【育成】 ライセンス専用スレッドその2 【FF12】
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
ツンデレ
3?
ロッドと杖って片手?両手?
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:15:25 ID:v63gYqRQ0
ライセンスっていうお笑いいたな
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:24:43 ID:T7yHjS6b0
>>4 どっちも両手!
俺が知りたいのはハンディBは両手?ってこと
あと、両手斧、ハンマーは存在するのか?ってこと
>>7 ありりん♪
はじめたばかりで私もボムわからず
誰か前スレまとめ頼む
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:35:17 ID:T7yHjS6b0
俺がコピー貼り付けした情報で良いかな?
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:36:27 ID:cqOm1aVz0 BE:72364043-
誰かまとめ頼む
もちろんOKです
---前スレ情報1---
装備 依存能力
剣 ターゲット防御力
槍 ターゲット防御力
刀 魔力
弓 スピード
ブレイカー 一撃
騎士剣 ターゲット防御力
杖 魔力
メイス 魔力
ロッド ターゲット防御力
計算尺 防御無視
ダガー スピード
銃 防御無視
棒 ターゲット魔法防御
ボウガン ターゲット防御力
ハンディB 一撃
忍刀 スピード
軽装備 HPUP
重装備 力UP
魔装備 魔力UP
ステータス的には
物理 バッシュ>バルフレア>ヴァン>アーシェ>パンネロ 魔法
フランは序盤ステータス低い。
---前スレ情報2---
武器の説明の魔力依存だとかすばやさ依存ってのは語弊があるな。
依存するのは銃、計算尺を除いた武器すべてが
力依存。それにプラスして影響を与えるのが
すばやさだの魔力だの敵の防御だの、武器によって違うだけ。
しかもすんげ小さい影響。誤差の範囲。
刀装備で重装備と魔装備なら圧倒的に重装備のほうが強い。
つまり殴り攻撃主体のキャラなら重装備一択。
回復役、魔法攻撃主体なら魔装備+杖or刀ってとこか。
ダガーや弓使ってるからってすばやさ優先なんてしなくていい。
まぁイメージとかで武器選びするのが一番だけどな。
軽装備のHPボーナスと重装備の力ボーナスが逆だったら
いいバランスだったのにな・・・。軽装は死に装備なきがす。
フラン使ってる人、武器とか役割の詳細教えて
---前スレ情報3---
片手剣 デュランダル 99
両手剣 トウルヌソウル 140
ダガー ダンジューロ 80
刀 マサムネ 93
忍刀 柳生の漆黒 80
槍 最強の矛 150
斧 ゴールドアックス 110
メイス グランドメイス 72
ハンマー 蠍のしっぽ 119
杖 賢者の杖 46
ロッド ホーリーロッド 53
棒 鯨の髭 108
弓 宿命のサジタリア 93
ボウガン ガストラフェデス 76
銃 フォーマルハウト 50
計算尺 ユークリッド定規 35
ハンディボム ブルカノ式 85
見づらいかも試練が各武器の攻撃力最強武器。
他に隠しがあるのかどうかはわからんけど。
刀が両手武器の割に低いのが気になるけど、源氏装備が
魔力補正かかるからマサムネ+源氏セットだったら強くなるのかも。
っていう風に、一概に単発の攻撃力だけじゃ何ともいえないのかな。
連続ヒットの発生ロジックもまだよくわかんないし。
---前スレ情報4---
詳しくは分からんが基本は
(ちから+各ステータス)÷2−敵の防御
に攻撃が掛算で入る感じ。
各ステータス部分にはスタンダードタイプはちから。
魔法防御タイプはたぶん敵の魔法防御をそのまま挿入。
防御無視タイプと一撃タイプは
攻撃力×係数
防御無視は30前後、一撃タイプは1〜50ぐらい。
で間隔。
スタンダードタイプを攻撃するまで100掛かるとすると
スピードタイプは90、一撃は110、防御無視は120。
遠隔武器はそれに1.2倍ぐらい。
活力がどこに入るのか分からん。が、上げても差が出る
武器がないから、たぶん一撃タイプ。
ちなみに攻撃までの基本間隔はスピードが大きく影響する。
1の違いで上で言う5前後変わってくる。
19 :
武器:2006/03/19(日) 20:40:20 ID:tMTPzrTt0
1.スタンダードタイプ (片手剣/両手剣/槍/ボウガン/ロッド)
間隔:普通 必要:ちから
2.防御無視タイプ (銃/計算尺)
間隔:遅い 必要:なし メモ:育成用にも使える
3.スピード重視タイプ (ダガー/忍刀/弓)
間隔:早い 必要:ちから+スピード
4.魔力タイプ (刀/杖/メイス)
間隔:普通 必要:ちから+魔力
5.一撃タイプ (斧/ハンマー/ハンディボム)
間隔:遅い 必要:ちから メモ:ダメージが安定しない
6.魔法防御タイプ (棒)
間隔:普通 必要:ちから+敵の魔法防御 メモ:プリン用にも使える
ライブラはどうしたら覚えますか?
ちなみなライセンス習得済み
---前スレ情報5---
Lv30でのパラメーター
「HP+〜」、「力強化」「魔力強化」全込み。
MPはミストナックで倍加される前の数値。
HP、MP、力、魔力、活力、スピード の順。
ヴァン 2191 109 44 38 35 28
バルフレア 2140 95 44 33 34 28
フラン 2119 107 42 35 30 27
バッシュ 2240 78 45 36 28 26
アーシェ 2096 114 41 40 33 26
パンネロ 2033 115 40 38 34 27
ヴァ 全て高い値でまとまってる。何でもできる。
バル 力とスピードは良し。前衛?
フラ 全体的に低い。大器晩成か?差がつきにくいスピード系武器&補助?
バッ HP力高い。ちょっと遅い。MP少ない。
アー MP魔力高い。ちょっと遅い。
パン HP力低い。魔力スピードまあまあ。
----------------------------------
力 魔 活 速
ヴァン ◎ ◎ ◎ ◎
バルフレア ○ △ ○ ◎
フラン △ △ △ ○
バッシュ ◎ △ △ △
アーシュ ○ ◎ ○ ○
パンネロ △ ◎ ◎ ○
…(;´Д`)アレ?…フラン?
thx.オツ!
24 :
防具:2006/03/19(日) 20:46:18 ID:tMTPzrTt0
1.重装備 防御力:高い 上昇:ちから
基本装備。値段が高い
2.軽装備 防御力:普通 上昇:HP
防御無視タイプにお勧め
3.魔装備 防御力:低い 上昇:魔力
魔力タイプにお勧め
こんなもんかな?
最新情報は
>>17だけど、実に興味深い。
でも、
>(ちから+各ステータス)÷2−敵の防御
なら
>>14の刀の話がすこしおかしくなるのかな?
さらに、ブレイカーに力は関係ないということになってるけどほんとかな?
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:48:29 ID:I5vnTkX7O
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:49:43 ID:xKNX6XSm0
計算尺装備してると算術の効果が上がったりしないのかな?
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:50:55 ID:6Ixj/axSO
31 :
ステータス:2006/03/19(日) 20:52:38 ID:tMTPzrTt0
1.ちから
物理攻撃に影響する
2.魔力
魔法全般に影響する
3.活力
???
4.スピード
行動間隔に影響する
最終ステータス
1.ヴァン HP6211 MP265
ちから(82) 魔力(69) 活力(61) スピード(37)
2.バルフレア HP6048 MP231
ちから(80) 魔力(61) 活力(58) スピード(38)
3.フラン HP5871 MP261
ちから(76) 魔力(64) 活力(53) スピード(36)
4.バッシュ HP6340 MP210
ちから(82) 魔力(63) 活力(47) スピード(35)
5.アーシェ HP5844 MP285
ちから(78) 魔力(74) 活力(57) スピード(36)
6.パンネロ HP5690 MP294
ちから(75) 魔力(74) 活力(60) スピード(36)
メンバー全員を育てるのがめんどい方に
【Aチーム(確定面子)】
ヴァン:片手剣・白・重装備
アーシェ:銃・白緑時・魔装備
【Bチーム(場合によってどっちか選択)】
バッシュ:ブレイカー・重装備 攻撃特化
パンネロ:弓・黒裏・魔装備 魔法特化
全員オプションも上げること。
バルは主要能力低杉、フランは中盤まで能力値が伸びない。
33 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 20:54:13 ID:e7uC1ugkO
乙
みんないい人だ
フラン序盤は低い…とか中盤までは…とかあるけどぶっちゃけ最後までくぁwせdrftgyふじこlp
…ゲフンゲフン…フラン→銃、バルフレア→弓の方がパラの相性はいい感じだな
…まあパラの差なんて微々たる物だし…キニシナイキニシナイ(・∀・)
どっかの掲示板より
・育成はメイン三人固定OK(本編でパーティー分担イベント等無し)
・ミストナック分MPが倍加されるので、メインには早目の取得を!3つとれば補助魔法常駐させれる位余裕です。
・ボスへのファーストアタックは「デスペル」後半では全ボス必ず補助魔かかってます。
・今回の「ヘイスト」は反則的強さではないのであまり頼れない。
・今回「バブル」が反則的強さなので誰か一人即取得を!!
・守備高い味方を「デコイ」で囮にするとザコ戦が楽。
・上記のように、黒よりは裏・緑に長けたサポートマジシャンを一人育成すべし。
・マジックマスターを一人、他二人はオプション優先で。(特にHP+500まで)
・回復はアイテムも有効、というかかなり使える(魔法よりも早く発動)ので、「一人魔法・一人アイテム・一人ひたすら攻撃」がいいでしょう。この、常に攻撃するキャラを一人作らないと、いつまでたっても倒せません!
・ガンビットのHP<○○%は、魔法担当を一番高め(70〜50)に、緊急用のアイテムはそれより低めが良い。ただし、これは誤差10%でもかなり差が出るため、各キャラ毎、また各ボスに合わせてその都度変えるといいでしょう。
・状態異常アクセは取っとくべし。じゃないと中盤苦戦必至。
・控えのキャラでも「金のアミュレット」でLP2倍。なので装備させときましょう。
・序盤に技はあまり使えません。「盗む」「密猟」ぐらいで、あとはオプション等にまわしましょう。
・強さはレベルよりもライセンスに掛かっているので、効率良く回りましょう。また、新しい地での新しい装備品のために常に余分を持つといいでしょう。
etc...
それと今回はやり込み要素満載でございますw
>それと今回はやり込み要素満載でございますw
詳しく
>>36 oo,これ助かリング、早速プリントアウトしますた
各キャラ好きに育てろって感じなFF12、ゆっくり勧めますかな
ベイグランドファンタジーストーリーな感じ
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 21:33:06 ID:Xn4DFi1P0
LP99999に改造して、全部開いたお( ^ω^)
>>42 俺はファイナルファンタジータクティクスRPGだと思った
リーチを考えると槍も悪くないと思うんだけど。
軽&片手&盾を前に出して重&槍で後ろからつつく。
結構上手く機能してる。
>>44 タクティクスオウガに似てるね。
でも、正直ストーリーわかりずれー。
お前誰だよみたいなのが、帝国側によく出てくる。
小学生は置いてきぼりじゃないかな。
小学生の理解能力をバカにしてはいかんぞ
>>47 漏れはもうパンク寸前だよ。
キャラの名前がカタカナだから、
パーティメンバーの名前も覚えられん。
ちょwwwwwwwww
三文字以上覚えれない。助けて。
結局6人育てりゃバカを見る仕様なのか?
効率だけ求めるなら三人、非常用に+一人
でFAではないでしょうか
なんだか、それももったいないな
好きなように育てればいいとは思うが。
バル様棒似合いすぎ
猿かよ
開いたライセンスに店が追いつかない(´・ω・`)
LP貯めても意味ないじゃないの
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:10:44 ID:njFVzf1y0
>54
オプションメインで、売り出されるまで。
格闘テラヨワス(´・ω・)
>>54 装備、魔法、技のライセンスはそういうものですよ
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:26:22 ID:KrRVPb3IO
じゃあ、アクセサリ装備品類は 常にある程度LPを使わず貯めておいて、
実物を手に入れ次第解禁してくのが楽ということか?
アクセサリ超進めちゃった('A`)
『一体の敵→盗む』にしたらさ、何も持ってない敵にも盗む使っちゃうかな?
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:31:21 ID:CnOO+kzfO
すまん間違った
ミストナックの取り方ミスったかもしれね
パンネロたんのミストナック取るのに寄り道しないと行けない
可能性大(TT)
ちなみにファーストフライトガイドの道順そのままで
やってたりするw
であ頑張ってやってきま
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:43:35 ID:jcjgCVXv0
110 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/03/18(土) 22:28:45 ID:IQFLREx20
武器の説明の魔力依存だとかすばやさ依存ってのは語弊があるな。
依存するのは銃、計算尺を除いた武器すべてが
力依存。それにプラスして影響を与えるのが
すばやさだの魔力だの敵の防御だの、武器によって違うだけ。
しかもすんげ小さい影響。誤差の範囲。
刀装備で重装備と魔装備なら圧倒的に重装備のほうが強い。
つまり殴り攻撃主体のキャラなら重装備一択。
回復役、魔法攻撃主体なら魔装備+杖or刀ってとこか。
ダガーや弓使ってるからってすばやさ優先なんてしなくていい。
まぁイメージとかで武器選びするのが一番だけどな。
軽装備のHPボーナスと重装備の力ボーナスが逆だったら
いいバランスだったのにな・・・。軽装は死に装備なきがす。
ヴァンに黒装束装備させてる俺は馬鹿でした
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:55:22 ID:J/MmdrS4O
質問なんですが例えばバルフレアに銃をもたせたいにしても
武器もってないし買う金ないしライセンスにもナイ場合て何を覚えさせたらいいの?
やばく説明へたくそだけど誰か通じてクレ
>>61 ミストナック修得は…
・杖3(左下)
・ダガー2(左上)
・ブレイカー2(右下)
・アクセ2(右上)
・黒魔1(上)+アクセ1(上)
・技2(右下)
…で分配すると効率がいいぜ…まぁ今更言ってもアレだが…(´・ω・)
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 22:58:53 ID:ERS9Zuju0
アーシェに重装備させている漏れはダメですか?
>>64 よくわからないが…
ライセンス取得=装備可能になる
…だから持ってない武器のライセンスは基本的に取らなくて良いよ
LPが余ってるなら上のボードの「盗む」から左下を目指すといいよ
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:03:48 ID:deX6JryQO
>>66 俺もだ。結構良いと思うんだが…。
で杖とかロッドを誰に使わせればいいのか誰か助言くれ
>>66 物理攻撃ベースで使うなら問題ないよ
キャラ差はそれほど大きくないし
というか黒魔法使い以外、全員重装備がいいな。
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:07:39 ID:IpCxjhux0
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:07:45 ID:J/MmdrS4O
>>67 ありがとう!
それは、オプションて奴の方向かな?
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:09:34 ID:jcjgCVXv0
アーシェってバッシュと同じナイトじゃね、ってかどのキャラもHPとMP以外ほとんど変わらんし。
>>71 その後に
>>17の情報が来たんですよ
結構本当っぽいなって思ってます。っていうかこの方が良い。
なぜならスピードが重要で、そのスピード+は軽装備の「忍びの衣」とかが高そうだから。
軽装備も強くなるかも?
俺は育成方針決まりました。
ありがとうございました。
だが軽装備がスピード高いというわけではない罠
パンネロの育て方はどうしてますか?
PTに入れようと思うのですが、白魔法と杖じゃ明らかに火力不足だし・・・。
やっぱり補助しか無理なんですかね・・・
>>68 杖は魔力UPが本体だから魔法攻撃をするキャラにその都度装備変更で持たせると良さ気
あとミストが三つ固まってるから
MP上限を早期に上げたい人のライセンスを進めると良さ気
バッシュは活力が低いから
走ってステ異常治すの面倒
>>76 俺は白緑時魔法+魔装備+棒で補助しながらガンガン殴ってる
杖とかより武器もたせて殴ってた方が早いし撲滅あがるから魔法使う回数も減る
>>76 火力というか攻撃能力はほぼ装備依存
キャラ差は然程ないよ
白魔法+杖でやってるんならミスト×3と攻撃魔法取得するといい感じ
微妙に武器と防具のバランス悪いよな。
重装備はスピードに−補正とかあったらよかったんだが。
あと、盾が強すぎるので両手近接武器が見劣りするの問題。
フランは長い武器がよく似合うな、ステータスなんて糞喰らえ
バルは銃一本だぜ
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:32:09 ID:IdvcvNy60
ライセンス初心者といってもいいほどにこのシステム慣れてないから
>>65を参考にしようと思うが言ってることがいまいちわからん・・・
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:33:31 ID:deX6JryQO
>>77 サンクス!魔装備つけてミスト一つも取って無いパンネロでやってみる。
このゲーム重装備でスピードかなり上がるよね
どう考えても重装備が優遇されてます
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/03/19(日) 23:36:24 ID:AZliFM1H0
短剣が便利だ・・。MP回復しすぎでひくな。
忍刀も強いのかな?
>>76 杖+魔装備で、魔力強化や消費MP軽減とって
黒魔法ガンガン使わせてる。魔力高いから黒魔法強いよ。
>>75 ほんとですね。
重装鎧マクシミリアンの速さ+6に対して、軽装備はシーフの帽子+4が最高・・・
う〜ん・・・
ヴァンに忍刀装備させてるけど、強いのかな・・。
なんかいまいちわからない、元が短剣だったからかもしれないけど
2刀流にしてほしかったよ
一撃タイプ (斧/ハンマー/ハンディボム)は
ダメージに力が関係あるのかないのか結局どっちなんだろう。
自分で調べてはいるんだが、もともとダメージがばらけまくりなので判断が難しい。
マインゴーシュ持ってた頃が最強すぎて他の武器が弱く感じる・・・
回避50は楽しかったな
普通にダガー便利すぎるな
リーチないのが微妙だが追加効果発動しまくりんぐ
93 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:56:23 ID:IpCxjhux0
中盤〜終盤のダガーヨワス
マインゴーシュが全盛期だった
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 23:57:26 ID:B51XOpOmO
アーシェに銃装備させるか、弓装備させるか迷っているんだけどどっちが良いかな?
忍刀は全部闇属性みたい
これがどれくらい有利なことかは分からないけど・・・
あ〜マジで忍びの衣はHP+だけ!?
今までのシリーズの強さからして信じられない!!
>>94 弓がいいと思う。
銃は後半強くなるという噂があるが
弓のほうが使い勝手はいいだろう。
ライセンスボードってストーリー進めるともっと増えてくんだと思ってたが
あのまんまなんだな。
インターナショナルで増やす気だろうか
>>94 弓→剣、槍、刀
銃→ダガー、忍刀
…と潰しが利く
キャラ差はあまり無いので好きにするといいよ
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:11:30 ID:v1+jvchOO
まだプレイ時間20時間だけど一応俺は
フラン、パンネロが弓使いつつ回復、援護。
バッシュが一人ケアル持ちの明和特攻スライディング部隊。
これらが全滅したら
主力の
主人公(ウに濁点つけれない)が剣、アーシェが剣で回復、援護、バルフレアが銃で打ちながら回復。主力のミナストック大連発もありだけど。
ガンビットが上手く機能してるしフランたちでも充分持ってる。
ライセンスをガンビットに当てるのも手かな?
召喚は誰に覚えさせればいいのか正直迷う。
初期のままであまりいじってない。
ヴァン→剣 バルフレア→銃 ヴァッシュ→剣
これでひたすら強い武器を買い換えてる程度。
ヴァンはタガーがいいと聞くけど。攻撃力重視なんだけど、何がお勧め?
王墓まで終わって、またこれからお出かけ前
せっかくラナバスタに来たことだしと思って。アドバイスあったらお願いします。
>>101 バルフレアの銃は
何か他の武器に変えた方がいいと思う。
銃は基本カワイソスだから
他の武器のほうが活躍させられるよ
槍が個人的に似合うと思う
そろそろみんな召喚を誰に覚えさせてるのか、オススメなど議論してくれ
なかなか決めきれずに迷っているオレのために・・
107 :
76:2006/03/20(月) 00:22:55 ID:e5xNcbmX0
レスthxです。
杖+魔装備でいっても装備を変えればそれなりに前衛としてもやっていける訳ですね!
ミストを早期に習得してまずは黒、白魔法使いにしてきます。
>>103 早速レスありがと。
マジで?でも確かに一番攻撃力弱い。ん〜何がいいだろうか?
ちなみに、
ヴァン→リーダーで手動(戦う、盗む、白・黒・緑)
バルフレア→ガンビットオン(戦う、ケアル、アイテム投げ)
バッシュ→ガンビットオン(戦う)
みたいなパーティ。
バルに棒もたすと、アクション映画みたいで結構カッコヨス。
でも、強いかはわかんねw
全員銃にして、ならず者集団にしてみようかな
オール弓もイカス
銃はアクアバレット持ってるならかなり強いぜ!
槍か刀か。
本当に適当で、よくここまで持ったなと思うくらいw
一応考えて、セットしてるんだが、みんなと比べると全然って感じ。
でも銃ってさ生存率高くない?遠くからいけるから。
>>110 オール素手で二人にバーサークして少林寺もイカす
素手といえばすっかり格闘のアンバーにだまされた
ライセンス格闘持ってたら装備する意味ないってどういうことだよ
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 00:44:10 ID:D/i6xpOM0
遠距離攻撃のライセンスはどこに売ってるんですか?
前スレとかワード検索したけどわからなかった・・・
どなたか教えてくださいい
ミストナックは全員3つ付けれる数はある?
>>114 ライセンス「格闘」効果+「力+2」ということです…;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
格闘ってのちのち強くなるの?
棒の回避率スゴスw
回避の上がる両手装備いいよな
アーシェにダガーを極めさせようと思ってるんだけど後々後悔しませんか?
アーシェ&パン寝ろは黙って徒手空拳。
女の子のパンチは萌える
124 :
BB:2006/03/20(月) 00:58:27 ID:HRQMTGAgO
誰か自分のキャラのライセンス盤を携帯で見れるように写メで撮ってくれないか?参考にしたいので。
>>121 だから誰に何使わせてもたいして差は無いって
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 01:10:55 ID:wHZk0BhyO
>51
6人全員育ててる漏れが居る
そして、レベルがストーリーに遅れてる漏れが居る
杖かロッドかメイスを誰か一人にはつけないと
左下のミストナック3つがあかないんですよね?
この武器使いたくなかったからむかつくんだけど。
軽装備じゃない仲間のHP500前後
系装備してるヴァンのHP1000オーバー
軽装備超使えるぜ
ちなみに軽装備外すと他の仲間と30ぐらいしか違わない
格闘ってそんなに弱いの?
パンネロをモンク仕様にしようと思ってたのに・・・
最終的にアーシェは重装備+エクスカリバーで
約束された勝(ry なんて考えてるのは俺だけでいい
ちなみにパンネロは銃魔法士で。射撃モーション萌え
あれ?育て方間違ってないよね?
槍って何が優れているの?
パンネロは杖持たせて全魔法覚えて
大賢者パンネロにするがよろしーぃ
>>128 スレみただけだけど、バブルって魔法でHP倍になるらすぃ
重装備=攻撃、魔法装備=魔力
軽装備のHPって無意味だから、重装備と魔装備の2拓というウワサも
>>127 装備しなくてもいいよ
装備ライセンスのミストは武器の有無・使用の有無に関わらず序盤で取ったほうがいい
>>133 無意味じゃないでしょ
都度魔法掛けるのめんどくさそー
軽装備にバブルしたほうが強そうだ
>>135 なんのためのガンビットだ。
ライセンスでHP+500とかとってみんな2k超えてくるとHPボーナスなんて全然気にならないよ
力、魔力はでかい
金のアミュレットはいつ頃から取れます?
全員そろったからLP稼ごうと思うのですが
>>136 HPアップ方面にLP消費するより
軽装備で進めた方が他に回せて効率的だよ
消費LP見比べてみればわかるよ
クリア後のやり込みクラスにでもならんとそうはならなさそ
本編をスムーズに進めるなら軽装備はかなり使えると思うけどな
ま進め方しだいだけど
>>137 うんむ、経験値じゃなく、LP狙いか、明日ためそ
>>138 今仲間全員そろったばっかって言うのなら
まだまだ先は長いぞ
忍者刀は二刀流ならもっと使えたんだろうがなあ、闇属性って微妙じゃない?
ヘネ魔石鉱の、スイッチを切り替えたらスライムがぼとぼとっと落ちてくるところです。
質問スレ28の984氏の方法によるものです。
落ちてくるスライムの数は20程度なので、マップ切り替えして(切り替え先のマップの的はエスケープしながら逃げる)
何度もやりました。
20分程度ですがLP500は稼げますよ
刀はオススメ武器
連続切りが多発
片手剣+盾もオススメ
全員前衛だとあれなのでひとり後衛がいるとラク
んで後衛は弓といいたいところだけど
ステに関係なくダメだせる銃にして魔法装備でいいと思う
>>144 詳しい説明thx
まだそこまで進んでないけど出来るようになったら試してみよう
昨日から合計数時間は育て方をどうするか悩んだが、
○剣、日本刀マンセー
○攻撃魔法大好き。武器も魔法も両方使いたい
の自分は、下ボードの右下らへんをメイン3人で進んでいくことにした。
今は弓とか斧もつかってるけど、後半には
両手剣・片手剣・刀パーティ…とか想像するとウットリ。
個性は上ボードで適当にだそっかな。
まあ正直武器なんて好きなように装備するのが一番なんだろうけどな
見た目のかっこよさ重視
>>148 それは最高の考えだな
実際それでもどうにかなるし
遠隔攻撃って何ですか…?
銃・弓以外の武器でも遠くから殴れるってこと?
>>149 刀+魔装備+魔法=(゚Д゚)ウマー
刀+魔装備+魔法+フラン=(゚Д゚)ウ…マー?
かっこよくない最強と
かっこよさ重視だったら断然かっこよさだな。
>>151 刀でびしばし遠隔してる・・って人をどっかで見たぞ
遠隔攻撃欲しいけど技って使えなさそうなのばっかな感じなんだよな・・・
>>141 正直なところLPでそこまで困らんだろ。
覚えてないから細かい性能は知らんけどとりあえず飛行タイプも殴れる>遠隔攻撃
ウォースラやラーサー連れてる時に飛行タイプと戦うと殴りまくってくれるよ
軽装備でHP、重装備で力とすばやさ上がるの知ったときは目を疑ったぜ。
どう考えてもイメージ的には逆だろう。
FFTのしらはどりみたいに、設定間違えたんじゃないだろうな・・・
ガンビットの次スレ誰か頼む!
能力で限定すると
盾=バッシュorヴァン
アタッカー=ヴァンorアーシェ
後衛=アーシェorパンネロ
って感じか
バルフレアとフランコンビ・・・
>>161 把握した(^ω^)
フランたんは黒いキルビル風にしようと思ってるから気になったんだ
>>162 フランは槍持たせて重装備でバーサーカー
気分はクーフーリンさw
ってか、色物にでもしないと使えなさ杉。
1周目急ぎすぎてイベント抜けしたりしてぼろぼろだったんで2周目開始した
HPUP系オプションを優先的に取っていこうと思ったんだけど
「盗む」から左に向かって「ガンビットプラス」、「HP+50」と取れるはずがなぜか盗むの左横穴になってる。
前スレに書いてあったニューゲームするとボード変わるってほんとなの?
片手で持ってるのに両手武器な忍者刀にバロス
ごめんよく見たらガンビットプラスのとこだけ全部穴になってた
まだガンビットが使えないから使えるまで空白になってるだけだとオモ
一人で馬鹿みたいに騒いでスマヌ(´・ω・`)
>>165 ムチムチのフランたんが仲間に入るときガンビットが埋まるんだよ
この低脳!
エーテル無さ過ぎ…
主力3人ミストでまだ元気な姿みると…とりあえずトイレ
遠隔攻撃はいつ手に入るんだ・・・
近接部隊に弓とかも買ってると金が足りないorz
遠隔攻撃ってLPきつくね?
皆右下の端っこまで遠隔全のために部とってんの?
常にLP2倍つけてると結構余ってくるよ
しかし遠隔攻撃のためにつかえねー技取っていくのもなんかあれだな
HP犠牲にしてっての多すぎじゃねえかw使わんて
歩数攻撃って取ってる人います?
これって説明文だけじゃよくわからん性能なんですけど
どうなるんですか?
>>173 あの辺、瀕死状態かHP<20%ぐらいでガンビットにセットしたらどうなんだろ?
ピンチのときの一撃必殺、回復みたいな。
>>174 歩数分ダメージ。一回使うとリセット。時間も同じ。
LP2倍ってどこにあるの?
>>176 リセットなんかされないって。ダメージの幅がでかいだけ。
モブ狩りとかサブを進めながらの人だと攻撃時間は遅いがぶっちゃけ何よりも強い。
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 10:13:45 ID:lV/t7D/G0
gjです
ありがたく頂きます
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 11:29:50 ID:00gClvIRO
時間もリセットじゃないでしょ。
うちのパンネロはいつも時間攻撃。
ボスや硬い敵にもきくから下手な魔法や攻撃よりつよーい!
でも序盤専用だな。
やべー完全にミストの取り方ミスった
さてどうやって修復するか
再考しますわ
しかしなぜ二刀流がないんだ?
片手だけの忍刀が激しく微妙なのだが。
ラーサー専用なのだろうか。
忍刀に盾はカッコ悪いから両手にしたんじゃないか?
まだ引っ張ってる様な奴よりは良い会社だから心配すんなって。
誤爆('A`)
心配すんなって
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 12:31:07 ID:OhiIoZiB0
防具ってやっぱ買いかえってたほうがいいんかな?
オプションばっか進んでて、
防具はほぼ無視の状態なんだが・・
つーかむしろエビルしかり武器は買わなくても勝手に揃う。
防具にこそ金使え。
>>130 > 最終的にアーシェは重装備+エクスカリバーで
> 約束された勝(ry なんて考えてるのは俺だけでいい
俺もだorz
192 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 13:54:16 ID:N5TzA+Do0
防具の効果でかいぞ
被ダメージがすごい変わるしステータスもUP
防具はスピード上がる装備以外は別に買わなくてもいいような?
武器は常に最高のものを…テラタカス(´・ω・)
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 14:03:41 ID:3NONT8xv0
いまだにアーシェ(ケアルタンク)しか弄ってない。
みんなLP1500とか余ってるんですが・・・
HP満タン時○○アップ系のライセンスとってる人いる?
全快のときと食らってるときで大きくかわりますか?
それとも誤差程度?
むしろ軽防具が一番使い所に困る俺
>>195 10%は差あるんじゃね?
誤差範囲なら誰も使わんだろうし
ミストナックの仕組みがよくわからない…
このキャラにはコレを覚えさすといいみたいなのありますか?
>>198 ミスト2つでMP上限2倍!(゚Д゚)ウマー !!
ミスト3つでMP上限3倍!(゚Д゚)ウマー !!!
>>185 確かに盾は似合わんが
だったら素直に二刀流にするなり片手に手裏剣やクナイなり欲しい
アクセサリーの盗賊のカフスって効果目に見えて出てる?
このスレでバルの評価が低いのは何故?
スピードと活力高いから、バッシュより使えると思うんだが。
>>198 右下に制限時間のバーが出てて、その上にメンバー各3人が連撃可能か表示される。
連撃可能なキャラには押すボタンのマークが出てて時間内にそのボタンを「2回」押すと発動。
誰のとこにもボタンのマークが出てなかったらR2を何回か押すことでシャッフルされてマークが出る
なんか、ライセンスボード狭くない?
ストーリーが短いって事?
それともストーリー終盤頃には全員ボード埋め尽くせちゃうとか・・・そんなのやだ
忍刀は全種類回避20ついてて
特殊効果もついてるのが多いから
使えるぞ
回避20以下の盾つけて片手剣よりは使えると思われ
格闘って力の9割程度の攻撃力の武器持ってるのと同じくらいの攻撃力かな?
力同値で力の9割程度の武器持ってる奴と同じ位の威力なんだけど
>>201 バルはステータスが中途半端な気がするな。
万能ならヴァンには敵わないし、特化ならバッシュやパンネロに劣る。
攻撃しつつ回復も・・・という位置には据え辛いキャラなんだよな。
相棒はそれに勝る中途半端ぶりだが。
そんな俺は
一軍→バッシュ、バル、フラン
二軍→ヴァン、アーシェ、パンネロ
いや全員レベル同じだけどさ。
召喚は迷うね、今のところアーシェ、フランにつけてるがアーシェはストーリー上あってるかと思ってつけた。まぁ好みの問題だよねw
何気にリジェネってかなり使えるね、存在忘れてたよ
結局のところ
召還獣とミストナックの配置位置の関係で
全員同じようには育てると取り返しがきかなくなるから
軽装備も重装備も魔装備もその他武器種もそれなりに均等に担当しないといけないわな
バルフレアは遠距離・属性攻撃用ユニットだな
ガンビットの設定でピンポイントに魔法で敵の弱点を狙っていく
銃はきちんと要所要所できちんと新しくしてれば防御無視だから弱くないぞ
逆にバルフレアには接近要武器入れると駄目だと思う
このゲーム基本的に回復魔法の対象を前衛(近接武器)だけにMPがいくらあっても足りなくなるから
全員前衛(近接武器)にすると回復ばかりにMPやアイテムが消費されて追いつかなくなる。
バルフレアMP低すぎ
> 召還獣とミストナックの配置位置の関係で
>全員同じようには育てると取り返しがきかなくなるから
>軽装備も重装備も魔装備もその他武器種もそれなりに均等に担当しないといけないわな
これは上手いと思った。
同じ所取れるシステムだと個性なくなっちゃうしね。
自分はバルは黒魔+竜騎士(重装備)みたいなキャラにしてみるつもり。
下の板はは右方向、上の板は上方向へ進める。
パンネロは魔力がヴァンより低いけど、なんでこのキャラが特化なんていえるんだ?
バルは近接向きでしょ。
MP低いし、魔力もいまいち。
近接 バッシュ バル
後衛 パンネロ
万能 ヴァン アーシェ
フランはどれも向いてない。
密猟って微妙だよな
使い道あるかな?
レアモンスター狩りには必須
>>217 kwsk
普通に盗んで倒すのとは違うの?
密猟使うと経験地もLPも入らないし
>>218 密漁なら確実にアイテムが手に入るから、出会うのに手間が掛かるレアモンから
確実にアイテムを奪いたいってことじゃないのかしら。
それもあるけど、攻略本によると
レアモンスターからは密猟でしか取れないアイテムがある。
へぇ〜、知らんかった。
後で試してみよう。
まだライセンス取って無いんで想像だけど
使えないと噂の軽装備と技
この二つセットなら結構良さ気じゃない?
悩んでるうちにパンネロとアーシェのLPがどんどん溜まっていく・・・
>>222 軽装備は使えるよ
戦闘はモブ討伐をはじめかなり苦戦する場面があるから
HPはかなり重要、かつ、多いにこしたことはない
最大HP低いと回復魔法かけるサイクルもそれだけ多くなるから
長期戦ではかなりマイナス
基本的によっぽどレベルあげてから行くか
進めてから前のダンジョンに戻って雑魚モンスターと戦うのでなければ
ちまちまHP削って行く感じの戦闘なんでまずは死なないことが第一だと思う
1ターンキル出きるぐらいレベル差をあげてからでもない限り前衛のHPは重要
>>211 他人の評価なんざ糞喰らえ
てめぇの好きなキャラ使えばそれでいい
別に絶望するほど差があるわけじゃねぇし
個人的なイメージだけど
格上と戦う時 → 軽装備
同等・格下と戦う時 → 重装備
軽装備だと1ターンキル出来ないけど重装備にしたら1ターンキル出来るという状況が一番重装備を活かせると思う
ぶっちゃけると軽装備で1ターンキルできるぐらいの強さになると重装備のメリットがなくなるし
格上と戦う時はそれなりにターン数がかかるので
本編の物語を普通に進めれば大抵の敵・ボス的は格上なんで安定して死なない程度のHPが欲しい
特に前衛だけでも
なるほどねー
基本的には回避と能力重視の方が安全じゃないの?
12のステータスって+-5とかでかなりの差が出る
うちのヴァンは魔装備黒時魔計算尺だから
あんまり関係無いな
軽装備のHP増加はしょぼいよ。
あれくらいの増加だと強敵の一撃分にもならないので意味ない。
何より回避が防御の要だし。
しかも、なぜか重装備のほうが素早さもあがる・・・
しょぼくないよ倍以上に増加するよ
装備が悪いんじゃないかい?
う〜んつまりは軽装は死に装備じゃなく盾役じゃないヤツには使える?
HP増えるなら役にも軽装?
盾は重装
補助(サブ盾)は軽装
後衛は魔装
な感じなんだが・・・
話かわるが
で刀は魔力より力つまり与ダメージは重装備>魔装備でFA?
FA
力がほとんど。
おまえら物語の主人公バルフレアをもっとつかってやれよww
主人公=バルフレア
プレイヤー(傍観者)=ヴァン
って感じだぞw
バルフレアに何装備させてる?
そもそも格闘ライセンスっていつ出てくるんdry
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:04:47 ID:lmKBdG4o0
計算尺が何のために存在する武器なのか
さっぱり分からない。
普通に殴ってその後で算術をやれば
最初の物理攻撃を基本数値に倍増してくれるのかと思ったら
そうではないし、かといって算術そのもののダメージを
補正してくれるわけでもないし。
誰か使ってる人いる?
レダスって二刀流だね。
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:08:55 ID:GjrK6PMiO
なんかライセンスでオプションとかミストとったら強くのなり過ぎてつまんない気がして、全くとってないんだけど…
そんな馬鹿は俺だけ?
ちなみに今は、フランの故郷
>>237 モブ狩ってると、オプション取ってやっとバランスが取れてると思う。
ストーリー上のボス相手にはいらんかな。
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:14:17 ID:sWixl+RVO
刀ってボードのどこら辺にある?
バルフレアには銃、棒、刀かなー。
フランは槍、弓。
なんかこのコンビが好きすぎて、他のキャラよりレベルが抜きん出てるw
ヴァンはただの窃盗キャラになってるしorz
>>239 剣とか斧とか槍とかのちかく
というかそれくらいは自分でさがせww
もし刀まだもってないなら獲得する意味がない
持っていて装備したいなら使ってないキャラにLP使わせて確認すればいい話
そうでなくてもセーブして確認してロードするんだw
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:21:00 ID:GjrK6PMiO
剣2の二つ三つ下
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:22:01 ID:sWixl+RVO
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:22:47 ID:TCP/EROo0
なんかボードせますぎない?後半ポイントあまりまくりだし。
わかるわかる
二刀流とか乱れうちってあんの?
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:24:33 ID:XBqwbBOy0
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:26:08 ID:KjfKkjBKO
基本ライセンスは右上をとっていったほうがいいですか?
ボードで戦うんじゃなくて
ボードは早めの段階でマスター
ただし戦術(ガンピット)や装備
これで勝敗がきまるように最後はしてるんだと思う
だから前半~中盤はライセンスで特にオプションを取ればラク(ガンピットや魔法・装備が少ないから)
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:28:02 ID:sWixl+RVO
格闘が存在するらしいがテンプレのライセンス表に載ってない
計算尺ってのがそれかい?
>>249ボードの種類が何個かあるみたいだから右上とはいかないが
中盤までは最低限(手に入れた装備や魔法)だけとって残りはオプション
後半にいくとLP余るからそこでのこりの装備とかやればおk
アーシェを魔剣士にしたいんだけど どいう装備が最適? 軽装?重装?魔装?
>>252格闘はオプションの近く
HP+500とかがある付近
オプションたどっていけば見つかると思う
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:29:54 ID:sWixl+RVO
>>254 1から50まで読んで自分で決めなさい!
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:30:12 ID:XtrOg8oM0
結局、短剣と片手剣と弓以外うんこだね
>>254どれでも可能
火力重視なら重、死なない役orおとり役なら軽、魔法メインなら魔
なんならカラダは重でアタマは魔とかでも可能
>>254 俺は重と魔、両方付けてる
まあ中途半端だけどな
>>256それ終わったら店で買える
>>258カスというか戦術(ガンピット)によって変わるでしょ
片手剣+盾だけは強すぎる気がするが
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:35:57 ID:sWixl+RVO
軽装備のHP増加がうまいとか
アホなこといってんじゃねーぞww
あんな中途半端なHP増加全く意味ねえ・・・
あとHP倍になるって相当序盤じゃねーか
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:43:57 ID:tMBhPA+pO
今回はこれまでと違ってキャラクター全員好きなんだよな〜…そして全員育てる→メチャクチャ…もっと早くこのスレ見ときゃよかた…('A`)
>>236 禿だけじゃなくてジャッジ連中&ラーサー、つまり帝国メンは全員二刀流。
こういうとこは妙に細かいな。
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 18:51:17 ID:BVJ/sUxIO
ライセンスってショップで武器や防具を売ってるのを確認したら覚えさせるもん?
それともライセンスはバンバン覚えさせといてからショップで武器とか買うの?
素手のままで戦っていると新しいライセンスがボードに登場するとかないかな
>>266 俺も未だに全員のレベルが同じになるよう調整しながらやってる
ライセンスもなんとなく取ってきたものばかりで
みんな似通った無個性集団だ
凄い後悔
でも未だにリストラが出来ない・・・
>>270 リストラしなくていいんじゃない?
俺は近距離組と遠距離組(二軍)にわけて、飛行の敵が出てきたら二軍にバトルメンバーチェンジ
装備を持ち帰るよりそっちのが楽なのでなかなかスピーディ。
そういう使い方もあるな
それ路線でいこう
遠隔攻撃とった
飛行タイプの敵にひたすら空振りしかしないんだが_| ̄|○(プラチナソード装備
なんか問題でもありますかね?
弾でナパームショットってのもらったけど既出か?
前スレで弾のことちょっと話題になってたけど
新しい武器が装備できないんだがどんなライセンス取れば装備できる?アクセサリーライセンス?
必殺技(?)見たいなのライセンスで取ったけど
発動してもよわくない?▲ボタンがたまに出て押すとドンドン続くけど
ほとんど出ないしあれナンなの?しかも召喚獣だしたら味方が殺されるし
最悪だよ
ガンビットの一番上に飛行系は遠隔攻撃にしとくといいよ
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 19:36:54 ID:nKOz50BU0
>>276 ナパームショットはサボテン家族のイベで貰えるんじゃなかったかな
>>283,284
なんか知らないがいつの間にか持ってたよ・・サンクソ
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:00:50 ID:BVJ/sUxIO
行動時間10パーセントoffって2つ習得すればもっと早くなるの?
それとも1つ10パーセントoffのライセンス取ってたら意味ない?
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:05:21 ID:BVJ/sUxIO
>>287 サンクス!重複して取得してしまいました・・・
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:10:24 ID:nKOz50BU0
積算するって意味だろうか?
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:12:36 ID:pBCcfeOI0
重複ってどういうこと?
いくつ習得しても10パーセントオフにしかならないってこと?
効果が重なるということだ
つまり意味はある
293 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:14:08 ID:pBCcfeOI0
なるほど
10パーセントオフ+10パーセントオフになるわけね
すまんが…遠隔攻撃どこで売ってる?
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:17:48 ID:2oN9H4e/0
今帰ってきました。
>>137 を見ておお!って思い
>>144 の説明で現場に行ってみたんだけど
ボタン押して全滅させてエリチェンして戻ってボタン押したけど
ゼリー落ちてこない・・・
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:24:39 ID:8pSRJHbkO
まぁ20パーセントオフになるわな。
それくらい自分で考えろよ。
てかぐぐれ
>>295の書き込みでやっと存在がわかったよw
金のアミュレットも装備すればうはうはだね
刀をバッシュに装備させて
ラストサムライさせてるのは漏れだけじゃないはずだ
ま た 重 複 ネ タ か w
格闘ライセンスためしたい人は格闘のアンバーを装備するといいよ
回避0 連撃率ヒクス 威力ヒクス
ぶっちゃけダガーは勿論、杖、尺より弱いんじゃね?
重複の意味がわかってないやつが多すぎるな
何のためにLP10の10%カットがちかくにあって一番はしっこにLP100くらいつかう10%カットがあるんだよw
それかんがえれば重複の意味わからなくても理解はできるだろw
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:35:44 ID:nKOz50BU0
金のアミュレットってどのマスで装備できるようになる?
教えてください。
チェイン数ってカンストもうでたの?
520チェイン越えて飽きたんだが目標が欲しい。
うげ・・・・誤爆スマソ
999ってみたような気がする
>>304 今本スレで抽出したらあったわ・・・どうもサンクス。
10%カットを2つ、3つ取ると
最初100→(10%カット)→90→(90から10%カット)→81→(81から10%カット)→72.9
ってなると思ってた俺がいる
実際ポイントカードの10%ポイント還元とかこれで儲けてるし
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:46:44 ID:CkuF3+mb0
王家の証とるために砂漠越え中なんだけど、エアロさえ手に入ってない状態
いくらなんでもライセンス取得に魔法販売が追いついてなさすぎと思わんですか?
すぐ買えるようになる?
スレ違いで悪いんだけど
>>137みたいな綺麗なスクショってどーやって撮ってるの?
エミュ?
重複って使い方間違ってるぞー
ABCDEF
ABC
とあったらABC部分は重複しているから
結局、ABCDEFとなる
逆に重複じゃなければ
同じ部分も重なり合わないから
ABCDEFABC となる
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 20:50:06 ID:2oN9H4e/0
>>295なんだが
今、ゼリーの部屋で待機してる俺なのだが。
質問スレではないのは重々承知だが
ゼリーが再ポップで何度でもバシバシ降ってくる
条件教えてえらい人
金貯めてるとLPがやたらと貯まるなぁ
武器、防具の値段の高さが逆に難易度を落としてるような?
>>307 多分王墓ついて入り口のボス倒した頃から売ってる>エアロ
まぁ俺も黒魔法は売り始め遅いと思う
ゼリーは良く知らないが
魔鉱で骸骨がたくさん出てくる一本道の通路あるじゃん
階段おりて脇道から通れば安全だけど
上の一本道を通ろうとするとわらわら骸骨がわいてくる通路のことなんだけど
ここでLP稼げそうなんだがどうだろ
画面切り替えなしでいったりきたりしてただけでワラワラ沸いてきたんだけど
そのうち出現しなくなるのかな
>>316 あ、綺麗ってのは周りにテレビとか
そーゆーのが入ってないって意味で。
TV入力か。把握しました。
スレ違いなのにすまそ。
骨は3往復くらいで尽きるよ
でもマップ切り替えでまたうじゃうじゃ
>>318 序盤の稼ぎ所として散々既出
オートポショーンのラモン君が居る間にやると吉
骨くずも結構いい値になる
>>318 エリア切り替えなしで30チェインはいくよ、そこ。
おれまだそこだから重宝しるw
大森林のボーパルバニーがいるエリアで第二回骨祭りが開催中です
重宝しる て・・・orz
汚しすまん。
メイスの存在意義が分からん。
あと、炎の杖とか氷の杖に属性がついてないのは明らかにおかしいと思う。
アシェ仲間になったけどLP1242orz
>>325 杖は装備してると対応する属性の魔法の威力が上がるとか見た希ガス
検証はしてない
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 21:07:46 ID:2oN9H4e/0
>>313 自己解決しますた
200チェーンがんばってきます
>>326 俺2322だお( ^ω^)
フラン2014
バルフレア1903
(;^ω^)・・・
>>328 骨狩りしすぎたのよ。んで、今アシェ仲間になってLP見たら1242。
>>330 ちょwwwおまっwww骨狩りかwwww
>>327 軽く検証してみた
1.3倍になってた
マジオススメ
333 :
330:2006/03/20(月) 21:18:53 ID:IVNBjgLY0
>>331 最初から1個も進めてないだけ。+゚(ノд`)゚+。
>>325 メイスは魔力武器+盾が出来る唯一の武器
メイス+盾+魔装備で盾になりつつ攻撃or魔法→(゚Д゚)ウマー?
ミストナック関連マジ悩む…
召還とかもう決められNEEEEEEEEEEE
既出かもしれんが技の時間攻撃はプレイ時間の「分」の
一の位の数字が大きくなるほど強いみたい。
0分だとダメージ0なんで注意。
6分くらい超えるとほぼ通常ダメージと変わらなくなる。
9分〜だと2倍以上いく。
混戦の時、気が向いたら時間確認して撃つとそこそこ使える。
でもディレイが大きいから微妙な気も。
>>332 なるほど。
しかし、今回のFFはアイテムの説明が足りなさすぎだよな。
能力地補正すらないし・・・
>>337 アイテムに限らず、技もガンビットも説明不足。
使って試せってことかもしれんが、不親切だよな・・・
算術と計算尺の用法がいまだに分からん。
FFTは凄い親切だったのにな
技に挑発が欲しかったな。デコイがいまいちになるが
弱点魔法連発すると魔法使いがタゲられてきつい
>>337-338 同意。能力に加えて簡単なアイテムの説明もあるとなお良かった
あと技は性能的にも微妙なの多すぎる。MP消費なし&普通に連続使用できるからあんま強力なのは作らなかったんだろうけど
TOやFFTのようなオンラインヘルプがほしいな。
おたからには説明がついてるのにねぇ。
長い時間かけて作ったんだから、細かいところにこだわってほしかった。
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 22:02:37 ID:ECuPZxF70
なんつーか全体的に「惜しい」と思わないか
でもストーリーがアレでもみんなそれなりに楽しめてるから成功じゃね?
>>343 全体的に満足してしまうと続編製作がつらくなる…とか後付理由つけてみた。
>>347 まあ簡単に言えば燃えたといえばいいのか
ディスクが助かっただけでもありがたかった
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 22:15:51 ID:ECuPZxF70
まぁそうか。
「完成された作品」とかあるもんじゃないしね
まぁさすがにFF12-2はないだろ
>>351 だがFF12 INTERNATIONALは大いにありうる。
FF12 ONLINEとかもあるやもしれない。
「イヴァリースの南・西に新たな大陸が追加されました。」orz
FF12-3
>>346 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚) ツウホウシマスタ
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / >
あの空き容量は追加するためにあるのか
暗闇殺法ってどーよ
>>352 ■<高チェイン時のアイテム出現率を調整しました。
■<高チェイン時に同種のモンスターが再出現する条件を調整しました。
■<キャラクタ間の能力差を若干調整しました。
ぶっちゃけ
時間攻撃覚えれば
重装備いらなくね?
■<ストーリーも調整しまくりました
>>348 2chより、■のインフォサービスに相談すべきだな
>>348 燃えちゃった奴はスクエアーで交換してもらえるんですか?
>>361 そんな上手い話、あるわけねーだろ
売ってくれるかもね。説明書だけ。
技が全体的に微妙だよな
時間攻撃と歩数攻撃くらいかな使えるのは
他に何かある?
そうですか。説明書あった方がいいですよね、あす電話してみます
必殺技強くできないし
あと通報ってなんに対しての通報ですか?ゲームを燃やしたから通報ですか。
アクアバレッド手には入ったら銃が急に強くなった
ちから少ないパンネロにお役立ち
ライセンスって、スフィア盤みたいに全部埋めるのは無理なの?
それとも全部埋められるの?
誰か教えてください↓
銃って力関係無いのか?
一生懸命バルフレアの力を上げていたぜ…
敵って前衛じゃなくてリーダーめがけて来るんだね
知らなかったよ
さっき気まぐれに銃を装備したバルフレアをリーダーにしたら
下記のようの敵が後衛のバルフレアめがけて来るので囲み状態になってちょっと面白かった
↓
ヴァン ↓ バッシュ
敵
バルフレア
裏魔法デコイ使えば軽装備は生かせるぜ!
軽装備+盾+マンゴーシュ=(゚Д゚)ウマー
うまそうなダガーだな
でも、重装備のほうが防御高いし。
バブルかリバースあれば、それ使えばいいだけだし。
軽装備がいいのは序盤だけだよ。
黒装束と黒頭巾が魔装備なのが・・・
刀が魔依存だからか?
>>373 といっても、正確には力に強依存、魔に弱依存だけどね・・・
>>364 違法でデータだけやり取りする犯罪がある
えてしてやつらは説明書を持ってない。
・・・お前、マジなら覚えておけ、説明書がないは禁句
質問なんだが、皆は誰に召還獣覚えさせた?
個人的にはフランに使用かなと思われ…
回答求む…
>>374 真偽の程はわからないけどこんなんあったよ。
947 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2006/03/20(月) 21:04:23 ID:rgQlH2VD0 New!
刀についてだけど、ギーザ草原のLv2のハイエナで実験。
キャラはLv32のヴァン
使った刀は孫六兼元 威力62
防具無し素の魔力とちから ちから45 魔力39 850前後のダメージ
白の仮面と白のローブ ちから45 魔力57 1020前後のダメージ
プラチナヘルムとアーマー ちから60 魔力39 1050前後のダメージ
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 23:19:15 ID:ECuPZxF70
刀は建前としては魔依存ってことでいいんじゃねえかな
軽装備のライセンスを取る度にHPが増え、
重装備のライセンスを取る度に力が増えるもんだと思ってた。よかったぁ。
ヴァンはとりあえず重装備でどんどん進めて、気が変わったら軽装備に浮気しよう…。
あーもうライセンスに迷ってほとんどLP使わずに
墓の壁のところでつまった。
ちょっと装備をUPさせようとライセンス考え始めたら1時間ほど悩み続けてる。
ヴァンは盗賊みたいなもんだから、短剣→忍刀で行こうかと思うけどなんか弱そうだ・・・
暗闇殺法全然あたらねー
当たってもダメージ表示がでないから困る
タイニーサボテン即死
ウルフ死なない
とか意味ワカリマセンヨ
忍刀はバリエーションカスな上に弱い
弱い上に盾装備できない
終盤じゃ完全にゴミ武器
>>382 忍刀は全部に回避20ついてるから
序盤から中盤にかけて使えるよ
両手持ちの攻撃力で盾の回避があるようなもんだし
特殊能力もドンアクやスロウとか使えるものが多いよ
>>382 決心が鈍る・・・
('A`)どうすればいいんだ・・・
忍刀は二刀流前提のバランス。
二刀流の存在はまだ確認されてないけどな。
もう悩んで進まないってやつは全部埋める気で手近のやつからどんどん埋めてけ
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 23:36:43 ID:3NONT8xv0
>>384 回復役だけでも決めてケアルタンクつくればいいよ。
それだけで森までいけます。
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/20(月) 23:37:07 ID:DRaSfqNYO
バッシュに槍ってどうですか?
全部埋めるのってどれぐらいの努力必要なのかな?
5で「れんぞくま」と「みだれうち」を覚えさせるぐらいの苦労?
終盤の盾は鬼性能だから
片手剣、ブレイカー、猫耳フード付けたダガーとかと相性いい
まあ、余裕があるならどんな武器使おうが戦える
強さを選ぶならこんな感じ
正直LPって結構あまるからいくらでも潰しが利く気が
装備に使うLPなんて微々たるもんじゃねーか
とりあえず色々使ってみる事をすすめる
ぼくは両手棒ちゃん!
>>375 そんな事できるんですか、だから通報とかという話になったんですね。
気をつけます。
刀はあれだ
物理防御の一番高い重装体防具と魔法防御の一番高い魔装頭防具装備で
最高の防御力を得ながら攻撃できる武器と考えればなかなかいいんじゃないか連撃でやすいみたいだし
盾で回避したほうが強いとかは置いといて
バルフレアはFF史上最高にカッコイイな(*´Д`)ハァハァ・・・
弱いけどorz
刀は源氏シリーズで魔力上がるから全部源氏でおk
ドーピングしても結局バッシュの片手剣+盾には劣るけど
中盤前後だと『重装備+片手剣+盾』だと能力的にパッとしないので、
『重装備+片手剣+盾』にするなら終盤とかやり込みレベルからでいいと思う
軽装備(低・中ランク) ⇒ 重装備(高ランク)
>>363 歩数も使ったらリセットされるし、微妙じゃない?ほんとに使える!って技が少ない気もする
>>384 まだひとつしか忍刀手に入れてないけど、全部闇属性みたいだから骨が多くなるとつらいんじゃないかな。
間違ってたらごめんorz
>>384 あえて言おう!(忍刀は)カスであると!
401 :
384:2006/03/20(月) 23:58:14 ID:euBkt8cG0
どうもご丁寧にレスサンクスです。
とりあえず
白魔法・・・パンネロ
短剣→忍刀・・・ヴァン
他はい現状維持でとりあえず進めてみます。
やっぱりイメージも大切だよね・・・
ボード的に装備品の左上方面に進めるキャラは
ダガー、棒、忍刀、ボウガン、ハンディボム を店売りの状況などを見て
臨機応変に装備して使うものだと思うよ
ダガーならダガーだけとか忍刀なら忍刀だけっていうのは左上方面の趣旨ではないと思う
特殊能力付加武器が多いし自由奔放にってのが素直な育て方っぽい
うちのヴァンがそうだけど
>>380 装備ライセンスは装備が無いと無意味
まずはミストとオプション、最低限の魔法(ケアル、ケアルラ、プロテスあたり)を修得しよう!
ボードをみればわかるがミストは…
・杖3(左下)
・ダガー2(左上)
・ブレイカー2(右下)
・アクセ2(右上)
・黒魔1(上)+アクセ1(上)
・技2(右下)
…と集中してるので各キャラこれに分配、最低2つのミストを取得しよう(2つでMP上限2倍になる!)
次にオプションだが…
ガンビットプラス、HP+、行動短縮を目指して進めよう!
具体的には
盗むから左に2(HP+50)、さらに下に2(力強化)、さらに左に3(行動短縮)、さらに左に1(HP+150)
その左下(行動短縮)、さらに左下(HP+200)、さらに左下(HP+500)、最後に左(行動短縮)
あとは好きにしてOK
炎の杖装備
↓
目の前(リーダー、炎弱点)の敵>オイル
↓
オイルの敵>ファイア、ラ、ガ
↓
(゚д゚)ウマ-
ミストナックって全員3つ取れるの?
ボード上は18個あるのはわかってるけど
今一人のキャラに3つ目取らせようとしたら
「最後のミストナックなので、ボード上のあまった
ミストナックパネルは消えます」
よろしいですか?
って表示されるんだが…。
ちなみに今
ヴァン 1
バルフレア 2
フラン 2
バッシュ 2
アーシュ 1
パンネロ 2
の状態。均等に取らせてもみんな2つで一人だけ3つ取れるってこと?
全員3つ取れるってのは間違い?
そうだよ
3つ取れるよ
>>406 そのキャラのミストが消える=4つ目の取得はできませんよ
…ってこと
消えなかったら四つ目がとれてしまうからきえるんでしょ。
いま序盤なんだけど色々情報あさって
オプション中心にあげて
個々は↓の用にするつもり
ヴァン:片手剣・白・重装備
アーシェ:杖・魔法全般(特に裏、黒)・魔装備
バッシュ:ブレイカー(刀が装備できるようになったら
刀に)・重装備 攻撃特化 (技とか)
パンネロ:弓・白緑時・魔装備 魔法特化
バルとフレアは見た目が嫌いで
放置してる
でもミストの取り方がまったくわからん。。。
どうしても偏ってしまう気がするorz
何かいい案plz
バルとフレア?
金のアミュレット、オズモーネ平原のひびわれ谷で無限に手に入るって既出かな。
チョコボで行ける方。2つあるトレジャーの内、片方のレアアイテムが金のアミュレット。
ちなみにもう一方のトレジャーのレアはレッドキャップだった。何回でも取れる。
>>410 ああ、意味がわかりました。
他のキャラでは取れるってことですね。
日本語は難しい…
全員のが最後かと思った。。
みんなさんくす。。
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 00:47:04 ID:CYrOdX3M0
>>412 バッシュにブレイカーは超相性いいね
だが、しかしバッシュに刀装備させても逆に弱くなる
力+魔力依存だから
パンネロ、アーシェあたりなら刀がグッド。
槍人気イマイチだな
性能が微妙だからねえ
竜様のイメージもある
でも、最後に取れる槍は威力が凄いからいいかも
>>414 な、なんだってー。プリンLvあげで、かなりお金稼いだから奮発してPT分買ってしまったよ・・。
バトルハーネスもそういえば何回も入手できたね・・。
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 00:51:12 ID:nbCSDW6c0
ボードをみればわかるがミストは…
・杖3(左下)
・ダガー2(左上)
・ブレイカー2(右下)
・アクセ2(右上)
・黒魔1(上)+アクセ1(上)
・技2(右下)
ってのは何回かみてるんだけどこれが何を言ってるのか
把握しきれてねえ・・
杖のとこにミスト3つかたまってるぞってことでええの?
>>421 とりあえず一個とればわかるよ。散々既出だとは思うけど
Lv別というのはない。二つとればLv2、三つとればLv3 それだけだよ
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 00:55:43 ID:QIdog1+C0
レベル15なのにミストナックル一つもとれね・・・
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 00:57:52 ID:nbCSDW6c0
>>422 Lv別というのはないってのはわかってるんだけど
とりあえずやってみるかな
百聞は一見にしかずっていうしな
なんかラバラスタでライセンスの説明された時焦って振り分ける
ととり返しのつかない事になる(うろ覚えでスマソ)
みたいな事聞いたんだけどなんで?
>>338 計算尺は片手武器で回避が20ぐらいついてる。
盾も装備できるので鬼回避ができる。
攻撃力はゴミ。
算術は一回使用するごとに
1.2.4.8.16.32.64…と倍にダメージが増えていく。
ただ64もいかない内にミスって、リセット多発なので
微塵も使えん。
それでも序盤に1度だけ1万超えのダメージ出したことがある。
99999が出る確率はどれくらいなんだろうな。
>>425 序盤で武器防具ばっか取っても無意味だから。
同様に魔法、アクセ、技とかも。
ミスト目当てに無駄なもんばかり取ってオプション取れなくなると苦労するよ
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 01:05:14 ID:nbCSDW6c0
なんか「ラナバスタ」とか「ラバラスタ」とかみるけど
正確には「ラバナスタ」だよな?
ようやく刀が店で買えるようになってどんな構えか装備してみたら
むき出しで背中にくっつけてんのかよ
まぁなんだこれだとセフィロス構えのバルフレア以外微妙だな
>>425 装備や技、魔法を持ってないのに振り分けても意味ねええええ
…ってことじゃね?
使いたい装備(ryが手に入った時にLP足りないと(´・ω・)…だしな
地雷の技系にふたつもミストナックがあるのは何の意地悪ですか?
>>429 ヴァンはダイナミックに切り上げるから妙に合ってる気もするがw
つか剣が猫背で似合わないんだよなあ
槍大好きだから期待してたんだが……槍自体はかっこよくてもモーションが全体的に微妙、捧の方が凝ってるし
オプションってどんな順番がいいの?
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 01:15:09 ID:5zMyx/Y1O
ミストナックつかっても全然くらわないんだがなんかコマンドとかあんの?
ヴァンはなんかモーションが全体的にダサい
存在自体がダサいのかw
パンネロは素人臭いけどそこがいい
バルフレアに棒って超カッコいいんですが
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 01:20:35 ID:bSM4W53q0
>>434 HP+を狙いつつ、行動短縮とMP回復オプションを取る。
モブ狩するならポーション+も。
あるとないとじゃ序盤の難易度が雲泥の差。
ケアルじゃどう頑張っても回復おいつかんしMP足りん
>>435 コマンドなんてないよ
間違えた・・・バルとフランorz
刀の魔力依存が微量だって見た気がするから
ブレイカー→刀
にしようと思ったんだがやっぱり魔力は結構依存する?
終盤になってブライカーが通用するのかが心配
いっそのこと
ヴァン→刀
バッシュ→片手剣+盾
のほうがバランス良いのかな
あと杖って人気無い?
連投スマソ ↑は412です
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 01:23:28 ID:2fLUgJwO0
LPが2倍になるアクセサリって物語のどこら辺で売り出され始めますか?
バルフレアは使ってないからどうでもいい
お前ら召喚は誰にどんな感じで振り分けて覚えさせてるの?
悩んでるんで参考までに教えてほしい・・
>>414 俺今ちょうどそこだよ!
情報サンクス!
どうでも良いがそこのマップの境い目でチョコボから降りること出来ないんだな
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 01:28:15 ID:5zMyx/Y1O
黄昏の宝玉ってなんですか
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 01:28:33 ID:bSM4W53q0
>>441 強さだけを気にするなら
壁が短剣と盾とかでその他は片手剣か弓がいいかと。
刀使ってるけど、上の3武器と比べるとメリット何も無い。
刀はかなり強い方の武器だとは思うけど。
刀の魔力依存はぱっとじゃ自分は見よく分からないw
>>445 召還はネタ
弱いから主力になりえないということな。
好きな奴に適当につけるといい
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 01:31:04 ID:8wO8yLU10
刀は連続攻撃が出易いのか?
結構頻繁に3hitぐらい出るんだけど。
正直、ブラインが強すぎて、バランス壊しまくりだな。
刀は力上げても強くなるけど、武器自体がたいして強くないから
どうしても微妙になる。魔力強化してもそんな強くならないし趣味武器の領域かな。
ダガー、片手剣、ブレイカーは最後まで実用的
刀は連続攻撃が出ると強いけど、頻繁に出るわけでもない。
まあ、出た時は強いかな。
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 01:32:32 ID:Q1AHUi5bO
>>443 モブのホワイトムースだかプリンの討伐依頼を受けれる段階
刀はヒット出やすいらしいよ
ブレイカーって使えるか?
>>445 正直どんな召喚獣いるか分からないから俺も中々つけられない
やっぱ好きなキャラにかっこいい奴つけたいし
かといって召喚獣のバレ見るのもいやだしなあ
刀は魔装備でも強く連撃率が高いのがメリット
重装備だと(´・ω・)モッタイナス
刀はヴァンかアーシェで魔装備させて、近接も魔法もいける中衛って感じが良いかな。
前衛はやはり盾がないとダメポ。
個人によって刀は評価が結構違うな
後衛魔法キャラは弓は確定したんだが
銃と杖が悩む
杖弱いけどミストがいい感じになるんだよね
銃も序盤弱いらしいけど
>>456 盾持てる武器では最強!
単純に武器の攻撃力の差=期待値の差くらい
でも稀に3ヒットで2桁2連とかワロスw
ブレイカーって力関係ないんだったっけ?
ブレイカーはおもいっきり力依存
ダメージの差が激しい
まあ99レベルのステでどんなに差が開いても+−5程度の誤差だし(さすがにバッシュにエリート魔法使いとかは能力的に劣るが)
致命的といえるほどステに差はない
刀は連携が高確率(つっても10回たたかう選んで一回でるってレベルだろうけど)
ただ刀は回避こそ落ちるものの体は重、頭は魔で固い装備が可能になる
ブレイカーって盾持てるのか!?
ブレイカーってどんな武器かわかんねorz
前に力関係ないという話があったけど間違いだったのね。
ということは、同タイプのハンディBも力依存ってことか。
イメージ的に変だな。
スパロボみたいに技量ってステータスあって刀はそれに比例するとかなら面白いのだが
あとクリティカル率に依存
ミストナックの効率の良い振り分けを考えてた
少し無理矢理感があるけど
--------------------------------------------------
☆ヴァン
装備左上(ダガー側) ⇒ ヴァンで確定
技方面の2個 ⇒ ヴァンで確定
☆バルフレア
アクセサリ方面3個の内1個 ⇒ バルフレアで確定
装備左上(銃側) ⇒ バルフレアで確定
防具方面2個のうち1個
☆フラン
アクセサリ方面3個の内1個 ⇒ フランで確定
オプション方面の左端 ⇒ フランで確定
防具方面2個のうち1個
☆バッシュ
アクセサリ方面3個の内1個 ⇒ バッシュで確定
ブレイカー方面の2個 ⇒ バッシュで確定
☆パンネロ
杖方面の3個 ⇒ パンネロで確定
☆アーシェ
魔法方面2個 ⇒ アーシェで確定
オプション方面下側 ⇒ アーシェで確定
----------------------------------------------
>>467 の解説
バルフレアとフランについては早期に仲間になり回復・補助・攻撃魔法も使うと思うため
後期加入のキャラの割当も考慮した上で2個目までは早めに取得してMP2倍にすることを考えた
3個目の取得は防具方面なので大分後になる感じ
ヴァンについては技方面に進める暇があるのはヴァンぐらいだという理由
MPもあまり使わないだろうから取りあえずはダガー方面の1個だけ取得しておけば良いという判断
パンネロについては杖はパンネロしか使わなさそうなので特に考えないで決定
バッシュについてはブレイカー方面に進めるのはバッシュが適任なのでバッシュ
弓が近いのでフランでも良いと思ったがフランは早めにMP2倍にしたかったので他から取得することにした
バッシュは取りあえずアクセサリ方面から1個取得しておけば良い感じ
アーシェは魔法方面から2個、オプション方面したから1個で比較的無理なく取りに行きやすい形を残した
いいと思う
俺はバルフレアとフラン捨てるから
無理に取りに行かないように考えるかな
>>464 俺も良く分からん
剣みたいなもんなのかな?
>>16にもブレイカーの最強装備載ってないし。
>>464 斧とかハンマー系
この攻撃力で盾を装備できるのが凄い
斧に両手斧と片手斧あるみたいなんだけど
片手斧のみ盾装備可能?
まじんのかなづち
FF内ではわかんないけど
一般的にブレイカーは剣状だよ
峰の窪みで相手の剣先をかんで叩き折る武器
十手とかそういう武器を想像するとわかりやすいかも
それで大蛇の抜け殻と千本針で追加のイベってどんなのよ?
そろそろデータがでてきたからまとめてみるか
最終武器のことは考えない(どうせそのころにはライセンス埋まってるだろうから)
回避は盾も考えていく
種類 手 攻撃力 連携率 回避
片手剣 片手 5 5 5 万能
両手剣 両手 7 2 2
ブレイカー 片手 1〜8 3 4〜5 運任せ
ハンマー 両手 1〜10 1 1〜2 運任せ
刀 両手 5〜7 7〜9 1〜2? 魔装備でも重でも両方でも可能(体重、頭魔がいいかも)
ヤリ 両手 7〜8 1 1?
ダガー 片手 3 6〜8 6〜7
忍刀 両手 4 5〜7 3〜6?
棒 両手 5 3〜4 4〜6?
計算尺 片手 1〜2 ? 8〜10
メイス 片手 2〜3 3〜4 5
杖 両手 1 1 2〜4 魔法の威力はかなりあがる
銃 両手 3〜8 1 1〜2 防御無視&弾で攻撃力は変わる
弓 両手 4〜7 1 1〜2
ボウガン 両手 3〜6 ? 1〜2
ハンドB 両手 1〜10 1 1〜2
見づらくてすまんww
あとはそれぞれの攻撃速度だけど
ほとんどキャラステ依存だとおもう(同じステでもキャラによってスピードが違うという情報も)
まあ攻撃速度はみたまんまの順番で速度決まると思う
スピード20でダガーとスピード25で槍だと槍のほうがはやかったような気がする
適当すぎるな
これは何を基準にしてるのかさっぱり分からん
片手剣の5が基準か?
まあ言って見れば使えない武器はない(組み合わせが重要だけどね)
計算尺とかは弱そうだけど
デコイかけて逃げ回ってあとはのこりの二人が攻撃すればなんとでもなる
っていうように使い方次第だとおもう
これ見る限りタガー最強な気が
ボウガンの存在意義がわからん。
>>467 こういうのを待ってた
参考にさせてもらうよ
魔法推奨装備
・攻撃重視 :刀+魔装備
・攻防バランス:メイス+魔装備+盾
・防御重視 :計算尺+魔装備+盾
・遠距離 :銃+魔装備
・魔法特化 :杖+魔装備
…こんな感じじゃね?
俺的マトメ
PTに盾役必須 後半盾の性能は鬼あとは金棒選び?
片手剣+盾orタガー+盾orブレイカー+盾
刀使うなら刀+魔装備or刀+魔装備頭+重装備体
忍刀は回避付だから中盤使えるが火力不足
魔法より力のパワー重視が効率良い為、後衛は弓
銃は防御無視なため育成キャラに使える
棒はプリン用?バルフレアにはこれをカッコヨス
ロッド杖メイス???
前衛は重装備
後衛は魔装備or頭魔装備+体重装備
使える魔法
白はレイズまで全員必須
デスペル(後半のBOSS用)
緑と裏は使えるのでPTに一色は欲しい
バブルが鬼性能
デコイがあると雑魚戦楽
ゼリーちゃん用に
ファイラ全員
ターミネートチャージ
魔法チャージ
な感じで走りますよ( ゜Д゜)∩
グラディウス装備のヴァンが6回攻撃出したんだが、
みんな何回攻撃が最高?
因みに防具は軽装備だけど、関係ないかな。
さっき捧とダガーで6連までは出した
無双みたいにモーション変われば面白いんだが流石にそれは贅沢だな
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 03:30:34 ID:tZHrKwxx0
>>484 交易で、追加効果のある矢が出る。スロウの追加効果のロングシャフトや、サイレスの追加効果のステンニードルは使える。
発売日に買ってようやく草原にガキを探しにいく所だ。
で、ミストナックとやらはどうやって覚えるのかね?
>>475 それはソードブレイカーな
FF12的なブレイカーは
>>485の通り斧とハンマー
まぁ単純に力まかせに壊す武器って意味でそ
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 04:27:52 ID:szRU4CKJO
>>496 あの広いライセンスボードのどの辺?
めんどくさそうだな
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 04:46:16 ID:poP51vaaO
テンプレから飛
とにかくパンネロのMPを3倍にしたかったから何も考えずに魔法アクセ杖のミストを最短で取りに行った。
そしてフランを使いもしない杖方向の2つに回す事に…
後悔はしていない。
同様にヴァン、バッシュもかなり最短に近い感じで3つ取りに行って
バルとアーシェは遠めの2つに回す感じに
近い3人がミスト3つ揃う頃でも遠い3人は1つしか取れない形になるけどこれはこれで。
平均はつまらんし。
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 04:54:33 ID:qeuQVQbl0
>>443 フランの里でミュリン助けた後に里の入り口の商人から。
リヴァイアサンで助けないと出ないかもね。
金アミュ、ラ系魔法はこいつが最速。
ライセンスウゼエエエエと思ってたけど、
段々と埋まってきて残り少なくなってくると寂しくなるな。
松野ゲーって盾命だな。
>>195 武器は知らんが、魔法は1.5倍になる。相当目に見えて違うんでオススメ。端っこにあるけど
チラ裏だけど。
今ビュエルバ。
おれは右上(魔法とか技等)は全員一通り取得。
左下(武器・防具等)は各キャラごとにバラバラに取得。
ただフランだけは全武器取得しようかなとw
全ての武器に精通する〜ってあったし。
ミストと召喚が迷う。
30時間くらいヴァン様tueeeプレイしてたんだけど嫌になってきたからやりなおすぜ。
バルフレア(主人公) 重装備 剣、盾 レイズまで白 対空用黒
バッシュ(頼れる前衛) 重装備 斧、盾 レイズまで白 対空用黒
フラン(長年の相棒) 軽装備 槍、弓 レイズまで白
アーシェ(戦うヒロイン) 軽、魔装備 剣、盾、刀 レイズまで白 対空用黒
パンネロ(頭の弱い子) 魔装備 ロッド、杖、メイス、盾 魔法全般
ヴァン(笑) 魔装備 ダガー、盾、銃、棒 魔法全般
オンラインにしてプレイヤー同士戦わせてくれたらおもしろそう
ガンビットでオート戦闘とか良さそうだな
今、エルダードラゴン倒したところでこんな感じで育成中。
ヴァン(前衛)
ダガー、片手剣、弓、盾、重装備、白魔法(Lv4)、緑魔法(Lv6)、裏魔法(Lv5)
アーシェ(弓メイン後衛)
弓、杖、魔装備、白魔法(Lv5)、黒魔法(Lv3)、緑魔法(Lv6)、裏魔法(Lv5)
パンネロ(回復メイン後衛)
弓、杖、魔装備、白魔法(Lv5)、黒魔法(Lv3)、緑魔法(Lv6)、時空魔法(Lv5)、裏魔法(Lv4)
上記三人はミストナックLv3まで習得済み。他は未習得。
技は全員に盗む、密猟とヴァンがライブラ習得しただけ。
全員弓装備可なので飛行タイプでも対応できて楽。
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 11:28:55 ID:J7TYjcgs0
age
有効ステータス時間延長ってどういう効果ですか?
ヘイスト/スロウを例にとると以下のどれに当て嵌まるでしょうか。
1 だと思うけど、3 だと嫌だなぁ。
1. 自分が他のキャラに掛けたヘイストの効果持続時間が長くなる
2. 他のキャラが自分に掛けたヘイストの効果持続時間が長くなる
3. 2 に加えて、敵が自分に掛けたスロウの効果持続時間も長くなる
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 11:46:48 ID:EJYtnyQ30
ロッドと杖の違いって何ですか?
イメージ(見た目)だけかな?
>>510 3はない。有効じゃねーし。
1と2は・・いかん、考えたことないな
ただ日本語的には2だと思うんだよね
2だと思う
ライセンスって頑張れば全キャラ全部埋まるのか?
>>514 埋まる
埋めなくても全然クリアできるという意味で。
>>511 ロッド…属性、追加効果のある武器(蛇のロッド、癒しのロッド等)
杖…対応する魔法の効果がアップする武器(炎の杖、雷の杖、氷の杖等)
のような感じらしいです。
今回いかにも魔導師!って感じのキャラがいないのが困る…
どいつもこいつも黒魔法がしっくりこない。ビビはおらんのか。
途中でアーシェ入れようと思ってたけど性格かわいくない・・・
パンネロだとエストとってさらに装備も伸ばさなきゃならんし・・・
まだまだ男三人盾・重装備の盗人集団で行けるとこまで行くか
アーシェしかめっ面ばっかでムスっとしててかわいくない
非処女だしな
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 13:34:01 ID:CYrOdX3M0
縦皺よってそうだよな<アーシェ
銃、ボウガン、弓でやってるんだけど
ボウガンマジで速いね、ミス多いけど
銃は遅いけど、必中なのかもしれないと思うのは気のせい?
>>518 あえて言うならパンネロかね
ごつい男の魔道士なんかもアリだと思うがw
ガンビットで自動でミストナック使わせることできる?
今序盤だけど技の所にないや、、
>>521 処女でしょ?子供いないし
結婚してすぐ国崩壊で夫と別れちゃったし
ここはアーシェの評価低いのね…オレは大好きです。
アーシェの亡き夫と川崎が似てる
アーシェに妄想はいくらでもできるから
真実はわからんよww
ブラッドソードだけ単独なのはなぜ?
追加もあって強いから?
遠い上に微妙じゃね?
スリップ高確率で入るけど攻撃力はローエングリンにすら劣るし
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 14:38:01 ID:cnnKx43IO
遠隔攻撃はライセンスであるの?
バルフレアに 片手剣 軽防具でやってみたら。
ダメージが弱くなっているんですが。
銃に変えると大きくなった。
なぜ??
>>532 今売ってる片手剣の中では一番強いんだ@ギーザ雨期
そうか、別に呪い系とかではないんだね。
何か裏があるんじゃないかと不安だったんだ。
ありがと
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 14:41:11 ID:w4B5nL5gO
結局のところどのメンバーでどのように武器や防具、魔法を取っていくのが最高なのでしょうか?
俺もそうだ。
バルフレアに銃もたせると攻撃力の数字は低いのに実際のダメージは結構高い
装備はシリウスとナパームショットなんだけど、なんでだろう・・・
やればやるほどキャラが同じ様に育つシステム
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 14:42:55 ID:jewlGaAR0
>>534 ・・・銃に防御力無視の特性があるからでは?
いや、なにいってるかのほうがわからないけど
忍刀連撃出まくるな…アンデッドに吸収されるけど…
>>534 銃は敵の防御力無視だから。
少しは考えろ
つかクランレポート嫁。銃や計算尺は防御無視
他の武器と比べて異常に攻撃力低いことを疑問に思わんのか?
このスレで片手剣+盾、重装備最強と言ってる奴の大半は
攻撃力の数値しかみてなくて具体的な特性や適正を考慮してないからだよ
他の武器を使ったことあれば片手剣+盾がそれほど強いと思えん
>>544 はいはい、脳内乙
終盤でどれだけ強くて使いやすいか知らないんだろうな・・・
>>544 反論出すなら具体的なこと言わないと説得力ないぞ
>>544は片手剣と反対側にライセンス取ってしまったので
もう後戻り出来ないので反論しています
やれやれだぜ・・・。
それと攻撃力だけで見るなら槍とかブレイカーの方が強いけど
これらと比べても片手剣は安定性の火力+イージスの盾で文句なしで強い
脳内で片手剣否定するのはかまわんけど、どう考えても強いし穴がないよ。
まあ、好きな武器装備するのが一番だがね。意味不明な否定は止めとけ。
>>544 数値見ればわかるが重装備は体は防御力最高だけど頭は防御力最低だしな
まぁそれでも足りない魔法防御をイージスの盾で補えるからやっぱり強いよ
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 15:15:35 ID:cGGcVJwm0
実はブレイカーには…
いや、これ以上何も言うまい…
ヒント:
終盤入手する装備品のため
前半平凡な組み合わせでストレス抱えるのは無駄
ヒント:後半LP余る
>>554 ヒント:そういう年頃
>>552 意味不明。前半平凡なのは全部武器一緒だろ。
剣は種類多くてコストパフォーマンスも高いのが売り
イージスの盾とる前でも十分やってける。
ただ片手剣嫌いなだけか。総合的に見ても最強クラスだっつーの。
まあ、俺は武器が被るの好きじゃないから銃、ブレイカー、刀とかいろいろ使ってるが
魔法キャラ→魔装備
殴りキャラ→重装備(前衛で軽装備は意味が薄い)
遠隔キャラ→軽装備(あまりタゲ取らないので範囲攻撃用にHPを上げておく)
なんで軽装備ですばやさ上がらないんだろ
攻撃が速くて防御もいい片手剣、盾、重装備は「盗む」と相性が良いってのが最強の理由
大森林のところで全員Lv19だけど
1軍
ヴァン:軽装備、ダガー、白魔、緑
バルフレア:軽装備、銃、緑、白魔
アーシェ:重装備、片手剣、白魔、緑
黒とか裏はバンネロとフランに覚えさせているが
ガンビットで黒が使いにくいからレベル上げさせるときに使ってる感じ
こんな感じなんだが、軽装備って弱いかな?
HP増えるしいい感じかなと思っていたんだが。
アーシェって重装備の人って少ないのかな。
>>547 つうか後戻りできんくなることなんてねえだろ
黒魔法、今回はルールー同様に属性のしっかりした敵にしかあんま効かないよ。
11みたいな神性能ではない。
ザコ乱獲だと詠唱中に倒しちゃうからダークが人気あるけど、
12は敵対心がダメージ量よりファーストヘイトに関係してる機がするのでやや危険。
>>558 いや、基本的に重装備が優遇されてるから
重装備がおすすめ。軽装備はHP伸びても防御力が微妙すぎてあんまり意味ない。
バブルでHP2倍にできるから、軽装備によるメリットがないに近い。
完全な後衛なら魔装備がいいかな。バッシュあたりをデコイで固定するとか・・・
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 15:51:41 ID:yMVIPNUXO
杖とロッドはどっちがイイ?
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 15:54:10 ID:wO4nSPIbO
パンネロ仲間にしたばかりなんだけど、序盤のオススメライセンス振りあったら教えてくれ
>>561 まだ、バブルとってないんだけど軽装備でHP+&バブルで2倍なら
凄いHP量になるんでない?
まだ、王墓終わったところだけど
前衛 片手剣(かダガー)&盾+軽装備
中衛 両手武器+重装備でアタッカー
後衛 弓(か杖) +魔装備
って感じでやってるけど一応安定してます。
まあ、後半入ると前衛も中衛も重装備って
人が多いみたいだけど・・・
力+がでかいのかね。
>>563 持ってない魔法・武器・技にふるな。
以上
片手剣が強いのは序盤からずっとだよな。
イベントでエビルやらアイスブランドやらがやたらとはやく手に入るし。
>>564 HP高くても紙装甲だからどうあがいても重装備に劣る。
防御の差が一番大きい
杖のミストをパンネロ(杖装備)に取らせようと思ってるんだけど
序盤に2〜3個取った方がいい?
まだまだ杖売り出してないけどMP多くないと後衛やっていけないっぽいから
金のアミュレット付けてると帝都あたりでオプションが全部埋まるな。
>>564 力もでかいし、素早さもあがるのが出てくる。
あと、永久効果もいいのがついてるのもでる。
重装備が完全に優遇だよ。
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 16:04:20 ID:fdlHaJ290
>>568 早解き派なら固めたほうがいいとは思うけど、
モブ狩り派ならどうでもいい
572 :
568:2006/03/21(火) 16:04:42 ID:XU4YsIxg0
杖のミストっていうのは杖方面のミスト3個って意味ですorz
銃なめてたけど強いな
非力なパンネロがボコボコ倒してる
銃はフォーマルハウト取ると世界が変わる。
一発軽く3000〜4000は出る。
どう考えてもスクエニのミスだな重装備。
HPアップが重装備
ステアップが軽装備にしときゃ
タンクが重 直接攻撃アタッカーが軽と住み分けできたのに。
>>568 杖のところは後半が取りにくい。
他のキャラとの兼ね合いもあるが魔法のところとあわせてとるのがいいぽ。
序盤に2,3個取るのは正解だと思う。
全員銃+黒白魔でいいんじゃね
579 :
568:2006/03/21(火) 16:19:34 ID:XU4YsIxg0
後衛魔法+遠距離キャラ
弓一人と
杖or銃どっちおすすめ?
杖は弱点がある敵を魔法で攻めるときか、
強敵なので回復に専念するときだけでいいとおもう。
弓と銃はどっちもいい。
力がしょぼいなら銃がお薦め。
銃はバルフレ以外に撃たせん。
彼のものだ。
軽装備はブレイブスーツマジオススメ
算術については解析されてるの?
条件がサパーリ
黒1黒2に比べて銃は強すぎるからな。
最強目指したいなら銃もっときゃいいが、
正直杖もっとけと思う。
このゲーム基本的に自分で縛りつけんとつまらんすぎる。
どの杖がどれだけ魔力が上がるとか、どの鎧にどんな追加効果があるとか、
まとめてる良いサイトはないですか?
587 :
:2006/03/21(火) 16:31:28 ID:5JgchVfp0
今LV28ぐらいでツィッタ草原なんだけど
LP稼ぎならどこがいいだろう
>>579 弓+魔装備=弓威力減少マズー
銃+魔装備=銃ツヨス!
杖+魔装備=魔法(゚Д゚)ウマー
589 :
¥:2006/03/21(火) 16:35:36 ID:XU4YsIxg0
じゃあ杖と銃両方つかえるキャラを一人用意して置いて
ケースバイケースで装備変えますw
>>587 LP2倍装備して話を進める、コレ最高効率
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 16:48:28 ID:yMVIPNUXO
防具のライセンス全然取ってないけどこれってダメ?
敵から受けるダメージに泣きたいならいいんじゃない?
>>591 取れるようになってからで遅くない。
ラバナスタは結構品代わりするからチェックはしとけ。
なんで自分で試さないんだ?理解に苦しむぜ
今リヴァイアサンまで来たんだが、銃の弾をうっかり売ってしまったらしく、銃を装備できなくなってしまった…。
情けない質問ですまんが、銃の弾ってどこで手に入る?
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 17:20:31 ID:yaCkgFODO
両手剣てどのあたり?
虎鉄装備したいのに('A`)
刀は結構早く売り出される。
オズモーネ草原に行くあたりで虎徹がラバナスタで買える。
騎士剣は帝都でやっと。遅すぎ。
>>596 オニオンなら色んなとこで売ってると思う
オグル・エンサ辺りにいた商人とかナルビナ城砦道具屋とか
んでもストーリーの進み具合?とかで売り物変わるからアテにならんかもな
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 17:27:01 ID:yaCkgFODO
>>598 説明不足でスマソ、ライセンス盤での位置を聞きたかったんだ…('A`)
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 17:27:08 ID:EhhjDHS+0
>>220 マ ジ で ?
それはネクベトを密猟して石ころになった俺に対する挑戦ですか?
>>602 まじだよ。
レアモンスターは密猟すると、石ころかレアアイテムのどちらかの模様。
レア相手にさらに密猟でレアゲットなのでかなりきつい。
>>601 右下らへん。
弓を追っていくと発見できると思われ。
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 17:29:44 ID:yaCkgFODO
>>602 同じことやってる人がいた…。
でもコカトリスのレアモンなんかは密漁でレアアイテムって
攻略本か何かに書いてあったような。
それは普通に倒しちゃったんだけどね…。
>>595 俺も昔はそんな考えだったけど、リアルでやることある人や
次にやりたいことを控えてる人は、手っ取り早く情報を手に入れながら
サクサク進めたがるものさ
>>607 うむ。そりゃあ当たり前さ。
その苦労を押し付けられる側はウザイのだろうな、と想像してほしい。
ついでに、質問するヒマがあったら検索したほうが早い。
>>607 だから攻略本を見るのさ・・
ならともかく、だからなんでも人に聞くのさ
って時点で言い訳にすらならないぜ・・
>>599 ありがとう!道具屋か!
武器・防具屋ばっかり探してた…orz
>>611 答えたい暇な奴ってお前あほか。
親切心で答えてくれてるだけだろ。
>>611 人の親切心、逆手にとるって言うんだぜ・・それw
あくどいあくどい
フランに刀装備させるとエッロイ
刀買ってこよ
キャライメージにあった武器を装備したいので、
ヴァン ダガー
バルフレア 銃
フラン 弓
バッシュ 両手剣 槍
アーシェ 片手剣
パンネロ 棒
でプレイしてたんだけど
刀が買える様なったので悩む。
バッシュは魔法使わないしなぁ
>>618 魔力で補正がかかる・・というだけで
力が強いほうがカタナだって有利です
刀好きなんだがどれ買っても見た目大差ないから寂しいっちゃ寂しいな
10のアーロンみたいなのも困るけど
刀+魔装備>刀+重装備
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 19:01:11 ID:u/NRRVIt0
スフィアと違ってみんな同じように育ってしまいそうだorz
ミスト以外は適当に獲得していって良いの?
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 19:02:06 ID:yMVIPNUXO
パーティーがアーシェ、バルフレア、バッシュなんだけどウ゛ァンを入れたほうがイイ?
ウ゛ァンの装備は刀
ヴァンは影薄いから入れなくてもいい
>>623 なんで入れたほうがいい?と思ったか。
お前の考えをちゃんと書かないとわかりませんよ。エスパーじゃないんだからね。
626 :
618:2006/03/21(火) 19:05:43 ID:cSsOkv0U0
>>619 確かにそうかも。
使いまわしも出来るし。
武器装備の自由度が高くて面白いけど
イメージ重視のオレは悩むぜ。
みんなミストナックってどれぐらいで開けた?
王墓でLV18でまだ開けないんだが
現状だと4人しか開けれないから迷ってます
チャージってあんま回復しないのね・・・
エーテルばりのを期待してたぜorz
フラン、アーシェ、パンで全員忍刀装備の俺がきましたよ。
盾使いTEええええええ
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 19:18:48 ID:XFUgwwl20
アーシェに剣盾ってナンセンスかなあ。
クリアするまでこれでいこうと思ってるんだが・・。今港町。
他、メインのバッシュバルフレアも剣盾。金がかかって仕方がない。
刀の魔力補正って凄い微妙だよなあ
バッシュは何装備しても露骨に攻撃力高いし誰も火力で勝てん
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 19:26:34 ID:CyOl6GgJO
俺は色んなバリエーション楽しみたいからあんま方向性決めてない。気分によってはみんな斧でリンチ
>>627 主力三人であければいいじゃないか。
無駄に余計なところ開きすぎかと。
確かに、ブレイカーはこの火力で盾装備つよいな。
まあ、バラけるけど平均とったら強そうな予感。
見た目があれだがw
遠隔攻撃ってどこで取れるんだ?
>>636 死都ナブディス
二刀流ってどうやってできるの?
>>636 死都ナブディス
サリカ樹林からボスを倒して寄り道すると行ける。
性能的に最高の重装備も売ってる。
クリア前に立ち寄り買ってしまうと糞ゲー化する。
キャラにどの武器使わせてもほとんど違いは無いんだろうけど
ミストナック含めてほんと迷うねぇ
バッシュは案外弓も似合う、ロビンフット
時間攻撃のからくりが分かってから時間調整が楽しくて仕方ないぜ。
ちょwwwだれか二刀流について頼むッ!
>>633 いや、みんなミストナック取れる位置にはいるんだけど場所がね
さらに全員LV18だから困る
>>647 固まってるのを同じキャラでゲットすると効率良いよ
たしかティアマット倒す前後あたりで金のアミュレット(LP2倍)が買えるようになるから
Lv18ならもうちょっとだけストーリー進めれ
レベル上げ、金策、LP稼ぎなしでストーリー追うだけでもこのあたりまでなら余裕でいけた
で、全員に金アミュ装備させてたらLv28あたりで全員ミスト3ついけた
Lv30越えたあたりで主要パネルもほとんど揃った感じ
あとは装備武器増やして色々遊ぶくらいだな
>>648 まだそれを考えられる程キャラの武器やLPが溜まってないのよね
くだらない質問にレスくれた方サンクスです
戦艦リバイアサンくらいだけど
いまいちどう育てたらよいのかわからない
ライセンスとっても対応する武器、防具が全然売られてないし
>>651 逆だ逆
売り出されたモノのライセンスをとっていくんだ
いまさらだけど魔防破壊とかの技ってFFT仕様なんだな
銃とか弓でアタッカーの後ろから防御力とか攻撃力ダウンできていい感じだ
>>652 先にミストナック目当てってのもアリだろ
ちょっとスマソ
密漁って経験値とLP入らないんですよね?
最速でどこまで進めれば売り出しましたっけ?
好きにやった方が面白いよ。
実用性重視で計算してやるもいいし何も考えずミストだけを目指すもいい
魔法技アクセ無視してオプションだけ取りに行くのも良い
密猟ならゲーム開始直後に売ってるよ
ちと遠いけどサボテンのついでに行けばいいし
>>639 今ナブディスなんだがどの辺で売ってるんだ?
>>651 ミスト2つ→行動短縮3つ+HP+→ミスト3つ
…て感じでOK
ていうか忍刀弱いけどATBゲージが即刻溜まって気持ちいい
逆に銃は遅すぎて萎えた。
魔法キャラは行動短縮、HPよりMP消費、魔力アップ優先した方がいい気がする
>>663 行動短縮取得すると魔法詠唱速度、魔法使用後の待機時間が減少し
次の魔法詠唱開始可能時間がはやくなるから、行動短縮優先したほうが良い
優先も何もオプションは割と一方通行だしなあ。
まずHP+50と力か魔力を選んでガンビットを
取りながらターミネートチャージに。
そこから下に寄り道すれば与、被チャージ。
ターミネートチャージから左に行動短縮。
そこから上に行けばMP消費と魔法チャージ。
あとはHP+と行動短縮を取っていけばいい。
それよりも魔法キャラは、ガンビットが使えないことと
範囲魔法ばかりで一気に敵を沈めるないとダメージを
食らうことを考えると、二人揃えるのが重要だと思う。
10のスフィアに比べると狭いし、みんな同じような位置から始まるし・・・
序盤からLP稼ぎまくってると、クリアする頃には全員全魔法、全技、全装備可能の個性のないキャラが出来そうで怖い
武器いろいろ持たせたいから別にいいけどね・・・
個性大事にする人なら、キャラごとに黒魔や白魔を決めてプレイすりゃいいだけのことでは
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 21:29:15 ID:qxSVaCjkO
いま王墓なんですけどミスト覚えてるのがアーシェだけなんですけどこれってダメですかね?
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 21:30:42 ID:ZvvuAH/c0
古びた書物ってなんぞや?空に浮かんでる街の交易品
ライセンスボードの画像見ても対応するっぽいのがないんだけど???
イデアを仲間にしたとこなんだけど、この後どこに行けばいいの?
>>668 ないとMP枯渇するからできるだけとっておくのがいい
>>669 特定の種族の敵が落とすアイテムが増える
ちなみに大事なもの扱いで、もってるだけで効果がある
ベリアルを手に入れたんだけど主人公かアーシェの
どっちに覚えさせるべきか悩んでます。
オススメは誰ですか?
>>672 オススメはない。
この後手に入る奴もどうせ迷うだろうから、
自分が好きだったり使用頻度の高いキャラにしとけ
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 21:34:47 ID:C0WnM+4oO
戦闘で買ったらLP1とか出ますよね??その時ライセンスポイントは全員に入ってるんですか?
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 21:36:19 ID:qxSVaCjkO
効率考えれば自ずと差別化はされていく。
似たような振り方してればミストナックが取りにくくなるし。
個性出すのも出さないのも個人の自由。
全制覇なんて気の長い話はやってみてから語ればいい。
リヴァイアサンくらいだけど
ライセンスは装備できる武器、防具1、2個しか開けてない。
もちろんミストも取ってない。
だって、貧乏性の優柔不断なんだもん…
もっと楽しみたい…
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 21:38:48 ID:IFLrM0FHO
ライセンスの格闘は重装備+力UPで前線でガンガン闘えるようになりますか?回避はアクセサリで何とかなるのでしょうか?
>>674 戦闘後ステータス画面で確かめればいいじゃない。
>>677 一個あけると次から次に空けたくなるよw
でも自分で制限かけたほうがいいよ
キャラ毎の育成の方向性今からちゃんと考えてそれに沿ったものしか空けないようにしたほうがたのすぃ
ところでベリアルって強いの?
最初の召還獣だから一番弱いとか?
>>668 別にいらん。俺はもうちょい進んでるけど、
MP2倍になってるのパンネロだけだが
エーテル使えば何も困らん
俺の場合、万能薬使わないと直らない場合を除いて、
すべて魔法と技で済ませる
乱戦とかボス戦ものほほんチャージしてる余裕あるくらいだし。
結局は戦略の工夫次第でどうにでもなるな
>>680 レスd
脳内では育成の方向性はバッチリ固まってるんだ。
勇気を出して1個開けてみるよ。
漏れ、もっとたのすぃむよ。
召喚、ミスト、薬なしでも特にレベル上げとかもせず普通にクリアできるぞ?
召喚自体がネタみたいな存在だからなんでもおk
今回の召喚まじで弱すぎないか?
今エクセデスとったが普通に使えない
>>687 召還が異常に強いのってFFの中でも少しだけだろ。
っていうか
召喚って何のために使うんだ?
いや今までのFFの中で一番使えなくないか?
今までは大魔法みたいな感じで使えたのに
今は逆に足引っ張ってるし
どのミストを誰に覚えさせたらいいとかありますか?
召喚者も離脱させてもらえたらよかったんだけどなあ
10みたいに勝手に戦え糞って
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 22:28:58 ID:yMVIPNUXO
源氏装備って軽or重?
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 22:31:20 ID:9HCLJGkVO
3のバハムルは闇の世界の雑魚戦で役に立つ
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/21(火) 22:33:53 ID:J8HGrUSP0
召喚はウンコだな
使い道無い
召喚獣、小さすぎ
ただのペットじゃん
>>698 あんなでかいペットいるかよw
11のカーバンクルは間違いなくペットだが
アリエスとかの宝石の所持数でその星座に属する召喚獣が強くなるとか書き込んでる奴がいたがネタだったのか
>>695 源氏装備
性能は重装備+魔力UP+etc
刀との相性◎
お前ら、ガタガタ言ってないで、ヘネでゼリー倒して来い。
1時間で10万ギルとLP500は稼げるぞ。
そんなことしなくても中盤以降LP余るし
一気に稼ぐと先がつまらんぞ
704 :
:2006/03/21(火) 23:13:15 ID:5JgchVfp0
>>702 ゼリー狩りしようにも一回倒したらスイッチ切り替えても
ゼリー落ちてこない
>>704 一日何回このレス見ればいいのやらwww
>>671 アリガd
レス見るまでの間に墓の鳥に血祭りにされました。彼岸だね
IDが「ズブ アナルホール」に見える。
さぁ、砂漠の途中からやり直すか・・・
>>706 俺も墓前。骨狩りで全員Lv20&ミスト全部取得したよ。
骨狩りでゲットしたお宝売ると一気に金貯まるよ。序盤はかなり助かります。
あと、ラバナスタの武器防具がレベルアップしてるから余った金で色々買えるよ。
軽装備とかそういう区分は最終的には無い。
どうせLP余るから好きな組み合わせできるし。特殊効果が強いのを敵に合わせて着るのみ。
軽装備にしか水無効とかないし
軽装備イマイチっぽいから、お金かかるけど、
ヴァン(ダガー)・アーシェ(剣)・バル(銃&棒)・バッシュ(剣)→重装備
フラン(弓)・パンネロ(杖系)→魔装備
でいくかな…。
それにしても技のライセンス、何の技なのかサッパリわからん物ばっかり…orz
算術とか貼付とかアキレスとか…。
算術・・ネタ技。1回使うごとにダメージが1・2・4・8・16・・・・と増えていくがミスると最初から。
貼付・・・相手を自分と同じステにする
アキレス・・・相手に弱点をくっつける。でもボスに効かないの多くて意味無し?
技で使えるのは遠隔攻撃と針千本くらいか。針千本は近接武器もってても空の敵に攻撃できる。1000ダメだが。
忍刀連撃強いけど…闇属性があれだなぁ
ダガーとワンセットで使わんとなぁ…
>>709 弓+魔装備は弓の威力激減ですよ
同じ遠距離なら銃の方が適切…もちろん好きにしてかまわんが
>>707 マジでか
今金見たら51ギルだった
戻ったら稼いでみるかな?dです。
ってか墓の敵強すぎよ
チョコボ屋で
買っときゃよかった
弓か銃
プッ
byウォースラ
>>710 よく知らないけど貼付はボスには有効そうじゃないか?
効かないのかもしれないが
うげ、もしかしたら針千本とりわすれたかも・・・
ダントロイベントでもらえる千本針って売ったらやばかった?
>>715 それ関係無い。針千本はモスフォーラ山地で店売り。
>>711 闇属性じゃなくて一撃死にして欲しかった
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 01:01:03 ID:kmG4M6QaO
一番安定している武器の組み合わせのPTなんだろ?
バルフレアに銃はもったいない。
銃は雑魚のフランかバンネロがいい。
遠隔攻撃はナブディアに売ってるって話だが、モンスターばっかで
店があるようには思えないんだが・・・・・・
ミストはなるべく早めに覚えさせた方がいいでFAでつか?
魔装備と相性のいい武器は
刀、メイス+盾、銃、杖、計算尺+盾
…に限られるからなぁ
バルフレアは魔力低いから銃は勿体無い
…でも多くの人が銃使わせてるだろうなぁ
ってか銃は正直微妙
ATBゲージ溜まるのがすさまじく遅い上に威力も抜けて強いわけじゃない
フォーマルハウトなら4000くらいいくんだが。
エクスカリバーで7000出るよ
>>725 フォーマルハウトっていつ取れる?
いまみんなレベル25くらいで、これからドラクロア研究所に
向かうとこなんだけど、まだまだ先の話?
エクスカリバーは遠距離攻撃なのか?
>>727 行く前に取れる。
アントリオン倒した後もう一回アントリオンが居た所に行くとトレジャーで落ちてる。
ちなみにランダム。サビのかたまりだったらリセット。
>>709 後半に入るまでは軽装備のが強いよ
後半までモグ討伐しないとかそういうのならともかくとして
重装備が本領発揮するのはHPを気にしなくてすむ後半から
銃と魔装備は強いが
デコイ使わないと一瞬で死ぬな
最強の技=たたかう
>731
モグかわいそう
>>703 マジで!!!アントリオンの依頼きてたお!
超wktkしながら奴をぬっころしにいってくる。
パンネロンヌサンクスコ!!!!!!!!!!!!!!
736 :
735:2006/03/22(水) 01:50:03 ID:deTmKuAB0
wktkしすぎてアンカーまちがた。
>>729thx!!!!!!!!!!!!!!!
軽装備が使えるのは後半までではなく、序盤だけ。
シールドアーマーあたりからは重装備の方が完全に上。
バブルもそのあたりで手に入るしな。
んなこたーない
モブ出てすぐ本編に合わせてモブ討伐するとき
重装備だと敗退、レベル上げ、本編進めてから戻る討伐だったが
軽装備だとすんなり倒せて進めたぞ
オプションとバブルがあれば、軽装備のHP増加なんていらんよ。
初めからミスト一直線で取得してくとボスが弱すぎて (´・ω・`)ショボーン
メダルのかけらの隠し場所わっかねえええ
スケールアーマーでスピード上がったときはワロタ
重装備なのに早くなるんかいw
やっとナブディスの店見つけた・・・・
ってエーテルしか売ってねぇ!
>>738 お前の特殊事例だされてもなあ。
俺はタンクは重装備でやってるけど、普通にモブ狩りながら進んで行ってる。
多分
>>735は返り討ちに遭うか、アントリオンに辿り着く前に死ぬ
745 :
735:2006/03/22(水) 02:27:26 ID:deTmKuAB0
ご明察。カマキリに撲殺されますた。。。
アントリオン本人を見ることすらできない。
完全にまだまだ無理そうだ。。。
>>723 相性は良くないけど弓でも充分戦える。魔装備のやつは後方にいるのが基本だし。
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 03:21:09 ID:7ZVb/fCI0
裏魔法だけ覚えさせたかったのに他の魔法覚えないと裏魔法に辿りつけない
一度覚えたパネルをLP消費してでも封印できればいいのに
なんか重装備持ち上げてる奴多いな。どれもバランスいいと思うんだが
やりくり下手なんじゃね?こうゆ奴らって自分で個性出せなくていってんだろ
縛りつければ個性なんていくらでも出せる。
ただ軽装備がしょぼいという事実はかわらんよ。
攻撃力・防御力は重装備が圧倒的だからね。
軽装備のHP増加なんて強敵の一撃分にもならない。
弓って力は関係ある?
力上がると弓攻撃もつよくなる?
検証してないけど基本として力が関係してて、スピード高いともっと強くなる感じだと思う。
じゃあ弓でも重装備のほうがいいな
耐性や特殊効果ある装備を除外すると、
物理攻撃するやつは重装備で回復役は魔装備が基本だろうね。
魔装備だとケアルラの回復量2倍くらい違うんだよね。
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 04:49:32 ID:d2oOxvd30
全員重装備でいいよ
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 04:54:39 ID:ldDRCTcO0
よくねーよ
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 04:55:26 ID:qk1TVnZlO
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 05:03:18 ID:TEajiOcMO
柔らかい敵や固い敵は武器によってダメージとか違うんか…
交易で買った土属性棒TUEEとか思ってたらロックタイタス回復して全滅しかけたw
性棒
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 05:59:29 ID:KhKUvhrFO
>>573さん。ナナナパームショットどうやってゲットしたんすか?
あと弾の能力どんな感じ?
軽装備は普段使うにはムダ
HP+なんてオプションがあればいいだけだし
防御も魔法防御も中途半端なのでHPあがってもダメくらう
軽装備の有効利用はLPカンストしたくらいにある程度揃ってるであろう属性防御付与とか
そういうのを利用する程度
BOSS戦とかでラクとかあるけど
最終的に強いモブの攻撃一発で重装備と軽装備ではかなりダメがちがう
やばい全体魔法打たれたり範囲撃たれたりのときを防ぐためあらかじめそのモブ用の軽装備がひとり
魔法装備で回復がひとり
重装備でタゲ取りがひとり
ってな具合が必要
と言っても最終的になので
結局前半〜後半最初あたりまでは
普通にみんな重装備とかで余裕でいける
重要なのは前半にオプションは必要なのすべて取っておくことだけ
あと補助と回復魔法
あとは適当に取っていけばよろし
もしそれで前半〜後半最初までで死んでもそれはライセンスのせいではなくて
自分のガンピットとかに対する認識不足かレベルがたりないだけ
○ヴァン→魔装備・刀・白黒時緑
△バルフレア→軽装備・棒・白
△フラン→軽装備・弓or銃・白黒
○バッシュ→重装備・ブレイカー・白
◎アーシェ→重装備・剣&盾・白
◎パンネロ→魔装備・杖・白黒時緑
◎レギュラー
○二軍
△補欠
こんな感じでやってるけど何か失敗ぽい。
パンネロとかパンネロとかパンネ・・・・
問題ないすか?誰か突っ込んでくれ。
常時魔法で攻撃してないならパンネロに弓持たせたら。
オプション全部とってるけど、魔装備弓でも前衛の8割くらいの攻撃はしてくれるよ。
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 07:05:49 ID:iWswSD5Q0
誰に何の武器もたせてなにおぼえさせるかは 勝手にしろかもしれないけど
素人の為にライセンスどういう順番にとってたらいいか教えて?
>>763みんな使うのではなメイン3人だけにしたほうがすんなり進めやすい
後半のモブ狩りするならみんな育てたほうがいいけど、そのころにはいい銃があるから問題なし(銃はレベル関係なくダメだせるから)
誰に何をさせるかとか、どのライセンス取らせるかとかはどうにでもなるので問題ない
ただ組み合わせがちょっと悪いのが多い
○ヴァン→魔装備・刀・白黒時緑 これを魔頭、重体、刀にしたほうがいいと思う
△バルフレア→軽装備・棒・白 棒は結局力依存なので重装備のほうがいいかな
△フラン→軽装備・弓or銃・白黒 弓選ぶなら重装備、銃選ぶなら魔装備が安定
○バッシュ→重装備・ブレイカー・白 問題なし
◎アーシェ→重装備・剣&盾・白 問題なし
◎パンネロ→魔装備・杖・白黒時緑 杖は魔法は強いけど扱いにくいからガンピット揃うまで銃のがいいかも
あとはオプションちゃんととっておけば問題なし
>>766オプション系で 装備や魔法は手に入れてからでも遅くはない
もしどこに何があるのかわからなかったら
使わないと決めたキャラに実験で装備とか埋めさせるといい
>>766 魔法・装備はモノが手に入るまで開かなくて結構。クリアだけなら白魔法と緑魔法lv1だけでもいい。
技は盗むしかイラネ
とにかくオプションを開く。HP+とMPチャージ系、行動時間短縮とか取れば取るほど強くなる。
バルフレアに刀使ってるんだけど明らかにミスってる?
けっきょく魔法使いタイプ作ろう!とか序盤で思ったところで魔法が店に売ってないわ
MPの回復追いつかんわなんだよな
>>770が書いてるようにオプション伸ばしながら
効率よく敵が沸くところ(ラモンがゲストのときとか)に金とLPためて男3人どんどん強くして
魔法が店に出だしてパンネロやアーシェがミスト3つ一気に開けれるほどLPたまる時期まで
魔法使いはいらない気がする
だいたい盾タイプ3人の盗人3人は自力のケアル、薬、緑魔法で延々戦えるから魔法使いなんていらんのだ・・・
774 :
763:2006/03/22(水) 08:21:22 ID:XzRZvllS0
つかぬことを聞くけど、ミストって何?
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 08:29:36 ID:1hHuHNarO
超必
ここ見てると判断力ゼロの人多いよな。
ライセンスの取り方なんて人の意見聞いてたら面白さゼロじゃね?
何の為にRPGやってんだろ、そういう人って。
試行錯誤とかしないのかね
>>777 皆暇じゃないからね
いい意味で時間が惜しい人はサクサク進めたかがる、効率重視
ちなみに俺はそれで楽しんでる
>>777 攻略本の存在意義を考えるといいかもね。
俺のパーティ
バッシュ 両手剣 重装
バルフレア 刀 軽装
アーシェ 杖 魔装備
パンネロ 素手 裸
ヴァン ダガー 軽装
フラン 弓 重装
こんな感じかな
みんなの参考にしながら自分のを考えてる件
「活力」が気になる。
ひょっとして一撃タイプ(ブレイカー、ハンディB)のダメに影響しないか?
誰か暇なら検証してみてくれ
783 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 09:11:03 ID:fUx8KGnL0
弓の上手な装備の仕方がイマイチわからん
活力はハンディBに影響するよ
ブレイカーは力でしょ
弓 + 重装備でOK!
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 09:17:50 ID:fUx8KGnL0
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 09:26:25 ID:Q7aXI6J80
何故に二刀流無いんだよぉぉ。
フランを魔法使い的なポジションにして弓プラス重装備にしたいんですけど
間違ってないですか?他におススメの組み合わせがあったら教えてください。
やっぱり魔法使いは魔装備なんですか?連投すみません
重装備は後半にならないと意味ないよ
序盤だと苦労するだけ
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 10:45:59 ID:7rg3QhKf0
>>704 初耳だけどほんまかいな
活力はハンディBだけかな?
792 :
791:2006/03/22(水) 10:46:50 ID:7rg3QhKf0
アーシェ杖って止めたほういい?
始めにHP+50と+150取っちゃったから軽装備使ってねーや
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 11:09:51 ID:5zE/gpPVO
槍って強い?
あと装備させるなら誰がイイ?
ちょっとまって、
このゲームは基本的に誰がどの武器持っても、魔法使っても良いようにできてるから、
ほんとに自由なんだ。
考えるとすれば、好きなように育てる上での合理性。
たとえば刀は魔力でも威力が上がると知っていれば、魔装備とってる奴に持たしても良いな、とか。
ボウガン使うなら、矢にドンアクとかドンムブとか付いてるのがあるから、
時魔法は覚える必要がないな、とか、そんなこと。
どの武器がどのステータスで威力が上がるのかっていうのを理解してるだけで、失敗とかはないと思うんだ。
>>794 俺はアーシェ杖魔装備で魔法オンリーだったが
最後まで大活躍してくれました
>>793 ある。効果は盾の回避率アップ。
ていうか6で二刀流だったのは源氏の小手。
で、源氏の小手の効果は連撃の発生率アップ。
二刀流ねぇな。敵にはいるのに。
ライセンスはジョブチェンジと相性よさそうなんだけどな
>>796 属性付きが多く好感触
重装備との相性がいいので魔力の低い人が適切
浮遊ってどうゆう効果??
>>780 刀+魔装備(+魔法)
素手+重装備(ネタだろうけど)
ダガー+重装備(できればスピード+の物)
…とすると(゚Д゚)ウマー
攻略スレかどこかでカウンターアタックのできるライセンスがあると聞いたのですが
どのライセンスのことでしょうか?
>>804ない
あるのはカウンターを使えるようにするアクセのライセンス
マトリックスのハゲみたいなやつとシドは二刀流でズルイ。
「行動時間10%カット」の行動時間って一体何?
盗むが最も成功しやすくなる装備ってどれかな?
素手+軽装備かな?
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 16:29:23 ID:5zE/gpPVO
バッシュは騎士剣と剣どちらがイイと思いますか?
瀕死の敵に攻撃+盗む の効果ある技7kでかったけどマジつかえねーアビリティだな。
こんなの買わなければよかった。7k損した。
>>808 攻撃なり魔法使うときなりにかかる時間。
>>813 じゃあとるに越したことはないな、分かった
今レイスウォールの墓攻略したとこなんだけど
ライセンス稼ぎに良い場所ってある?やっぱ魔石鉱?
ああ。心優しい返答サンキュー
>817
金のアミュレットとってからの方が良いんじゃないか?LP稼ぎは。
>414とか参照
技の暗黒はHP四分の一分くらいダメージに上乗せだから
ボスが死にかけで固くなったときに連発すればさくっと削れる。
わざって何が使える?
ちょっとおススメの技教えてよ。誰に覚えさせたかとか
>>729 こういう重要武器?の在り処や取り方を
まとめたサイトってないですかね?
チャージって使える?
みつりょうは?
みつよとかみつこの方がつよい
>>824 技はほとんどが使えないしショップで買わないといけないからオプションの方進めた方がいいよ
ガリフの地で売ってる刀はどうしたら装備できるようになるの〜?解らないのでお願いしますm(__)m
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 20:37:53 ID:QoRzYmNtO
数レス後に俺は
>>827の人気に嫉妬することになる
血塗られた盾使ってるやついる?
リスクきつくないか?
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 20:47:46 ID:9ULTFxEH0
フォーマルハウトがみつからね…
アントリオンの部屋にトレジャーがないぽ
パンネロ (魔装備)は杖と銃(棒) ・・・杖だけだと頼りない&後列回復要員なので銃も。
バルフレア(重装備)は斧とハンディボム(銃、ボウガン、棒) ・・・後列で銃を撃ってるのはもったいない肉弾戦要員なので。
後は、
アーシェ (重装備)は、片手剣と刀(ボウガン)
バッシュ (重装備)は、両手剣とハンマー(斧)
フラン (魔装備)は、弓と槍(メイス・ロッド)
ヴァン (軽装備)は、ダガーと忍刀(両手剣「トロ用」)
意見下さい。
>>832 ヴァンの軽装→重装備(できればスピード+のものを)→(゚Д゚)ウマー
フランの槍→刀→(゚Д゚)ウマー
…なんか同じ事何度も書き込んでる希ガス
おぉ〜レベル99だ!ワラ
だれか槍を擁護してください。
よし俺がヤリのいいところをおしえてやろう
他の武器と比べてちょっと値が張るんだ
つまりブランド物扱いだ
ブランド好きな婦女子はヤリ買っとけ
棒はさいこう
主力
・バッシュ・・・両手剣、重装備、白優先
・バルフレア・・・片手剣、重装備、盾、白緑
・アーシェ・・・弓、魔装備、白優先、後はボチボチ
サブ
・ヴァン・・・忍刀、軽装備、緑、白
・フラン・・・片手剣、重装備、盾、黒、白
・パンネロ・・・杖、魔装備、黒優先
>>835 属性付きマジオススメ
最強の矛?最強ラスィ…
バルフレア……ハンディボム
アーシェ ……格闘
パンネロ ……格闘
なんか違うゲームみたくなった。マジオススメ
格闘TUEEの?
バッシュの格闘はガチ。
ゾディアーク粉砕
>>833 Thx
でも一人は軽装備にしないと、ミラージュベストが勿体無いんだよなぁ。
パンネロともう一人の魔装備をフランにするかアーシェにするか悩む。
今のところアーシェは源氏装備を考えて重装備で考えてるけど。
あと刀と源氏装備の相乗効果を狙ってアーシェを刀にしてる。
>>844 ミラージュは銃、尺と組み合わせると良さ気
ダガーや忍刀でもマクシの方が…
魔装備だと銃や刀、メイス+盾なんかが相性良いけど
刀と相性いいのは源氏装備だからなぁ…
槍は重装備じゃないと…盾のメリット潰してまで使う意味が…
あーしゃんを、刀+魔装で主に前衛で物理攻撃と回復&サポ
って、どう思う?うまく行くかな
>>847 うまくいくんジャマイカ?
キャラ差は…
魔力、MPはヴァン、アーシェ、パンネロが特化
力、スピードはさほど差が無いから
物理攻撃→誰でもOK
魔法攻撃→ヴァン、アーシェ、パンネロがやや優位
…って程度だしな
すっぴんが一番素早い状態にして防具付けるとスピード下がるとかにすれば良かったのにね
それはともかく格闘の弱さはどうにかなりませんか?
やっぱりネタ?
>>848 サントス
最終的には俺も、あーしゃんをマサムネ+源氏にしたいんだけど
このまま魔装備たどって源氏いくか、
重装備で源氏いくか悩む
>>850 刀+魔装備なら魔法が生きる
刀+重装備なら…別に刀じゃなくても…って希ガス
>>846 サンキスト
今回キャラと武器と防具の組み合わせにこれっていうのがなくて難しい。
言い換えれば自由度があると言えるのかもしれないけど。
>>851 やっと六人そろったとこだから、刀のライセンスすらまだ取ってないの・・・
最終的に、刀というよりはむしろマサムネさえ持てたらいいから
やっぱり重装+剣でいってマサムネか源氏を装備できるようになったら魔装or刀に切り替えるってのは・・・
そんなすんなり切り替えられないと思うけど
あ、でもそれじゃ切り替えるまで物理攻撃と回復&サポのエキスパートじゃなくなるか
中盤までは軽装備
後半からは重装備
2週した俺の結論
回避20を超える盾が出る前は
片手武器と盾よりか忍刀のが強いな
召還獣ってひとりに何匹までつけられるんでしょ?
これまでは均等につけてたけどあんましつかえないし
ひとりにまとめたくなってきた
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 23:24:30 ID:eIjrgqv8O
ライセンスの格闘は重装備+力UPで前線でガンガン闘えるようになりますか?回避はアクセサリで何とかなるのでしょうか? 格闘は連続ヒットが発生しやすいですか?
忍刀は出たばっかのころは強いね
攻撃スピード短剣並で速い
終盤が近くなるにつれて周りの武器の性能が上昇しまくってネタ武器になるけどね
主力
ヴァン 魔装備 刀 ←なんか中途半端に攻撃、回復、魔法担当
アーシェ重装備 片手剣 ←盾
バル 魔装備 銃 ←ボス戦だとケアルタンク化&サポート
サブ(けっこう頻繁に入れ替える)
バッシュ重装備 斧 ←完全アタッカー(魔法使えない脳内設定)
パンネロ魔装備 杖 ←魔法のみ
あと一人いたっけ?
軽装備を最初から入れなかったので、軽装備のいい所も悪い点も知らない・・
ヴァンを軽装備+ダガー方面に進めといたほうが良かったかな
>>859 ヴァンをリーダーにして盗み役にしてるなら
軽装備が無難
的はリーダーを的にする習性があるようなので
とりあえずボコされても平気なようにHP強化から
HP多ければ多いほど回復魔法のサイクルが長くなるからね
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 23:31:49 ID:5zE/gpPVO
源氏装備にあう武器って何だと思う?
刀は両手だし…
>>857 忍刀の3/4くらいのダメ
回避0
連撃しねええええええ
武器を買わなくていいが最大のメリットだと思われ
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 23:39:06 ID:eIjrgqv8O
862⇒レスして頂きありがとうございます。ヴァンの成長指針が決まりました。片手剣+盾+重装備にします。騎士剣は盾装備できるのでしょうか?
騎士剣は両手持ち
盾装備不可
片手剣と比べても性能的に微妙
>>859 バブルが使えるなら、軽装備はもう必要ない。
ライセンスでHP+500とってないなら、今すぐとるべし。
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/22(水) 23:53:29 ID:s3eqx78aO
マインゴーシュからグラディウスに変えようと思ったんだが
なんで回避超下がっちゃうんだ!!?
ダガーは全部回避上がるもんじゃないの?
マインゴーシュは特別回避力が高い
火力じゃ期待できんがな。
HP800スピード10活力10のミラージュベストとHP800力2のデュアルマスクか
HP370活力4永久リジェネのリジェネモリオンが勿体ナス。
でも重装備で防御力上がったらダメージも減るからddかビミョー・・。
ミラージュは混乱とかステータス異常攻撃してくる敵用にするか。
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 00:08:19 ID:exjqZ9O8O
>>867 マジかよ…
ダガー神!とか思ってたがそう甘くはないんだな
ってかむしろ棒のほうが回避たけぇ………
>>869 ddというか攻撃力で激しく劣るわけですが(銃、尺除く)
>>872 この人一人で必死にアンカーつけてるけど
どうしちゃったの?w
ID:G44q9Zes0 ←こうすればすむんだけど
>>873 レスアンカーを羅列するやつは今まで何人も見てきたけど、
お前みたいなよくわからんつっこみする奴初めてみたんだが。
使えねー専ブラ使ってるんだね
春ですねってコトでここはひとつスルー汁。
>>872 まぁそう言わずに温かく見守ってやろうや。
軽装備でもそれだけやれるんだろうし、はっきり言って軽でも重でもどうにでもなっちゃう。
その辺で悩んでカキコしてるやつはまだ先が分からないから不安なんだと思うけど。
とりあえず言える事は自分の好きなように育てるのがベスト。
取り返しがつかなくなることは一切ないからな。
ここらへんの自由度の高さがこのゲームの醍醐味だと俺はおもうんだけどなぁ・・・。
>>876 IDにカーソル当てれば書き込み一覧見れる専ブラだよ。
でも皆が同じ専ブラとは限らないじゃん?
っていうかお前ID:G44q9Zes0本人だろ?w
重装備は重いため筋力UP、よって力と回避が上がる。軽装備は攻撃が重装備より痛いので体力UPってのは無理があるか?
斬撃では腕の筋力が、突進では重量がものを言う
どこかの最強伝承者が言ってました
>>871 ソレダ!
天才現る
生命維持能力もddだし加えて力と魔法回避も上がる重装備にしときマッスル。
しかしこうなりゃ軽装備の存在価値が・・。
>>880 前半は同じくそんなふうに好解釈してる。
重装備は重いからそれだけでHPが減るんだよ多分。
春休みだからしょうがないよ。
専ブラ
885 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 00:42:00 ID:x4s9hb9LO
今回は〇〇限界突破はないのかな?
わろた
限界突破ってなんだったんだろ
いらないよあんなの
>>886 まじか。
だとすると銃、尺はやはり女キャラか。
やっとはじめて刀売り出したから買って、
魔法系で育ててたフランに装備させてみた。
居合いっぽい構えで渋いね。ゲージが溜まる間、隙を狙ってるみたい。
そしたら早速、草原雨期のモブ相手に連続6ヒット。
攻撃力もtakeee
刀強い…これが魔装備セットとの威力か…
防御力が低いのも刀ならではって感じだし。
連続ヒットのダメージってみんな一緒?
>>890 いや、魔装備or軽装備キャラ
力、スピードはキャラ差あまりないよ
アーシェだorz
>>891 刀は力の方が上昇率高いから
結局重装備でも魔装備でも差が出にくい
刀と忍刀は連撃出やすい感じ
他の武器はさほど変わらんかな?
投射武器は連撃の代わりにクリティカル発生…かな?
バルに銃持たせてる人って
サブ的武器は何してる?
もしかして銃一本?
他の5人は割とすんなり決まったけど
バルだけはどうも育成の方向が掴めん
てか銃が力依存でないとバルに持たせる意味が無くなってまう
>>894 アッシュワロスw
ヒゲズラの少女を想像しちまったじゃないか
>>893 そうだったな。
いやぁ装備決めが素晴らしくはかどる。
>>896 差が出にくいからこそ刀+魔法=(゚Д゚)ウマー
魔装備と重装備では魔法の効果に雲泥の差があるからなぁ
>>898 銃と棒。
まあ銃が強いから棒微妙だけど。
おい!
ビエラの里にいる防人って「さきもり」って読むらしいぞw
変換もそれで一発w
読ませ字ってやつだ
…
>>903 中学の社会や高校の国語で習うから
おまえのその発言かなり恥ずかしいぞ・・・。
いや、小学校でやるだろ
>>903 小学生ならおk。中学生なら惜しい。それ以上なら、残念です。
そうなん?
中学から引き篭もってるから知らんかった。
すまんな・・・
くそー、槍大好きなのにこの微妙さはなんということか!
軽装備より使えねえ気がする
>>906 今の小学生は教えなくてもいい範囲らしい。発展とかいうやつすね。
>>909 属性付きは強いぜ!
…って何度目だナウシカ
槍に限らず、長柄のリーチメリットが無いに等しいからなぁ。
ジャンプあればよったのにな
両手塞がるデメリットくらいしかないものな
カインとか盾持ってジャンプまでしてるのに、12の槍使いは気合が足りん
槍は片手剣より速度が速い程度かメリットは
デメリットは回避低い連続攻撃出にくいと散々だな
後は最強矛の性能しだいだな
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 01:35:59 ID:1iAaCdLW0
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
タクティクス好きならフランは槍に黒魔の中途半端キャラにしてるよな。
その為にステータスも中途半端にしてくれてるみたいだし…
最近のはいつでも装備やスキル選びが肝だと思ってるんだけど、
今回ほど初期設定の装備が適材適所でないのは初めてだ。
イメージを大切に、効率を犠牲にして初期設定通りに育てるか、
イメージ・初期設定を無視して効率よく育てるかが悩みどころか。
>>921 まさにそれ、イメージは炎のセリエですよ。
器用貧乏って素敵やん。
>>922 俺はむしろバリバリの黒魔路線で行ってる。
ずっとバルキリーで来てたセリエが4章で急にシャーマンになって
エエエエエ(;´Д`)みたいなw
武器は杖方向に進んでるけど、槍装備もよさそうだな。
こうなるとますます支離滅裂なキャラでいいかもw
ちなみにバルフレアはハボリムのポジションでいってる。
おまいらちょっとフラン馬鹿にしすぎですよ?
刀黒魔法フランテラエロカッコヨス
あとは両手剣バーサクバッシュ 剣盾重装備白アーシェ 系装備銃時空緑魔法バルフレア
ヴァン(笑) パソネロ?だれそれ?
キャラ差なんて有ってないようだから誰に云々っての止めようぜ…
で、両手剣のクレイモヤが買えるとこまで
来たんだが・・・強いのかねぇ??
ペトロ先生
とりあえず
Q:○○に△△ってどう?
A:好きにしろハゲ
これしか言いようがない
全くだな。ぶっちゃけ誰がどの武器使おうが知ったことか。差なんかほぼねーよ。
微差にこだわる前にレベル99まで上げろボケと。
まぁモーション情報ならいいけどさ。例えばバルフレアの刀モーションはセフィロスっぽいからカコイイとか。
>>872 いや軽装備使えるぞ
実はね
軽装備は重装備に比べてバリエーションが多いので
普通にゲームを進めて新しい装備品が店に追加していくなかで
実にパラメーター的に重装備を上回ってる場面が多いんだよ
後半はその差が詰まってくるけど
中盤までは軽装備有利ってのはそういうこと
攻略情報の装備一覧みたいな数値だけみてると勘違いするかも
物理攻撃で一番重要な「ちから」はどの時点でも重装備>>軽装備
HPと特殊効果以外はあまり・・
重装備、軽装備、魔装備の3タイプあり、軽装備が弱いと。
では、軽装備のライセンス取ったから失敗したか?
そのライセンスの隣に重装備のライセンスはないだろうか?
どれかひとつ系統を選ばなきゃならないならライセンスの方向をくっきり分けるだろう。
もっとよく見ると魔装備だけはだいたい上の方に固まっているが、
重装軽装は入り乱れてる感がある。
実際、軽装だけを取ろうとしても重装備をいくつか取ってしまうのである。
これに何か意味があるとすれば、重装、軽装においては、
その時に応じて有利な防具を装備せよということではないだろうか。
>>933 禿同。
重、軽両方取って行ってもLP余裕あるしね。(あまり欲張って広げ過ぎると知らん)
軽装槍装備のバルフレアっていけてる?これでずっとすすめてた
ようやく6人揃ったんだけど、各キャラ平均的に育てるか、
特定のキャラを重点的に育てるかで悩んでまつ。
みんなどうしてる?
刀黒魔法フラン(笑)
最弱もいいところだw
刀 は 糞
>>936 基本的にボス戦では2軍から出してるのであまり差は出ないようにしてる。
>>936 俺も悩んで未だにリストラできてない
気づけば全員レベル40
まあ、もちろんメリットもあるよ
てか全員育てる事になんか意味あるか?
まぁ3人だけ育てるのは微妙かもしれんが、俺はフラン・ヴァン以外の4人しか育てなかったな。
行動時間短縮とかHP+150や+500って取ったら取った分だけ効果あるの?
行動時間ならその分早くなって、HP+なら2個取ったら2個分あがるとか。
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:01:01 ID:i1IQfCXY0
>>941 一人一人の専門性を高められる、とか?
>>942 そういうことだろうね。
まぁ魔力強化でどれくらい上昇するかとかはわからんが
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 12:23:35 ID:VV2DlowvO
>>936 全員均等に育ててる。
きもちバッシュとバルとアーシェが一軍。
てか全員重装備(オートプロテスのやつとか)なんだが、魔装や軽装ってメリットある?
ミストナックは一気にLV3まで上げるか、他のキャラに覚えさせるかどっちが有利に進めれますか?
ない。
魔装備は完全後衛向きで使おうと思えば使える。
ていうか序盤の軽装備とかも正直微妙
重装備で攻撃力あげてとっとと進めたほうが楽
1しか上がらないのか・・・ダメージ計算式はわからんがHP+100とかと比較すると
あまり意味が無いように見えるな・・・
フランってさ何が特化してるのかな?全員平均Lv36で、装備はずして魔力とかみてみたんだけど、どれもずば抜けて高いというものはないよね。
魔力でいえばパンネロだし、アタッカーといえばバッシュ辺りか。
でもフランのキャラ自体は好きなので育ててるけど
>>941 ボス戦とかでレギュラー組の誰かが死んだ場合そいつと入れ替える。
ボス戦で誰かが死ぬと回復が間に合わなかったり急に忙しくなるから
補欠を育ててればそれなりに使える。
あと俺みたいな血液型A型のような細かい性格なやつは育てた方が精神衛生上良いんじゃないか?
フランはリーダーにして階段を下らせる要員
視点を目一杯さげて
ニカ編から全てが狂った
ギャグ編とは言え最強のクスオの扱いを誤り過ぎだな
もう取り返しがつかなくなってる打ち切りまじかの暴走か?
ごめ誤爆
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:32:57 ID:8JbLyJhWO
黒魔法は誰に覚えさせたらいいでしょうか?今のところフランに覚えさせようと思うのですが弓、黒なら魔装備でいいでしょうか?
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:33:45 ID:Q0AS8sSi0
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この人たぶんずらです。
ずれてます
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:37:27 ID:2BwO3zH90
序盤なんですがなんかLPがやたら早く増えるんですが。
このままやってったらLV30くらいで全員がボードうめつくすくらいになりません?
なりません
つーかさぁ、装備でグラフィック変えて欲しかったね・・・
一応少し変わるけどあれじゃな
片手剣の重装備
銃と刀の魔装備
こんな感じってどう?
雑魚戦=剣や弓
ボス=銃系がお勧めってこと?
鎧や服を変えたり帽子を乗せるととイベントシーンも変えなきゃいけないかららしいよ
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 14:51:31 ID:QMq8xk3E0
>>963 なんのひねりもないな。まっそれでいいんだけど。
ライセンスボード全部埋まったら
追加のボーナスボード現れる思ってたけどそういうのはないの?
好きになさい
ウワァァァン
ウワァァァン
ヴァァァァン
素手ってどうなの?
まだ素手のライセンスとって無いけど
いずれは3人素手パーティにしたいと思ってるから気になる
素手+重装のフランを育ててる俺が答えてやろう、
つまり萌え!だ!!
格闘のアンバーつければ?
つかったことはないけど
せっかく格闘用のアクセサリあるんだから
格闘するならこれつけるの前提じゃね?
重装備はスピードDown、HPUP
軽装備は攻撃Up、スピード少しUP
にすれば良かったのに
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 18:05:52 ID:+BETfjmC0
ライセンスの「万能薬の知識」ってなんですか?
万能薬使わなくても直せるってこと?
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 18:07:57 ID:QD1A0TAC0
なんか武器は一人あたり二つは進めたほうがよさそうだな。
さて、どうすすめたものか。
飛行系のMOBうざいからリーダー=銃、他弓にしちまおうかな。
盾役無しでボスきつそwww
銃って回避そこそこあった気がするけど、銃1+弓2でやってる人いる?
ヘイトかデコイ成功率UPがあるとよかった
コテツを装備したいんだけどライセンスの場所がわかりません。教えてください
>>980 俺はゲストありで銃3、なしの時は銃2弓1ですョ
理由は敵にごちゃごちゃ群がるのがうざいから
ヴァン…軽装備で盗み専門
バルフレア…銃
バッシュ…槍
フラン…弓
無難すぎてツマランな。少し育成方針を見直すか
片手斧大好き。バッシュに持たせてる。
ステータスの攻撃力が飛び抜けててかっこいいし、盾もつけれる。
たまに1とかあるけどそれも愛嬌。
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 19:26:28 ID:exjqZ9O8O
もう少しステに個性だして欲しかったけど
これならなにも考えずに好きな武器もたせられるし今はあんまり不満ないな
フォーマルハウト強すぎるから全員銃でいいんじゃね
好きなキャラを好きなように育てられるって意味ではサガ系な近いな。
連続剣とかアタックリールみたいな個性という名のバランスブレイカーで無理矢理差別化されてるよりはマシだと思う。
>>989 自分もそう思った。
となるともうちょっと使えるキャラ増やして欲しかったよね。
FFTA風な、魔法使うバンガとかモーグリナイトとか作りたかった(´Д`;)
ダガー重装備盾にデコイしといて
弓重装と銃魔服がいい感じ。
さて軽装は取らないでおくか…
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 20:33:43 ID:caF3y5uOO
sAxaaZX -- sdc?2006-03-23 (木) 14:28:51格闘が強すぎます。ライセンスを取る前は弱いですが取ったあとは強すぎです^^; -- sorrow?2006-03-23 (木) 16:35:54
なんで不動無明剣がないの・・・
まだほとんどやってないが。
ヴァン:パラディン(白魔法、剣)
バッシュ:前衛
アーシェ:魔法キャラ
でやろうとおもってたんだけど、
なんか結局みんな万能キャラになりそうだな
・受けるダメージが大きい
・死にやすい
・アイテムが高い
から、どうしても白魔法ばっかりになる。
回復ヘイトの問題でどうしても盾は白魔つかえんといかんからな。
白と便利な補助は結局全員覚えてる
1000なら全員格闘で最後までやる
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:29:36 ID:xWfmDSst0
おれを越えてゆけ
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/23(木) 21:30:09 ID:xWfmDSst0
うは越えた
1001 :
1001:
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