【育成】 ライセンス専用スレッドその3 【FF12】

キャラ育成、ライセンスに関する攻略＆質問を専門にどうぞ

前スレ
【育成】 ライセンス専用スレッドその2 【FF12】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142765766/

---前スレ情報１---

装備　　　　　依存能力

剣　　　　ﾀｰｹﾞｯﾄ防御力
槍　　　　ﾀｰｹﾞｯﾄ防御力
刀　　　　魔力
弓　　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞ
ﾌﾞﾚｲｶｰ　一撃
騎士剣　ﾀｰｹﾞｯﾄ防御力
杖　　　　魔力
ﾒｲｽ　　　魔力
ﾛｯﾄﾞ　　　ﾀｰｹﾞｯﾄ防御力
計算尺　防御無視
ﾀﾞｶﾞｰ　　ｽﾋﾟｰﾄﾞ
銃　　　　防御無視
棒　　　　ﾀｰｹﾞｯﾄ魔法防御
ﾎﾞｳｶﾞﾝ　ﾀｰｹﾞｯﾄ防御力
ﾊﾝﾃﾞｨB　一撃
忍刀　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞ

軽装備　HPUP
重装備　力UP
魔装備　魔力UP

ステータス的には
物理　バッシュ＞バルフレア＞ヴァン＞アーシェ＞パンネロ　魔法
フランは序盤ステータス低い。

---前スレ情報２---

武器の説明の魔力依存だとかすばやさ依存ってのは語弊があるな。
依存するのは銃、計算尺を除いた武器すべてが
力依存。それにプラスして影響を与えるのが
すばやさだの魔力だの敵の防御だの、武器によって違うだけ。
しかもすんげ小さい影響。誤差の範囲。
刀装備で重装備と魔装備なら圧倒的に重装備のほうが強い。
つまり殴り攻撃主体のキャラなら重装備一択。
回復役、魔法攻撃主体なら魔装備+杖or刀ってとこか。
ダガーや弓使ってるからってすばやさ優先なんてしなくていい。

まぁイメージとかで武器選びするのが一番だけどな。
軽装備のHPボーナスと重装備の力ボーナスが逆だったら
いいバランスだったのにな・・・。軽装は死に装備なきがす。

---前スレ情報３---

片手剣　デュランダル　99
両手剣　トウルヌソウル　140
ダガー　ダンジューロ　80
刀　マサムネ　93
忍刀　柳生の漆黒　80
槍　最強の矛　150
斧　ゴールドアックス　110
メイス　グランドメイス　72
ハンマー　蠍のしっぽ　119
杖　賢者の杖　46
ロッド　ホーリーロッド　53
棒　鯨の髭　108
弓　宿命のサジタリア　93
ボウガン　ガストラフェデス　76
銃　フォーマルハウト　50
計算尺　ユークリッド定規　35
ハンディボム　ブルカノ式　85

見づらいかも試練が各武器の攻撃力最強武器。
他に隠しがあるのかどうかはわからんけど。

刀が両手武器の割に低いのが気になるけど、源氏装備が
魔力補正かかるからマサムネ+源氏セットだったら強くなるのかも。

っていう風に、一概に単発の攻撃力だけじゃ何ともいえないのかな。
連続ヒットの発生ロジックもまだよくわかんないし。

---前スレ情報４---

詳しくは分からんが基本は
（ちから＋各ステータス）÷２−敵の防御
に攻撃が掛算で入る感じ。
各ステータス部分にはスタンダードタイプはちから。
魔法防御タイプはたぶん敵の魔法防御をそのまま挿入。
防御無視タイプと一撃タイプは
攻撃力×係数
防御無視は３０前後、一撃タイプは１〜５０ぐらい。

で間隔。
スタンダードタイプを攻撃するまで１００掛かるとすると
スピードタイプは９０、一撃は１１０、防御無視は１２０。
遠隔武器はそれに１．２倍ぐらい。

活力がどこに入るのか分からん。が、上げても差が出る
武器がないから、たぶん一撃タイプ。

ちなみに攻撃までの基本間隔はスピードが大きく影響する。
１の違いで上で言う５前後変わってくる。

---前スレ情報５---

Lv30でのパラメーター
「HP＋〜」、「力強化」「魔力強化」全込み。
MPはミストナックで倍加される前の数値。
HP、MP、力、魔力、活力、スピード　の順。

ヴァン　　　　2191　109　44　38　35　28
バルフレア　2140　 95　44　33　34　28
フラン　　　　2119　107　42　35　30　27
バッシュ　　2240 　78　45　36　28　26
アーシェ　　2096　114　41　40　33　26
パンネロ　　2033　115　40　38　34　27

ヴァ　全て高い値でまとまってる。何でもできる。
バル　力とスピードは良し。前衛？
フラ　全体的に低い。大器晩成か？差がつきにくいスピード系武器＆補助？
バッ　HP力高い。ちょっと遅い。MP少ない。
アー　MP魔力高い。ちょっと遅い。
パン　HP力低い。魔力スピードまあまあ。

----------------------------------
　　　　　　力　魔　活　速
ｳﾞｧﾝ　　　◎　◎　◎　◎
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ　○　△　○　◎
ﾌﾗﾝ　　　 △　△　△　○
ﾊﾞｯｼｭ　　 ◎　△　△　△
ｱｰｼｭ　　 ○　◎　○　○
ﾊﾟﾝﾈﾛ　　△　◎　◎　○

…（;´Д｀）ｱﾚ?…ﾌﾗﾝ？

あとテンプレよろ

そろそろデータがでてきたからまとめてみるか
最終武器のことは考えない（どうせそのころにはライセンス埋まってるだろうから）
回避は盾も考えていく

種類　　　手　　　攻撃力　　　連携率　　回避　　

片手剣　片手　　　　５　　　　　 ５　　　　 ５　万能
両手剣　両手　　　　７　　　　　 ２　　　　 ２　
ブレイカー　片手　　１〜８　　　３　　　 　４〜５　　運任せ
ハンマー　 両手　　１〜１０　　１　　　　 １〜２　　運任せ
刀　　　両手　　　 ５〜７　　　７〜９　　１〜２？　魔装備でも重でも両方でも可能
ヤリ　　両手　　　　 ７〜８　　　１　　　　 １？
ダガー　片手　　　　 ３　　　　　 ６〜８　　６〜７
忍刀　　両手　　　　 ４　　　　　 ５〜７　　 ３〜６？
棒　　 両手　　　　 ５　　　　 ３〜４　　 ４〜６？
計算尺　片手　　　　１〜２　　　？　　　　 ８〜１０
メイス　片手　　　 ２〜３　　　３〜４　　５
杖　　　両手　　　　 １　　　　　 １　　　　 ２〜４　　魔法の威力はかなりあがる
銃　　　両手　　　　 ３〜８　　　１　　　　 １〜２　　防御無視＆弾で攻撃力は変わる
弓　　 両手　　　　 ４〜７　　　１　　　　 １〜２
ボウガン　両手　　　３〜６　　　？　　　　１〜２
ハンドＢ　両手　　　 １〜１０　　１　　　　 １〜２

見づらくてすまんｗｗ
あとはそれぞれの攻撃速度だけど
ほとんどキャラステ依存だとおもう（同じステでもキャラによってスピードが違うという情報も）
まあ攻撃速度はみたまんまの順番で速度決まると思う

スピード２０でダガーとスピード２５で槍だと槍のほうがはやかったような気がする

うまんこ

ずれまくり＆修正たのむ・・・・orz

ようやくスレ立ったのか

デコイ手に入れるまで育て方なんか気にもしなかったが
デコイがあるだけで、盾、アタッカー、後衛がいい気がして悩む

>1
乙

おかげで育て方やっと決まった
久々に本編に戻ったら微妙に話を忘れてて思い出すのにひと苦労orz

蘇生とかいって誰があんなもん使うの？

連続攻撃の発生ってどうすればあがる？

弓って両手武器なのに回避率上がらないのが気になる
あと気のせいなのかもしれないけど
クリティカル率高いね

フラン重装備だし誰も取ってない隣の槍にでも変えようかなー

>>1
乙
漏れは完全に趣味、見た目、イメージで育成してる。
攻撃力、防御力ｶﾝｹｰﾈｰﾖ…（;´Д｀）

前衛とか後衛とかあるんだな。
俺は全員が剣を持ってタコ殴りで中盤まできた。
攻撃魔法もギルガメ以外には使った覚えがない。
サブメンも歩けばＭＰ回復するのならいいのに。

フランはかっこかわいい

ミストナック取得効率を考慮
--------------------------------------------------
☆ヴァン（確定）
　ダガー装備５の隣 　
　技方面の２個全部　　　　　 　

☆パンネロ（確定）
　杖方面３個全部

☆バッシュ（確定）
　ブレイカー装備３の隣
　騎士剣装備１の隣
　源氏装備の隣

☆バルフレア
　ハンディＢ装備３の隣（確定）
　アクセサリ装備１５の隣
　アクセサリ装備１３の隣

☆フラン
　アクセサリ装備４の隣
　黒魔法５の隣
　魔力強化の隣（上ボード左端）

☆アーシェ
　剣装備６（シェルシールド装備）の隣（確定）
　ＨＰ+100の隣（上ボード下端）　
　白魔法８の隣
----------------------------------------------

序盤からずっと主力のヴァンが技方向のミストとか時間の無駄だろ・・
賛同されてないのに何度も貼るなよ

正直ミストナックは使い何処がイマイチわからないのでなくても問題ない

今中盤辺りだが
ミストナックないとMPがすぐ切れる
ミストナック取ったら、ラ系・エアロとか使い放題で世界が変わった

ミストナックはまだヴァンとアーシェが一つづつしかないけど
被ダメージ加ダメージ魔法チャージ取ってから
歩き回ったりチャージすることがなくなった

あげ

>>22
テンポ悪いしなｗ
でもMPアップの為に取って損はないよ

金髪のおじさんとフランがミストナック取りました。
おっさんは２まで取りました。

LP二倍装備してから縦横無人になり、なんか逆に興冷めw

ミストナックって意味不明〜〜〜〜
教えて〜〜〜

召喚以外うめたが特になんも無しですぞっと…

>>28
縛れｗｗ

>>24
＞ 被ダメージ加ダメージ魔法チャージ取ってから

それどの辺にあるの？

ヴェインが

ＦＦ１２のラスボスね。まさかこいつだったとはね…

バルフレアとフランは最後行方不明になる。
ガブラスは死に、バッシュはラーサーを守るジャッジになる。
ラストボスはヴェイン。１２ね。

>>32
上ボード左下のオプション枠だよ
http://ff12.jp/ff12_licenseboard.html

召喚獣2つしか取ってなくてライセンスボード全部埋めたら
召喚獣とれなくなるん？それとも召喚獣用の場所が新たに出るん？

銭投げどこらですか

>>36
　　　　　魔法　アクセサリ
　　　　オプション　技

武器　防具
　武器　武器

あのさぁ、ミストナックって強いけど、使ったらＭＰ０じゃん？
ミストナックで一発で倒せないボスは、使わずに回復とか補助にＭＰつかったほうがいい？

ミストナックは一気にとどめを刺したい時に使う。
ボスはHPが減るにつれ攻撃が激しくなるから。

ってか好きにしろよそんなのｗｗ

こんな俺にこたえてくれてありがとう

銃の威力は攻撃力だけで決まるのか？パラメーター依存はない？

深くは知らんが、とりあえず相手の防御力を無視するとだけ言っておく

まあ、弱いけどな

なんか誰が使っても同じような威力だよな
攻撃スピードが致命的に遅いのが欠点かな＜銃

>>34
�d

まだ中盤だからか弱点付く弾使うと鬼なんだけどな
後半はマゾいのか…

>>43
攻撃力オンリーかもしれんね

銃は力関係ないのか

37>>オかゲでミつケらレた

ミストナックって力と魔力どっちに関係するの？
それによってキャラの武器も決めたいんだけど。

>>31
無理ww
全員愛用w

刀は連携出やすくて物理攻撃を受け止めることもあるね。
斧で攻撃したら１５００与えてすげーと思ってたら次の一発が３だった・・・OTL

金稼ぎ、LP稼ぎに最適なのはガロンやミスリルゴーレムが出るダンジョンだと思うんですが、どうでしょうか？

序盤はビュエルバ鉱石

プレイヤー側にもジャ系があったらよかったのになー

忍刀、刀、棒＞＞超えられない何か＞＞その他

ウォータは使えるのにウォタラとかPCが使えんのはどうかと思う
あと地属性。全く魔法ないのはナメてんのか

ライセンスって増えないんだっけ？

最強の鎧ってグランドアーマーなの？性能しょぼくね？
マクシミリアンのほうが性能いいんだけど。

魔法がいまいち使えないよな
ガンビットでオートで戦えるてのが売りなのに
敵の弱点属性をつけるガンビットが終盤まで手に入らないってどういうことよ？

手動でやるくらいなら肉弾戦で力押ししてたほうが楽
闇属性の敵以外にはダークだけで充分だし

金のアミュレットがいくらでも拾えるとこっでドコだっけ？
前スレで見た気がするけど流れちゃって…

>>60
ﾗﾝﾀﾞﾑのﾚｱだから効率悪いよ？
普通に盗みながら戦って買った方がいい

備前長舟はどこですかー！？
たのんます教えてくださいorZ

>>62
刀のﾗｲｾﾝｽは下のﾎﾞｰﾄﾞ右下方面ですよ？

>>63あああありがとうございますっ！！！

sAxaaZX -- sdc?2006-03-23 (木) 14:28:51格闘が強すぎます｡ﾗｲｾﾝｽを取る前は弱いですが取ったあとは強すぎです＾＾； -- sorrow?2006-03-23 (木) 16:35:54
他サイトにて、上記のような書き込みを見つけたのですが…真偽の程はいかがなのでしょうか?

格闘で普通にやってけるの序盤だけじゃない？

ファミ通によると…連続攻撃はランダムに近い発生率のようなのですが、格闘だと回避率がネックになるのでしょうか…？f^_^;

試せばわかるが

ﾀﾞｶﾞｰ＞格闘
連撃あまりしない
回避0

武器持って無くてもﾂﾖｲって程度
LP足りなくて試せない人は格闘のｱﾝﾊﾞｰ装備してみればいい

ちなみに格闘とｱﾝﾊﾞｰ重複しないから（力+2の効果はあるけどなｗ）

ってか流れ読まずにライセンスに一言。

シナリオ進行に比例したコマは開けとけば良かった。
例、序盤では白魔３まで。そこから先に行きたいなら
「魔法ランク？」って表記にしておく。開くかどうかは自己判断。
緑６なら残念、まだまだ手に入らないよって感じにしてさ。
あと左下の装備のコマはキャラによって消費LPを異ならせる。
パンネロはダガーは消費少ないがブレイカー高っ！みたいに。
苦痛を与えるのではなく「もうちょい貯めれば開けれるな･･･。」って感じに。

無いものねだりだな、悪ぃ。

あのサイトで見つけた書き込みは、どうやらデマだったみたいですねf^_^;

>>70
武器装備無しの縛りﾌﾟﾚｰじゃね？

アーシェの回し蹴りが(･∀･)ｲｲ！

>>61
サンクス
普通に全員分買い揃えるわ

弓回避0でイテェって思ってたけど
これクリ出やすいし、攻撃速度結構速いくせに強い。
アタッカー向きな武器なのかもしれん。
ナイト以外遠距離武器だと気楽でいいやね。

>>69
つーか、必要LPもっと高くて良かった
魔法８なら500、最強装備は999で良い。武器防具とかも、１上がれば30違うみたいな。
そうすれば「途中を捨てて一つ上を…」という駆け引きも生まれる

ｶﾞｲｼｭﾂなんて気にしないぜ！

>>75
このくらいのぬるさで丁度よくね?

LP集めもだれない程度だし､そこまでマゾいのは漏れは勘弁だなぁ

いやぁ、現状だとライセンスは死にシステムに近いぞ。
確かに75で書いたのはマゾ仕様だがｗ

あと、並び順ももう少し何とかならなかったか…
フルケア取るのに緑７が必要だとか、弓６からサジタリウスへいくのにブレイカー６７経由とか意味ﾜｶﾝﾈ。
そしてそれらの不条理も、LPは余るほど手に入るという不条理で解決する不条理

ある程度LP貯まったからミストナックとかやってみようと思った。
一気に全キャラ三つづつ達成出来たのには萎えた。
ミストナックに関しては10みたいに、戦ってるとゲージが貯まるシステムにしてくれた方が良かったかな。ＭＰに頼ったシステムだと、もったいなくて使えん。
召還獣はまだ二匹しか捕まえてないけど、これって使えるのん？

使えない。でも３以外の召喚獣って使えないか、使えても強すぎるかどっちかだったし…
集めるのと連れ回すのを楽しみにすればいいんじゃない？
俺は一日一回はキュクレインたんを連れ回してる。

思い通りのキャラが育てにくいから、
別にマップ上に分布でなくても普通に一本道でよかった。

>>78
中盤以降、瀕死のボスとかモブがやたら強くなるからミストナックはそこで使う人が多いんじゃないの？
それを妥協と考える人も居るけどね

召還獣は使えん

弱点ついたつもりでエレメント系に召喚すると返り討ちに合うのは仕様ですか？
つーかあれ１人になる意味がよくわからん　３人＋１匹になるぐらいで使用価値が出るんじゃないか？

召喚獣が小さいし、ＨＰ少ないしで貧弱すぎる。
普通に3人で戦った方が強いんだけど・・・。
ていうか、召喚獣は1匹で死ぬまで戦ってくれよ。

召喚がこれほど使えないものだとは知らずにボス戦でピンチの時に呼んでみたら一回も攻撃せずに瞬殺された(;´･ω･)
でもマティウス様萌え萌えだから呼びまくってる。

召喚獣死ぬまで一人か仲間+召喚1がベストだったよな
召喚の使いどころって「きゃっきゃっ召喚かわいい」ぐらいだな

っていうか
召喚って何のために使うんだ？

召喚するため

召還獣って、術者のレベルに比例して強くなるのかな？
レベル最高にしたらもの凄く強くなるんじゃね？！！
・・・・もしかしたら、レベルがあがる毎に少しづつ大きくなってたりしてない？？ｗ

まだ序盤で良く分からないんですけど武器はキャラ事にあるていど固定した方が良いんですか？
例えばヴァンやバルは戦士タイプにしたいから剣や槍装備とか
パンネロやアーシェは魔法使いタイプにしたいから杖とか

好きにやれ

序盤は武器を買う金やライセンスポイントの節約のためある程度絞ったほうが良いと思うよ。
特にライセンスポイントはオプションにまわしたい。

中盤以降、両方に余裕が出てきたら好きなのに変えればいい。
途中で違う武器に変えても特にデメリットもないはず。

>>90
そうします

>>91
好きにやります

魔法使いタイプは魔服+銃がオススメ
マジで

誰かボウガン使ってるやついる？
どんな感じ？
ボウガンと弓って何がちがうんだ・・・

>>94
状態異常を起こさせる矢が多いのかな。
とりあえず、弓よりは精度が落ちる気がする。
装備者の能力の問題かもしれんが。

>>94
ボウガンが出てくるの遅いからなあ。
とりあえず交易で手に入るスロウ効果のボルトはなかなかいいけど。

どのザコ倒してもＬＰ１というのはいいね。
これのおかげでザコ戦もやりがいがあるし、少しフィールドを
探索してみようって気にもなる。

ライセンスが埋まったら、テレポ、Ｒ２ダッシュしまくりだろうな。

メインパーティのレベル７０なんだが、ついに全員のライセンス埋まった。
後半から余りそうだと思って、途中から金のアミュレット外したのに。なんかむなしい。
スフィア盤はあれはあれでうざかったけど、まだあれのほうがやりこみ甲斐があったよ…。

全部埋まったらどうなるんだろ。

どうもならんがな

ウルフ狩りが一番LP貯まるってのもちょっとむなしいけれどｗ

ﾎﾞｳｶﾞﾝあたらねえええ

銃+魔装備＞＞弓+重装備＞＞＞ﾊﾝﾃﾞｨB+重装備＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾎﾞｳｶﾞﾝ+重装備

正直全部微妙だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弓はねこみみつけると、銃より強くなって鬼

ケアル等の白魔法も魔力でそこそこ回復量あがるから、魔力UPも覚えるといいね。
銃+魔装備はちから関係なし、回復量上がる、遠距離なので狙われにくい、
走り回りながら攻撃できるという俺にとって最高な装備。

でもフォーマルハウト一つしかないしなぁ。
魔術師パンネロを銃にしてもう一人の魔術師アーシェを刀にしてる。

刀は魔力次第、ダガーはスピード次第で威力が上がるがほんの誤差程度
って書いてあるけど、具体的にどの程度のもんなんだろ？
4000が4200になる程度ならアーシェはイメージ通り剣+盾にしたいきもす。

刀は魔力というか源氏＋マサムネ以外ありえない
防御力＋魔力＋攻撃力全般的に強くなる
マサムネ取るまでは威力がしょぼいから刀は放置
あと、このゲーム魔術師とかいらない気がする
普通に打撃でカンストするしね＜ダメージ
詠唱時間考えるとどうあがいても打撃に劣る
ライセンスも最終的に全部取れるし、魔力特化タイプのメリットが非常に薄い。

比較してみた


ＬＶ６７パンネロ

マサムネ＋源氏で何もかけない状態で２３００前後のダメージを出す。


ＬＶ６０バッシュ

マサムネ＋源氏で何もかけない状態で３５００前後のダメージ出す。

なんだこの差ＯＴＬ
パンネロは前衛に向いてないのか・・・
しかもバッシュは連撃出たときの切り込みスピードがすさまじく速い
パンネロは引きずるようなフォームで切るのに時間がかかる（本当に遅い）
ステータス値による差かなり大きいね。誰かが関係ないみたいなこと言ってたが、これだけ差が出た。
バッシュはやっぱり攻撃力がめちゃくちゃ高いな
これにブレイブ、バーサクすりゃほぼカンストかな

このゲーム力が露骨にステータスに影響するみたいだ。

パンネロがバッシュより前衛向きだったら引くがな

>>106
THX
言葉足らずだったけど魔術師というのは回復系いわゆる僧侶の事。
ﾒﾝﾊﾞｰが4人ならﾅｲﾄﾅｲﾄﾅｲﾄ僧侶にするけど、3人だからﾅｲﾄ白騎士白騎士
が良いような気がするんで。

確かに刀は源氏と魔装備と迷った。
でも魔力が上がる魔装備向きで、さらに武器らしい武器となると
刀か銃しかないからどうしても魔装備+銃or刀かな？ってなってしまう。
そんで源氏系のカウンターや連撃や少し上がる魔力を利用したいなら、
補助的に魔法を使う戦士に装備させると効果的かな？と思った。

あとあれ、
両手持ちの時点で源氏向きに作られたんじゃないのかな？とも思った。
でも多分君の使い方の方が強いと思う。

パンネロにどーにかしてバッシュ並のアタック仕様になってもらいたい俺ガイル

>>107
すごい差ですね・・。
どうしても魔装備僧侶の攻撃力上げたいなら武器を強くした方がいいのかな・・。

しかしFFTなんかと比べると技が少ないな
今までのアビリティやらマテリアからも使えるネタ引っぱればいいのに
妙にややこしくて使いにくい技ばかりでガンビットに組み込む気がしない
過去のFFに登場したガンビット向きの技がたくさん思いつくだけに残念だ

>>111
＞どうしても魔装備僧侶の攻撃力上げたいなら武器を強くした方がいいのかな・・。
刀→片手剣にすると実感するほど上がるんかな？
いっちょ斧にしようかなｗ

ＭＰ消費しない便利な技があったら誰も攻撃魔法使わなくなる。
技厨はどうせ怒涛の羊とか剣の舞連発してドラクエクリアしてるんだろ。

>>112
ネット用にとってあるんのかな？
ネットには珍しい懐かしいアイテムが一杯あるぞーって。
んでそれをネットでばら売りしてウマー。考えすぎか。

ほんと少しサガに似てる。

１０の時はもっと魔法を使ってたよな。
１０は戦闘が終わるたびにＭＰ全回復だったっけ？
あまりＭＰのことを気にせずにガンガン魔法を使ってた覚えがあるけど。

今作の歩けばＭＰ回復は嬉しいんだけど、サブメンも回復させて欲しかったな。

わざの遠隔攻撃はどこで手に入りますか？

>>107
そう、ステの基本値はそれほどないように見えるけど
武器がつよくなればなるほどちからの1あたりの値の価値が上がる。
レベルも上がって強い武器も買ったらステ1違うだけで変わるね。

>>117
今回のバトル形式だと魔法使いでも容赦なく一律で攻撃されそうだし
力のステータスも結構いいし武器も全部装備できるからなぁ。

うちの親戚のおじさんは「密猟」で取得したカニをもってきてくれる。

>>121
それは密漁だな

あっ

>>106
終盤わな。
ラ系覚えた頃は圧倒的に魔力タイプが強い。
打撃で単体に700程度の頃、ファイラとかで複数に1500〜2000とかダメージ与えるし。
あと詠唱時間は片手剣と同程度。

追記：MPチャージ系つけとけば、ほとんど無制限にラ系魔法使える。

誰か盗賊のカウスの売ってる場所覚えてないかな？

>>126
神都
ちなみにカフス

>>127
超サンクス！
マジで助かった

誰か中田カフスの相方の名前覚えてませんか？

ボタン

それはどこにありますか？

算術の使い方がわからないんだが、きかない敵多くないか？

>>132
ミスらないと倍倍にダメージが増えるそうだ。
ミスらなければ・・・

>>125
MPチャージ系って打撃or魔法ダメージ与えたときと、ダメージくらったときの奴？
その三つ覚えさせたけどいまいち回復しないよ。
俺なんか間違えてるのかな。

>>134
後はターミネートチャージだな。
ラ系で一気に魔法攻撃して一気に殺戮するからなかなか減らなくなる。
その頃にはミスト3個あいてるからなおさら。

>>134
あとターミネート。
MP消費減も必要かな。
ラ系入手後の初ダンジョンはパンネロ1人でクリアしたと言っても過言ではない。

>>133
これはセーブしても連続記録が残る。
つまりセーブしつつ倍倍ゲームで強敵との対戦に…ﾏﾝﾄﾞｸｻ

後ファイラなら炎の杖等+魔装備で完璧

>>135-136
�d
それも覚えさせてあるんだけどなあ。
MP消費減て何カ所くらいあったっけ？

>>139
確か３

>>140
サンクス

源氏装備のライセンスって誰に取らせるといいだろ？
隣のミストナックを誰に取得させるかの参考にしたいのだが

あとシェルシールドのライセンスって誰に取らせるといいだろ？
隣のミストナックを誰に取得させるかの参考にしたいのだが

>>142
誰でもいい

同じ奴に取らせると効率的

源氏装備のライセンス見てたら気づいたんだが
重装備１０を取るためには、必ず軽装備か魔装備を経由しないと取れないようになってるなー
なんか違和感

どうして重装備１０だけ孤立してんだろ

>>33ってマジ？

嘘。

>>144
武器にも孤立してるのたくさんある。フルケアとかも。
ほんと謎仕様

個人的にはシェルシールドが専用ライセンスなのも謎仕様

>>146
どうも親切にありがとう。

一見自由度がありそうであまりないシステム

一本道でもよかったんじゃないか

銃も離れてるね
銃2のシリウス以降しばらく武器でないからいいけど

雑誌とかの紹介記事で「序盤で手に入る装備もライセンスがないと装備できない」とかいうのが売りだった気がするけど
実際は「ライセンスとってても装備が手に入らない」だからライセンス自体あんまり意味ないしな
取得LPとか装備の金額調整してなんとかならんかったのか

>>151
そうなんだよな、ホントはキャラ育成に方向性を持たせたかったんだろうけど、
LPはポンポン取れるのに、肝心の武器はなかなか出て来ないから、只の二度手間システムだもん。

序盤に強い装備が取れないって当たり前じゃん
決められた武器に縛られずにいろいろなタイプの武器防具の中から自分で好みの武器選べるってのがいいんだろ
技のライセンスあっての装備ライセンスだし
雑誌の紹介記事しか読んでないのかなんなんだか知らないけど愚痴るところが的外れもいいところ

>>153
的外れなのはお前の方。
結局LPが余るから好き勝手に装備できるだけって
言うなんの面白みもないシステムになってしまってるって事だろ。
これだったら、キャラによって装備限定された方がゲームとしておもしろい。

>>154
だから、なんで装備にしかライセンスがないこと前提なんだ？
このキャラならこれって決められた装備じゃなく自分で選べるってだけでも良いことなのに
LPが余るって言ったって終盤の話だろ　終盤に好き勝手できて悪いことなんかない
序盤から中盤は普通にプレイしてればギリギリだっての

そうだぞ
パンネロスレ行ってみろ
装備によってボス撃破時のアクションが違うもんだから
みんな喜んでたぞ

>>155
もう少しそれぞれ遠ければ意味があるが、これはない。
ギリギリになったのはどうせミストに直接つっこんでったり、
無駄にガンビットやら薬系をどんどんゲットし続けたんだろ。

ガンビットは無駄じゃないぞ！

>>158
ミリアム遺跡をクリアするまではキャスター以外は
ガンビットは4あれば十分。
ガンビットは数増えれば増えるほど、必要LPが増えるから
それだけ成長がにぶる。

ガンビーン

ガンビットが増えるのも成長のうちだけどな

とりあえず自分の思う「面白さ」を人に押し付けるのはよくない
感じ方なんて人それぞれだろう

装備品高い→金稼ぐために敵狩りまくる→LP大量に入る
魔法高い→金稼ぐために敵狩りまくる→LP大量に入る
技はカスばっかり→LP注ぎ込む価値なし
↓
目当てのモノが買える頃にはLP余りまくり
ある程度オプション取っても余裕がある

別の種類を取んなきゃ上位ライセンス取れないような装備や魔法の配置もなんか納得いかない

ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄを使わず全部ﾏﾆｭｱﾙ
武器攻撃時は高威力武器+重装備
魔法使う時は杖+魔装備

ってわざわざ設定するならともかく
全ﾗｲｾﾝｽとっても個性というか役割は分担したほうが楽だろ？

っつかモブ狩りしてたら必然的にＬＰは余る。
モブ倒すためにレベル上げしてＬＰ溜まるし、
モブ倒してまた大量にＬＰが手に入るし。
金のアミュレットが手に入ってからＬＰは余りまくりだった。
海岸ではもう全員オプションと使用武具は埋まってたし。

それは極端な例だが、６人差別化出来るようなバランスではなかったな。

＞＞163
おたから売れ
＞＞164
明らかにレベル上げ過ぎ
そもそもLPいらないと思うならわざわざLPためるためのｱｸｾ装備しなきゃいいのに。

ﾐｽ
×＞＞164
○＞＞165

LP2倍って何？

>>169
話進めろ

ライセンスの装備制限系は明らかに時間稼ぎの糞だと思うんだがなんでアレをマンセーしてるんだろう。

>>167
いや、オプション全部付けてからは経験値のに変えたけど。
レベル上げすぎたって、死都とか湿原とか突っ込んだらどんどんレベル上がってくんだよ。

>>172
そうそうその場その場でモブ狩ってかんと雑魚化するからな。

装備は常にギリギリの強さのモブ倒してやり込む事前提の金銭バランスだった気がするな。
報酬も明らかにそれくらいのレベル適正だったし。

>174
リングドラゴン倒したときにもらった剣（アイスなんちゃら）は、
なんかやたら強かった気が

>>171
だから、装備ライセンスはいろいろな種類の装備が自分で選べるってためのものだって
それ以上何を求めてるのかわからない

どれも例が極端なんだよなぁ
海岸でオプションと装備全部つけたとか
LPが余るのはわざと余るように設定したんだろうし余って文句があるってのがわからないな

自分で好きな種類の装備を選べるシステムなのに、ダガーの途中に棒が挟まったり白の途中に緑が挟まったりする配置は明らかに変だと思うがな。
最終的に全部取得できちゃうのはしょうがないけど、｢このキャラはこういう方向に成長させよう｣ってコンセプト立てて遊ぶシステムなのに関係ない系統を取得しなきゃいけないなんてオカシイ。

>>176
極端か？普通にストーリー進めつつ、その時点で倒せるモブ狩りしてただけだぞ。
ストーリー一辺倒で進めるならともかく。
どの道、ストーリーだけ進めても、クリア後のモブ狩りやり込みですでに余ってるだろ。
別に文句言ってるわけじゃない。ただ余って使い道ないなって言ってるだけ。

ｵｽﾞﾓｰﾈ平原のﾁｮｺﾎﾞで行けるとこってなんだ？

>>179
質問ｽﾚ逝け

アーシェをパラディンタイプにしてるんだけど片手剣と刀どっちがいいかな？
片手剣だったら盾装備できる。
刀だったら魔装備で魔力↑↑で一石二鳥。
どうでせう

盾役なら盾必須です
他にいるなら刀でOKPK

アーシェを刀にするんだったらヴァンを片手剣の盾役に。
アーシェを片手剣にするんだったらヴァンを刀にするつもりなんだけど・・・。

パラディンといったら騎士剣だろう。
回避率は片手剣+盾には劣るが、十分だろう。

刀＋魔装備だとかなり軟いから被ダメ＆被バッステ率高くなるぞ
HPが低いパンネロを前に出すなら、やはり重装備＋盾が安心

そうなんでぃすか・・・。
刀装備するヤツも魔装備じゃなくてもいいのかねぇ・・・。
重装備だったら力UP。魔装備だったら魔力UPだけど、刀で攻撃する際のダメージはどっちのほうが大きい？
重装備の方がダメ大きいんなら、わざわざ前衛のアーシェを魔装備にする必要ないし。
それと、今ブルオミシェイスなんだがここまできたら軽装備は死に装備？？

完全に力。刀でも魔力を上げるより力を上げた方が明らかに強い
なるべく力を付ける装備にした方がいい。

軽装備は残念ながら弱い

そうなのか。じゃあ

ヴァ　　　片手剣＋盾　重装備
バル　　　　銃　　　　　・・・
フラ　　　　弓　　　　魔装備
バッ　　　槍or両手剣　重装備
アー　　　　刀　　　　重装備
パン　　　　銃　　　　魔装備

あとは、バルの装備だけ・・・
ヴァンとアーシェは逆の方がいいかも？？

パラディンタイプってことは魔法も使うんだろ？
なら刀+魔装備もしくは重体+魔帽。

魔法も使うんだけど、被ダメ大きくなるんなら重装備オンリーでいってもいいとか考えてたりする。

なら何故刀なんだってことになる。

物理攻撃もいいが後衛で魔装備を生かすなら魔法キャラもあった方が良いんじゃないか？
杖+魔装備とか。

いや、だから魔力で攻撃力上がるからパラディンタイプにしてるアーシェにとっては一石二鳥じゃんと思ってね。
でも↑の意見とか聞いてると、やっぱり重装備かなり優遇サレテルっぽいからね・・・。

微妙な位置になるけど刀+魔頭+重鎧も楽しいよ

重装備にするんなら武器の種類はしぼらなくてもいい。
都度攻撃力が一番強いor属性or追加効果等で選べばOK

パラディンタイプっていうか
適当にケアルガ覚えさせた前衛でも回復量十分のケアルガが可能だから
そこまでこだわらなくていいと思うが

刀＋重鎧＋魔頭でいってみようか

>>197
ぶっちゃけ回復はガンビットの設定のほうがよっぽど重要なわけだな。

マサムネ＋サークレット＋キャラビニエールで良いかな。
いや源氏盗み損ねた訳だが…

質問なんですけど、
盾回避アップとガントレット　どちらが回避上がりますか？
つーか盾回避アップって結構効果があるもんなんですか？

>>201
同じじゃね？

重装備ってスピードが下がるけど、それでもいいもんなの？

軽装備でも必ずしも
スピードが上がるってわけじゃないのだが…。

>>203
下がらん

まちがっていたわい

パンネロとかバルフレアのライセンス全然いじってない

>>201
結構あがる。
盾役でリーダーしていたとき、3・4割はガードするようになった。

>>208
さっき仲間になったアーシェがポイント沢山持ってたんで
色々試しにとってみたけど結構あがるもんだねぇ！

>>207
パンネロは魔法系でそだてとくと、後半便利になるよ！
打撃系には育てない方がいい。（イメージ的に）

初歩的な質問だけど誰か教えてください。
ﾗｲｾﾝｽで技系覚えても買わないと使えないの？

杖って前衛なんだね・・・。
魔法系のパンネロがいつも敵に突っ込んでぼこられる。

うん

軽装備で上がる活力でプロテスなんかの効果時間伸びるから盾役のパンネロは
ずっと軽装備なんだけど、重装備の方が人気みたいだね

いつの間にかアーシェが素手で闘う格闘家になってしまったよw
アーシェの回し蹴りカッコイイ

>>212
おまえがガンビットで敵→戦うってしてるからだろ。
戦うを入れずに魔法ばっかり入れとけばちゃんと距離取って後方支援してくれる。

>>216
わざわざ指摘するとは（´・ω・）ﾃﾗﾔｻｼｽ

誰かロッド、メイス、計算尺の使い勝手を教えてください。

>>218
ﾛｯﾄﾞ→特殊効果(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ﾒｲｽ→+盾+魔装備(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
計算尺→+盾+魔装備(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

両手剣って何気に削りかなり強いのな　
数が致命的に少ないが

ウォスラはなかなかのアタッカーだったぜ。
でも仲間が3人だからそうもいかないんだよね…
盾は必須だし後ろで援護も要るし、盾以外前行くと無駄にHP削られるからねー
仲間4人にしたいよ。

今回魔法最強じゃね？
魔装備してブリザガとかまで手に入れれば、同レベルの武器の剣とか刀より全然いけるのだが・・・
ガンビットにチャージも食い込めば戦闘中にMP尽きることも無いし。

>>221
前衛の一人を盾兼回復キャラにすると結構いい感じになるぞ。
うちはバッシュ(片手or両手剣の完全アタッカー)、アーシェ(片手剣と白魔でアタッカー兼盾兼回復)、バルフレア(リーダーで銃)がメインなんだが、
回復使うアーシェにタゲが集まりやすいからリーダー超安全にチキン射撃できる。
一部のボスやモブ(敵が複数いる場合とか)にはお薦めできんが、ストーリー上のボスやS程度の単体モブが相手なら余裕。

チャージって使えんの？
MP0になるのが怖すぎて全然使ってないんだけども

>>224
俺はガンビットで
・ブリザガ
・MP＞１０％以下ならチャージ

こういう設定をしてる。
これならMPが２０か３０くらいになった時だけチャージしてくれる。

>>225
なるほど　
組んでみようかな

ごめん
・MP＜１０％
だね不等号逆だわ

HP満タン魔力UPやばい
ケアルガの回復が2倍ぐらいになった

すいません。小鳥丸ライセンスボードのどこらへんにありますか？

弓３の右下

ありがとうございます！

オプションと同じ能力のアクセサリって
そのオプションとったら無意味？

無理ｗｗｗサポシｗｗｗｗ

序盤から中盤にかけてこのゲームはまだまだ武器や魔法が手に入らないから

全員、 「オプション方面に全ＬＰを注ぐ」 のが正解

オズモーネ平原で金のアミュレット装備した状態で、LP2の敵をバカバカ倒すとあっという間にLP溜まる

よってこのスレ 終了！！

ねえ３つ目のミスとナック取ろうとすると最後のミスとナックなのですべてのミスとナックが
ボードから消えますみたいなメッセエージがでるんだけど、
これって１人しかレベル３にはできないってことですか？

違う
全キャラLV3に出来る

>>235
一人が取るとそのマスだけ全員分消滅
一人が３つとるとその人のだけ取ってないミストナックのマスが消滅

>>232
効果重複しないのか？俺は盾回避率アップにガントレット装備で回避しまくりんぐｗｗ
って思ってたんだが。

どうせ全員万能になりそうだから、
キャラ3人固定で最後まで進もうと思うけど、
ヴァンと他2人誰がオススメ？

見たかんじ、アーシェとバッシュでFAっぽいけどこれでOK?

育てるの大変だが４人×２パーティが良かったなぁ
前衛２後衛２とか
前衛３後衛１とかやりたかったよ

みんな前衛とか後衛とかいろいろ考えてるんだな〜。
俺は常に３人がかりで袋叩きするのを見てるのが好き。

>>239
全員万能になりそうなら誰でもいいんじゃない？？ｗ

ミリアム遺跡で簡単にレベルを上げれる方法があるって聞いたんですけどマジスカ

4人パーティのごちゃごちゃ感かなり好きだけどゲスト無しで4人だったらぬるすぎだろうね
つか3人全滅してもリザーブに変えられるっておかしくない？6人揃ってからGAMEOVERになった覚えがないんだが

アクセサリーのガントレットと回避あがるアクセ（3300ギルぐらい）はどう違うんだろね。
ガントレットは安いから盾持ちならこれがベストかと思ってるんだが

>>244
３人死ぬとゲームオーバーだと「一撃で仲間が全滅するような強力攻撃」が出せないし。
それはおいておいて、当初の予定では６人がかりで進めるようなバランスが適正バランスだったのかもしれん。
実際はミストナック抜きで３人でも余裕だけど

死ににくいのは事実だけど、レベル低いうちから自力で探検してれば死ぬことはあるね。
30代の時にキュクレインに突っ込んだり。まぁ話がずれてるけど。

>>245
ガードとパリングの違いじゃね？

2周目なんですが、ヘイストてどこで売ってましたっけ？

神都ブルなんとか？
二回目のラーサーがいなくなるとこで買ったよ。

>>248
店

>>249
有難う御座います

>>250
噛むぞこの野郎

噛んで！

（　＾Д＾）
ﾉ(ﾍ っ )ﾍ

>>248
ﾘﾊﾞｲｱｻﾝでﾓｰｸﾞﾘ助けてれば
少し手前のﾌﾗﾝの故郷でも買える

LP幾らでも入手出来るんだし、オプションをもっと細かくしても良かったんじゃないかな。
物理・魔法攻撃力UPで全武器・魔法の扱いを一括りにするんじゃなくて、武器系統毎に(魔法だったら属性毎に)
攻撃力UPオプション(習熟度)を設けるとか。
路線変更したり全ライセンスをｺﾝﾌﾟするには手間が掛かるけど、ひたすら一つの道を進めば
平均的なプレイ時間でその道は極められる、ってのが俺の理想

現状だと6人皆万能タイプで何だかな…

とにかく10の技能所得の奴より劣ってるのは確かだな。
比べるのはどうかとも思うけど、あっちは次開けられそうだったらどんどん開けたくなって年中触ってた印象あるけど
12の奴は気が向いた時に一気にどばっとあけるって感じ？
なんつーか、全然ありがたみとか面白さが無い、ようするに楽しくない。

ＨＰ＋、ミストナックくらいだな。
必死に追い求めたのは。

魔法や装備関係はＬＰ取得のペースに比べて、魔法・装備の登場が
あまりに遅いからあまり必死こく必要はなかった。

BOSSもオートで簡単に殺せる

今作では活力が大事。
バッシュはLv99で活力47。バルフレアは60近く。
よって、バッシュよりバルフレアの方が強い。
なお、バルは力が高く、バッシュと２しか違わない。
更に、すばやさが一番高い。
ＭＰもバッシュより高い。

ちなみに、バルに銃は相性悪い。
重装備で前衛で闘わせるのが正解。

全く根拠がないな。

バルフレアが強いのは知ってるよ
でも服が汚れると嫌だから後方で銃を撃つよ
もちろん軽装備

>今作では活力が大事。
初めて聞きました

ていうかバルフレアのステータスすべて上回ってるのがヴァンだしな
後、スピードって猫耳で50くらい上げてやっと体感できるような感じだし
そこまで活力とスピードは重要なステータスじゃない

活力そんな重要？
エスナガ、万能薬あれば十分だと思う。
そんな俺はバルフレアが魔道師役なんだが…

無作為魔チュゴイネ
これって取得ライセンスの魔法だけ使うんかいな？だとしたら黒魔１なんか覚えさせんじゃなかタヨ

>>6みたいなまとめが見たくてここにきました

見るかぎり男ｷｬﾗは前で殴り込み、女ｷｬﾗは中〜後で支援ってかんじに組むのがいいんでしょうか？

｢武器はどれでも好きなのを｣とかいてあるのでイメージに合わせようかと思ってますが、ぶっちゃけﾒｲｽと杖とﾛｯﾄﾞの違いって何？(っД`)

相性のいい各ｽﾃと装備の組みあわせが知りたい

これらが気になってLPとかお金とか使えなくてレベルの割にみんな弱いです
誰か指南してください

ヴァン＝弓ダガー剣槍
バルフレア＝弓ダガー剣
バッシュ＝剣両手剣斧槍
フラン＝銃杖
アーシェ＝銃HB忍剣杖
パンネロ＝銃HB忍剣杖

が相性いいかな。
とにかくフランｶﾜｲｿｽ

>>267
なぜフランにボムがないんだ？

>266
杖とロッドは魔法武器で魔法力が上がる
魔法力の上がり具合は杖の方が大きい

強い敵にブラインやスローなんかのDebauff、シェル状態の味方にバーサクやデコイ掛ける時に重宝するよ

メイスは持ったこと無いからﾜｶﾗﾝ

「盾の回避力アップ」は
盾持ってない人には無意味なのかな？

>>270
質問を返すが盾を持っていない人の「盾の回避力ｱｯﾌﾟ」は意味があるかな？

>>271
質問に質問で返すな！って怒られますよ。

銃と弓ってどっちが良いんだ？魔法使いタイプのパンネロに装備させたいんだけど

>>273
つ銃

銃で良いんじゃね。攻撃力上げなくてもいいし、
１００％命中だし、プリンと精霊以外には安定してダメージ当たるし。

ほーなるほど。銃って序盤だと種類少ないから敬遠してたけど使えそうですね

経験値が2倍になるアクセサリってどこで売ってましたっけ？

◆攻略サイト：http://www.google.co.jp/

これ糞システムだよな本当

システムとしてはおもしろいがバランス調整が糞のほうが正しい。

>>システムとしてはおもしろいがバランス調整が糞のほうが正しい。
FFとしてはいつものことじゃね。
こういう自由度が高いもの持ってくるとやっぱりバランス調整が難しいんだろ。
逆に自由度が少ない9のバランスは秀逸だと思うけど。

12は9スタッフがメインだからそこらへんは考えてくれると思ったんだがな。

>>281
糞なのはライセンスに関してだぞ？BOSSの強さとかの調整は秀逸だと思うが。

LPが稼ぎやすすぎる、ライセンスが狭い・必要取得LPが少ない。
「早期に強い武器防具を手に入れてもライセンスがなくて装備できない」をしたかったんだけど
ライセンスあるからさっさと強い装備だせ状態になっている。

銃は初期武器だけが微妙。
あとは普通に買い換えていけば強い。
逆に言えば武器の強さのみなので、使用者のレベルは関係ないかも。
強い敵相手に有利な気もする。
魔力タイプには銃、ちからとスピードタイプには弓でFA。

ところでさ、万能薬の知識って何よ？このライセンス意味分かんねーんだけど。

説明嫁
万能薬で回復できる状態異常を増やすんだよ

このゲームってヘイトの概念あるの？なんかデコイ以外は普通にランダムに近くのPCを狙ってる感じがするけど

ﾚｽくれた方ｻﾝｸｽ
これでやっと前に進めるっ…!!

2と10しかラスボスまで進んだ事がないので正直自由度とか与えられると逆に困っちゃって前に進む勇気がなかったんですがある程度の方向付けができましたヾ(´∀｀*)ﾉ

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/5e/818108d46c9f767bc72af04a79646256.jpg

各武器を振って検証してみた。
基本的に”|]”が多いほどよい傾向にある。
”振れ幅”はダメージの振れ幅。±15だったら標準値から±15%の範囲内でダメージがでる。
”ちから/魔力/スピード”はＳＴ（ステータス）から受ける影響。それぞれ武器によって細かく違う。

片手武器
　剣はまぁ普通。後半はやや火力不足気味。
　ダガーはまんべんなくＳＴの影響を受けるのであんまり防具を選ばない。
　斧/ハンマーはそのものの攻撃力に加えてＳＴの影響大。ダメージのブレを気にしなければ最強…かも。
　メイス/計算尺は微妙武器。盾+計算尺で回避特化キャラはつくれるけど……

両手武器
　騎士剣/刀はＳＴの影響も大きく強い。また刀は連続攻撃が出やすい。
　忍刀はダガーの上位版。しかしＳＴの影響は低め。連続攻撃がすごく出やすい。
　槍はちから重視。重装備の戦士に。棒は防御無視効果で安定ダメージ。ただし魔法防御の
　高い敵には効かない。
　ロッド/杖は魔力/ＭＰ補助武器。属性の付いた杖はその属性の魔法ダメージアップ。

遠距離武器
　弓はＳＴの影響が大きくクリティカル率が一番高いので普通におすすめ。
　ボウガンは早いが、ＳＴの影響が低いので意外とダメージがでない。
　銃は防御無視効果で安定ダメージだが、いかんせん行動が遅い。
　ハンディボムは攻撃力最高だがブレイカー。ダメージが安定しない。

武器個別の特徴もあるので、あくまで参考程度に。

>>286
それなりにある
ボスとかに弱点魔法ブチ込みまくるとすぐそいつに飛んでくる

>>288
ステの影響が大きいってのは、
例えば同じくらいの攻撃力の武器でもステータス影響の大きい武器の方がダメージ出るってことでOK?

>>290
そのとおり。

例えば…
　ちから：63　魔力：48　スピード：33　の状態で、

　[片手剣]：デスブリンガー（攻撃90）　＞1500〜1800ぐらい
　[騎士剣]：ディフェンダー（攻撃91）　＞1700〜2100ぐらい

こんな感じになる。
なので、同じ攻撃力なら騎士剣や刀、斧あたりが強い。

>>288
弓とボウガンの攻撃力って逆じゃないっすか？

ハンディボムってそんな攻撃力強いか?
期待値は表示されてる攻撃よりずっと低い気がするが…

あと、銃と計算尺は何にも依存しないって調査結果が無かったっけ?

>>293
表示されてる攻撃力ね。

>>292
逆というか弓の方が少なすぎですね。弓+2、ボウガン-1ぐらいです。

>>293-294
ハンディボムはブレイカーなので……。一応100回HITさせました。
銃と計算尺もちゃんとステータスの影響を受けてますよ。

弟に聞いたんですが、各キャラ必殺技みたいなのがありますよね？これを全部とると、そのキャラは召喚獣を使えないって本当ですか？

>>296
弟をぶっとばしてください

>>296
んな事はない。

297さん
298さん
レスどうもです！かなり安心しました。
帰ってきたら殴っときます(・∀・)

ステータスアップに多少ランダム要素があるみたいなことを
某誌のインタビューで言ってたが
リセットで強いキャラ作れるのかな？ちから５も違えばぜんぜん違うよね

片手剣-重装備＋盾：ヴァ、アー、バッ、バル
両手剣-重装備：バッ
ブレイカー-重装備：バッ
ハンマー-重装備：バッ
刀-魔or重装備：バッ、アー、パン
槍-重装備：バッ、バル
ダガー-軽or重装備＋盾：バル、パン
忍刀-魔or重：パン
棒-お好きに
計算尺-魔装備＋盾：アー、パン
メイス-魔装備＋盾：アー、パン
弓-魔装備：フラ、パンも可？
ボウガン-魔装備：フラ
銃-魔装備：パン
HB-：魔装備フラ、アー、パン
こんな感じかな？とりあえず軽装備使えね

俺は盾役のキャラは頭軽装備にしてる
頭って重装備にしても防御あがらんよね？

頭は魔法防御とその他ステータスだね

防御重視なら頭はへぼいな＞重
まぁ攻撃重視すると力が上がるからいいんだが

武器のアクションまでのスピードの不等号関係誰か分かる人いないかな？
とりあえず一番早いのはダガーか

ライセンスの格闘って回避が０になるんじゃ…使い勝手が悪いな(´Д`)連続攻撃（コンボ）の発生率だって低いみたいだし…(>_<)何か意味あるライセンスなのかな？

>>306
節約ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>301
声にだして読むと面白いなｗ

バルが銃だったりヴァンが軽装備だった人も、結局最後は重装備になる罠。

>>308
ばかやろう！声に出して呼んで恥ずかしくなったじゃないか！ｗ

斧は剣より回避1多いのかぁ。
バッシュに持たせてみようっと。

ライセンスの「無作為魔」って
持ってる黒魔法のライセンスからランダムで選択されて消費MPゼロで魔法発射？
だったらレベル7とかだけとらせて使えば強そうなんだが

>312
むしろ弱い黒魔法をとらないキャラを育てて、
使わせたほうが強烈な気がする。

312はそれを言ってるのではないか

むしろ・・・からあとに書かれてることが同じでﾜﾛﾀ

自分でためしたほうが早いか、と思ったらアルケイディスってまだまだ先じゃねえかorz

結局のところ軽装備するなら重装備にしろってことでFAですか?

無作為は本当に無作為だよ
習得してる・してないは関係ない

>>316
むしろ軽装備より重装備のほうが
物理攻撃の威力が高くていい気がする。

重装備はスピード下がらないのが最強すぎ　バランス取れてねえよ　軽装備意味なーし

一応重装備だとペナルティが出るバトルはある

磁場のやつか
攻撃食らわない銃使いなんかは活力目当てで着させることあるけど
装備グラ適用されないからこだわる必要もないし軽装備はまじで死に装備だな

ミストナックの習得って、連携しやすいように各キャラ平均的に取得していくのと、
ミストカートのMPボーナス狙いで、他のキャラおいといて
魔法キャラにまとめて一気に取得させるのとどっちがいいだろうか。

>>322
全員に3つが一番ｗ
固まってるのを同じ奴でまとめてとれ

>>323
それだと序盤からアイテムも無いのに装備品系エリア狙いすることになって無駄な先物買い状態にならね？

>>324
序盤はｵﾌﾟｼｮﾝ以外はどうせ無駄になる
ある程度ｵﾌﾟｼｮﾝ進めたらﾐｽﾄ取得でOK

>>325
なるほど。俺オプションばっかりで装備や技・魔法は入手するまで触ってもいなかったわ。
…しかしそう言われると改めて悩む。固まってると言っても微妙に離れてたりして迷うな。
ダガー・銃系エリアとか2つしか無いし。

>>326
まず各ｷｬﾗ2つずつ取る

・杖3（左下）
・ﾀﾞｶﾞｰ2（左上）
・ﾌﾞﾚｲｶｰ2（右下）

・ｱｸｾ2（右上）
・黒魔1（上）+ｱｸｾ1（上）
・技2（右下）

…みたいな分配で
あとはｵﾌﾟｼｮﾝとの兼ね合いで余裕があるときにとればOK

>>325
エーテルとチャージあれば別に序盤でMP困らんから
オプション先行で全く問題ない

ヴァンって片手剣とダガーどっちが強い？

>>329
ダガーは雑魚
片手剣は終盤前までくらいなら役に立つ

それ以降両手武器の天下

俺のバルフレア銃＋軽装備なんだけど・・・・
なんか軽装備って完全に地雷みたいだな
銃はチカラ関係ないらしい＞じゃあ魔法も補助系しか使わんし魔力ｲﾗﾈぽいから軽装備で
・・・・・俺が甘かったか
もしかして黒魔法ダメージとかだけじゃなくて
プロテスの効果時間とかにも魔力影響する？

>>331
しない

銃と軽装備なんて
両方地雷じゃないか！

んな事はない

だなあｗ

３３３に対してのレス

>>333
マジすか？一応銃はそこそこの活躍はしてくれてるけど
銃、補助魔法ステータス依存無し＞軽装備って事で無理やり納得
あ、でも防御面では重魔それぞれに劣るか
しかもケアル系は魔力依存だし・・・・やっべ

銃は魔装備してる後衛にいいよ。
ヒーラーは狙われやすいから後ろがイイ。

ケアル系は終盤になると重装備でも普通に９０００とか回復するようになるから
ヒーラーとかいらない。むしろ全員ヒーラーになれる。
フルケアも必要ないくらい回復する

銃はそれなりに使えると思うんだが
交易品で弾が色々あると直よし

片手剣って何気にかなり遅いのな　万能かと思ってた

で、結局
何がいいのかハッキリしろや！

今のＰＴでの役割はこんな感じ

ヴァン・・・片手剣、盾　　ほぼタンカー
バルフレア･･･銃　　　　　後方支援+防御無視で火力
フラン・・・弓　　　　　　　 弓は正直ハズレかもわからんね
バッシュ・・・両手剣　　　アタッカー。バーサクかけときゃ火力は文句なし
アーシェ・・・刀　　　　　　アタッカーだけど、正直連続斬りでないと微妙
パンネロ・・・杖　　　　　　範囲魔法の圧倒的火力で雑魚は一層

ヴァンの成長例

条件
・LvUP時の装備は同じにする
※FF9と同じシステムの可能性を考慮

・基本的に10回ずつ試行

・１番成長が大きかった値で次のレベルへ
※MPとの兼ね合いで必ずしも１番ではないが基本的にそうしてみる

でやってみた。

左からHP、MP（１カートリッジ分）、力、魔力、活力、スピード

>>344の続き

Lv38
2568〜2579　133〜136　48　36　38　29

Lv39
2628〜2635　138〜140　49　37　38　29

LV40
2691〜2700　143〜145　49　37　39　29

LV41
2758〜2768　146〜149　50　38　39　29

LV42
2827〜2838　151〜153　50　38　39　29

LV43
2901〜2912　156〜158　51　39　40　30

LV44
2978〜2989　159〜161　52　39　40　30

LV45
3060〜3070　163〜165　42　40　40　30
※ここからは1回だけ試行。力、魔力、活力、スピードのステータスのみ測定
LV46　53　40　41　30
LV47　53　40　41　30
LV48　54　41　42　30
LV49　54　41　42　30
LV50　55　42　42　31

>>345の続き
考察

・HPのあがり幅は約10ポイント。LV80代でのHPの伸びはLV40〜50に劣っていた。
　今回の実験範囲ではおおよそ、LVUP毎にHP+65±5。80代ではHP+50±5程度

・MPは今回の範囲では2〜4、まれに5ポイント程上昇。カートリッジ3つの状態なら6〜15伸びる計算。
　最終的な差はかなり大きくなる可能性あり。LV80代では１ずつしか上がらなかった。

・力などのステータスは一定の伸びでランダム要素がなかった。
　力は約2LV毎に1ポイント、魔力も約2LV毎に1ポイント上昇
　活力は約3LV毎に1ポイント、スピードは約9LV毎に1ポイント上昇。

・装備を重装備に変更(力への補正を大きくしてみる)、召還ライセンス等を取って
　同じ条件で測定しても結果は変わらず。

力などに関しては何らかのランダム要素があるのは確実っぽい。
ある攻略サイトに載ってるヴァンのステータスよりわずかに力が高く、魔力が低かった。
成長するペースは同じような感じなんだけど。
意見求む。

スレ違いかも知れないけど、ここが近いかなと思ってまず書いてみた。
やっぱスレ立てたほうがいいんだろうか

お、ランダム成長だったのか
絶対固定だと思ってた

誰かスフィア盤とライセンスボードを足して何も割らないすごいすごい成長システムを考えてくれ…

>>348
ライセンスボードもっとでかくする、必要P多くするなどで万能キャラすぐ作れないようにするなり
初期位置である程度差をつけるなり
同じアビリティでも個人によって必要Pに差があったり（剣が得意だの黒魔法が苦手だの）
強いアビリティは取れる人数制限されたり（二刀流は３人まで、みだれうちは２人だけとか）
と素人アイディアだが色々あるとは思うがな
あと武器ごとに必殺技作るとか

短剣って一番ヒット数が多いね？

全く別のシステムだから足しても意味は無いだろう。
スフィア盤のように、ライセンスにももっと明確なルートを付けるって選択肢もあったんだろうけど
それは逆にスフィア盤と被るからって理由であえてハズされたんだと思うし。

むしろ改良するとしたら、盤状態にするのを止めるべきだったんじゃね？

>>350
ヒット数でマサムネに勝てる武器はない
短剣より強いしな

つーかスフィア盤みたいに、序盤は一本道でもいいから育成の指針が欲しかった。
キャラの個性も出るし、序盤である程度方向が決まれば自由に育てられるようになってからもイメージしやすいし。
誰か具体的な育成方針を晒してくれ。

ヴァ：密漁の左のガンビット＋から左に伸ばしHP＋150あたりから左下に向かう、行動時間短縮を3つ取るルート。
　　　片手剣＋重装備。ミストナックはオプション下部1つと右下の技2つ。
パン：盗むから左に伸ばし魔力系を多く取る。黒魔・時魔メイン。杖＋魔装備。ミストナックは杖エリア3つ。
バッ：白魔１から真下に伸ばし突き当りのHP＋100から左に。力＋HP重視。
　　　ミストは装備エリア右下のブレイカー＋騎士剣＋剣。
バル：ダガーor銃＋重装備で、バッシュと被らんようにややサポート系寄り。
　　　　白魔1から下に伸ばし力強化から左方向に。ミストはダガーエリアの2つ＋源氏装備の1つ。
フラ：弓＋魔装備で白魔2から下方向、力強化から左方向に伸ばして魔法サポート係に。
　　　ミストは上方向のアクセサリ2つ＋黒魔１つ。
アー：剣or刀＋重装備で白・緑重視。白魔3から下、魔力強化から左に伸ばし消費MPカット増やす。
　　　ミストはオプション左部＋アクセサリ右部＋白魔。

俺なりに考えた育成計画はこんなんなのだが、意見とか駄目出しとかキボン。

盗みキャラに、盗賊のカフスorLP２倍のどっちを装備させておくか迷う。

結局LP余るからみんなにケアルダ覚えさせるかってなるんだよな。
武器は手に入らないし。

キャラ6人に武器割り振ってLV上げるのって時間の無駄なんだよな
LPあまりがちだからずっと3人育てて良い武器入るたびにそのつど
武器ライセンス開いたほうが早いんだよなｗ

残りの3人は後半にEXP二倍もって経験値数千とかで短時間で育てればいいわけだし

頭と胴でタイプ違いの防具ってあり？
（魔頭＋重胴など）

俺はアーシェに斧持たせて
自分でケアルダさせつつブァンとパンに銃撃させてる。

召喚『ゼロムス』のアニメーションとはどんなものですかっ！！！！！

俺はどうしても６人に違う武器を持たせないと納得できないんだが、誰か同じような人いるかな？
いたら誰に何がオススメとかある？
ちなみに今は
バン…忍刀＋軽装備
バル…銃＋重装備
フラン…弓＋軽装備
バッシュ…斧＋盾＋重装備
アーシェ…刀＋魔装備
パンネロ…片手剣＋盾＋魔装備

なんだが…

ヴァンに槍って似合うよ。
足軽兵みたいな感じで

>>360
最初はそうだった

しかし、終盤の厨性能の両手武器が多いから
使う羽目になった

>>353
好きにしる

っつか金のアミュレット装備してりゃ普通に終盤全部うまるじゃん

全部埋めたら美しくないじゃないか

つーか針千本ｺﾚまじ最強。ﾒｲﾝ3人針千本をｶﾞﾝﾋﾞｯﾄに設定したら針
投げてる姿ｸｿおもしろいw

>>364
終盤になるまで何も考えずにLP無駄にして良いって事にはならんだろ。

アミュレット付けなくても普通に余って万能キャラにしかなりませんぞ。

全員同じように埋めていっても
特に問題にならないんだよな。
さらにLP過剰。
FFってことでライトな人にも遊べる仕様なんだろうな

デコイかけなおしがうざすぎるんだけど、活力って上げたらデコイの効果時間目に見えて長くなったりしますか？
長くなるんなら盾役のヴァンを重装備じゃなくて軽装備や魔装備で活力重視にしようかと

>>370
活力１０上げても20秒くらいしか伸びないって検証をどっかのスレで見た

デコイはどっちにしろすぐ切れるよ。
HP高いキャラって活力比較的少ないしから辛い。
ヴァンは別だけどｗ

>>371
どうも
+10で約20秒ですか 微妙・・

つかこういうタイプのRPGだと敵対心操作系のスキルって重視されて然るべきだと思うんですが、FF12はかなり蔑ろにされてますね。
デコイ自体出てくるのはしばらく経ってからだし、ただでさえ効果時間短いのにミスが結構あるし

「こういうタイプのRPG」をFF12以外にあまり知らん俺には関係無い。
FF11とかはそんな感じと聞くが俺ネトゲやらんし。

ところで「LP余るから考察の意味ﾅｻｽ」とか言ってたらこのスレ終わりなのだが。
終盤無意味になるって言うなら、序盤での効率の良い育成や、稼ぎ無しプレイ・低レベルプレイ用の案とか無いの？

無いの？

デコイは明らかに確信犯的に継続時間を短くしている
なぜなら便利すぎてバランスブレイカーになるから

逆にデコイを使わないと、
クリアできないくらいのバランスならいいんじゃね。

>>346
HPMPはかなり振れ幅がある模様だね。ステータスに関しては
いまんところ自分も今のとこリセットで違いが出たことは無いけど
＞ある攻略サイトに載ってるヴァンのステータスよりわずかに力が高く、魔力が低かった。
これはライセンスボードのオプションの違いという可能性はないかな？
ただ某誌のインタビューで開発のひとが僕のフランは強いですよとか言ってるからなんともいえない
もし345さんが魔力のライセンス全部あけてて魔力が低いとしたら、ステータスにもランダム要素があるのが確定ですね

テンプレには魔力だとかすばやさが攻撃力に影響するのは誤差の範囲って
書かれてるがじゃあアーシェ魔装備で刀振らせるよりバッシュ重装備で
刀振らせたほうが強いってこと？

そうでございます

魔装備＋遠距離武器が主流なのか？
どうせ通常攻撃なんて魔法禁止のところでしか使わないんだから
どう考えても片手空けて盾を持たせた方がいいと思うんだが。

そもそも魔装備のメリットがほとんどない
重装備のヴぁん（笑）のケアルガでも９９９９回復するしな。

別にどんな装備にしてもさほど困らんけどな

>>382
そんなに育った状態のこと言われても…

別に育ってなくても十二分に回復するからｗ

えー　俺の重装備のレベル54ヴァンのケアルガは5500くらいしか回復しないよ
終盤の強敵にはバブルが必須のようだから　これじゃあ足りなくないか？

>>386
装備が腐ってるんじゃねえの？
おれのヴァンは普通に９９９９回復するがな

ナブディスで売ってるやつだが･･･
俺に何か致命的なミスが？((((((；ﾟДﾟ))))))

ナブディスで売ってる奴は魔法強くならないだろｗ
つーか、最後の方のモブは回復するよりアレイズする方が効率がいいというか、一撃で殺されて復活の繰り返しだから回復呪文意味無しｗ

>アレイズする方が効率がいい
これはマジか!?
まだ最後の方のモブとは戦ったことはないが
俺の場合は　ぬっ殺されて戦闘不能の回復に追われ
敵が減らないのでどんどんピンチになっていく悪循環だから
そろそろガンビットを見直そうとしてるんだ
回復魔法の発動条件を易しくして　多少無駄な回復になろうとも
戦闘不能を避けたいと思ってる　
戦闘不能になると補助魔法きれちゃうし、死んだキャラは一時的に行動不可になるわけだから
強いモブ以外は回復呪文の方がいいんじゃね？

ライセンス表でも作ろうかなーとか思ってたり。
どんな感じでやればいいのやら

最後の方のモブは瀕死状態になるとメッチャつおくなるｗ
戦闘不能→復活の繰り返しになるお。

そういえば、モブ戦でよく魔法がなかなか発動しない事があるんだけど、なんでなんだろ。

>>390
控えにもレイズできるのあまり知られてないなｗ

各キャラの初期ライセンスってどうなってるんだっけ

>>394
死んでる控えをチームに入れる→レイズってこと？
よくわからん

さんまが引き合いに出される意味がよく分からん

>>396
違う入れえずにL1ボタンを押すとターゲットとして控えが選択可能

>>393
魔法のエフェクト終了待ち、順番待ち

>>398
ｍｊｄ
試してくる

他人が取ったのは取れないようにして、もうちょっと広くすれば幅が広がったかも。
１キャラだけ最強にしちゃいそうだが・・・・。

既に書かれてるけど、ターゲット選択の時にR1かL1を押すと、
味方＜＞控え＜＞敵　の対象グループ切り替えが出来る
これ利用すれば、死んだら控えと入れ替え＞余裕ある時に控えの死体を回復、とか出来る

スロウってどのレベルの敵まで使える？
他にもサイレス、ドンアク、ストップが役立ったぞって人います？

>>403　まだ中盤だけどスロウとかかなり強烈だから入るなら最後まで使えるんじゃないかな
サイレス、ドンアクはモブで入れることで勝負アリっていうやつがいたなー

>>404
自分で調べた結果と同じだったｗありがとう。
補足するならブラインも結構効くようですな。

>>402
知らなかったわ・・・。

ヴァン 技
バルフレア 白（単体のみ）時空
フラン 黒 緑 裏
バッシュ 技 召喚
アーシェ 白 緑 召喚
パンネロ 白 黒 緑 時空
バランス悪いですか？

序盤〜中盤は白が充実していればどうにかなる。
そして終盤はLPが余るので、足りないと思ったものを随時付け足していけばおｋ。

死都ナブディスの光満ちる回廊にいるバグナムス商人がエーテルしか販売していないんですが、
遠隔攻撃などが購入できるようになる条件があるのでしょうか？
ちなみに本編はギルヴェガンへ向かう途中です。

>>409 を書き込んだものですが、スレ違いでした。
すみませんでした。

2週目でアイテムを持ち越せれば
ライセンスボードの左下が役立たずにならなくてすむのに

２週目ってあるの？今大東台だけど

>>412
2週目ないお。戦艦バハムート突入前にセーブして、
そこからはセーブポイント無いから。

格闘も意外と強いし、使い勝手も悪くないですね(^O^)/オプション系ライセンスや重装備との組合せでギルの節約になりますo(^-^)o

銃装備３と４ってどこですか？

俺の隣で寝てるよ

>>416
お前のナニはバトルバンブーだろ？

ﾊﾟﾝﾈﾛ格闘家にしてます。

重装備+盾+格闘+白魔ｳﾏｰ


いっそ格闘+白魔+軽装備でモンクっぽいのもいいけど…

>>378
遅レスだけどその通り、オプションのせいでした。
ステの上昇は完全に固定みたいです。

ついでにLV1ヴァンのステータスは、10回位試した範囲では
HP　82or84
MP　25〜27
の範囲でランダム。
レックスのLVは関係ないようでした

オプションの魔力、力はどのマスで取っても1しか上がらないの？

>>415
左上にある。
銃2から↑にいきすぐ←な。
壁に沿っていけば銃3あるよ。

ライセンスってヴァンはどうやって振ればいいんでしょうか？

お好きに

>>422
とりあえず武器、防具ﾗｲｾﾝｽ重視で（装備の強さ=ｷｬﾗの強さ）
下のﾎﾞｰﾄﾞｺﾝﾌﾟ→上のﾎﾞｰﾄﾞってのが効率いいよ

とりあえずダガーとかのボード位置が途中から飛んでて
これ以上強いの無いのか？
と迷った俺ガイル

『ライセンスの格闘＋盾装備』だと回避力はそれなりに高いと思われますが…ライセンス格闘の攻撃力が相殺されませんか？

格闘は両手素手じゃないと意味無い

格闘ってホント微妙な存在だよな。
威力高いわけでもないし連撃出やすいわけでもないし回避0だし、武器代のお金節約以外のメリットがないじゃないか。
しかも格闘ライセンスやアクセ取得出来るくらいLP稼いでる頃には節約の必要ない程度に金あるし…。
実質、アーシェパンチラ専用スキルみたいなもんだよな。

モンクってジョブを何故作らなかったのか。
格闘家の衣みたいな装備はあるのになー

要するにそこら辺のシステムはFFTが最高でFA。

ジョブに就いてアビリティを得るシステム嫌いだな
苦痛なんだよねえ

いや、わかるんだけどさ
苦痛の先に、価値のあるアビリティがあるってことは

>>424
お前ひどいな

システムだけならＦＦ５が一番良かったな・・・。
あれをもう一度再現してくれれば良いのに・・・。

>>433
FF5をやれ

初期のころは弓が強かったが
アルケイディス辺りから弓とかダメだな。
片手剣とかより両手剣がつええ。

ヴァン：片手剣+盾+重装備
バッシュ：両手剣+重装備
アーシェ：銃+魔装備
さいきょーー

LPを無制限に稼げて、全キャラ全ライセンスを取得できるという点はこのままで、
オプション(アビリティ)の種類をもっと増やしてライセンスボードの大まかなオプション配置を

左上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右上
魔法職のアビリティ　　　　　　　　　　　　　　　肉弾戦闘職のアビリティ
(白・時魔道士・吟遊詩人等)　　　　　　　　　(ナイト・暗黒騎士・竜騎士等)
　

魔法職のアビリティ　　　　　　　　　　　　　　　肉弾戦闘職のアビリティ
(黒魔道士・召喚士・踊り子等)　　　　　　　　(モンク・狩人・シーフ・忍者等)　
左下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右下


こんなふうにしてだ、ボードの細かな配置や初期修得ライセンスはキャラ毎に違いを持たせる。
そして、ボード隅に近づくほど有効なアビリティ(二刀流や連続魔、乱れうち等)を修得することが出来、
バッシュだったら右上スタートで重装備の前衛職に育てやすく、
パンネロだったら左上スタートで魔法職に育てやすい。

…なんて感じだったら育て甲斐があるし、メンバーの役割分担も出来ていいんじゃないかなあ、などと思った

そんなＦＦ１０もどき嫌だ。

パンネロに剣とか持たせたり自由にできる点は今回の良い点。

ただ、最終的に全員一緒のようになっちゃうから、うんぬんというのは、同意だけどね。

全員が共通のボードにして
誰かが取ったらなくなるシステムにすればいいんだ

そしたら唯一レイズ使えるﾌﾗﾝがあぼーんしたら全滅とか
DQ2みたいな目にあうw

ボード共通だったらレイズは2〜3個あっていいな。
強力な技や魔法ほど盤上の数を少なくしていけば、確かに最後まで個性が出るかも。

そこは、一つの魔法につき何人までとか
同じアビリティが何箇所かに散りばめられてるとか
応用を利かすんだ！

いかん！かぶった！
>>441は>>439宛て

銃は力が上がると攻撃力も上がるだろ。
HP満タンで力UP付けて試したら、結構変わったし。

つまりこういうヒートシンクのような共通ライセンスボードになるわけだな。
実際やると防具とかもあってもっとデカいだろうし、配置は整然としていなくても良いね。

　　　　　　　　　　 [白3]
　　　　　　　　　　 [白2][白2]
　　　　　　　[剣１][白1][白1][白1][黒1][黒2][黒3]
　　　　[剣2][剣１][　　スタート　 .][黒1][黒2]
　[剣3][剣2][剣１][技1][技1][技1][黒1]
　　　　　　　　　　　　　 [技2][技2]
　　　　　　　　　　　　　　　　 [技3]

下級〜中級の全色魔法を使える疑似赤魔導師や、
上級魔法のみ手広く使える禁呪スキーなどカオスなキャラも作れるわけだ。
もちろん独りに全部取らせて一騎当千プレイもできるね。
ただこの場合は中級武器が死に装備にならないように、
鬼回避マインゴーシュみたいに永久ヘイストとか付加価値を高めておく必要があるな。

>>440-441
魔法とか技を、FF3のようにアイテム（オーブだったっけ）使って覚えさせて、
アイテムに戻すこともできればいいんじゃね？

通りたい道にすでに持ってる魔法があったら…みたいなことを考えずに済むので、
ボードはシンプルになると思うよ

>>445だけど、
もちろん個数が限られてる、とか、レアだ、とか、制約があるということで。

FF6のレアなアクセサリーとかのイメージでもいいかも。
あれはあれで好きだったなあ。
どのキャラにどのアクセサリーを持たせたらパーティの戦力が最大になるか、みたいな。

槍ってどうなの？
最強武器以外、両手剣のほうが強いし回避多いし。
槍と両手剣って片手剣より1だけリーチ長い？

これからはじめるのですが
ミストナックは誰がどことったら効率的みたいなのありますか？

誰がどうとかはない。
だけど方向性を決めて取る事はいいかもね。

>>448
効率プレイばかりやって楽しいか？
最初は手探りで始めなさい。

そして俺のように酷い目にあいなさい

パンネロに銃は良い
けどすべての銃が三八式歩兵銃に見えてしまう

今、平均Lv50くらいでドラクロアのvsシドなんだけど苦戦しまくり。
やっぱミストナックいまだにひとつも取ってないせいかな？
ＭＰが敵の攻撃で無くなってるし。

ミストナック自体はいらんがミストナックによるＭＰ上昇は無いとキツイ
アイテムで代用という手も一応あるがな

そのレベルでミストナック取ると途端にヌルゲー化するな
3つ取ればMP3倍で実質使いたい放題だし

ちからアップ魔力アップって上昇値決まってるの？
どのマスで取っても固定で1しか上がらんようなら
さっさとオプション埋めちゃお

>>456
装備ライセンスうめてからとると
あらふしぎ

バッシュやバルフレア達が､仲間になった時の始めから取得してるライセンスって､ランダム何ですか?それともレベルによって変わるんですか？

初めから決まってる。

ｽﾏｿ｡sage忘れてた。

>>459､ｻﾝｸｽ!さらに質問なんだけど、バルフレアは最初から銃1と2､バッシュは斧1って最初から覚えてるでOK?

何を言ってるんだ？お前は…

>>461
あなたの見たものが真実です。

で、源氏・マサムネ装備のフランたんが ちっとも連続攻撃してくれないのだが…orz
バッシュの野郎にマサムネ持たせると、ラッシュしまくりなんだがなぁ〜
やっぱキャラごとに得意な武器がある気がする。

フランたんは魔装備の後衛しかムリポ。
フランたん弱ぇよ…
誰か俺のフランたんを強くしてくれ!!

あのケツを見て我慢しろ。

>>457
何が起こるの？

＋１．８倍

いまリセットで育ててみてるんだが最終的なＭＰはとんでもない差になりそうだな

ケアル系しか使えない回復魔法特化キャラを作る意味はないんでしょうか？

ない

ちょっと質問

１　銃はステータスのちからと関係ない？装備を両方魔か、魔帽＆重鎧で迷ってる
　　（キャラはパンネロで、どっちかっていうとヒーラー）

２　炎、氷、雷の杖を装備するとその属性の魔法が強くなるってマジ？

>>471
1→自分で調べろ
2→自分で調べろ

おｋ、スレ間違えた
だが少しは教えろよカス

わらったｗ

そういやテンプレの銃のとこ間違ったままだな。
銃も力上がると攻撃力増えるのに。

増えないんじゃないのか？

そもそもちからで「攻撃力」ってあがるのか？

「格闘」は力が上がれば攻撃力自体も上がる

剣攻撃力+10

とかあったほうが良かったんじゃないか。
重点的に強化してもまだ買えなくて無意味だったりしやすいんだから。

魔法に比べて物理攻撃があまりにも弱いので、ヴァンは剣バルは銃あと弓で、
女は全員魔法でみんながダークだけを打ちまくっている状態、まだ序盤とはいえ
なんだかなあと感じている今日この頃、ＦＦなんだから自由度低くてもいいから
個性を入れてほしかったな

自分で個性つけろよ

モーション変わるの良いね

480自身が無個性とゆうオチか。

最終的には全員なんでも装備できるようになってしまう。
これじゃ、最強ランク武器いっぱいあっても意味なくね？
ＦＦ５のすっぴんもそうだったけど、４人パーティーだし二刀流あるし
ラグナロクとってからもマサムネ、エクスカリバーとか無駄にならない。
でも１２は３人しかいないし二刀流ないから最強追い求めると
控えとレギュラーで武器とっかえひっかえになって
なんだかなあって感じだ。

二刀流欲しかった

二刀流は無かったのが不思議、というか不自然。
恒久2hitみたいなもんだからな。
その分それ以上の連撃率を下げるとかすれば十分にバランスとれたろうに。

ポリゴン数の関係じゃないだろうか？
と妄想。

モーションが不自然になるからだと思う。

発売前はバルフレアがSCのセルバンテスみたいに二刀流で戦うところを想像してたんだがなあ…

３人だけに限定して育てて他はレベルが低いままでやってる人はいませんか？

http://www.pihoveq.com/member/index.php?act=3&sa=X03

サンジの声でオニギリってか？

>>490
俺俺。
ヴァン、バッシュ、アーシェが53で他のキャラ10ぐらい。
もうラスボスだけど3人だけで全然余裕だよ。

>>457
詳しく教えてくれないか

>>491
お前それ通報されちゃいますよ

>>457が気になる

>>494=>>496
お前だけだ

>>494>>496
・空賊の隠れ家に仲間増える
・1.8倍
　　　　（過去スレ調べ）

技の遠隔攻撃と、黒魔法のコラプスって、どこに売ってますか？
ちなみに、進行度は、バハムートにつっこむ前です。
よろしくお願いします。

>>499
確か死都ナブディス

>>498
1.8倍、って鬼のような上昇率じゃないか？
各３つずつぐらいあった気がするから１．８の三乗かよ、やばいな。
そしてもう３つとってしまった俺。

おお、やっぱ今回も縛りプレイやり込み育成要素入れてたのか。相変わらず伊藤は鬼だな。

今回、個性がないとか言われてるが、アビリティとか初出のが多すぎて把握できてない人が多い気がする。
俺のＰＴは暗闇殺法やバーサクキャラ、デスペルや全弱点黒魔キャラ、ピュアヒーラーと凄い個性でまくりなんだが

>>501
>過去スレにあっただけ。実証してない（出来ない）あしからず

>503
詳しく晒してくれないか？

個性は出す気になれば出せる。
でも正直な話、個性出すメリットが薄いんだよね。
例えば、白魔特化キャラを1〜2人作るよりも全員にケアル系やレイズ系覚えさせるほうが安定したりするし。
個性出すメリットはミストナックをルート被らず取れるってくらいじゃないか？

>>504
バルフレア　
１ヴァン　ブライン（ヴァン暗闇殺法
２バッシュ　バーサク（バッシュ盾
３バッシュ　デコイ
４バッシュ　エスナ
５バルフレア　エスナ
６ＨＰ６０％　ケアルガ（バルフレアヒーラー

これでＨＰでかい単体敵はサクサクいってるｖ
あとは
フラン
１それぞれの弱点　〜ガ
２ＭＰ５０％　アスピル
パンネロ　アクセサリリフレク貫通
１リーダーに　プロシェルスガレガ
２ＨＰ６０％　ケアルガ　
とかかな。細かいバッティング要素は編成によってカスタマイズ変えてるｗ

ｶﾞﾝﾋﾞｯﾄを上手く使えない奴は個性無いって言ってるな

>>505
個性を出す理由ってのが、一部の戦術に特化するとガンビットが足りなくなるからだったりするｗ
全員でケアルガとかは戦術が上手くいってない証拠

ガンビットで作る個性ならライセンス関係ないじゃん
ライセンスシステムで個性がでにくいって話だろ

装備やライセンスなきゃガンビット使えんし、２つでひとつのシステムなんじゃないかな？

ライセンスが育成のゴール地点短いのは金アミュでプレイヤーが望んだ結果でもあるわけだし

金アミュ装備しなくてもいいが
あるのに装備しないってのは縛りプレイだろ。
それにアミュ関係なしに中盤頃には
誰でもほとんどの魔法とる余裕でてくる。
それでライセンスとれるのにとらないってのはやっぱり縛り。
とったとして本来使えるはずのケアルガを
脳内ヒーラじゃないから使わないってのも
やっぱり縛りにほかならない。
やっぱ縛りいれなきゃ個性なんてでないんだよ。

縛りと方向性付けって違うよな

このシステムなら、最終的に万能になるのは仕方無い。
が、あまりにも手軽に万能になれるもんだから、個性なんて最初の少しで終わってしまうんだよな。

装備もスキルもストーリー進行させないと買えないから特化型作るのも無意味だし。
ボードの隣接減らすためにスキマ増やして、消費LPも二倍くらいにしてたら、普通にやる分には個性化せざるを得なかったかも。
面白いシステムだけど練りこみ不足だな。

>>506
むぅ…参考になる
正直使って無いのが多い。Xしかやってないから知らん魔法は全スルーしてたよ

やっぱりこのゲーム個性あったほうがいいよな

Xしかやってない、てのと、知らん魔法はスルー、てのにどういう因果関係があるんだ
個性云々言う前に色々試行錯誤することからやってみたらどうだ
RPGアクション等ジャンル問わずゲームの基本だろ

個性云々もさ、レールで指示されないとわかり辛いのがあるかもしれんね。
例えばＦＦＸでもルールーってキャラがいるから「ためる」で魔法を強くするって感覚があるけど、
最初からスフィアがインター版だと
「俺、みんなケアルしながらクイックトリックやってるよｗためるで魔法強化できる？黒魔法使わんからわからんかったｗ」
ってなると思う。

正直「針千本」とかなんのためにあるんだよって思うけど、飛行タイプや暗闇殺法のトドメに必須だったりするわけだし
複数の要素と組み合わせないと意味がわからないってのは、ライトにはわかりづらかったのかも

>>515-516
因果関係はないけどさ
よく書き込みあるが俺も魔法の必要性あまりなかったんだよな。
で、無個性のパーティにつまらなくなって、二周目始めたからこれからなんだよ
とりあえずこいつはワッカこいつはルールーってわかりやすくいこうとしたから
知らん魔法は後回しになってる

って言ってもう中盤だが

魔法もアビリティの一種だと思った方がいいよ。
というか、今回のシステムは使い方がわかりづらいライセンスが多すぎるから、守りに入ったプレイしちゃうんだよな。
ＦＦＸみたいに便利なアビリティがあると通常攻撃がいらなくなるからって理由なんだろうが、
普通に使っただけじゃ効果が実感できないようなのが

ライセンスはバランスが悪すぎ
すぐに埋まるし売ってないから単なる作業

>>518thx.
>>519人それぞれだよな。>>506のように個人のやり方次第で十分面白いと思うし。

みんな晒してくれると参考になるし楽しいんだが

>>507みたいにガンビットに上手い下手があると
思ってる奴は頭が悪いだけだったりするしな。

いや、あるだろｗ
さすがにガンビットOFFは後半だとキツイけどな。

>>506
ヴァンくんずっと目暗なん？
( ´・ ３・`) オイヨイヨー

自由度の高さとかそんなものＭＭＯでいやというほどやってるから、
いまさらＦＦでもそれをやらされると興ざめだな

>>521の頭（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

決まったルート通れば二刀流出るよ。あとMP消費0も。

嘘つくな。
連続魔ならあるが

上手下手って言っても、そんなに差が出るほど組み合わせに幅があるとは思えないが。
チュートリアルでバルフレアが説明してた悪い例みたいのを故意に組んだりする以外に下手な組み方ってあるのか？

それがちゃんと世の中にはいるんだよ。
想像を絶するっていうか誰も思いつかないことをやる人が。

オプションちから魔力1.8倍とかいうのは
装備ライセンス埋めた後じゃないとならないの？

>>528
上手いというか、上にも出てるけど組み合わせ考えないと役に立たないライセンスが多い。
暗闇殺法とか破格に便利だけど、エスガが使えなくなるから
個別にエスナやポイゾガとかしないといけないからスロット消費が激しい。だから面倒な人は使えない

暗闇殺法便利か？
大抵の場合、普通に殴った方が早くね？

>>532
普通の敵だと1000〜3000くらいで5発くらいかかる相手でもHP関係なく瀕死にさせる。

俺の周りのFF12やってるやつも、聞いたら全員殴ってるって・・・
魔法は回復系だけね
そんな人が大半なのかねぇ・・・

>>533
ミスりまくりで結局効率悪い様な気がするんだが、その辺どうなん？

>>535
そこまでミスするかな？針千本に少し劣る程度に成功してると思うけど。
うちのＰＴは殲滅速度が一気に上がってお気に入りなんだが、何かのステータスに依存してるのかね

暗闇殺法は視力に依存しています

暗闇殺法そんなに使えるか？　ミスばっかりなんだが。
カメオのベルトで成功率上がるのかな？

>>522
ガンビットoffなんてありえない仮定で、
なにがしたいんだか。
>>528
そうそうそういうこと。

ガンビット変えるのが面倒すぎて、だんだん手抜きになってきた
何セットか記憶できたらいいのに

>>540
それはいえてる
俺も結局最後までバッシュに
瀕死の味方ポーション
くみこんだままだった

>>538
手動でちまちま使うもんじゃないから

ガンビットは面倒には思わなかったな

思えばFF7もマテリアル
あの組換え作業でひょっとしたらステｰタス画面開いてる時間のほうが長いかもって思った
楽しかったけどね

死都ナブディスのどこら辺に、魔法とか技とか買える場所ありますか？
よろしくお願いします。

544
(´･ω･`)スレ違いだよ。
(´･ω･`)テンプレ読みなよ。

544
隅々迄歩けｶｽ

ひとつだけヒントをあげよう。
サリカ樹林から入ったすぐだ。

>>506
これってエスナでバーサクとか消えない!?

>>548
そう思うならやってみろよ

あんまりバーサクかけないけど
確かクリスタル触ってもバーサク治らなかった

バーサクはデスペルで

少し前でちょっと話題になってる、装備ライセンス埋めた後なら
装備オプション力・魔力1.8倍？って本当なんでしょうか？
（他所では全く聞かないし、ガセ？）

本当なら、オプションを取る時点の力・ＭＰの1.8倍でＯＫ？
・・・それだと軽く限界まで行きそうな感じがする
つ、釣られたのかorz

装備ライセンス全部埋めても1.8倍にならなかったよ。
改造コード使って確かめた。
隠れ家にも称号でなかった。

なんかさ、武器を生かせてない気がする。ただ多いだけ。飛行タイプの敵くらいだろ？

斬撃に弱いとか金属武器無効みたいのがあってもいいと思うんだが

何らかの条件でNew Gameするとライセンスボードの種類が変わるのですが
（アクセのスタート地点の左側あたりに穴があいている）
配置もかなり違っているのでしょうか？

>>555
ヒント：ガンビットスロット

>>554
武器の種類がいっぱいだと知ったとき、
ベイグラみたいなシステムだと思ったんだけどね、違った。

ライセンス全部埋めたらなんかボーナスあるの？

装備埋め→力魔で1.8はデマなのか
じゃあさっさとオプション制覇しよう
ついでに聞いとくと力・魔力共上昇値は1で固定だよね？

>>559
魔力は知らんけど、力は1で固定っぽい。
何回か試してみたけど1しか上昇しなかったから。

>>556
ガンビットスロットはバル加入でいくつか埋まるけど
武具の所の２マスは？？？？

>>561
ttp://ff12.jp/
ttp://ff12.jpn.org/

パソコンなら見られるだろ？なんで見ないのかよくわからない

最初の質問は漏れではない。
サイトでみてガンビットスロットだと分かった上でまだ穴が開いたままなので聞いてみた。
要はガンビットスロットのマスが開くのと開かなかったのがあったから。

槍・銃って使える？
というかこのゲームの攻撃速度の概念がよくわからない

>>564
判らないなら威力の高いものを使え

>>564
銃はさいしょから最後まで攻撃スピードが糞遅くて弱い
フォーマルハウトが早い段階で取れるが、そのころには最強の矛が取れるから微妙

槍はホーリランスと最強の矛の使い勝手がいいが、それ以外はいまいち
攻撃スピードは速い

>566
まぁ、そんな常に最新の最強装備を揃えてる奴の意見ばっかだとなんなので、、、

銃はソコソコ使えるよ。
ダメージがステータスに依存しないから魔道士系のキャラに持たせておくと意外といいダメージ与えてくれる。

俺のバルフレアは魔法禁止、盾なし、格好気にして軽装備のみ
よって武器は銃メイン

もしかして最終的に出番なしか！？

いや、なんだかんだでフォーマルハウト強いよ。
最強系装備が出揃ってきても役立たずにはならん。
バルフレアに銃は勿体無いって意見もあるが、個人ステータスでのダメージ差もそう気にする程でもないから
見た目重視で全然おｋ。

>>569
そっか、安心したよ。
俺は銃バルフレアにバーサクが気に入ってる。
撃つスピードも速いわ、防御無視だからかダメージハンパじゃないわで強いと思う。

なぜ銃の威力も上がるんだよ！って思ったけどね

ヴァン→銃
パンネロ→銃
バルフレア→銃
フラン→銃
アーシェ→銃
バッシュ→銃

でやってるけど銃ではあまりダメージ与えられない敵がうざい。
まぁ魔法で攻撃すればいいんだけど。
パンッ！パンッ！パンッ！て音が気持ちいい。

あの効果音しょぼすぎるｗ

逆に斧は気持ち良すぎる。
そのせいで外したくない。

なあなあ、ハンディボムって武器のグラフィックなくねーか？
しかも攻撃時のエフェクトも効果音もナシ？
攻撃力もなんかいまいちだし微妙武器だよな…

装備ライセンス埋めてからオプションを、じゃなくて、レベル（９９まで）上げてから
オプションを取ると１・８倍の間違いじゃないの？

弱いとかってあんまり気にした事無かったな＜銃
サイレント弾が凄く便利で好きなんだ

サイレスで十分

魔法より、矢や弾の状態異常のほうが効きやすい気がする

MP消費せずに状態異常ってはそこそこ使えるよね。

攻撃しつつ狙えるしな

>>574
スタンボム→ストップｳﾏｰ
ポイズンボム→一部のボス、モブ、大ＨＰザコに猛毒ｳﾏｰ

今日からはじめた２２歳♀です。
♂さん、ミストナック取得効率の再まとめをお願いします♪

＾＾；

>>582
その前に口の臭い嗅がせてくれ

>>584
たぶん酒と煙草の臭いでものすごいと思うぞ

>>584
お前はアナスイか

アナスイって初めて見たときはJOJOに初萌えキャラきたーと思った。
なんで男になったんだろか？

最近逆パターンが。

重装備10のライセンスだけ表記がおかしい。

>>557
実はバルフレアが女でフランが男。

age

age

バルフレアに銃以外持たせたいんだけど、オススメ有る？

どの系統の武器装備しても変わらん。

>>593
ブレイカーなんでどうだろ？
追加効果ドンアクの奴を愛用してる

二刀流が使えれば設定的にも丁度いいのにな。

二丁拳銃でユウナ撃ちするアーシェが見たいわ

そういや拳銃が無いのは勿体無かったな。

世界観にあわねーだろさすがに

今のライセンスは松野の構想を大幅にダイエットしたものらしいが
ダイエット前のものを見たかったなあ

>>600
ttp://ameblo.jp/user_images/a5/60/10003737529_s.jpg

ライセンスに限らず、いろんなものがダイエットされてるよな
カットされたシナリオやキャラ描写が追加された完全版とか出たらどうする？
くやしいけど俺は買ってしまいそうだｗ

でも松野を降ろさずに造っていたら後3年は発売されていなかっただろうな。

しっかりなら

属性武器ってなるべく避けたほうがいいんの？

槍ってどう？

例の矛以外は微妙。ホーリーランスはそれなりに使えるらしいけど。

聖なるナイフがあればいいのに

聖なるナイフって買うタイミングが微妙だよね
ちょっとガンバレばブーメランがある

槍は攻撃速度速くて雑魚相手なら結構いい
終盤だとホーリーランスが弱点突いてるから使えるし
ただ攻撃力が同じなら片手剣選ぶかな
やっぱ連撃が出にくいからなー
４ヒットまでは確認したけど

槍は序盤から中盤にかけて市販で一番攻撃能力が高い
それ故に狙われやすいのが問題だが

やっぱ、最強系装備はモブ討伐の報酬とかで簡単にもらえるようにして、
そのかわりLPが5000必要とか、そういう風にして欲しかった。
トレジャーやレアモンが低確率POPというのは萎える。

ライセンスのとって行き方をテンプレ化したものが
なんで無いのかと思ってゲームを進めてたらわかった。
LPなんてバンバン増やせて、すぐうまるからなのねん。

軌道修正も楽に出来るしなあ…

最初全員ﾐｽﾄﾅｯｸﾙ３つのみを目指す
すると王墓あたりから好きなライセンスとっていくこととなり
ＬＰも余らないのでなかなかに楽しい

Lv上げ

>>612
FF10の雷200回やちょうちょのやつとかもそうだけど
どうしてこう最強武器を取るのに意地悪な仕掛けを施すのかよく分からん
隠しボスもただ異常にしぶといだけの奴ばっかとかだしもう少し考えてほしい
この辺は明らかにDQのほうが勝ってると思うぞ

FF6くらいまではウザいミニゲームで最強武器とかダルくて時間掛かるだけのボスはなかったよね。
PS以降は容量の関係でミニゲーム増やしやすかったりするんだろうけど、最近のは特にソレに偏りすぎてる気がする。
懐古厨ではないし今のモノにもそれなりの良さがあると思うけど、やっぱり緊張感のあるボス戦や難しいダンジョンをクリアして最強武器ゲットのほうがゲームとして面白い。
自分の腕もキャラの強さも関係なくマラソンに掛ける時間の多さだけが重要なランダムトレジャーはさすがにどうかと思う。

ミニゲームと容量なんて関係ないっしょ

つーか9、10、12な。この3つは本当に面倒。

テンプレのバルフレアのミナストックってハンディボムLV２の左でOKでしょうか？

いや右のほうがいいよ

ほ