アーシェとパンネロが一言も会話しない件

てめーら仲間だろ！
てか今回仲間の会話少なすぎ
バルフレアとアーシェは結構喋ってるけどその他ほとんど喋ってない
これ本当に松野が監修してんの？
ヴァンは主人公の癖にいまいち自分というものがないし
結局これＦＦ１０作った奴らがやってんだろ
ゲーム性と局所的なシナリオ演出、グラフィックは買うけどさ
全体的なシナリオは最近のスクエニと何ら変わりないよ
ペッランペランだよ

1get

σ(゜c_゜)Me?

>>1と周りのみんなが一言も会話しない件

ふむ　FFにシナリオの出来を期待するだけ無駄じゃよ　
諦めなされお若いの

>>１
まったくその通り
ＤＱ８の方がキャラがはるかに立ってるってどうなってんの

うむ

悟空と餃子みたいなもんか

ＤＱ８は区祖　飼う価値なし　まあ買ってないが

>>1
FF10作ったスタッフなら仲間同士の熱い繋がりを重視してくれるよ
オープニングで火を囲みながら話すシーンは良かった
ああいうの無いんだよ、12に

>>10
禿同

腐女子臭のするゲームだもん。

なんかみんなよそよそしいよね
俺はもっと友達っぽい仲間のほうが好き

そのくせエンディングでいきなり
アーシェ「バルフレア…あなたがいないと私…」

いやホント最後まで会話シーンほとんどなかったよ
そのくせ町民達はしゃべりすぎってくらい話しかければ喋ってくれる

キャラクターが良くなきゃ、話が面白くなるわけないのにな。
ストーリーの筋が糞でも、キャラで救われる場合も多いのに。

俺たちの知らないところでいろいろ会話とかしてるんだろ、と脳内で

仲間って言うより、とりあえず集まった集団って感じだ
グッドウィルでバイトしてるような感じ
全員初対面でその日一日は仕事仲間だが友達ではない

アーシェ、バルに惚れるのかｗｗｗｗｗ　ヴァン無念

教えてくれ。なんの為にヴァﾝはいるんだ？

>>17
おまいもウィルでバイトしてんのか？

あの雰囲気はまさにＦＦ１２の仲間関係に似てるｗｗｗ

>>19
アフォの子

こいつが「何これ？」「これからどーすんの？」って聞くから物語が進む

俺たちの知らないところで世間話とかしてるはずさ。
アーシェ「はっくしょん！」
ヴァン「おまえ花粉症なのか？」
アーシェ「おまえはやめて」

>>17
フルキャストもおなじ

パンネロたん以外明るいキャラがいない。
全員スコールかクラウドみたいな感じ。

ネロ

え　本当に最後までまともにしゃべったりしないの？
アーシェとパンネロ

さてどこからつっこむべきか

アーシェのアナルから突っ込むべき

そりゃあ旦那が死んで2年なのに、目の前でいちゃいちゃされたらムカつくわな

パンネロ：見て！
アーシェ：！

これしか記憶に無い　会話じゃないし

>>24
ヴァンは明るくないのかい！
それに、スコールやクラウドみたいなネクラはいないと思うが。

ホントに今回は仲間って感じがしないなー。
まともな奴に見えたバルフレアもいつのまにか
熱い奴になってるし。

つーかさ、正直ただの知り合いだろ全員
旅終わったら散り散りになってお互い思い出しもしないような気がする

第三者視点で見てると、物語の中盤あたりからヴァンとパンネロは
「お前らもう関係なさそうだから国に帰れよ」と見えてならない。

>>34
ヴァンとパンネロはお荷物っぽいよな。

つまりゴクウとチャオズみたいな関係か

ヤジロベーと天津飯

オレとヒロ君

FFのシナリオが良かったことなんて
今まで一度たりともないわけだが

>>39
他のは感動する部分があるだけまし。
（感動ってのはお涙頂戴だけを意味する訳では無いのであしからず）
一番感動したのオープニングシーンだよ･･･。

パンネロ明るいか？

パンネロは人見知りするタイプに見える

本当だ今気づいたｗｗｗｗｗ

ヒント・




ヴァンとパンネロはイヴァリースを旅行したかったから付いていった

王族だったら粗野で汚いスラム育ちと会話なんてしたくないだろうし
スラム育ちだったらお高くとまった王族と会話なんてしたくないんだろうな
なんか現実的だ

犬猿の仲

どうせならFFTみたいに階級格差を前面に押し出せばよかったのに。

確かに仲間ともっとおしゃべりしたかったなぁ

お前はやめて

喋りが終わったらすぐに無言で歩き出すﾊﾟｰﾃｨｰには寒気がしました

アーシェってストレスから白髪になっちゃったんかな？
ｶﾜｲｿｽ・・・

アーシェの笑顔マジかわいい

DQ8のような会話システムが欲しかった
なんか情がわく

>>10
遅レスだが
俺はあの演出が一番キモイと思った

所詮みんな仕事のお付き合いという感じのパーティー。
FF4〜10までやって全部楽しかったけど、これほどパー
ティー内の空気が険悪そうなのは無かった。ライトにとっ
てみたら娯楽であるゲームにこの空気はやりにくいよ。
仲が悪い、というかお互いに興味無さげなだるい雰囲気
の集団。

>>54
心配しなくてもお前の顔の方がキモイよ(^o^)

>>56
ごめんな
大好きな10を馬鹿にして

自分12やってないんだけど、10みたく戦闘のとき喋ったりしないの？
あれ好きだった。

>>56>>57
ワロス

>>58
１０が好きなら１２はやらん方がよい

パーティの雰囲気は悪いな…。一番楽しそうだったのは５、次が９辺り？
幼馴染３人が固定な２、元々友達の３も楽しいんだろうな。っていうか大抵パーティって仲良しだよな。

セシル-ローザ、忍者(名前忘れた)-リディア、

カイン哀れさが際立つ４

いやおもしかった別にして１０はかなり印象に残ってるよシナリオもキャラも
今回どんな旅だったとかこのキャラ溺愛みたいなの一切ない
いやまじで
オレだって期待してたよ
でもないもんはしょうがない

54じゃないが、１０ほどキモイと思ったものはない。
FFシリーズは１１以外全部やったが、１０だけ途中で投げ出した。

１２は仕事仲間って感じ。ある意味リアルかも。

リアルなのはリアルだけで十分だよ・・・orz

>>62
悲しいなｗ自業自得だけどｗｗ

６は寄せ集めだけどエドガーとかがみんなに声かけるのでそれなりに楽しそう。
７は…少し雰囲気悪い？８も。１０はユウナ中心に結束してたねぇ。

>>64
なんか嫌なリアル…。

10はｷﾓｲ　婦女子ゲー
12は馴れ合わない　漢のゲーム

12が嫌いな人は女の腐ったような奴が多いね

バルフレをリーダーにパンネロとアーシェを連れてるおれの立場は？

>>61
いやどう考えても８。
幼なじみ同士じゃん。

今初めの説明されてた設定見ると笑えるな
ヴァン中心の物語とかｗ

慣れあわないにしろなんか喋ったっていいじゃんね。
確かに10のべたべた感はちょっと退いたが生き返らせたときに｢ありがとう｣ て言われて嬉しかった

>>67
さわやか系なイケメンの俺が結構楽しんでるゲームなのに
なぜ糞扱いされているのかよく理解できた

>>66
７は最後らへんとか仲間同士の結束を強く感じたよ
旅の途中でも仲のよさが読み取れるシーンとかあったし

307 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2006/03/19(日) 22:59:56 ID:SlAp4yrG0
＞＞『FF12』は主人公ヴァンの成長の物語。“成長”というのがひとつのおおきなテーマで、物語はヴァンを中心に進んでゆく。

＞＞松野氏独特の"毒"の効いた演出、階級・人種差別、というものが世界観として盛り込まれています。

＞＞基本的な中軸のストーリーのボリュームはかなり大きなものを用意している。
＞＞特にクライマックスシーンはダイナミックで壮大なシーン。圧倒的なインパクトがある。

orgからの転載
事前情報に見事に騙された訳だが。


326 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2006/03/19(日) 23:15:28 ID:AjgK8YyL0
「ヴァンと出会ってアーシェの心に変化がうまれる」
とかいうコピーでどういう展開になるのかwktkしてたのに…。






おい！糞シナリオに改変した奴は誰だよ・・・呆れるわｗｗｗ

降板させられて書き直されたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はﾏｯﾌﾟの広さも戦闘音楽なしも全然気にならん。むしろ前者は歓迎。オルグエンサだっけか？あそこ好きだ。
戦闘はどっちかっつーと糞だ。土台はいい。MMO廃人だしな。
でもな、ガンビットで本当に放置プレイできるのよ。俺ラスボスためしにコントローラーほっぽったら勝ちやがったぞ。
それと、ストーリー及び演出がな、戦闘が気にならんほど糞だ。
まずな、心理描写がない。なさすぎ。びっくりするほどない。
それなのにな、いつのまにやら恋してたり命にかえても守ろうとしてたりな。わけわかんねーのよ
あとな、突然新キャラでてきたと思ったらいきなりストーリー上の重要ポストに居座るのよ。
放置されるキャラも多すぎなの。バッガモナンを筆頭にジャッジ、ヴェーネス？等等
ヴェーネスとか人だけの話に無理矢理超常存在だしたいだけだろ。
ラスボスが強いのを説明する為にいるだけだろ。
ヴァンとパンネロの空気加減も、シナリオ(ｽﾄｰﾘｰ演出含)の糞さの前では本当に気にならない空気みたいな存在だわ

常人の脳みそも文化人の脳みそも糞だと言わざるを得ない。
うんこ脳みそは神経が繋がってないからぐるりと180度回転する

ヴァンの成長＝優秀なパシリ。
アーシェの心に変化＝庶民ってウザい。

そういや会話が少なかったな今回

アーシェとパンは帝都入る前に会話してたぞ？
アーシェのお前はやめて、も口調が軟らかくなってるし
指輪がらみの演出でアーシェがバルに惹かれるのも見えるし

なんかお前らの話はたからみててマジで怖いぞ

１０ほど仲良くしなくてもいいけど１２ほど雰囲気わるそうなパーティーも嫌だ。
結束の欠片もないのに操作してて楽しくないよ。ゲームなのに。

>>79
それが面白いんだよ

イベントとか会話が少ないっというよりはレベル上げにはまっちゃってストーリー進めるのが遅いせいかも？
マップも広いから次のイベントまで結構間がある
これらの要素はいい点でもあるがストーリーのテンポを犠牲にしちゃったのがちょっと残念
次までの課題かな

19名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日： 2006/03/22(水) 01:21:14 ID:16DquTgy0
・オリジナリティ(SW)と起伏にかけるストーリー。
・飛空挺が銃撃戦してるのに、兵士は鎧、剣、弓で戦う陳腐な戦争。
・個性に乏しいキャラクター達、育てれば育てるほど同じ能力になっていく。
・劣化BOTでしかないガンビット。
・耳に残らない音楽。旧作リメイクの音楽の方が遥かにいいってどういう事だよ？
・無駄に制限ばかりかけるライセンスシステム。正直無いほうがいい。
・存在感の無い主人公。傍観者というスタンスはDQ型ならともかく、FF型には正直合わない。
・無駄に広いフィールド。その癖に移動が遅いのでストレスがたまる。
・中途半端に動ける戦闘システム。動いて回避できないなら動く意味が感じ取れない。
・一部声優(しかも主人公、準ヒロイン)の萎える演技。もう少し勉強してから収録して欲しい。最低限発声練習くらいは…
・一部切り替えの際に起きる長い読み込み。

SWってソードワールド？

ヴァンとパンネロは道具屋に帰れ

>>83
なかでもヴァンの扱いは確実にひどいよな
ヴァンさえちゃんとしてればストーリーの評価もだいぶあがったはず。

してたよ。確か。

というか主人公がアーシェとどうにもなりそうもない展開にドン引き

定刻に・・・復習を・・・

>>88
禿同
ようするに松野氏は、実際の人間社会みたいな人種格差を表現したかったんだと思う
王女はやはり、スラム街で暮らすような、低所得層に興味がないってことで。
バルフレアはなんだかんだで、豪華なヒクウテイ盛ってるし金持ち

なんかバルフレアが主人公なら全てが上手くいく気がしてきた

バルフレアが主人公だったらもっと評価上がってたのになぁ、俺の中で
初めにヴァンに感情移入しちゃったのは失敗だった

何いってるバルは本編で自分主人公っていってたじゃん
・・・言ってるんだよなぁ。

以前のFFなら分かるが、12のような作風で主人公とアーシェがくっつくのを望むって、
どんだけヲタ臭くしたいんだよって話だ。

俺はアーシェきもいと思ってたからラブラブ見れなくてよかったよ

レックス主人公の方がいいゲームができたんじゃないの

つかヴァンがアーシェとくっついたらパンネロ悲惨すぎるだろ

ヴァンにはパンネロがいるし、アーシェにはラスラがいる
二人は男女の友情・信頼できる仲間みたいな雰囲気でで絆が深まるのだと思っていた訳だ
そこにアーシェ→バルフレアっていう核爆が投下されたんだから
「だったらヴァン×アーシェのありきたり展開のがまだマシだ！」という意見が出るのも仕方ないと思う

バルフレアが主人公なら良かったってみんな言うけど、バルのどこが良いのか
よくわからん。キザったらしくていかにもヲタクアニメキャラでキモい。
あんなやついねーよ。バッシュが良いってならわかるが。

今フォーン海岸に来たけど本当に皆よそよそしいです
ありがとうございました

バルフレアが主人公って
普通の、空賊が主人公のゲームじゃんw

リアルで会話少なそうな奴等が何を言ってるんだかｗ

ファンタジーの冒険者に政治だの権力だのややこしいことに絡ませるなよと
思った。１０はまだ、なんだかわからないシンという謎があったからいいが。

リュックとかみんながユウナを心配してたみたいな
温かい思いやりが全然ない。10を懐かしく思えた。
嫌なやつと空気で構成されるメンバーはなあ。

12好きだけどね。

上で言われてるけど、マジでバイト先の雰囲気そのままだな。
クリアしたら「お疲れさん」の一言で解散しそうだ。

まあ12はたまたま会ったり寄せ集め感はあるな
10はもともと仲良しとかいとこだし

リュックとユウナって関係ないだろ。
嫌いだったリュックとワッカも打ち解けていったし。

まぁヴァン以外全員ツンデレだからな
話したら負けみたいなところあるんだろ

それにしてもパンネロ(; 'Д`)ﾊｧﾊｧ

ＦＦ１２はＦＦ１１をオフラインゲーム化できるかどうか実験するために作ったような感じだね。
このネトゲ風味満載のシステムでならＦＦ１１のオフライン化は可能だなと思えた。

ヴァン、パンネロ、バッシュはそういう意味で見込みがあるはずなんだが
最後まで暗いパーティなのは、開発者が忙しくて
そういう面のことをすっかり忘却してたんじゃないかと。

で、この板とかみて「そういえば」と気付く…

スレ見てないけど、今回はみんな仲間って意識ほとんどないと思う
目的地まで同じ道だからとりあえず一緒に行くかって感じで。
アーシェはダルマスカ命だし、パンネロは自分が場違いだってわかってるから話かけづらいんだろう。
ヴァンは空気読めないから王女におまえとか言うけど。不敬罪だろ

さっきクリアしたんだけど、モブ狩りのが楽しいし、操作してるプレイヤーも破魔石興味無しだよな。
いっそヴァンはモブハンターって事で序盤を進め、（モブ狩り中にバルやアーシェに会う）
中盤あたりにアーシェやバンの御一行に専属モブハンター兼用心棒として雇われる。みたいなストーリーのが
良かったんじゃないかと。

んで道中でバンに惹かれて空賊もいいのかな？みたいなノリに。

これなら影薄くてもここまで叩かれなかっただろうに。

雇われる
１０みたいだな
ガードとして…みたいな

アーシェたんとパンネロたんは凄く仲いいよ

肉体関係

ああ、どっかで感じたことあると思ったらこれFF11のPTの雰囲気そのままか

ヴァン、パンネロ、バッシュは意外と良いふいんき（ｒｙに感じたが。
王家に使える苦労を云々とか言ってたし。

10のベタベタぶりはきもくて萎えたし
自分はこれくらいがしっくりくる。

リアルでいいじゃないか。
FF12やってないけど。

>>117
ストーリー悪すぎるからやらんで正解だ･･
てかほんとこの他人行儀なパーティどうにかしてほしい。
描写がなさすぎる。最低限しかないよ

FF4〜10までは仲良さげに喋るパーティーの女キャラが
容易に想像できるんだが、12では何故こうも女キャラの
空気が悪そうに見えるんだ。陰険なイジメが始まりそう
だぞ。というかお互いに興味持ってなくててんでバラバ
ラ。

だってアーシェって女友達いなさそうなキャラじゃん
この人がいると庶民は黙っちゃうんじゃないの

身分の差

身分の差がひしひしと伝わるよな。
ヴァンがアーシェを呼び捨てにしてるとハラハラする

>>122
そして…そのまま終わるｗ

アーシェはパンネロの存在に気づいてなかったって線もあるな　空気すぎて

ヴァン＝バスランク２アーシェ＝バスランク１０

なんかアーシェ期待してたけどなぁ…
あんまりいいキャラじゃなくてがっかりだ

>>124
まるで会話に絡まないしな
文字通りただ付いてきているだけ
動機じゃヴァン以下じゃね

ガンビットのシルエットを見比べてみると笑える
アーシェは剣を構え仁王立ちないかにも「戦うヒロイン」なのに対してパンネロは何よあれｗｗ

>>1
言われてみれば確かにそうだな

砂漠入る時ヴァンとパンネロのやりとり見て「道中退屈しなそうだな」
とかガキ扱いされた時、アーシェもヤレヤレ…みたいな態度とってたが
お前捕まってたの助けたメンバーにヴァンいただろコラ。シカトしてんじゃ
ねえよ！
レイア姫かよ。ヴァンは3POかよ。

>>129
パンネロがＲ2Ｄ2だから

皇女だから天狗なんだよ　　　むかついてきたアーシェ。パンネロたぁぁぁぁぁん

>>88
俺もいたストで二人出てきたから
ヒーロー＆ヒロインの関係なのかと思ってた

ヴァンが行くからヘラヘラ付いてっただけのパンネロを、深刻な問題抱えたアーシェがどう思うか

やっばいSWで一番すきなのR2だったんだよー。
ええパンネロ好きです技の大丈夫！てやつ。

家来が一人いるくらいにしか思わないんじゃない
っていうかアーシェからみたらバンフレアは使える家来で
他は従属して当然の家来って雰囲気

ヴァンにラスラの亡霊？が見えるのが気に入らなかったぽいしね

そうだ、パーティーの温かみってのが全然無いな。
せめてDQみたいに街の中では会話が出来るようにしてほしかった。

まあ街の中では一人だけになるけどさ。
テキストが大変だったのかしら。
オンラインゲームのオフライン化の実験なら納得行くが・・・

バルとフランは仕事だけの関係なのか？

>>138
恋人はいくらでもいるけど戦友は一人、みたいな関係なんじゃない

っていうかパーティーの温かみ無いかなぁ
結構あると思うんだけど。
炎の回廊に入った時のパンネロとフランの会話とか、
フランの眼差しきっと優しかったと思うんだよね。

や、実際性格悪いですよ、あの王女は。

ここ見てて思ったんだが、発売前からヴァンとアーシェがくっつくなんて話は言われてないぞ
勝手に妄想して違かったからってそこを叩く要因にするなよｗ

今回は同人とかもあんまり出ないだろうな
特別に入れ込める女性キャラもいないし
グラフィックのエロさはあるけど

マーシュたんとリッツは出ないの？同じ時代じゃないの？

パーティ微妙すぎる。
これの前にやったのがジアビスなんだが、なんかあれより酷い。
というかその後だったから酷くみえるのかもしれない。
団結感というか、全然感じられない。仲悪そう。
１２は自分にとって失敗作で、ＤＣより買ったの後悔してる。５からやった中で一番下。
この冷めまくった気持ちはＭｏｔｈｅｒ３のあったかい世界で癒すとするよｗ

>>144
アビスの仲の悪さはわざとっしょ
まぁ仲の悪さ以外の悪さを言ってるのかもしれないけど

なんで、ヴァンが主人公ではないのに街では操作キャラなのかわかった



ヴァンは、荷物もち係＆買い物係＆情報集め係




なんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！１



他のヤツラは、そのあいだ休んでる

>>146
目から鱗が落ちた

>>146
その考えはなかったわ

>>146
なるほど・・・なるほど・・・

>>146
天才あらわる

つうか、ＦＦもＤＱもだが、ゲームってのは必要最低限の会話でいいんだよ。
いちいち仲間同士の会話いれても、大半のゲーマーはあきれるだけ。
まじでＦＦ５以降は糞ゲーしかないな。そしてそれらをやってるキモイ
童貞ヒッキー。

>>146
なるほど

>>146ちょｗｗｗ神かお前は

>>146
納得した

>>146の人気に嫉妬

>>146
要はパシリって事かw



思ったんだがバルフレアが主人公だと最後はルパンのカリオストロの城のラストとかにならないか？

バッシュが
「やつはとんでもないものを盗みました。あなたの心です。」とか言いそうじゃねぇ？

アーシェ「一緒に旅してるのも都合よく働いてくれるからだけよ。それに何
あの格好。いくら平民だからって信じられない。あの年でおさげなんかにして
凄く変。それにしてもバルフレアがジャッジだったなんて・・・、今は空賊
だけど元は良い階級の人なのね。彼となら話が合いそうだわ」
とか旅の最中思ってそう。

>>151
童貞ﾋｯｷｰ乙

アーシェ最後まで性格悪かったな。
ラストには変わるんだと思い込んでいただけに何だよこれ。

あの服装は出来心なんです！！

ドラクエ８みたいな会話システムあったらよかったのかもな

パンネロ「バルフレアに浮気しちゃおっかなぁー」
ヴァン「・・！！」
フラン「パンネロちゃんの体がもつかしらね・・・フフ・・・」
バルフレア「オレはいつでもオッケーだぜ？今夜なんかどうだい？」
ヴァン「バルフレア！」
バルフレア「はっはっはっ！冗談だよ冗談」
ヴァン「ったく、もー・・・」
パンネロ「ヴァンったら嫉妬ぉ？」

アーシェ「・・・」


あ、やっぱ喋らねぇや（'A`）

まあ、そんな中でもバッシュの適応力はすごいんじゃね？

そもそもそんなに仲間意識ない設定だと思うけど
成り行きばっかで、会話から考えるとなんとなく協力してるって感じる。
今までは仲間を助けに行くみたいのが当たり前のようにあったし

いつもの松野系じゃん
タクティクスオウガと一緒

今帝都入ったとこだけど、アーシェとパンネロ地下宮殿の入り口で会話した。
「帝国歩いたらつかまっちゃわないんですか？」　「いいえ意外と私達は知られてないわ」
みたいな感じだった。

今のところ人間間に熱い信頼関係みたいのを感じたのはバッシュとウォースラのコンビくらいだな。
アーシェとパンネロは歳近い女の子同士なのになんで喋らないんだろ。身分の違いか？

心の中ではアーシェが一方的に虫けら扱いしてそう

身分の差もあるしまず接点がなにも無いからな
パンネロ→アーシェ・・・雲の上の人　話しかけようにも話しかけられない
アーシェ→パンネロ・・・従者の一人　特段話すこともなし

FFらしかぬ関係だけどリアルっちゃあリアル

5とかあれなのにな
ヒキニートが王女様(だっけ)と気軽に話できるのに12は何だ

我々リゲルのクランGooniesではクランぐるみでRMTをしています。
傲慢上層をほぼ占拠していますので在庫アデナは常にあります。
リゲルに移住またはリゲルにてアデナが必要な時は血盟便箋でGooniesまでお手紙ください。
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あなたのリネージュライフをGooniesは応援します。お気軽にお手紙ください。

Goonies代表　下山武徳

>>168
レナ＝シャルロット＝タイクーン殿下は慈愛と母性の塊
一介のニートであれまさしく慈母の心で接してくれましょう

かたやアーシェ＝バナルガン＝ダルマスカ殿下は祖国と父王と夫を奪った者どもへの復讐鬼
一介のニートなど敵であれば容赦なく斬り捨てられ
味方であったところでせいぜい戦場での盾くらいの扱いがいいところでしょう


個人的には後者のが現実的でいいけどね

整形前が松野のアーシェで、整形後が糞ライターのアーシェなのかな。

整形前なら、民を愛する女王になれたんじゃね？

たしかに５の王女は性格よかったよな。
ガラフの孫もかわいかったし

＞１アーシェたまがパンネロごときと会話するわけねーだろヴォケがあ！

繊細なウサギさんがこのパーティーにいたら死んでしまいそう

アーシェ、、、
３年前に初めてあんたのＣＧ見たとき、
品が有り、やさしくて美しく！でも、どこか影があり、悲しい過去を皆に悟らせない様な
明るい性格で、おてんばだが、剣技に優れていて、民から慕われる王女だと勝手に想像してた。
しか〜〜〜し、蓋を開けてみたらなんじゃこりゃ！！

１・わがまま
２・ウォースレの死に涙も流さない（死ぬほどの事したか？あいつ）
３・旦那の復讐に人を巻き込んでも何とも思わない
４・ウォースレいなくなったら今度は、あれだけ疑ってたバッシュに頼りっぱなしで
５・フランの妹に指差して「ヒムはドウシヨウモナイ」と言われちゃったときは受けたがｗあれってアーシェに言ったっぽいｗ
６・いつのまにかバルフレアを好きになってるし
７・周りの人をマジで死んでしまうほど巻き込むほど好きだった？旦那をさっさと見切りバルに恋しちゃうし。
８・パンチらキタイしてたら、赤い布しか見えないし、（パンツの上に布を巻いてるのかよ！

とにかく最悪だと思わない？
少なくとも俺は裏切られたな！
あんな後味の悪いヒロインは初めてだ。ＦＦ１２がツマンネー理由のひとつだろ？

ヴァンが終始、裸にエプロンで
一人で孤独に冒険するゲームだったら問題なかったのだが・・

戦闘中なんで誰もしゃべらんのだ？
無言でまほうを唱えて無言で敵を虐殺して
回復してもらってもさも当然という感じ。

なんかしゃべれよ！

テイルズでもやってろ

そうだな。魔法の詠唱ぐらいあってもいいな。
もちろんオプでキャラごとにオンオフあり。

容量余ってるし、それぐらい入るだろ。
声の使い方だけみれば、最近のエロゲの方が上ジャマイカ。

10とか10-2で嫌だった仲間の会話とか戦闘中のボイスが12ではあまりにも無さ過ぎで逆にイライラしてくる

10と12の中間のような関係が理想だな、今回ドライ過ぎてキツイ

それにしても広告に偽り有りもいいとこだ。説明書にも公式にもあるように
ヴァン達との出会いと旅の最中でアーシェの性格に変化が生じ
見事、前よりも素晴らしい王国復活。ラピュタみたいに帰るべき場所に散って行くが
いつでも会いに行けるよ的な終りじゃないのかｗ
何年も期待してたら見事に裏切られた…物語道中もすげー微妙…orz

序盤のパンネロがいい味出してて恋愛要素はいらんなと心配してたら何よアレ
殺伐とした会話に、ほとんど絡まない仲間達、空気扱いの主人公
アーシェ目的で買って、さてどんな変化を見せてくれるかとwktkしたら…
それでもスタメンはアーシェとパンネロだかなｗｗｗ

パンネロとアーシェとフランは描かれない所で女同士の会話してるんだ
もう脳内補完＆レズ物同人でも買ってやるｺﾇﾁｸｼｮｰ

ラーサーは王族なのに誰とも分け隔てなく話すし、アーシェとは大違いだな。

比べちゃ失礼だってｗ

バッシュも将軍というかなり高い地位にいたはずなのにレックスの事気遣ったり、やっぱ人格者。
レックスの弟いる発言覚えてたのとか凄いよ。

置かれている立場も状況も違うんだからそこをあげつらっちゃ可哀想だ
ラーサーは上に立つ者は下々にも分け隔てなく接しなければならないという勝者の論理で動いているんだし

アーシェの性格が悪すぎるのと、パンネロが無駄に空気読んで話しかけないせい

ラーサーがヒロインか主人公だったら腐女子受けバツグンだったのに…

アーシュは王女のくせに平和とか望んでないからなｗ
個人的な私怨と復讐、自分自身の地位の奪還。
平民の心を知ろうとさえせず見下している傲慢なこいつの治める国はすぐに崩壊する。

そもそもこいつらが無駄な事しなけりゃヴェインが丸く治めてラーサーがいい皇帝になったんじゃねえか

パンネロはアーシェに無視されてるから
わざとヴァンといちゃついてたのかな

意図的に無視してるような描写はねーだろ
アーシェもそこまで性格悪くないと思うぞｗ

むしろあの重苦しい空気の中に進んでパンネロが参加してたら不自然
ヴァンとキャッキャしてる方が癒されるっつーか、FF12唯一の良心

アーシェの思考・行動パターンはﾁｮｿそのもの。

ユウナとリュック…とまでは行かなくても
ヴァンも含め、十代同士で仲良く喋るイベント位は期待していた

全く無くて落ち込んだ。ギャルゲになろうが12-2でも出せ馬鹿orz

まだクリアしてないんだけど、このスレ見てたらヴァン達がやろうとしてることは
あまり意味がないんじゃないかと思えてきた…。
ヴェインやラーサー、実はそれほど悪いボスじゃないんだろうか？
演説後、旧ダルマスカ国民何気にヴェインに好印象持ったぽいし
そういう自分はガルーダ倒したばっかです

DQN王女が復活して国治めるとかありえねー
正直ヴェインたちの方がましだった
やり方は悪かったかも試練が、オキューリアへの抵抗もきちんとしてたし、
あの後でラーサーが皇帝になれば安定した世の中になりそう

アーシェは自分のことしか考えてなさすぎだし
それまで姿隠して、王権復古のために動いていたとしても、
冒険中に民草と会話ひとつしない辺り見下してるのバレバレ
マジ図々しすぎる

アーシェ女王＝悪政ってイメージが付いてしまった…orz
パンがなければお菓子を食べればいいじゃないとか言い出して、かつての仲間だった
ヴァン達が反乱を起こしたりして…w　＞12−2

>>196
むしろやりたいなそれ
「俺たちの国をメチャクチャにしやがって！お前は許さない！」
「お前はやめろと言ったはずだぁぁぁぁぁっ！！！」
でアーシェラスボス化

一応は仲間として一緒に戦ったんだからそれは勘弁ｗ
下にラーサーやバッシュが居るから多分安泰だとは思うがな

もっとアーシェが復讐にこだわる理由だの、レジシタンス時代の話でも盛り込んで
同情でもいいから感情移入できる要素がありゃな…
鼠やコウモリ満載の下水道で追い詰められるくらいの生活してる訳だし
ファンディスクでいいから追加・カットしたシーン見せてくれと思う
でないとゲーム自体が中途半端過ぎる

もし完全版とかが出るとしても、アーシェ関連の追加はいらんな
何かバルフレアへの恋心を育てていくところばかりが増えそう
なんせあのシナリオライターだし

FFにテイルズのスキット入れればいいんじゃね？
嫌ってほど雑談しまくりだからな。
俺的にはそっちのほうが好きだけど。

たった今会話したぞ

パンネロ：私たちの町を守りましょう！（アーシェに向かって）
アーシェ：・・・（周りを見渡してうなずく）

答えろや！

EDはラスラに操立てか、ヴァンにほだされて終るかと思えば
いきなりバルフレアだもんな…予想外もいいとこだよorz
だがパンネロの踊りシーンだけでは譲れんｗ

てか松野ってシナリオライターはこんなにも微妙な話を書く人なのか？
信者が付くほど人気あると聞いて楽しみにしてたんだがなぁ

そのシーンは松野さんじゃなくて生田って人らしいよ。
なんか生田って人が関わったゲームで似たシーンがあるらしい。

仲間間の雑談とかいらね

そんなのはいいからシステムをもっと作り込んでくれ

>>201
ﾜﾛﾀｗ

パンネロの踊りシーンだけでは ×
パンネロの踊りシーンだけは ○
だな

>>197
ヴァン「あああああああぁぁぁぁぁぁぁしぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇーーーっ！！！！」
アーシェ「ヴヴヴヴヴヴヴヴぅぅぅぅるるぁぁぁぁぁぁーーーーーーんっ！！！」

>>203
最後に叫ぶシーン？
途中でライター降板、残りが補完していくだけで
これほどまでに話の方向性がおかしくなるとは恐ろしい
松野さんスイマセン

これならまた延期してでも完璧な形で売り出せよ、と
半端モン掴まされた気分がなんとも悔しい
ヴァンネロが空気とか、アーシェがツンツンDQNとか酷すぎるわ…

＞＞198
下にラーサーいないだろ。皇帝だもん

ツンツンなんて可愛らしい表現じゃない
アーシェのあれはトゲトゲだ・・・

10のように
リュックとかルールー、ワッカキマリ
みんながユウナのことを大切に思って旅してるのがよかったのになぁ・・

大きい枠でみれば、ユウナ御一行、アーシェ御一行なんだが
アーシェのこと大切に思ってるのってバッシュだけやん・・
空賊にあこがれてるからとかヴァンが行くからついていくか
みたいな安易な理由で旅してるやつらばかりだ

戦闘は12のほうがおもしろいが
やっぱシナリオとキャラが薄すぎるよなぁ今回。
終わったらもう忘れちゃう

FFは別にもともと特定のキャラが目立つもんじゃないからそのへんはどうでもいい

街中で各キャラ散らばして、話しかければちょっとした会話があるくらいでも随分と違うと思うんだけどなぁ。
いまのままじゃキャラの掘り下げがたらなすぎる。

>>207
スーファミのタクティクスオウガなんかはストーリーも良いよ
ちゃんと勢力同士の拮抗やその思想も描かれてるし
FF12はそこがすっぽり抜けてるわな

もまえら聞いてくれ！
昨日気付いて、さっき攻略スレに書いたらえらいスルーされたんだが！

今回のパーチーはスターウォーズそっくりじゃね？
ｶﾞｲｼｭﾂ？

主人公＝ソロ
うさぎ＝チューイ
アーシェ＝レイア　カップリングもガチ
バッシュ＝ルーク

あとはオマケだと思うんだが。

その掘り下げは実はあるじゃないか？
特定のフラグを辿るとかさ。

とりあえず付いていくって感じのキャラで構成されてるからな。
別にいてもいなくても変わらない。

戦闘以外はつまらんかったな。期待はずれ。

序盤でヴァンとパンネロに感情移入して、
その後バルフレアとフラン、バッシュが仲間入り。
バッシュとヴァンのわだかまりもなくなり、さらわれたパンネロを救うため、
バッシュの目的のために飛空艇で出発。

ここまでは良かった。

だが、その後、ようやく出てきたアーシェとかいう姫様の復讐心を満たすためだけの冒険になってしまった。
今までろくな出番なかったくせに、
「帝国に復讐を」「死んでいった仲間のためにも」とか言われてもしらねーよとしか言いようがない。
リヴァイアサンの件で、ＦＦＴのようにヴァン達が追われる身になってそのまま冒険に出発の方がよかったよ。
アーシェいらないよ。

エルザとリッキーのエルザがいいと思う

まだクリアしてないけど、ﾊﾟﾝﾈﾛって黒豆っぽくない？
最初はﾈｱｶなキャラと思ったら、だんだんしゃべらなくなってきて暗い

>>214
ＳＷのパクリという指摘、大抵は仕方がないレベルだと思うんだが、
バルフレア×アーシェがまんまソロ×レイアなことだけはどうにも否定のしようがないな。
むしろ、それを狙ってわざとそうしたような気もする。唐突だし。

アーシェにしてみたらみすぼらしいお荷物なガキのヴァンやパンネロみたいな
賤民とは意思の疎通なんてしたくもないんだろう

全編通してアーシェに別段いい印象なかったんで
ヴァン×パンネロENDだったのはむしろよかったと思った

まあ全員が一致団結して同じ思想、目標に向かってるなんて
そうそうないんだからこういう何となく付いてきてるみたいな奴がたまにいても嫌いじゃないけど

>>220
やー、べつにパクリとか弾劾したいわけではないんよ。
オマージュとか言うつもりかもしれん。
でもその線だけが、"唐突すぎ"の理由になるようなきがす

>>217
全く同意。序盤は良かったよな・・・
>>223
それが主人公なのが問題なんじゃねｗｗｗ

まだやってないから知らんけどシルヴァ・サーガ見たいなシナリオだと思ってやればいいんだなきっと。

とにかくアーシェのキャラに魅力がないんだよな
描写不足で嫌なところばっかり目立つ
仮に12-2が出て、アーシェがいかにいい女の子に描かれたとしても
一度離れてしまったユーザーの心を再び掴むのは難しいと思う

12-2では急に萌え路線に走ったりしてな
ニャン☆とか言って

オマージュっていうのは、ファンに喜んでもらう為のパロディだ。
残念ながらＦＦ１２にはそういう要素はない。

12-2作るならバルフレアが空賊になるまでにして欲しいよ。
12の続きでバルとアーシェの恋愛とかﾏｼﾞｲﾗﾈ

>バルフレアが空賊になるまで
わざわざそんなの求めてんの、一部の腐女子とおまえだけｗ

ぶっちゃけバルフレアのことなんかそんなよく知りたくもないしな
フランがなぜ人間と一緒にいるのかとかも完全スルーだったが
これも特に興味湧かなかったな

どうでもいいで片付けたらいいかもな

10のベタベタ感きもいと言ってる奴は
社会に出たら意見が180°変わる。
最低限の社交性と協調性と人望がないやつは就職すらままならない。

パーティー全員が空賊になってワンピースを探す旅にでればよかったのに（´・ω・｀）

アーシェとかブッシュみたいなもんだろ。

>>217
小泉総理やブッシュ大統領みたいなもんだなｗｗｗ

一人で勝手に突っ走るの

ぶっちゃけＦＦ９の方がオモロイ

FF9は時間かけてクリアしたのにストーリーを全く覚えていない俺ガイル
５年くらい前だから仕方ないのかもしれんがｗ

キマリとワッカも会話しなかったような

つか何で馬鹿なゲストキャラがトラップ踏んだのに
『ごめんなさい』って死んで行くの?アーシェがトラップにハメタの?

ワッカとキマリは結構会話してまっせ
ビサイドから出るときにギャル男襲った時とか
べベルでキマリが身を挺してシーモアからパーティ逃がす時とか

たしかもともとの2部構成の時点では
2作目はバルフレアにピックアップだったんだけど1作になって
バルフレアパートも混ぜたら何とバルフレアが主役みたいになってしまいましたってこと。

十代が三人揃えば普通は世間話くらいできるもんだけどなぁ

物語の重要人物はアーシェなんだろうが、魅力がイマイチ伝わってこない
苦労人かもしれない、でも仲間がそれを知るように描写されなければ意味が無い
OPで夫の死に涙、これで可哀想な王女ですねって言われても仲間のキャラは葬式見てないぞ…
ヴァン・パンネロとの絡みも無くバッシュに殿下と言われ、当然のように王女様じゃなあ

製作者は何が作りたかったんだ…成長物語って言ってたじゃないか
買うきっかけが彼女だっただけに、蓋を開けたらこのザマってのは悲しい

パーティーが6人も7人もいればあまり会話のない組み合わせがあるのも
当然のことだけど、12はあまりにも特定の組以外会話がなさすぎる
その会話にしても素っ気無かったり義務的だったりするものばっか

クリスタルサービスのバイト思い出すな
休憩室で、みんなそばにいるのに会話しないでiPod聞いたり携帯いじってる感じ

しかし皆命かけて戦ってるんだから親近感が生まれてもよさそうな感じなんだが・・。
そんなに会話が味気ないの？
ドラクエ３見たいな感じ？

ストーリーを通して、特に誰も成長してないイメージ。
バルフレアもフランも大人だけど、もともとそういうキャラだし。
ヴァンもパンネロも全然変わらず。
アーシェも最後わけわからんし。

そんなに馴れ合いが見たかったらテイルズでも
やってろよ。
マジでこいつらウゼーーーってなるぞ

FF８がマシに見える件

馴れ合いが見たいというわけじゃないけど……とにかく会話が膨らまないのがなあ。

>>249
何でも極論にもっていくな
この鳥インフルやろう

>>247
とりあえず、仲間（？）の危機に命張って助けるとか
そういうことしそうにない。バッシュ以外みんな。
しかしバッシュは基の性格がそうなのであって、
旅を通して仲間への親近感が上がったわけではない。

アーシェ→バルには笑った
いや、ヴァンと恋愛しろとは言わんが
尖ったナイフのような性格、心境変化の描写もなし
感情挿入のしようがない

アフリカではよくあること

ＦＦ８のせいでＦＦ９で攻撃するとき知らないうちにＲ１押してた

>>249
マジかよ。鳥インフルエンザかよ。
それはやべーな。
早く保健所行ってこい。

>>227
うむ
糞だな

>>253
そうかーある意味１２の奴らは変な所が大人なんだな、全部自己責任って奴か・・・。
教えてくれて本当にありがとうございました。
どうも�dクスです。

>>234
10のベタベタ感きもい死ね＾＾；

>>256
奇遇だな。俺はティーダで同じことしてた。

>>253
親近感上がったっぽいやつ
アーシェ→バル　EDで唐突に　上がったどころか惚れてる
バッシュ→ヴァン　これはちょっと違うか？負い目感じてるだけかも

…あれ、他は？

>>260
就職して、いきなりノルウェーから部品調達してこいと言われて
カタコトの英語で自爆して死ね

そーいや混乱したアーシェが淫乱なパンモロと
童顔なラーサーを殺してたな
だからパンモロと会話無いのか
やっぱラーサー君は偉いな
殺されたのにアーシェの味方して
『うわぁぁぁ!』って相当な恐怖だったろうに

「バルフレア主人公にしましょう。ヴァン主役から降格させましょう」

パンネロが普通に敵と戦えるところが既におかしい
どういう一般人だよ

そんなのRPGのキャラに言っても……

ＲＰＧではよくあること

こういうドライな雰囲気好きなんだけどなぁ
パーティーでワイワイガヤガヤ…て方がどうにかしている
会って短期間でそこまで仲良くなれるかよフツー

これ主人公アーシェにすべきだったよ
そんでFF史上初の女性主人公として売り出す

ヴァンが主人公だと思うからムカつくんだ

まぁ
空気主人公はビュウで慣れっこさ！

2Dゲームでは会ってすぐ仲良さ気に話してても違和感ないんだけどな。。。

>>269
ティナやセリスのこと、たまにでいいから思い出してあげてください。

シナリオ遅い→ムービー間に合わない→音入れ出来ない
ってな感じかとも思うけど

そうでなくてもアーシェと誰かが友達になれるとは思えないなぁ
アーシェに夢中になるバルフレアも想像できないし
束縛されて逃げるバルフレアとかじゃぁもうなんてラブコメだっちゃて感じだし

考えてみれば、復讐とか戦争とか仕方ないのはそうなんだけど、
アーシェは解放軍とはいえテロリストの集団を組織して、
人を殺してきたんだよね、何人も。
普通の神経じゃ既に無いかもしれないし、
苦労はしても暖かい人たちに見守られて素直に育ってきた
同世代の二人を見るとむかつくのかもしれない。

それにしても嫌な女だけど！

>>271
ワロタ

>>271
ﾜﾛﾀ


…むしろパン寝ろがいるからヴァンが宙ぶらりんになっているのかも。。。二人で完結しちゃってるし。。。
むしろアーシェに特攻して玉砕するようなストーリーなら
ある意味凄い伝説になってたかも

アーシェは弔い合戦に行かせるのにキャッキャ楽しそうに
会話させる訳にいかなかったんじゃねーの？
パンネロとか特に絡ませづらそう。
すぐ仲良しグループの旅になりそうだしなぁ

松野が降板しなかったら帝国への怨みも残しつつ
上手いこと持って行ったのかもしれないがなぁ
残った奴等のシナリオスキルが足りなかったというか、
他人の作りかけの料理の味付けは難しいというか・・・

別にＳＦＣのころのＦＦはあまりしゃべったりしないが
それでもやっててなんかあれこれ仲間同士なやりとりが想像出来ることができる。
映像もドット絵だからそこからキャラをいろいろ思い描くことができた。
それがＰＳ２以降のＦＦだと音声も入って会話にもムービー入れたりするから
映像でもなんでもそういう想像部分の余地がなくなり、全部ゲーム中でそのままに描かれてしまうから
今回のようなのそっけないのだとなんかあんまり仲間でやりとりしてる感じがしないんだなあ。

クランレポートの空賊の隠れ家・・・・・・・無駄なもんに容量使うな！
なんなんですかねぇ、あのいらんものは・・・・・・・・
いらんもの付け加える前に他どうにかしろよ！

>>276
それはあるな。
ドット絵だったら、今回の話を丸まる移し変えても、
いろいろ想像できる余地があったかもな。
でもムービーで見せられると、映画と一緒で
「そういうもの」としてそのまま認識されてしまう。

んーでも私の黒魔バンフレアとナイトバッシュとサポフランたんは
モブハンターとして熱い戦いを潜り抜けた良い仲間になってると思う絶対。

アーシェとパンネロたんだとそういうのも想像しづらいん。

パンエロ自体があんましゃべらんな

主人公がしっかりしてれば、FFTみたいに仲間同士の会話がなくとも
主人公を中心に上手くやってるんだろうなあと思えるがなあ

地下宮殿はいったとき普通に喋ってるじゃん

俺、ヴァンとパンネロ、バッシュのパーティーでやってるけど
この３人はなんか話が想像できる
砂漠でバッシュがパンネロに君たちは強い的な事言った時はニヤリとしてしまた

>>283
じゃあ帝都での「家来の苦労が〜」の会話なんて鼻血モンじゃないか？
つーか俺もヴァン、パンネロ、バッシュのパーティで行こうかな、
バルフレアはともかくアーシェはどうも好きになれん。

確かになぁ今回のストーリーはあくまでオマケって感じがする、とってつけたような
もっとキャラを掘り下げて欲しいな、物凄い薄っぺらい。



延　　期　　し　　て　　ま　　で　　何　　や　　っ　　て　　た　　の　　？？？？？

>>275
弔い合戦に燃えているが、あまりにも無力なのに現実が見えてない王女だからこそ
パンネロやヴァンに普通の生活を教えてもらい、アダルトメンバーに叱られ
全員が人間的に成長し、EDではいい関係に

こんな妄想をしていた時期が自分にもありました

>>280
パンネロは殺伐とした空気を読みすぎて、しり込みしてた印象
ラバナスタでヴァンから金貨を取っていくような、しっかり者のはずなのに成長どころか退化してる

>>276
フィールドを歩いたり飛空艇で移動してるときは
いろいろ会話してるんだろうなと思えたが
今回フィールドは走って戦ってばっかだからなぁ

X-2も変なコンセプト持ってきたな〜と、思ったが。
12ねぇ。FFは何処に向かってんだろうな。

【入試】英字入りの服を着ていた女子生徒が下着姿で受験させられる[03/22]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1141815189/

アーシェは発売前に想像してたのとはかなり違ったなあ…

ﾃｨｰﾀﾞがｱｰｼｪと出会わなくてよかったな。

むしろ12のメンバーにﾃｨｰﾀﾞがいたらどうだろうか。

無味乾燥

とりあえず言わせてもらおう。
ｳﾞｧﾝとｱｰｼｪがくっついたほうがとかﾊﾞﾙﾌﾚｱととかっていってる香具師キモスぎ
このストーリーにそんな内容を求める必要性はなし
どこの婦女子の発想だよと

ｵｲﾖｲﾖ！　ｱﾔｸ！

ヴァン「おい、アーシェ。これを前に言った人に渡してくれないか？」

アーシェ「お前はやめて」

>>1
だな。FFスタッフにテイルズスタッフを合流させるべき。

実際にアーシェ→バルフレアという�dデモ恋愛模様だったから
なんだよどうせ恋愛を取り入れるなら○○のがマシだったよ・・・という意見が出るんだと思う
まだ始めたばっかで詳しくは知らないけど

ヴァンとパンネロ以外のキャラが問題
バルフレアとフランのペアは暗いからきらい
アーシェはうんこ
バッシュは及第点

>>295
お前って言ってねぇw

を前だろ。サルヂエみたいでワロタ

敵が王女誘拐しようとして、アーシェとパンネロを間違えてパンネロを誘拐しちゃったとかしたら後で会話もあっただろうに。
ベタな展開だが、FF12なら別に違和感無いだろ。
もしこれでパンネロが死ねば、おまえら好みにもなってたかもな。

アーシュなんてヴァンとパンネロのｾｸﾛｽを除き見して　「汚らわしい・・・俗物共め・・・」
といいつつ欲望に負けてｵﾅﾇｰでもしてるがいいさ。

パーティーにクールキャラは二人まででいいってのに、
空気二人以外はみんなクールキャラなんだよな
そりゃギスギスするわ

アーシェはカチュア２って感じだな
設定的にはカチュアは（生き残るENDで）それなりに良政を施いたんだろうが
でも、いわばおかざりで、実務には関わらせてもらってないかもｗ

>>299
バカだwｗｗｗ

>>301
パンネロ死亡には同意できんが、FF12にはベタやら王道が足りなさ過ぎる気がする

いつまでも追いかけて来るバッガモナンのような三流キャラ
寒くて後々まで語り継がれるウケ狙いの演出（笑顔の練習など）
好敵手が最後に主人公をかばって、かっこよく死んでしまうシーン

声付きになってからめっきり減ったが好きなんだよね、FF流のこういった演出
今回はシリアス過ぎて放置され悲しかった

なんだやっぱりアーシェはカチュア系だったんじゃん

FF12まだやってないんですけどアーシェとパンネロくっつかないんですか？＞＜そんなのいやです！！！！！！！

結局大崩壊で文明ほとんど終わるんだからこいつらのやった事は無駄
まあアーサー様さえいれば丸く治まるんだよ、余計な事すんな

キング・アーサー？

疾風　疾風　サブングルのように〜

アーシェはハマーンみたいになる

こんな俗物とハマーンさまを比べるな

あとラーサーなｒキー押せてなかった様子

ハマーンさまはヴィエラの族長だしな
旅の仲間が仲良くないのは、今までのＦＦと旅の目的が大分違うからムズかしいと思うなぁ・・・
ＦＦＴみたいな話は好きなんだが、どうせやるならもちょっと国と国の戦いを書いてほしかった

アーシェ＝カチュアっていうか
アーシェ＝3章でデニムと分かれた後黒ランスロットと関わらずにEDを迎えたカチュアじゃね

ヴァンがフランに何歳？って聞いたことぐらいしか記憶にない

アーシェにシコシコシテ欲しい

アーシェとパンネロ、ソーヘン地下宮殿のイベントで会話してたよ。

アーシェ「･･･」

パンネロ「･･･」

アーシェ「･･･」

パンネロ「･･･あの･･･」

アーシェ「なによ！」

パンネロ「！･･･いえ･･･なにも･･･」

アーシェ「ったくっ！」

パンネロ「･････」

アーシェ「･･･」

パンネロ「･･･」

アレだ、１２は本当にバルとアーシェの物語で、
１２−２でヴァンとパンネロのエピソードやる気なんだろ

だといいがなぁぁぁぁあぁぁぁぁあぁぁ

まだ途中なんだけど、アーシェ→バルフレアになる
みたい、どう思う？って彼氏に聞いたら｢バルフレアが
ハンソロでアーシェはレイア姫だろ？じゃあ不思議でも
なんでもない｣ って言われて納得した。

腐女子は廃棄物処理場にお帰り下さい

腐女子は廃棄物処理場にお帰り下さい

>>8
このスレタイ見てそれを書き込もうと思ったのに

>>322
上の方見てそれを書き込もうと思ったのに

見ず知らずの者同士が集まったらあまり仲良くないのは
当たり前だが、ストーリーを進めるうちにだんだん皆仲良しに
なっていく。
んで焚き火かこんで、会話とかそういうの期待してたんだが
なにこの糞シナリオ？　もう呆れすぎて書く気も失せた。
以上。

半ソロとレイアを真似っぽくなく真似ようとしたら、ああなったんじゃねぇの？
その軸で考えれば、必然とも見える気がしてしまう。

まぁ、空気とその嫁は結局なんなのかわからんが。

まぁね、パンネロもヴァンも戦争孤児なだけで普通の子だけど、
アーシェは初登場から顔に返り血浴びて啖呵きる×１なわけだし。
設定では同年代かもしれないけど、パンネロ達から見たら気難しいおばさんなのかも。
まだフランの方が余裕がある分接し易いだろうね。

つかフランやバルフレアやバッシュとなら、年齢差を考慮した上での親しさは十分感じる。
べったりした恩着せがましい友情やドロドロの恋愛は
きちんと自立した性格のキャラには似合わないし。

キャラ順を、
殿下orばる　で１or２番目
バッシュorうさぎ　で3or４番目
パンネロ、ヴァン　で５、６番目

と変えたいのだけれど。切実に・・・。
殿下リーダー時のバトル表示がもうわかりづらくて。

アーシェが尻軽なのだけはよくわかった
あんなミエミエのアプで簡単に気になってもらえるなら容易い
芸能人にありがちな後々破局カップルの出来上がり

ぶっちゃけ全員、互いの歳も知らないだろ。

>>329
極端な話、俺らが皇太子と一対一で出会ったらどう接していいか分からないのと同じかｗ

最初は何だコイツと思ったヴァンの「お前！」「お前はやめて！」の掛け合いも
今では微笑ましいワンシーンくらいに思えるよ…
破魔石見つけるパンネロがアーシェに「見て！」と叫ぶ所とかも同年代だからかもね
アーシェに「見てください！」じゃなかったところが良かった

>>332
「フランってなんｓ（ｒｙ

パンネロは、ヴァンにこそお姉さん気取りだけれど、きちんと年上に
敬語だし「お姫様になんて恐れ多くて話しかけられない」があると
思う。

135 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2006/03/23(木) 11:21:07 ID:45jA96C+0
ヴァンって誰？　いま最初なんだけど・・


136 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2006/03/23(木) 11:23:57 ID:pFEaMc8G0
>>135
ｵｲﾖｲﾖ。


137 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2006/03/23(木) 11:24:37 ID:aXA6R8th0
>>135
いいからまず進めろ

http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg

>>335
頭下げるミゲロさんをだらしないと言うヴァンに、ちゃんと理由を教えるシーンもあるしな
上下関係・王族と一市民みたいなものについて凄くよく出来てる子だと思ったよ

それを踏まえてアーシェと会話させたら面白そうなんだがな、打ち解けていく段階とか
ヴァンのように感情的にならず、バルフレアのように軽くもなく
ギスギスしたパーティを解きほぐす一番最適なキャラだった思う

>>337
せっかく怖そうな画像使ってるのだから、ソイツが枕元に来るとかにすればいいのに、
来年とか気の長い話だなｗ

ありがちだが、主人公系のキャラが身分とか無視、
というのとは今回は違う気がするのがマズイ。
ヴァンの場合、無知　なような。
あ、麦わらルフィとかもそうなのになんだこの差は？
あっちは主人公だからいいのか。

ルフィは無茶言えるほどの強さがある
ヴァンはたんなる平民　作中で強さを示す描写なし

スリ常習犯だから平民以下だなｗ

国もねぇのにお姫様気取りもどうかと思うけどね。
感じ悪い。

己をしれってことか。パンネロいい子だなぁ。

確かに2年も水面下でレジスタンス活動してたんなら
嫌でもマズイ飯食って、汚い所で雑魚寝して、モンスターと戦ってと色々あるはず
なのに性格がいつまでも変わらず気位の高い王女様ってのは不思議だ
むしろ不自然、ありえない

あぁ、逆にそのせいで王女時代の生活に執着しすぎて
ラスラといた頃のような自然な子ではなくなったのかもな、歪んでしまった王女…orz

そうそう。それを聞いて思い出したが、ヴァンってあの街の人間なんだろ？
なんで、モブとか知らないわけ？
もしもそういう街に住んでたら、俺らなら既に高レベルなきがする

だからこそプライドは持ってようと思ってるんじゃね。

>>347
ヴァンは、序盤のチュートリアルの為の主人公といっても過言で無いのさｗ

確かに。バルが黄昏獲りに来るところからゲーム開始でも展開上問題ないしな

>>348
そのプライドが今回の駄目王女ポイントになってしまったのが悲しいな
2年間自分を支えてきた？ものが邪魔で人と関われないって…

物語の最中に変わっていれば、まだ評価もマシになったかもしれんのにな

>>338
パンネロは、本当にしっかりした子だよね。だからこそ、やっぱり
立場が違う二人が徐々に…が欲しかった。

アーシェの方は、旦那を亡くして国も無くして、本当は全部もう
うっちゃりたいけれど「自分は王女」だし「貴女がいなくては」と
諭されたりで必死に虚栄を張ってるんじゃないかな。加えて王女
として育てられたから、腹心や世話係はいても、友達はいなかった
からサジ加減が分らない、と。

パンネロは死相が出ていたが、死ななかったようだな
あるいは本当は殺す予定だったのかもしれん
しかし、アーシェがヴァンになびかないどころか、なんの交友も結ばず
影響も与えなかったため、生かされたのだろう
この状況で死亡してもなんら感慨は沸かないし、華がなくなるだけだからな
松野降板でどの程度シナリオの方向性が変わったのか気になるところだ
しっかし、今回もあのナマデンがやらかしたんだろうかね？
あのアホフェミはオーソドックスなヒロイックファンタジーすら書けないから困る

ナマデン？！あいつ関わってたのか･･･どうりで。

今回のキャラでなら
例えばヴァンとパンネロを赤ん坊連れの明るい若夫婦に、その赤ん坊を
一連のトップ達のゴタゴタでモロに余波を受けるような問題持ちにして
主人公の知能を一般レベルまで上げてやって
アーシェとパンの会話が徐々に増えていく等の演出をすれば
王族と庶民の設定もアーシェが未亡人の設定も
彼女の成長により活きてくるだろうけど

FFでそれはタブーなんだろうな。面白いと思うけどね、赤子背負った主人公。

アーシュって何故か幸せになれなさそうなイメージがある。
一つの不満を解決するとまた新しい不満を見つけてしまうような。

>>356
どうみてもヒス女だからなｗ
そのうち誰も信じられなくなって、粛清しまくったあげく巨根の怪僧に騙されそうだ

主人公　　：バルフレア
ヒロイン　：アーシェ
クール担当：フラン
オヤジ担当：バッシュ
カワイイ担当：ラーサー
ニギヤカ担当：アルシド

○ストーリー
ある日、亡国の王女を手違いで誘拐してしまったバルフレアは・・・

でも全然問題無いよね。ヴァンとパンネロはホント空気。

あんな大量に街の住人いらないから、仲間と会話システムとかセリフランダムに
100個くらい入れて戦闘とかフィールドでしゃべらせればよかったんでね？

ローグギャラクシーみたいに同じセリフは勘弁だけどｗ

>>358
ヴァンとパンネロは12-2の為の主人公だから

>>352
王女なんて孤独なモンだろうしなぁ
ウォースラやバッシュが特別なのであって、身近に自分を思う人間はいなかっただろうね
初めての友達がパンネロなら、それなりに打ち解けていけたと思う
アーシェが虚勢を張ってるなら下手に、寂しいのなら親身に対応してくれそうだ

>>353
最後まで仲間があの状態の中、パンネロ殺してたらいかにも納得のいかない鬱EDだ…
ヴァンがラスボスになってもおかしくない、更に仲間にぬっ殺されてもおかしくないのが嫌ｗ
生きててくれて本当に良かった

同人誌まだー？

アーシェが王女の責任に押し潰されそうで見ていてツライ・・・


なんて感じるシーンは一度も無かったな。
ヴァンに出会って心がほぐされるどころか、どんどん頑なになっていったような気がするが・・・
というがヴァンなんて視界に入ってすらないように思えたが・・
シナリオがダメだねこりゃ。

バンは今までニートやっててモブは、しらなかったんだと思うよ！ニートっていっても、ヒッキにじゃなく外でブラブラする方の…

つまりあれか
リヴァイアサン爆散直後に湖畔でのムービーの時も
「気付くとこっち見てるストーカーが居る！」って思ってたのか殿下

その直前の破魔石ゲトの時は「よそ見してるヴォケが居る」と

>>363
描写不足もいいとこだよなｗ
発売前から好きで、買うきっかけだっただけにプレイ後のﾎﾟｶｰﾝとした気持ちは忘れられない

シナリオで、アーシェのキャラも設定も死んでしまった
これは今作のメインキャラ全員に言える事だけどな

物語の本筋とパーティの絡みが少ないからなぁ・・・
前半こそ捕まったり色々してたが
中盤から後半にかけては微妙な場所ばっか冒険してた気がする
ヴァンに出会って心がほぐされないのは
とても人に良い影響を与えるキャラじゃなかったからしょうがないｗ

アーシュが悩む姿を見ても何とかしてあげたいとか全然思えない。パンネロなら話は別だが。

パンネロ派→大半が勝ち組
アーシェ派→ごく一部が超勝ち組

って感じだろうな、アーシェは予想をはるかに超えた自己中ぶりだった

パンネロは空気

ヴァンがアーシェを名前で呼んだとき凄い違和感があった
こんなの初めてだよ('A`)他のゲームでこんなこと感じない

>>367
捕まったり、主人公と出会って優しい面が見えたり
RPGヒロインのお約束をことごとく打ち破る天下のアーシェ様だったからなｗ
確かに互いに悪い影響しか及ぼさなさそうだからこの結末でも無理やり納得している

>>369
あまり虐めないでくれ、俺クソ負け組だよ…
どんだけアーシェスレに書き込みしたかわかんねぇもん

>>371
そこまでの描写が無いからな…
あの場面で初めて呼んだんなら「おま・・・ア、アーシェ！」くらいの演技が欲しい

パンネロは見た目(あの前髪とミツアミが致命的)も性格もすべて嫌いだからな…なんつーかリノアが落ち着いたような性格というか
リノアは好きだけどパンネロはガキだし

それに比べるとアーシェは整形でブサくなったが髪型が凄くツボに入ってたし、可愛いと思えたから
多少儲フィルターがかかってるかもしれないけど

アーシェはパンネロやヴァンを身分の違いとか見下したりとかで話かけないんじゃなくて
王国再建のことばっか気になってオマケのことなんて忘れてるだけじゃないの？
ヴァンネロって何のためにいるかわかんないし目立たないし空気じゃない


>>369
ｼﾞｺﾁｭｳでDQNでも、そんなところ含めてアシェたんの全てが好きです＞＜

王女がパンネロみたいな性格だったらむかつくけどねｗ

>>365
ヴァンと殿下がまともな会話したのってそれくらいでしょ？
今までずっと付き添ってくれたウォースラが死んだ後でも
アーシェは何のリアクションもとらないし、今回人間ドラマが薄すぎると思う。
戦争の行方だけを淡々と追って行ってる感じ。
アーシェがいまいち亡国の王女って感じがしないし、バッシュが元将軍って感じもしないし、
バルフレアが空賊って感じがしないし、色々省略されまくってる感じ。

>>374
それは良いと思うが。

あまりにも酷いストーリーだったから12-2を逆に出してもらいたくなった

オヴェリア様みたいな性格でも困るな。

>>375
あくまでゲーム内だけど、人間が人間に興味持って無いよな
2年自分の身の回りを守ってくれてたウォースラが死ぬんだから、涙くらい見せても良かった
前にも書いたが、あのイベントの後4日後に飛んでるのが分からなかった
その間のイベント見せてくれと

>>376
ツンデレのデレ部分だな
あまり行き過ぎると、これはこれで嫌われる要素になりがちだから注意が必要だ！

まじで12-2出ないかね、松野氏も納得していないと思うよこのシナリオじゃ

>>375
戦記物っぽい作りだから人間ドラマがそれほどないのは気にならないんだよ
問題はＦＦＴやタクティクスオウガとかみたいなストーリーの盛り上がる場所がほとんどないことだと思う
>>379
あの後アーシェ視点だとウォースラが死ぬかどうかってよくわかんない描写だったような・・・
それと王侯貴族物語だと自分の意向に沿わない行動した部下に対しては大抵厳しいしな

アーロンとキマリもほとんど会話してないが
それはそういう設定だからな

>>380
そういや、飛空挺内が危険だから避難しろと、バッシュ残して皆早く逃げていたな

可能性その１　もしかしたら戦友であるバッシュが担いでくる事を考えていたかもしれない
可能性その２　意向に反した部下だから死ぬなら死ねと切り捨てた

ファンタジーで戦記物をやろうとした失敗例がFF12ってとこか？
10からの流れで人間ドラマを期待してただけにガックリした人が多いのがなんとも
様子見てから買えばよかったか…

>>381
最後にアーロンが消える時
キマリの胸をドンと叩いたくらいしか絡んだ記憶無いな

パンネロが最後に「だって女王様なんだから！」って台詞が
むしろ２人が寒い関係ように聞こえたのは俺だけなのか

過去に王族とかと関わりがあった人間って人知れず消えていくものだよね。
まぁ偶然飛空挺が落ちることもあるだろう。

アーシェの仲間意識

ヴァン：誰こいつ？
パンネロ：なんでついてきてるの？
バルフレア：カッコいいわぁ
フラン：消えてくれないかしら
バッシュ：手下

パンネロはアーシェに一歩引いてるんじゃない？
「私ラーサー様やアーシェ王女みたいな人に出会う事って無いと思ってたんだ」
みたいなこと言ってた所からするとやっぱ位の高い人に一歩引いてたんだろう。

バッシュが中盤以降役にたたなすぎだと思う
殿下をサポートして状況をよくしようって気持ちが全然見えない

ﾌﾗﾝに歳聞いたバンに対してのアーシェの溜め息が糞ﾜﾗﾀ

>>386
よく考えたらそれってまともな対応の仕方だよな

アーシェ「ケアルよろｗｗｗ」
パンネロ「ｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」

アーシェ×フラン
アーシェ×パンモロ
フラン×バッシュ


この組み合わせの会話はゲーム中一回もない

なんか痛々しい・・・ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてそう・・・

>>391
喋ってないけどバルフレア×アーシェ　ヴァン×パンネロ　で何かやってる時に一緒に居た希ガス

>>389
ラーサーに対してもヴェインは怖い発言の後に「すいません、お兄様の事なのに」
めっちゃ敬語、確かにかなりまともな対応だ…パンネロは一番の常識人だったのかもな

>>390
そんな仲のよさも、ありっちゃーありだけど、どんだけシナリオ改変するかが問題だ
あのアーシェ殿下をそこまでのキャラにするのは時間が掛かるおｗｗｗ

フラン×バッシュの話ね

>>391
アーシェとフランはシヴァイベント後にガリフの里が何処にあるか聞いてる
アーシェとパンネロはたまに喋ってるらしい
フランとバッシュは…確か「海だー！」の時に一緒にいなかったか？

アーシェがラーサーみたいな性格の幼女だったらよかったのに。

>>394
つかまった時に2ちゃん漬けにされてしまったとか

アーシェが自国の国民だった二人に危ない旅だからついて来ちゃいけないとか
そういう心使いはなかったんかね　あったにしてもちゃんと云えよみたいな

カリ城のラストのルパンと姫みたいな感じで
べつに恋愛に発展はしないよね。
それっきり。アーシェとバルフレア

1年もすればきれいさっぱり忘れてるだろうけどなｗ

主人公とヒロインが必ずくっつくパターンはさすがに飽きたけどな

アーシェ様はラーサー狙いらしいです

>>398
それ嫌杉ｗ
だが、ポスターで殿下がブーンを披露＝VIPPER説浮上？うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ

>>400
時間が経てば忘れるだろうね
そして不二子ポジはどこかで待っているフランで落ち着く、と

同じ姫でもガーネットの方が数倍いい。

>>403
とするなら、ひそかにラーサーとの玉の輿を狙うパンネロと女の
闘いに発展するのだろうか？

いや、パンネロなら性格的に身を引くんだろうな…。

FF10と糞12一緒にすんなよ。潔く認めろ、松野は糞でしたとな

このスレ幼稚園児ばっかだね。

二十代いたらヒクわ

ダガーはどんなキャラ付けだったか覚えてないな・・・
そもそも親から逃げてきただけの女と一緒にするのもどうかと思うが

ウォースラが死んだ時のアーシェの心情としては、飛空艇を盗んで一人行こうとした時、
｢私はやらなければならないのよ！死んでいった者達のためにも｣
の台詞に想いが込められていたと思うが。

やたら感傷的にならんでも、これで充分。

前半と後半の落差が激しいな
後半から急にキャラに魅力がなくなったしストーリーも陳腐になっていく
松野降板の影響か？

幻想水滸伝Vの方が、感動した

スタオー2みたいにﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄアクションがあればかなり補填されてよかったのに

>>410
そうだな、その台詞に全部込められてる…と思ったら
その時点ではウォースラまだ生きてないか？あれ？

>>411
後半になるにつれて確実にテンション落ちるよな
今までのFFとは逆の現象で驚いた

今回ってどうもバルフレア以外キャラの魅力が乏しいんだよな。
主人公なんて完全に目の役しかしてないし。ホームズで言えばワトソンというか。
ヒロインもなんか好感もてないし。シナリオに起伏も無い。
正直ＦＦじゃなくて、別のシリーズにすればよかったと思うよ。
別ゲーだもの。

バルフレアだって別に魅力的なキャラじゃねーだろ
全員薄いよ今回は

もうシーフが主人公っていうのは飽きた

あんなに薄いのに、PVは神的作りだったな。騙しの天才だ

そろそろ眠たい・・・

売りに行った先の店でPV見て一瞬売るの躊躇ったよ
壮大な冒険の始まりだ、みたいなPV作っといてアレだからな

序盤だけを集めた、まさに面白い映像の集大成だもの＞PV

そりゃあ、期待も膨らむわ…そして今はしぼんでるさ・・・・・・

ヴァンの声がアナゴさんだったら300万本は売れてた

若本は最近ネタ演技に走りすぎるから困る

>>385
フランへの意識に吹いた

声優みんなサザエさんならいいな

フランの声優欄に？？？？とかかいてるのかな

ビフォーアフターになるからやめれｗ

アーシェの人格がクソすぎる。
ただの冷血女。
バルに恋するところとか、唖然とした。

恋愛要素など要らないけど確かにキャラ同士の会話が少なくて寂しかった希ガス。

なんか人間味薄いんだよな
後半辺りからキャラが活きてない

>>422　うけたｗ

>>431
ID変わったからやっと自演出来たね

>>428
復讐に燃える王女って設定でいうと普通の人格だったと思うが・・・

アーシェって小学校低学年くらいの女の子みたい
弟の世話を焼くのに必死で、
すごい責任感もって全く周りを見てないおねーちゃんみたいなの
自意識も過剰ぽいし、ちょっと大人っぽい実力派にぽやんとなっちゃうのも
悩み方とかも少女マンガのヒロイン染みて子供っぽい感じ

そういう意味では、自立できてないヴァンとアーシェの成長物語（の予定）だったのかも

あと、フランって、やっぱりいつでも危なっかしいバルフレアのそばで
黙ってサポート役に徹してるんだから、
パンネロと立場って言うか気持ちを共有できる部分あるんじゃないかなぁ
優しく、でもべったりとじゃなく見守る大人たちとの関係をもっと描いて欲しかったね。

>>383
記憶ないといってもそういう場面が1つでもでるからな
ＦＦ12はすでに思い出せない

>>435
それは単にボケたからじゃ？
流石にもう忘れたのはやばいぞ

よし、俺がシナリオ変えてやる！

・牢屋から脱出後、ヴァンは空賊になるためバルに弟子入りの決心をする。

・パンネロ救出にバル達を巻き込む。ヴァン空気解消。
（ヴァン「空賊ってのは･･･じゃ無いのか！」→フランはやれやれって顔、でも行く）。

・ウォースラはラバナスタに帰国後ヴェインがアジトを家宅捜索という描写を。
友好的なイメージ全開で、騙される。結局は飛空艇シヴァで死亡。

・ウォースラの墓前で祈るバッシュ。偶然見かけたアーシェ、バッシュを信じる。

・オズモーネ平原でパンネロがアーシェを特別な毒△△△からかばう。
かなり近く（だるいから最重要！）の泉に生えるすごい草をとりにいく。
（バルフラはパンネロの看病、ヴァ・アー・バッの一時固定）
→旅の仲間意識が強まる。平民貴族の隔たりが和らぐ。
アーシェツンデレ化。弱みを見せるように（バルとのからみ有り）。

まずここまで。続きはレス次第で考える。

キマリとアーロンは会話ないけどユウナを守るように頼んだとか
設定なかった？実は友情(？)があったんだーとか少し感動したよ
みんなが知り合う前からだから一番付き合い長いよな

１０や１１はやってないけど、主観としては、アーシェってＦＦシリーズで珍しく好感が
もてるヒロイン。

リノアやエアリス、セリスとか最低だった（特にリノア）・・・。

バカかつ自分勝手かつブリッコ。

アーシェはまだましだと思う。

>>8　ハゲワラ。　今気がついた。

出てきた瞬間、ナウシカかよと思ったアーシェ

主人公をアーシェをサポートして帝国に対抗する手段を思いつくみたいなキャラに変更して
自分たちの力で帝国に対抗していけばもちょっと面白かったと思うがなぁ・・・
石探してばっかでほとんど帝国とも絡みないんだよな・・・

>>437
RPGツクールかなんかでFF12のクロゲ作れよ。

>>439
久々に腐女子を一般の板で見た……
相対評価は他でやれ

今回はシナリオにもう少し色つけるだけで良ゲーかも知れないのにね。

続き
・里でNPCに入るのはアルシド。ラーサーからパンネロのお守りを預かってるので信用。
（後付スマン、人造破魔石と交換したもの）
・ウサギ村でアルシドが喋りまくる。客観性に富んだ発言も有りフランを擁護。
・ブル教でアル離脱。遺跡クリア後はアルのコネでナルビナから帝都への飛空艇に。
・ナルビナでトラブル。ジャッジ△△△と戦闘、バルの顔見て謎発言。
・結局は樹林経由で帝都へ。

ここから紗希はまだやってないから無理。

アーシェとパンネロ会話するよ。。
ソーヘン地下だっけかな。
それかアルケィデスで会話した

FFは全部面白いです。FF8や10ですら楽しめました。そして12も。
でも10-2だけはどうしてもプレイできません。クリアではなくプレイです。
やろうとすると拒絶反応を起こし全身は震え、顔は青ざめ、
強い頭痛がしたかと思うと気を失い、3日後病院で眼が覚めたことがありました。
今もプレイしようとすると同じ症状が起きます。しかもやろうとする度
気を失っている期間は長くなり、先日は1ヶ月ぶりに眼が覚めたと医師から聞きました。
僕は怖くて10-2をもうできません。売り払いました。

>>446
シッ！

もう会話イラネ。
人間関係はすべて戦闘で表現。

ガンビットは撤廃。ＡＩで勝手に動く。

ヴァン：オールマイティー。
パンネロ：ヴァン優先で回復。
バル：目の前の敵を攻撃。
フラン：バルの敵を攻撃。
バッシュ：アーシェを狙う敵を攻撃。
アーシェ：パンネロを狙う敵を攻撃しない。

>>449
アーシェマジ鬼畜ｗｗｗｗｗ

>>396
そういえば雑魚二人が海きて騒いでるときに二人でなんかしゃべってた感じだったな
アーシェとパン寝ろはたまーに喋ってるけどなんかよそよそしいんだよな〜

戦闘もストーリーも糞なげームって事でFA?

>>451
ただ単にアーシェに愛想が無いだけの予感

アーシェは他のことで頭がいっぱいで周りを気遣う余裕なんて無かったんだろ
ただ、過去の苦労や内面的なものが描かれて無さすぎて
嫌な部分だけが目立つキャラになってしまった感じがする

それよりも金魚の糞が目障り

>>447
８は糞だよ、どこからどう見ても間違いなく。
10-2は単純につまんないなー。

>>452
１２は糞ってことはないんじゃないか？
おれは戦闘はおもしろいと思った。
ただ、ガンビットじゃなくて性格を反映したＡＩでいいとも思った。

戦闘って言ってもほとんどオートで苦労しないけどな

アーシェがバルフリャーに惚れた過程がわからんとか言うけどさＤＱ5のビアンカのほうがわかんねーよ

ストーリーのボスは確かにほとんど工夫せずに倒せるが
強いモブなんかは今までのシリーズより強かった気がする

あと単純にイベント数が前回よりかなり少ない気がする・・・

バッシュとヲースラとアーシェとラーサー中心で作り直してくれ。
ウサギはでしゃばり過ぎだからバルの後ろでぼそぼそ喋ってるくらいでいい。つかﾐｽﾄﾐｽﾄ痛い。
主人公とパンネロはまったくの不要。ゴミ。

ヴァンは解雇
パンネロには重要な存在意義を作ってやってくれ
ＦＦＴみたいに後の世で本を書くとか　

アーシェを解雇して、バッシュの目的のために冒険すればよかった。
バッシュなら「俺のためにみんなすまない」くらいは言ってくれそう。

>>461
ゴミ。ﾜﾛﾀ
ホンッットそうだよな。存在する価値無しだ

>>463
バッシュいい奴だよな
バッシュが居なかったらあれより更に殺伐としたパーティだったんだろうな
アルケイディスでの「王族に仕える苦労が…」は和んだ

空賊デビューてよう考えたら人聞き悪くね

そりゃぁ珍走団みたいなものだし。
失笑買うだろｗ

アーシェたんの笑顔かわいいお　かわいいお

さすがに珍走団とは違うだろう・・・
あの世界では普通の仕事ぽいしな
ヴァンにしてみれば、空賊王にオレはなる！って感じなんだろう

最後らへんでラーサーが「私」とか言ってたから
実は女の子かと期待したのは俺だけでいいorz

ヴァンやパンネロって必要ないか？自分は絶対に必要だと思うのだが。

アーシェが主人公だと平民に気遣う必要性が出てこないのでは？
もともとダルマスカ再興のためには戦争もやむなしって考えでしょ？
帝国に早期降伏して破魔石差し出すって判断しなかったことからも考えて。

そうするとロザリア帝国との戦争回避する意味も無くなってくるしね。
戦争を真剣に回避したいのはヴァンとパンネロだけでしょ。

アーシェ＞王家再興が第一！犠牲はしかたない
バッシュ＞戦争は職業！アイデンティティ！
バルフレア＞あんまり関係ないね、好きに争えば？
フラン＞同上
ヴァン＆パンネロ＞一番被害を受けるのは自分たち！戦争孤児を増やすな！
って感じかなー。

ラーサーが身分にそぐわず人格者だねぇ。
完全に統治者としての教育を受けてるってことかしら。

ピッコロとチャオズみたいなもんか

はっきり言えることは、ｱｰｼｪとｸﾗﾘｽを重ねるのはﾔﾒﾃｸﾚ
人として大切な部分のﾚﾍﾞﾙが違いすぎる

>>470
アーシェがパンネロヴァンを気遣うとこなんてあったっけ？

アーシェの『お前はやめて』ってのがツンデレっぽくていい

ツンデレっつーか普通にウザがってるだけだろあれ

私の名前はアーシェだからそっちで呼んでくれとは云わなかったな
やっぱりヴァンと関わりを持ちたくないようにみえる

ヴァンの方もツンて事でお互いツンなんだよなあ。
ヴァン「お前と一緒に死ぬのはゴメンだぞ」
アーシェ「お前はやめて」

あれは作った方は笑いどころだと思ったのか？
主人公がバカ扱いで完全無視、不愉快なだけ。

お前はやめてよ
の時はなんか信頼関係築けてた感じがしないでもない。

単なる拒絶。
本当は「殿下と呼べや」と言いたかったはず。

バッシュに今は殿下って呼ぶのやめてって言えばよかったのに。

製作側のツンデレ観がなんかちがうんじゃね？

名前で呼ぶようになったと思ったら
帝都潜入前に突然「お前〜」の流れがきて
すごく不自然だった

「その呼び方、やめて」っていう静止画を、発売前に見た時には
てっきり、「アーシェ・バナルガン・ダルマスカ殿下であるぞ！」って台詞を
従者あたりが言った時に、「今は解放軍の一員であって、皆とは同士なの。
だから特別扱いはされたくない。その呼び方（殿下）はやめて、アーシェって
呼んでください」って言うもんだと思ってたよ。

凛として、渋い王女ってイメージを勝手に膨らませていたんだが、
見事に真逆だったので笑うに笑えなかったｗ

>>479
あれは声優の力のみでそう思えるだけだった･･･風に見えた
あの一言の言い方だけで道中いろいろあったのかなって思わせるなんて声優凄いなあと

「お前はやめて」から先がないからなｗ

別スレで書いたけれど、例えばラスラ出陣で「お前（アーシェ）は
生きてくれ」と（彼のキャラなら「君・貴女」だろうが）。それが
彼の最期の言葉になり、「お前はやめて！…私をそう呼んでいい人は
もういない……」とか。そういう「その先」が欲しかったね。

僕は自分が何者か知らない。からっぽなペットボトルかもしれないし水かもしれない。

だけど僕に心をくれた、ゲームが心をくれたんだ。

テイルズオブザテンペスト

カイウスと僕は同じなんだ。カイウスの哀しみは僕の哀しみ、そして成長や喜びは･･･

もう迷う事は無い。。冒険が僕を大人にしてくれた。ただ前に進むだけ･･･走るだけ･･･


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>>487
それは寒すぎるが先がいるというのは同意
そこで会話終了すんなよって思う
イベントがありえないほど少ない。

>>458
５の主人公はｲｹﾒﾝという設定。ビアンカは主人公の顔と肉体に惚れたことがわかる

>>484
俺も同じ事思ってたっけ・・・
バッシュの暗殺もあんなオチだし・・センスねえ

>>490
エロスｗｗｗ
でもＰＳ2版は会話システムのおかげで納得できたな

>>489
先は「ちゃんと名前があるんだから」だけでもいいよね。全ッ然
描写が無いから空回りっていうか、置いてけぼり感なんだよね。

…あ、ヴァンに「お前は（主人公を）やめて」を、やんわり言って
いたのか。とすれば、あれは彼女なりの優しさか！優しいな、アーシェ。
……と茶化すしかなくなる；orz

色々と人間関係はしょりすぎでわからん。

ヴァンとパンネロがいらないのだけは確か。なんでそこら辺のガキを連れて国家問題とか関わらしてんのよ。
既存の階級とか組織にとらわれない、自由な発想で意見を提案できる人間って役付けでもない。

>>493
ﾜﾗﾀｗまさにそれだｗｗ

>>493
ｗｗｗｗ
クビっすかｗｗ

お前はやめて。無礼にも程がある！王女殿下と呼びなさい！

靴を舐めろ。

>>1
ﾃﾗﾊﾞﾛｼｭｗ

まああれだ。
いつも３人組で行動して、リーダー格の一人が休むと二人じゃしゃべれなくなる現象ににてるな。

もともとヴァンが王女に対して敬意なんてあるわけないでしょ。
パンネロが大人すぎるって思うよ。

パンネロのほうが王女ぽい

>>501
大事に育てられたってかんじするね

>>494
俺はヴァンの成長物語が見たかったんだけど･･
そういう描写も少なすぎ
アーシェもツンデレって感じじゃないし。
ﾏｼﾞ期待はずれすぎるよ･･

ベジータとチャオズみたいなもんか

界王神とヤジロベーだろ

ベジータとヤムチャだろ
飼い主と腹を見せて寝転がる犬みたいなもん

髭が松野に続編物のＦＦがあってもいいんじゃないか？と言って作られたのが１２でしょ？
ということはやっぱ１２−２帝国の逆襲が出るんじゃない？

アーシェがﾊﾞﾙﾌﾚｱに恋するというｶｷｺを見て
あの冷血で我欲の強い自己中ヒステリー王女が
“恋”なんて人間らしい感情を抱く事もあるんだなと感心した

ドレイスと元老院が何のために出てきたのか分からない。
その他のジャッジも活躍が薄すぎる。
裁判官と処刑人を兼ねた恐怖の存在なんじゃなかったっけ？
恐怖どころかヴェインに切って捨てられる哀れな駒に過ぎなかったじゃん。
一人一人にスポットを当てたエピソードをもっと入れて欲しかったよ。

結局アタマのキレるやつの一人勝ちって展開がつまらんな。
ヴェインなんてシーモア程度の悪役にしか思ってなかった。
ガブラスがラスボスだとばかりに思ってたよ。
ローゼンバーグ兄弟の因縁の話ももっと突っ込んで描いて欲しかったな。

アーシェだけどうも浮いてるんだよ
喋ることといったら復讐関係のみ
それ以外の面子は和気あいあい喋ると思うぜ
意外にもバッシュとパンネロはいい感じだった

アーシェだけ浮いてるって言っても他のメンツはアーシェにくっついてきてるだけだからなぁ・・・
ある程度悲壮感がある旅だから和気藹々とされるのも納得できんが・・・

ハンソロとレイアをやろうとしたから、で解決できね？
キャラ構築のうえで、本来は、
・キャラの性格
・生い立ちなどを含めた現在の状況
・ストーリー
・関係者たちとのからみ
などなど、踏まえていくのだろうし、そのほうがなじめたのだろうが、
そこに、ハンソロだから、レイアだから、ＳＷでこうだった、があるような気がする
12のシナリオや、キャラの立て方＆見せ方を云々する前に、その観点で
見てみたら、なんとなく判った気になった

本当に5年間も何やってたんだ？
これだけ大規模なゲームだと、シナリオ書き直すだけで大変なのは分かるけど
いくらなんでも各所の要素が薄すぎる
その所為でジャッジは「四天王」的な位置付けの割に影が薄いし

礼儀正しいが、ギスギスしてて本音トークしないキャラばかり。
開発の雰囲気そのままんまなんじゃね。

>>514
あれだろ、社交性の無いゲームプログラマーが集まったから
他人の気持ちや感情が理解できてないんだろ？それが反映したと。

プログラマーはシナリオ作りになんも関わらないじゃん

〜と呼ぶなとは言ってるが、〜と呼べとは言ってないので、
やはり遠まわしに話し掛けんなってことなのだろう。

単にアーシェは王女であることにプライドを持ってるからだろう
大多数のゲームなんかで出てくる王女様は、王女って呼ばれるのが嫌いだったりする人が多いからな

ラーサーは帝王学も社交術もきちんとしてて上流階級って感じなのに。
片田舎の小国のお姫様と、大国の皇位継承有力者の違いって設定なのかな。
でも小国の王の方が人格重視されるよねえ。

アーシェだけ浮いてるって賛成だなぁ。
この仲間だけじゃなくて、どこにいても浮いてそう。

いろいろスレ読んだりしてたら、パンネロとヴァンが終始「普通の人」って事に
だんだん好感が持ててきた。

ヴァンは普通な上に、何処までも空気がよめない男。
これを忘れちゃ駄目。

ヴァンとしても帝国支配を潔しとせず自決したと思っていた
王女がのうのうと生きていればムカツクんじゃね？
自分の兄貴は死んでるんだしね。

>>519
どうだろう。大国であればあるほど接しなければならない人間の方が多いわけだから、
人間関係をそつなくこなすタイプになるんじゃないか？
いや。国の大きさではなく、それぞれの立場の違いか。ラーサーは政治的立ち回りを要求されたが、
アーシェは昔はただ姫様やってりゃ良かったからそこら辺はあまり熱心に教育されてないんだ。

結局はその描写がほとんど描かれていな(ｒｙ

あの素人声優の主人公に感情移入できた奴は完全にゲーム脳だな

ゲーム多くやってる奴ほど感情移入できないと思うぞ・・・

ＦＦ１２のパーティは俺の職場に似てる
みんな最低限の会話、最低限の仕事しかしない

帝都（上のほう）に着いた時に
はしゃぐヴァンとパンネロにバッシュが冗談を言うシーンでこのFF12の良さがわかった気がするよ
今まで主人公中心で話が回ってたけど今回は政治の陰謀に巻き込まれる民間人なんだって
それにしては戦闘がやたらプロってるけどね･･･ミストナットも

嫌な職場だな

このゲーム、行間多くて好きだけどなあ・・・表情で気持ちあらわしてることも
多いし　映画ですら、バカでも分かりやすいように全部いっちまうからなあ今は

ひとつひとつのシーンを見るとそうかもしれんが
全体を通してみると、ね

たま〜に
「昨日の月９ドラマみました？」
「いえ、みてません」
「そうですか　面白かったですよ　ははは･･･」
ぐらいの職場か

>>531
むしろ
「学校は楽しいか？」
と無理矢理に話題を作る父親(ヴァン)と反抗期の娘(アーシェ)ってイメージがある。

>>526
それなんて公務員？
(偏見だけど)

良く考えたら映画でも登場人物の普段の生活なんて滅多に描かないよ
SFモノとか特に。SWでアナキンが朝起きて歯を磨いてｼｬﾜｰ浴びてｳﾝｺして―とか観たくないでしょ
SFじゃなくても劇中ではシネマティックな行動ばっかりするのに
普段の行動とか考えたら萎えるでしょ？好きな映画の丸一日を想像してごらん？
確かに今回は物足りなかったが、俺はあれで良かったと思う

アーシェがユウナやガーネットのような性格なら暖かいパーティーになっていただろう。

どこの誤爆だろう

あー、そうか文句いってるのって７以降の同人的要素がないって
いってるのか・・・

もう食傷ぎみだったから俺はちょうどよかった

>>537
キャラの魅力さえも無いと言われて困っております

今回すごく任天堂臭がするような気がする。
ストーリーで感動させるのではなくて
システムとステージという“遊び場で遊ばせる”

いままでゲーム上でいちいち語られていたストーリーは、
今回は「勝手に自分で想像してね」ってことなんだろうか。

ていうかこのスレ何気にいいスレだよな
いつもスレタイ見て感心しちゃうよ

ヴァンとパンネロが喋らないのは、
ドラクエの主人公が全く喋らないのと同じ理由ではないか？と思うのだけれど。

今までだらだらと意味のない会話見せられて
ｲﾗｲﾗするだけだったからいいと思うよ

>>535
今作の設定でユウナやガーネットみたいな性格だったらかなり嫌なんだが・・・
結婚直後に夫を失ってそれの復讐をするってのにユウナみたいなポヤンとした奴だと困る
アーシェには明るいイメージよりもちょっと悲壮感があるキャラを出してほしかった
なんか中途半端すぎなんだよな・・・
ダルマスカが滅んで2年間とか国のために復讐を断念する葛藤みないなところをもちょっと描写してほしかった

>>535>>543
のような会話を見て、原作者の思惑通り
と感じるのは気のせいか？

そういう想像力を働かせる余地を残したと判断するのは間違いか？

クルルとファリスとかって会話してたっけ？

>>544
これで松野の途中退場がなければ説得力があるんだが・・・
アルティマニアでスタッフが言いそうだなぁそれ

>>544
今回のは余地を残したっていうより手抜き

>>545
もいっかい5やってきなさい
ＰＴ同士での会話はほとんどないが演出が上手すぎるので細かいアクションだけで絆を感じられる

ヴァンとバッシュの会話も、牢屋で「お前が殺したんだろう！」とか
言いながら牢に飛びついたくらいしか記憶にないからなぁ

兄貴の死の原因とまで思っていた相手をあっさりと信じて、その後は
会話無いのもどうよ。ウォースラ死んだ後はバッシュも空気化してき
てるし・・・

あーほがーみーるーとか
爺さん王様似合わねぇーで追いかけっことか

>>522
いつだか分からない松野インタビューでは、アーシェも王位継承者として育てられたらしい
アーシェ好きだが、ラーサーの民を思う人格者振りと性格を見るとDQNと言われても擁護出来ねぇよ正直
お決まりの王女転落から二年間＆夫の死で心になんか変化があったからじゃないか？
描写不足とカットで全て台無しなんだーくらいしか…うは……

>>546
この状態で出された12についてそんなコメントされても
都合の良い言い訳というか、ふざけんな氏ねとしか受け取れない俺ガイル

序盤のシナリオはスバラシイのに、その後がどんどん水で薄めたようになっていくのは、
やっぱり松野途中降板の影響なのかすぃら・・・・だとしたら悔やまれる。本当に。

今回のシナリオって、キャラが感情を露にして何かをするっていうシーンがあまりないんだよね。
ヴァンの「わかってんのかよ！お前のせいで！」くらいしか記憶に無い。
みんな冷静でひたすら感情を押し殺したような感じだから冷めた人間に見える。

エルトでフランの年齢を聞いたヴァンみたいな人間味のあふれるシーンをもっと見たかったな。

じゃあ実際おまいらは「世間話するご近所さん」や「たまたま目的が
一緒で、同行する香具師」とか「学校（会社・周囲）が同じなだけの
香具師」に絶対に打ち解けて、何でも語るのか？現実は、辛い過去を
持っていても語らず、それ故に誤解を招く性格の香具師もいるんだ。





………と、いうのが12のテーマだったという事で。秀逸なまでに描写が
無い。まさに「隣は何をする人ぞ」だね。

>>549
ヴァン「わかってんのかよ！お前が〜」

これも演技が糞下手で台無しだけどな。。

「わかってんのかよ！全部お前のせいなんだ！」
あれ・・・デジャヴかな

バッシュに関してはきちんと描いてあったと思うんだよね。
ヴァンがバッシュを受け入れて、貸し借りなしだからなーなんて言って、
面倒だと思いつつ気遣うバルフレアの描写もあったりして。

戦争孤児の二人と、戦争責任者で自称解放軍だけど一般認識はテロリストのアーシェも、
いくら似たような悩み方をしてたって普通仲良くはなれないし、
強大な武器の入手のために騙したり賺したりして利用する空賊二人とも、
仲良しにはなれないよ。

っていうか、アーシェの性格設定が、心を開いて仲間・友達を求める事が出来ない人で、
エンディングでやっと一歩、なのでは。
（だから恋愛感情の表現じゃないと思いたいんだけど･･･）
アーシェ以外のメンバーは結構いい感じだったと思うな。

アーシェが癒される過程とか、大人３人と子供３人を見て学ぶヴァンとか、
大事件は起きなくても淡々と積み重ねてく何かあたたかいものが、
序盤は台詞の端々にあった気がするんだけど。なぁ。

>>555
　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ,／､i"/i､ _
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ソーヘンで初めて会話したのかな？
そしてお前はやめてktkr

ジャッジがイメージと違った

今までセリフで表現してたものが視覚で表現できるようになったってこともある。

確かに
あのパーティの人間はどう見ても仲良くなる気は無かった

積極的に会話するよりは断然いい
パンネロは良くも悪くも常識ある一般人
アーシェから見るとバッシュは部下、バルとフランは物怖じしない奴、
ヴァンはアホの子で誰でも同じ態度、王女殿下の意味がわかってても実感がないガキ
でもパンネロは一国民でそれ以上でもそれ以下でもなくパンネロもそれを知ってて控えてるんだろ
キャラクターに現実味が合って説得力あると思うけどね
ガーネットみたいな性格のアーシェやリュックのような性格のパンネロだったらうざかったと思う

人間関係のリアルな現実味なんていらねー！

現実だったらあれだけ旅してる間に色々会話するわけだから
あの双方の理解のなさはありえねーよ

命掛けて闘ってるわけだから、友情なり信頼関係なり自然と生まれてくると思うんだけどね

いまガリフの里に来ているのだが
戦士長に「何しに来た」と問われたとき
ヴァンは「しゃべっているようなそぶり」はするが具体的な言葉は表示されない。
これは…
ドラクエの主人公と同じ手法じゃないか。

>>53
同意
あれはまじいいな
仲間感が出る

女王殿下←そんなにご大層に崇め奉る必要があるのか？くだらん。

自分よりも身分の低い者を無視する奴は王家の資格無し。
それでも知らん顔するなら本当に可哀相な人。

殿下にはもっと突き抜けて欲しかった
奴隷のように扱ってくれ

そういえばフライヤとガーネットも会話してた記憶が無い。

ゴゴとウーマロも会話していた記憶がない。

普通に会話してるが？

>>571
ゴゴとウーマロは会話する必要性がないからな

>>568
アルケイディスでじゃれあってるヴァンネロ+バッシュを後ろから微笑んで見やっている描写を見てそんなこと言ってるならちょっとおかしくねーか
王族にいったいどれだけの理想を抱いているのよ

パンネロ　「あのさアーシェ」

アーシェ　「さまを付けろよデコ助野郎ォ！」

だから主人公はバルフレアだってーの
ドラえもんだと
主人公：ドラえもん　主演：のびた
こんな例もある。
ＦＦ１２はもともとＭＯとして作られたって河津が言ってるだろ
プレーヤーは主人公を側から見て物語に参加してるにすぎない。

王女様が下賎な町娘と話合わせるわけないじゃないですか

>>576
最初からバル視点でやってりゃいいと思った。

しゃべったじゃん

なぬーMOとして続編出してクレー

そういや８でもサイファーとゼルのお母さん話してなかったなぁ。

>>1
プルなんとかミエのイベントでアルシドがアーシェの手を取って口付けた
ときΣ(ﾟДﾟ；)と手を口にもってって驚いていたパンネロがめちゃ萌えですた。

うそー、最後まで会話なしなん？

>>582
いや、実際ちょこちょこするよ
ほとんど印象に残らないけど

戦記の１エピソードとしてバルとアーシェの物語だったんだよ１２は

きっと本当にヴァンが主人公になるエピソードがあるんだ。作らないけど。

誰かアーシェとパンネロを同じ部屋に閉じ込めるスレ作れ

ヴァン「はいはいお前お前」

>>568
殿下は国王、女王には使う敬称じゃないよ。

パンネロ「……」（え、どうしよ。私なんかが何、話したらいいんだろ…）
アーシェ「……」（やな空気…。ここは何か話さなきゃ駄目かしら……）
パンネロ・アーシェ「あのッ/ねぇッ」
パンネロ「…」（うっわー、やだ私ったらどうしよテンパりそう私もう）
アーシェ「…な、何？」（な、何よ話すんなら話しなさいよ）
パンネロ「い、いえッ！私の話なんて。王女さ…アーシェからどうぞ」
　　　　（わぁん。どうしよ王女様、怒っちゃったかな…やだどうしよ）
アーシェ「…別に、いいわ」（どうぞって…何を話せばいいのよ…）
パンネロ「そ、そうですよね私、王女様とか緊張しちゃって…あのっ…。
　　　　　じゃなくて、ごめんなさい私ばっかり喋って…いい天気ですね」
　　　　（やっぱり怒ってる〜、私じゃお相手は無理だよ。どうしよ）
アーシェ「ええ」（何で怯えた目で見るの？私ってそんなに怖い顔している
　　　　　かしら）
パンネロ「……」
アーシェ「……」
パンネロ「……」
アーシェ「……」
パンネロ・アーシェ「あのッ/ねぇッ」
パンネロ「……」
アーシェ「……」
パンネロ「……」
アーシェ「……」

>>588 ＧＪ

>>588
そこに空気読めないオイヨイヨ登場

パンネロ「……」
アーシェ「……ねえ、貴方緊張してるって言ってたけどそんなに私怖いかしら？」
パンネロ「！…いっいえ、そうではないんですけど、やっぱり私みたいな一般人が王女様
とどう話していいのかわからなくて…そんなつもりではないんです、ごめんなさい；」
アーシェ「…そうよね、私も色々なものを失って自分が今こんな風に旅しているなんて考えてもいなかった…
それでも私はやるべき事をしなくてはならないから今いるの…
旅をして改めて分かったけれど一人じゃ何も出来ないとわかったわ。
貴方達がいなかったら今生きているかも分からない…
だからこれからもどうか力を貸してほしいわ。…私は今王女でもなんでもないから…」
パンネロ「（アーシェ…）…、あの、わたしは初めヴァンに着いてきただけで…私も
ヴァンも初めは色々なものをみたさにただずっと流れに乗って来ただけなんだと思います。
でも…流れにつられて近くで見ているものは酷なものばかりで
何か自分にもできることがあればいいな…と思いました。
ラーサーや皆が助けてくれなければ私も死んでいたと思うし…
だから、図々しいかもしれませんが…これからは仲間として貴方たちの力になりたいんです。
少しのことしかできないかもしれないけど、ヴァンも私も仲間のためなら必死でやりますから。」
アーシェ「…うん、ありがとうパンネロ」
パンネロ「…//　初めて名前呼ばれたきがする」
アーシェ「仲間だから…」
パンネロ「…これからもよろしくね　アーシェ」

パンネロ「……」
アーシェ「……」
パンネロ「……」
アーシェ「……」
アーシェ「ところで貴方、なんでついてきてるの？」
パンネロ「……」
アーシェ「……」
パンネロ「……」
アーシェ「……」

パンネロ「オイヨイヨ！」
アーシェ「！？」

>>568
女王には陛下だろ。教養なさ過ぎ。

パンネロ「私たち、これから仲良くなっていけるよね？アーシェ」
アーシェ「仲良く…本当は、そういう言葉に憧れていたの。これから…
　　　　　ねぇ……パンネロ。もし、戦いが終わったら、私はあなたや」
ｵｲﾖｲﾖ「ウヮンネロ〜。…アエ？オアエモ イタノカー」
アーシェ「お前はやめて！」
パンネロ「ふふ、アーシェったらぁ」
アーシェ「呼び捨てにもされたくないわ！」
パンネロ「アーシェ…。いえ、王女様……」
アーシェ「…………」
ｵｲﾖｲﾖ「？ﾅﾝﾀﾞｧ？感じﾜﾘｨな」






台ッ無し！！

そのうちアーシェは「家畜に神はいない！」って言いそうだ。

>>56>>57
こいつらパンネロとアーシェ

アーシェってさヴァンにお前って言われて
「お前はやめて」なんて言ってるけど
お前こそヴァンの事名前で呼んでないだろ
あなたって呼んでる所しか見たことない
つーかバルフレアとバッシュ以外のキャラ全員名前で呼んでないよなｗ

>>327
焚き火焚き火しつこいよ
王女様ともあろうものが火遊びしちゃいかんだろが

>>591
ＧＪ（忘れていた；）
こういう展開は、エンディング後からなんだろうね。けれど、ますます
アーシェは遠い人になってしまう……。ｶﾅｼｽ

ますます遠くってことは
最初から遠くだったってことね

皆アーシェ嫌いなんだな〜
特に仲悪いって描写も無かったし
モブにハマってたからフィールドウロウロしてる間
588みたいなの自分の脳内で想像してたりしてた。
自分は10みたいなのも好きだけど、12みたいなのも割りと平気だな。
監督によって作風もあるだろし映画や小説でもそういう違いって結構あるよ。
でもまあFFってタイトルだし
濃いくらいのストーリーを期待してる人も多かったろうし
合わない奴にはちょっとやってて苦痛だったかもなあって同情するよ。
自分も別にこのままでもいいけど
仲間同士の何気ないやりとりのイベント（声優の台詞なしでもいい）
追加されたインターナショナル版出たら買いたいなって思う。

今日ソーヘンで２人が会話していたのを確認

　　　　　　　 ./　　　　 ._,,..　-‐;;;;二二ﾆ-――¬''''''''''^ﾞﾞ''､　　 .、.｀ﾞ''ｰ ..,、　 　 　 　 　 　 ＼
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　　　 .,!.,i'|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::: 　 /＼i
　　　 .ゞ ..｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !-、::::::::::::::::::: 　 ／
アーシェ

12-2は完全松野シナリオ版をお願いしたいな。
10-2みたいなのは３０近いオサーンにはちと辛いｏｒｚ

パンネロは願わくばラーサーとの玉の輿を考えてる
ラーサー一辺倒だとショタ扱いされるのが目に見えてるし、振られたら一人になってしまうのでそれも嫌。
なので馬鹿なヴァンをキープしつつ、ラーサーが来たらラーサーにはしる。
そのくせ、ヴァンがアーシェに行かないようにきっちりと裏工作
自分が幸せになって初めて人の幸せを喜べる女パンネロ
アーシェはパンネロの女特有のいやらしさに気づいているから会話はしない
松野とやらはここまで考えてつくった


と脳内変換してみる。

ヴェインはラーサーがいなければ名君になったこと間違いなし。
外交も戦争もうまいトップを倒すなんてバカじゃねーのと思った。

戦争はともかく外交はどうかと思うが・・・

アーシェとパンネロの、ぎくしゃくしながらも仲間らしい会話GJ！
ヴァンについては「お前はやめて」が一つのコミュニケーションと思っていたので
意外とこの三人も上手くやっていけそうな妄想に浸れた
ありがとう

ていうかパンネロはラーサーのハイポーションに惚れてるだけ

10-2が痛すぎなのは最初だけだぞ、結構すぐなじむ。

10-2痛いのは許すが、真ラストがなぁ。
やってはイカンことをやってしまった感が強くて
俺にとっては敵みたいな作品になったな。

意外とシステム部分はそれなりによくできてるんだよな
痛いけど

>>613
戦闘のシステムとか、隠し要素が多かったのは好みだったなＦＦ１０−２
痛いけど

戦闘システムはよかったよなあ

10-2はゲームシステムは悪くないのかもしれないが、
いかんせん着せ替え人形で遊んでいるような感じがして
序盤で投げてしまった。

この議論をする前にもう一度アーシェの尻とパンネロの太股を見るべきだと思う
http://1server.sakura.ne.jp/game/

>>610
いやエクスだな

バルフレアって移動手段がほとんど徒歩のせいで
空賊の設定が全く生かされてないよね。
一般人の話では所々でその話題が出てるんだけど。

そういや空賊といえばエターナルアルカディア思い出した。

エタアル厨出張乙

パンネロ「あの〜」
アーシェ「話しかけないで。お願い。」
パンネロ「・・・・・」

大体スレ見るかぎりこんなキャラなん？

聞いてどうするん？

>>621
パンネロ「あの〜」
アーシェ「話しかけるのやめて」
パンネロ「・・・」
こういう感じです。

オンラインゲームみたいな殺伐感のつもりなのかね。戦闘以外は干渉しない感じなのは
いやオンゲ−やったことないけど


「お前はやめて」って海外版だとどうなるんだろう。お前ってyouか？

dudeとか。
Van"Hey dude!"
Ashe"Don't call me DUDE!!"
とか。ちょっと違うか。

>>625
なるほど

ヴァンには全然悪気がないってことが難しいとおもうんだ

Van"Hey Quean!"
Ashe"Don't call me Quean!!"

がいい。しっくり。

hey bitch!

Van"oioiyo!"
Ashe"Whats!?"

Van"Hey you!"
Ashe"Don't talk to me!"

しかしこいつらはただの行きずりの仲間だな
居ても居なくてもどうでもいい存在同士の集まり
１並みだろ

>>631
Hey you!が huck you!に見えて茶吹いた

Van"Funtekowa"
Ashe"Shenmue?"

つまり、このスレを読む限り、ワイルドアームズ１が最高のＲＰＧって事で。
じゃおやすみ。

アーシェ「家畜に神などいない」

>>576
プレイヤーが外野となるネトゲなんてFFとかﾁｮﾝｹﾞくらいだよwww

>>637
UOだってEQだって外野だと思うが

ヴァン「なぁ？お前って王女なのか？」
アーシェ「・・・・お・ま・え・？呼び捨てはやめて！」
パンモロ「あはｗヴァン怒られてる〜♪うふふ」
アーシェ「うふふ？ってそのこ小娘、私を愚弄しているのか？」
パンネロ「ぇ・・！あ、、も、申し訳ありません・・・・・＾＾；」
アーシェ「いいか？私とお前達とでは、身分が違うのだ！気安く話しかけるな。」
バルフレア「おいおい、怖い王女様だぜ・・ｗｗ」
フラン「・・・・わがままだな・・」
バッシュ「皆、殿下を誤解している！本来の殿下は大変優しく、そして、憂わしくそれでいて、、」
アーシェ「バッシュ、お世辞は結構よ。それから・・あんたも元平民の出のはず、いつからそんなに偉くなったのだ？」
バッシュ「う、あ、、も、、申し訳ござらん、、」
バルフレア「じゃぁ、俺も君には気安く話しかけられない・・・という訳か？」
アーシェ「いいえ、貴方はドラクロアのシド先生の御曹司、仲良くやろうではないか！」
バルフレア「ほう・・・じゃあ、まず、そのスカートのような赤い布を脱げ・・」
アーシェ「貴方も好きね〜♪」
バッシュ「で、、、殿下！いけませんぞ！あなたは一国の王女！そのような・・・」
パンネロ「アーシェさんってお尻でかっ！！」
ヴァン「バ！・・パンネロ！・・こ、、ころされっぞ！！！！」
アーシェ「せいっっっっっ！！！！！！」

こうしてパンモロは刀の錆びとなってしまったのでした。

ヴァン「お・・・おいよいよ！！！なにも、、パンモロを殺すことないだろ！」
アーシェ「貴様も死んで見るか？」
バルフレア「おいおいおい、、とんだＳ気のある王女様だぜ・・」
バッシュ「で！殿下、、いくら平民の低階級の者とはいえ、いきなり殺してしまうのはやりずぎですぞ！」
アーシェ「だ・か・ら・！あんたも、平民だって言ってるでしょ？いつからそんなに偉くなったのだ！」
バッシュ「あ・・・う」
フラン「それくらいにしてそろそろ先に進もう」
アーシェ「あんた今、仕切ったわね？大体があんた何歳なのよ？２００歳くらいかしら？ふんっ・・・ただのばばあじゃない」
フラン「・・ミストが熱い、、、！！！！」
バルフレア「おいおいおい、フランやめとけ。王女様は今、ご機嫌斜めだ」
アーシェ「やっぱり、高階級の御曹司はわかってるじゃないの、、」
バルフレア「ふっ・・さてと、赤い布を脱いだら、今度は四つんばいになって尻をこちらに向けてもらおうか？」
ヴァン「あは！アーシェケツデカッ！！！」
アーシェ「セイッ！！！」

こうしてパキスタン人であるヴァンは刀の錆びになりますた

バッシュ「･･殿下、、とうとう、２人も殺してしまわれた・・さすがにしゃれになっていませんぞ・・」
アーシェ「低階級の低脳が２人死んだくらい、、どうだというのだ？」
バルフレア「おっと、喧嘩はここまでだ。、、王女さんよ、尻をこちらに向けたら、今度はゆっくりと尻を左右にふってみてくれ。」
フラン「バル、お主、私の尻が世界で一番素晴らしいと、、、そう言ってなかったか？だからこそ、私はお主と共に旅をしていたのだ」
バッシュ「殿下、、す、、すばらしい！このバッシュ、、今までこんなに興奮したことはござらん！」
アーシェ「ふふふ、バッシュ、本来ならば平民のあなたに私の尻なんて見ることすらかなわないのよ？」
フラン「・・・尻ならば私のほうが上だ！バッシュ殿」
バルフレア「だ・・そうだ。バッシュ、フランの誘い？断るわけにはゆくまい・・」
バッシュ「ぬぅ、、さすれば、殿下の横に並び、よつんばいになって尻をこちらに向けてはいただけないでござるか？」
フラン「いいわ。」
バルフレア「ほう、、２人の美女が種族の壁を越え尻合戦、、なかなかの眺めだ」
バッシュ「はうあ・・！イイ！フラン殿もイイッ！」
アーシェ「バッシュ、、よもやお前、この私よりもそのようなウサキババァが良いと申すか？」
バッシュ「なんとも、、甲乙つけたがい・・」
バルフレア「ふっ・・どうやら、尻合戦は引き分けのようだ、さて、そろそろ行くか」
アーシェ「フラン、あなたけっこうやるわね？」
フラン「そなたこそ・・」

こうして４人はいつまでもいつまでも幸せに暮らしましたとさｗ

ID:9m15oZoL0
討　伐　開　始

>>639 〜 >>641
アーシェとパンネロの関係は大体こんな感じ！

アーシェってパンネロに憧れてんじゃないの？
アルケイディアに行った時さぁパンネロとヴァンとバッシュが会話するじゃないか
その後のアーシェが恋する乙女みたいな眼差しでパンネロを見てたぜ

Van"Hey,Ya!"
Ashe"Eh?Don't call me Ya!"

Van"You'r bitch!"
Ashe"si ne!"

>>644
多分、友達ってものに憧れてたんじゃね？腹割って話せる仲間みたいなもん
それか三人の親子みたいなやり取りに昔の自分を重ねてしんみり

EDもパンネロの棒読み演技だから「だって女王様なんだから！」が突き放してるように聞こえるけど
一年経つ間にも結構仲良くやってたんじゃないか
アーシェのことは呼び捨てにしてるし（ここくらいしか印象にないｗ）
手紙・指輪が彼女の手に渡ってるって事は、ヴァン・パンネロとは今でも交流あるってことだろう

これも経緯が飛ばされてるから妄想でしかないんだがな

■e　ﾑｾﾃﾝﾅﾖ

いたストなら嫌でも会話があるだろう
アーシェ「パンネロさんって喋ったことないけど　強いのかな」とか

>>648
実はライバル心が密かにあって
二人で５倍買いと１０株売りしまくってたら笑える。
その間を、空気のようにすり抜け１位ゲットなヴァン。

ヴァンはドンドコドンの平畠みたいな奴だな

ヴァンはランクDじゃね

拳で語り合えば仲良くなるかなと思って二人を素手にして
ガンビット操作してお互い戦わせてみるけど、ならないな。
とりあえずウェイトモードで360°ぐるぐる回して楽しんでる。

たぶんアーシェは名前すら覚えてない

学校を卒業した後に例えば有名人と同じクラスで友達からその子との中を聞かれる
と大して仲良くなかったとゆう普通の女の子の話のようだ。
例：旅終了後のパンネロと友人Ａの会話。

Ａ「パンネロ、アーシェ様と旅してたんだって？！すごいな〜。仲良かった？」
パンネロ「や、あんまり喋ったことない」

パンネロは帝国の一番偉いラーサーという知り合いが出来たじゃないか。

ｳﾞｧﾝとﾊﾟﾝﾈﾛがいなければ今以上にｷﾞｽｷﾞｽした人間関係の希薄なＦＦ１２に

>>656
想像してみた

バルフレアがアーシェの前を素通りしてそのまま終わりそう…

パンネロは空賊なんてすぐやめて、ラーサーのコネで帝国のいい会社に就職しそう

8、10、10-2が嫌いで3〜7が好きな俺としてはこれくらいでいいけどな〜。
たしかに会話は少ないとは思ったが10みたいにやたら細かく会話シーンに入って
コントローラーで操作もできないようなゲームになるよりよっぽどよかった。

まぁアーシェの「お前はやめて」連呼はさすがにテンション下がったが・・・。
かといってガリフの地での数少ないアーシェと楽しそうに会話してるシーンでは
バックに悲しそうなパンネロが映ってて悲しくなったけどな。
あのままヴァンがアーシェとくっついてパンネロはバッシュとだけ敬語で会話
なんて展開になったらたぶん最悪だと思う・・・

ヴァンとパンネロは誘拐イベントの後とっととあいつらと別れてクランイベントに精を出して欲しかった

ｳﾞｧﾝはﾊﾟﾝﾈﾛの中に毎晩精をだしてるよ

今回メインキャラよりもコッカトリスに愛着が沸いた

ｱｰｼｪとﾊﾟﾝﾈﾛの会話… ﾊﾟﾝﾈﾛ『この反乱軍が！何えばってんだよ！』 ｱｰｼｪ『反乱軍≠解放軍だ！この糞小娘が！』ﾊﾟﾝﾈﾛ『どっちでもいいだろ！そんなの。』ｱｰｼｪ『もぉ〜我慢できない！こぉんのぉ―――！！』 ﾊﾞｯｼｭ『殿下！おさえて！』
ｱｰｼｪ『黙れﾊﾞｯｼｭ！！（ﾊﾞｺﾝ……ｷｰﾝ）あら…たまたまに命中したわ…』 ﾊﾞｯｼｭ『・・・・死』 ﾊﾟﾝﾈﾛ『…死んだか？』

↑なんか痛々しいヲタのようだ・・・

テイルズ儲と思われたくないからスキットをとは、言わないけど、言わないけど、言わないけど
ドラクエ８みたいに仲間と日常会話するシステムとか欲しかったなぁ

>>665
でも、ドラクエって主人公に感情が皆無じゃなかったっけ？
誰が死んでも怒ることもなく、ただ淡々としてた気がする

>>666
DQ3の非情さには笑えるな

>>665
DQは主人公がプレイヤーの分身ってのがあくまでコンセプトだからね。
そのあたりは柔軟に補正していただきたいｗ

「えぇーっ」って画面外でプレイヤーが言えばいい…
リアクション取ったとして、俯くとかそれくらいで。
「ちくしょう…ちくしょーーーう！」等とボイス入りで叫ばれても引く。

聞きたいんだけど、アーシェって男にも嫌われてんのか？

>>670
ユウナみたいなのが好きな人間からは嫌われてるね

ＦＦヒロインは総じて嫌いだな、ぶっちゃけろくなのいなくないか？
サブキャラにはいいキャラ多いけど

>>672
ファリスを男女と申したか

え、アーシェって女に嫌われてるの？
私女だけど今までのFFヒロインの中で一番好きなのに…。

女は男にベタベタする女を嫌うからな

FF10は仲間同士が少しずつ理解をしあって、友情を深めていくのが
良く描かれていたのにな。

今作は仲間同士の交流が全くない。
ヴァンとアーシェなんて最後の最後まで「お前はやめて」の関係。

エンディングでも皆アーシェと疎遠になっているしな。

そういえばそうだな

アーシェ談「私が戦争したいっつってんだからお前ら平民は黙って従えば
　　　　　　いいんだよ。王族のやることに口出しするな。平民は王家の
　　　　　　道具なんだよ。私のことをお前呼ばわりしたあのクソガキャ
　　　　　　は後で処刑な？」

バッシュとヴァンって結構微笑ましい

>>672
よくわからんがファリスはガチでいいな
ＦＦ5はヒロイン不在な感じ、あえて言うならギルガメッシュ？

自己レスか・・
>>673あてね

パーティの仲間意識が無いとか描写が無いとか言ってる奴、
逆にそいつらの言う仲間ってどんなのか知りたいね
ワンピースみたいに俺が守る！とかみんな仲間だ！とか、
誰かが死んで仇は取る！全員で号泣！とかやらないと駄目なのか
リアル友達からメールの返信が5分以内に来ないと不安になるタイプかね

ちゃんと仲良かったし助け合ってたし、会話も良かったと思うがなぁ
アーシェ以外の5人は
奴はヒロインとか王女とか不幸とか気が強いとかの前に
人間として最低の行為を繰り返してるだろ


>>679
バッシュはいいね。誰と会話する時も良い。

>>682
過去レス読み返せ

ヴァン×アーシェ、パンネロ×ラーサーなら丸く収まるのに
バルフレア×フランはああ見えて最高のカップルだし

カプ厨ウザ･･･

ヴァン×バルフリャー　バッシュ×ラーサー　俺×すぐ死んだジャッジのお姉さん　なら丸く収まるのに

俺×パンネロたんに抱きつきながら腰フリフリして
パンネロたんにこいつキモイといわれつつも、気持ちよくて
抱きつきながらパンネロたんをくんかくんかしてるだけで
挿入してるわけでもないのに腰振りながら昇天。　なら丸くおさまるのに。

仲間意識もそうだけどあいつらが一緒に旅する理由付けみたいなのもよくわからんし弱い気がする
まあ一つ一つあげてけばそりゃあるにはあるけどさあ・・・

ヴァンとパンネロだけ薄い
他は普通に存在する

ヴァンとパンネロが抱き合ってるシーンは
カットされたんだな。
本当にカットが多いね。

>>690
嘘っ！！ＣＭでアレ気になって買ったのに！？



１０もだけど７もちゃんと仲間との絆のようなものがあったよな。
エアリス死んだとことか、クラウド潰れたときとか。

>>690
カット多い＝物足りない

リヴァイアサンでパンネロ助け出した時に抱き合ってたような
それとも別のシーンのこと？

ってか店頭ムービーかなんかで見たような気がするんだけど
パンネロが踊りを踊ってるシーンてなくなってる？
俺が見逃しただけなのかな・・・

人見知りしそうなパンネロが、
フランをいつの間にか普通に呼び捨てにしてたので
プレイヤーの知らないところでコミュニケーションはとっているんだろう。

>>694
同じく店舗ムービーでパンネロが手錠されたシーンを見たんだが、あれもカットされたんかな
バルフレアのストーカーに捕まった時のシーンだと思うんだが

会話のしようがないな
自己中王女と控え目な女子では
つーかアーシェはバルフレアとの会話が一番多いってなんだ
バッシュという家臣が居たら普通そっちと喋るだろ
こんなヤツをヒロインと見る事は不可能
バルフレアもバルフレアで一人事か皮肉しか言わない
フランはあのキャラではどうしようもないし

バッシュがいなかったら連携も糞もないパーティだ
つうかいない事を想像したくない･･･ゲームにならねぇ気がする

フランはパンネロのことをかわいがってたけど
アーシェにはあんま絡まなかったよね。

EDでアーシェはバルの心配をしてフランのことは気にかけなかったよね
どう考えてもフランのほうがピンチだったのにね

パンネロが手錠されたシーンは
捕まったとこで敵が思わせぶりな台詞を吐いて
レーティングにひっかかった予感

仲間同士の会話がこれほど少ないゲームも珍しい
１０の馴れ合いが心地よすぎたｗ

>>697
アーシェは最初バッシュを恨んでるんだから
初期状態の好感度でバルフレア＞バッシュだと思うが・・・
その後もバッシュってPTの雰囲気はよくするが
アーシェのサポートほとんどしないしな・・・
バッシュの提案で色々動いてほしかったんだけどなぁ
>>700
文句を言ってるのは10好きで
12擁護してるのが10嫌いって感じがするね

10嫌いでも12には容認できないことが多すぎるが・・・

作り直し→駄目出し→作り直し→嫌になり松野逃亡
どうしようか→ＳＷパクってなんとか間に合わせろ

これでいろんなところがチグハグになったってことかな。
結局松野の求める物とスクエニ上層部の意見が合わなかったとか。

SWパクってなんとか間に合わせろってのは違うと思う
多分前半はそれほど変わってないと思うからな
松野っぽい雰囲気前半はでてたしな
明らかにダメになっていったのは後半だろう
オキューリアとか無駄になった伏線は次回のイヴァリース関係作品で出すんじゃね
ペイグランドストーリー２とか・・・

>>699
そりゃおまえの好きなエロゲー

パーティ間での繋がりは7が一番好きかな。
最初はどいつもこいつもマイナス感情だらけのパーティだけど
各々のイベント越えてくうちに親しみ湧いてくみたいな。

7基準で考えるとやっぱそれぞれのキャラの役割や出番が必要だったと思うよ。
バルなら帝国の事なら俺に聞け、首都も先導してやるぜってくらい。
帝国出身、元ジャッジ、シドの息子、空賊、全部の設定がほぼ死んでる。

あとはやっぱパーティ間での話し合いとかね。
現状じゃ、知ってる人の語り＞聞くアーシェ＞お前はやめて、の3コンボでしかない。
台詞はなくともその場に映ってるだけでも大分違うだろうに。
背景の寂しげなパンネロだけはちゃんと描写してやがるけど。

5のパーティが一番好きだった。
みんな暖かく、＆熱かったね
馴れ合いきめぇｗｗｗって言われてもやっぱり俺は仲が良いパーティが好きだよ。

>>706
アーシェ「黙れ小僧！」

大灯台まで来たけどアーシェがバッシュ以外のキャラを一度も名前で呼んでない
フランとアーシェは仲悪そうでいいなぁ

バッシュのあの気さくさぶりにびっくりした俺がきましたよｗｗ
姫はたぶん、夫死んで自分も死んだことにされてこそこそと隠れなくちゃ
ならない生活が続いて、あの騎士（名前忘れた）も王女だからとすげぇ甘や
してたんじゃないかと思う。たぶんお金もなかったろうし。

FFTとか傭兵？を雇うようなシステムでいらなくなったらメンバーから除外
できて仲間！！！って感じは皆無な感じはしたけど、ＦＦ１２よりは仲間
って感じがしたなぁ。イベントで仲間になるキャラも同様でセリフなんか
メニュー画面で一言毎回同じもので、セリフと呼べるセリフなんかなかった
のに・・・。
脱線して言わせてもらえれば、あんな大昔であんな露出度が高い服を皆
普通に着てたんなら、ラムザやオヴェリア様の服は紐じゃないとおかしい。

時代を遡れば衣類なんてどんどん薄くなるさ
古代の貧民やお姫様なんて布の質こそ違えど身体を覆う面積は似たようなもんじゃね
暑い国ならなおさら

日差しの強い国で肌なんか出してたら火傷して死ぬ
アラビアの一般人見てみな頭からすっぽり布かぶってるから
肌を出すのは貴賓席に呼ばれる踊子（兼夜伽）

ダルマスカは日差し強かったっけ
周りが砂漠に囲まれてるしやっぱ強いのかな

時代遡ればって、FF12は大崩壊前の超文明だぞ
それに普通の服着てる町人がたくさんいるわけだが
今回のエロ目的な服装はマジで引く

ダルマスカの人はみんな半裸じゃん。

別に地球じゃねぇんだし
どんな服装でもなんの違和感も感じんわ。

これが現実と仮想がごちゃまぜになってるニートーの考え方なのですね；−；

コブラとか普通に見てるとなんとも思わない

>>716
>>715は現実の世界とは違うから違和感を感じないんだろ？
だったら現実と仮想がごちゃまぜになってるという表現は違うだろ。

ゲームだからこそ服装が媚びすぎてるのが嫌だな

たまにイベントシーンあったかと思うと二、三言しゃべって終わりってかんじするしな。
ほんとやってて寂しくなってくるゲームだ（・ω・｀）
次々ミッションクリアしていくだけのゲームみたいな。

っていうか媚び方がわかりやすすぎて嫌だな
同人でどう扱われるのかわかってて出してくるその発想
子供にそんな媚び方を教えないでくれ

つーかPSのソニーチェックどうなってんの
他社作品の販売適正基準と比較してあからさまにおかしいじゃねーか
ぱんつ絶対ダメだったろうがよ

>>721
アーシェのは一応短パンというズボン、でもパンツにしか見えないけどね
ついでに言うとパンツ見えてるPSゲームなんてありまくるからチェック緩和したんじゃないかな

アーシェ（何この兎は。話すのも汚らわしい）

(･∀･)ｲｲ!!

DQ8が全年齢だった時点でソニーチェックは崩壊した。

ドラクエは鳥山絵と堀井節のおかげで笑ってすませる感じだけど
FFは明らかにオタ向け

どっちもどっちとしか思わん

ソニーチェックって言えば、ティファの時怒りまくってたなぁ。
うちのクライアント（同業他社）が。

パンネロは内心アーシェに怯えてたんでわ…

アーシェはヴァンとパンネロと付き合っても何の利益も得られない事を知ってるから

多分既出だと思うけど
ｱﾙｹｲﾃﾞｨｱの首都の前の地下宮殿？で
ﾊﾟﾝﾈﾛが捕まったりしないかなみたいな事を言ったら
ｱｰｼｪが顔はあまりわれてないから多分平気
みたいなやりとりがあった

　バーニッシュという懐かしい魔法があったので、
　とりあえず、使ってみた。
　リーダーはアーシェだった。
　場所は何やら湿原（背景が白ならいい？）
　視点は下から見上げて、こちらに向かうように走ると・・・　→　開発者め・・・　

>>729
普通におびえるだろ
ヴァンのような無礼者じゃない限り一般人が王族と気軽に会話なんて出来ない
まして帝国憎しで余裕が無くヒステリックな王女だからな
ラーサーのようにフレンドリーに接してくる人間とは仲良くなれてるが
それでも最初はガチガチで敬語使って警戒してたね

>>733そうそう、そんな感じｗ

パンネロからアーシェに言葉を投げかける場面は何度かあったが
アーシェが言葉を投げ返したことは一度も無かったな。
一瞥して終わりとか、そんなのばっか

というか全体的にアーシェから話しかけることは少ないよな。
むしろ復讐心満々で身勝手な女王様がみんなと楽しく旅を楽しむなんて
考えられない。それゆえ最後にバルフレアに惚れてるっていうのが信じられん。

旅中で話したのバルとヴァンくらいだし、ある意味当然。

ティファとエアリスも全く会話しない件

リノアとキスティスも全く会話しない件

リュックとルールーも全く会話しない件

リノアとキスティスはしてるじゃん。
適当なこと言うなよ。

つかそして3日後みたいなナレーション入ってなかったっけ
俺らが干渉してない時間の方が長いきがす

>>740
はあ？行間を読めってワケか？ダボが

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143806180/19

空気嫁

>>1 素直に糞ゲーって言えばいいじゃん(笑)まっ、言うほどでもないか(笑)

http://g-forum13.com/aibo/r.php/ibaraki/229665/

ガンビット屋にいたｳﾞｨｴﾗイベントあったろ
あれで恋人さがしてきてくれと頼まれるがあの依頼の前の
会話でｳﾞｨｴﾗに凄い殺気を送ってる張本人はパンネロだろ？Ｗ

>>17
今更だけど、グッドウィルワロス。

>>738
エアリスとティファ仲いいだろｗ

いたストではクラウド取り合ってなかった？

いたストやってない

本編は普通に仲いいぞ

おまえら「なかま」コマンド使わないのか？

>>738
ティファとエアリスは会話あっただろ
この二人は普通に仲いいという設定っぽい

リュックとルールーも全く会話しない件



こいつらヒロインじゃねえじゃん

だな、ユフィ、風神、ワッカがヒロインだし

>>738
ティファとエアリス→親友っぽい（心の底から分かり合えずとも認め合う）
キスティスとリノア→姉妹っぽい（たまにぶつかり合うがやっぱり仲良し）

俺がガンビット設定しなかったんだけど、
アーシェが死んだ時、ほっといて黙々と戦っている
パンモロに心底ぞっとした。

ﾜﾛｽｗｗｗ

>>753
確かに会話は見受けられないが、リュックはルールーに憧れてるっぽいセリフあるし、
ルールーはリュックを見てて飽きないってセリフがある。12みたいな、なんか底知れない
緊張感みたいなものはない。

今までの旅の目標はなんとなく適当だったからな・・・

>>758
＞12みたいな、なんか底知れない
＞緊張感みたいなものはない。


あるあるｗｗ
なんかアーシェに触れてはいけないような緊張感があった。
空気が読めないオイヨイヨとバルフレアが最強

今回のパーティーにはリアルな気まずさを感じた。

>>761
とか言ってそんな気まずさ知らない癖にｗ
みえ張るなって俺も知らないからｗｗｗ

球技大会当日に決めた一日限りの寄せ集めチームのようなパーティー。
普段まったく接触ない静かなクラスメートにナイッシューやドンマイなど気軽に言えない雰囲気。
部活同じ奴がシュート決めると自然に声が出る。あうんの呼吸。
12にはそれがない。

だがそこがいい。

>>761
確かに楽しそうじゃないね。いや、楽しさを求めるのも違う気がするけど。
いままでのFFで一番キャラバランスが悪いな。

ＦＭ５をやった後だったので、アーシェはまたツンツンツンデレか？
と思ってたら見事に期待を裏切られた。

FF12で最も仲がよかったのはヴェイン×シドなのは間違いないな

アーシェとフランも仲悪そう

>>768
フランの方は絶大な信頼をし合ってるので
アーシェごとき目くじらを立てるほどのものじゃないだろ。

バルって元ジャッジなん？クリアしたが知らんかった。どこでいってた？

>>770
フォーン海岸に来たときに「海だ！」「キャハハッ」の後ろでバルフレアが
アーシェ相手に厨房くさい身の上話をやってた。ＦＦ７か８に戻った気がし
て気持ち悪かった・・

アーシェとパンネロの百合妄想で補うことにする｡

パーティー内ではお互いツンツン
↓
水面下で(ry

朝っぱらから何言ってんだろ俺

ラスボス直前で絆が深まったっぽい演出があったけど
正直ここに来てお前ら急に仲良くなりすぎだろと

>>768
アーシェ→フラン
恋敵

フラン→アーシェ
興味なし

アーシェとフランはすっげえ仲悪そう
つか散々既出だけどアーシェと仲良さそうな奴がいないだけで他は結構いいだろ

バッシュとパンネロもほのぼのしてたし
フランとパンネロも出来る先輩と素直な後輩って感じで終始ほんわかしてたし
ラーサー・ヴァン・パンネロは良い未来の象徴みたいな仲の良さだったし

アーシェどっかで影武者と入れ替わったって感じのEDだから
ストーリーに出てこない部分なんかを思い浮かべるのが馬鹿らしい
こういう場面ではこう動きそうって想像できるほどの人格設定が無い

バルがヴァンにシュトラールの操縦方法教えてたらしいが
そういうシーンをもっと盛り込んで欲しかった

パンネロのおじさま発言といい、もうちょっとプレイヤーの見えるところで交流してくれや

てかアーシェって

一言も「ヴァン」って言ってないよね

まぁどっちにしろアーシェは独りぼっち、と。

なんかかわいそうな気がしないでもないが仕方ないなあの性格だと。

>>777
確かにそうかも
バルフレアは結構ヴァンって言ってたような

アーシェが「ヴァン！お前はやめてよぉ☆」とか言うキャラでもオレは嫌だけどな

10は誰からもティーダって呼ばれてないけどね。

まぁ最初に名前変えれたりするからなわけだが

＞名前変えれたり
それに尽きるわけだが

てか名前が完全固定ってシリーズ初か
どうにもあらゆるところで作りかけっぽさ漂うね･･･

ティーダはユウナ以外からはなんて呼ばれてたのかなんてもう覚えてないな・・・

キミ

ジェクトの息子
おまえ
きさま
あんた
ガード

少年

拙者

うぬ

貴公

ユー

おぬし

よくわからん流れになったな・・・

つまり、アーシェもパンネロもヴァンにベタ惚れって流れだろ？

>>794
お前からは下水道の臭いがする

ボクのチンコは水のり臭いですよ

>>753
アニキが海でサンダーを〜とか

今、12終わらせた後に7やってるんだけど、DISK1の時点で12の半数以上喋ってるって、どうよ。
敵キャラの個性もイマイチだし……本当、全ての点で7を下回ってるな。

　8　よ　り　か　は　マ　シ　だ　け　ど

>>798
それは絶対に無いと思う俺は8厨

8は最高だし

他所でやれ8厨

８はＣＣ団の話としてやるとスゲーおもれえ。

※キャラ同士の和やかな会話を収録したＤＶＤが後に発売されるというオチ

パーティ同士の関係ってロマサガの仲間同士の関係みたいなもんなんじゃね?

次スレはアーシェとパンネロを同じ部屋にでいいの？

なにその萌えスレ

本編にパンネロが踊るシーンあった?
記憶にない誰か教えて

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パンネロはミストナックで変な踊りをしてたなぁ
ってかＦＦ５が一番みんなの仲が良かった気がする

こんかいは実はファイナルファンタジー１２なんじゃなくてロマンシングサガ４だったって事でおｋ

>>806
ないお。あのベールみたいなの持ってるCGだよな
普通に無かった。カットでもされたんか?

>>808
仲が良すぎるのは嫌だなぁ
俺が一番仲がいいと思うのは10-2だけど嫌だろ？

アーシェはそもそもパンネロを認識してるかどうか

セルフィとサイファーの会話ってあった？

>>812
ドールで伝令
バラムディアガーデンで対決前にサイファーからコメント

セルフィ「靴をお舐め」
サイファー「喜んで（・∀・）」

そういや主人公とアーシェも

お前
お前は止めて

しか会話してないよな

つーか会話してるやんか
パ「帝都に入ったら捕まるんじゃない？」
ア「人込みに紛れたら大丈夫、顔はわれてない」
みたいな

万事解決

でもそれって別にパンネロじゃなきゃ駄目の会話じやないしな・・・

ゲーム性もどうかと思うが。
敵間近で突っ立って攻撃→ダメージ→攻撃→ダメージってオイオイ・・・滑稽すぎ。
ミストナックなんて、なんであんなただのヒョロ男から火でてんの？って感じで不自然すぎだろ。

あれだろ、なんで王女の私が下水暮らしのてめーらと、とか思ってんじゃないの？
だいたい、バルとバッシュ以外とはまともに話してないよ。
唯一ヴァンが幽霊見えたことについてちょっとだけ。

キャラの馴れ合いウゼェェェ！
→ＦＦ１２をお楽しみください
仲間だろ！もっと会話しろよ！
→ＦＦ１０をお楽しみ下さい
馴れ合い見るより馴れ合いしたい
→ＦＦ１１をお楽しみ下さい

自己怪ケツ

俺はFF12何度か泣いた。
少ないけど暖かさを感じる場面あったと思う。

大東大クリア後にちょこっとだけ会話？があったね　アーシェはうなずいただけたったけど・・

ミストナックはリミットシステムより映像も凄く、使い易いが
リミットの方が魅力を感じるのは何故だろう。

リミットは何も消費しないし
割り込めるし高威力だったのが魅力だよな

ミストナックはチェーン繋いでたら長すぎる・・・

>>822
漏れもFF12好きだな。
FF10はキャラとかストーリーとか押し付けられてる感じで、途中でやめちゃったけど
FF12はプレイヤーの方で色々想像する余地もあるし。
センスもいいと思った。

てか楽しむためにゲームするんだから変にリアルにこだわったストーリーはやめてほしい…

10なんかが楽しめない人がいること考えてほしいけどな

このスレで言う事じゃないな

ロザリアの人間の、あのキモグラサン氏ね！！！俺のアーシェたんの手に
二度も汚い口付けしやがって！！

なんだと
アナゴさんを悪く言うな

ばかやろうセルを忘れるな

ぶるわああああああｱｱｱｱｱｱ

アナゴさんってキャラは強いのに物凄いチョイ役だったな

凄い好きなんだけどな
アルシドの喋りをバッシュが真面目に聞いてるとことか
アルシドの「ロザリアにおいで下さい」にアーシェどんな反応返したっけ？バルフレアがやってらんねえぜみたいなポーズしたのは覚えてるんだが

俺の中ではアルシドだけがオアシスだった

本来はもっと重要キャラだったんだろうな、エンディングに絵があるくらいだし。
ストーリーでもどーかんがえてもロザリア方面のストーリーをカットしてるしね。