、これだけ糞評価されている12を何で自分が楽しめているのか
最初ぜんぜんわからなかったのよ。確かにストーリもあんまり印象に残らないし。
理由を探りたくて2ｃｈ見てたのよ。

で、今やっとわかったね。
昔WIZに嵌った時の感覚と同じですよ。
ダンジョン潜って、モンスター狩って、いいお宝出るの期待して、マーフィー倒して
（今回の骨狩をするみたいな、WIZの経験値上げ定番モンスターね）
で、金欠で苦労して金貯めて、良い装備買ったらやたら強くなって、
いい気になって強い敵のところ行って全滅。だがそれが楽しいみたいな・・・

うーん廃人だなぁ。。。（泣
ｗｉｚってどこまで行っても戦闘のみだから、戦闘にストレスがあると駄目なんだ。
ＰＳあたりのＷＩＺは読み込みが酷くて最悪だったから最近の奴はやってないんだけどね。

ＷＩＺの話はスレ違いなのでもうこれでやめますが、
WIZ好きで同じ感覚持ってる人は少なくないはずだ。。。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 03:40:47 ID:YNu819gj0

>>125
俺も、すごいFF12楽しんでる。
WIZやったことないんだけど・・
俺もなんで楽しいのか考えてる。もっといえば、酷評される理由がわからない。
オメガ・神竜・ブレイブブレイドとかＦＦ５好きにはたまらんです。
そして、FF5を高評価するユーザーが多い2chでこうなっている現状が理解できない。

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 03:57:32 ID:IFHT5GB60

>>125
WIZ好きで洋ゲーに拒否感がなければDiabloに必ずはまるはず・・

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 03:57:42 ID:OYFUETVx0

>>125
その感覚は正しいと思うね。
アンチ以外でもしている糞評価の部分ってストーリーのまとめきらなさが中心って感じで
じゃあどこで楽しんでいるかというとモブ狩りに燃えてたりするよな。

でもどうせWIZならFF11みたく種族と名前と顔とジョブ編成も自由にキメさせろってんだ・・・次回作は是非それで。

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 04:05:05 ID:SocthGYV0

俺の感想としてはまず移動の遅さとか
カメラワークなどが気になった。
モブ狩りやってると本編が拍子抜けするほど
簡単になってしまうのもなんだか…

あと、どうせ本編を簡単にするなら長いダンジョンは
本編では抜かしてほしかったかも。
全滅するほどの緊張感のある敵が出るわけでもないのに
大量の雑魚が湧いてきて、うざいだけの罠が仕掛けられてる。
そんでもってあの長いダンジョンの連続。
シナリオも先へ進みたいと思わせるほどの
出来ではなかったので強い作業感を感じてしまった。

うーん…でも>>125等を見てると楽しみ方を間違った可能性が
大きい気もする。残念だ。

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 04:21:37 ID:fWExRnAR0

>>78
禿同だ。
８８００円出して映画見たいとは思わん。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 05:17:12 ID:PqHq1Mx00

10はきもかったなー
うん、10はきもかった

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 05:25:49 ID:SafZHPPg0

12のストーリーは薄いけど鼻につく演出が無い分
10よりかは安心してプレイできる
でもアンチスレが乱立している現状見ると少数派なんだなと実感
次回作はまた臭いシナリオに戻りそうな気がするよorz

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 05:54:16 ID:NdOyOmpr0

>>125同意見発掘

81 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/03/24(金) 06:39:51 ID:BMFW9zCW0
>>79
先週までそう思ってたけど、12もなかなか面白いぞ。
ショートシナリオの集合体という感じでロマサガ風に自由度の高い10-2に対し
シナリオなどあってなきがごとしという感じのwiz風な自由度を感じる。
世界を救うとか恋人を守るとか難しいこと考えずにﾏﾀｰﾘプレイできるヽ（´ー｀）ノ

「エンカウント時の読み込み」「エンカウントしてしょぼい敵だった時の失望感」という
wizが内包する見えないけれども累積するストレスが
FF12ではいずれも存在しないというのはなにげに大きいかも。

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 06:05:12 ID:JBC8i2fN0

>>132
いや・・・上2行の意見はアンチの俺からしても正しいと思う。

ただ、松野信者さえもアンチたらしめてる理由はひとえに
ヴェイン戦の後があると思って期待に足を踏み出したら地面がなかったような感じのラストバトルや、
中盤以降のシナリオの質が悪くなったと感じる事、エンディングでの不可解な表現などなど。

みんなダークサイドにことごとく落ちていったよ・・・見ているとな・・・。
アンチスレにはちゃんと松野信者もいるんだよな。FF12のシナリオはダメという意見が前提でな。

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 06:46:43 ID:SafZHPPg0

>>134
12のシナリオの不出来に関しては全く同意だけど
アンチになるほど拒絶反応は起きなかったな、許容できるレベル
それよりか8や10のようなストーリーや演出の方が漏れにはキツイよ

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 07:20:54 ID:1cztUIWVO

俺もメインストーリーは「ありゃもう終わりか」って感じだったけど、
このゲームは本編以外をやるほうが実はメインなんじゃないかとさえ思う。

FFの魅力はストーリーじゃなくバトルだと思うんで、この路線はありだな。
少なくとも10よりずっといいや。
だがサボテンかわいかった…。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 07:55:38 ID:TqVLWArx0

漏れは最初は良かったが途中から飽きてきた

FFで最後まで飽きずにプレイできたのは7だけかな

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/29(水) 22:28:14 ID:LEPDUPD20

12は音楽の印象が薄すぎる
これまで「FF」においてかなり重要な部分だっただけに正直残念だった

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 01:25:26 ID:tTB+2Eeq0

10の話は、イライラしっぱなしだったけど
こっちは、空気だったからまだマシってかんじ

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/30(木) 06:14:31 ID:f5aqJ9L/0

崎元さん空気的BGM（良い意味で環境音楽）は上手だけどね・・・
どうしてベイグラみたいなパンチの効いた音楽作らなかったんだろう。

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 15:50:52 ID:Q561EN/p0

今回の召喚やキャラの必殺技は派手ではなくて、すごい綺麗な感じだね。
ベリアスの地獄の火炎なんて何度見ても良い

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 18:33:40 ID:/qVX90IQ0

１０はキモイ、キャラもストーリーも。
昼ドラみたいな展開だし

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 18:36:59 ID:hvoguCP/O

昼ドラで剣振り回したり
魔法使ったりするのか

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 18:37:28 ID:E3owQQ66O

おいおい比べるとか険悪ムードはやめようぜ

俺も12が好きだけど、他を貶して得られるのは反感だけだろ
12ユーザーが糞と思われちゃかなわんよ

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 18:45:33 ID:oGc1s2Mn0

>>132
今回のアンチは叩き祭りに便乗してるだけの奴が目立つし、
あのスレの伸びも粘着質が張り付いてるだけっぽいし。レベルが低い。
春ってのも一因だと思う。気にする事はない罠。まともな奴は潔く諦めるか、叩く事に飽きる。

今回は能動的に動かないといけないあたり、久々にゲーム遊んだなって感じ。
縛り等やり込み含め、遊べる要素が多くて嬉しい悲鳴。
あ～、最強の矛はどこですか^^；

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 18:47:46 ID:B5reZdGs0

俺ＦＦは１０と１２とＴＡしかやったことないけど、
１０より１２の方が百倍面白かったよ。

１０はストーリー見たさで仕方なくやってた感じ。
いちいち戦闘のたびにガラス割れた音がするのがｳｻﾞｲ。
フィールド移動するたびにムービーの連続
街ではカメラ操作できず豆粒みたいな主人公を動かすだけ
戦闘ホントに作業。けどストーリーはかなり楽しめた。

その点１２はちゃんとＲＰＧしてて良い
最近のスクエニのゲームってほとんどムービーゲーばっかだから
安心したよ(ＫＨ２、ＤＣＦＦ７

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:10:14 ID:bucEbRiNO

やった事ないんだけど10のフィールドって12みたいなフルポリゴン？

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:12:52 ID:eumLPuAc0

これだけアンチスレが伸びるってことはこのゲームがうんこだっていう証拠だね。

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:33:55 ID:2F6PEwuCO

そいえばちゃんとしたRPGって12か久々だな

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:35:12 ID:YIOS3TT5O

どっちも好きだけど選ぶなら10が好きだ。続きが気になって時間があればやってたが、12は発売日からほとんど進めてない。

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:35:37 ID:2F6PEwuCO

てかプレステから10までが「ゲームっぽいもの」だったんだよな

ゲームやらせてくれと

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:38:13 ID:rSHYMyN30

ＦＦ１２がこれだけ叩かれてるのはシナリオが糞過ぎるだろ
同じシステム重視の５はシナリオ良かったし

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:39:10 ID:aiaIx0+I0

12は５に次ぐ面白さだとおもう

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:42:39 ID:pLSrWD3r0

ゴミゲー信者はこんなところにいないで
本スレ盛り上げるとか
考察スレに入り浸るとかすりゃいいのに

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:48:11 ID:2F6PEwuCO

アンチクォリティキター

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:48:45 ID:RYe+FkgV0

10の様な暑苦しいシナリオには否定的だったが、
10の後では、12のシナリオはあまりにも薄いと感じた。
やり込みながら進めると、ボス戦が毎回楽勝できてしまうので
シナリオの薄さは致命的だと思う。

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:49:26 ID:2F6PEwuCO

アンチ隔離スレに引きこもってないで外出ればいいのに
さくら綺麗だぞ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:50:41 ID:LwxBPzkb0

シナリオの完成度で見たら10

ゲームとしての面白さ(快適さ)でみたら12だろうな

世界観が好きなのはは7かな
プレステ以降で

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:51:32 ID:fIiNdehs0

>>147
そうだったはず
ってかフルポリゴンって懐かしいな、なんかｗ

10は終盤までほとんど一本道で萎えた記憶がある
いや結局クリアはしたんだけどね

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:52:58 ID:idPKrEHNO

いや他スレで暴れられてもうっとおしいから隔離で引き篭ってろ

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:56:40 ID:YEleyJ9DO

5のシナリオってそんな良かったか？
アビリティが面白すぎてよく覚えて無い。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:57:56 ID:if+fWjxw0

薄いって･･　行間を読む感受性ゼロだな。
メッセージとか隠れた主題とか感情表現とか、一々すべて子細に
せりふで喋ってもらったり過剰に演出してもらわないと気付けないのか？

12は感動や主張の押し付けを排除して、「感じさせる」「考えさせる」シナリオに
留めている点で、物語として素晴らしい。
低能が求めてるゲームとしては違うかもしれんが。

大仰かつ、無理やりな盛り上がりシーンを繋ぎあわせただけで矛盾だらけ・一貫性も
芯もない10より100倍マシ。

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 19:58:18 ID:YEleyJ9DO

>>157
大阪はまだだよ馬鹿

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:03:17 ID:vxELt0/20

FF10は中盤（聖なる泉）
あたりまでは楽しかった。
後半～エンディングは微妙だったが少なくとも
12よりは良いかと｡まあ人それぞれかな

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:06:09 ID:RYe+FkgV0

>>162
さすが、頭良いなお前。
でも、お前の言う様な過剰な演出のゲームをやっちゃうと、
なかなかね。満足出来なくなっちゃったんだよ。
それは別としても、12はおもしろい話じゃ無かったぞ。

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:10:40 ID:F9g+r7MO0

>>162
ちょっとおれにヴェーネスが人間側についた理由詳しく語ってくれ

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:12:41 ID:KQGKhVD/0

>>78
濃い展開　FF4、FF6、FF7、FF8、FF10
システム面　FF3、FF5、FF12

なるほどね。
でも両方楽しめてる私は勝ち組み？
ＣＭ見てもイマイチピンとこなかったけど、
それなりに楽しめてるよ。

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:22:34 ID:if+fWjxw0

>>165
嫌味サンクスｗ
最近の映画もドラマも、低能仕様でとにかく「スジ」が無いんだよな。
派手な「シーン」優先で。15秒、30秒のCMから作り始めてんじゃないかと思うくらい。
全体で何かを訴えようとか、淡々と綴る中で、じんわりとメッセージが伝わってくるとか、
「物語」の品が無い。

劇物に慣らされて満足できなくなる感覚はわかるが、それでストーリーの一体感が
破壊されてたり、ご都合主義な展開されると萎えないか？

12は、シンプルな勧善懲悪の図式の中に
「民族とナショナリズム」「閉鎖性と国際性」「権力分立政治システムの功罪」とか
節々に忍ばせてて上手いなーと感心した。
特に、それぞれで結論を押し付けてない（出してない）とこがね。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:24:32 ID:if+fWjxw0

>>166
まああれだ、12が完璧だと言ってる訳じゃないｗ
数十時間のプレイを想定してるゲームのシナリオにそこまで求められないし。
７以降ではいちばんマシという評価が妥当かと。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:26:48 ID:KQGKhVD/0

12のＣＭって、ハリウッドの大作映画っぽい感じだから印象に残らんのよね。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:33:46 ID:RYe+FkgV0

>>168
それは、12に対する評価以外は全く同感。
12のシナリオを薄いと感じたのは、ドラクエ１の様に話が短かったからだと思う。
あそこで終わってしまったのが、どうしても勿体無く感じる。

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 20:42:57 ID:4YIQubvb0

なんの悩みもなく次の行き先が決まっちゃうのは
十分ご都合主義って感じはするけどな。
ヴァンの王宮侵入のいきさつも普通じゃありえんだろ。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 21:38:16 ID:mv2J/06R0

ＦＦ１０の召喚獣は見飽きてたからＦＦ１２は新鮮でよかった

でも・・　雑魚に瞬殺される召喚獣って　orz

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 21:58:57 ID:/rTk4ltR0

10みたいなシナリオは、FFではもう止めて欲しい

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/31(金) 23:12:50 ID:x35kIbaGO

12は全体的にだらだらしててやる気がでない、あとFF全体に言えるけど戦闘がどこか半端、
ﾌﾟﾚｲﾔｰに何をさせたいのかわからない

頭の悪い人の意見です

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 00:45:11 ID:CE2SuX8/O

要は玄人受けするｹﾞｰﾑなんだろ。
どのｼﾞｬﾝﾙでもこのﾃのﾓﾉには>>162みたいな痛い発言をする人がいるんだよな。

個人的には10より12の方向性が好きだけど
ｽﾄｰﾘｰもｼｽﾃﾑも完成度は10が遥かに上だと思う。

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 01:06:14 ID:rYbHpLN6O

確かに、
「んー？儂がもっとるよ？」
にはふいたw
まぁ大して気にならんかったけど。

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 01:11:54 ID:A8PEiK400

各やりこみ要素の報酬は歴代最悪

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 02:42:37 ID:uWwrefqCO

戦闘、ライセンスシステムとも自由度高いからかなり気にいってる。
まだまだ改良の余地はあると思うが、やっとFFに戻ってくれたというのが一番の感想。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:12:11 ID:AYIsZiLP0

主人公が犯罪者。バカ。

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:14:56 ID:F/YEyYHF0

お前も馬鹿に見える。そのレスの仕方だと

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:23:57 ID:UR9OLJKF0

FF12にはPS以降のRPGには殆ど感じられなかったフィールドを自由に、リアルに冒険する感覚ってのが有るように思えるな。
ドシャ降りの中でギルガメ殴ったり、帝都行く為に山を越えて開けた海岸に出たり。
こういう部分が面白かったと感じる人間は少ないのかな？

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:30:40 ID:t6uEt7TBO

12面白かったけど
10も良かったねー
10は終わった後切なすぎるからやり込もうとわ思わなかったな
その点12はさっぱりしてて終わった後のﾓﾌﾞが本編だとも思わせるくらい止めれない

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:34:24 ID:+T9WhXa9O

戦闘はおもろかったよ。フィールドの大きさは旅してる気分にさせてくれた。
でもどうでも良い作業に時間をかけさせすぎ。
モブ依頼の人探しは毎回嫌になる。楽しいモブ狩りの為に我慢したけど、あの町巡りは苦痛。

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:35:01 ID:UR9OLJKF0

それぞれ求める面白さが違うんだろうなぁ。

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:36:20 ID:xJYV+BbY0

10はすくなからず、良いシーンがあった。
12にはそれが無い。
でも、俺はそんな12が大好きだ。

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:43:03 ID:PRuxSL4e0

単純にプレイ時間はFF12のが長いから12のが面白いかな
RPGのストーリーとかどうでもいい

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:43:11 ID:D3LaDCs+O

＞182少なくないよ本来「ゲーム」が好きな人はこっちじゃないだろうか
今回は冒険している臨場感がとても上手かったように思う個人的に
セロビ大地の風車とか感動した
時間とともに天候が変わったり冒険の出発地点に砂漠を持ってきたのも上手かった

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 03:51:54 ID:J7TwigrAO

FF10は、EDにある親父とのロータッチのシーンが格好よすぎ。
FF12には、そこまでのシーンがなかった。

よってFF10の方が。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 07:40:18 ID:UZi5/dyk0

10は好きだけどああいうストーリーを追いかけることにだけ特化した路線だけで行って欲しくない
12は評価する

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 07:47:04 ID:Y6iQc2Bk0

FF10はそれでも感動できた
ティーダと親父とアーロンがすごくよかった

FF12って感動できる所が一つもない
ストーリー追いかけるだけの方がストーリーのないゲームよりマシ

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:11:55 ID:WGDffHm70

FF10よりはマシだけど
つまんねーもんはつまんねーよ。つーかよぉ

たった180万しか売れねえで、まだお前らの趣味の悪いセンスが正しいと思ってんのかい？
だから何度も言わせんなよ！FFは糞ゲーだから売れないんだよ！

センスの悪い価値観を押し付けんなよ！
てめえらが少数派だってわかっただろ？
FFを面白いなんて思ってる奴らは180万人中の20万人だけ！

他の1億3000万人＋160万人はFFが糞ゲーだってわかってんだよ
せいぜいてめーらは2chでイキがってろや！低能！

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:16:03 ID:Y6iQc2Bk0

FF10の方が100倍マシだろｗｗｗｗ

FF12が10に勝ってる所って映像のきれいさくらいだろ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:17:35 ID:LwoWRw660

いっその事、シナリオは完全に空気にするべきだったかもね。
中途半端に期待させるから、失望した人がアンチ化するんだろうし。

「バルフレアー！」とかジャッジのヘタレっぷりとか、
空気ならまだしも、期待した人の神経を逆なでしてどうする。

引き合いに出されるＦＦ５は、要所要所で盛り上がるシーンがあったけど、
１２は最初から最後まで「復讐する力をー」の一本やりだし。

シナリオに期待しないで楽しんでる人を非難することは出来ないが、
シナリオに期待して失望した人を非難することも出来ないと思うよ。
特に１２は。

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:20:06 ID:WGDffHm70

FF10が糞ゲーだからFF12が売れなかったんだよバーカ
いい加減てめーらのセンスの悪さに気付けよ
てめーらは散々2chで喚いて
「FF10は神ゲー」「理解できない奴は懐古」とか言ってたけど
実際はFFを面白いって思ってる奴らは少数派じゃねーか！

PS2が普及したにも関わらずたった180万の売上げ
これは前作が糞だから売れなかったと解釈せざるを得ないな！
買った奴はFF10未プレイの奴らだろ？

もうFFは完全に終わりなんだよ！

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:26:23 ID:Jsj9hkGA0

モブ狩りとかも面白いとは思うけど
ストーリーを無視した代償としてなら糞すぎる

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:27:18 ID:uPG6QGL70

>>193
基本システム。これに尽きる
ぶっちゃけ8や10って基本的なレベルを上げる事によって
得られる強さみたいな物が感じられなかった

それの弊害が8や10からロープレ始めました。みたいな
奴が過去作を貶したりDQまで叩く馬鹿ｯぷり
元々、ストーリー追ってりゃ低レベルクリアできるってのが邪道
であって、にわかや腐女子にしか支持されない

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:29:37 ID:EtzGuUII0

もし12‐2なんて出しても50万本ぐらいしか売れないでしょｗ
一番人気と言われるFF７ですらACとDC足しても10‐2に敵わんし
まぁこの辺は映像作品ってこともあるだろうが
FFナンバーズ以外でダブルミリオンは10の続編である10‐2だけです

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:30:57 ID:WGDffHm70

それはないでしょう
FF信者って基本的にバカだから学習能力が無いｗｗｗ

また100万以上売れて大勢の人間が愚痴を垂れるのが目に見えてるｗｗｗ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:31:02 ID:UR9OLJKF0

10-3が出たら売上げ30万も行かないんだろうなとは思う。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:38:48 ID:jCBbU/UD0

>>200
最近のスクウェアならやりかねないし、再び引っかかる奴も多そうな悪寒。
面白ければ問題ないが、出したとしても確実にキャラ人気だけでゴリ押しするんだろうな。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:43:44 ID:Y6iQc2Bk0

>>197
基本システム？？？

ほっといたらかってに敵を倒すオート戦闘
ミストナックだけで倒せるボス
スフィア盤以上に個性を生まないライセンス
役に立たない召喚獣

どこがいいの？

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:49:03 ID:UR9OLJKF0

ライセンスとガンビットは戦闘は良いシステムでしょ。
多分熱が去ってからふとFF12やり直してみよう、と思った時に
遊び方次第では初回プレイの時と全然違う遊び方が出来る気がす。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:50:03 ID:WGDffHm70

はいはい寝言はチラシの裏にでも書いとけ
FFのシステムなんて全部糞なんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:50:26 ID:XpztlDnH0

一般人→10
ゲーヲタ→12って感じ。

12のやりこみ要素はすごい。時間かかりまくりんぐ。

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:52:51 ID:WGDffHm70

時間かかればやり込みと勘違いしてる低能は死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:53:13 ID:LgePQbie0

ＦＦ１０の評価出きる所
フィールド（ワールドＭＡＰ）消し去って移動楽にしてくれた事かな
広大な大地にぽつんと城があって･･･本来なら違和感覚える所を上手く打ち消してましたね
余計なもの排除っていう点ではアンサガも好きです（あれは排除しすぎですがね
王道的ダンジョンもぐって宝箱ーはドラクエに任せとけばいいんじゃないのかな

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:54:11 ID:WGDffHm70

>>207
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:54:15 ID:UR9OLJKF0

>>204
よし、お前の思う素晴らしいシステムのRPGを挙げて見ろ、システム説明に関しても詳しく。
それに納得すれば意見を取り下げようじゃないか！

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:54:20 ID:+scJSUAE0

ボリュームがあるのは本当らしいな。
システムはまさに賛否両論。俺は嫌いじゃないけど。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:57:13 ID:iGPi5UNr0

>>202
味方はおろか敵の攻撃する順番まで丸わかりの緊張感の欠片もないバトル
クイックトリックだけで倒せる訓練場最強の敵
序盤はまるっきり一本道、最終的には個性のなくなるスフィア盤
ついでにいくら戦闘経験積んでも穴埋め作業しないと成長しないスフィア盤
盾にしかならない召喚獣

これよりはよっぽどマシというもの。
オートバトルは戦闘を快適にするし戦略バリエーションも自由に組める
ミストナックの連携には運も絡むしリスクも大きい
ライセンスをどうするかはプレイヤー次第
戦闘を繰り返せば確実にレベルアップして強くなれる
召喚獣がいらないのだけは10と同じ

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:59:09 ID:pI0K8biv0

ＰＳ３で今回のＦＦ１２のＡＤＢを採用したらすげーことできそう。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:59:46 ID:LwoWRw660

システムもシナリオも、賛否両論あって当然。
１２のシナリオに賛がないことが問題。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:59:58 ID:vJ/ltdfP0

１２信者ってあほだから全てを肯定しようとして
説得力無くすんだよな・・・

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 08:59:58 ID:l4h6Jyxx0

XやX-2が売り上げにブレーキかけた事は間違いない

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:00:33 ID:uPG6QGL70

>>202
ガンビットOFFできるんだからオート戦闘って言い切るな
それしかできないみたいじゃん
>ミストナック
オマエラ、ゆとり世代に残された救済措置じゃないかｗ
スフィアとレベルのバランスが悪すぎるんだよ10は

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:01:22 ID:WGDffHm70

システムはシンプルなのがいいんだよ
FF6とかFF7が良かったんじゃねーの？専門家じゃねーから詳しくなんて語れねーよ

いーか？
何事に関しても「やりたい」って動機付けがないと意味が無いんだよ。
ガンビット？
いちいち敵の弱点にあわせて臨機応変に挿げ替えろって？
何でいちいちそんな面倒くせー作業しなきゃならねーんだよ！
その作業自体に楽しみを持たせてくれたら別だけどな！

その作業のメリット自体が「バトルが楽になるから！」
つまりはこういう事
「面倒ならガンビットは使わなくていいですよ。でも、バトルは大変でしょうけどｗｗｗｗ」

何・・・このやらされてる感

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:02:11 ID:smg9HwCE0

>１９２
打率４割程度もいかないイチローは野球メチャクチャ下手だと主張するアホ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:02:40 ID:l4h6Jyxx0

毎回たたかうやケアル連打するよりか楽なんだけどなぁ

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:02:47 ID:UR9OLJKF0

>>217
ﾜﾗﾀｗ
FFのシステムは全部糞と言いつつ例に挙げたのはFFのシステムｗｗｗｗｗｗ
しかも説明無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:03:24 ID:HoCNqOwq0

１０はストーリーや世界観設定は悪くない
悪いのは　演　出

逆に１２は

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:03:40 ID:WGDffHm70

>>220
説明しただろド低能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「やらされてる感」が糞なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと「やりたい」って気持ちにさせろよド低能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:04:10 ID:LwoWRw660

>>219
確かにね。
敵のメンツが同じなら、やる事はほぼ同じなんだから、
その手順を登録しとくってのは、俺も評価してるよ。

でも、あのシナリオ（ｒｙ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:04:18 ID:l4h6Jyxx0

>>222
おすすめゲーム教えて

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:05:23 ID:uPG6QGL70

戦闘スピード下げてガンビットオフ。
ゆとりへの措置は寛大だよ

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:05:24 ID:ofdQs9xfO

ライセンスも最終的には個性無くなるし（自分はレイスウォールで大体めぼしいのは取った）、
これならライセン取得、武器・魔法購入という意味のない二度手間がないスフィア盤の方がマシ。
召喚も成長して盾になる分、12よりも存在価値ある。

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:05:33 ID:WGDffHm70

>>220
俺RPGなんて殆どやんねーからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聖剣３のクラスチェンジとか良かったんじゃねーの？あれ、色々個性がでておもしろかったぞ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:05:50 ID:UR9OLJKF0

>>222
＞よし、お前の思う素晴らしいシステムのRPGを挙げて見ろ、システム説明に関しても詳しく。

誰もFF12のシステムの君が思う欠点を説明しろとは書いてないね。
さぁ、君の嫌いなFFシリーズ以外でシステムの素晴らしいRPGとそれについての説明を！

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:05:56 ID:vJ/ltdfP0

>>219
普通のＲＰＧは連打なんてしないから。
いつもそれ言うけど。
テイルズぐらいだよ、ホントの連打戦闘は。

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:06:49 ID:l4h6Jyxx0

今作はFF5みたいな
低レベルクリアとかレア盗みとか等の戦闘を楽しむような人には受けてると思う。

ストーリー期待しちゃった人はご愁傷様。
シナリオクリアだけだったら全体の半分も消化してないようなゲームだしね・・・。
モンスリストの敵既定数倒した後にでる細かな解説文とかは結構よかったりするんだけどなぁ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:07:30 ID:uPG6QGL70

今考えると10のあの一本道は当時で限界だったんだろうね
それは■的には本望では無いわけで
それをﾏﾝｾｰするのはどうかと思うよ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:11:30 ID:jCBbU/UD0

>>211
ライセンスは結局スフィア板となんら変わりなかったぞ。
むしろ改悪されてる。初めから縛りプレイでもすれば個性でるかもしれないけど、それはスフィアも同じだし。
シームレス戦闘はロケーションによっては最高だった。オート戦闘も、もう少しガンビットが改良されればと思う。
あと、ＲＰＧなのだから序盤～中盤は縛りを強くして欲しかった。ゲートクリスタルのおかげで、すぐにあちこち飛び回れる様に
なってしまうのはいただけない。話に集中させるべきだ。終盤のシナリオは論外。

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:12:04 ID:+scJSUAE0

まあ、あれだね。
キャラクターはむしろ１０とかに近いのに５に近いからなこのゲーム。
やりこみ重視っていうのか？

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:12:20 ID:WGDffHm70

>>228
なんで「FFのシステムが糞」と言ったら
他のRPGのシステムの良さを語らなければいいのかわからない。
どういう論理思考をしたら、そんな質問になるんだ？

FFがつまらない→どこが？→システムが→何で？→つまらないと感じたから

これ以上の理由はねーよアホか？
つまらないものはつまらない、それ以外に理由があるか？

他のRPGのシステムの良さを語って欲しいなら
それを語らなければならない理由を論理的に、俺を納得させる説明をしてくれ

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:14:28 ID:WGDffHm70

ID:UR9OLJKF0

逃げたのか？質問厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえが質問されたら逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:15:05 ID:+scJSUAE0

>>233
ゴメンキャラの見た目の話な。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:15:11 ID:l4h6Jyxx0

キャラクターを性の対象にするようなヲタには不評だな

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:18:55 ID:UR9OLJKF0

>>234
FFのシステムは全て糞
↓
システムが糞か否かは比較によってしか決定出来ない。
比較対象が無ければ糞か良かなど判断不能。
↓
ならばFF以外で他に良とするシステムのRPGを挙げて見ろ。

至極論理的な説明ですが納得出来ないかなｗ

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:19:29 ID:WGDffHm70

ID:UR9OLJKF0は足りない脳みそで言い訳を考え中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数時間後現れて「あ、俺おまえみたいにずっと張り付いてないんだわ！」
とさりげなく言い訳をするのが目に見えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして何も言い返さない
典型的糞２ちゃんねらーの特徴そのまんまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:19:32 ID:uPG6QGL70

腐女子には厳しいだろうね

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:19:48 ID:l4h6Jyxx0

ゲームすらしてなさそうな煽り厨だから放置すりゃいいとおもうよ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:21:58 ID:UR9OLJKF0

うむ、煽り厨という事は判ってる。
何を言おうが無茶苦茶な理由で反論してくるであろう事も判る。
でもそれをイジルのはちょっと楽しいｗ

まぁ、>>239とか見る限りスレ違いになりそうだしそろそろスルーだな。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:23:09 ID:WGDffHm70

>>238
>システムが糞か否かは比較によってしか決定出来ない。
>比較対象が無ければ糞か良かなど判断不能。

どうして？
FF12のシステムが面倒臭くてつまらないというのは俺の感性が決める事であって、
比較によって決められるものじゃないよ。
なぜ比較対照が無いと判断不能なのですか？

論理的に説明願えます？ｗ（君の真似してごめんね）

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:24:52 ID:+scJSUAE0

>>234は比較以前に単純に面白いかつまらないか
>>238は他と比較していいか悪いか
で良し悪し決めてるから収束がつきそうにありませんな。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:24:57 ID:WGDffHm70

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:25:44 ID:GyfqyaS9O

細かい演出やシステムはともかく、ストーリーが10より勝れているとは思えない

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:26:20 ID:uPG6QGL70

よっぽどID:UR9OLJKF0に突かれたくないツボを突かれたんだな・・・

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:26:41 ID:UR9OLJKF0

>>243
うん、そうだね。
僕が間違ってたよ。
君の勝ちでOK！

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:28:41 ID:WGDffHm70

>>248
敗北宣言をしつつ脳内勝利という逃げ道できたか
まあ、こいつに論理的な反論を期待してもムダだったようだな

質問を質問で返す典型的な糞２ちゃんねらーだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:29:25 ID:uPG6QGL70

ストーリーはもう個人の価値観だけだ
FFに何を求めるかのね
アーシェとのキスシーンが無いからどうとかそんなもんだろ？

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:31:44 ID:WGDffHm70

>>250
そうそう、FFのストーリー厨なんて惚れた腫れたの色恋があれば楽しいんだよ
「好き・・・でも言えなくて・・・」「俺も少しずつだけど君の事・・・」

こういうのが無いとダメなんだよあいつらわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:33:34 ID:GyfqyaS9O

>>250
あほかｗ
今回のストーリーがまとまってていいってやつがいんのかよ。
中途なんだよすべてが

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:35:11 ID:l4h6Jyxx0

キャラクターを性の対象にして同人誌(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァするような
戦闘という無駄な時間稼ぎがついた動画ゲーを求めてる人には不評

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:35:20 ID:uPG6QGL70

>>252
終盤は確かに名
シカタネェよプロデューサー変わったんだろ？

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:36:06 ID:WGDffHm70

主人公が感情むき出しのDQNじゃないと楽しめないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FFのストーリー厨ってキャラクターの心理とか読めないバカばかりだから脳内のふきだしも言葉にしなきゃ理解できないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:38:22 ID:WGDffHm70

FF12ってキャラが喋らねーわりに、深い心理描写も無いからつまんねーんだよな。
くだらねー歴史の教科書を読んでるみたい。

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:41:16 ID:wh9WWJpX0

恋愛も見てられんが12も見てられんシーンてんこもりだった
正直10と12どっちも痛い最近のFFは恥ずかしい

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:42:23 ID:l4h6Jyxx0

俺がバッシュだ。
コントローラー投げそうになった

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:42:29 ID:WGDffHm70

ID:UR9OLJKF0は結局逃げたか？

まあ質問に質問で返すあたりでザコだって気付いてたけど
案外歯ごたえの無い奴だったな
質問返しであっさり論破されて脳内勝利で逃亡なんてあっけなさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:42:48 ID:UR9OLJKF0

FF12はシナリオの大枠は全部オンドゥール回顧録に語らせて
それ以外はサブイベント！みたいな作りだったら良かったかもね。
中途半端に用意してるから叩き台に上がるんだよ。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:42:52 ID:Y6iQc2Bk0

>>250、>>251
は？
だったらFF12のストーリーのどこがいいの教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:43:49 ID:uPG6QGL70

>>257
それはキャラが喋ったり、リアルになった弊害だろう
昔から演出やテキスト内容はあんま変わらん

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:44:13 ID:UR9OLJKF0

>>259
君は強いねぇ、尊敬しちゃうよ！

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:44:25 ID:WGDffHm70

>>261
質問返し厨再び降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:44:42 ID:68fQ7YED0

>>1
同意

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:44:59 ID:uPG6QGL70

>>261
いいからFF10-2でゆうなんとﾊｧﾊｧしてろｗ

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:45:11 ID:Y6iQc2Bk0

>>264
早く答えろよ、逃げてないでさｗｗｗｗ

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:45:30 ID:WGDffHm70

>>263
悔しくて出てきたの？
でも何も反論できないんだねぇ？論理的説明まだぁ？

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:46:21 ID:jCBbU/UD0

>>255
キャラクターの心理といっても、ムービー等が過剰に演出されて
細かく描写されているのに、一方で話が重要箇所ぶった切りな作りになっているのはおかしいだろ。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:46:38 ID:WGDffHm70

>>267
過去レス読んでみろ
俺は一度もFFの糞ストーリーなんてマンセーしてないから

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:47:26 ID:Y6iQc2Bk0

はやくFF12のストーリーのどこがｲｲのか教えてくれよ
あと主人公のヴァンが活躍した場面も合わせてねｗｗｗｗ

ま、答えられないだろうけどｗ
ストーリーもシステムもFF12はFF史上最も糞だからな8以下ｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:48:06 ID:LwoWRw660

テーマ曲が

kill you good-bye

な時点で、シナリオの糞さに気付け。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:48:16 ID:l4h6Jyxx0

FFにストーリーなんて期待するほうがおかしいだろ
電波だらけじゃねぇかｗｗｗ
ストーリーストーリーといって誤魔化してるけど
擬似恋愛したかったような奴が火病してるだけだろｗｗｗｗ

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:48:32 ID:Y6iQc2Bk0

>>270
は？
じゃなんでここにいるの？スレ違いは消えてくれ

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:48:32 ID:WGDffHm70

>>271
お前はID検索も出来ない池沼なのか？
12の糞ストーリーなんて一度もマンセーしてないから。ザコは消えろ。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:48:51 ID:wh9WWJpX0

お前はやめてよ―

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:49:18 ID:Y6iQc2Bk0

>>275
じゃあなんでここにいるの？

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:50:28 ID:WGDffHm70

>>273
はげどう

>>277
ここがおもしれーから

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:50:47 ID:BzQs3LJX0

ストーリーってｗ
アホ臭。
10のヲタ臭いストーリーは、恋愛経験のないヲタには好かれるだろうが
10なんてしょっぱくてやってらんないね。
10はうんこ。

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:51:20 ID:Y6iQc2Bk0

>>275
ストーリーもダメ
システムもダメっておまえ自身が言ってるのに
何で煽ってるの？

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:51:31 ID:HtBv8+6y0

取りあえずスレタイに「FF10」と入れておけばスレが伸びるな。
それだけ狂信者とアンチの多いゲームということか。

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:52:32 ID:l4h6Jyxx0

ゲームを楽しむヲタ（懐古）　ｖｓ　キャラクターを性の対象にするキモヲタ（野村信者）

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:52:43 ID:Y6iQc2Bk0

>>279
どこがオタ臭いの？

１０がうんこならそれ以下の1～9や、さらにその下の１２の立場は？

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:53:19 ID:wh9WWJpX0

ヲタにはわからんのだろう
普段からヲタの空気にどっぷり浸かっていると
麻痺してんだろうな

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:53:48 ID:WGDffHm70

>>280
は？質問の意味がわかんねー
信者を煽るのがおもしれーからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者ってアホばっかだからおもしれーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

具体的にFFを擁護できないバカばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理矢理の擁護は起きて破りの「質問返し」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:54:35 ID:BzQs3LJX0

>>283
10なんてどこを褒めるべき部分があったんだ？
10はストーリーが糞だろ？

12はバトルシステムが斬新で面白いね。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:54:56 ID:uPG6QGL70

野村も7の時はまだ楽しめたのに
8からどうしちゃったのかね？
ストーリーを楽しむだけなら映画観る方がましだな

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:55:43 ID:hdOeyoBbO

ＦＦ１０嫌いな奴って童貞で
女に興味ないとか強がってる奴なんだろなｗ
普通に彼女感動してたよ、
普段ゲームやらない子だけどＦＦ１０は
みてたから

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:56:18 ID:wh9WWJpX0

痛いか痛くないかだ

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:56:43 ID:/44mffQz0

ストーリー云々言わないでもゲーム性として糞だろ
6人キャラが居るのに3人だけ使ってればOK
しかもその3人は万能型でOK
パーティー構成とか考える必要皆無
魔道師入れるとＭＰ消費無しでの戦闘が不利になるとかそういう葛藤も無し

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:56:52 ID:wh9WWJpX0

それがどっちも痛い!!

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:57:39 ID:Y6iQc2Bk0

>>286
10のストーリーが糞なら、他のFFはもっと糞だろ

あと12のシステムのどこが斬新なの？

あぁ！トイレ行ってたり風呂入ってる間に敵を倒してるのは斬新だよなｗｗｗｗ
まさに見てるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:58:16 ID:BzQs3LJX0

>>288
その彼女は、またNANAみたいな腐女子漫画が好きなんだろうな。
あとパールハーバーとかｗ

FF10の恋愛要素を楽しめるのは、童貞か、恋愛経験あるやつでも小中学生の恋愛感だろｗ

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:58:22 ID:WGDffHm70

ターゲットに指定された時にバトルメンバーが変えられないのは糞システムだよな
せめて１ターン後に自動で入れ替えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 09:59:25 ID:WGDffHm70

>>293
流星花園だろ
まんまFF10にそっくり

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:00:11 ID:uPG6QGL70

ぶっちゃけ10は褒めるトコないんだよ
雷避けて何が楽しいんだか

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:01:01 ID:UR9OLJKF0

>>290
序盤から3人万能型で行けるってのは自分がｌｖ上げ過ぎたのが原因じゃないか？
ライセンスポイント少ない状態でギリギリのボス戦やるなら3人の武器や能力は被らないほうが効率良いと思うよ。
確かにFF12ってそういうギリギリの状態は自分で作り出さなきゃいけない所有るから言う事は判るけどね。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:02:38 ID:BzQs3LJX0

>>296
ほんと10は、褒めるべき部分がないよな。
当時としては、あれだけのムービーシーンが話題を呼んだだけの話しであってさ。
ゲームとしての面白さは０

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:03:35 ID:uPG6QGL70

MMOっぽいが
モンスから素材拾って売ってギルに変えたり
交易したりは良いシステムじゃないか

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:03:50 ID:Y6iQc2Bk0

>>296
褒める所がなくても
FF10＞＞＞＞＞＞＞その他FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF12

FFで一番の10に褒める所がないということは
FF自体が糞だったってことでいいんじゃないか？

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:04:01 ID:IESYHWoT0

硬派なシナリオと久しぶりのファンタジーらしさが良かったと思うが。
少なくとも二十歳超えたらＦＦ１０のシナリオには耐え切れない。

つーか、水の中でイチャイチャは理解不能だった。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:04:03 ID:SHKKm5fY0

とはいってもイヴァリースの歴史や国勢、人物の話されても
分からない、つまらないで、FF10のコテコテストーリーの方が
一般人には勧められやすいな、難易度的にも
万人向けではないよFF12は、完全ゲーマー向け

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:05:43 ID:WGDffHm70

だからこれからずーっとガキ向けにファイナルメモリアルを作ればいいんだよ！
どうせ懐古も今のFFに期待なんてしてねーからさ！！

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:05:50 ID:UR9OLJKF0

>>300
トンでも理論だなｗｗｗｗｗｗ

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:06:43 ID:BzQs3LJX0

>>300

＞FFで一番の10

おまえずいぶんレベルが低いんだなｗ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:07:03 ID:Y6iQc2Bk0

>>304
でも当たってるだろｗ

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:07:17 ID:XejyZfeA0

RPGとしては12>>>10
ゲームの完成度としては10>>>12

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:07:23 ID:WGDffHm70

>>300
同意
筋が通った完璧な理論

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:08:55 ID:Y6iQc2Bk0

DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF
残念ながらこれで決定しました

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:09:04 ID:uPG6QGL70

>>302
そこらへんは松野節炸裂してたな

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:09:39 ID:UR9OLJKF0

>>306
当る当らない以前にFF10が既に理屈抜きで一番に大決定が前提って所にﾜﾗﾀｗ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:10:35 ID:BzQs3LJX0

>>309
DQは3まで。8はウンコ。

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:11:54 ID:/44mffQz0

例えばＦＦ５
白魔道師はレベル幾ら上げても攻撃も防御も弱いけど白魔法は欲しい
そこでアビリティで格闘を付ける→防御弱いままで前衛に出すと結構死ぬ
ナイトとかモンクに白魔法を付ける→ＭＰ低かったり効果低かったりで微妙
じゃあどうするよ？ってのを練るのがゲーム性じゃないか

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:13:05 ID:uPG6QGL70

>>312
8は許してやれｗ7より面白かったろ

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:14:45 ID:IESYHWoT0

>>313
FF10と12の話をしてるのに5の話を持ってこられても、なんとも言えないんだけど。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:16:13 ID:UR9OLJKF0

>>313
FF5は有る意味RPGとしてはトップクラスと言える程育成システムは楽しまれてるゲームだしね。

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:16:22 ID:XejyZfeA0

>>315
まったくその通り
一長一短、メリット、デメリットといった物がこのゲームには存在しない

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:16:47 ID:/44mffQz0

ティーダ→クイックトリック
ワッカ→命中高い飛行敵向け
アーロンキマリ→防御高い敵向け
ユウナ→白魔法
ルールー→黒魔法
リュック→盗む

これでよいか？

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:17:28 ID:XejyZfeA0

すまん>>313な

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:19:02 ID:wh9WWJpX0

12の方が抜きでている面はわずかながらも確かにある
チャレンジ精神、真に変わったといえるレベルのシステム変更。
1～10までのFFは正直「変わった」といえるレベルではなかった。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:21:29 ID:tC+n/t/Q0

FF10のストーリーのいいところはFFの専売特許である「召喚」にストーリーの重き
を置いてあるところがよかった。が無駄にユウナとティーダの絡みが多すぎたのが
ウザかった。適度な恋愛ならいいがディープすぎた

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:21:51 ID:Y6iQc2Bk0

>>320
FF11のシステム流用しただけだろ
ライセンスなんてスフィア盤とそんなに変わらんし

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:23:16 ID:Y6iQc2Bk0

>>321
召喚がけっこう重要な役割を果したのは
4と10くらいだよな

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:24:38 ID:uPG6QGL70

10のマップ移動の仕方があまりに気に食わなかった
それ以降シャドハとかも影響受けてるし、なんなんだと・・・
そこは歩かせろよ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:26:43 ID:/44mffQz0

FF11流用するならジョブ＋サポジョブ制で万能排斥すればよかったノニネ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:27:34 ID:uPG6QGL70

666 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2006/03/32(土) 10:07:52 ID:Y6iQc2Bk0
じゃあFF12は何を狙っていたの？
パンチラ目的のエロゲーオタかなｗｗｗｗ

出張ご苦労さんｗｗ

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:27:50 ID:UR9OLJKF0

>>318
>>297に対して反論が無いと何とも言えないがFF12でも

ヴァン→片手剣・盾持ちでライセンスは物理OP優先、魔法は補助系
アーシェ→両手剣持ちでライセンスは物理OP特化
パンネロ→銃持ちで遠距離専念、ライセンスは魔法OP特化、回復優先で魔法全般。

こんな事も出来るし、>>297で言ったように適正ｌｖ調整が出来ていれば効率良し。
どのキャラに役割持たせるかはステータスに微妙な違いは有るけど略自由だから武器とキャラの見た目相性考えるのも楽しいよ。

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:29:28 ID:5FTj/UNK0

FF７のマテリアシステムはよかった。
わかりやすく楽しい。
８のドロー微妙。結局アルテマ集めゲー
９は覚えてねえ。
１０のスフィア盤は８よりはわかりやすかったがHPとかあげるのに
特定敵虐殺しまくりはアルテマ集めとかわらない。
１２はライセンスみんな同じでキャラごとの違いがない。
システムは７が一番良かった。

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:30:34 ID:uPG6QGL70

バルフレアはやっぱり槍かな
親父があれだし

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:30:36 ID:Y6iQc2Bk0

>>326
反論できないから煽るのかｗ
負け犬君ｗそんなに悔しいのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:31:00 ID:Jmfp8CVsO

どっちもやったけどやっぱ10の方が面白いな。
RPGって少なからずシナリオが重要じゃん
シナリオが糞でもいいなら何の為にRPGやるの？

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:32:26 ID:uPG6QGL70

全員片手剣とか両手剣にしたら
そりゃつまんねーだろｗｗｗｗｗ
センス無いと言うかなんと言うか悲しくなるよ

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:33:24 ID:l4h6Jyxx0

エロゲーで泣くようなヲタがシナリオシナリオって・・・
擬似恋愛したいだけだろｗｗｗｗ

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:34:45 ID:uPG6QGL70

シナリオ糞ではないな。まぁそれは個人の価値観だといったろ
兎に角恋愛を持ち込むなと
ときメモやりたいわけじゃないんだから

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:35:11 ID:UR9OLJKF0

>>331
このスレとはあんまり関係無いかもしれないけどロマサガとかのタイプのRPGは否定しないよね？
もっと古典のRPGだとストーリーと呼べる物は無く世界設定だけ用意されてて
その中で自由にやれる事をやれ！みたいな完全システム依存のRPGも有る。

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:35:18 ID:Y6iQc2Bk0

>>333
じゃあFF12って何がある？
ストーリーもシステムも糞なのに

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:36:06 ID:C1eITw2TO

明らかに使えない武器を意図的に使うのはただのマゾに思うぞ
ついでに両手遠隔武器がそこまで強くないし

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:37:22 ID:Y6iQc2Bk0

>>334
シナリオは糞だよ
個人の価値観じゃなくても糞

主人公が全く物語りに絡まないのに、何で主人公なの？
ジャッジの意味は？
主人公もヒロインも全く成長してないし
あと全編SWのパクリ

シナリオのどこが糞じゃないか教えてよｗｗｗ

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:39:00 ID:Y6iQc2Bk0

>>337
だな、どっかの馬鹿曰く、FF12はゲーマー向けらしいしｗ
ゲーマーなら最高効率の装備やライセンスの取り方をするだろうし

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:39:29 ID:UR9OLJKF0

>>337
両手遠隔武器って強さより範囲喰らわない位の遠距離でキャラが行動してくれる事にメリットが有るんじゃね？
回復、魔法OP特化でHPのOP少ないキャラは範囲喰らったり殴られたりしたくないし。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:39:31 ID:/44mffQz0

両手武器全般→片手武器の楯持てるメリットと迷うほど攻撃力高くない

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:40:09 ID:DFLqshpV0

ストーリーはなんつーか省略されすぎ。キャラ同士のかけあいもないし・・・

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:40:24 ID:5FTj/UNK0

やっぱりワールドMAPを飛空ていで自由に飛んで
好きな場所いけるほうがいいんじゃない？
PS２にはいってからは飛空ていでは行きたいところ選択するだけだし。
MAP上にいくつか秘密の場所なんかがあったりして、そこに最強武器とかあったり
するのが楽しいんじゃないか。
RPGは自由性が一番なのに、ワールドMAP自由に行き来できないのはマイナスだろ。

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:40:40 ID:w+5zz0TM0

主人公にかたよりすぎだろ・・・
ジャッジは法の秩序を守るやつ
つまり帝国に逆らうやつをとりしまるやつ
ようは兵隊の隊長たよ理解できん小僧が
SWぱくってるのはリヴァイアサンまでだぞ？本当にやったのか？

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:41:18 ID:DBGDsqXOO

目糞鼻糞の争い

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:41:50 ID:kbt6Ev4r0

ドラクエ8よりは楽しめた

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:41:57 ID:2KGGk0x20

>>327
隅々まで楽しもうとモブ討伐こなしてると、中盤にはほぼ全員似たようなキャラになる
レベルキャップ設けて格下からはLP取得なしにするとか、最大LPの上限値を設定してストーリーすすめるごとに
上限値上昇などの工夫しないとバランス取りできない

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:43:45 ID:+T9WhXa9O

12のストーリーは確かにヒドイよ。でも戦闘は面白い。
補助魔法が使えるFFは今回が初めてだと思う。
名作と言われた5でも戦略は一辺倒だったしな。
やっぱり俺は懐古世代だからストーリーとゲームは別物って考えてしまう。
でもストーリーはゲームから完全に浮いてたな。まあファミコンやスーファミなら気にしないんだけど
リアルなムービーガンガン使って｢今回はゲーム性のみを楽しんで下さい！｣ってノリはどうかと
モブ狩りもシナリオと全く絡まないし。古い感覚で作られちゃった感はある。

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:44:30 ID:uPG6QGL70

>>343
飛空挺は確かに飛ばしたかったが10よりだいぶまし
自由に行き来できるしトレジャー探し楽しいし

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:44:40 ID:UR9OLJKF0

>>341
片手武器は何気に槍や忍刀なんかの両手武器より何気に攻撃速度が遅かったりする。
短剣系は速いけど攻撃力激弱い。
後、デコイかかった盾役以外は盾持つメリット自体無かったりね。

まぁ、片手武器のダメージはもう少し低くても良かったとは思う。
もしくは両手がもうちょい強いか。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:46:01 ID:C1eITw2TO

>>347
その点ではドラクエ8はレベルアップでスキルポイント取得
割り振りの上限もレベル依存
と制限があったから考えさせられたよな
もっともドラクエ8はキャラ毎に独自のスキルってのが大前提にあったが

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:46:11 ID:ANwFntxc0

10はｸﾘｱしたが
12はﾀﾞﾚてｸﾘｱまでたどり着けそうもない…
あまりにもｼﾅﾘｵが糞すぎて「もっと先を見たい」という感情が全然わかねえ。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:46:14 ID:Jmfp8CVsO

345
とりあえずおまいの意見を聞こうジャマイカ

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:46:29 ID:w+5zz0TM0

ばっかだなー片手使わなきゃいいのにー

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:47:23 ID:mvFRCkImO

社員出張スレ一号ですな

ネット掲示板で落書きするより売り上げと決算の粉飾のほうが先なんじゃねえの？ｗ

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:47:47 ID:UR9OLJKF0

>>347
まぁ、そこら辺はプレイヤーの自己管理に任せすぎてる所は有ったね。
完璧とは言えないけどその部分だけを取り上げて糞とも出来ないように思う。

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:47:48 ID:uPG6QGL70

>>350
短剣のスピードもっと欲しかったな
忍刀は二刀流で

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:48:13 ID:C1eITw2TO

短剣+盾、格闘、ボウガンって制限でやったやついる？

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:48:15 ID:HVZs7IRW0

>>346みたいにDQだけには負けたくないとか思い込んでるのが
哀れなFF信者ｗｗｗｗｗｗｗ

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:48:30 ID:eX1VS+SO0

ストーリーなしっていうか、プレイヤーとか関係ないところで、
ストーリが進行していって、
プレイヤーはお使いをダラダラとこなしながら、
ブラブラするようなFFクラスのゲームが欲しい。
主人公のお供になるのもいいし、ならないで邪魔するのもいい。

どっかで主人公が取らなきゃ行けないものを、先回りしていただいちゃうとか。
んで、勇者さんに法外な値段で売りつける。

エルダースクロールはちょっと違うっぽい。

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:48:59 ID:Y6iQc2Bk0

>>344
その後は紅の豚のパクリだもんな

名作をパクッテルのに糞って、まるで種＆種死みたいｗ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:49:08 ID:MLKHiuz30

問屋に押し込むまでが勝負で、そのあとなんか
どうでもいいんじゃねえの？

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:49:27 ID:+T9WhXa9O

>>335
ロマサガは違うだろ。2が一番大好きだけど
アレは物語を自分で作り上げるゲーム。
FFはストーリーを追うゲーム、それは12も一緒。
ロマサガならモブ狩りからストーリーに発展させてたはず。寄り道が多いだけで12もやっぱり一本道だよ。

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:49:41 ID:o8rR7QDN0

１２は中盤の終わり頃には６体のコピーロボットが出来上がってるからな。
何故こんな糞システムで発売する事を容認したのか疑問。
ちんけなシナリオ以前の問題。

キャラ、シナリオ、音楽、システム全て１０の方が遥かに上。
というか比較するのも失礼。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:49:44 ID:UR9OLJKF0

もしかしたら武器振り速度の概念ってオフRPGに慣れてる人にとっては重要に感じなかったりするのかな・・？

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:51:06 ID:DFLqshpV0

>>365
１人で３人面倒見てるとそこまで気にならんよ、FF11みたく自分のキャラだけ見てると激しく長く感じるがな。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:52:06 ID:/44mffQz0

>>365
あるコンピュータ・ゲームデザイナーと何度か話をしたことがある。彼は、
自分がデザインしたゲームがシミュレートしている魅力的なパラメタについて
教えてくれた。私は、ただ「へぇ、そうなのか。そりゃ気づかなかったな」と
言うばかりだった。

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:52:12 ID:C1eITw2TO

>>365
隔より命中率やら一発のダメが気になるな
総ダメが同じならって前提だけど

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:53:43 ID:uPG6QGL70

11は効率厨に晒されるからもあるんだろうなｗ
あの暗黒DEX低すぎ・・・とか

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:54:20 ID:UR9OLJKF0

>>367
でもダメージ値だけ見てる人に武器の振り間隔で総ダメージ値は変わって来るよ。
と、説明すれば納得行く部分は有るでしょ？
見た目には判らなくても、それは確かな違いだから。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:59:06 ID:UR9OLJKF0

>>363
もちろんこのスレとは関係無いという事が前提
＞シナリオが糞でもいいなら何の為にRPGやるの？

という問いに対しての素朴な疑問だよ。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:59:35 ID:LgePQbie0

ＦＦ１０しっかり制限かかってたじゃん
終盤までスフィア行きたい方向進めないし、キャラごとの役割はあった。
ところがＦＦ１２はそんなの無し。
コピー６体。全部盾持って片手でＯＫ

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 10:59:48 ID:/44mffQz0

ショップや装備でみれるステータスに攻撃速度とか付いてりゃ選択手段になったんだろうがみれるのは攻撃力だけ
槍とか剣より攻撃低くて両手もちとかいちいち高いLPとギル払って実験的に装備する気にもならなかった

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:00:20 ID:o8rR7QDN0

クリアして売ったばかりなのに印象に残るシーンや音楽が皆無ってのも悲惨。
まさにヴァン（笑）

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:01:03 ID:UR9OLJKF0

>>373
ショップの詳細表示の無さは不親切だよねぇ。
別問題としてそれは確かに有るね。

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:02:50 ID:+T9WhXa9O

>>371
BUSIN系以外のWIZシリーズは否定されたよな

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:05:36 ID:D3LaDCs+O

正直12に付いてこれなかったユーザーは13以降切り捨てだと思う
っていう感じの方針だね今。
試みを試しながらガンガン新作に取り入れていく感じ。

ゲーム会社としては間違ってないが。
プレステ～10までに■が作り出してしまった
いわゆるキャラゲー好きの片達にはきつそうだね

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:07:52 ID:UR9OLJKF0

育成はともかく、戦闘システムは12でこれやっちゃったらエンカウントに戻るって事はまず考えられないだろうね・・・。

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:09:29 ID:o8rR7QDN0

なんか勘違いしてるみたいだけど１２は難解なゲームでもなんでもないよ。
純粋に退屈でつまらないだけ。

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:11:05 ID:+T9WhXa9O

WINDOWSみたいに何個かだせばいいんだよ
ストーリー特化とシステム特化の2パターン
ほんで二つ買えば真のEDと最強のラスボスに会える！みたいにしたら倍売れるじゃん
俺凄い頭良すぎ

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:11:44 ID:mvFRCkImO

この戦闘システムで行けばいいんじゃないか？
売上がどんどん落ちて『ＦＦ？そんなゲームもあったね』になるだけ。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:11:47 ID:sGSud7lv0

×やりこめる
○やりこまされる

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:13:19 ID:/44mffQz0

シームレス＋ガンビットで良いから
6人全員戦闘に参加させてキャラごとに役割分担がはっきりしてれば
それこそMMOのオフ版みたいだけれども面白いとオモ

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:13:39 ID:w+5zz0TM0

>>380
反感買うだけだろ

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:20:17 ID:SD4bM/yU0

えーーー
単に好みの問題だよ。１０が好きな人は１２のストーリーは糞だろ

自分は、イカレた振袖はかまヒロインがしょん便くさい声で
「シンを倒します」とかコンビニでＣＭさんざんながされて、
感動のストーリーとあおられまくって、すっかりサブイボたった。
ストーリーもわかりやすく薄っぺらいヒロイン物

ゲーム性もキャラを自分でカスタマイズできないし、コマンド入力式
のゲームは正直飽きてきていた。
キャラの役割はっきりさせられてしまうと、自分でキャラの役割考えて
アビリティとかつけらんなくてつまらん。

１０－２のほうが高感度たかかったな。あそこまでつきぬけちゃえば。

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:22:52 ID:BxBZ2rw5O

自分でキャラのスタート地点が決められるスフィアがあればよかったんじゃないかと。
あくまでも成長はレベル制で。

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:22:56 ID:WGDffHm70

中途半端なことばかりやってるからFFは反感買うんだよ
ドラクエみたいに一貫してゲームを作れ
あっち行ったりこっち行ったり、FFには理念が感じられない

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:22:56 ID:o8rR7QDN0

１２はストーリーが糞すぎてまったく２週目する気にならなかったな。
やりこみなんて論外。
終盤に考えていた事はいかに高値で売れるかだけだったな。

大灯台、墓、何とかエンザは無駄に長いだけで本当につまらなかった。
モブ狩りも行くまでが面倒なだけ。
倒しても虚しさしか残らなかった。

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:27:39 ID:eku1nmXb0

>>387
新たな試みに挑戦する事がFFの理念じゃないのか
それが面白いか、面白くないのかは知らんけど

まあ、FFに見切りつけるか、順応していくしかないな

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:27:48 ID:D3LaDCs+O

新しい試みを取り入れてく訳だから。
一本道ゲーには戻らないよ。
12のシームレスや戦闘システムがつまらないというのは相当異端かと、ここは良く出来てるよ。
シナリオにつっこむならまだしも。

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:31:30 ID:TJmDjFOu0

>>390
戦闘システムは従来バトルに「動き」と「地形」の要素が加わったから将来性はあるよ
ただ今回はそれらがほとんど生かされていないので、つまらない

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:36:44 ID:ANwFntxc0

戦闘はいいよこれで。
ただシナリオがひどすぎる。
FFの最大の特徴だったムービーももはや見飽きて
すげーとも思わなくなった。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:39:22 ID:2+dWSlVT0

初めて見たときはここまで進化したかと思ったけどな

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:41:03 ID:D3LaDCs+O

将来性あるならいいじゃない
11の実験があるのにさらにシームレスやらシステムを12(オフゲ)に
取り入れるのに最後まで冒険だったみたいだし

それで酷評て。何やってもつまらないのでは？

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:43:07 ID:gT5kI2DP0

逆にドラクエはこれから先もずっとあれでいくのかと

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:43:23 ID:C1eITw2TO

将来性はともかく
単体としてみたらやっぱりクソゲーだろう
つかテストプレイとかやってるのか？

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:44:00 ID:o8rR7QDN0

１２なんてまさに一本道ゲーだろ。
シームレスや出来損ないのガンビットでFFらしさを排除したのは完全に失敗だろうな。
せめてまともに楽しめる仕様で出さなきゃ。

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:45:33 ID:C1eITw2TO

>>395
ドラクエらしさを残しつつ
3D化+スキルシステムの実装した8は良かったと思うぞ
少なくとも値段に見合った内容はあったし

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:45:34 ID:j0LpEZ4v0

将来性があろうと糞なものは糞
形と質の区別の仕方もわからないのか？

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:46:52 ID:dhmeXpH20

つーかせいぜい無双シリーズの劣化じゃん

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:47:23 ID:Lm+CFXsMO

最大の汚点はキャラでは？

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:48:12 ID:TJmDjFOu0

>>394
いわゆる意欲作は面白さは問わないってことか？
おめでたいヤツだ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:48:23 ID:C1eITw2TO

つか12のあまりのクソゲーぶりに
将来性が消えかけてない？
そうでなくとも7関連作品の乱発で評価下がってたのに

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:48:24 ID:w+5zz0TM0

>>397
一本道はFF10みたいなことを言うんだが・・・
前の町やフィールドに戻れないという

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:48:47 ID:Y6iQc2Bk0

10のスフィア盤はみんな違う場所からのスタートだし
キーでロックされてたから個性が生れた

ロック外して全部回るのはクリア後のやりこみ要素とも取れる
またオーバードライブにかんしてもコマンド入力だったりスロットだったり個性があった

12のライセンスは何だ？
みんな近い位置からスタートどこでも行きたい放題
ミストナックは個性なし

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:50:14 ID:C1eITw2TO

>>404
戻れたところで
戻る価値を感じられなきゃ
一本道ゲーかと

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:50:48 ID:w+5zz0TM0

ラバナスタはいっぱいいったけど・・・ビュエルバも・・・

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:51:21 ID:o8rR7QDN0

>>404
FFは全て一本道だよ。

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:51:44 ID:68fQ7YED0

次の街まで色んな行き方があるのはいい。
だがダンジョンまであんな広くする必要はないとは思った。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:52:19 ID:C1eITw2TO

>>407
大半はシナリオで必要だったからじゃね？

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:52:59 ID:eku1nmXb0

>>405
自分で個性作って下さいって事らしい。

受動的なゲームに慣れてるんだよ、お前さんは。

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:54:24 ID:Yoer1ipp0

長時間続けてプレイしなければ楽しいゲームだと思った。
やたら街とかが広いんで一気にやると疲れる・・

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:54:28 ID:w+5zz0TM0

じゃあどんなのを一本道じゃないっていうの？
ドラクエもテイルズもＶＰもＫＨもそうだよね
ほとんどそうなるよね

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:54:40 ID:O0AeUbn1O

10のストーリーは、入り込める人にとっては最高なのかな
その分アンチに対して過剰に反応する人が多いような気もする
12はそういう思い入れのある人が少なそうなストーリーですね

戦闘は、正直今までのFFで楽しいと思ったことないんだけど、
今回は強い敵から盗んで逃げたりするのが楽しい
キャラの個性も自由につけられて良い、と思うのは
自分がまだ序盤の終わりぐらいまでしか進んでないからでしょうかｗ

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:54:42 ID:dhmeXpH20

HP500UPと魔力UPが隣接していたりほぼ無軌道にパネルが配置されてるライセンスボードで個性作れって言ってもねえ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:56:08 ID:Lm+CFXsMO

怪物と人が一緒に暮らす世界？怪物が言葉を話す？
製作者はバカか！？幼稚園がやるゲームかこれはっ！？もっとまともな世界観を編み出せ！

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:58:05 ID:C1eITw2TO

>>413
だからFF12は一本道ゲーだってこった
わかった？

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:59:05 ID:o8rR7QDN0

>>390
が馬鹿な事を言ってるから突っ込んだだけ。
TOやロマサガとかは違うだろ。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 11:59:53 ID:C1eITw2TO

まぁ12が酷いのは
シナリオが盛り上がらない
ってのが原因なんだろうけどね

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:02:14 ID:SHKKm5fY0

面白ければ何でもいいよ
けどFF12の印象は眠いしダルイしめんどくさい
それを打ち消すぐらいのストーリー性、戦闘の面白さがない
やり込みも作業感たっぷりの足かせマゾ仕様

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:04:27 ID:C1eITw2TO

シナリオが無理ありすぎ
主人公が空気杉
キャラクターの個性無さ杉
フィールド、ダンジョン無駄に広杉
無意味に絡んでくる雑魚ウザ杉
ガンビット中途半端杉
モブ、依頼人とのやりとり面倒くさい
あとなにがあったっけ？

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:04:45 ID:tC+n/t/Q0

FF12が一本道ゲーだったらほとんどのRPGは一本道ゲーってことだよね
MMOと勘違いしてない？

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:04:50 ID:shevXREEO

俺は戦闘は12、シナリオは10に軍配だな。常に新しいモノを追求する姿勢は今回の12でも感じたが、過去作の良い部分は引き継ぐべき。例えば召喚獣でいうと、10の時みたいに操作できて召喚するほど成長するシステムは入れて欲しかった。シナリオは大きな山場が欲しかった

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:04:51 ID:Y6iQc2Bk0

>>411
個性作るために、役立つスキルを捨てて、使えないスキル取るのか

やっぱり糞なシステムだな

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:05:42 ID:MsrbWjV4O

俺もＦＦⅩよりは好きだな。歴史やら種族やら、世界観が練り込まれていて良かったな。
ただ、ユーザーを選ぶ世界観に感じたから、嫌いな人は嫌うだろうな。

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:06:14 ID:C1eITw2TO

>>422
つかRPGなんて基本的に一本道ゲーよ
FF12の場合
その一本道が激しくつまらないだけで

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:08:01 ID:w+5zz0TM0

ようはユウナに惚れちゃったキモイのが多いんだろ
アーシェにそれがなかった

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:08:21 ID:Y6iQc2Bk0

ストーリーは10、システムも10
というかFFの中でもトップクラスの駄作のFF12を
良作の意見も多いFF10と比べるんだ？

FF12と比べるのはFF1だろ

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:09:48 ID:Y6iQc2Bk0

>>427
俺はジェクトに惚れました
ティーダも主人公の中では好きなほう
クラウドやスコールみたいなクール系は嫌いなので

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:10:15 ID:C1eITw2TO

>>427
全然違うと思うぞ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:10:20 ID:TJmDjFOu0

>>428
スレタイをよく見ろ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:11:02 ID:OrFFnfMP0

個性がないってのはよく聞くが７や８のほうが個性ないぞ

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:11:19 ID:w+5zz0TM0

>>428
ＦＦの原点を嘲笑してる時点でお前に論評する資格などない

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:11:28 ID:GNjD+0mi0

ゲームとしては面白いんだけどね、１２は
シナリオが設定や素材が断片でしかなくメインですら流れに統一されていない。
つねに、なんというかダメな映画的サプライズが連発されて、それ以前の伏線は
すべて無かったことにされたりとか。
あまりにもご都合主義的すぎてついていけないとか。
なにやら政治的批判(笑)も込められてるようだがウン十年前のリベラル学生が
書いたような世界観だったりとか(帝国とかね。
で、最後はスターウォーズのマルパクリで唖然。
そもそもあの世界、剣も魔法も必要ないだろ。銃器や光学兵器まであるんだから。
会戦を避けるために王家の身の証をたてるべく各地をめぐった苦労も結局最後は
単に停戦呼びかけで終了。
ヤクトにも入れる新型動力ができたクポーよりガッカリしたよ、なにあれ。
本当にゲームとしては面白かったんだけどね。
いっそクランメインの話にしたらよかったんじゃないの？
そうすりゃ主人公空気にならずに済んだしさ。

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:13:00 ID:SD4bM/yU0

>>424
べつに全部とったっていいんだよ。キャラがいわゆる”すっぴん”というシステム
ガンビットに何をつけるか自由ってことで

自分はアイテム稼ぎチームとボス戦にわけてガンビットつけてる
あと、両手剣持ち上げ構えのミニスカになんか萌えたので意味もなく
前衛でガンガン戦わしてるｗ

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:13:56 ID:Y6iQc2Bk0

>>433
FF12はFFの原点といっしょだといってるんだから喜べよｗ

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:14:13 ID:o8rR7QDN0

１０というよりこれまでのFF＞＞＞＞＞＞＞FF１２

１２はぶっちぎりのワーストです。

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:14:46 ID:C1eITw2TO

>>432
それでも7やら8はシナリオはあったんじゃないの？

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:15:22 ID:a73VQkBD0

12はバトルが神だね・・１０はストーリーが神。
でも武器防具でもライセンス必要なのはなあ・・・
えりちぇんでいちいち5秒くらい読み込むなとｗｗ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:15:29 ID:Y6iQc2Bk0

>>435
ガンビット使ったらオートゲームになるじゃん
まさに見てるだけ

ガンビットは使わずに個性ださしてみろよ

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:16:30 ID:D3LaDCs+O

12が一本道言ってるのは本当に買っだのろうか
中でも抜群に自由度高いと思うが

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:16:48 ID:6kiqGapL0

システムはいいと思うが、５年もかけてこのシナリオはひどいな
前半と後半のシナリオの質が違いすぎｗ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:17:25 ID:Y6iQc2Bk0

12の戦闘はダメだろ
ガンビットにしても
プレイヤーの操作するリーダー（もしくは主人公ヴァン）だけはガンビットOFFになるってシステムにするべきだった

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:17:50 ID:TJmDjFOu0

>>435
それはキャラの個性ではなく、プレイヤーの個性だろ

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:18:21 ID:Y6iQc2Bk0

>>441
12に分かれ道ってあったけ？

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:18:34 ID:w+5zz0TM0

灯台とか燃えたけどな
見てるだけのが楽でいいけどな
ボス戦は見てるだけとはいかんし
それに前までのＦＦもいちいちエンカウントされてバトル決めるのだるかったし

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:18:37 ID:tC+n/t/Q0

>>426
なんか一本道ゲーの定義がよくわからんのだが
ストーリーが伴う以上は時に一本道になるときがあるのはしょうがないけどな

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:21:24 ID:C1eITw2TO

>>441
最初の砂漠乗り越えて別の町いったり
本編そっちのけでモブ討伐とかならやったが
そういうのはドラクエ8でも船入手したくらいで似たようなことできてたしね

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:22:12 ID:Y6iQc2Bk0

>>446
見てるだけがいいならゲームやめて映画でも見たら？

あとボス戦もほとんど見てるだけで十分だろ
もしかして初心者か？

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:22:44 ID:SD4bM/yU0

>>440
ガンビットつけたまんまだけ放置で戦ってたらある意味縛りだけどなｗ
ボスからターゲットはずすために逃げ回ってみたり、リーダー変えてみたり
序盤とかは後一ポイントのＭＰのために駆けずり回ったり
やばいと思ったとこで回復入れたり、あわててミストナックいれてみたり
ガンビットいじってみたり

てか、いいテンポでターンがガンガン進んでいくからやることたくさんあると思うけど
まぁ、レベル上げすぎてボス戦とかはぬるくてつまんないかもな。たしかに

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:23:35 ID:C1eITw2TO

>>447
一本道でもシナリオに引き込まれる一本道なら別にいいのよ
12の場合、作業感ばっかりで楽しみがない

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:24:33 ID:w+5zz0TM0

>>449
なんでお前にそんなこといわれなきゃいけないの？
お前みたいに365日ゲームなんてやってないし
RPGなんてDQとFFしか買わないんだよ
それにＬＶあげまくってんだろ？どうせ

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:27:28 ID:/qzaPwTZO

12は寄り道を許さないような展開なのに寄り道用のモブ狩りが多いのがチグハグでよくなかったな。徒歩でひたすら進むのに、モブ狩りするとなるとワーブで往来しまくるってのがまた。
そのモブ狩りも中身のあるもんが少ないし。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:27:32 ID:SD4bM/yU0

前衛キャラ、支援キャラとかガンビット入れて…とかがたのしかったけど。
プレーヤーの個性でキャラに個性がつけられるからたのしい…って。

ああそうか。たとえば、いかにも肉弾戦キャラのバッシュが
魔法支援型のキャラとして簡単に使えるから個性なくて詰まらん
特徴がないっていいたいわけだな。

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:30:07 ID:egRk09t50

ＦＦ買うんだったら値段の事も含めて何がいい？今から買いに行くんだけど

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:31:39 ID:C1eITw2TO

>>454
つか、最終的に見た目と多少パラが違うだけで
ほとんど能力に差がないキャラクターが6人揃うだけなのがね
10みたくスタート地点が離れまくってるわけでもないし

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:32:50 ID:Y6iQc2Bk0

>>454
オート戦闘の何が楽しいの？

>>455
FF5かFF9かFF10

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:32:53 ID:w+5zz0TM0

>>454
もうそういうのFFの醍醐味みたいなもんなのにね

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:33:43 ID:+Y6IgFXR0

>>453
全編を通してチグハグ感が見受けられる
なんというか食物連鎖的な繋がり、結びつきの美しさに欠けるというか

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:33:54 ID:Y6iQc2Bk0

>>458
オート戦闘の何が楽しいの？

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:33:58 ID:4FmslGUL0

>>454
実際は魔力で弱体や強化の効果時間や、ケアル回復量がかなり違うからそうでもないんだけどな。
友達のキングベヒーモス戦見てたら全員バブル付けて三人固まって放置して負けてたし。

位置取りと装備直して俺がやったら楽勝だった。
ドラクエも雑魚なら完全放置だし、LV上げりゃボスでも放置なはずなんだけど
FF12に限って叩かれるのは、なんか他に理由があるんだろうな。

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:34:00 ID:w+5zz0TM0

>>455
騙されるな１０はやめとけ
FF5・FF6・FF7でもやっとけピザ

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:34:08 ID:1qK2lTObO

10の時も思ったが個性がねーよ
って奴はただ単にやりすぎなだけだろ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:34:26 ID:egRk09t50

>>457
オレＦＦ初でアクションばっかやってるけど楽しめる？

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:35:00 ID:w+5zz0TM0

>>460
オート戦闘にしないでもやれるよ？
ウェイトにしてガンビットOFFにすれば
ぶっちゃけ戦闘はボス戦以外どうでもいいと思うけど？

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:35:22 ID:eku1nmXb0

なんか厨臭いスレになってきましたね^^；

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:35:41 ID:o8rR7QDN0

通常攻撃、みすとなっく、魔法、召喚獣

これも全て糞。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:36:05 ID:SD4bM/yU0

＞12は寄り道を許さないような展開なのに寄り道用のモブ狩りが多いのがチグハグでよくなかったな。
これは、禿同だな…楽しいモブ狩りがチョット小骨がノドに引っかかった気分

戦闘作業が楽しくてしょうがないのでワープ使わんでいつも歩いて移動
報酬目当てじゃなくてモブ倒すのが目的になってるから自分はいいけど
とにかくストーリーだけ進めたい人は苦痛かもな

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:37:00 ID:Y6iQc2Bk0

>>461
だってコントローラー触る必要すらないじゃん＞FF12
ドラクエや他のFFでも攻撃したり回復したりするのにはコマンド選んで決定するだろ

俺なんてボス戦、コントローラー放置で洗物してたら済んでたぞ

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:37:13 ID:C1eITw2TO

>>458
5のジョブシステムみたいに
色々な能力を習得してても
一度に使えるのは一部だけとかならね

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:37:54 ID:fiwSvn9X0

>>455
４～１０までなら全部面白いよ
ムズイのが好きなら４～６

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:38:15 ID:Y6iQc2Bk0

>>465
ガンビットOFFにしたら個性が全くなくなるだろ

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:38:28 ID:w+5zz0TM0

６はむずくねーよｗ
１１のジョブ採用すればよかったのにサポジョブとか

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:39:54 ID:w+5zz0TM0

>>472
は？

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:40:47 ID:w+5zz0TM0

もうつまんねーしいいじゃん
ぶっちゃけレダス仲間になったとこで進めるきねーもん
レダス外したくないし
あーつまんねーモブやりたくねー

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:40:50 ID:Y6iQc2Bk0

FFは基本的に簡単だと思う
とりあえず
俺はFF5、FF9、FF10を推すよ
FF5はバッツLV2、レナLV1、クルルLV1、ファリスLV4でも全クリできる

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:41:25 ID:tpdDHP4I0

>>469
つガンビof
経験値もアビもガンビもLPも自分で自由に設定できるように
なってるよ。上げようと思えば楽しようと思えばいくらでも出来るお。
それがいいのに

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:41:28 ID:tC+n/t/Q0

>>451
FFって特に作業感強い気がするわな
>>469
うまくガンビットを組めば組むほどプレイヤーが
することなくなるつーのは微妙だったな

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:41:49 ID:4FmslGUL0

>>469
ドラクエでもボタン連射でAI任せにしときゃ回復も魔法もAIがやってくれるだろ。
ラスボス戦で洗濯しに行って感動がないとか、そら自分が悪いんだろ。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:43:32 ID:Y6iQc2Bk0

>>474
は？じゃないよ
ここにコピペした基地外どもがガンビットで個性つけられるとかほざいてんだよｗ

435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日： 2006/03/32(土) 12:13:00 ID:SD4bM/yU0
>>424
べつに全部とったっていいんだよ。キャラがいわゆる”すっぴん”というシステム
ガンビットに何をつけるか自由ってことで
自分はアイテム稼ぎチームとボス戦にわけてガンビットつけてる
あと、両手剣持ち上げ構えのミニスカになんか萌えたので意味もなく
前衛でガンガン戦わしてるｗ

454 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2006/03/32(土) 12:27:32 ID:SD4bM/yU0
前衛キャラ、支援キャラとかガンビット入れて…とかがたのしかったけど。
プレーヤーの個性でキャラに個性がつけられるからたのしい…って。

ああそうか。たとえば、いかにも肉弾戦キャラのバッシュが
魔法支援型のキャラとして簡単に使えるから個性なくて詰まらん
特徴がないっていいたいわけだな。

458 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2006/03/32(土) 12:32:53 ID:w+5zz0TM0
>>454
もうそういうのFFの醍醐味みたいなもんなのにね

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:45:57 ID:zxeF5kwQ0

FF10（苦笑）

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:46:33 ID:Y6iQc2Bk0

>>479
ドラクエは主人公は動かさないといけないし
行動ごとに作戦を変える必要もある
あとボタンを押さなきゃいけないだろ

FF12はコントローラーを触る必要もないし
てか何もしないどころか
コントローラーすら触らずにすむのに
家事をしに行って何が悪いんだ？時間の有効利用だろ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:47:22 ID:SD4bM/yU0

>>461
そうなんだよね。実際はパラメーターぜんぜん違うから個性がないって
言ってるの見るとハァ？ってかんじなんだけど。
ウェイトにしていちいちコマンド入力してりゃ、スキル全部使えるし
装備も全部出来るから個性ないとかいってるんだと思うんだよね。
でも、ウェイトにしてコマンド入力してたらこのゲームつまんねぇよな。たしかに

バブルとかミストナックとか、あきらかに難しくてクリア出来ません人用の
救済処置だと思ってたけど。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:47:27 ID:w+5zz0TM0

>>480
俺じゃねーしなんで俺に聞くんだ？意味不明

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:48:08 ID:Y6iQc2Bk0

FF10＞FF9＞FF7＞FF5＞FF6＞FF4＞FF3＞FF8＞FF2＞FF1＞FF12

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:49:04 ID:fiwSvn9X0

さすがに今回のシステムでキャラに個性があるってのは無理があるよ
ライセンスボードに何があるかを最初から見えるようにして、さらにライセンス獲得のLPを3倍くらいにして
方向性をある程度自分で決めれる（決めていかないと後で苦労する）
ようにしてれば良かったかもね。
レベル上げなんて全くしない目的地直行プレイしててもなんでもかんでもホイホイ取れすぎる。

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:49:05 ID:wh9WWJpX0

今となっては全部うんこだな

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:49:08 ID:+Y6IgFXR0

>>483
パラメータでしか個性を表せないなら、ライセンスボードなんて不要なんだが

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:49:21 ID:w+5zz0TM0

>>480
うまいこと俺のコメントのせんなｗ
俺は個性がないのがFFの醍醐味だっていいたかったんだよ（もう今になっては）
確かに言葉足らずだったがな

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:49:50 ID:4JHNNPS80

>>482
時間の有効利用とかいうならゲームなんかすんなカス

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:50:18 ID:Y6iQc2Bk0

>>483
パラメーターほとんど変わらないだろ
装備品で差がつく程度

ガンビット使わないと個性が生れない
ガンビット使うと戦闘がつまらない

やっぱFF12はゴミだな

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:52:20 ID:Y6iQc2Bk0

>>490
じゃあお前はオート戦闘をボート見てて楽しいのか？
ニートは気楽でいいな

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:53:22 ID:4FmslGUL0

>>482
お前さんがやってるFF12の主人公は動かなくていいのか。
じゃあ移動がダルいってのは何なんだろうな。
位置取り次第で範囲かわせたりする分12のが動くと思うが。

状況に応じてガンビットを修正するのは12も一緒。
想定外の事態が起きた時に手動になるのも一緒。

ボタンを押さないといけないのが素晴らしいって理屈はさっぱりわからん。

家事をしに行きながら感動させられるゲームなど、古今東西どこにもない。
ゲームしないで時間を有効利用してりゃいいんじゃね。友達と遊びにでも行けば？

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:55:09 ID:fiwSvn9X0

手持ち無沙汰で家事をしに行かせてしまうようなところが問題なのに・・・

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:55:58 ID:1qK2lTObO

>>482
2ちゃんでこんなつまらん議論する時間はあるのになｗ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:57:53 ID:Y6iQc2Bk0

>>493
ボス戦の話だろ
まぁ普段も左手でキャラ動かしてるだけでOKなんだけどな

こんなプレイヤーがやることないゲームってめずらしいよな
ガンビットの設定さえやってあげれば3歳児にもできそうだｗ
ストーリーも3歳児になら糞とはわからないだろうしｗ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:57:54 ID:2hM2dpjQ0

面白くないって言ってる奴の大半がマグロなんだな
今後は日本でも12みたいなRPGが増えてくるはずだから
慣れといた方がいいと思うんだけどね

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:58:44 ID:C1eITw2TO

雑魚敵からのLPはなくして
レベルアップ&ボス敵撃破で一気にライセンスポイント取得
とかならもう少し成長を考えれたかもね

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:59:23 ID:4FmslGUL0

>>494
ドラクエで漫画見ながらボタンだけポチポチ押して、AI任せで戦闘に勝って、
「ドラクエってつまんねーな。AIに任せてるだけで戦闘が終わる」
「ターン中手持ち無沙汰になるドラクエが悪い。漫画見て何が悪いの？」

馬鹿だと思うだろ。
こういう奴はそもそもRPGやらんで三国無双でもしてりゃいいんだって

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 12:59:44 ID:Y6iQc2Bk0

>>495
FF12よりはるかに面白いよｗ

そういや本当に反論というか擁護が少ないよなFF12

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:00:51 ID:Y6iQc2Bk0

>>498
どんなに弱いやつからでもLPはいるのも問題

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:02:13 ID:+Y6IgFXR0

というかキャラそのものの個性とプレイヤーの個性の区別がついてないヤツがいるな

キャラの個性
白魔、戦士、ナイト等、各キャラの特性の違い

プレイヤーの個性
ジョブの組み合わせ、ガンビットの設定等、プレイヤーの選択によって生じる個性

個性がないってのはキャラについてのことなのに、ガンビットで個性が出るとか
言い出してまるで話が噛み合っていない

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:03:36 ID:C1eITw2TO

>>499
ドラクエ8もやったけど
実際、レアアイテム集めやらレベル上げはマンガ読んで放置してたよ
それでも先のイベント見たいからシナリオ進めてたし
ボス戦は全部指示出したりもした

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:05:14 ID:O0AeUbn1O

>>21
>>32
なるほど、それで10信者が頑張ってるのか

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:06:08 ID:C1eITw2TO

>>501
そのせいでライセンスポイントが過剰供給されてる気がするよね

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:06:33 ID:Y6iQc2Bk0

というかFF12なんて好きな奴いるのか？

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:07:36 ID:fiwSvn9X0

>>499
例えがおかしい。
DQはそれでもプチプチボタン押してるし、よっぽどレベルが上がらないとそんな状態にならない。
FF12は完全ほったらかし。
FF７くらいから召喚魔法使ったらカップラーメン作るとかいう冗談が出始めたけど
ボス戦が始まったら皿洗いに行くってのが冗談じゃなく成立してしまう状況（見ていても意味がないと感じさせてしまう）
を作っているのは、ユーザーではなくゲームだ。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:08:25 ID:+Y6IgFXR0

好きだよ
システムがグダグダなので作品としては糞だけど

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:09:20 ID:vzXcUDI20

雑魚からLP入らなくなったら、どうせ糞ゲーとか言う奴が激増するだけだ。
攻略すれ見てもちょっと前に情報あるのに同じ質問繰り返してる奴の多い事、要は頭使いたくない
連中がゲームやってるんだから、その連中でもどうにかクリアさせないとダメな現状があるわけで。
そういう連中は買うなって硬派を自称するようなゲームは、１０万本も売れずに惨敗するだろうし。

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:09:22 ID:2hM2dpjQ0

>>502
あと装備によって大きくステータス変わるから
キャラの個性に違いも出てくるね

今回はキャラの個性もプレイヤーがしっかり
つけてやらないとつまんなくなるだろうね

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:09:24 ID:zFdim6iXO

FF10が好きな奴でキモくない奴なんて居るのか？

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:09:39 ID:1qK2lTObO

>>507
ガンビット使わなきゃ良いじゃん
ガンビットオフにすりゃめいれいさせろ、だ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:09:48 ID:Y6iQc2Bk0

>>508
どこが？
アーシェﾀﾝとかモーグリとかはなしだからな

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:10:57 ID:Y6iQc2Bk0

>>511
好きな奴のいない哀れなFF12よりマシじゃね？

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:11:38 ID:4FmslGUL0

>>503
だから、12でも細かく指示出せばいいだろ。
不必要に強化してなきゃ放置で勝利とか、ガンビットの内容も個数も足りないし無理なんだけど。
そんなヌルゲーなら全滅したらageるスレとかありえんだろ？

一体何がいいたいのかさっぱりわからん。
イベントだけ見たいなら映画でも見に行けば

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:12:37 ID:Y6iQc2Bk0

>>512
ガンビットオフにしたらそれこそ無個性じゃん

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:12:38 ID:vzXcUDI20

いや俺もFF10はスルーで待ってた口だから、普通に楽しめたぞ。
傑作とは言いがたいが、それなりの快作位の評価はとれるだろ。

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:12:51 ID:+Y6IgFXR0

>>513
箱庭感とか、戦闘システム(あくまでも方向性、今回はつまらんけど)

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:14:29 ID:1qK2lTObO

>>516
なぜそのような結論を出すに至るか謎だな

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:14:48 ID:GNjD+0mi0

>>502　まあ、そのとおりだね。
12のスキル取得システムには確かに問題もあるだろうが
「だったらお前ら自分のイメージで各ｷｬﾗに自分の好きな個性付けしろよ」
って話だしね。
俺はその辺遊ばせて貰ったよ。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:15:09 ID:Y6iQc2Bk0

>>515
不必要な強化って
オート戦闘だし雑魚でもLPくれるから
別にその気なくても強化されるんだろ

だいたい不必要な強化なんてしなくて
必要な強化だけで、そういう状態になるんだけど

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:15:15 ID:fiwSvn9X0

>>512
より面倒ではない方法があるならそちらを選ぶのは当然。
ガンビット使った方が強いんだからそりゃあ使うさ。

>>515
戦闘は放置でOKなんだから
映画にでも行ってるような感覚を受けるということだよ。
作ってる方こそ、そういうの（映像シーン以外は放置OKゲー）を狙ったんじゃないのかね。

まあ別に俺はガンビットシステム嫌いじゃないんだけどな
１２は総合力が低すぎる。これはさすがにFFの名前をつけちゃダメだよ。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:15:26 ID:tC+n/t/Q0

フィールドとかダンジョンの造りはかなりいいんだけどなー
モンスターのデザインとかもかなりいんだけど使い回しが
よく目に付いたのが頂けない

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:15:31 ID:Http5qUH0

ID２つあぼーんしたらこのスレスカスカになったぞｗ

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:15:33 ID:C1eITw2TO

>>509
んなことないだろ
ライセンスポイントほしけりゃレベル上げるだけだろうし
逆に低レベルクリアとかやりたい奴は必然的にライセンスポイントも減るから考えさせられるだろうし

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:15:48 ID:El8NXu8MO

何と言うか、面白いか否かは人それぞれだから別として
ボス戦中にほったらかして洗濯しているぐらいつまらないと感じているなら
とっとと売り払って別の事すれば良いよ。
それが本当の時間の有用な使い方じゃないの。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:16:46 ID:Y6iQc2Bk0

>>519
ちょっと前のレスも読めないお前のほうが謎

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:17:56 ID:zFdim6iXO

>>514
キモいのは認めてるんだったらそれでいいよ（笑）

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:18:35 ID:Y6iQc2Bk0

つまりシステムもストーリーもどっちも糞なFF12はFFの底辺

最初から言われてる結論だな

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:18:57 ID:o8rR7QDN0

FF１２は満場一致でFF史上最悪の駄作だよ。
他の作品と比較しようなんて図々しいにも程がある。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:19:46 ID:O+Rpk0S+0

もうリアルタイムアクションRPGにしてくれ。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:20:04 ID:Y6iQc2Bk0

>>528
俺がキモイなんてよくわかるなｗ
まぁいいけどな260万人はキモイ仲間がいるわけだし

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:21:19 ID:1qK2lTObO

>>527
自分で考えた上での結論じゃないじゃん
ガンビットで個性が付く、ってのがまさか総意だと思ってんの？

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:21:59 ID:C1eITw2TO

>>515
ボス戦に関していうなら
AI任せだと全滅する可能性があるのがドラクエ
ってのがある
ベホマズン覚える前だと全体攻撃で瀕死とかでもベホマと賢者の石どっち使うとか考えさせられたし
．．．攻撃しかやらさないキャラはAIにして放置しても問題なかったけどね

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:22:37 ID:vzXcUDI20

>>525
いやこのゲームレベルより装備、特殊技能のが、能力強化率が高いわけで、本当にレベルだけ
になったらかなり難易度あがるよ。話進めずショボイ装備やスキルでギルガメにLV３０ー４０近く
で負けたと、ヘタレレスする奴の多い事・・・。

その連中がそういうレベル抑えたヤリコミ的なプレイしてるとも思えんし。
取得LP少ないシステムになったら限界レベルが９９以上にしてやらんと、本当にクリアできない奴増えると思う。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:23:26 ID:qaN3xZT00

両方ともだけど、ワールドマップ復活させろよ

１２では広大なフィールドが多くそれなりに臨場感はあったが、
結局、旧作のワールドマップと違い「見晴らしのいいダンジョン」という認識しか持てん。
街以外の場所は全部ダンジョンみたいなもんだから、遊んでてシンドイ。

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:23:45 ID:Y6iQc2Bk0

>>533
それ以外の意見てあったか？

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:24:54 ID:4FmslGUL0

>>521
必要な戦闘だけこなして放置でサクサクいけるようなゲームなら
全滅したらageるスレだの今作は難易度高いだの、ありえないだろ。
事実と正反対の所で騒がれても対処のしようがないんだが。

FF12やってる大半の人間はボス戦や劣勢になった時に手動で対処してるぞ。
ボスの特殊技に装備変更で対処したりする人からすりゃ他のゲームのが余程放置ゲーだわ

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:25:52 ID:qAhVsDR20

個人的な意見としては、
マゾゲーのFF11よりもシナリオは評価低いかな・・・・・・
FF11より戦闘はらくだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FF10とは比べられないな。
10-2のシナリオ未コンプエンドと同じくらい、なら同意してもいいかも。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:27:32 ID:C1eITw2TO

>>535
最初だけライセンスポイント多めに供給
↓
途中からライセンスポイント供給を一気に減らす
↓
終盤に供給量増加
ってやっといて
それ以外にモブ討伐とかで任意でポイント取得
とかやらせりゃ大丈夫なんじゃね？

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:28:38 ID:Y6iQc2Bk0

>>538
今時のヌルゲーマーが多いからじゃないか？
それかいきなりワイルドに喧嘩しかけたか
普通に苦戦なんてしなかったぞ

だいたい、お前さっきから、何で自分の意見は言わず
このスレがたってるのに、とか大半は～してるぞ
とか他人の意見ばっかなの？

もしかしてFF12やってないで語ってるの？

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:30:11 ID:vzXcUDI20

>>540
ま、そういうメリハリつけるのは賛成かな。ボスだけじゃなくある程度レアやモブを狩らないと
攻略の難易度あがったりするってのは、良いかも知れないし。

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:33:56 ID:mVuuVo2iO

今回のフィールドは何か天気のある広いダンジョンみたいなかんじだよな。

8のフィールドをもっと広大に伸ばす感じでやってほしかった。
だって地形って今回みたいに隔てられる分けじゃないじゃん。
東門から出て東ダルマスカ砂漠なんて有り得ない。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:34:01 ID:C1eITw2TO

あとギルガメはポーション神とフェニ尾パワーに思った

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:34:19 ID:Y6iQc2Bk0

そもそもFF12を擁護してる4FmslGUL0とかw+5zz0TM0って
スクエ二から金でももらってんの？

それなら話は別だ、俺にも紹介してくれそのバイト

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:34:20 ID:Http5qUH0

＞それかいきなりワイルドに喧嘩しかけたか
普通に苦戦なんてしなかったぞ

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:35:32 ID:o8rR7QDN0

アマゾンレビューからコピペ

>作りかけのストーリーに呆れました。, 2006/3/26

>物語の導入部分で「回顧録」という形を取りながら、中盤以降からは
>一切それが出てこない。
>ストーリーの進行手段すら最後まで一貫させない稚拙なシナリオ。
>デモだけ唐突に入って進行上は関係ない場所（ナプディス）など、
>誰がどう見ても後から付けたしたり、または途中をはしょっているのがミエミエです。
>まるで映画の予告編かダイジェストのように途中を飛ばしたり無理に繋げたりが続いていきます。
>レベル上げと移動がほとんどの時間を占め、キャラ同士の絡みが薄い
>まま物語りはＥＤまで向かっていきます。
>サブとなるキャラ達（バッガモナンやジャッジ）は理由も無く出てこなくなったり無理やり数を減らしていきますが、それも至極納得！
>なんせ主人公やメインキャラでさえもおざなりなのですから。
>終始石集めの為に遺跡巡りやトンネル巡りが続き、キャラ達の心理描写がほとんど無いまま怒涛の勢いでＥＤへと向かって行きます。
>そしていきなりのヒロインの告白。。
>プレイヤー置き去りのまま急に大好きになったり命をかけたりしだす勝手なキャラ達に最後は呆然・・・。
>このスカスカな隙間だらけの借り物ストーリーが大人向けだと言う人は普段どんな映画見てるんでしょうね？
>小説なんかも一切見ないんでしょうか？
>ゲームしかやってない人にも受け入れがたいシナリオだと私は思います。公爵は途中で回顧録書くのやめちゃったのかな？
>内容以前にシナリオの基礎すら出来てないひどい出来でした。
>ストーリーはどうでも良い人、モブ狩出来れば満足な人、FFなんで
>取り合えずって人、そういう方々なら買ってもいいのかな。
>それでも中古待ちがお奨めです。すぐに安くなるでしょう。

ふむ。

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:35:49 ID:4FmslGUL0

>>541
全滅スレ見て来いよ。
やった上でアンチの妄言聞いて、事実にそぐわないので周りの友人に確認取った。
放置で最後までいけるゲームって意見に賛同した奴は一人もいなかった。

そもそもボスの体力減らすと固くなるし特殊技連発するし攻撃早くなるし。
それでも放置で行けますって、どんだけ余裕な相手なんですかって話なんだが。

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:39:18 ID:mVuuVo2iO

バッガモナンがビュエルバで追っかけられて終わりなんて勘違いしてるやつは居ないよな？

モブ進めればちゃんとイベントあるのに、馬鹿なやつ

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:40:08 ID:fiwSvn9X0

>>549
しかしあれも酷かったな・・・
ホントなんだったんだあいつはｗ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:40:13 ID:Y6iQc2Bk0

>>548
ガンビット使ってないのお前？

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:40:24 ID:o8rR7QDN0

>>549
普通にクリアする場合は分からないだろ。
おとり捜査とか下らなすぎ。

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:41:35 ID:w+ayup8X0

まさかFF10-2、FF11よりあらゆる点で負けてる作品が出るとはなぁ

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:42:20 ID:Http5qUH0

いきなりでワイルドサウルスに苦戦しないならもう言うことはないだろうｗ

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:42:24 ID:fiwSvn9X0

前半意味ありげに出てきたバッガナモンを消すネタが思いつかないのでおとり捜査イベント作ったと考えたほうが自然

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:43:39 ID:Y6iQc2Bk0

まぁFF史上最低の作品だからな
ストーリーもシステムも

これ以下の作品はさすがにもうでないだろう

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:43:59 ID:Http5qUH0

正直俺文盲だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:45:28 ID:Y6iQc2Bk0

>>549
本編に絡んだキャラを、サブイベントで処理するのかよｗ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:45:58 ID:mVuuVo2iO

普通にクリアなんてレベル低すぎ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:46:49 ID:C1eITw2TO

ワイルドザウルスに狙ってた狼喰われて
殴りかかった空気Lv2

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:46:49 ID:Y6iQc2Bk0

>>557
ちょっと、おちけつ
お前のレスだけ見たけどよくわからんぞ（；´Д`）

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:47:24 ID:TXtu/7IZ0

攻略本(orネット)片手にあのボスはああいう攻撃をしてくるとか
あらかじめ事前情報を知ってガンビット組んで完璧作業プレーの人と
攻略一切みないで思うがままにプレーしてうはｗ全滅ｗの人では
温度差がある気がするねえ。

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:48:09 ID:Http5qUH0

>>561
すまん　スルーしてくれｗ

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:48:26 ID:4FmslGUL0

>>551
使ったら何なんだ？
強化が先か弱体が先か回復が先か、それとも状態異常の回復が先か。
その時の状況で優先順位が変わるなんてよくある事だが。
そりゃガンビットが６０以上設定できて、徐々に石化と死の宣告以外でHPが7割以上かつ味方に強化がかかってる時とか
そういう指定がガンビットでできるなら放置でいいのかもしれんがな。
味方にエスナとかそんな大雑把な指令で放置okとか思ってるお前さんがたのやってるFF12をやってみたいもんだ。

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:48:30 ID:rCrL1pQ/0

>>555
FF12は多分当初のシナリオ現行大幅にカットしてそうだよ。
パンネロ死亡もあったんじゃないかな。捕縛時ムービーとか消されてるし。
やったのはバッガモナンかも知れない。

実際は用済みだから逃がしたら泣きながら行ったとかそんなだっけ・・・
脱力したわ・・・全然残忍じゃないね。普通用済みの人質って
足（証拠）消す為に殺害するよね。残忍な性格以前に。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:48:34 ID:mVuuVo2iO

EDのベルべニアってｲｳﾞｧﾘｰｽ内なのか？

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:48:41 ID:C1eITw2TO

当然ライブラは覚えてなかったｗｗｗ

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:51:36 ID:Y6iQc2Bk0

ボスがどういう攻撃してこようと
ミストナック
↓
エーテル
↓
ミストナック
でどうにかなるし

ミストナックで倒せなくてもケアルシャワーしてりゃ対処できる
バブル入手してからは完全放置

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:51:42 ID:A82vBNh20

状態異常系以外はまじでごり押しだろ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:51:47 ID:2hM2dpjQ0

>>562
今回はプレイによってかなりゲームの印象に差が出るからかな
ストーリーの不出来は・・・満場一致だけどｗ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:52:51 ID:o8rR7QDN0

＞実際は用済みだから逃がしたら泣きながら行ったとかそんなだっけ・・・
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? だったなw

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:52:55 ID:Y6iQc2Bk0

>>564
お前のガンビットの設定が下手なんだろ
そうとう頭悪いかなｗ

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:53:34 ID:w+ayup8X0

レベルが簡単に上がりすぎ。
いくら俺がFF11でレベル75まで2年掛かったからって、これは早すぎだろ？
レベル36→45くらいまで1時間だったぞ。アフォか。

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:54:18 ID:mVuuVo2iO

もうゲーム作らないで

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:56:55 ID:mVuuVo2iO

>564もっと柔軟に考えよ。

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:57:11 ID:6+e2Sunt0

誰がアフォなのか考えてみる

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:57:35 ID:3EuKlTYvO

FF10はキャラが女主体で変身とかあってマニアが好むね

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:58:29 ID:qaN3xZT00

それ１０－２じゃん

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:59:18 ID:4DpKc3Xq0

Y6iQc2Bk0 　←　　な　　　　　　　　に　　　　　　　　こ　　　　　　　　い　　　　　　　つ　　　　　　　　？

ぶっちゃけおめー１２やってねーだろ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:59:36 ID:Y6iQc2Bk0

そもそもエスナとか言ってる時点で>>564はアフォ
万能薬（万能薬の知識+1～3）だろ普通
で味方1人にすりゃかってに状態以上治してくれるし
基本的に回復や状態異常より、強化を優先する場合なんてほとんどないだろ
その強化にしてもバブルとかくらいだし

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 13:59:39 ID:TXtu/7IZ0

>>573
FF11みたいなマゾ仕様なオフゲーとかたまらんｗ

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:00:00 ID:yLmnb+o/0

モブ狩りという寄り道を豊富に用意
　　　　　　　↓
ストーリーが濃厚だと先が気になって寄り道をしなくなる
　　　　　　　↓
敢えてストーリーは希薄に

という可能性は？

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:00:01 ID:4FmslGUL0

>>572
じゃあその頭のいい貴方様のガンビットを公開して頂けますか。
ヤズマット終盤のデータあるからそれで放置してみる。
友達からLV40でクリア、モブ放置のデータ貰ったからそれでS-Hクラス挑戦でもいいが。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:00:57 ID:J3+bHFjzO

>>577
変身とかあったっけ？

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:01:28 ID:Y6iQc2Bk0

>>579
やってるよ

俺はやってないものや見てないものはどんなに周りが糞と言おうと、糞とは言わない主義だから
それが最低限の礼儀

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:01:50 ID:C1eITw2TO

>>584
たぶん10-2

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:02:18 ID:fiwSvn9X0

>>582
アンオオウアアウッエイウンエウカー！！
（何の得があるって言うんですかー！！）

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:02:44 ID:ilyybZxAO

なんかわからんけどFF12で個性だしたいなら自分で調節したらいいんじゃないの？

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:03:02 ID:o8rR7QDN0

１０はアーロンが良かったな。
最高。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:03:17 ID:4DpKc3Xq0

ガンビットオフで個性がなくなるって意味不明だっつーの
やったやつの発言じゃねーよ

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:03:33 ID:J3+bHFjzO

>>586
10ｰ2はやってないや
変身するのか
仮面ライダーかよ（'A`）

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:03:40 ID:DkonkH1C0

>>588
の言う通り

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:03:44 ID:Y6iQc2Bk0

>>583
お前のガンビットと
キャラの能力、装備、ライセンスを全部晒せ

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:03:58 ID:vzXcUDI20

>>581
えーと、仲間探すのに１時間募集シャウトでランダムにジョブが集まるとか？
やっとこ集まったら全員前衛で、狩３０分で勝手に理由つくって人が抜けて行き。
町にもどると、なぜかそのメンバーがシャウトしてると・・・。ある意味斬新でわある。

FF11も昔とは大部かわったんだろうけど。

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:04:07 ID:5fCfzPmq0

10厨はキモイって言われたのがそんなに気に障ったのか？
世界一ピュアなキス（笑）でも見て落ち着けよｗｗｗ

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:05:10 ID:TXtu/7IZ0

俺のバッシュLv33は魔法を一切覚えさせてないし、これからも覚えさせる予定はない。

2軍だし。

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:05:34 ID:4+mL4o/H0

１２は純粋にゲームとして楽しめる
オンラインゲームから引き戻された感じがした。
ｽｰﾌｧﾐのFF5にハマっていた頃の自分に。

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:05:42 ID:6+e2Sunt0

>>593
レミー・ルボー。愛称はケイジャン
手にした物体にエネルギーをチャージして投げつけると、その物体が爆発する。
また、格闘技の達人であり、接近戦用の武器も操るが特に棒術に秀でている。

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:06:01 ID:fiwSvn9X0

１２は主人公が仮面ライダーｵﾝﾄﾞｩﾙ

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:06:16 ID:Y6iQc2Bk0

>>583まだかー

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:06:32 ID:4FmslGUL0

>>580
スリップや徐々に石化まで万能薬使ってたら薬品持ちませんが。
金策に苦労するゲームの割に、随分と贅沢な冒険をしてらっしゃるようで。

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:08:17 ID:DkonkH1C0

>>600
uzai

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:08:45 ID:4FmslGUL0

>>593
放置でいけるヌルゲーなんだろ。
先にできると言った方に立証義務がある訳だが。

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:09:11 ID:z6gNfF030

>>601
もつもつｗ
万能薬安いじゃない。
そもそも、金策で苦労するゲームじゃないし。
まあ、常に雑魚にはHP=100％の敵　盗むだったしな。
複数敵がいるときには既に盗んだ敵に再度盗むとかするけどそれはまあ
許容範囲。「おたからを持っている敵」→「盗む」が欲しかったな。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:09:12 ID:2hM2dpjQ0

>>600
お前が言うなｗｗｗ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:09:23 ID:f80yswm60

ゲームとして楽しめれば良い。
シナリオなんざ空気でも構わんとかほざく輩は
格闘ゲームかアクションゲームでもしてろ。
つかゲームとしてのＦＦ１２は糞だけどな。

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:09:26 ID:Y6iQc2Bk0

>>601
お前がどんだけ徐々に石化やスリップにかかるのかｗ
だいたいいらんガンビットや技、魔法や装備を放置すれば十分金は余るぞ

やっぱお前馬鹿なんじゃないか？

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:09:51 ID:mVuuVo2iO

>593お前クダラネェ、ゲーム如きに晒せだってよ。

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:11:02 ID:Y6iQc2Bk0

>>603
してやるから全部のデータ晒せよ
何持ってるかもわからない上にキャラのレベルや魔法までわからないのに
設定しようがないだろ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:11:17 ID:f80yswm60

ＦＦと名の付く大作ＲＰＧが、シナリオ空気って
どういうなめた販売してんだか。
開発者からして、能無し共だろ。今回のＦＦ１２の開発陣は。
能無しのアホが作ったゲームなんて所詮ただのＦＦの名前を
借りただけの糞ゲー。ネームバリューでしかうれませーん。

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:11:31 ID:vzXcUDI20

>>601
マゾプレイしなければ、中盤意向は金にはあんまり困らんよ。
それに放置するようなプレイスタイルの時点で、雑魚狩り利ながらたからものを盗んだり
ドロップ効率考えるだろうから。まぁ、プレイスタイル違うんだからあんまりむきになるな。

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:12:43 ID:4DpKc3Xq0

ＦＦ１２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１０

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:13:11 ID:z6gNfF030

なんかガンビット放置でいける場合はレベルによっても違うだろうし。
瀕死ヤズマットを持ってくるのはなんか放置出来ないを立証する為の
最終兵器っぽいな。

まあ、でも出来ないこともない気がしてきた。２ラウンド目ありとかだったら。

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:13:20 ID:f80yswm60

こういうタイプのゲームやるならゼルダの伝説か
バイオか鬼武者あたりやってる方が、鬼武者に至っては
自分で敵の攻撃かわしたり受け流しできる分、よっぽどマシ。
中途半端なアクションＲＰＧにもなりきれていない、ましてや
ＲＰＧにもなりきれていない粗品で満足しているバカは、社員か
信者ぐらいなもんだろ。

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:13:42 ID:Y6iQc2Bk0

FF12はストーリーもシステムも糞

難しいとか言ってる奴は戦い方がおかしい

これでOKだろｗ

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:14:21 ID:DeGv92g10

FF10＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF12とか言うゲーム

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:14:29 ID:DkonkH1C0

Y6iQc2Bk0
4FmslGUL0

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:14:47 ID:f80yswm60

難しいも何も慣れる価値すら無いゲームだろ。
まだ外散歩してる方が健康的だし、よほど良いってもんだ。

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:14:51 ID:eIuINPowO

ID:Y6iQc2Bk0の設定に期待している

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:15:03 ID:Y6iQc2Bk0

FF10＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF12

FFの底辺はFF12

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:15:37 ID:z6gNfF030

>>615
ストーリーに投げっぱなしは多いが
シームレスバトルに関わるシステムは未来に繋がるという意味では評価するな俺は。
むしろ、ライセンスボード。LP消費はいいが、未来の武器が分かるのと
キャラで共用の配置があんまりだ。

＞難しいとか言ってる奴は戦い方がおかしい
超同意。かといって完全放置で出来るってのもちょっと疑問。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:16:48 ID:mVuuVo2iO

9≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦≦12

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:18:34 ID:Lm+CFXsMO

あれ？クリアーしちゃった｡つまんねーのヽ（＊｀Д´）ノ最後のﾊﾞﾊﾑｰﾄ短すぎるff4とff6の最後のダンジョン？見習えよスタッフ！

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:18:40 ID:Y6iQc2Bk0

FF9は最高だろ！！

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:18:42 ID:4DpKc3Xq0

キャ　　　　ラ　　　　　　ヲ　　　　　　タ　　　　　キ　　　　　モ　　　　　ス

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:18:42 ID:TXtu/7IZ0

たまに不等号の向きが逆じゃないか？って思う人がいるんだが、わざとなのかマヂなのか。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:19:12 ID:6+e2Sunt0

>>622
等号？

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:19:42 ID:DkonkH1C0

>>626
その人にとってはマジなんだろ

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:20:17 ID:Y6iQc2Bk0

そもそもボス戦前にほぼ確実にセーブクリスタルあるなんて…

FF3のクリスタルタワーを見習えよ

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:20:39 ID:nnt36l8N0

>>623
大灯台があるじゃまいか。
ギルヴェガンは一見ﾗｽﾀﾞﾝぽいし。

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:20:58 ID:vzXcUDI20

>>622
等式間違えたんだよな・・・。そうだよな、な。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:21:19 ID:Lm+CFXsMO

召喚とミスナストックは全く一度も役にたたなくクリアーした

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:22:08 ID:mVuuVo2iO

等号兄ちゃん

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:22:08 ID:4FmslGUL0

>>609
LV60～61
アクセサリ全部3個、リボンのみ一個
武器はエクスカリバーとひまわり剣、最強の矛以外はある。防具はショップで買えるものは人数分ある。
薬品はハイエとエリクサーが数個、＠９９個ある。涙だけ残り30

ライセンスとガンットは全種ある。

ゾディアークとオメガも残ってたはずなのでそれ相手でもいいぞ。

もしくはLV40で装備は港町のみ、薬品万能薬だけ99で所持金2万でモブ放置のデータ貰ったので
それでS-Hクラス挑戦でもいいが。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:22:35 ID:jksomdUG0

>>629
あれは当時だからできたんだろう

今やったらダイブーイングだよ

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:24:13 ID:mVuuVo2iO

等号兄ちゃん！

覚えてる？

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:24:23 ID:GZZ7ZBS30

>>635
当時もブーイングだったよ

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:26:01 ID:Y6iQc2Bk0

>>634
は？本編ストーリー内での話じゃないのかよ
それや放置じゃキツイ罠ｗｗｗｗ

まぁLV70くらいあればいけると思うが

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:26:13 ID:7uaxIhpI0

10のアーロンが良い演出をしている
最後にはティーダと共に消えるけど

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:26:47 ID:Y6iQc2Bk0

だがクリスタルタワーの緊張感は良かった
何度コントローラーを投げたことか

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:27:34 ID:iNm8+pGQ0

ｱﾛ　俺の物語だ
ﾊﾞﾙ　俺が物語の主人公だ　

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:28:13 ID:mVuuVo2iO

FF1～5の当時からの話題に出すなんて、よほどキモヲタですね。

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:29:15 ID:wyrfHDJz0

RPGのシナリオなんざ空気で十分。
40時間拘束されて感動しますとか言われてもな。
その時間で何本映画観れるの？って話。
もっとも、三文恋愛小説みたいな10のシナリオが12より優れてるなんて思わんがね。

で、ゲームとしてのつくりなら
・完全一本道の10、かなり自由に行動できる12
・武器はキャラ毎に一系統だけで防具はアクセだけの10、武器・防具豊富な12
・擬似3Dで辺りは見渡し不可の10、完全3Dの12

比べるべくもないな。

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:29:39 ID:rZGZ7yPT0

ぶっちゃけギルガメッシュもゾディアークも倒してもセーブしないよな？
また戦いたいし

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:29:41 ID:mVuuVo2iO

8を吹き替えでリメイクするなら、スコールは間違い無く若々しい声に変更します。

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:30:24 ID:Y6iQc2Bk0

>>642
お前のキモオタの定義って何だ？

なんか最近、何かとキモオタ言えば解決すると思ってるアフォ多すぎ

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:32:17 ID:4FmslGUL0

>>638
ストーリーのボス限定なのか。
じゃあもう一度最初からやるから、どの時点でどういうガンビットなのか教えてくれ。
一切手動で操作せず、ガンビット任せでプレイしてみる。

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:32:24 ID:Y6iQc2Bk0

>>644
ギルガメッシュは源氏装備盗んで屠り別の所にセーブしてる

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:33:24 ID:Lm+CFXsMO

↑若いのやめて！スコールの声優は小杉十郎太にして(^ｰ^)

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:33:36 ID:mVuuVo2iO

いい歳して様々なゲームに夢中になって、評論するやつ。

ｷﾓｲ

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:33:47 ID:eIuINPowO

>>638
お前ひどい奴だな

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:34:05 ID:2hM2dpjQ0

あとアクティブモードじゃガンビット任せで
ボスは無理だろうなｗ

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:34:07 ID:vzXcUDI20

>>644
俺は最強の槍の取得条件の噂を聞いて、かなりやる気なくなってたのでそのままセーブ。

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:34:29 ID:faW+oVkF0

>>648
なんだかんだ言って楽しんでんじゃねーか

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:34:34 ID:0p9Odcn+0

>>1
激しく同意

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:34:55 ID:Y6iQc2Bk0

>>647
それならいいけど
いちいち、どの時点とか言わなきゃならんの？

とりあえずお前がガンビットオンリープレイでして
詰まったら、って感じでいいだろ？

でないとめんどくさすぎ

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:35:16 ID:ghkkgNxF0

まじ面白い！キャラがたっててストーリーがかなりイイ！
Xはムービースキップでwww

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:35:19 ID:jksomdUG0

>>650
キモイキモイって言っても反論した事にはなりませんよ＾＾

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:35:44 ID:mVuuVo2iO

スコールは流川でいいだろ

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:35:56 ID:rZGZ7yPT0

最強の矛とっても使わないんだからいらないじゃん
最強の矛＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜越えられない影＜＜＜＜＜＜＜ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ戦だろ？

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:36:46 ID:vzXcUDI20

>>645
今のゲーム業界の流れだと、どっかの売り出しタレントつかって、なんか今ひとつな演技に
なるんじゃないか。どうせ昔からのファンですとか言って、必死で入ってくる芸能人わんさか
いるんだろうし。

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:37:24 ID:Y6iQc2Bk0

>>654
まぁね
楽しまないと8000円損した気分になるからな
1日平均14時間くらいでしてたな、友達の家でｗ

俺は今PS2持ってないからなｗ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:37:28 ID:0p9Odcn+0

＞＞６５８
もう反論のしようがない証拠ですよ

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:37:33 ID:mVuuVo2iO

じゃあ、ゲームしまくって幸せなんだ。
乙

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:37:42 ID:2hM2dpjQ0

>>656
とりあえずお前の放置プレイのデータも晒せばいいじゃん
ヴェイン戦のでいいから
でないと4FmslGUL0が可哀想すぎる

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:39:26 ID:4FmslGUL0

>>656
ああいえばこういう。んで結局何も具体的に言わず叩く。
女の腐ったような奴だな。

面倒だから今のガンビット晒せ。その設定して好きなとこ回ってくるから。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:40:05 ID:Y6iQc2Bk0

>>665
それができてりゃしてるんだがね
FF12もPS2も今は手元にないんでね
4FmslGUL0には悪いがしばらくは自力でやってもらうさ

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:40:21 ID:o8rR7QDN0

こんな駄作に無理矢理出演させられてギルガメッシュも可哀想だったな。

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:41:07 ID:J3+bHFjzO

>>661
しょこたんの事かァーーーーー！

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:41:20 ID:TXtu/7IZ0

ああいえば上祐

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:42:07 ID:eIuINPowO

結　局　か　ま　っ　て　ち　ゃ　ん　で　し　た

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:43:11 ID:Y6iQc2Bk0

てか何でギルガメッシュ出したの？

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:43:43 ID:2hM2dpjQ0

>>667
お前の書き込んだ568のレスを参考にすればいいんだな？

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:45:33 ID:z6gNfF030

>>672
ロトの剣フェイクを出すため。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:46:14 ID:VoF/d9Jb0

ID:Y6iQc2Bk0は結局口だけ君かよ、ヘタレにもほどがあるな

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:46:25 ID:LnBkE9qpO

とりあえず>>667の称号
「○○の腐ったような奴」
の、○○考えようぜ

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:47:40 ID:BuaqF0Jc0

>>643
自分の価値観が正しいと信じて疑わない頭の固い人っぽいな
そもそも見渡しどうこうなんて技術が違うだろ

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:48:14 ID:DyeIojfE0

>>676
ドリアン

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:49:30 ID:Y6iQc2Bk0

意味不明

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:49:31 ID:GZZ7ZBS30

>>676
坂口

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:50:24 ID:J3+bHFjzO

>>676
納豆

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:51:03 ID:xyT78G6J0

>>513
> >>508
> どこが？
> アーシェﾀﾝとかモーグリとかはなしだからな

アーシェﾀﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:51:37 ID:o8rR7QDN0

竿イベントなんかにも出されて棚。
可哀想。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:53:27 ID:mVuuVo2iO

14時間も他人の家でって、これはもう犯罪だな。

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:54:46 ID:iKZwIAjq0

リミット再開してくれ　ミストナックのナックはナックルからとってるんだと
ミストナックは個性がないからねぇ；；

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:54:50 ID:RiBgen0X0

【ゲームとしての面白さ・完成度】ＦＦ12＞＞＞ＦＦ10
【ドラマとしての面白さ・完成度】ＦＦ10＞＞＞ＦＦ12

個人的に好きなのは10だけど、ゲームとして夢中になってるのは12だなー
戦闘システムとか最高だよ12。楽し過ぎる。手応えもあるし。
「ゲームとして」の楽しさ「ドラマとして」の面白さ、どちらもｲｲと思うよ。

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:54:52 ID:mVuuVo2iO

ｳﾞｪｲﾝには感心した。正に武人だ。

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:56:28 ID:vP1n21i6O

スコールは緑川光で

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:56:59 ID:TXtu/7IZ0

知り合いの家で14時間とか聞いてると
FF11で、装備借りたままキャラ売ったあいつか？と思ってしまうな。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 14:58:12 ID:TXtu/7IZ0

素コーｒ緑川はなんか嫌。
キザすぎる。

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 15:05:50 ID:BImgaKJa0

戦闘もうちょいff11ぽくしてほしかった。
盾役でアビを駆使してターゲットを自分に固定し後衛を守ったり
敵の強力な攻撃をスタンで止める等
同じ戦闘でも操作するキャラの役割をしっかりこなす事がどれだけ共闘感を生むか；

ガンピット設定されたオート操作でもある程度機能させる為とはいえ
タゲ維持がただデコイかけるだけ
安易にタゲ維持すると簡単だから詠唱失敗まぜた・・じゃただいらだつだけだろ；

叩かれてる理由に戦闘時の音楽の有無があるがこれff11じゃあるしねえ
手を抜いたっていうより見た目の進化を重視しすぎて戦闘時音楽を置いておくメモリ容量まで
テクスチャに廻したんだろな～；

極端に言えば１２としてださずFFTのように外伝もしくは別作品として出してプレイヤー層の
住み分け図ってほしかった

今回みたいなシームレス戦闘が大好きなだけにシリーズ物の１２として、しかも中途半端にだされて
たたかれた挙句結局またどこにでもあるエンカウントターン制に戻り、このままシームレス戦闘がオンゲのみになりそうのが悲しい

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 15:07:19 ID:o8rR7QDN0

１２は何処のサイトでも最低評価だな。

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　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
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　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　　　　糞ゲーなんだから諦めろ
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
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693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 15:08:15 ID:iNm8+pGQ0

初シームレスだからな
言うなればドラクエⅠだよ　

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 15:23:15 ID:BImgaKJa0

>>693
初ではない
すでに11でもっと完成度高いシームレスを実現している

あと一番怖いのは仮に初だとしてそのまま初だけで消えていきそうな事なのだ；

だったらｆｆ11やっとけってのはナシな
自分ひとりじゃ何一つできず仲間探すのに数時間
アイテム装備奪い合いで最高系装備なんか手にいれれそうにもない現実
どんなにがんばってキャラ育てようが課金し続けないと自動的にデータ消去

どんなにシームレス部分がよくてもオンゲである限り生まれる別部分が糞すぎる

695 ：cabin：2006/03/32(土) 15:43:34 ID:E6vTFufn0

モブ討伐とかサブシナリオ
クリアしたらエンディングが影響するとかなら
なんとなく1本道じゃないって感じするような

戦闘は10より楽しめた　バイオ・メタルギア・FFXI
系は敵とのエンカンウトを自分でコントロール出来るので
他の部分は焼き直しやっつけ仕事感がかなり

灯台のぼってる時にクライスラービル思い出しました

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 17:48:39 ID:EyhITGee0

１０はFFではない

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 21:46:11 ID:egRk09t50

じゃあ１０はなんなんだ？

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/03/32(土) 23:33:38 ID:55+WHSyX0

モブで世界中の人々と交流したんだから(ワンパでつまらんとはいえ)、
ラスボス後に世界巡ってそれぞれの後日談みたいなのがあっても良かったんじゃないか？
モブ巡りでは確実にヴァンが主役してたんだしさ。
なんつうか、実際はナブは復興した？ハァ？被害状況自体知りませんよ、だし。

しかしあれだね、空賊のはずが９割徒歩で主役のやる事はハンター水戸黄門。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 00:06:47 ID:4h8Lju7G0

1　　超劣化ドラクエ3。糞だな
2　　味方同士で殴り合う作業が糞。シナリオはFFにしては頑張ってるほう
3　　劣化ドラクエ3に独自色を付加。なかなか
4　　戦闘の難易度はまずまず評価に値する
5　　3を進化させた。良作
6　　キャラが多いだけ。それぞれのキャラへの掘り下げは激薄。FFキャラゲー化のはじまり
7　　手遅れ。糞キャラが演じる電波シナリオ人形劇を延々と見せられるだけ
8　　7に恋愛要素を付加。「FF＝シナリオが糞」も板についてきた。システムは画期的だがそれだけ
9　　ロード長すぎ。FF唯一の売りのATB崩壊。キャラはマシになったか
10　人形劇に逆戻り。1本道のマップを左から右に歩けばご褒美のムービーが見れる。この繰り返し
-2　未プレイ
11　未プレイ
12　人形劇路線やめたのか。シームレス戦闘なかなか良い。

最駄作の7含む全てのDQ＞＞＞∞＞＞＞FF3、4、5＞＞＞FF2、12＞＞＞FF1、6、9＞＞＞ゴミ＞＞＞FF7、8、10

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 00:07:45 ID:gplVvFx40

>>1
http://gedo-style.net/g/?v=162429&d=d.jpg

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 00:55:37 ID:zKitZ0qx0

>>699
さすがに９割が作業で構成されてる
糞糞糞ゲーのＤＱ７よりＦＦ１２が低いのはおかしいと思うけどな。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 01:06:38 ID:QtgyAh4+0

FF2、3、4、5、9＞＞＞＞FF1、6、＞＞＞FF7＞10-2＞＞8、10

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 01:39:55 ID:z8LuY1Ap0

10のストーリーだけ苦手、ゲーム面は、普通

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 02:19:04 ID:nKs+bLAA0

FF１２クリアしたけど本当につまらなかったよ。
FFとか関係無しにこんなつまらないゲームをやったの初めて。

全ての面でFF１０の方が上。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 04:18:49 ID:MFTpkIWb0

アンチってＦＦ１２買えなくてプレーできないやつのひがみにしか見えない

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 07:00:00 ID:Yf8gUan00

10のスフィア盤より12のガンピットのほうがおもしろかったな
ストーリーはどっちも糞
10はユウナのシンを倒す旅の物語にティーダがひょこひょこついていったって感じ
それでもヴァンよりは全然扱いいいけどねティーダ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 07:28:47 ID:Yf8gUan00

×ガンピット
○ガンビット

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 08:43:58 ID:rPUDJzvS0

>>705
本気でいってるのか？

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 08:48:47 ID:l2g4B4U/0

次回作が出た7と10がＦＦ最優良作。
7はこれだけ時間がたっても次回作が出る。ＡＣは100万。ＤＣはﾊｽﾞﾚだけど。
10-2は200万。これはすごすぎる。10経験者がほとんどだから
ｷﾓｲと思って拒否反応出た人は少数派。10が相当評価された証。
10-3が出たら40万くらいだろうけど。

12は次回作出る？まず無理。キャラが薄いと人気でないのが
最近のＦＦ。アルティマニアで過去の話やら設定やらを補完して終わり。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 09:22:57 ID:Qz5zmyLx0

FF12ってある意味、FFTシリーズやベイグラントの続編じゃん

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 11:43:00 ID:HlNFDu6l0

FF12の批判ってほとんどがストーリーのような気がする。
もちろんシステム批判もあるが、そのほとんどが
ムービーを見るためにプレイするようなゲーマーの批判だろう。
つまり、FF7以降の映画やアニメを見るような気分でゲームをプレイしてきた連中にとっては
ストーリー＞＞＞＞＞＞システムであるべきはずのFFがシステム＞＞＞＞＞＞ストーリーに
変ってしまったことが我慢できないんだと思う。

FF10は下らない人形劇をダラダラ見せられることに本当に苛ついた。
ストーリーが良かったと言うやつは、大人しくアニメや映画を見ていろと言いたい。
というより、いつからFFは「お話」を見せるゲームになったんだ？
FF1、3やFF5のような、世界観を味わいつつ、好きなように駆け巡れる今作は非常に良い出来
FFもやるもんだなと、Wizやメガテンが好きな自分にとっては見直した作品になったよ＞FF12
（もっとも、ガンビットやライセンス等、改善する余地はまだまだあるが、このシステムの
進化系をもっとプレイしてみたいと思っている）

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 14:34:53 ID:0ipaFzYU0

FF10面白いよね。
最初ユウナ嫌いなタイプだなーと思ってたら中盤からお？お？と。
恐るべしユウナパワー

でもⅩ-2はｳﾝｺｰ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 14:49:53 ID:Uboi0NiMO

ミストナック使い勝手悪すぎ。
10のオーバードライブの方がマシだったな。
それと12は戦闘中になにも喋らないのが物足りない。メリハリがない。
10みたいに｢とどめだ！｣とか言ってほしかったな。

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 14:51:33 ID:dWpbrvdMO

>>711
だよね。ゲームなんだからゲームにしか出来ないようなことを煮詰めて欲しい。
ストーリーは小説やら映画で楽しめるし…
別に１０は嫌いでもないけど、「ゲーム」である部分が失われた気がする。

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 14:53:01 ID:0ipaFzYU0

戦闘で音楽が切り替わらないとかファンファーレ鳴らないのｲﾔﾝとか言われてるけど、
その分ボスを倒した時になるファンファーレが凄く貴重な物に思えて感動度うｐ。
FF12のファンファーレは凄くｲｲファンファーレ。
安売りはしないわよ！ってとこに痺れる。

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 14:54:59 ID:dWpbrvdMO

>>715
それ分かる。
必死こいて倒したボスの後のファンファーレはイイ。
緊張がほぐれたって感じ。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 14:56:45 ID:hL40Fhxn0

>>713
確かにほとんど喋らないな。
もっと声出してくれたら、戦闘に面白みが増えたかもしんないな。
せめて、暗闇されたときとか、「っく、目が！」とかね。

FF5のようなストーリーにもどってくれんかなぁ。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 15:14:24 ID:goGx1A/U0

すいません　質問があります

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 15:15:23 ID:goGx1A/U0

BBFって何のことですか？？

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 15:24:46 ID:LYbY/Rbd0

>>711
そんな硬派なおまえがなぜまだＦＦやってんの？ｗ
１－６やってりゃいいじゃん
人形劇やってないでウィザードリィとかやってりゃいいじゃん
７以降ＦＦは路線変更したんだよ
オレは分かってる風の「おっさん」の意見が一番うぜー

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 15:29:59 ID:3GcSJvvG0

まあ確かに７以降は「ムービーとかを見るために」プレイヤーがいろいろやるゲームだよなあ。ＦＦは。

９はちょっとだけ違ったが。

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 15:43:43 ID:zt+ePPZU0

もう一度、エリア切り替え無しで世界中を自由に歩き回れるＦＦをみたい。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 15:50:11 ID:HJnBQt5L0

>>720
はいはいそうだね
消えろｸｽﾞ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 16:11:15 ID:Zs7PX1xX0

12は中身のないゲームだがこれを好む人ってオンラインゲームすればいいわけじゃないか？
オンラインゲームはストーリーとかそういうのあんま関係ないし

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 16:12:49 ID:yn3SkOdv0

>>722
同意
飛空挺で飛び回りたいぜｗ　

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 16:24:08 ID:7kq5gqx40

>>723
そんな捨てセリフじゃなくまともな反論をしろよｗ

ゲームで味わう感動はアニメや映画で得られる感動とはまた違うと思うんだがね。
自分がキャラを操作して世界をまわるから一体感みたいなものが生まれるというか。
ストーリーが薄いとその世界に浸れない。
世界観とか細かく設定されてても薄っぺらく感じてしまう。
キャラがリアルになった分、その薄っぺらさに違和感を覚える。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 16:31:22 ID:5VP9hEfw0

>>726
ゲームのどの辺りに感動を求めるかは人それぞれだと思わないか？
自分は薄い薄いと言われるメガテン系の世界設定でも充分感動できた。
逆に語られすぎるストーリーはうざく感じてしまうことが多い。
そのぐらい、自分で感じ取って考えられるわ、と突っ込みたくなる。

昔のFFが好きだったし、FF7はこういうFFもありかなと思って楽しんだが
8、9と重ねるに連れ、自分の好みとはまったく違うことを自覚した。
だからFF10は確認の意味を込めて借りてプレイして、合わないと判断したよ。
12を買ったのは松野と吉田だったから。
12が面白くなかったらこれでFFシリーズは完全にやめるつもりだったが
どうやら自分には合っていたみたいだ。

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 17:13:07 ID:eBit5HCx0

システムが大幅に変わるのが許せない懐古と
ムービーゲームじゃないと許せない7以降のＦＦファン
両方を敵に回した結果がこれだと思う
俺は今までＦＦを余りやらなかったからそれなりに楽しめてる

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 20:17:44 ID:JILo8vmA0

大幅に変わってもシステム面白いんで許容してる懐古です。

ちょっと召喚の前後ムービーが長いのが辛い。

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 20:22:57 ID:Sr3mAb5v0

松野作品好きならとうていＦＦ１２など認められたもんじゃないと思うがな

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 20:50:19 ID:Bo5nwXNW0

明らかにFF10のほうが面白い
12のような路線ならDQに負けてる
DQ>FF8,9,10>FF12
ってとこだな

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 20:51:50 ID:avzWB84C0

FF12の方が１０よりもプレイ時間はかなり長かった

でも１０の方が圧倒的に印象深い

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 20:56:19 ID:8bAQLM+40

>>1
うそだ！ウソだ！うそや！

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 21:01:52 ID:pe2ZYS8k0

戦闘はエンカウントよりは個人的にあってる。
べつに1人以外オートにして完全アクションでいいんだけど。

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 21:14:40 ID:tVF4hKPr0

さっきクリアした
>>1に同意で久々に面白かった
エンディングもなかなか良かったよ

確かにスターウォーズまんまだが
大作は王道が一番

なお過去の作品では6が一番好きです

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 21:16:40 ID:7kq5gqx40

ゲームとしての面白さは１２のほうが上かな。寄り道とか町の人との会話とか面白い。
でも総合で好きなのは１０。
もう薄いシナリオだと満足できないんだよ・・・

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/02(日) 21:39:14 ID:Xi5F82idO

他のFF･DQ全作品含めて、RPGを買ったら一応最後までプレイする派なんだけど、
10だけはどうしても約半分しかプレイ出来なかった。
エンディング位は見ようと思って何度続きをやろうとしてもダメ。
比較的評判の悪い(?)FF8、DQ7も全然オッケーだったのになんでだろう。
ストーリー、システム等が全体的にやる気を削がれる作りだったのかもしれない。
あくまでも個人的に、ですが

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 01:04:25 ID:rY/RqqbF0

>>736
自分もまさにその意見。
モブとかシステムとか、骨太で嵌ってるのは12の方なんだが、
苦労している分それに見合ったシナリオ展開じゃないと満足出来ないんだよな…

あとやっぱ「主人公」は「主人公」であって欲しいというか。
別に主人公＝自分ってわけでなくな、名前もﾃﾞﾌｫのままでおｋだし。
ただ、ﾌﾟﾚｲしてて気持ちｲｲシナリオってあるじゃん…
それに予想だにしていなかった展開が待ち構えているとｳｯﾋｮｰオラ」ﾜｸﾜｸしてくたぞってなる。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 01:12:45 ID:FH6AcnQx0

シナリオ偏重の行き着く先は映画や漫画だろ？
それに対してゲーム部分はゲームにしか無い物な訳で。

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 01:41:00 ID:rY/RqqbF0

「映画の様なゲーム」でもそれはやっぱ映画ではなくゲームなわけだ。
人形劇だの映画を見ればｲｲだの言われているが、
シナリオ重視のムービー満載ゲームだって立派なゲームだと思うんだが。
ただ映像垂れ流して観る映画と実際に主人公を動かしてﾌﾟﾚｲするゲームは違うよ。
同じストーリーでも感情移入っぷりや達成感、充実度は比較出来ないと思う。

個人的には10ﾚｳﾞｪﾙのシナリオの濃さと12の様なゲーム性が加われば凄く嬉しいんだけど…
それに「FFならでは」と言われる様になってしまった映像の美しさ＋で。

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 01:54:10 ID:FH6AcnQx0

まぁ、シナリオが糞だから全部糞って単調な考えに到らなきゃ問題無いんだけどね。
そういう人多いでしょ、FF12叩いてる人って。
本末転倒なんだよね。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 01:58:39 ID:wdiG7KdiO

FF12は個人的におもしろかったけど、ストーリーが薄くレベル上げがめんどくさかった。だけどレベル上げをめんどくさいと感じる俺がRPGにむいてないだけかもしれない。

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:01:57 ID:pSIhTpry0

間違いなく12-2出るな

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:05:04 ID:7chk2X3LO

もはやシナリオ＝ＦＦ
っていうかそれ以外の要素もイマイチ

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:07:58 ID:JfGozgR90

ストーリーの10って流れだけど戦闘システムかなり面白かったけどなあ。
スフィア盤はライセンスと違って各キャラスタート位置が違って、育て方で楽しめたし、
戦闘の中身も順番とか、敵の特性に合わせて交代して進めたりできるのも良かった。
１２の場合ほとんどがアタッカー二人ドーピングしてタコ殴りで済んじゃうのがつまらない。
まあ最終的にはどのFFもそうなっちゃうけどさ。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:11:30 ID:/0r6pHwqO

12も10も同じくらい超最高で、7はそれ以上の自分は真の勝ち組(照
え、もしかして７ってブランドの中のブランド？(上手い

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:11:52 ID:4MuyUM3xO

>>737
同意
最強の武器がミニゲームで？
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
これで完全に冷めた
友達にミニゲーム全部やらせたけど自由度のまったくないストーリー、どんびきの演出も重なりクリアする前に二年くらい寝かせた

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:22:13 ID:hfOypdUOO

俺はスフィア盤がダメだったな。最初からキャラの役割が決まっててウザかった
もっとジョブみたいに自分で役割を考えたかったからライセンスは良かった

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:44:30 ID:JfGozgR90

俺も役割決めるのは好きだけど、
１２の場合は最初の方から万能キャラにできちゃう、しなきゃ進めないってのがなぁ。

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:53:10 ID:bZ8+SlT70

ずっと横で見てた妹が
「え？おわり？誰かと誰かがくっつくとか死ぬとかは？」
って聞いてきたので無言で殴っといた

腐女子脳の見た目ギャルな妹マジでいらん
ムチムチでやさしい姉欲しかったorz

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 02:54:25 ID:0UwfRMoB0

ひとそれぞれ好みも違うからどれが正解っていうのはないと思うが・・・。
でもガキっぽい主人公はもう勘弁して欲しい。
設定は18歳でもいいからガキっぽさを感じさせない雰囲気のあるキャラか、もしくはクロノのような無口なキャラにして欲しい。

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 04:48:10 ID:G4tHClcb0

10はストーリーとか世界観が斬新で興味湧いたけど
演出が・・・古臭くて我慢できなかった
12はその点、イベントが少ないのもあってか？問題無かったな

エンディングの出来は10＞12かな
「空賊デビューよ！」じゃねえよｗ
とりあえず次回作は主人公やヒロインに
声優上手い人を配役してほしいな～

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 04:50:53 ID:1hjtxNPf0

>>750
いじめイクナイ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 04:55:20 ID:gCdDZVLs0

ティーダ、アーロン、ジェクトの部分が良いからＦＦ１０のほうが好き
ユウナとの恋愛部分？　そんなのどうでもいい
肝心なとこは全部格好良い漢達の物語だったからな、１２よりよっぽど

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 05:35:53 ID:JfGozgR90

ED見てまず思うことは主役達はバッシュに代わって殿下の支えになってやらないかんだろってどこだなぁ。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 05:41:18 ID:0/h4NGCY0

ＦＦ１０のときって俺の中でＦＦ熱が一番高まってた頃でＰＳ２初のＦＦっちゅうことで
やたら期待してたから、期待ほどではなかった感じが強い。けど十分面白かったと思う。
それで期待が大きすぎると駄目やなと思って今回はまったり発売待ってたけど実際やって見て
あんまり驚く所もなく淡々と進めてクリアした。普通に面白かった。ストーリーは物足りなかった。
結局期待しようがしまいが大差なかったのかなｗ

どっちがと言われるとまだやり込み中だし記憶に新しい１２と答えるけど
時間経つと変わるかもなー。

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 10:11:49 ID:YO40ZgXg0

10のほうが圧倒的に面白い

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 12:24:58 ID:u7pTnPeo0

ストーリー、ストーリーいうヤツはコバルト文庫でも読んで、(´Д｀；)ﾊｱﾊｱしてろ。

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 12:31:38 ID:LnE6olMm0

ストーリーなんて飾りですの戦闘厨の俺は12は微妙　

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 13:30:16 ID:4D1fJxB6O

10はｼﾅﾘｵを楽しむｹﾞｰﾑ｡
12はｸﾞﾗﾌｨｯｸを楽しむｹﾞｰﾑ｡

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 13:33:58 ID:ek6sarUIO

10のシナリオって別に…

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 13:48:20 ID:n4GPHDA90

１０は好き嫌いアレ
話はまとまってたよ

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 14:03:39 ID:S8ZlGdTF0

12は糞だよ…紛れもない事実さ…。

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 14:42:10 ID:rY/RqqbF0

10は親父たちが良かったんだよ。
ただのヒロインとの恋愛ストーリーだったらｳﾝｺｰだった。

つまり親父とのハートフルなストーリーを盛り込めばおｋって事で。

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 15:39:37 ID:YaAE0V5WO

１０
ジャンル...恋愛キモオタアドベンチャーゲームっス(ちょぴりオヤジもあるっス)

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 15:47:58 ID:7jev4tVL0

12
20倍で薄めたカルピスのようなストーリーだったな・・。
嫌いじゃないけどね。

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 15:50:39 ID:ZeeB8VXM0

ヴェイン「みんなセックスし続けろ！激しく！もっと激しく！」
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/images/siz/sz_kyouki.mp3

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 16:27:47 ID:uGu7W2d20

ゲームのストーリーは薄いほうがいい
脇にはいれば山ほどサブシナリオがあるし

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 16:30:44 ID:heQ2cCye0

矛によってどんどん１２が嫌いになってゆく…
300回やって出なかったら諦める、アルティマニアで簡単に取れる方法とかあったらマジ糞

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 17:49:54 ID:uoCLmCAJ0

お前等セカチュー好きか？

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 18:37:47 ID:4nDz7Xex0

>>770
セカチューみたいな病気で涙を誘う話は嫌い

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 18:38:46 ID:SmH4Gaup0

10のキモキモストーリーがいいって……

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 19:08:17 ID:uY9v7l7l0

俺なんか50時間以上やってまだレベル３０だ。
別に意味はない。

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 19:23:16 ID:v96q3l/b0

自分もFF10はウザいキモい臭い三重苦ストーリーとしか思えなかった。
オヤジ連中がよかったって意見も聞くが、あのキャラの組み合わは、いかにも腐女子を狙ったようにしか感じられなかった。なんだ？あの嘘臭い、妙なねっとりとした関係は？お前等ホモかよ？
だったらFF8の親父達や、FF12の元将軍達の方がオヤジ臭さを感じられて良かったよ。

主人公とヒロインは今さらだな。
FF8から何回このパターンを繰り返せば気が済むんだと苛ついてしょうがなかった。

FF8以降、主人公を毎回10代に持ってくる辺り、FFのターゲットもその年代なんだろうな。
だから、10代の連中がFF8やら9やら10に感動するのは理解できるが、自分は好みじゃない。
今作も伝統にのっとって、無理やり10代を主人公にしたのがあの結果。
素直に空賊を主人公にしておけばよかったのに。次回こそは20代の主人公を希望。

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 19:43:02 ID:4nDz7Xex0

>>774
ゲームは子供のためのものなのに、おっさんにも配慮しろとはずいぶん高慢だな
２０代の主人公は子供には受けんよ

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 20:30:39 ID:0UwfRMoB0

ゲームにしろ音楽にしろ、主なターゲットはガキだからな。
それは今も昔も一緒。ただそのレベルが近年著しく低下してきているように思う。
まさかFFの主人公が軽い若者言葉しゃべる時代が来るとは思わなかったよ。
～っスよ、とかありえん。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 21:13:45 ID:BxYB79Ji0

ターゲットがガキなら、～っスよは別におかしな話ではない。著しい低下とも思えない。

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 23:11:21 ID:rY/RqqbF0

ついてｲｹﾅｲと思った時点で素直にリタイアすればいいだけの話だろ。
自分らが子供の時はそれで楽しんだ癖に自分らが成長したら合わせて主人公の年齢上げろ？

我が侭なおっさんだなぁｦｲ。

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 23:18:04 ID:pCcN7ouK0

>>778
いや、シリーズごとに年齢下がってるからじゃないのか？
ＰＳにはいるあたりだと２０代でも違和感かなったけど
ＰＳ以降は２０代キャラ減ってるだろ、ほとんど１０代じゃないか？(逆に３０代以降はいつもいるんだけど)

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/03(月) 23:31:39 ID:0UwfRMoB0

まぁそうなんだけどさ。
でもファンタジーな物語で世界を救う主人公なんだからさ。
そこらにどこにでもいるような軽い感じのガキじゃ、物語の深みに欠けるだろ。
多少謎めいた部分がないと魅力がもてないんだよな。

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 00:36:11 ID:GirhK2+m0

～ッス口調は確かにきつかったな
声付きだからさらに。８もFF７ACもそうだが野村作品は
恥ずかしくて直視出来ない場面が多々ある

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 00:36:14 ID:yDjG9f820

ここはFF10よりもFF12の方が面白く感じた奴が感想を書き込むスレで。
その為にはFF10のどこがダメかを、それぞれが感じた点を書き出している。
そこにはシナリオの「臭さ」や「キモさ」に触れる意見が少なからず多い。
つまり、FF10に拒否を示すものは厨向けな内容に拒否反応を起しているんだと思う。
ではなぜ、FF10が厨向けかというと、プレイヤー対象年齢が10代なのは主人公の
年齢、及び言動から明らかで、主人公に共感し、主人公と共に感動して欲しいから。
そして、10代をターゲットに選んだのは、一番好奇心が旺盛で大人よりも簡単に
感動し易いので、「死」だの「愛」だの「自己犠牲」だの、感動させやすいポイント
を連ねて行けば、比較的容易にシナリオは作りやすい。結局FF7以降は同じ作りだな。
一方のFF12は「信念」「重責」「後悔」そして「自由」「開放」と、より分かり辛い
テーマを持つ。この辺りも10代にはなかなか共感しづらい内容だろうな、と思った。
（もっともFF12では、演出が薄いのでテーマが伝わりづらいという意見には同意）

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 01:27:03 ID:ag2l+hlc0

ﾃﾞｰﾀｰ(^Д^)「物語の好き嫌いは主観的なものなので駄作の理由になりません」

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 01:52:40 ID:LbhTm2x40

とりあえず１０はプレイしてる姿を絶対他人に見られたく無かった。
１２は彼女の前でもプレイ出来た。

どっちかダメとかではなく１０と１２は対象としてる層が違う気がする。
１０は小中学生向けだったのだろう。
小中学生向けに真面目に作られた物を大人の俺がプレイしても面白いわけないな。
だから安易に１０が駄目だったとは言い難いな。
ただ企業戦略としては圧倒的に１０のが正しいのだと思う。

とりあえず俺は7以降は９と１２しか楽しめなかった口だ。
どっちも２ｃｈで叩かれまくってるのは最近知った。
少しショックだったが、今の２ｃｈ層を考えると叩かれて当り前なストーリーだったかもな。

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 03:00:42 ID:ktG3nfoy0

漫画雑誌が少年○○、ヤング○○と対象年齢ごとに住み分けしてるんだから、
FFも同じような手法とりゃいいんだよ

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 03:37:37 ID:eCnVJdsR0

12は懐古派に好まれる作品みたいだね
逆に6とかPSから入ったFFユーザーには嫌われるかもね

自分はRPGにストーリーは求めてない人なんで、自由に動ける12はかなり楽しめた
あと７からの恋愛中心のストーリーにいい加減嫌気がさしてたんで、今回の冒険中心の物語は大歓迎だった
戦闘もはじめは「なんじゃこりゃ」だったけど、慣れれば従来の戦闘よりサクサク進むしね。
ただ召還獣やミストナックは疑問。
ミストナックの部分が召還獣でも良かった。

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 07:58:32 ID:BfnxpPxa0

FFは１から通してやってるけど１２は最低の作品だったよ。

ストーリーもそこらのE級映画以下の何の驚きも感動も無い退屈な物語。
恋愛どうこう以前の問題。
キャラ、音楽、システム
（ガンビット、ライセンス、交易品、トレジャー、ミスト、技、魔法、召喚獣、装備品）
これらも全て悲惨な出来。
装備できるアクセサリを増やすとか、ガンビットのパターン増やすとか
もう少し考えられなかったのかね？

褒められるのはグラフィックくらいか。
あとは全て１０＞＞＞１２。

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 08:01:00 ID:UYxUeeuW0

このスレタイは無理があるなｗｗｗ
12を下回る糞ゲーはなかなかないよｗ

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 10:28:13 ID:Sh1NvlD40

天外魔境３

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 14:31:47 ID:sZE03boq0

ＤＱⅨのストーリーを予想してやろう

魔王を倒す！

以上

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 21:17:40 ID:PNcwwwEf0

叩かれ方に違和感を感じるな今回の12は
10仕様じゃもっと叩かれてたろうね
あの閉塞感じゃ
まぁ二度と10仕様にはならないわけで
残念だろうな

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/04(火) 23:04:35 ID:EILP4yZW0

比べる意味なし

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/05(水) 12:13:06 ID:0u9D8V/R0

目糞鼻糞　

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 06:37:42 ID:G6krQfOP0

ストーリー、FFの中では一番おもしろい

このスレタイどおり、１０のラブコメよりはマシ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 06:42:56 ID:kSZq7JXp0

このストーリーじゃ10では騙せたおこちゃまも騙せなかったか

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 07:51:10 ID:TpCQxmsZ0

中学生はシナリオの表側しか見る目が無いからそりゃ批判もするよな

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 07:59:00 ID:+NXi4gj/O

ストーリー破綻しちゃってるけど
安いラブコメだった10よりは遥かに面白い
7よりはつまらんが

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 08:11:30 ID:/e9kOivG0

未クリアだった10を、ストーリーがよかった云々言ってる人があまりにも多いので、
前回が最初から今やり直してみた。シーモアを倒すところまでやったが、なんかこっちのが
話は薄いぞ。まあまだ半分いってないんだろうけど

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 08:15:25 ID:fap70VbR0

>>787
まったく同意。

ま、どのスレでもFF12はゴミ認定されてるからな。
相手にしてもらいたいんだろけど可哀想だな。

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 08:17:56 ID:ctjoEaLJ0

10のシナリオはクサイけどまぁ最後は感動した
12はアーシェ主人公にした方がよかった気がする

戦闘は圧倒的に12の方が好き
でも10-2の戦闘が一番好きかなインタ版の

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 08:20:44 ID:dYqNBbnp0

スタッフロールは12が最強です

うさみみ３姉妹ﾊｧﾊｧ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 09:33:46 ID:w/Xsjn/2O

キャラデザは野村より吉田の方がいいな。
スタッフロールみて思った。

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 09:53:50 ID:sJXAXKrgO

26だしRPGやめようと思ったが、ＣＭのﾊｶｾの曲に釣られて買っちまった。なのにエンドロールだけっておい…

エンドロールだけ雰囲気良すぎて浮いてるよな。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 14:44:41 ID:rftJLHzT0

いや、ｦﾀ絵臭いだけだ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:08:48 ID:afYXYRam0

>>799
＞どのスレでもFF12はゴミ認定
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟくらやみなアンチが一人ここにいますよww
つ目薬

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 15:25:31 ID:cicE2i1A0

FF12の続編が出るなら絶対買う。

出るの？

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 18:46:57 ID:Eop38tAW0

>>800
作り直してやっと、か。

最近の□eって最初から完成されたものが作れないのかね。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 19:04:35 ID:xYqpzKEOO

>>1
脳神経外科行きな

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 19:05:21 ID:MpN/4aVv0

>>806
出るかどうかは不明でしょ
まぁ空賊になったヴァンが主人公なら出るかもね

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 19:30:56 ID:fR8mVeaN0

10はそもそも面白く無い気が
まあ一部には受けるシナリオやダメージが爆発的に上がって
俺様強ぇーっていう感じになれるだけ
システムも何ら面白さがないしな

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/06(木) 19:31:03 ID:Eop38tAW0

DQみたいに番外増やす～とか口だけ言うくらいなら
ナンバリング外して作って欲しいもんだな。

7のわけのわからないファンディスクみたいなのじゃなくて普通のゲームを。

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 00:46:54 ID:KDONHVWH0

>>807
>完成されたもの
FFに関してはない･･･と思う。どのシリーズも何かが足りないと思う事がある。
逆に言えばそれだけいろいろ手を変えて挑戦してるってことだろうけど。

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 01:25:28 ID:1et56Dkp0

10はねえ・・・

自分の意見が通らないとすぐキレる
なんでも自分がやらないと気がすまない性格の主人公ティーダ

自分の悲哀さを前面に押し出して、
不幸の少女オーラをプンプンかもし出すヒロインユウナ

この2人メインで話が進んでいくだけでもう無理ぽ
こんなキャラ設定じゃいくら話が感動的でもドン引きですよ

唯一味のあるキマリなんてもう空気だし
ラブロマンスとしてみても、ワッカルールーをメインでやったほうが何倍も良かった
良いといわれてるオヤジ組も、完全に主人公組のかませ。

こんななら、主人公組が空気で脇キャラにもちゃんとスポットライト浴びてる12の方が何倍もマシ

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 07:17:22 ID:CxqwtXKC0

アクションやりたきゃ聖剣やろう。
必殺技はレジェンドオブマナより３のほうがカックイイ。
４でも頼むよ。

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:12:29 ID:rnVO1krO0

FF12がARPGに見える人は教養を身に付けよう。
LOMと新約は汚点だが板違い。
4もイトケンだしな･･･もうry

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:29:08 ID:UcKFbFOA0

あれ10ってオンラインじゃないんだ
3からずっとFFやってきてるけど
10はオンラインだと思ってやってないわ！ショックや！！！

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 19:55:18 ID:k/NRlb7YO

オンラインは11ですから

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/07(金) 23:17:40 ID:LDVMuBX/0

＞FF12がARPGに見える人は教養を身に付けよう。

教養を知らない人の台詞だな

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 00:56:54 ID:kbQwQ4YP0

１２はたいしたことなかったが１０はそれ以上にきもかった

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 02:56:37 ID:ZAmZOyUP0

>>818
ネタにマジレスｲｸﾅｲ

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 03:03:26 ID:F6z9eZEy0

10のキショいシナリオにニ度とＦＦはやるまいと決心した俺に12は向いてますか？

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 03:06:40 ID:J998DFmKO

世界で一番ピュアなキス☆

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 03:19:30 ID:ZNKfVoHfO

12は基本的にアクティブにしてバトルスピードは最速にしろ。どうしても勝てない強敵以外でウェイトで最遅にして奴は馬鹿。

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 03:59:24 ID:ZAmZOyUP0

>>822
世界で一番プアなキス☆

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 04:37:14 ID:md26TmGC0

>>823
それやると、イキナリ後ろに精霊ちゃんが立ってたりしたら
もの凄い勢いで神経ヤラレるなｗおもわず悲鳴が漏れるｗ

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 06:10:31 ID:nWrCbvU20

10のストーリーキモイキモイ言われてるけど……キモイよ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 06:19:11 ID:weCPPPQX0

ま、所詮○○よりマシとか、そのレベルの作品ってことだな

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 06:48:05 ID:LtDX79j/0

キモいしか言う事ないんかね。
キモいとか糞の一言でしか対象の批判が出来ない人ってなんとも貧しいなあと思うわ。

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 06:56:03 ID:0gj/kkuW0

FFに恋愛いらんから硬派なストーリーが欲しい

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 07:08:40 ID:ci6xnmOX0

あきらめろ

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 07:23:01 ID:Ju+fAZsh0

>>829
ＢＵＳＩＮでもやってろ！

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 07:38:27 ID:cEwEn9AE0

ＦＦ１０はおもしろかった。
ただグアドサラムという街の名前が気に入らなかった。
サラムって何語か知ってる？

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 13:26:01 ID:GKoYLmGv0

正直、パンネロに萌えた勢いで買ってしまったんだが面白かったよ。
FF10はストーリーやキャラが押し付けがましくて途中でやめちゃったけど、
FF12はプレイヤーで想像する余地もあるし、センスも良かった。

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 22:15:17 ID:kdTZkzNE0

シーモアｗｗｗｗ

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 22:15:24 ID:Ju+fAZsh0

>>833
同意
というか、最近のＦＦストーリーみたく全部語っちゃうんじゃないのが良かった
もっと自分で想像してくださいってな感じの。
そういう意味では１２のストーリーの薄さは逆に歓迎する

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 22:36:20 ID:CvXH5300O

>>833 >>835
ローゼンバーグ兄弟の過去とか気になるし。
そういう想像の余地を残してくれてるのはありがたい。

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/08(土) 22:44:16 ID:Ajr/j6Gz0

そうか？１２も十分過ぎるほど語ってると思うが・・・・
ＲＰＧ的な楽しさ：１２＞１０
話のひねり・面白さ：１０＞１２
ってとこかね。
ただ、ＲＰＧ的要素って点でも１２は半端過ぎた。
ＰＳ以降のＦＦと同じで、ストーリ部分の敵が弱すぎる・・・
モブはもうちょっとストーリー性があればもっと面白かったんじゃないかなぁ。
狩って欲しい理由は説明するがそれに到った背景描写が弱いわね。
挑戦するって意味じゃ今時のＲＰＧでは珍しく面白かったが、
もうちょっと戦いの幅があっても良かったんじゃ・・・。対策はほぼブラインばっかだし。
こんな感想かな

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 02:13:15 ID:k9FHUkJk0

>>835
それが解釈する楽しさなんだよね。ゲームに限ったことじゃないけど。
昨今は受け手に解釈をゆだねる手法は、「伏線未回収」の一言でバッサリ
切り捨てられてしまう。

作り手が一から十まで全部説明して、これが答えですと明言されたら・・・。
つまらないし、かえって鬱陶しいと思うけどな。

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 02:40:24 ID:ND1HnSxa0

別ゲーの話題で申し訳ないが、今の若いFFファンが
「真メガ３マニアクス」や「バロック」といった辺りのゲームをプレイしたら
シナリオは破錠の上、「伏線未回収」の駄ゲーとして罵られてしまうんだろうか・・・

・・・・分かり辛い例えでスマソ・・・・orz

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 02:47:53 ID:X5YE3s2m0

しかし任天堂のソフト最近売れてるんだな
数年前までは時オカほどの神ゲーが出ても100万本止まりだったのに

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 02:48:40 ID:kjSPKI1P0

わかるわかる
メガテン３とかはぶつ切り感が１２の比じゃないからね
それでも評価が高いのは、メガテン＝ストーリーに誰も期待してないからじゃないかなぁ

ＦＦの場合ストーリー在りきでここまで来たから、今までのＦＦを期待してた人は肩透かし喰らったんだろうね

個人的には１２みたいにゲーム性があって、ストーリーは薄い方が好みなんでかなり楽しんでる

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 02:55:36 ID:T9aJGycJ0

FF8とFF9よりは面白かったかな、たぶん。
FF10よりは下かも。

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 05:40:28 ID:tvKI9o/o0

俺はまあ、野島の青臭いストーリーはヘラクレスの栄光3、4の頃から嫌いではないが、
さすがに10はキツかった。中途半端にリアルになった、実用性無視のチンドン屋みたいな
格好のキャラが、あの臭い話演じるとクド過ぎる。ゲームシステムも中毒起こすほどのもんもなかったし

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 05:46:20 ID:u225NLKRO

10・7・5・4よりは面白く無かったけど9・8よりは上。6とトントン位。
ただまだモブとかほぼ無視で一通りクリアしただけの段階なのでもっと変わるかも。
戦闘はストレス無くやれて良かった。
不満は召喚獣が弱すぎだったこと。
12‐2が出たら買っちゃうかな。位の満足度。
オキュ～リアのくだりはやっぱ気になる。

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 05:58:33 ID:+PaCrSET0

シナリオよりモブと召喚コレクション（実用性はｷﾆｼﾅｲ）の方が楽しめるんで
流れを気にせず思うが侭遊びたい人は楽しいだろうなと思う。

クランの新米、ヴァンが成り行きで王族トラブルに関与してる感じｗ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 06:00:44 ID:+PaCrSET0

･･･考えてみればポケモンみたいな遊び方だな。

まぁ、FFは今までもコレクションやコンプ要素が多かったから大差ないけど。

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 06:38:34 ID:f7xCIS0J0

ＦＦ10はムービーの主人公たちの顔がキモかった
リュックとか凄まじい顔してるし
ＦＦ12はちゃんとカッコよかった

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 06:53:28 ID:kuwd4wnD0

顔汚れてたけどな

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 09:35:50 ID:FntBF2hF0

あいつら風呂入ってないんだから、汚れてて当然。

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 09:40:51 ID:EH5KNqYk0

ヴァンを主人公、プレイヤーに一番近い位置に持ってこさせてるのを考えると
考えさせるストーリー、見てるだけでは分からない点があって当たり前。
アーシェやらバルフレアを主人公にしたらだいぶ話の感じ方が変わりそう。
俺としては、今のままで十分。ヴァン中心の話は今後に期待しよう。
不満と言う程じゃないけど召喚獣ぐらいは旧作のままが良かったかな。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 10:32:17 ID:xVnTCLqGO

FF12はPS、PS2で今まで出した中で一番好き。唯一、あの撫で肩ヴァンだけイラネ！

召喚獣が弱いのは、一応今回の中では『核』みたいなもんだから多様できないようにしたんだと思う。
FFT好きだから結構好きなFF。もう少し修正すれば文句なし、最高傑作だったけど、十分最高だった

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 10:52:56 ID:+PaCrSET0

召喚のリアリズムってどうなんだろうな。
12のシステムでゲージ発動させるたびにムービー入れてたらキリがないし折角のテンポが悪くなる。
話をFFの外に持ち出すなら、TRPGとかで（滅多にないけど）
悪魔召喚やらゴーレム作製で使役するのはNPCとして倒れるまでor数ターンの間存在させてるし。
結局3で行った苦肉の？再現策、魔法の代替的な召喚が定着しちゃったわけなんだが、通例的に使用されても変だったと思う。

個人的には時間食うだけのムービー挟まずに普通の魔法と同じようにリアルタイム進行で出てきて蹂躙して欲しかった。
MP制約で多用できないのにアレはちょっと弱すぎるかなぁ。

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 13:03:49 ID:kLY58i1a0

１０シナリオの臭さとセンスの悪さ、バリバリ強そうなキマリが弱いから嫌だった。
何度御山に捨てようかと思ったか・・・

１２は脇役が光ってたな。
ウォースラ、レダス、アルシドとかおっさんが異様にかっこいいゲーム。
主人公が空気じゃなかったらかなり良ゲー。

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 13:09:09 ID:feIy3uQFO

10の方がおもしろかったけどなぁ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 13:17:51 ID:Diflz07hO

ストーリーの完成度で比べようとしたら、
10にはいらない物がついており、12はストーリーが完成すらしてませんでした……

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 13:21:35 ID:wHgpVTWF0

FF12-2　～パンネロとヴァンのモブ狩り放浪記～

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 13:25:47 ID:kuFRPE3S0

10はティーダになりきらないと泣けないよ

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 13:32:26 ID:3iU9mfkkO

10よりはおもろいのは同意だが
所詮10は糞ゲーだからな

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 13:33:31 ID:FoH4lmQcO

12はラヴが足りねぇんだよラヴが。
13からはいっそ21禁にしてラヴとファンタジーの両立してクリスタルバイブで責めるとか出来るようにすれば確実に300万売れるよ

■eのｸﾞﾗはエロとの融合で初めて真価を発揮します

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 13:38:17 ID:+PaCrSET0

>>859がどんな年齢査証をするのか気になる。
あ、老けヅラ？

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 18:26:00 ID:9URLXYzA0

ageちゃえぇ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 19:38:01 ID:T+eoCCuBO

ん？このバイブなんで使えないんだ？　　　ライセンスを獲得していなかった…

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:05:50 ID:TaviG8lLO

音楽が10のほうが良いから10のが上かな。
10のｼﾅﾘｵ､音楽､12の戦闘､ｸﾞﾗﾌｨｯｸ､が合わさったら最強。
13はｼﾅﾘｵよければ制作に時間とらないⅩ-２ATBで良いよ。
だから３年以内には発売してくれｗ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:08:47 ID:wHgpVTWF0

10の音楽は
ジェクト戦の音楽しか記憶にない・・・

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:14:15 ID:3iU9mfkkO

10のシナリオの何処が良いんだかわからん

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:20:20 ID:TaviG8lLO

>>864
逆にｼﾞｪｸﾄ戦の音楽というか戦闘曲は初期のFF植松曲で出尽した感がある。
ｻﾞﾅﾙｶﾝﾄﾞにて､ﾃｨｰﾀﾞｰのﾃｰﾏ､いつか終わる夢､極北の民
なんかは10での植松の神っぷりを感じる
13に植松戻ってきてくれたらFF13買うとかの前にPS3買う。

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:21:02 ID:ZCgox+WNO

俺の中では１０は神ゲーなんだが

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:21:52 ID:A6s/O+YK0

１０のシナリオは最高だよ。
初めてボイスがついてキャラに感動移入しやすくなったのも要因だけどね！

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:25:37 ID:vNtxquhE0

シリーズ最低のゴミソフトFF10

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:27:39 ID:5VUEG2q7O

<<869
だまれハゲ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:31:12 ID:TaviG8lLO

>>869
だまれハゲ

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:33:55 ID:vNtxquhE0

FF12を落としても10の地位が上がることはないぞ

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:37:52 ID:/8INoNkDO

>>1
完全に同意

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:54:47 ID:0rUiN7yJ0

10は子供のみが感動できる話、大人は拒絶反応
12は完成度が低く、かつ何の魅力もない話

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:58:11 ID:/B5Qfeza0

>>868
要はキャラに感情移入できないと話に感動できないってことだな…

まるでアニメや漫画と同じように、与えられる感動を味わいたいタイプか。
昔のゲームなんかプレイしたら、全部駄ゲー扱いになりそうだ。

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 20:59:57 ID:4Oh3o8iq0

>>874
大人でも普通に感動できるだろ。
１０で感動できないような奴はもうＲＰＧ自体
卒業した方がいいんじゃないか？
ゲームやめて小説読んでろ。

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 21:04:32 ID:TaviG8lLO

ゲームに感動求める大人なんているの？
大抵は映像がきれいとか､吉田絵が神とか､野村はいらないだとか
ｼｽﾃﾑがどうこうって事しか興味ないだろ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 21:05:29 ID:tvKI9o/o0

同じ野島でもヘラクレス4のが10なんかより遥かにマシ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 21:05:40 ID:wHgpVTWF0

>>876
感動できたのは
恋愛についてではなく
ティーダが幻の存在だったってところ。

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 21:25:16 ID:K0toS5yY0

FF5が最高だと思っているので>>78で大いに納得した。
FF10だけは途中で進められなくなったなぁ…
別にシナリオとか、キャラ・声がどうとかじゃなくて、単に自由度が低くて息が詰まった。

その点、今作は自分にとって脳汁出るほど面白い。無駄にウロウロしまくり。
シナリオをもう少し裏をかいてくれていたらと淡く思うだけで、
ムービーも難易度も良い度合い。（ムービー多いとだるくなる方なので）
FFシリーズでラスボスまでに寄り道しまくって知らぬ間にLv.50越えって初めてだから
「うはｗｗ楽しみすぎたｗｗ」　と思った。
というか、ここの書き込み見ていたら、
今作は本当にFF5愛好者の為のゲームだったんじゃないかと思う。
モブ「謎の男」で思わず声を漏らしたｗサービスいいな。

書いてたらやりたくなってきたのでFF5とFF12もう一回初めからやってきます。

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 21:29:07 ID:5sSV/TRx0

>>877
大人でも格ゲーやシューティングくらいじゃねーか？そうやって思うのは。

FF12はまぁ>>1に同意かな。

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 22:09:47 ID:7qh5jE63O

>>880
ちなみにFF12スタッフの前廣氏はFF5が好きらしい。

>>876
ん、どうした？

ゲームに恋愛求めても仕方がない。
なんならセカチューでも読んどけよ、と。
10は別に悪くはなかったが、一言言わせてもらうと
話　が　く　さ　い

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 22:17:52 ID:H+79DjeV0

10で感動ってｗ
劣化版エロゲーみたいなストーリーで感動できるなんてwwwwｗ

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/09(日) 23:38:45 ID:KQKGS3ry0

FF１２は原点回帰だよなある意味
序盤こそ制限あれどある程度進むととんでもなく先にあるダンジョンに進む事も出来るが
明らかにレベル差で太刀打ち出来ない辺りが特に。

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 00:34:35 ID:Wqmn/C5yO

<<883
エロゲの事しか頭にないキモス

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 01:28:59 ID:hf8SqCq+0

FF10がシリーズ最低の作品なのは同意

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 01:39:14 ID:KqzYHMum0

残念ながらFF12はどのレビューでもFF10以下なので
>>1は的外れ

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 01:43:21 ID:KMS8DMYM0

ＦＦファンはストーリー気にしすぎ
ストーリーなんてそれこそ「魔王を倒せ」とか「世界を救え」とか
大雑把でいいんだよ

ゲームなんて脳内妄想でどんだけでも面白くなるんだから

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 01:57:35 ID:uFOysbLs0

俺は１０好きだが、やっぱ人それぞれ好き嫌いあるので１０を
嫌いと言う人がいても仕方ないと思うが１２は明らかに駄作。

ストーリー、戦闘システム、ミニゲーム、画面切り替えの重さ・・・
などいろいろ言いたいことはあるが俺がもっとも言いたいのは
PTメンバーの構成。
まずヴァン、パンネロの不要さ。
そもそも彼らに旅をする理由がないのである。
百歩譲ってヴァンは空賊になりたくて、パンネロはヴァンが行くから・・
という理由で納得したとしても、今までのFFシリーズから見て
この理由はしょぼすぎるにもほどがある。
１０のティーダは自分の世界へ帰る為、１０－２のユウナはそのティーダが
どこかで生きてると信じてティーダの写ったスフィアを手がかりに旅をする。
など、目的があっての旅なのにヴァン達にはそれがないのが残念である。

まぁアーシェとバレットには目的があるからいいとして
バルフレアとフランにも彼らに手を貸す理由がない。
まぁ彼らが義理堅い空賊だからといえばそれまでだが
FFなのでちゃんとした、個々の目的の為に旅をするといった
目的や信念がみたかった

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:05:05 ID:oq/cVLDIO

＞バルフレアとフランにも彼らに手を貸す理由がない。
ホントに12やったのか？

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:08:09 ID:wMSXhTRmO

>>888
脳内補完出来る暇があるﾆｰﾄっていいなwW ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:11:38 ID:SSAnmMZ3O

ダルマスカの物をダルマスカ人の手に
って台詞から独立を願ってんじゃないかなぁ
とか妄想する俺きめぇ

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:16:08 ID:oq/cVLDIO

ていうか6以降あたりからストーリー重視なんだからいきなり薄くなっても困る

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:18:51 ID:MZuUtVIqO

>>889
バレット？

ちなみに今回の作品に描写が足りないのは仕様だってよ。
わざとセリフを少なくさせて、想像の余地をとってある。
それと、FF10とFF12を比べるのはさすがにまずいんじゃないかと…

12の自由度良かったなぁ。全員が全種類の武器持てるのがまたいい。
なんだかんだ言ってＰＳ以降初じめてだしな。
全員モーションが違うから、全員にいろんな武器つけて遊んでたｗ
アーシェの弓の構えかっこええ！！とか、バッシュの刀は渋い！！とか。
結局は全員が同じ能力になるけど、ガンビット次第で自由自在だからな。
肉弾戦タイプだとか、白魔タイプだとか…
しかも、それを好きなキャラに設定できるしな。
オレからしたらどうみても神作品です。本当にありがとうございました。

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:21:19 ID:ogx0sU+OO

＞892是非考察スレに

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:26:44 ID:ARghvMAMO

猿でも分かるATD
ttp://www.frost-works.com/decconi/art/2004/FF12_Interface.jpg

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:31:01 ID:q1Uvr7lSO

>>889
オレは10以下のゲームは見たことないけどな。
つーかお前の理論だと12も人それぞれ好き嫌い分かれるだろ。
（12に限らずどんなクソゲーでも）

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:50:35 ID:ICvumzm30

10を嫌いなやつは彼女もいないキモオタク
恋愛できないからひがんでるだけ

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 02:53:39 ID:MZuUtVIqO

>>898
逆じゃね？

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:01:16 ID:ICvumzm30

10の方がストーリーおもろかったもん・・

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:05:15 ID:ogx0sU+OO

おもしろかった「もん…」

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:07:26 ID:oq/cVLDIO

>>900
明日はちゃんと学校行けよ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:08:23 ID:MZuUtVIqO

>>900
まぁそこは人それぞれだな。オレは逆に12のストーリーの方が好きだが。

>>898
ちなみにFF10はシステム回りも良くない。
ＣＴＢ…なんだこれ！？詰み将棋かよ…
スフィア盤？１本道じゃねえか…自由度ねぇじゃん。
武器も全員固定かよ…ユウナに剣持たせろ！アーロンに杖持たせろ！
ちょｗｗｗ１本道ｗ寄り道ナシですか…つかダンジョンすらないorz
ダンジョンっぽいの発見！探索…するほどでもなかったな…
試練の間…なんだこりゃ？ただのパズル？激しくだりぃ。
ミニゲーム。雷避け…orz
主人公の名前だれも呼んでくれないな…
12は主人公が空気を読めないが。

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:08:48 ID:56CRZIwm0

10最高で12糞って言ってる人達はFF7くらいからのFF新参組なんだろうなぁ

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:10:27 ID:E5v91qYuO

↑お前と一緒にするな

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:11:20 ID:okbo10sT0

>>898
末期乙ｗｗｗｗ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:14:07 ID:MZuUtVIqO

>>904
だろうな。
散々懐古は時代についていけないとかぼやいていたくせにｗ
とか言うオレは時代的に新参。明日から学校。
宿題がまだできとらん。あと３章…お前らどうにか汁。

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:17:13 ID:AU9sLZbFO

恋愛は別に構わないがFF10には痛い台詞が多すぎた。
いい歳こいたオッサンが厨房みたいな事平気で口走るし…
バカな設定も多かったりして突っ込みどころは満載だったな。
その点、FF12は厨臭さは消えてるけど、いかんせんストーリーの展開が悪い。
前半神なのに後半極端にだれる。
若い子は厨臭くてもｶｺｲｲ台詞のが好きなのかな？
>>898
恋愛が現実で間に合ってる椰子はゲーム内でまでラブストーリー見たくないんじゃ？

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:18:24 ID:v3NcIyQF0

１２はストーリーっていうか演出とかだな。話し自体はそんなに悪くない
と思う。１２はとにかく薄い印象。全体的にテンポが悪いような…
緊張する展開や脳汁出るような演出は１０に比べる劣ると思う。

操作性の悪さや無意味な作業させる
システム(罠やライブラ、絶対防御)もマイナスポイント。
快適性も１０に比べると落ちると思う。
１０のあのエンカウント率と一本道のコラボレーション
は地獄だけどね。強制ミニゲームも…

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:22:15 ID:ICvumzm30

厨臭くても主人公の服ダサくても１本道でもラスボスで死なないようになってっても
10の方がストーリーおもろかったもん・・

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:30:08 ID:ARghvMAMO

>>908
133:01/31(火) 16:19 sv2Tm5md[sage] バカねぇ見本がないとダメなのよ見本通りにするのもアレだけどw

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:31:05 ID:++chVD360

たった今　12全クリした。
結局パンネロは最後までレベル12のままでしたｗ
つーかエンディング見たらもう満足でモブとかどうでもいいんだけど・・・　

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:34:14 ID:hrEuY7j60

>>903
＞主人公の名前だれも呼んでくれないな…
そーいやそーだなｗｗｗｗｗ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 03:44:37 ID:QdppfThYO

>>913
ティーダだけは名前が変えれるからだろｗ
それを気付かせない10の演出は凄かったのかもな。
俺は10＞12
劣化12するなら俺はアクションRPGするよ

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 04:04:13 ID:MZuUtVIqO

>>914
いや、普通気付くだろ。
ユウナのキミキミ連呼はおかしかった。
素直に名前固定にすりゃぁいいものを…

まぁなんだかんだ言ってなんでも楽しめるオレは勝ち組ｗ

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 04:07:44 ID:AU9sLZbFO

フェイシャルモーション導入した時点で名前は固定にすべきだったな…

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 04:08:48 ID:56CRZIwm0

俺は12派だが10も別に大嫌いって訳じゃない
あれはあれで一つのゲームとして完成度は高いと思うよ
10と12はジャンルが違うと思えば無問題

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 04:09:13 ID:N4SBeX2D0

10はリアルタイムでやれば面白いかもしれないが、
今更やるとちょっと前の年代のドラマ見てるみたいで恥ずかしい
逆にFF6以前は冒険譚気分

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 04:47:36 ID:MCQmXGZB0

>>912
今回のモブとか召喚獣集めなんかで楽しめる人もいるんだろうね。
プレイ中につまらないと思ったのは１２が初めてだった。
１２はシステムは欠陥だらけだし、ストーリーも文句無しに歴代最低。

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 04:55:08 ID:o6UWy5aW0

>>912
モブで満足しててEDがどうでもいい俺が来ました

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 05:05:40 ID:MCQmXGZB0

でもラストの

「バリフリャーーー」
「あなたが・・・・・・・」

には死ぬほど笑わせてもらいました。
あそこで発情だからな。

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 05:19:42 ID:UJT5IENH0

名前呼んで思わせぶりな台詞吐いただけで発情て、どんだけピュアな人生送ってきたんだ。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 05:33:17 ID:SSAnmMZ3O

あそこは別にバッシューでもヴァーンでも成り立つ気もする

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 05:36:53 ID:MCQmXGZB0

>>923
無理でしょ。ウサギ無視で

「あなたが居ないと私・・・」

とか逝っちゃってるからw

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 05:56:25 ID:MCQmXGZB0

３、５、１０＞４、７＞６＞その他＞＞＞＞大人の脳内補完１２（笑）

シナリオ糞でもせめてライセンス、交易品、トレジャーがまともなものならなぁ。
召喚獣まで糞化してるし。
延期を繰り返し５年も待たせてこの糞っぷりはある意味凄い。

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:01:51 ID:VRXRt0PZ0

ロザリア帝国とかどんな国かもわからんし

オンドールの回顧録も途中で消えたし

説明足りなさすぎ　ヴェインがラスボスだったのも納得できん

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:07:02 ID:MCQmXGZB0

＞オンドールの回顧録
あ～そんなのあったな。
三日坊主ﾃﾗﾜﾛｽ

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:07:13 ID:56CRZIwm0

そういえば１０をやってる時に彼女が来て恥ずかしいシーンになって気まずかった

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:07:30 ID:27waeN5lO

10はﾌﾟﾚｲﾔｰがほっとかされっぱなしだった。ゲームじゃない。痛いキャラの寸劇みせられっぱなし。

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:16:28 ID:UJT5IENH0

10信者にかかれば
アーシェ→「お願い　バルフレア　早くバハムートを脱出して」
アーシェ→「お願いだから　あなたが死んだら……　あなたが死んだら　私は……」
が
「あなたが居ないと私・・・」

に変換されるしな。よっぽど飢えてたんだろう。

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:19:04 ID:MCQmXGZB0

１２みたいな硬派なゲームがお勧めかな。
露出狂のウサギや何故かミニスカートのお姫様。
>>921
のシーンなんて鳥肌モノw

欠点はゲームが悲惨なほどつまらないって所だけ。

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:21:52 ID:TUBL8oHk0

１２はシナリオ薄すぎ。
サブイベントやレアアイテム収集に力入れすぎ。本末転倒だろ。
シナリオが薄いのは仕様で脳内補間するなんてそれこそ厨のやる事だろ。
シナリオが薄い事への言い訳ともとれる。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:38:28 ID:LbiRW/K10

脳内保管をさせるって手法は映画でも使われてるけどな。
わかりやすいとこで、アカデミー獲ったグラディエーターなんかでも、
めちゃめちゃ沢山使われてたし

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:42:55 ID:MCQmXGZB0

問題は補完しても糞って所かな。
うん。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:43:29 ID:UJT5IENH0

>>933
脳が活動してない連中に脳内補完しろだなんて、そんな無茶を要求したら可哀想だろ。
ああ、でもセリフ改変して発情したとか言ってるし、一部フル活動してるのかもな。

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:46:04 ID:bkY78hGz0

煽り気無しで書けない所に12信者の幼稚さが滲み出る

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:46:53 ID:o6UWy5aW0

>>936
その煽り文で言われても困る。

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 06:56:13 ID:MCQmXGZB0

ティッシュでこみ上げる涙を抑えながら１２（糞）を擁護してるんだから
もう少し生暖かい目で見守ってあげよう。

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 07:16:36 ID:DR9QsEVQO

>>936-937
速攻で切り返されてるんで、思わず笑ってしまった。

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 07:31:29 ID:oqetL3Ma0

12のシナリオは見方によっては8以上に酷いもんだった。
かなり消化不足って感じ。
システムは新鮮でおもしろかったが、ようやく色々いじくれるようになったところで唐突にラスボス…。
こっちも不完全燃焼に終わった。
総合的には7以前＞＞＞＞＞10 ＞＞12＞9＞8＞＞＞10-2くらいか。

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 07:39:27 ID:TUBL8oHk0

脳内補間させるならそうさせるようなストーリーを作れと。

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 07:50:24 ID:DUu+y30lO

12めちゃめちゃ楽しめた俺は勝ち組

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 07:54:54 ID:lhfBpWXdO

10は糞だが、12はそびえ立つ糞

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 07:58:20 ID:WBvGZUQOO

ＥＤ迎えたが、振り返ってみると旅先で出会ったヴィエラとの想いでばかり・・・・orz

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 08:12:35 ID:EfKq47SC0

>>715
俺、FF12大好きなんだが、あのファンファーレだけは正直勘弁。
抑揚のない曲調で、コングラチュレーション表示までの間が持たん。
ボス戦勝利の高揚感が一気に萎んで脱力する。
あんなやっつけ仕事するならないほうがマシ。せめて頼むから飛ばさせてくれ、と。

あれが例えば、ファンファーレと平行してドロップアイテム読み上げとかしてくれたら
脳汁でまくったかもしれないんだが…ほんとにとってつけた感じで泣けた。

まあ、それはそれとして、>>1に同意。PS以降のFFではダントツに面白かった。

10も嫌いではないんだがね…アレの戦闘は正直苦痛でしかなかった。
8のようにエンカウント0が序盤で出てくれると期待してたってのもあるんだが。

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 08:17:42 ID:MCQmXGZB0

>>941
糞を補完してもしょうがないしね。

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 08:23:07 ID:XlkyCoujO

12は糞 10はもっと糞

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 08:36:19 ID:wtztKc/50

アホみたく広いコピペエリアって意味あったのか？
同じような場所ばかりだから地図で確認しようにもイチイチ重くて苦痛だった

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 08:39:25 ID:lhfBpWXdO

オグルエンサの獅子屏風みたいなマップには腰抜けそうになったよ
何あれ？
あれをプレイヤーは楽しんでやるとでも思った訳？馬鹿？

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 08:42:11 ID:MCQmXGZB0

比較してもらいたい必死な気持ちは伝わってくるけどな。
松野逃亡→未完成のゴミを世に送り出した時点で

過去作品＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞糞（１２）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000B3OXY/qid=1144599047/

ライトユーザーにも馬鹿にされててﾜﾛﾀ

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 08:45:22 ID:8T7V7UII0

一言言いたい。１０はエンカウント率高杉。１２はまだやってない。以上。

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 08:46:15 ID:DUu+y30lO

アンチスレ行けば良いと思うよ^^

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 09:07:20 ID:qPoT+d7OO

10はエンカウント無しがあるだろ

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 09:14:12 ID:wxIm24cWO

つい最近クリアしました。私としてはとても楽しくプレイ出来た。
ただ、ヴェーネスは何故ラストでヴェインに取りついたのか、オキューリアは結局何だったのか、その疑問を残したまま終わったのが、残念だった。でも、本質は『自由への探求』『過去からの解放』『希望』だから、これはこれで有りだったと思う。
素直に感動出来たシーンも沢山あったしね。
10が好きな私でも、色々な意味でハマれた。
ストーリー重視のゲームが多い中で、寄り道まで楽しいゲームなんて今までなかったから、私の中では神ゲー。
ただ、ロザリアへは行きたかったし、ラスボスはもう１体居てもよかった気がする。
次に期待…かな。
と言いつつ、新たな発見を探しに、もう一度最初からやり始めてます。
多分見落としも沢山あるし。
スレ違いだったらスマソ。

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 09:21:06 ID:6R7j4DUqO

〉〉９１１

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 09:44:15 ID:iCy0ZD73O

>>954
俺は12アンチなんだけど、あなたみたいな感想の書き方は好印象です。

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 11:49:38 ID:TUBL8oHk0

バルフレアとフランの過去のいきさつ
アーシェの灯台クリア前後からの急激過ぎる心情の変化
オキューリア
アルシド
伝記物みたいな挿入シーンも後半は無し
その他伏線を引いといてそれっきりな要素が多すぎ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 14:36:48 ID:HZAgSKtZO

中途半端なセーブ画面もいらないな
10のときもそうだった。
ルカらへんまで頻繁にあったがそれ以降1、2回のみ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 15:34:24 ID:Svo5mfFZ0

俺は別にシナリオ悪いとは思わなかったけどなぁ
むしろ久しぶりにシナリオを楽しめたＦＦだったよ
まぁ、もうちょい説明して欲しかった部分はあると思うけど
ロザリア帝国の存在とかも、戦争物（？）なんだから、これぐらいの扱いで良くないかな

４＞７＞６＞９＞３＞１２＞５＞１０＞１＞２＞１０－２＞８

って感じの順位付けになるぐらいは楽しめた
テンポの悪ささえ改善してくれれば、個人的には神ゲー認定だった

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 15:48:51 ID:xx9M+/lY0

>>957
アルシドは戻ったきりバッガモナンは全然シナリオに絡まない
「お前はやめて」も特に絡まない…

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 15:50:02 ID:xx9M+/lY0

>>945
お前は俺か

あのファンファーレかかってる画面って
早いとこ飛ばしたくなる…

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 16:40:38 ID:voLnrkD30

１２はクリア後の虚しさが半端じゃなかった。
つまらない中盤（エンサ～帝都）を我慢すれば何かがあるかと思ったけど
最後の最後まで何も無かった。
FF作品でプレイしなければ良かったって思ったのは１２が初めて。
やっぱりRPGはストーリーが重要なんだな。

１０＞＞＞＞＞＞＞１２

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:01:09 ID:TUBL8oHk0

硬派で重厚なシナリオだと絶賛してるレビューがあるが冗談だろ。
今までで一番単純な淡々としたシナリオだと思う。
それを長ったらしい人名と造語や小難しい言葉で覆い隠しているだけに見える。
子供がやるには難しいかもしれないが大人がやるには穴が目立つ。

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:09:04 ID:xx9M+/lY0

中盤ぐらいまでプレイして決め打ちで書いたんじゃね

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:10:38 ID:voLnrkD30

>>963
＞硬派で重厚なシナリオだと絶賛してるレビューがあるが冗談だろ。
それに騙されましたよ・・・。
やってみればオリジナリティのかけらも無い駄作で驚いた。
FFだからこそ悲しくなった。

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:25:50 ID:ZDnPmxR40

>>954
ｵｷｭｰﾘｱは、ﾋﾟｴﾛ

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:35:06 ID:9jE4oXOd0

>>1
同意、PS以降のFFでは飛び抜けて好き。
グラミス皇帝と元老院の会話とか、もっとドス黒くてもよかったけど。
４、５あたりが一番好きだったけどコレやったらもうエンカウントバトルには戻れない。

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:36:20 ID:TUBL8oHk0

シナリオを薄くして脳内補完させる方向に持って行きたかったとする。
確かにプレイ中や終わった直後はユーザーがいくらかは補完するだろうが
数日後には次のゲームや新しい事に移っていく。
ゲームはＦＦ１２だけじゃないし、
みんながみんな深く考えてくれるような暇人じゃない。

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:57:27 ID:LbiRW/K10

娯楽は消費物だしね、個人差はあっても、ずっと考えてるやつなんておらんよ。
暇とか、努力してとかそういうもんじゃなく、感じる、考える、自分の中で消化するってのも
娯楽の要素だよ。良い悪いはまた別の話だけど

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 17:58:28 ID:r7ElKABZ0

10はＨＤインスコで快適プレイできた点が秀逸

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 18:17:07 ID:WBvGZUQOO

10はユウナが重い運命を背負ってて「なんとか助けなきゃ」的な雰囲気がﾋｼﾋｼと感じたがアーシェの復権の為に奔走する気がパーティーに全然なかったのがﾜﾗﾀノンキにモブ狩とか本編に関係ないしバッシュも客将つう落ちもﾋﾄﾞｽ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 18:28:02 ID:G3HGfDSp0

10の時は、ストーリーの先がみたい、でも終わらせてしまうのがもったいなくて、仕方なく最強武器集めとかで時間潰した。
12の時は、ストーリーのことはいつの間にか忘れて、気づいたらモブ狩りが面白くて時間潰した。

んな感じだったな。で、どっちも100時間以上かけてプレイ。
ま、12が糞ってのはいいすぎだな。それなりに楽しい部分はあった。
でも、俺にとっては10の方が圧倒的に良い経験をさせてもらったと思ってる

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 18:36:10 ID:DulJ84tS0

10のあのシナリオだけがうけつけない　他は別に問題ない

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 18:49:24 ID:WBvGZUQOO

10は、ぶっちゃけ泣けた恥ずかしい話だけどティーダが雲に落ちてくシーン！ジェクト達が待ってるとこで不覚にも涙がでた。ああゆうの12にも期待してしまったオレ的には前に10がなければ12も全然納得できたとおもう

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:05:30 ID:G3HGfDSp0

>>973
俺が10で受け付けなかったのは、
ワッカだっけ？誰かの最強武器がブリッツで優勝しないと手に入れる可能性がないっていう
ところだけ。雷よけは単純作業なんでリズムにのれればさほど苦でもない。
けど、あんなサッカーもどきのとろいゲームを長時間続けるのは無理と投げ出した

>>974
たぶん、サントラとかの売り上げで差がでるきがす。
感情を揺さぶられなければ、後から音楽だけ聴いても楽しくもなんともないからね
まぁ、ゲーム音楽を買うという奴の絶対数が少ないだろうから差が明らかに出るかどうかは微妙だけど

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:09:39 ID:nCJK6yAq0

>>975
それよりもまず植松信者分が減るんじゃないか？

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:28:58 ID:KMS8DMYM0

>>972
＞10はユウナが重い運命を背負ってて「なんとか助けなきゃ」的な雰囲気がﾋｼﾋｼと感じたが

・・・(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:29:56 ID:KMS8DMYM0

×>>972
○>>971

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:46:24 ID:voLnrkD30

サントラか。
本編に魅力がまったく無いからな。
続編も考えられんし。

１３は厳しい状況に置かれているな。

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:47:35 ID:U5LMgAtp0

なんか、異常にスレが伸びていると思ったら、10儲が大挙して押しかけてたのか。
まず、文句を言いたいやつはアンチスレにいけばいいだろう。
ここはスレタイ通り、12の方が10より面白く感じた連中が集まるスレだしな。

それと、散々過去にも言われてきたが、10儲の攻撃対象が「シナリオ」なのもワロス。
ほんとに、分かり易くて入り込みやすい、厨向けな話が好きな奴らが多いんだな…
ロザリアとか、バルフレアとフランの過去の出会いとか、そりゃ描かれていれば
それはそれで面白いと思うが、描かれていなくても全くもって問題ないだろう？
オウガシリーズをプレイしていれば、大局の中で訳もわからず動かざるを得ない
主人公達という、松野お得意の手法がわかると思うんだが…全て１から十まで
説明されないと気がすまない、ゆとり教育の賜物かね…

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 19:57:28 ID:voLnrkD30

アカデミーとか過去の神ゲーの名前を出すのが好きみたいだね。

オウガシリーズ大好きだけど１２は駄作にしか思えない。
そろそろ厨にもコケにされてるって気付いた方が良い。

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:00:09 ID:9oJVzSUD0

>>980
描かれなくても問題ない部分と、問題ある部分があるだろう。
松野シナリオって、いつもこんな投げっぱなしジャーマンだったっけ？

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:02:11 ID:voLnrkD30

＞ゆとり教育の賜物
あの出来損ないのガンビットを思い出したw

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:10:09 ID:o6UWy5aW0

コケにしているのは厨だけだと気付きました。

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:31:54 ID:voLnrkD30

単純作業のモブ狩で満足できるスカスカ脳が羨ましいです。

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:32:59 ID:U5LMgAtp0

いい大人が10をプレイして感動するとはとても思えないけどな…
あれに感動して泣けた！なんて騒ぐのは人生経験の少ないリア厨ぐらいだろう。

もっともFF12も感動して涙するような物じゃないと思うけどな。
そういうお涙頂戴物とは目指している方向が全然違うだろう。

987 ：名も無き冒険者：2006/04/10(月) 20:35:50 ID:aKpSopOG0

一通りスレ眺めたけど、>>984に激しく同意。
ロザリアが放置なのは少し寂しいが、ゲーム中に全てを語ってたらただの子供向けゲームだろ。
ゆとり（ryとは言わないが、もう少し自分でストーリーを整理してから書き込んで欲しい。
個人的には１０より奥深く考えさせられる内容でよかった。
まあ、厨にはわかりずらい内容かもしれんが

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:38:24 ID:o6UWy5aW0

12は歴史の隅っこを読むような話だから感動もクソもないわな。
ゲーム部分は楽しみ方を見つけられるユルい頭が必要で、思春期どもには向いてないし。

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:42:53 ID:j4ZaZTzuO

リュックってなんであんなに不細工で声も気持ち悪いの？超笑えるんだけど～ｗｗｗｗｗ

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:47:23 ID:aKpSopOG0

つ「私がお笑い担当」
あれ？盛り上げ担当だっけ？

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:49:58 ID:cVOtI1L70

10も12も面白かった
ただ12の戦闘システムはダメポ
そしてｵｲﾖｲﾖがﾄﾘｵﾝﾖに聞こえるという話

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:50:40 ID:EDfTV/9E0

>>989
声優が下手糞だから。

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:55:17 ID:G3HGfDSp0

>>987
わかると共感するってのもまた違うからね。

アーシェが必死になる気持ちはわかる。
でもさ、
お前が国を治めたらそれはそれでやばそうだけどなとかって醒めるんだよね

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 20:57:34 ID:voLnrkD30

>>986
１０は素直に感動できたよ。
テーマは罪と罰、親子愛、恋愛、成長
そこら辺の映画なんかよりよっぽど良い。
ヒゲがこのレベルの映画を作れれば会社が傾く事も無かっただろう。

１２はありふれた世界観にありふれた台詞。
物語の中に引き込むようなものが何も無かったのが失敗だろうな。
キャラも主人公を筆頭に魅力がまったく無いし。

システム、音楽にも問題がありすぎたね。
満足できるのがグラだけってのが終わってる。

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 21:01:00 ID:G3HGfDSp0

>>989
たぶんお母さんかお父さんのどちらかがぶざいくだったんだろう、と脳内保管しる。
ゆとり教育世代かとケチつけられるぞ

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 21:04:21 ID:EDfTV/9E0

１０の親子愛、恋愛、成長に関しては描写が足りないと思った。

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 21:06:43 ID:7YDpToTxO

まあシナリオに関して
12は普通に失敗。10は商品としてなら成功。
これが正しい評価でしょ
10みたいなシナリオは消費者を騙すのが容易だから評価されやすい
でもあのあまりにも下手な継ぎ接ぎ具合は言っちゃあ悪いが素人レベル

成長システムに関して
10は自由に育てられないし(インタ版は違うみたいだが)
最終的にはみんな同じようになって個性的にも育てられない
12は自由には育てられるがこれも最終的には没個性になってしまう
どちらも一番問題なのは成長システムがシナリオと絡んでいない点
5ならクリスタルの力。6なら魔石の力。7はマテリアなど
なぜスフィア盤、ライセンスボードを移動したら強くなるか一切説明されてないから
ゲーム部分とシナリオの乖離を非常に感じる

戦闘システムに関して
10は戦略性を重視しようとしたのだろうが生かせてなかったので
結局ATBのスリル感を犠牲にしてまでの価値はなかった
12は確かにおもしろかったが
あそこまでするならアクションRPGにした方がよかったとも感じた

総評
10はあのシナリオが好きな人にはいいのだろうが
ゲーム部分などにはかなりの穴があって出来はあまり良くない
12は臭さが無い分だけ耐えれは出来るが中途半端な感があり面白い訳ではない
まあ個人的に12はFF最低作の8､9､10より少しはマシって程度だな

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 21:07:41 ID:voLnrkD30

>>996
もっと具体的に言わないと。

１２に関わった事により、松野の名前が地に堕ちたのは間違いない。

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 21:14:46 ID:OOK1vloQ0

>>994
それが全然出来なかったんだわ…
＞罪と罰、親子愛、恋愛、成長
どれも少年漫画やアニメ等で散々繰り返されたテーマばかり
またか、って感じだったよ、30代のおじさんには。
映画にも勝るって…どんな映画を見てきたんだと逆に問いたい。
あと、盛り上げやすいテーマを大量に盛り込まれるよりも
一つに絞ってくれた方がいいね。

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/04/10(月) 21:14:52 ID:aKpSopOG0

1000だったらサントラ３００万枚売れる
999だったらスクエ二破産

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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