■FF12■ シナリオストーリー考察 =ネタバレOK= ■
だいぶ進んだ人も多いと思うので
ストーリー等、ネタバレで語りたい人はこちら。
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 20:17:20 ID:DQ26P5n50
2なら糞スレ立てます!
ガリガリー!
アーシェは非処女
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/16(木) 20:32:10 ID:AFEAP15P0
恋愛要素ないとか言ってたが・・・
アーシェがヴァンをラスラと見間違えたり
ヴァンが「アーシェとなら・・・」とか言い出したり・・・
主人公に姉ちゃんいないって本当ですか?
主人公は豚鼻
今、リヴァイアサンまで行ったけど、
別にセリフを読み飛ばしていたわけではないはずだがよくストーリーわからんw
Xとかはドラマシーンの合間にダンジョンって感じだったが
XIIはダンジョンの合間にドラマシーンって感じだな。いや全然こっちのほうがいいけど。
8時間ぐらいやってヒロインのアーシュのアの字も出ないのは驚いたが。
恋愛要素あり?
ないとは言ってないでしょ。
エンディングでヴェーネスがハマセキを世界から消すことが目的だった
とか言ってたけどFF12はFFTの後の話なのかな
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 00:24:25 ID:cW0gQHp10
ユーチューブで見たんだけど、アーシェが白い服着て椅子に座ってるシーン
あれについて何か分かった情報ありますか?
捕まって牢獄ぶち込まれて豚に殴られて珍空団の人がかっこよく助太刀に来てくれた所の疑問
・豚は結局何なんだ?囚人?監守?
・観客がいるでもないコロシアムまで運んで柵下ろしてわざわざご本人が戦うのは何でだ?
・つか珍空団の人はどこから沸いて出たんだ?
・ウサピョンの人は何で荷物に気づいてないんだ?
ラストボスどんな奴?
大層な仕掛けのされた扉開けっぱなし
わざわざ持ち上げた囚人、あいさつしてそのまま連れション?
自分の躾がなってねーな鎧の人
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 01:49:02 ID:mKEZ2LL00
>>17 ヴァインのハマ石暴走Ver
見た目はあれだ。ブロリー(映画の敵スーパーサイヤ人)。
恋愛フラグは結局バルフレアにしか立ってなかったな。
あとは一方的にパンネロ→ヴァンだがヴァンが子供すぎて理解できてない。
スターヲーズの恋愛要素抜き版って感じやね。
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 02:04:29 ID:mKEZ2LL00
>>20 済み。
死人は主要(バン、バッシュ、アシェ、耳尻、バルフレア、パンゲロ)の
6人でいうなら、出ない。
アーシェたんとラスラたんはどうなるのですか
クリアした人何時間かかりました?
あんなDQN主人公我慢出来ません
なんとか殺せませんか?
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 02:18:27 ID:mKEZ2LL00
>>22 ラスラは死んでるでしょw
復活しないよ
>>23 35〜40くらい
>>24 PTにいれないことでその問題は回避した
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 02:18:59 ID:mKEZ2LL00
>>22 あ、ちなみにアーシェは別の人にフラグ立ってる。
ラスボスの名前は?
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 02:26:37 ID:mKEZ2LL00
>>27 「滅ばざるもの」だったかな。
2回変身する。(合計3回バトル)
>>28 残念、ハズレです
アーシェは誰にフラグがたつのですか?
ちなみにバルフレアはフランにですか?
二つも聞いてしまいすみません
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 02:31:49 ID:mKEZ2LL00
フラグっつっても、恋愛色は薄いけどね。
アーシェ 「バルフレア!脱出して!はやく!」
「貴方がいないと。。。私は!」
フラン 「2枚目はつらいわね」
バルフレア「馬鹿言え」
まあ、このシーンは想像してくれたまへ。
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 02:33:09 ID:Oohq2BO90
>>31 まじで全クリしたの?
できたらセーブ画面あたりうpしてくれんか?
33 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 02:35:15 ID:mKEZ2LL00
>>32 やだよめんどくさい。
PS2おとしちゃったし、明日も仕事だからそろそろ寝るよ。
全クリっつってもメインストーリーだけね。
モブとかは全く手をつけてない。(花サボテンで止まってる)
ラスダンやストーリーの概要くらいなら何でも答えられるよ。
えっ…バルフレアたんはフランたんじゃないのん??
アーシェたんだったの…?
バルフレアか!ありがとうございます
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 02:39:30 ID:mKEZ2LL00
違う。
長旅の中でアーシェが一方的にバルフレアを好きになってしまっている
(バッシュがそのことをバルフレアに触れるシーンもある)
バルフレアはフランと相思相愛(そんな描写は一切ないが、信頼しあってるという形で)だし、
何よりアーシェの立場を考えるとアーシェの気持ちは到底受け入れられない。
一言で言うなら、悲恋です。はい。
いや、失恋ダタ。
アーシェたんはラスラたんを愛してはいなかったのかな…
愛してたとは思うよ
でもストーリー上吹っ切る
そっか、せつないorz
でも、そんな強いアーシェたんが好き
夜遅いのにありがとん
しかし、バルたんは意外ダタ
なんせ本人いわく、
「この物語の主人公」ですから。
んじゃ寝る。乙。
FF10とどっちがボリュームある?
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 03:02:57 ID:S8Cfyn5Q0
なんか世界観とか人物の名前とか
ごちゃごちゃしすぎで分かり難いって意見が多い。
はっきりいって変な名前が次から次へ出てきても覚えきれないだろ。
FFは基本的にそういう傾向は昔からあったものの今回のは酷すぎやしないか。
兄がどうこう言い出してから主人公が一気にいつもの調子になった・・・
せめて声のONOFF付けて欲しい
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 03:10:06 ID:MbRuBjy3O
買うか迷ってるがへんな仮面軍団はボス?
未クリだけど中ボスっぽい
バル×ヴァンな展開がいいなぁ
きも
・名前隠して顔隠さずな指名手配犯と脱獄犯
・2つ返事で仲間になる子供とする大人
売るか
ヴァンとはくっつかないの?
ヴァンとアーシェはくっつかんの?主役ヒロインだからてっきりこのふたりだと思った
カプカプ笑ったよ
・帝国群と戦っている女性を助けて最初にやる事が自己紹介と自白
・わざわざ気絶させて誰もいないコロシアムまで運んでいってわざわざ自分が戦う豚の体臭は臭い
・どっから来たんだバルフレア
・刃物をもってもネズミ3匹を倒すのがやっとだった僕も魔石パワーのおかげで豚を撲殺できるようになりました(17歳・泥棒)
・どっから来たんだどっから見てたんだどこを見てたんだ(荷物)フラン
・何しに来たんだ兵士諸君
・円形のコロシアムでもこの角度ならしっかり隠れられます
・どこにつながってるんだコロシアムの入り口
・どれだけ逃亡者発見と叫んでもゴツイヘルメット被った仲間達には何も聞こえません
・コロシアムの入り口は閉めても封印までしてる扉はあけっぱなしな歩く法
・しかもバッシュと2〜3話をしただけでぶらさげっぱなしのままどっか行く歩く法
・誰も知らない知られちゃいけない〜俺に双子がいる事を〜
・姫を戦場に連れ出してまんまと捕らえられてもお前の人望はあの頃から何も変わらない
・俺達は脱獄犯だから大人しく酒場で酒でも飲んどけ
・俺がバルフレアは酒場で飲んでるから来いってそいつらに伝えに行くから飛空挺貸してくれよ
・2人+整備3人一般車庫停め空族団ですが何か?
・知らない子供もほいほい連れていくし堂々顔も出しちゃうけど名前で呼ぶのは簡便な
パンネロ死ぬって、マジなの?
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 06:51:25 ID:3jkJ/E2FO
ヴァンとパンネロはヤリますか?
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 07:01:47 ID:7+0tvlIh0
ジャッジマスターたちはどうなるの?
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 07:02:51 ID:bJwWW9NK0
ヴァンは股間に感じる妙なあたたかみに違和感を覚えて目覚めた。
首をもたげて見下ろすと、パンネロがヴァンの性器を咥えていた。
「ほはよお」口にヴァンの性器をほおばりながらパンネロが見上げている。
「おい!パンネロなにしてんだよ!」と狼狽するが、ヴァンは力が入らない。
「おいひいよ」咥えたままパンネロがウインクする。
ヴァンの性器は一気に膨張し、パンネロの口の中でいきりたった。
「パンネロ、やばいよこのままじゃ・・・」ヴァンは眉間にしわを寄せ、
パンネロの頭を両手で抱え込むと、前後に動かし始めた。
パンネロは口のなかでねっとりとヴァンを愛しながら、
添えた左手を軽くしごき始めた。
「やばい、もう出る!」
ヴァンは腰をぐっと前に突き出し、パンネロの口の中に精液を放出した。
どくんどくんと暴れだす性器を、軽く目を閉じたパンネロは全て受け止め、飲み込んだ。
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 07:09:56 ID:yAhnp0zWO
(*´Д`)ハァハァ
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 07:19:30 ID:GORQx/LYO
隠しボスはいないの? つおいやつ
バルフレア×アーシェって…
まるっきりソロ×レイアじゃないか(´・ω・`)
野村作品っていつも脇キャラとメインヒロインをカプにするな
ユーザーは主人公とメインヒロインがラブラブしてチューする話がいいんだよ
まったくわかってねーな
本当のとこどう?
脇役ヒロイン
主人公脇役
>>61 はぁ?
野村作品は良くも悪くもそこは王道で主人公×ヒロインにしてる気が・・・
7、8、10しかりKH1、KH2しかり・・・
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 07:51:58 ID:FNyUVGB70
ジャッジギースの声が面白い件について
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 07:56:58 ID:Po/H3bTE0
ヴァン「オイヨイヨ!」
アーシェ「え?何て?」
ヴァン「オイヨイヨ!!」
アーシェ「ちゃんと喋って!」
ヴァン「オ・イ・ヨ・イ・ヨ!」
アーシェ「何言ってるかわからない!どっか行って!」
ヴァン「オイヨイヨ・・・・」
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 08:03:41 ID:B8hXpPfK0
>>63 だな
まあ、それがぶっちゃけつまらないわけだが。
恋愛とか基本的にいらないし。
5くらいのキャラ関係で良いよ。
ミュリンってどこいんの?
( 山゚Д゚)山もっとネタバレカモーン!
バッシュが国王暗殺の真相をヴァンに語る所のムービー見逃した。
申し訳ないが、どんな話しだったか教えてくれまいか
戻ったらもう「あんたを信じた兄さんは正しかった」になってたんだ…
71 :
41:2006/03/17(金) 08:17:35 ID:0B9n+LvY0
>>42 FF12
>>43 松野クオリティ
ベイグラなんていまだに俺はわかんね
>>47 アーッ!
>>50 ヴァンは見た目以上に恋愛沙汰に関しては無知の設定ぽい。
恐らく精神年齢1ケタ。
>>51 くっつかない。アーシェは最後の最後まで皇女であることを貫く
好きな人に死が近づいている最後瞬間で一言漏らすけど。
>>54 俺のもってるFF12ではしななかった。残念。
72 :
41:2006/03/17(金) 08:20:22 ID:0B9n+LvY0
>>55 あの状態だと、むしろパンネロがヴァンを食わないと無理。
>>56 初期メンバーで最終的に生き残るのは一人。
残り一人は・・・・。なので一応二人になる(臨時の追加がなければ)。
>>59 召喚獣が13体いるらしいが、まだ3匹しかいないので残りは相当強いかもしれん。
同様に魔法もアイテムもライセンスでみているが手に入れてないものがあまりに多すぎる。
やりこみ度はマゾ臭い。
>>67 どっかの魔石採掘所
>>69 何が聞きたいの?
>>70 バッシュには双子の弟がいると告白するバッシュ。
でき過ぎた話だが、それが本当ならつじつまがあうと頷くバルフレア。
すざけんな!o(゜Д゜)っ と怒るヴァン。
私を憎むのはいいが、国のためを思って死んでいった兄は信じてくれとバッシュ。
その他もろもろあって、「兄さんは正しかった」に至る
ちとうろ覚え。
73 :
41:2006/03/17(金) 08:21:13 ID:0B9n+LvY0
>>70 ちなみにバッシュの弟はジャッジ=ガブラス。
すべては帝国の陰謀(暗殺劇)だったと言う話。
あまりベタベタした恋愛はいらんけどやっぱり主人公×ヒロインだろ?と思ってしまった
7のことは本当なん?
いろんな情報が飛び交ってるけど本当のとこどうかマジレス頼む
>>66 恋愛臭自体は4や6も十分なもんだと思うが?
>76
私もそれが気になる
ログを読んだ感じではバルフレア?
>>31見る限りバルフレアじゃねーの?
じゃないと安心して進めねぇ・・・主人公とかに恋愛いらねぇよ・・・
肝心なヴァンは誰が好き?
バルフレアは全くその気なしでアーシェの片思いってこと?
82 :
41:2006/03/17(金) 08:54:53 ID:0B9n+LvY0
>>74 本当。
だけど唐突過ぎてヴァンに恋心を抱いてるとは思えなかった。
あくまで、ラスラに似てる(影がかぶる)人に惹かれてる?だけで。
>>76,77,79
バルフレア
>>80 みんな好き(恋愛感情ぬきで)
>>81 その気なしというか、そもそも立場が許さない
・王国再建を願う皇女
・その手伝いをしている自分
・フランという伴侶に等しい存在
バルフレアは大人すぎて、そのへんの心が揺らぐことはなかったな。私見だが、
「はいはいワロスワロス。今は心細くて便りになる男(バルフレア自身)が
近くにたまたまいたから、恋愛感情と錯覚しちゃってるのよン」
という感じに見えた。
なのでアーシェの片思いで解釈してもらって問題ないとおもわれ。
>>82 ありがとう!
7のヴァン言葉からするとアーシェのこと好きみたいだけど?(恋愛感情で)
thx!今回は本当に恋愛薄いってことだな
これで安心して墓地に行けますありがとうありがとう
85 :
81:2006/03/17(金) 09:09:44 ID:kyT/m0Tv0
>>82 丁寧に教えてくれてありがとう!
恋愛要素薄いんだね。安心しました。
86 :
41:2006/03/17(金) 09:12:48 ID:0B9n+LvY0
>>83 多分、仲間として、だと思う。
パンネロは家族になってしまっているからかもしれないが、
パンネロがフラグを立てようとアピールしてもヴァンはまったくわかってない(そぶり)
なので、ヴァンはデリカシーがなく根本的に恋愛がわからない人
という設定なんだと思う。
アーシェxヴァンの会話の「お前はやめて」ってのは
事あるごとに何度かでてくるんだが、
恐らく最後まで本気で嫌がってたと思われ。
>>86 何度もありがとう!
安心しました
恋愛話ばかりでごめん
ラスボスとエンディングについて教えて。
王国再建ですか?
すいません恋愛ネタで
アーシェが夫ラスラを失って悲しみに沈む姿は描かれてますか?
立ち直る過程はちゃんと描かれてますか?
あっさりとバルフレアに心が移っちゃうような強引な進め方だったら嫌だなぁ
アーシェが夫ラスラを失って悲しみに沈む姿は描かれてますか?
一応そういう描写はあるけど、そもそもラスラーについて何も描写がないから
何も感じないw何というかアーシェの復讐の動機として辻褄合わせる
ためだけに登場させている感じ。恋愛要素には期待しない方いいよ。
バルフレアの心変わりといってもエンディングで「あなたが死んでしまったら
私・・・」とか言ってるだけで詳しい描写はないし恋愛なのか友情なのか不明
『強くてニューゲーム』とか隠しダンジョン・隠しボス等の
松野クオリティ満載なやりこみ要素はある?
恋愛より、そっちが気になる…
いかにも松野だなぁ的仄暗いストーリー展開はある?
『強くてニューゲーム』はない。クリア後にセーブできなかったから引継ぎも
おそらくない。サブクエストがいくつかあるのは確認してる。メインストーリー
で仲間になる召喚獣も5体しかいないしやりこみ要素はあると思う
95 :
41:2006/03/17(金) 11:29:46 ID:0B9n+LvY0
>>88 最終的にラーサーとアーシェが代表して休戦協定を結ぶ。
ラバナスタは再建され、アーシェは戴冠式を迎える。
>>89 >アーシェが夫ラスラを失って悲しみに沈む姿は描かれてますか?
悲しみに沈むところは一切ない。
なぜなら、悲しみに浸っている暇があるなら、
「国を再建、そのために力を得る」
これに集中してるから。
>立ち直る過程はちゃんと描かれてますか?
上同様ない。
>あっさりとバルフレアに心が移っちゃうような強引な進め方だったら嫌だなぁ
ラスラを断ち切る(過去を過去として清算する)描写はある。
バルフレアに心うつりするといっても、最後に一言口にだしてしまうだけ。
ベタな恋愛劇は一切なし。
>>92 全体的に暗い。
最後がハッピーエンドの割りに、暗い。
>>93 ストーリーだけだと4体じゃないか?
>松野だなぁ的仄暗いストーリー展開
松野らしいのは妙な戦闘システムだけだな。ストーリーは序盤から最後まで
破魔石、人工破魔石で世界を掌握しようとする帝国との対立だけでストーリ
ーの細部がメインを進めるだけではさっぱりわからない。
破魔石の創造者達の異端であるヴェーネスが帝国に人工破魔石をつくりさ
せて、世界に覇王を創造し、破魔石の創造者達=絶対的存在である神から
人間を解き放つのが目的らしいけど、それについての理由も全く描か
れていない。
ラスボスであるヴェインも何をしたいのかいまいちわからない。
全てはソリドール家ののためとかいって親父を毒殺したり元老院を粛清して
帝国を掌握するんだが「ソリドール家ののため」とかいう根拠につ
いてメインストーリーで描写がない。
とにかくメインストーリーは平板で消化不良気味。糞といわれても仕方ない出来。
まぁ細部はサブストーリーで明かされるのかもしれないけど探すのもめんどくさい
から昨日クリアしてから手をつけていない
>>95 べリアス
マティウス
シュミハザ
ハシュマリム
ファムフリート
数えたらこれだけいたけど?
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 11:48:19 ID:3lyG+++r0
主人公の武器は剣?
最終奥義はどんなかんじ?
>>97 ゲーム買ってない人?ライセンスポイントとかいうのを消費して装備する武
器を選ぶシステムだから剣でも槍でも何でもOK。剣はセイブザクィーン、
ラグナロク、アルテマウェポンとかがあった。最強の剣はトウルヌソル。
最終奥義とか言われても奥義なんかないけどキャラごとに3つ技がある。
やるたびに長い演出があるけど大したものではない
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 12:03:43 ID:yUs5qt3Y0
このゲームは何回泣けますか
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 12:04:46 ID:iaBLa2t+O
100回泣け
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 12:05:19 ID:D8Vhoe7x0
序盤の執政官の演説が、"群盗荒野を裂く"って映画の執政官の演説のパクリなのは既出?
102 :
41:2006/03/17(金) 12:09:59 ID:0B9n+LvY0
>>96 ヴェーネスは好奇心が原動じゃないかと思った。
ヴェインがワケワカメなのは同意。
己のためなのか、ソリドル家のためなのか、ラーサーのためなのか、
イマイチはっきりしなかったきがs
シュミハザ忘れてた。スマソ。
どこで手に入れたんだっけ。
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 12:13:07 ID:D8Vhoe7x0
群盗荒野を裂くじゃねぇや。ゾロだった。
群盗の方は力作なので是非みなさん見てね!
シュミハザって蟹座の召喚獣?属性は?
あと、隠し入れたら全部で13体?
106 :
:2006/03/17(金) 12:17:30 ID:edWqGWuO0
後半で成層圏みたいなところに浮かぶ庭園に行きますか?
パンネロは最後まで死なないってことでおk?
恋愛ないのか…ヴァンとアーシェで望んでたんだが。
まあそれだとガーネットと被るか
109 :
92:2006/03/17(金) 12:22:59 ID:Lku/+5TI0
>>95、96
ありがとう。イメージとしてはFFTっぽいのかな。
ラスボスが人外じゃなくてヴェインのままだといいな、と幽かな希望。
>>104 なんかシブいこと言う人だなぁと思ったらw
「ゾロ」だったら状況もわかりやすいね、バンデラスの出てる「ゾロ」?アラン・ドロンの?
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 12:24:28 ID:Y8ppU7Jk0
買おうか迷ってるんだが、
このゲームはメインパーティー内で死人が出ますか?
後、ハッピーエンドですか?
ヒロインが変なカッコしたおっさんに惚れるなんてすごいゲームだなw
まあ舌ったらずなどこぞからの難民みたいなジャリ主人公に惚れないのは人として当然なんだが
つうかなんで大抵のゲームの主人公って鈍いんだろうな?
ラスボスの名前なんですか?
あと、裏ボスは?(例:オメガウェポン)
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 12:45:16 ID:u30X4I/K0
ただ主人公とヒロインはくっつかなくちゃダメ!!みたいな人がいっぱいいたら、また]U-2とか作るんじゃないか?
ストーリー進めてるけど何となくヴァン×アーシェなとこもあるような?
意識し合ってるとこもあるしヴァンがパンネロの気持ちに気付かないふりしてるのもアーシェを意識してるとこからと思ったけど
まーアーシェはまだ良くわからないけど
違ってたらスマソ
>>112 ジタンはあれだが恋愛面優先になるからじゃ?
ヒロインが目立つor特別な力を持つRPGの場合
主人公とヒロインくっつくとこいつウザスってなる場合多いから
別の方が無難じゃないか
118 :
41:2006/03/17(金) 12:50:39 ID:0B9n+LvY0
確認スレかよ
120 :
41:2006/03/17(金) 12:54:14 ID:0B9n+LvY0
>>115 ヴァンはあくまで、恋愛に関してはDBの悟空みたいな感じだと思う。
あのPTって全体的に”わかってる大人”が支配してるから、
それを空気読めない子供の立場からかき回すのがヴァンの役目かなと。
召喚獣って何体いる?
蛇遣いのと射手座のはいる?
せめてヴァンとパンネロはくっついてほしいなぁ…ヴァンがパンネロの気持ちに気づくのはまだまだ先になりそうだけど
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 12:57:45 ID:Y8ppU7Jk0
41さんありがとう、参考になった
まぁまだ本気まではいってないけど少しはアーシェを意識してるとこはあるよな気がしないでもないけど
125 :
41:2006/03/17(金) 13:00:01 ID:0B9n+LvY0
>>121 13らしいので、蛇使いもあるんじゃない?
>>122 ヴァンとパンネロは家族(孤児としての絆)みたいなもんだから、
早かれ遅かれくっつくのは間違いないんじゃないかな。
ENDINGでもあいかわらず仲良くやってます〜って感じだったし。
ちなみに髪型が変わってる>パンゲロ
どんな髪型??
髪型どんな感じ?あのデコ具合治ってる?
>>109 買ってない人なんだけど
演説ってどんな内容?さらっと教えてちょ
>>125 そうなんだ。なら安心だな。パンネロがヴァンの鈍さに嫌気が差して身を引くとかだったら鬱だったよ
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:06:31 ID:KlpdRPeQO
今回、兄弟ネタ多くないすか?
10は親父ネタばかりでしたが。
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:07:40 ID:+s8nJEqvO
全クリア!
楽勝!
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:09:14 ID:+s8nJEqvO
エンディング知りたいか?おい!どーなんだ
>>125 想像で間違いないとかよく言えるぜ
お前カプ厨だろ
最後までシナリオは荒いのか知りたい
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:11:32 ID:+s8nJEqvO
俺的には6のが面白かったと思う
>>134 最初から読み返せ。ある程度かいてるから
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:12:38 ID:+s8nJEqvO
声優が変わる!
ラスボスの強さは?
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:13:54 ID:+s8nJEqvO
ということで、スーファミ持ってきます。
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:15:22 ID:+s8nJEqvO
ケフカの方が強い。
7のヴァンの言葉は少なからずとも恋愛な気持ちがこもっていたような気が
アーシェ>ヴァン>パンネロ
これからクリアする人が続々出てくるから考察はあるかもね
>>135 6の世界観というか世界背景は嫌いではない
目的とする行動もとても明瞭であるし
ただ、人間を書こうとすると所詮ゲーム屋ごときのシナリオライターには荷が重いという事だ
こっ恥ずかしくてテキストを読んでいられない
6〜9までのシナリオへのアプローチはキモイから嫌い
6と7に関しては、システム的にも5のマイナーチェンジであった事への不満しかない
まあ、それだけFF5のシステムの完成度がずば抜けていたって事かもしれないが
6は下から数えて何番目だね俺は
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:18:00 ID:+s8nJEqvO
このゲームの糞さは10-2にひけをとらない。
早く売らなければ
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:19:13 ID:+s8nJEqvO
ぶっちゃけCGだけじゃん
牡牛座と蟹座と射手座の召喚獣の名前と属性を教えて。
>>128 すごいざっくり言うとこんな感じ。
帝国の執政官:「諸君、私が憎いか?」
民衆:「憎いに決まってるだろ」みたいな罵声。
帝国の執政官:「結構、幾らでも憎まれよう。それは私の償いだ。
だが諸君は国を守ろうとした国王陛下と王女殿下の意思を忘れてはいけない。
その祈りを忘れてはいけない。その思いがある限りこの国は・・・」云々
静寂の後、民衆から拍手。
こんなんじゃないよって方、突っ込みヨロ。
執政官の演説に罵声を浴びせる民衆のシーンで、ユルい帝国の支配に驚愕w
ちょっと冷めたね、実際。
ロザリア帝国の扱いはどんなものでしょう
ちゃんと第三勢力として本筋引っ掻き回してきますか?
>>145 俺の見方は違うな
むしろゲームの骨格部分が楽しすぎる
シナリオはもはやおまけに過ぎないと感じた
これが本来ゲームの楽しい所なんだよな
ようやく良作連発の■eが帰ってきたかなという印象
150 :
41:2006/03/17(金) 13:21:16 ID:0B9n+LvY0
>>126,127
なんかエビフライみたいな双方にはねたアレがなくなってる。
落ち着いて可愛くなった印象。
服装が夏っぽい(アラビアっぽい)のに目がいってしまったので
あまりじっくりみてない。スマソ。ただ、雰囲気はかなり違う。
>>128 諸君らが愛したガルマはしんだ!なぜk(ry
・・・はおいといて、
「帝国が憎いか?私はいくら憎んでもよい
しかし平和を愛した亡き国王のため、平和を愛し、女神に祈りを」
みたいな感じ。
>>130 多いね。
>>133 ま、どうとでも思ってくれ。ENDINGみるかぎりは俺はそうおもった。
>>134 すべては補完されてないね。
疑問が残る余地がストーリーがすすむにつれて目についてくる。
まあそれでも面白かったとは思う。
>>138 ギガフレアソード以外大して怖くない。
絶対防御(物理、魔法、技すべて無効)がとにかくうざい。
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:21:47 ID:H0Nc5nwaO
あーしぇが死にました…
脱ぐってネタあったのに
だーまーさーれーたーー
XIIー2でたら脱ぐかな?
物語の始まり→戦争
物語の終わり→休戦協定
てありがちだけどちゃんと納得できる展開?
ラスボス撃破後いきなり休戦協定なんてことはない?
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:22:32 ID:+s8nJEqvO
非処女
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:22:42 ID:DweasdZs0
ダルマスカ王殺したのバッシュじゃないの?
双子の弟とか言ってるけどワケワカメ
>>152 戦争で幕開けたんだから、人同士、国同士の話でケリつけて欲しいとは思うな。
156 :
41:2006/03/17(金) 13:24:23 ID:0B9n+LvY0
>>147 よく覚えてるなあ。
「私の償いだ!」は
雑誌とかにものってたシーンなのにすっかり忘れてたよw
>>148 ほとんどからまない。事後報告ばかりだから、
グラサンの若本がロザリアいってしまっても差し支えがないくらい。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:24:26 ID:+s8nJEqvO
だから糞ゲーなんだってば!
まともなわけある分けないさ
結局戦闘とシナリオは面白いのか?面白くないのか?
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:25:08 ID:+s8nJEqvO
てか売らなければならないから
もう落ちまする
>>158 シナリオは最近のFFみたいな腐臭はしない
好き好きあるだろ
ヲタは腐臭がしないとガッカリするだろうしね
俺は好き
162 :
41:2006/03/17(金) 13:26:53 ID:0B9n+LvY0
×グラサンの若本がロザリアいってしまっても差し支えがないくらい。
○グラサンの若本がロザリア帝国といってしまっても差し支えがないくらい。
>>151 それ、ただの戦闘不能なのでフェニックスの尾使えばいいよ
>>152 いろいろ事前に説明的な展開にはなってるが、
>ラスボス撃破後いきなり休戦協定なんてことはない?
流れ的にはドンピシャwwww
>>154 バッシュじゃなくて、双子の弟のジャッジ=ガブラスが殺害。
ヴァンの兄、レックスを殺したのもこの人。
>>161 3と4と6が好きな俺は楽しめそうですか?
最初からその髪型ででてくれればいいのになパンネロ
FFTとの繋がりはどの位あんの?
エナビア記とかウイユヴェールとかナナイ人生記とかめっちゃ気になってんだけど
>>163 4と6は俺大嫌いなんだけど
もしかしたら向いていないかもしれない
後半盛り下がったり打ち切り漫画最終回みたいな尻切れ蜻蛉では無い?
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:30:55 ID:+s8nJEqvO
つまんないぞ
できそこないの推理小説みたいな感じ
ほんと迷探偵コナンだよorz
しかしヴァンの兄といいアーシェの婚約者といい
死んだ奴がいかにも優しい気でバカ見ましたみたいな感じだな見た目
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:32:03 ID:DweasdZs0
>>162 あいつら兄弟かよ!びっくりくりくりくりっくり
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:32:25 ID:Po/H3bTE0
パンネロふたなりなのかよorz
ベオルブ家はベの字も出ませんか?
シュミハザ、ファムフリートの属性と技名は?
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:36:06 ID:3lyG+++r0
舞台の移り変わりをイメージで説明してください
最初は飛空挺飛び交う都市 次は? 最後までお願いします
176 :
41:2006/03/17(金) 13:36:42 ID:0B9n+LvY0
>>168 >>96の言うとおり、消化不良が多いので
尻切れトンボ要素は強い。
>>169 犯人はお前だ!
>>170 まぁ、戦争ってそんなもんじゃない?
よくわからんがw
>>173 そのベオルブ家がわからん。誰の性?
>>174 ファムフリートは水瓶だから水だと思われ。
技はわすれた。
サブ的な感じでエナビア記の主人公が出てきたらいいなと思ってんだが
名前忘れたけど
やっぱ出ない?
>>176 FFTに出てくる主人公の家、結構な名門という設定だった。
FF12とFFTの世界は繋がってるはず、確か。
ジャケットの裏の絵の下中央で手を繋いでる2人ヴァンとアーシェ?
181 :
41:2006/03/17(金) 13:39:43 ID:0B9n+LvY0
>>175 ダルマスカって非空挺飛び交う街か?
どっちかってーと帝国がそんなイメージだなあ。
>>177 もしかしたらテオドール?(著者の人)のことかなあ。
だとしたら、結構ストーリーにはからんでくる。
183 :
41:2006/03/17(金) 13:40:32 ID:0B9n+LvY0
FFTか。ラムザだっけ。
さっぱりわかりません。スマソ。
>>181 ありがとう
テオドールではないや
思い出した、ルーシアという名前で、カートという奴と駆け落ちした女だ
>>183 FFTのシドルファス・オルランドゥ伯関係の人物とかはいた?
というかシドは出てきたの?
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:50:33 ID:9jmwV6/n0
ヒロインは結婚していたの?
187 :
41:2006/03/17(金) 13:50:50 ID:0B9n+LvY0
>>185 シドは帝国の人でかなりストーリーにからむよ。
今回もシドなんたら=ほにゃらら=うんたらとか、すげー長い名前。
通称ドクターシド。
かなりのネタバレになるので一応シドに関するネタバレはメル欄にかいとく
見たくない人はみないでくれ。
>>183 ストーリ上のラスボスじゃなくて、裏ボはわからない?
189 :
41:2006/03/17(金) 13:51:33 ID:0B9n+LvY0
>>186 アーシェをヒロインとするなら、OPで結婚してますがな。
しかし双子で済ますとは激萎えだな
DMC3は区別着けてたぞ
デュライ白書
192 :
41:2006/03/17(金) 13:53:08 ID:0B9n+LvY0
>>188 昨日の夜クリアして今仕事中だから、
隠し要素はまったくといてないのでわかりません。
モブもぜんぜんやってないし、いったことのないエリアがいくつもある。
やりこみ要素はメイン追っていくだけのプレイと
同等の時間がかかりそうな予感。
サブイベントなんかでメインシナリオの補完
みたいなのはありそう?
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 13:55:19 ID:9jmwV6/n0
197 :
:2006/03/17(金) 13:59:05 ID:edWqGWuO0
音楽はどうですか?10とか10-2とかの曲が好きなんですが。
>>187 サンスコ
名前はシドだけどFFTのシドとは無関係っぽいね・・・
FFTは中世だったけどFF12の方は飛行艇があるってことは近代?
工場とかある年代?
200 :
41:2006/03/17(金) 14:03:04 ID:0B9n+LvY0
>>197 結構いいと思う。アレンジも多いけど。
4年ぶりということもあって、OPは鳥肌たった。
メインテーマ(FF1の橋かけたときの曲)は名曲すぎる。
ちなみにハカセ太郎と歌は最後。
>>198 魔法があり、魔石による文明利器の開発技術がある世界
俺には時代分けの定義がよくわからんのでそれ以上はいえん。
まだ買ってないんですけど
BGMに関しての感想お聞きしてもよろしいですか?
今作から植松伸夫が下りたと聞いて不安なのですが・・・
>>180 ヴァンとアーシェだろ
ヴァンとアーシェが最初に出逢った場面「オイヨイヨ」で
抱きかかえるところみて運命の出逢いだなんて思ったなぁ
スマソ。スレ違いだった。
>>201 全然心配なし
むしろ植松はもうダメだ
FF11もロンフォールなど少数しか楽曲提供していないしな
代わりの奴がクオリティ高いからぜんぜん気にならん
代わりと言うかFFTの人だよな。
今、クリアーしたけど
最後の最後まで主人公はバルフレアだな
アーシェも最後はバルフレアに惚れててしまってたのね…
でもバルフレアにはフランがいるからな
よければ劇中流れる過去のFFシリーズの曲を教えてほしい
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 14:08:00 ID:3lyG+++r0
通常バトルの音楽うpできない?
ヴァンとアーシェが最初に出逢った場面「オイヨイヨ」で
いきなり自己紹介して盗み自白しだした時はまたDQNかと思ったなぁ
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 14:09:06 ID:9jmwV6/n0
一日でクリアできるようなものなんだ
213 :
41:2006/03/17(金) 14:10:10 ID:0B9n+LvY0
>>207 クリスタルの曲
メインテーマ
ファンファーレ
チョコボ
あとは忘れた。
ラスボス戦にヴァン使わなくても支障なし?
>>209 そんなものはない
戦闘突入してもBGMは変わらない
戦闘終わったら剣を収めるが、例のファンファーレはない
ボスに関しては専用BGMとファンファーレがある
だが、ほぼエリア毎に曲が違うからまったく飽きさせることはない
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 14:11:39 ID:jCBSqFaLO
クリアした上級者の方にお願い何ですが、ラスボスがどんな奴か教えて下さい!
>>212 本当にヴァンいなくてもよかったかもね
なんかずっとバルフレアが主人公な感じだったし
でもアーシェはなんでバルフレアに惚れたんだろうか
>>216 ヴェインだよ
なんかショボカッタな
Gガンダムのウルベ少佐まんまだし
221 :
41:2006/03/17(金) 14:15:08 ID:0B9n+LvY0
>>214 ない。好きにPTくむよろし。
>>216 上級者でもなんでもないが、
「マッチョなヴェインと機械と天使(?)を合成したら失敗しちゃいました」
って感じ。
名前は
>>29 >>217 とにかく頼りになるからじゃないか?
ヴァンと違って大人だし、気遣いもスマートにしてる描写があるし。
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 14:17:50 ID:jCBSqFaLO
>>221 やっぱ最後のアーシェの演出は
バルフレアに惚れてるということでいいよね?
個人的にはアーシェはヴァンと出来て欲しかったが
41昨夜から乙
いい人やね、あんた
>221
そうなのか・・・
じゃあラスボス撃破後にヴァンが奥義で止めみたいな
ムービーはないのか
>>225 最後の最後までバルフレアがいいとこ持っていくよ
カミーユ・ビダンは出るか?
アーシェはラスラの事想ってて欲しかったかな
まあそれも酷か
でも、思い出話の1つもなさそうな雰囲気にちょい凹むw
飛空挺の移動はどんな感じですか?
10みたいに点上でしか動かせないのかドラクエみたいにフィールドどこでもOKか?
>>227 カミーユよりウルベだね
声優は一緒だから
231 :
41:2006/03/17(金) 14:23:31 ID:0B9n+LvY0
>>223 だと思う。なんつーか、ある種ルパン?w
でもまあ、バルフレアって空賊として有名(懸賞金かかってるし)なわりに、
賊らしいこと一切しないんだよね。。。
>>224 単に暇人です、はい。
>>227 ヴェインの中の人がカミーユの中の人
>>228 終盤までずっと想ってるよ
歴史物ということでヴァンが空気っぽいのは予測してたがバルフレアが美味しいところを
全部持っていくみたいなのは鬱だな。ソロとか嫌いだったんで。
41氏に聞きたいんですがヴァンじゃないと話が進まない展開とかあるんでしょうか?
>>231 俺さ最後まで武器がデスブリンガーだったけど
エクスカリバーとか取れた?
つくづくヴァンは空気なんだな・・・
236 :
41:2006/03/17(金) 14:25:35 ID:0B9n+LvY0
>>29 出航できる場所が決まってる。
公共の飛空挺はゆっくりの旅にすれば
飛空挺の内部で買い物できたりする。
自由に動かせることはないです。
>>232 ジャッジの一人が東方腐敗だったよ確か
ハマーンの声の人も出てたし
インターナショナル出たら買お
俺もヴァンとアーシェがくっつくとおもた
7からするとそうおも
今までのスレからして…
フラン⇔⇔⇔バルフレア←←←ヴァン
伴侶? 仲間愛
バルフレア←←←アーシェ
恋愛?
アーシェ←←←ヴァン
淡い恋?
ヴァン←←←パンネロ
恋愛+母性愛
240 :
41:2006/03/17(金) 14:27:42 ID:0B9n+LvY0
多分、製作者は絶対にバルフレア主人公のつもりで
作ってるね
ただFFの主人公ぽくないから仮の主人公でヴァンを出してるという感じ
バルフレアは好きだったからそれは嬉しいw
>>241
244 :
233:2006/03/17(金) 14:30:41 ID:/vs4a45n0
>>240 ありがとうございます。そうか・・・やっぱり空気ですか・・・鬱だ。
だから救済処置でガールフレンドのパンネロを入れたのかもな
アーシェまで持ってかれるならヴァンの立場ないし。
カプ厨ばっかだな
>>239 俺がメインイベントやった感じでは
ヴァンとアーシェは仲間以外の意識は何もないと思う
ヴァンととにかくパンネロとうまくやってるし
ただEDのアーシェがバルフレアに惚れてる演出から
言われてみれば伏線があったなというのは感じた
バルフレアがアーシェの指輪取り上げたり
つまりヴァンはアーシェと偶然出会った
ただの小市民というわけか・・・
主人公空気なのか・・・
一応感情移入してるわけだから
なんか役目欲しいな
ジェダイの騎士でもなんでも
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 14:33:29 ID:9jmwV6/n0
キスシーンとかそんなのないんだ・・・
>>249 最初のラスラとバルだけだね
個人的にはこれでよかったと思う
最近のFFがちょっとおかしいんだよ
今回のは良いゲームだな。
戦闘がちょっと気に入らんが慣れてくればこれも有りかと。
声優渋すぎwww
253 :
41:2006/03/17(金) 14:35:42 ID:0B9n+LvY0
>>248 俺は最初は嫌いだったけど、
フランの村の一件と神都の一件で結構好きになったょ。
>>249 OPに1つ、あとは若本がアーシェの手の甲に一回。
ヴァンは一村人ってくらい存在感ないな
姫抱っこに期待してたんだがな…
何か脇役くっつけるの好きだなー
全員均等にレベル上げしなくても大丈夫?
>>253 フランの故郷行ってこれから人探ししなきゃいけないんだけど
行き方がわからないんだ。教えてくれ!
攻略スレできいたけどスルーされちまってorz
主人公空気をまさかFFでやられるとは思いませんでしたよ…
ゆ… ゆるさん… ぜったいにゆるさんぞ虫ケラ(スタッフ)ども!!!!!じわじわとなぶり殺しに(ry
まあそれは嘘だがちょっとショックだな。某転生とかでイケメンに美味しいところを
全部持っていかれるのがトラウマになっているだけに。
バルフレア主人公でやってりゃよかったのかな
まあそれでバルフレアがオイヨイヨいいだしても困るがw
>>259 傷ついてる帝国兵からチョコボかりた?
洞窟から出てすぐのセーブポイントにいるやつから
オイヨイヨにアーシェがときめかれても困るけどなw
みんな7のヴァンの言葉どう思う?
>>266 別に何でもないと思う
ラスラの思念に近づいたらヴァンだっただけで
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 14:44:00 ID:g5EPBHA30
8,9,10を最初にやったからそのイメージが強かったんだよね
このスレが本物だったら買わないでよかったと思うよ
斬新でいいと思うけどさ
ヴァンの声優も計算に入ってたんだな
感情移入させないためにあんな声にしたんだ
ヴァンの声とか割と好きな自分はどうすれば良い。
>>266 あれだけはい、恋愛!なんて断言できんと思うが。
それに発売前から製作側がヴァンとアーシェの間の愛は恋愛ではないと言ってたような。
人間愛って事だと思う。なんにしろ恋愛色薄くてよかったな。
総合すると6とかの感覚に近いのかな?初出のティナが主人公だと思っていたら
実は影が薄くて全員が主人公だった、みたいな。
メインキャラ同士の恋愛は食傷気味だったので
今回はGJだな
つかロック×ティナかと思ったらロック×セリス?と思わせ
レイチェルかーと思ったらセリスだったみたいな
恋愛色薄くするならそのぶん物語やキャラ背景を濃くしなきゃいけないのに・・・
バハラグの二の舞ですか?
>主人公空気化・ヒロインが他のキャラとくっつく
>>273 それとはまた違うんじゃ?
まあ、○○が主人公だけど、実質××が主人公だった、
というのは割りと…でもないけど、あるじゃん。
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 14:50:14 ID:g5EPBHA30
バッシュは最後どうなったんですか?
ティナも気の毒なキャラだったよな・・・後半セリスに主役を取られ
あまつさえいなくてもクリアできる始末。ティナに感情移入していた
自分は後半ずっとorzだったな。あれから主人公空気ゲーが大嫌いになった気がする。
>>280 バッシュは双子の弟のカブラスの遺言で
ラーサを守るためにジャッジになる
カブラスとして
283 :
41:2006/03/17(金) 14:51:47 ID:0B9n+LvY0
>>258 大丈夫
>>259 もう答えきいたみたいやね。
とりあえずチョコボの足跡をチェックしる、っと。
9だと同じ姫でも「会わせてくれ!俺のダガーに!」だったな。
王冠か何かどかしてた気もするし
そういや忘れていたけれどラーサーはどうなるんでしょうか?
これまた空気?
>>281 ティナ仲間にしなくても最後に出て来るよ。
>>285 ヴェインのあとを引き継いでたぶん皇帝になったとおもう
アーシェは良ヒロイン?
>282うおっマジか
アーシェを守るんだとばかり思ってた
バッシュもどっかの王家の人じゃないんですか?
290 :
41:2006/03/17(金) 14:54:19 ID:0B9n+LvY0
>>285 あいつは立派に休戦協定をまとめたりして、
すでに一国の王の器が垣間見える。
つーか、中身しっかりしすぎ。
途中まで、パンモロはこいつとくっつくのか?と想う描写がいくつもあったなー。
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 14:55:00 ID:g5EPBHA30
そのへん曖昧だよね
一人残ったとか皆生存とか
どっちも考えられなくもない
アビスでもあったんだよ
理論的にはありそうだけどデマでしたみたいな
>>289 それはメインの話ではわからない
でも王族だったのかもというニオイはあるよね
もしかしたらサブイベントでそれは解るかも
293 :
41:2006/03/17(金) 14:56:27 ID:0B9n+LvY0
>>289 アーシェの部下(将軍)。
しかし弟の遺言を守り、ジャッジとして帝国へ。
ENDINGでアーシェの元に戻る(一時的に?)ような描写があるが
それ以外は語られず。
恋愛は基本的にはなかったね
最後のアーシェのバルフレアに少し惚れてたぐらいのもんかな
感想としては
>>290 あー。それ思った。何かの雑誌で二人で会話みてるとき
この二人でヴァンとアーシェかって
296 :
41:2006/03/17(金) 14:58:16 ID:0B9n+LvY0
>>292 バッシュとノア(ジャッジガブラス)はもともと帝国に滅ぼされた国の出身(名前失念)
で、その後バッシュはアーシェの国へ
ノアはジャッジとして帝国に仕える
じゃなかった?
>>296 それで間違いないと思う
でもバッシュとカブラスの滅ぼされた国での身分は
今のとこ不明かな
俺はもしかしたらこいつらは滅ぼされた王族かなと思った
国のことや民のことをよく考えてるから
298 :
41:2006/03/17(金) 15:02:08 ID:0B9n+LvY0
ああ、なるほど。
確かに元の国の身分は不明やね。
>292,293,296dです!
メインでは詳しく語られないのか
バッシュのその後もそうだけど、
どうして国が潰れたあと2人が離れたのか気になってるんだよね
サブストーリーで探してみる!
300 :
285:2006/03/17(金) 15:04:59 ID:A2lnbgH00
>>287 >>290 サンクス。ちゃんと活躍するんですね。
じゃあ10のリュックみたく12はヴァン&パンネロがにぎやか担当か・・・
何というか結局王族と庶民が簡単に交じり合わない辺り
今回はリアルですね。
ヴァンにはパンネロがいるからいいジャマイカ
アーシェがバルフレアのほうを好きになったのはある意味仕方ないかも
気丈にしてても19の女の子だしね
>>300 そうだね
アーシェがバルフレアに惹かれてるけど
バルフレアにはフランがいるからね
まあ恋愛はなくてよかったと思う
戦争やってるのにそんな場合じゃないだろって言いたくなりそうだし
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 15:09:33 ID:g5EPBHA30
結局二人は会って何が変わったの
ヴァンとアーシェ出会った意味があるのか
そういえばアーシェってヴァンに惹かれていくとかいう設定だったんだよな。
全然違うじゃんwやっぱり松野が作ってたのとは別のものになってるんだろうな
>>304 うーん…
というかヴァンが主人公の意味があるのかなという感じかな
まあバルフレアとアーシェ、バッシュを引き合わせたのがヴァンという感じかね
ただそれだけのような気もする
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 15:14:25 ID:g5EPBHA30
公式サイトの情報を鵜呑みにしたら馬鹿を見るとあれほど言われてるのに・・・
二人の外見が気に入ってたから恋愛要素薄くても
恋愛は主人公とヒロインであって欲しかったな。もしくは婚約者一筋とか
>>291 アビスなぁ。ティアがかわいそすぎだった。
>>305 惹かれていくとは書いてなかったと思う
ただヴァンが兄の復讐のことを乗り越えたため
アーシェも復讐のための力を断ち切るというのが本編での構図だった
この二人は大事な人間を失った共通意識みたいな演出が多かったな
まあ普通なら恋愛とかになるかもしれんが、FF12ではまったくなかった
312 :
41:2006/03/17(金) 15:16:42 ID:0B9n+LvY0
>>303 お互い、過去からの自由を知るきっかけになった
・・・んじゃないかな
好意的に解釈すれば。
>>305 ひかれていく=かならず恋愛、という訳ではないだろ?
ヴァンと出会い心境に変化が出て癒されるとかであって恋愛じゃない。
二人が出会って物語が進むんだから意味はある。
何でも恋愛ならいいってもんじゃないよね…
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 15:18:20 ID:UZgL2rE5O
恋愛関係の未消化は12‐2への伏線
オンラインゲームでゲーマーを廃人にします
ほんとにありそうでこわいな
結局ヴァンはオイヨイヨ言われていた頃がピークだったということでよろしいか?
オンライン化してもやりたいとは思わんなぁ
>>315 というか本来のFFってこういうもんでしょ
恋愛がメインではないと思うし
久々に硬派な感じでよかったと思う
王族という身分の義務に縛られるアーシェ、それが自由気ままなヴァンと出会い・・・
とかいうようなことが公式に載ってたんだよな。
何か本来意図していたものとは違うものが出来たとかしか思えない。
単なる傷の舐めあいかよw
ヴァンに惹かれる設定予定だったけど途中でバルフレアに惹かれる設定に変えたんじゃない?
むしろ舐め合いほどにも関わってるのか…
>>304 アーシェには意味ないかもしれないけど、出会わないとヴァンは歴史の一コマに立ち会えない。
>>305 300にもあるけど「結局王族と庶民が簡単に交じり合わない」っていうのは
松野っぽい世界観だと思うけどな?
たぶんこの二人の関係は当初のシナリオとそう変わっていないような気がする。
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 15:28:17 ID:g5EPBHA30
本来ならそうだと思うが
昔のFFやってない人は衝撃的作品だと思う
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 15:28:48 ID:UZgL2rE5O
むしろアーシェがバルフレアに片思いって方が
松野降板後で修正してくっつけただけって方が考えが合うな
FFTの鬱エンドに比べたらどんな物だって。
バルフレアとアーシェの関係は
カリオストロ城のルパンとクラリスに似てるねなんか
これが]を作ったスタッフならアーシェとヴァンやパンネロとショタ王子が
くっつく展開もありえたかもしれんけどリアル志向の松野だったらやらなさそう。
現実的に考えて孤児が王族と結ばれるってありえんだろうし。
・・・でも今「ファンタジーでもない限りありえない」と書きかけて思ったが
これファイナルファンタジーなんだよな、ファンタジーでくらい階級を忘れさせてくれよとも思わんでもない。
~~~~~~~~~~~~
ヴァン立場なさ過ぎw
>>327 何だろやっぱジタンとガーネットと被るからかね。
向こうはそれを乗り越えて恋愛いったし
しかしなぁ、本編でアーシェがラスラに拘ってるという描写もなく
吹っ切るという描写もないなら、ラスラって別にいなくてもいいような。
なんか「未亡人ヒロインしかも処女」みたいなシチュエーション萌え臭を感じてイヤw
>>330 えー
本当にちゃんとプレイした
アーシェはかなりラスラに拘ってるよ
最後に吹っ切る描写もあるし
>>331 最後までやってないよ。まだこれからだからw
上のほうで質問の答えからそう解釈したんだけど。
と言うか復讐に拘る為にポイッと投げられた感があるな。
>>327 庶民でも夜専用の妾妃にはなれるんじゃね?
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 15:38:47 ID:g5EPBHA30
うーんまあいいんでない
皆生きてる分アビスよりはましだと思うよ
で結局ロゴのあの絵はやっぱガブラスなの?
ラスラーにしろレックスにしろ復讐の動機として辻褄合わせるためだけに
登場させている感じだよな。ラスラーは亡霊が出てくるからまだいいとして
もレックスの存在感薄すぎw
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 15:44:06 ID:g5EPBHA30
>>327 それは俺も思った
でも変なとこでリアルだと空しくなる反面それもありかなと思うんだ
アビスがテイルズの枠を初めて飛び出したらしいから今回はFFが・・・
じゃない?
俺はむしろ海賊・一匹狼繋がりで「コブラ(寺沢武一の)」を思いだしたんだが…
フラン←(相棒・魂のパートナー)→バルフレア←(あてにしてます)アーシェ
レディ←(相棒・魂のパートナー)→コブラ←(守ってちょうだい)ジェーン・(自称恋人)ドミニク・(あんた誰)キャサリン
一つ聞きたいんだが、
ジャッジマスター達の活躍度合いはどんなもん?
342 :
41:2006/03/17(金) 15:49:59 ID:0B9n+LvY0
>>337 あー、言われてみればそうだ。
今きづいた!すごいなー。
343 :
41:2006/03/17(金) 15:53:24 ID:0B9n+LvY0
>>341 序盤から中盤でチラホラ。
途中で実質的に解体。
なんつーか、ジャッジマスターの威厳さを感じるシーンがほとんどないので
存在自体が非常に軽かった。
法の元にあらゆる存在を裁く絶対的な存在かと思いきや、
基本的にただの強い人。
>>338 見た感じから薄幸そうでどうしようかと。特にレックス
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 15:54:05 ID:g5EPBHA30
ビッグスとウェッジは出ましたか?
ヴァンとアーシェの関係は
アーシェの帝国への復讐心についてヴァンが関与することで心境の変化を
生じさせ、帝国と和平交渉するに至るまでアーシェを変えるという設定
だったんじゃないかと思う。
絶海の塔でラスラーの亡霊に「あなたの目的は帝国に
復讐することなの?」みたいなことを言ってたから、ラスラーの亡霊=
帝国への復讐心の象徴っていう感じだろうしな。
でもヴァンにしろバルフレアにしろキャラクター全員に人格描写が上手く
できていなかったから上手くいかなかったんじゃないかな。
>>343 あーやっぱそうなのか…ありがとう。
鎧萌えのオレとしては残念だ…。
348 :
41:2006/03/17(金) 15:55:52 ID:0B9n+LvY0
>345
メインストーリーではでない。
>>347 CMの鎧集団が歩くシーンかっこいいよな!
iTuneカードの図柄が好きだ。
>>342 やっぱガブラスなのか
天野の絵って独自にアレンジしてくるから分からんのよね
ガブラス似てるけど微妙に違うようにも見えるから
終盤でもう一人謎のジャッジマスターみたいのが出てくるのかと思ったよ
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 16:01:02 ID:g5EPBHA30
>>349 なぜか白い巨塔の財前教授を筆頭に歩く集団に見えた
やった!クリアしました!
感想「あれ!?」
353 :
41:2006/03/17(金) 16:03:36 ID:0B9n+LvY0
>>349 あのシーンは鳥肌モンだが、
ジャッジがゲストとして共闘する時に、
DQのバーサーカー(首かり族)やFFのサボテンダーみたく、
ひじを直角にして上半身を固定し、
敵に向かっていく姿は正直ワラタ。
>>350 もしくは、もう一人の曲刀の2刀流のジャッジかもしれない。
一応ネタバレになるので名前は控えるけど。
>>349 俺もすごい好き。公式サイトのトップにもなってるし、
相当あそこはスタッフも気合い入れて制作したと思われ。
壁紙もしっかり落としました。
355 :
名無し:2006/03/17(金) 16:08:12 ID:dnmbjCjz0
みんなクリアーするの早いですね
自分も頑張ります!!
クリアした方に聞きたいんですが、ストーリーは100点満点だとすると
何点くらいだったでしょうか?個人的な主観でもいいのでお願いします。
>>350 ほーじゃあそいつなのかな。
今までもロゴになるのは主人公or重要な役割を担ってたから
今回もコイツが物語の鍵を握るんだろうなと勝手に想像してたんだけども。
それと、ガブラスの横のぶっとい線。
これも一体何を表してるのか気になってるんだけども、分かる?
>>353 サボテンダーw 楽しみにしとくよ。
>>354 壁紙あるの知らなかった。後で落としに行く、ありがとう。
360 :
41:2006/03/17(金) 16:17:58 ID:0B9n+LvY0
>>356 点数つけると荒れると想われ。
>>357 ガブラスも、もう一人も両方後半に絡みまくるから
どちらともいえないかも。
まぁ多分わかりやすくガブラスだとは思うけれど。
横の線?
何のことだろう。。。
横の線は単なるデザインでは?
>>360 なるほど。
いやロゴのガブラスの横に太い線が描かれてるから
これも何かを表してるのかなあと。クリアしたら分かるのかと思って。
>>361 あやっぱただのデザインかなw
何か空に登っていくように見えるから
亡くなった者の命だったり、太陽が登る=平和だったり
そういう何か象徴的なもんなのかね。
ってこういうの気になるのって俺くらいかw
>>41 見てないサブイベントとかありそう?
やり込んだら、エンディングの受け取り方とか
変わりそうな感じする?
364 :
41:2006/03/17(金) 16:33:39 ID:0B9n+LvY0
モブがらみのサブイベは山ほどあると思われ。
ENDINGは変わらないと思います。
ヴァンとアーシェが恋愛関係になるって思ってた人
多そうだから反響ありそうだな
ヴァンの「アーシェとなら・・・」
多少の恋愛感情がありそだとおもったんだが
あ、クリア後、破魔石で滅亡した都市へいけばなんかあるかな?
ちょっくらいってくる
キャラのサブイベントは無いってことなのかな…。
まぁ、やり込む気マンマンだけどねwwwwww
松野っぽさはあるけど、作りかけだねぇ。
ヴァンやパンネロの活躍シーン書く前に
松野が力尽きたって感じ?
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 16:40:08 ID:0B9n+LvY0
そういえば、覇王の剣って誰にでも使えるんだよね。
アーシェは大事な場面で自分がもらったやつをヴァンに渡してるし。
「選ばれた」といっても、拘束(限定)みたいなのはないのは
リアル思考と捕らえるべきかどうか。
というか、最初は叙情詩風の語りがたまにはいってたのが、
後半になってでてこなくなるあたりが、
松野が書いたシナリオかどうかの分かれ目な気がしなくもない。
丁度そのあたりから、創造神だの何だのって話が急展開しだすわけで。
とりあえず週末でクリアする人がいぱーいでてくると思うので、
スレタイ通り、いろんな考察ができればいいなと思いつつ、
名無しに戻りまs。乙華麗。 (´ω`)ノシ
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 16:43:14 ID:g5EPBHA30
クリアした後の飛空挺の操作はどうなった
やっぱ嘘ですか?
FC版画像ドコー?
>>369 乙です。色々気になっていることを答えてくれてありがとうございました。
>371
クリアした後にデータをセーブする事は出来ない。
後は察してくれ
乙ー。
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 16:53:57 ID:g5EPBHA30
ネタバレはデマが九割だったね
アーシェは中古
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 16:56:12 ID:DInw8eiYO
ミリアム遺跡クリアできない(T_T)誰かおしえてくらさい(:_;)
379 :
sage:2006/03/17(金) 16:57:15 ID:REs65M3a0
アルシドっていつでてくるの
ロザリア帝国の都市や町はでてこないの?
そういえばメインブリッジの音楽なんて使われてなかったよな?
結局パンネロは死ぬの?
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 17:21:38 ID:Tq3UOJsJ0
アーシェ「バルフレアは何も盗んで行きませんでしたわ」
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 17:25:18 ID:g5EPBHA30
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 17:27:47 ID:3EzcXK0LO
でも私の心は彼に盗まれました
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 17:29:51 ID:Tq3UOJsJ0
メルカッツ提督「いいや、奴はとんでもない物を盗んでいきました」
将軍がヴァンに過去話するところが良く分からん。
双子の弟って何よ???
ヴァンも納得するな。訳わからんぞ。
何時間くらいかかったのかなクリアまで
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 17:32:20 ID:g5EPBHA30
あれって宮崎駿プロデュースなんでしょたしか
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 17:35:31 ID:2uPIpIqmO
弟くんが王様とレックス殺した時って、当のバッシュは
何してたの?
これをやれば
ジャッジマスターといえばシルベスター・スタローンというイメージを払拭できますか
ヴァンの名言はなんだと思う?
うほ
>>392 「ミルクある?後、調味料あるだけ持ってきて。」
「鍵爪ぇぇぇぇぇぇぇ!!エレナの仇だぁぁぁぁぁぁぁ!!」
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 17:52:28 ID:g5EPBHA30
真田か?
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 17:53:11 ID:g5EPBHA30
>>392 「メシュティアリカ私と…!この兄と共に来い!」
オイヨイヨ
401 :
隠しボス:2006/03/17(金) 17:57:30 ID:pnsB0Z4TO
ア、アンビエントォォー!!
「この物語の主人公さ」
あの時は、この言葉が真実だとは知る由もなかったのです
隠しボスはどんな感じですか?
過去最高くらい凄い奴はいますか?
>390
帝国兵に拘束されてガブラスの凶行を
見せつけられてたじゃん
隣室のドアの隙間?かなんかから強制タシーロ。
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 18:06:10 ID:g5EPBHA30
>>392 俺はもう死んでいる
ひ、ひ、ひでぶっ もしくは たわらばっ
どうしてアーシェとヴァンはくっ付かないんですか?
何かパンネロなのかぁ・・・ハァ
>>406 そんな事いってもパンネロがやらせてくれるって言ったらやるだろ
無理矢理恋愛描写を探すと、ヴァンも結構パンネロを気にしてるな
視線とか
何にせよ、今作は恋愛色薄くてよかった
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 18:24:45 ID:0B9n+LvY0
>>378 東西南の3つの石造を中央の巨大石造にむける。
正解だと、目が光るのですぐわかるはず。
3つ向ければ道が開ける。
>>379 ロザリアの街はなかったきがs。
つーかアルシドって若本グラサンのことかな?
うろ覚えスマソ。
>>380 ないですね
>>381 381の心の中でだけ死にます。
>>386 真実を伝えないで誤解されたままだと
レックスの名誉が誤解されたままだから。
>>392 ねてないかk?・・・ぐぇっ
死都ナブラス行って来たけど仕掛けがあって先に進めなかった。
槍系最強の「最強の矛」が手に入っただけ。
それぞれの扉に対応したメダルが必要らしい。
恐怖の扉=勇
憎悪の扉=愛
絶望の扉=力
他にクリアした奴でサブクエスト探索してる奴いない?
ヴァンは基本的にガキなんで恋愛に興味がない
>槍系最強の「最強の矛」
ネーミングセンス0
穴があったら入れたくなる年頃だろうになぁ・・・
今回、ちゃんと語られなかった部分は続編のXU-2のために
ワザと残したんだと思う。
・ヴァン→アーシェ(ヴァンの想いは本格的な恋に発展するのか?)
・パンネロ→ヴァン(友達以上、恋人未満から変化はあるのか?)
・アーシェ→バルフレア(一時の恋が本当の恋になるのか?)
・バルフレア⇔フラン(二人の関係は盟友?恋人?)
他にも、皇帝として成長したラーサーとか、主役として薄かったヴァンが
活躍する話とか。
X-2は蛇足だとは思ったけど、XUの続きは見てみたいと思う俺。
恋愛ネタ引っ張るだけの続編なんていらないんだけど
>>414 やっぱりヴァンはアーシェにわすがでも恋愛感はあると思う?
>>412 やたら難しい漢字並べたてて
珍走団の落書きみたいな厨臭いのになるよりマシじゃね?
最強の矛、FFTならジャベリン
ああ、それとも矛盾の矛から取ってるのかね
>>416 というかヴァンにとって最初から最後まで大事な女性はパンネロだと思うぞ
たぶん関係が近すぎて見えづらいだけで
なんかやたら主人公たんがアーシェたんに惚れてて欲しい
みたいな人がいますな…
勘違いしてる人がいるけど主人公はバルフレアだぞ?
臭うな、かなりw
>>415 俺も「物語のメインが色恋沙汰は嫌」ってのは同じだよ。
基本は今回のように重厚なストーリーがメインで、色恋関係は
サラっと語られるって流れがいい。
でも、色恋関係も未消化で終わらずキチンと結末を描く方向で。
それで、キスミーグッバイは良曲だったのか?
ん?あー・・EDが微妙だから曲も微妙になっちまったな・・
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 19:06:00 ID:Y1LZDQRA0
ヴァン「オイ!バルフレア!主人公の座を返せ!」
バルフレア「これは俺の物語だ!」
キスミーグッバイの歌詞どこかで見れる?
ボス敵にドラゴンっぽいのいる?
今回も皇帝は途中で死んだようですね
FFで帝国が出た場合必ず皇帝は途中で一度は死ぬ運命にあるようです
ヴェインは一時的に皇帝に即位したのでしょうか
そして皇帝関連でマティウスは倒された後ウボァーっていいましたかw
ぬわー!!!!
中途半端な所はスターウォーズをパクらないんだなw
地下水路はモロ、デススター潜入とかぶるw
まさか帝国の重鎮が漆黒の鎧兜をまとったヴァンの父親とか?w
昔は飛空挺にファルコンって名前付けるくらいで微笑ましかったけど、今回は露骨にスターウォーズから引用してるなw。
>>414 くだらねー恋愛ネタひっぱるだけの続編ならデニムカチュアオリビアの
ヴァレリア温泉湯煙殺人事件を10年前から待ってる俺たちの方に回せ
パンネロがさらわれた所なんだけど、まだまだ先は長いですか?
戦闘システムは何かユーザーをオンラインゲームに引き込もうとしてるような感じを受けた
ストーリーとかもあんまりFFっぽくないし、とりあえず「PS以降のFF」を期待してた人はつまんないんじゃないかな
ストーリーのFFっぽさって例えばどんなの?
>>436 いや、俺が今回曖昧で終わった部分は続編のためにワザとそうしたんじゃ
ないかと書いたのは、XUも絶対2が出るだろうなと思ったからで。
前回のX-2が出た理由が「長い期間と膨大な開発費をかけて作ったシステム
を、1作で使い捨てにするのは勿体無い〜」と言うのが(表向きの)理由だから、
それなら今回も出るだろうと思ったワケで。
で、出るのがほぼ確実な2のために恋愛関係のネタもワザと曖昧にしたのでは?
と推測したんだよ。
違うかもしれないけどw。
>439
続編(XII-2)に伏線が張られたところ。
バッシュ、パンネロ最後まで使えないの?今、主要メンバーなんだけど。
恋愛面の曖昧さなんて、別にはっきりさせなくても
いいと思うんだけどな…そういう書き方だってあるわけだし。
ストーリー面での事なら、話がわけわかめになるぐらい
曖昧なのは問題だと感じる。
>>443 強さ的にはどれもそんな変わらないんじゃないの?
ストーリー的には使えないまま終わるみたいだが( ´_ゝ`)
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 20:06:14 ID:TtD84EOi0
モブに神竜きた
ダイダルウェイブで4000くらい食らって死んだ
445
結局は、いなくなるって事??
このゲームって何時間でクリアできんだ?
やっぱこれバルフレアが主人公だよな・・・・
最初に出会った時の台詞はマジだったのか
最初どころか、公式サイトで…
>>444 まーねー、俺も恋愛関係の話は曖昧で終わってもいいとは思うんだよ。
ゲーム内の時間も数日か数週間くらいだと思うから、最後まで行かなくて
当然だと思うし、曖昧な方が良い時もあるしね。
でも、このスレだけ見ても消化不良だと感じてる人が結構いるみたいだから
続編でどうなったのかを知りたいって人は多いかも。
ストーリー的な部分で言えば、やっぱりヴェインの動機がよく解らんなw。
太陽が眩しかったからとかそんなんじゃね?
>>453 続編なんていりません
俺はあれで十分満足したよ?
これ、もしかしてタクティクスオウガのRPG版みたいな話になってる??
キャラも当てはまるの何人かいるし…
時計台見るのに観覧車が邪魔だったからじゃね?
>>456 FFTの続編ってことで俺は納得してる。
↓古畑
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー'
>>457/´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
>>459 いてーけど、ナイスなリアクションで嬉しいぜ!
キスミーってどの辺で使われるんだ?
今大砂海なんだけど
エンディング
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 20:58:26 ID:8EW2MF9i0
一時期2chに載っていたラスボスが主人公の父親ネタって本当ですか?
>>336 アビスは主人公空気でもなくティアと両想いだったから大満足
>>463 それスターウォーズ。クリア済みだけどネタだから安心してくれ
ラスボスはヴェイン
ノーマル状態→ムキムキ→なんかようわからんスクラップみたいな状態
で終了
これでEDだったから「はぁ!?」だったな
ヴァン=孫悟空
パンネロ=チチ
アーシェ=ブルマ
バルフレア=やむちゃ
こんな感じ
フランは?www
そうかプーアルかww
まさにパートナーだなwww
ラスボスは戦闘前、戦闘後、どういう台詞を喋ってた?
ウボァー
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 21:38:00 ID:AKM0YxFD0
キレてないっすよ
>>469 フランにあたる奴がいないのでヤムチャやめてベジータ
>>475 ・戦闘前
よくも私の夢を打ち砕いてくれましたねぇ、みなさん…
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!
一匹たりとも逃がさんぞ!覚悟しろ!!!!!
・戦闘後
まことに申し訳ございませんでした
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/17(金) 21:51:41 ID:SEgZebfg0
まぁ男から見ても普通にバルフレアに惚れるわな
クリアした人に聞きたいがビッグブリッジの死闘の曲がながれるのはデマだったの?
ビッグブリッジのは名曲だよな
魂が燃え上がるぜ
女王の教室見てたらCMキタコレ
あぁFFシリーズのなかでも屈指の名曲だよな
だからデマ流したやつ許さないよ
ラバナスタのメダルってどこに落ちてるか分かる人いる?
ヴェインがラスボスってマジ?
各キャラのミストの名前のネタバレしてー
アーシェが北斗神拳伝承者ってどういうことー
帝都でシドとバトルするトコまで来たんだけど、あとどんくらい?
ビッグブリッジのアレンジあるかもしれん。
ゼロムスと戦うとFF4のBGMのアレンジがかかるらしい。
つまり、ギルガメッシュと戦うと・・・??
確認とったら書き込む。
あれ、ファミ痛にビックブリッジって書いてなかったっけ?
ないの?(´・ω・`)
今回隠しダンジョンとか裏ボスっているんですか?アルテマウェポンみたいなやつ。
>>492 ちょ、今とんでもない事いわなかった?
ゼロムス様が出るのかーーーーー!!!
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 00:32:05 ID:l1ztGgIp0
バルフレアの声ってサンジの声のまんまだから、サンジの顔がダブル
北斗の拳の バラン=ヴェイン 丸パクリ謝罪広告掲載ま〜だ?
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すまん
ゼロムス倒したけど戦闘の音楽は普通のボス。
なのでギルガメも普通な気がする。
ギルガメうけてないのに流木流してたよ、、、俺の馬鹿。
ちなみにゼロムスは召喚獣になるお
>>494 ストーリー追っただけじゃまだ内容の半分ぐらいしか見てないよ。
もっと探索すればそのうち見つかるさ。
具体的には明日明後日には情報でるんじゃないかな。
ストーリー追っただけで半分以上見せてくれよ・・・
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 02:46:45 ID:blVZKobb0
>>480 ・戦闘前
よくも私の夢を打ち砕いてくれましたねぇ、みなさん…
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!
一匹たりとも逃がさんぞ!覚悟しろ!!!!!
これフリーザだろw
ラスボスって 滅○○○○の?
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 03:19:18 ID:d5szAfYT0
ばざるも
ちょうど中間というか、折り返し地点ってどのあたり?
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 03:34:07 ID:W2tyxwniO
今回のシドってどんな役回り?
笑顔の練習とかないから結構楽しめた
>>506 王墓辺りかねえ。
ラス前の大灯台が異常に長いから、帝都潜入くらいでもいいかもしれん
ギルガメッシュはモブかよwwwwwwwwwwwwww
>>510 ギルガメッシュいるの?
ビッグブリッジ流れるのかな。
>>511 いる
ビッグブリッジも流れるよ (・∀・)イイ!!
エクスカリバーどこでとるの?
ラスラの形見の剣がエクスカリバーだよね
>>500 ゼムロスの属性や最強技について教えて。
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 07:34:48 ID:CUSVAshV0
・ バ ッ シ ュ は ガ ブ ラ ス ( 本 名 ノ ア ) の 兄
・ 王 の 殺 人 犯 は ガ ブ ラ ス
・ レ ダ ス は ジ ャ ッ ジ マ ス タ ー ゼ ク ト
・ バ ル フ レ ア は シ ド の 息 子
・ ア ー シ ェ は 未 亡 人
・ ラ ス ボ ス は ヴ ェ イ ン ( 不 滅 な る も の ) と 空 中 要 塞 バ ハ ム ー ト で 戦 闘
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 07:35:42 ID:CUSVAshV0
>>513 ギルガメッシュの形見の剣がエクスカリパー
もうちょっとウラがあるかなと思ってたらあっけなくヴェインで終わっちまったな。
種族名とか名前とか忘れたけど、シドに取り付いてた幽霊も最初から最期まで態度が一貫してたし。
ところで、繭を壊しちゃって神様連中からはその後制裁とか無かったんかね?
あっさり一年とか経っちゃってたけど。
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 08:57:16 ID:yc/1wKYeO
パンネロ死ぬって本当??
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 08:59:04 ID:CUSVAshV0
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 09:01:54 ID:cviSVdBiO
フランがバルフレアの母親って本当?
>>522 教えてもいいが…
自分で感じたいだろ?
バルフレアカッコヨスwwww
さっきクリアした ヴェインがまさかああなるとは・・・
モンスターから得たお宝って全部売っても大丈夫?
ムービーはどこかで観れる?
元老院とか出す意味無かったね
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 10:51:54 ID:gBD2YdSD0
>>523
そりゃ主人公だもん。カッコイイに決まってるよ
シナリオ最後まで余り盛り上がらずに終わった
丁寧だけど淡白だ
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 11:04:16 ID:heaTiMfFO
昨日クリアしたがかなりあっけなく終わるな。なんかニ周目特典ないみたいだし。
ヴァンには隠された秘密とかないの?
幽霊はみえてたっぽいから期待してるけど、
今のとこただの凡人…
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 11:21:14 ID:/v91Blll0
>>529 だよな結局主人公はパンネロと結婚して終わりだもんなー
バルフレアは予想通り 「また、世界中の盗みに励むぜ!」とか言って行ったし。
アーシェは死んだし
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 11:26:30 ID:r0ObYo1JO
ちなみにバルフレアは死ぬよ
ドラクエ8みたいにクリア後に自分の出生の秘密を探すとかあったらなー
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 11:59:14 ID:yc/1wKYeO
アーシェとバルフレアは死ぬの?!
ギルガメッシュの出現条件って何?
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 12:15:06 ID:gpA/JL/S0
537 :
sage:2006/03/18(土) 12:28:19 ID:xQZC/eChO
すみませんが、クリアしている人が多そうなのでここで聞きます。現在大塔台60〜65で四つの能力を封印して登り三匹目の守護獣を倒してまた60に戻ったのですが上層に行くワープが起動しません、、、どうすればよいのでしょうか?
516 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/03/18(土) 07:34:48 ID:CUSVAshV0
・ バッシュ は ガブラス ( 本名 ノア ) の 兄
・ 王 の 殺 人 犯 は ガ ブ ラ ス
・ レダス は ジ ャ ッ ジ マ スタ ー ゼクト
・ バ ル フ レ ア は シ ド の 息 子
・ アーシェ は 未 亡人
・ ラ ス ボ ス は ヴ ェ イ ン ( 不 滅 な る も の ) と 空 中 要 塞 バ ハ ム ー ト で 戦 闘
ホントにゼロムス出んの!?
ギルガメはまだ分かるけど、過去作のラスボス出すのは意外だ
しかも召還獣て… ゼロムス結構好きなだけに複雑だなあ
途中でガブラスに殺されたジャッジマスターって名前なんだっけ
いい顔してたのにもったいねえ
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 14:25:25 ID:PFrT1psg0
ラスボスデザインの衝撃度はDQ8とどっちが上かね?
どっちも甲乙付けがたいがっかり
アーシェがラスラの手に手を重ねるシーンみたいんだけど
いつ頃出てくる?
バルフレアってジャッジだった頃あったの??
質問、ヴァンは後半でどういう活躍ぶりを
見せてくれますか?非常に気になって
眠れません。アルシドの次に好きな
キャラクターなので回答お願いしますw
ストーリーで手に入る召喚獣ってなんたい?
圧倒的に盛り上がらん。
7〜10のFFもどうかと思ったけど
12もどうなんだ、コレ。盛り上がる場所教えてくれ。
後半になれば盛り上がるかと思ってたんだが…
何時までヴァンは空気なんだよ。
そもそもヴァンは空気だと聞きましたよ
パンネロが踊る時の音楽がトロイアって本当?
物理攻撃うpのライセンスとっても銃と弓はあがらない?
551 :
550:2006/03/18(土) 16:49:35 ID:aX+h8d1l0
誤爆失礼
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 16:59:26 ID:OmBShr6I0
>>547 最初から最後まで
スタッフロールの順番で
あ〜主人公だったんだ・・・となるはず
これからバハムート乗り込むんだけど、もうバッガモナン出てこないなンてこたぁないだろうね?
タクティクスが大好きなのですが、このゲームはお勧めですか?
死者の宮殿にはまりまくったので、やりこみのできるサブクエストは
あるかどうか教えていただけないでしょうか。
ラストのアーシェとバルの絡みってどこでフラグ立ってたんだ
つーか蛇足
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 18:20:27 ID:rC2bc4uO0
隠しダンジョンは過去のFFラスボスすべて登場ってマジ?
隠しボスの情報がまだ全然ないね。
ゼロムスとか何体かの情報は出てきてるけど
最強の打ち止めレベルの情報がまだ無い。
FF10の時は、3日くらいですぐに全てを超えるものの名前が出てたけどなぁ。
やっぱりかなり奥が深いのかな?
はっきり言って期待した分今回のシナリオにはガッカリだ。
まぁ、FFのシナリオなんて常にこんなもんの気もするが…
召喚獣集めるのってレベル70あればおk?
ってかレベルって最高100?
後半全く持って盛り上がらないな・・・
ギルガメッシュどこだー
ヘイスガどこに売ってる?
他にも手に入ってないの少しあるんだけどもしかしてモブの報酬だったりするのか
隠しダンジョンとか裏ボス、過去のラスボス出現情報あれば随時よろしくです
ラ系の魔法いつから売ってるんだ?
まだウォースラ葬ったとこ(・ω・` )
チューイが美女化してソロの伴侶になってるSWで8割OK?
チューバッカにゃ妻子は居るというのに
つかフランの種族ってメスだけでどうやって増えるの?
やっぱり語尾は小さいカタカナのツで終わることが多いですか
>>563 まだ中盤以降だけどちょっと同意だな。
松野が言ってたヴァンの成長を
中々シナリオで追ってくれない。
ジャハラでアーシェとちょっと打ち解けたかなって感じ。
最後まで空気だったら泣くぞ俺。
大丈夫
最後まで成長しないから、ヴァン。
誰が主役か分からん。
>>572 バレスレだからはっきり言っちゃうが、ヴァンとパンは居なくても物語に影響ないくらい
兄のことを早くに吹っ切るのでそれ以降パーフェクト空気
エンディングで私も風俗デビューだよってのはどういう意味ですか?
結局尻切れ蜻蛉か がっかりだよ
>>573 マジか。だいぶ前の雑誌インタビューで
ヴァンの成長が今作の一つの
大きなテーマってコメントしてたのに。
やっぱり松野が途中で現場から
抜けたところに12が微妙になった一つの元凶があるな。
本当にヴァンは空気だった
主人公自負してたバルフレアの方がらしかったし
>>577 ついでにいえばストーリーにも盛り上がりが無い
壮大な兄弟喧嘩
つー事は、松野の意思が引き継がれなかった可能性大なのか?>途中から
ベタベタ展開でラスラがジャッジになってたりはしないのか。
見た目が一番好きなのにOPでしぼんとは勿体無い。
俺の妄想だとアーシェが浜石に乗っ取られて裏切り
そこでヴァンが主役になる筋書きだったのに
>>582 でまあヴァンがアーシェを中盤くらいでぬっころすと。その方が面白かった気もする。
>>580 大いに。
>>574 >>579 レスありがとう。失望したよ。
とりあえず惰性になるが
一周目クリアすることに専念してみます。
松野はどこまで仕事したんだろうか・・・
何となくコンセプト作って・・・ それで終了って気もする。
つまりあまり関わっていない、と。
マジで買うかどうかの材料にするから教えてください。
(質問スレには書けない質問だと思って)
主人公と最終的にくっつく女だれ?
又は誰ともくっつかない?
>>587 最初から恋人が居る設定。最後まで恋人。
>>587 過去ログちょっとは読もうぜ
パンネロ⇔主人公
ずっとこのまま
ヒロインのアーシェは
アーシェ→バルフレア
主人公に肩入れするタイプの人にははっきりいってクソゲーかもしんない
トレーラーとかでオイヨイヨ終わってると思ったクチだけど、ヴァンは結構よい感じで好きかも
空気だけど
何だ材料って…参考だ。
>>588 そうなのか…。極力、発売されるまで情報を見ないようにしてたから
最初から女がいた事すらしらんかった…。
有難う。
>>589 スマンカッタ、今から見る。&同じく有難う。
まぁ当初はラスボスオキューリア?だったと思うけどね…
>>586 そのコンセプトすら途中だった可能性もあり得るよ。
一貫して同じ人間が指揮取っていたら、こんなぶつ切りにならなかった希ガス。
今となっては想像するしかないけど。
とりあえず最後の方バルフレアがカリオストロのルパンに見えてきてしかたがなかった。
むしろ松野自身の中でもシナリオ完成させられなっかんじゃ?
ある程度シナリオは最初に決めとくだろうし。
みんな彼に期待を持ちすぎたんだよ。
>>594 ほんとにプロットだけなんだとおもう
大まかにはアーシェが国を追われ、ヴェインを倒して国を取り戻す
さて、そこに到る過程で何が起こるか・・・
を作る前に、バッサリと首を切られたと
>シナリオ完成させられなっかんじゃ?
シナリオ完成出来なかったんじゃ?
まぁそれにしても何年掛けたか考えると…
ヴェインが最後までラーサーだけは大切に思ってる感じだったのが意外だった
つーかヴェーネスどうなった
>>600 ヴェインと融合?して一緒に消え去ったんじゃないの?
女性人格っぽいが、結局奴は何がしたかったんだろ
それなんてアバタールチューナー
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 22:04:46 ID:n7c+ivSb0
>>601 第3形態前に言ってたことだろ?不滅者による歴史の進行を止める
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 22:12:11 ID:uUBYzsc40
ウォーラスってだれだっけ?
バルフレアとフランは相思相愛じゃなくて
ハリソンフォードがSWで演じてた相棒とみたいな関係だろ?
ほらアイツも王女様と恋仲になったし
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 22:21:20 ID:JbGqFLQ70
起承転結の転がない感じ
ヴェインがなぜ覇王になることを望んでるとかの説明が欲しかったな
基本的にはヴェインは王としての才能に溢れ実は凄く弟思いの純粋な優しい兄なのに
それがなんでこういう狂気に走るようになったのかが見たかったな
あと軍事の天才と言われてるとこをもっと見せて欲しかった
なんかあれじゃあ軍事の天才とはまったく思えない
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 22:40:58 ID:OANipE2OO
帝国に捕まって脱走してが大杉ねえ?
>>605 それならあんなプリッケツのウサ耳女にする必要なかった気もする
個人的にはチューイみたいな可愛げのある化け物の方がずっと良かったと思うんだが
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 22:47:12 ID:mBte4Nzj0
強くてニューゲームがないんで買わないんだが
総合的にゲームとしては、バイオ4より上?それとも下?
シドがシス卿ならよかったのに
キャラの使い方下手じゃない?
まさかバッガモナンがあれっきりだとは思わなんだ
こんなクソEDじゃ考察なんかする気もなくすわなあああああああああ
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 22:49:34 ID:YKH0n6CZO
全部で召喚獣は何体いるの?
>>610 全然違うけど楽しさって意味ではバイオ4の方が個人的には圧倒的に上だった。
FF12はストーリーの熱さとかが無かった。
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 22:50:21 ID:1LlRUdds0
身分を越えた愛じゃなくて、種族を越えた愛ってこと?
ウサ耳種族はメスしかいないんだろ?
どうやって子孫を増やすのか?分裂?異種交配可能?
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 23:01:28 ID:D9EGHMnK0
最後までヴァンは童貞
ほんとうにありがとうございました
ああ、やっぱりシナリオ不評っぽいんだね
俺ももうちょっとで終盤ってとこだが、話が全く面白くない
モンスターとか狩るのは楽しいから、すべてつまらなくはないんだが
話が…
キャラ描写もうすいから感情移入できないし
何ていうか何のために冒険してるのかがさっぱりわからない
目的は何なのかが、帝国が倒すべき敵!って感じもしないし
散々言われてるけどヴァンもパンネロも空気、バルフレアとフランも
何でアーシェについていくのかわからん(ある程度進めば、シド関係なのかとわかるが)
完全になりゆき、いきあったりばったり、どうでもいいストーリー
長文&愚痴になっちゃって申し訳ない
まだクリアしてないが今のとこ思ったこと
>>618 取りあえず突っ込んどくわ
ヴァン違い>EIにカエレ!
それにしてもあのエンディングはちとヒドス
>>605 バルフレアはアイツとは違いアーシェの恋心にはいはいワロスワロス状態だったが
なんか別のEDもある気がする
「神々への挑戦」って感じでヴェーネス達とバトル!
>617
きっとハチと同じ単為生殖
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 23:22:06 ID:CUSVAshV0
ストーリー
過去の戦争でヴァンの兄レックスと王様がバッシュに化けたガブラス(双子の弟ノア)に殺される→
ヴァン嫌がらせで盗みに入る→同じもの狙ってた空族バルフレア(元ジャッジ)達と会う→
解放軍のアーシェとも会うがまだ王女とは分かってない→みんな捕まってバッシュと会う→脱獄→
ビュエルバで影で解放軍の指揮をとるオンドールと会う→作戦でアーシェ救出のためまた捕まる→
救出→王家の証とりにいく→奪われる→アーシェが破魔石の力を求める→隣国のアルシドと教祖と会う→
破魔石を壊す覇王の剣を探す→隣国連合軍と帝国が戦争開始みたいな雰囲気になる→
皇帝グラミス暗殺でヴェインが皇帝へ→帝国へ密入国→シド(バルフレアの父)と戦闘→
再び破魔石を追い求め古代都市ギルヴェガンへ→破魔石の塊(天陽の繭)があることを知り大灯台へ→
シドは殺すが天陽の繭の力だけ奪われる(力は空中要塞バハムートへ)→アーシェ破魔石諦める→
レダス(ジャッジマスターゼクト)破魔石に突撃死→ヴェインだけ戦争したがる→ヴェイン(不滅なるもの)倒す→
アーシェの戴冠式、ラーサーは皇帝、バッシュはジャッジになり、ヴァンとパンネロは空賊、バルフレアは生きてる
アーシェとギースの関係を教えて下さい。またはストーリー。
お願いします!
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 23:27:24 ID:CUSVAshV0
そうなんですか?
リバイアサンに行く時の話のとき寝てたから繋ぎがわからないんよね。。
で、SSまだー?
ダルマスカに進駐してる艦隊の司令とそこに捕まってる人以上の何が
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/18(土) 23:32:22 ID:z6oEV1sn0
硬派ならイイってモンじゃないね・・・・あまりにも硬すぎる・・・・つまらん・・・・
まじで5年も何してたんだか・・・・・
ヴァンは存在感ナサスギ(´・ω・`)
結局イヴァリースであることの意味を少しでも出したわけじゃないのか…
メレンカンプもベオルブも一切なしとは恐れ入ったぜ
30時間経過
やべぇ話だけを比べたら
歴代でもかなりの下層に位置する気がして来た…
ベイグラントストーリーならこのストーリーはまあ許すけど
ファイナルファンタジーなんだから
お前のにいちゃん強かったぜ!
とか出せよ
第二世界とか月とか世界崩壊後とか
>>624 あらすじだけなら、
FF10の半分
FF9の3分の1
FF7の5分の2
クロノトリガーの半分
ゼノギアスの10分の1ぐらいのボリュームだな。
ゼノギアスは多すぎなんだが。
>>634 同意
イヴァリースに「大崩壊」とかFFっぽいエピソードあるのに
一切触れなで終わりとかありえねー
やばいよコレ
>>633 終盤のカタルシスの無さを考えると
俺の中では8以下>今作
なので覚悟しておいた方がいい。
8は8でまだ良い点を挙げられる箇所はあるが、これは・・・・・・。
今はシステムや世界観の厚さで盛り上がってるけど
暫くして熱が冷めたら話の薄さがバレそうだな。
脳内補完すらできない程、複線とか断片が少なすぎるぜこりゃ
アーシェと主人公くっ付かないのかよ・・・・
糞ゲーだな・・・・・
>>639 戦闘は凝ってるしやりこみがいがある
グラフィックは過去最高
シナリオは・・・最高に薄い
・・・FF8やFF2に近いw
なあ、聞いてくれ。
今からイヴァリースにシンを召喚することにした。
これで少しは面白くなるだろ、FF12。
>>639 地雷。ラスト直前のカタルシスがなければFFじゃないよな。
植松さんの音楽も大いに盛り上がりに貢献してたのに。あの8ですら、
終盤は良かった。
でも、戦闘とかは割と面白いし
やっぱグラフィックは綺麗
つまり、広いフィールドでレアモンスターやらモブやらを
狩りまくりゲー
そういう見方をすればいいんだと思う、どれだけ低いレベルとか装備でモブを倒せるか
みたいな感じの方向のやりこみで
RPGとしてみちゃいけない
結局シナリオ的には6,7超えられなかったな。戦闘システムは個人的には結構おもしろいとは思うんだが。
>>641 サンクス
買わなくて良かったwww
でも俺はFF8好きなんだwww
ヴァンって何のためにいたの?
じゃあ楽しめるかもよ
なんか強い隠しモンスターいそうだし
シナリオは2以下だな
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 00:02:40 ID:R744qVWG0
王墓でボスと戦ってるときに操作不能の行方不明になったんだけどこれは
想定の範囲内?
つまりこのゲームはサガフロのブルー編ぐらいということか
ダテレポだろ
こうして書き込む間に戻るよ
ストーリー性はドラクエ1くらい
つチラ裏
サガフロ1に限っては個人的に好きなんだが、
今このテイストでゲーム出しても売れんかな?>あのつるっつるの世界観
つ以上、スマソ
654 :
カオスルーラ:2006/03/19(日) 00:07:19 ID:2aPJgqSC0
>>645 FF8の隠れファン発見!
ちんぽん死ねばいいのに
結局最近のグラと音楽はよくて
肝心のシナリオがいまいちってのが直ってないんだよな
7以降の恋愛多すぎ路線修正して
恋愛要素削ったのはいいけど他の部分まで必要以上に削ってどうすんだ
所詮ゲームのシナリオだ
シナリオだけなら30分で終わるなこれ。
でもこれってDVD片面一層なんだよな
せめて二層であればシナリオもう少し長く出来たかもな〜
>>646 ヴァンは、プレーヤー自信っていう設定なんだと思うよ。
RPGってシナリオ&キャラがよくないと語り継がれないんだよな・・・
グラフィックはすぐ上の作品が来るに決まってるから その意味じゃヤバス 今回のFFってこれロマサガのポジションだろーに
あ、やっぱりシナリオ薄いと思っているヤシいたか・・・。だよな。
エンディングでオイヨイだぞ
二年延期してしたのはただの水増しですか。
それならぽしゃっていちから新しいのつくればよかったのに。
って無理か。もう■eは完全にオワタな。
>>645 繰り返すがFF8にだって良い点は沢山あったと思うよ。
だからこそ今だって熱狂的な信者はいるわけだし。
これは・・・信者つくのかな・・・。
よし、今からイヴァリースにタイラント伯爵&異界を喚ぶ
あっちも河津だからシナリオ的問題は解消するだろう
え、しらねぇ?
>>653 つチラ裏に返信するようだが
アセルス編をもう一度高クオリティで濃密にやり直してくれないかなぁと思っているのは俺だけか
つこっちのチラ裏終了
サガフロはイトケンの音楽が支えているからな
ゲーム雑誌でバハムートとか戦艦が出てきたとき
(ああ、どうせ戦艦を苦も無くバキバキに砕いてく化物が出てくるんだろうな)
と思ったが見事に予想を下回った
FF7やFF8はグラフィックの進歩って部分があったから
そこらへんでワクワクしてたよ
8の船が海岸に上陸するムービーから切り替え無しで
ゲームプレイが始まるのはすごいとおもたよ
大統領拉致電車作戦とか
サガフロはどれも熱いストーリーだった覚えがある
ニートは別だけど
腐臭や色恋沙汰がない分すっきりしていいんじゃない?
淡白とも言えるけど
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 00:17:28 ID:T9KX8oUZ0
中途半端だな・・・ストレスになってる・・・
エンディングが糞らしいけど、途中経過はいいけど、
完結の仕方、つまりエンディングが糞ってこと?
それとも途中経過やエンディング含めて糞ってこと?
ストーリーを無視して考えると凄いお金をかけた良作ではあるんだよな。
ただメインのストーリーに盛り上がりが全く無いのが辛かった。
今まで50時間近く遊んで(月曜フラゲ組)まだまだやることは残されてるからゲームとしては悪くないんだけどね
ヴァンはただ単に最初に操作できるようになるメインキャラってだけで主人公じゃないな
やりこみシミュレーター作品は河津や松野のお家芸だなァ?
>>662 景色見ろ景色
店の軒先とか建物とか遠景
正直12のストーリーに期待していた奴は多かったんでは・・・
ていうか俺だよ。俺。
キャラがリアルで地味な分中身がぎっしりなのかと思っていたのに。
正直これなら恋愛を入れてテコ入れした方がマシだった・・・とか思ったら
カップル厨乙になるんだろうか?いや、でも根本的に淡々としてんのは問題だろ、
最悪恋愛沙汰でもいいから引き付けて欲しかった。
灯台きつい
クリアした人はよく挫折しなかったな
主人公がダメなら幼馴染も糞ってどっかで書いてあったがその通りだぜ・・・。
セシルをもう少しかっこよくした主人公キボティーヌ・・・つかメインライターは1人にしれまじで。
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 00:23:22 ID:RyzzzORCO
>>672 途中経過ふくめてクソ
動画出回ってるが最後に風俗デビューという笑えないネタまでついてる。
ちゅうかラスボスくらいなあ・・・
はっちゃけてよ
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 00:26:32 ID:QTQMlvZw0
>>676 操作周りがローグならジャンプやら主観視点やらできたのに
>>679 アルティミシア城に比べれば全然。
なんだかなぁ。
ストーリーに沿ってキャラを動かす(1〜6)のも
キャラがストーリーを引っ張っていく(7〜10)のも
どちらも満足にできなかったって作品だな、12は。
最悪どっちかにして欲しかった。本当に。
689 :
AVRIL:2006/03/19(日) 00:32:45 ID:CMIQW9Ns0
はじめまして、XUはずばり買ったほうがいいですか?自分的にはXが好きなんですけど皆さんはどのシリーズがいちばんすきですか?
つ[FFアンリミテッド]
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 00:34:09 ID:QTQMlvZw0
コテには答えない。
それが俺のジャスティス
ラスダン一つとっても昔は趣があったもんだが。
灯台かよ。落ちたもんだ。
異次元から月や地球の内部、塔っつってもバブイルの塔やクリスタルタワーまで
闊歩してきた人間には物足りないな。
FF3の浮遊大陸から出た瞬間のあの希望と絶望感は二度と味わえない
>>693 何故か洞窟からワープで入る城
ゴミだらけの塔
魔女が住んでそうな城
馬鹿でかい召喚獣の体内
も忘れるな
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 00:39:14 ID:yM1vahtJ0
なんつーかすげー淡白
ただの戦争モノでおっさん中心の物語
歴史モノの映画なら良いけどゲームでこれやられるとすんげー微妙だ
そもそもイヴァリースなんて劣化SWファンタジーなんて世界観魅力ないし
そもそもテーマ性が無いからわけわかめ
ローグと良い勝負だよこれ
松野ゲーでいうとレオナールやウィーグラフがラスボス ってくらい浅かったな
アルケイディアいくまでのあの糞長い道筋は同考えても水増しだよな。
>>697 唯一評価できるのはおっさん中心ってとこだなw
>>693 い、一応真空の宇宙空間も忘れないでね?
色々とげんなりしましたけれど
今クリアしたのですが、自分はアッサリしててエンディングよかったです。まあ、ロザリアなどに行きたかったですがw
初めてOP見たときとED見たときの温度差たるや
>>699 生死不明
実はバルフレアが死んでてフレアが船盗んで手紙書いたなんてのもありえるがw
([ローグギャラクシー]+[グランディアV])÷2+[スターウォーズっぽさ]=[FF12]
×フレア
○フラン
OPとEDのバッシュの顔の作りが違いすぎないか?
EDはリアルタイムと一緒というか、明らかに手抜きに見える
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 00:45:35 ID:T9KX8oUZ0
これキャラ全員名前長そうだな・・・バッシュみたいに。
孤児なヴァンとかは短いかもしらんけど。
公式であったっけ?
>>705 命の危険がある場所にバルフランが残って時は経ち主人公たちに一通の手紙がきたってオチ?
盛り上がりが無くただの敵の暗躍で物語が進む=ローグギャラクシー
主人公が完全に空気=グランディア3
世界観=スターウォーズ
FF12とはこんな話
>>707 FF8 リノア回収 どうあがいても辿り着いちまうミニゲーム
イヴァリースには凄まじい量の複線が埋まっていたはずだったンだが
もしかしてFFTって黒歴史に近いンじゃないかとか思ったゼ
>>713 同意
あんだけ設定あるのに
どうやったらこんな平凡な話になるのか理解できない
>>711 ヴェイン倒した後バハムートが王都に墜落を始めて、動力戻すためにバルフレアとフランがこっそり残ったんだよ。
どうにか郊外に不時着させるも二人の生死は不明→そして一年後なEDでバルフレアからの手紙が届くって感じ。
>>713 ああ、ラスダン限定だと思ってた。
大崩壊のときの話にしたらよかったのにね。
飛空挺が空を飛び回ってる時代なんだから
聖アジョラが出てくるかも!?と思ってた時期が俺にもありました。
デュープリズムとか作ってた頃のスクウェアはもう無いんですね(´・ω・`)
ヤベー急につまんなくなってきた。
システムは面白いのに‥モチベーションが維持できない‥。
また積みゲーか。
システム
戦闘
音楽
グラ
はポテチでいうコンソメパンチなのに
なんで
シナリオだけ薄塩なん?
折れた翼を羽ばたかせ全てを消してみせよう
不滅なる者による大崩壊シナリオは?それを止めるためにいろんな国が協力して突撃するシーンは?
>>715 サンキュ
フランも元気だと書いてやれよバルフレアww
書いてないことが答えのような気もするけど
>>718 デュープリズム何気に名作だったよね。
あの当時の何でもかんでも出すスクウェア結構好きだったけど。
今回のはストーリーで正直へこんだ。最後の方の展開もどうでもいいというか。
とりあえずボス戦とムービー出せばいいんでしょ?って。セーブさせずに結構長いプレイ強いられてるし。
お前今ポテチ食ってるだろ?w
でもその通りだと思う。
松野降ろしちゃったなら
イヴァリース無視して、メレンカンプでもアジョラでもなんでもラスボスに使って
盛り上げればいいものを
一切スルーしてヴェインラスボスで小さくまとめて終わりとかワケワカメ。
イヴァリース壊したくないなら延期しろよ・・・
松野切ったならイヴァリース壊してでも盛り上げてくれよ・・・
どっちかにしてくれ…
松野も出来上がったモノ見てやべーっと思ったのでは・・・
降ろさせてくださいっと懇願したのでは・・・
あー お前ら一つ聞かせろ
このゲームエンカウントなしみたいな道具とか魔法とかあるのん? グラフィックだけみたいんだが
>>712 しかもグランディア3とは違ってヒロインの相手役ですらない・・・
つまり今回はこう書きなおせばいいんだ
FFXII episode04
ナニ!ないのか エンカウントなしがあるだけで10は俺の中で神ゲーだったのに
敵を倒したらゆっくり背景見れるのか?あとモンスター図鑑みたいなのは?
誤爆しただなんて いまさら言えない・・・
何度も言われてる事だが、今回シナリオ短すぎないか?
ドラクエ3でバラモス倒して終わったようなもんだろこのボリューム。
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 01:06:50 ID:H4M1O8I50
最初の悪魔壁倒したあとの隠し扉行っても
階段ループで先進めないんだけどわかるやついる?
>>733 モンスター図鑑の様なものはある
敵を倒して遠くまで行けばまたpopする。
そろそろ質問スレでもよさげではw
>>734 短いし薄い。バラモスより手前かも。
OK、俺も邪神像まで辿り着いたメリケンに迎合してしまった因果なゲームを繰り返したくはない
こうしよう
FFXII BC(ビフォアクライシス)
FF7でいうとクラウドが精神崩壊したあたり終了って感じか
長さ的には
下地は完璧に出来あがってると思うんだけど・・・どうしてこうもスカスカなんだろ・・・
ちぇ、後悔先に立たず。もう買っちゃった後だってね。
FFTでいうと、ガフガリオンを倒したくらいですね。
王宮の戦士たちをクリアしたくらいですね。
スラムダンクでいうとしょうようを倒したあたり
>>734 むしろドラクエ6でムドー倒したくらい
なんか12−2とか出そうだなコレ
>>738 トンw
ゆっくりグラフィック確認はできそうだな んじゃ買う クリアはしないからシナリオはおまいら引き続きしっかり語ってくれ
ドラゴンボールだとフリーザ手前くらい
ドリームクラウンを手に入れたあたりですね。
FF3だと浮遊大陸脱出したあたりかな
]−Uが下手に売れたせいで
2部作、3部作がFFで当たり前になるようだともうFF終了だな
コンボイの謎でいうとはじめの見えにくい弾に当たって「えっ?」ってなったあたりで終了って感じか
シャドウゲイト だと ひつぎが はんダースも! ぐらいだな
>>738 だよな、この後絶対ロザリア戦→神々の戦いになると思っていたのに。
つーか、神々はどうなったんだ?なんで裏切ったアーシェ達を粛清しないのか・・・
正直勘弁して欲しいが12-2をだすのかなぁ。
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| `
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \ 追加ディスクが発売されるから
l f,.ニニニヽ u /:| _∠,
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | / 今はまだ売るんじゃないぞ!
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-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
11商法かよ
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 01:17:04 ID:mDCdMe+m0
スーマリ3でいうと
1面とりでまでに笛2個とって一気に8面にワープしてクリアした感じ
ネトゲみたいなんだけど
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 01:18:07 ID:QTQMlvZw0
>>753 ストーリー
過去の戦争でヴァンの兄レックスとアーシェの父のダルマスカ王がバッシュに化けたガブラス(バッシュの弟ノア)に殺される→
この時点でダルマスカ王国滅亡、アーシェの婚約者ラスラ死亡→アーシェとバッシュは死んだことになる→
ヴァン嫌がらせでお城に盗みに入る→同じもの狙ってた空賊バルフレア(元ジャッジ)達と会う→
解放軍のアーシェとも会うがまだ王女とは分かってない→みんな捕まってバッシュと会う→脱獄→
ビュエルバで影で解放軍の指揮をとるオンドールと会う→作戦でアーシェ救出のためまた捕まる→
救出→王家の証である暁の断片(破魔石)とりにいく→奪われる→アーシェが破魔石の力を求める→
隣国であるロザミアのアルシドと神都の大僧正と会う→ 破魔石を壊す覇王の剣を探す→
ダルマスカ解放軍、ロザミア国連合とアルカディア帝国が戦争開始みたいな雰囲気になる→
皇帝グラミス暗殺でヴェインが皇帝へ→帝国へ密入国→シド(バルフレアの父)と戦闘→
再び破魔石を追い求め古代都市ギルヴェガンへ→破魔石の塊(天陽の繭)があることを知り大灯台へ→
シドは殺すが天陽の繭の力だけ奪われる(力は空中要塞バハムートへ)→アーシェ破魔石諦め、婚約者ラスラのことも忘れる→
レダス(ジャッジマスターゼクト)破魔石に特攻→ヴェインだけ戦争したがる→ヴェイン(不滅なるもの)倒す→
バルフレアに片思いのアーシェの戴冠式、ラーサーは皇帝、バッシュはジャッジになり、ヴァンとパンネロは空賊、バルフレアは生きてる
12−2では
フラン消して
アーシェ⇔バルフレア
ヴァン⇔パンネロ
のもろ恋愛路線に戻しそうで怖い
デュープリズムってなんだ?
スクエニそんなゲーム出してたっけ?
そういえば以前、「自分達から動かないと見えてこないストーリーがたくさんある」
ってインタビューにあったっけな。
もう少しやりこんでみようかな
>>760 フランは、エンディングの時のケガが元で死んだとか。
本当になりそうで怖いな。
マティウス&覇王の剣とったとき、ヴァンにはラスラが見えなくなってたとあったけど、
ヴァンは過去を振り切ったということ?ラスラの幻に惑わされ、
浜石を壊せなかったアーシェはまだ過去に縛られているってことを
言いたかったン?それにしてもヴァン過去振り切るの早すぎねーか。
伏線ってのはもっと引っ張るものだろう。
灯台でアーシェがぶった切ったラスラって、神共が見せてた幻覚だったんだよな?
当然他の者には見えないわけだけど、なぜかヴァンは序盤で一度だけラスラを目撃してる。
もしかして最初の香具師だけモノホンだったんだろうか。
>>761 隠れた名作。武蔵でンなんかより断然面白い。
武蔵伝は批判しないでくれ。
武蔵伝Uならいくらでも批判してくれ。ボロボロにしてやってくれ。
ヴァンが空気過ぎる。「実は凄い人でした」とか実は王家の血筋とかいう
展開も無く、本当に一般人だから困る。
ぶっちゃけ超人主人公は嫌いだったが、無かったら無かったでさびしいもンだ
正直ラジアータ並の妄想入ってないか?
>>773超人とか一般人とかいうより
シナリオ上の必要度がほぼ0ってのが悲しすぎる
もう12−2は主人公バルフレアでいいじゃん
>>775 だからちゃんといってるじゃん
『この物語の主人公さ』
バルフレア主人公だと、6のロックや9のジタンみたいな感じだな。
っつか松野はヴァンを主人公にする気無かったんじゃないかね。
FF6でいうと魔大陸でケフカ倒して完結って感じだな
ってかさ、これヴァンとパンネロが居なくてもストーリー上何の問題も無いよな
ドンデン返しを信じて酷い声に辟易しつつヴァンに頑張って感情移入した俺は負け組
>>776-777 ヴァンは、プレーヤー自身なんだよ。だから終始傍観者の立場、歴史に出てくるような人物とは深く関わらない。
でも、そう捉えるには性格等に問題ありなんだが。
SWのルーク並には活躍しますか?>ヴァン
渋いおっさん好きにはたまらないよなFF12
それだけしか語るところ無いが
ルークとR2D2のいないSW=FF12
ちょっと待て。
どっかでFFTが鬱エンドとか言ってるやつがいるが、
結局ラムザは実の妹と駆け落ちだろ?いいじゃんか(;´д`)ハァハァ
しかしフランはあんまりストーリーの根本に関るような
凄い過去とか秘密とかはないのな・・・。
だったらヴァンの個性をもっと殺してほしかったな
787 :
783:2006/03/19(日) 01:38:35 ID:ci82LgNL0
>>785 主人公の親友は最後の最後で刺されますがね
その後刺した相手を逆に刺し殺しますがね
表の主人公(傍観者)=ヴァン
真の主人公=バルフレア
ヒロイン=アーシェ
こんな感じか
実は凄い奴主人公に飽きていたのでヴァンはショボい一般人でも良かったんだが
肩書きが無い人間だからこそ柔軟な考え方で世界を変えるというというような
活躍をして欲しかった。空気ってあんた・・・
>>785 寧ろバルフレアの秘密が強烈過ぎるw
なにこの優遇措置。主人公様には全く無いのに。
やっぱストーリーはFFTのほうが断然いいわ…。松野どうしたんだ…。5年かかってこれか。
今回は王道すぎるし、FFって感じがしない。
物凄い強大なものに挑むってのがいつものFFなんだが。
>>786 だよな、人間と関わっていく事にする事件とかバルフレアと組むことになったエピなどやると絶対思ったんだけどなぁ。
ほんとハズレだよ今回。
ていうかRPGの主人公(=プレイヤー)が傍観者ってどうよ
>>788 あぁあの偽悪者ね。途中から行動理念が意味不明だったから何とも・・・。
個人的に別に好きじゃn(ry
しかし何であの名作である最初のFFTをシナリオに絡ませないんだ?
同じ世界観だろうに。あってもせいぜいTAからだし。
9みたいに事あるごとに行動キャラが強制的に変われば、
設定のボリュームを利用してストーリーにも厚みが出せたかもしれん。
このキャラ必要ねえなんて事もないだろうし。
何よりジャッジに対する畏怖が足りんよね。
796 :
792:2006/03/19(日) 01:45:21 ID:ci82LgNL0
またアンカー間違えた。
>>785へのレスだった。あまりの駄作具合に興奮してるな。
ちょっと、風呂入って頭ひやしてくるわ。
バルフレアと組むことになったエピ
これさ前情報でやるって公式的に発表してなかったっけ?
>>581 全く同じこと考えてた。ついでにヴァン兄=アーシェ婚約者だと思ってて、
ヴァンは継承者うんぬんの争いと本人の自由人気質のために
身分を捨てさせられた(か家出同然で家を飛び出した)元王族で
ひそかに兄の婚約者を昔好きだったがあきらめていたがああいうことが起こり
アーシェも亡き兄をひきずっているので気持ちは隠して協力する・・・
みたいなのを妄想してた。
>>582といい、妄想の方が面白・・・いやいや
雑誌にグラフィックまで載ったイベントが削られるとかよくあるけどな
FF8のシナリオは電波強くて破綻してたけどあっちの方が印象に残ってるな・・・
FF12はすぐ忘れそうだ
一番はジャッジだよな、やっぱ。
FFTAであんな期待させといて今回の処遇はないだろ。
っつかFFTの伏線丸投げってどういうことだ。
「プレイしたことあるならニヤッとできます」ってどこにあるんだよ。
召喚獣とモブくらいじゃねえか。サウンドノベルにあった伝説の大崩壊とかはどうしたんだよ?
それは俺も思った。
全然仲間同士で会話しねぇし・・。
アルケイディア行く途中で何しにいくのか完全に忘れてたよ。
そういや今回仲間同士の交流少ないな。
別にどうでもいいと思っていたが、無いと寂しいもんだな。
メインのテキスト量、PS以降じゃ最少じゃないか?
今回腐女子層からは全く人気出ないだろうな
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 01:55:31 ID:CWBi9Y2u0
>>789 そうだね
あ、他に主人公が空気ってゲームある?
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 01:57:45 ID:CWBi9Y2u0
アーシェとヴァンが手をつないでいるイメージ画を見て騙された俺がいる
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 01:57:56 ID:QTQMlvZw0
白羊の座 ベリアス
金牛の座 カオス
双児の座 ザルエラ
巨蟹の座 ゼロムス
獅子の座 ハシュマリム
処女の座 アルテマ
天秤の座 エクセデス
天蠍の座 キュクレイン
人馬の座 シュミハザ
磨羯の座 アドラメレク
宝瓶の座 ファムフリート
双魚の座 マティウス
蛇使の座 ゾディアーク
>>807 聖剣LOMはあれは主人公が空気だから成り立つと思うが。
主人公に極端に人格がない。それゆえにいいと思うのだが。
ゾディアークが最強召喚なのか?
キャラが薄いのと物語上の役割が薄いのとでは全く意味が違う。
>>806 ドラクエ的な空気主人公なら幾らでも居るんだが、普通に空気な主人公となるとかなり限られてくる気がする
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:02:46 ID:CWBi9Y2u0
>>805 最近のFF作品稀に見る絡みの無さだからな
俺は恋愛観もストーリーの一部と思ってるから何か物足りなさを感じるんだよね
エンディングも仲間同士の絡みがないからな
若本と秋元と明夫も大した見せ場なし
アルシドって何のためにいるの?
>>821 EDで女子高生はべらすため
もしかしてあの中の一人が作中の秘書みたいな女なんだろか
これFF11のオフライン版として出した方が良かったな…
FFTAとどちらの方がボリュームありますか?
なんか、この後半のすっ飛ばしっぷりと消化不良のために、
続編出して補完してもらいたいという欲と、中途半端に完結しているために続編への絶望感は、
去年やったベルウィックサーガを思い出す。
FF12もベルサガも続かせるにはどっか遠くの帝国でも出して攻め込ませるとかしか無いし…。
あともっと召喚獣(ルカヴィ)に焦点当ててよ。ただのいつもの便利な召喚獣で収まってるじゃん。
せっかく、FFTでルカヴィの野望とか語られたのにさ。
ティナは前半とEDで見せ場あるがな
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:08:49 ID:CWBi9Y2u0
>>826 FFTAだと思う
FFTでクラウド使えなかったっけ?
>>826 FFTAを20%増ししてとってもお得となっております。
FFTより10%減ですが。ルカヴィの数は倍以上だというのに。
全部メインストーリー中に絡めろよ。ゾディアークだけサブイベント(隠し)で入手にして。
今回、メインイベント中のおつかいが少なすぎると思う。
え?FF6の主人公はロックとセリスのダブル主人公で、
ティナがヒロインだろ?
>>827 確かにティナはあの中じゃ一番空気だなwwwwwwwwwwwwwww
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:11:15 ID:CWBi9Y2u0
ティナはシャドウ、リルムはおろか、ストラゴス以上に影が薄い。
FF12のシナリオ考察少しはしようぜ。w
今回は分かりやすいストーリーだし、伏線も無いから
そんな考察することなんて…。
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:16:54 ID:MFY1v60J0
やっぱラスボスはヴェインでしたか・・・・俺の思ったとおりだったなwww
だってCAST紹介の所で今や大物声優のカミーユを起用してたからね、こりゃ大役だと睨んだ訳ですよwww
スクエニって救い様の無いバカ会社だよな、ゲーム内容も含めてそう思ったwww
糞ゲー決定!!!!!!
>>828 BSは戦略重視のSRPGとして見ればかなりの優秀作では・・・
シナリオが中途半端なのは同意。主人公とヒロインの強制○○EDもいただけなかったよ。
まぁあれも人を選ぶし難易度高くて忍耐のない人には絶対に薦められないゲームだね。
さーてクリアしてきた。
俺のバッガモナン様はどこいったの?
>>840 いやBSはゲームとしては俺もかなりの良ゲー、準神ゲーだと思う。
FF12もそう。戦闘とかモブ狩り、ボス戦は凄く白熱して面白いンだが、
なんだよこのシナリオorz
5年間、システムバランスとグラフィックだけで力使い果たしたか?
ぶっちゃけ、体験版をピアカスで見て、戦闘面には期待してなく、
松野ということでストーリーに凄く期待していた分、聖剣DS以上にがっかり。松野の野郎ッ!
戦闘面では予想以上で凄く良かったけどな。キャラクターはまぁ予想通りだが。
>>841 死んだ。バンガは不遇なのさ(´;ω;)
やっぱりインターナショナル版だすきなのかねぇ…
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:24:51 ID:RnooWhvk0
ヴァンが最後まで空気だったことに落胆して戦闘システムとか本当にどうでもよくなった。ヴァンが空気じゃなくなる場面を楽しみにしてただけに。
こういうスレにでも来なけりゃ二日で存在忘れそうだな、このゲーム。
攻略情報出尽くしたらとっとと売ろう。
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:25:00 ID:CWBi9Y2u0
キスシーンあるー?
スルーして4月に大神買った方が正解だったかorz
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:27:19 ID:CWBi9Y2u0
>>842 松野は書いてないだろ。
まあ騙されたようなもんだな。
>>843 インターナショナルだけじゃ足らん。12-2を出さねば。
10-2は正直蛇足だと思ったが、今回ばかしは推奨するぜ。
松野まだスクエニにいるよな?頑張ってくれよー。
>>851 え?マジ?モロOPで「監修・原案:松野」とか書いてあった気がするが
>>853 「原案」とか「プロット」という表記から、逆に全部は書いてないってことかと思うんだが。
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:33:55 ID:CWBi9Y2u0
二週目本当にないの?
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:35:09 ID:4scgy1Sj0
10代主人公でやれって決められていて
まあいいか、とシナリオ作ってるうちになんか邪魔になってきたけど
どうしても整合性がとれず結局クビ
とかね
>>856 まだわかんないね。
あるフラグ立ててからクリアしたら出来るとかあるかもしれない市内かもしれない。
>>854-855 うーん、そうなのか…。確かに聖剣DSでも加藤原案とか言っといて、
全然加藤らしいシナリオではなかったが、そんなもんか。
ゼノサーガで言う高橋と米みたいなもん?FF12の米に当たる奴は誰だ、出て来い。
>>857 今回はそれでガチだと思う。
ヴァンはとりあえず出した感が強い。
>852
続編はヴァンが空賊王を目指す
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:37:42 ID:Zpz0rq2+O
クリアした人もういます?何時間かかりましたか?
>>858 2週目はいらないから、隠しダンジョンに期待。2週目ってFFにはいらないだろ。
なんかのフラグ、まだ立て忘れとかないかな…。
まじ12-2だせよコレ ストーリーひどす
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:41:48 ID:82+V01km0
高橋と松野が組んだら電波全快で陰謀ドロドロで超考察できそうだなw
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 02:42:49 ID:SSRlSZX0O
ねえねえ、FF伝統のラスボスの巨大さは
12でも健在なのでしょうか?
ある意味ガンダムSEEDデスティニー?
ゲームの主人公が20〜30代なんてホントに少ないもんな。
メタルギアソリッドくらいなもんか?
ヴェイン一応皇帝に即位するんだな
という事はFF2以来久し振りの皇帝がラスボスという事になるのか
アビスやった後だからか、キャラもストーリーもスカスカに感じる
これ時間経ったら忘れそうだな…悲しい。期待しすぎたか
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 03:02:20 ID:CWBi9Y2u0
アビスはゼノギアス並に設定が作りこまれているらしいからね
そうなの?テイルズ全くやったこと無いけど、
ゼノギアス並とは聞き捨てなら無いな。
ゼノギアスはRPGで一番シナリオ面で好きだ。次点はサガフロ2。
アビスは製作者がうっかり設定ばらさなければなあ
あの一件は絶対尾を引くな
後半早足でストーリー進むのもスピード感あってよかった
ゼノギアス
って事は予備知識無しなら結構楽しめる?>アビス
そういやモーグリの機工師という設定あんま活かされてないな。
飛空挺乗った時の飛空挺設計士のモーグリと、ノノくらいか。
FFTAにも続いてこの辺の伏線が…。そういやノノって本編で名前出てたっけ?
>>873 うっかり出た設定って?
もしかしてラストのどっちか論争になったあれか?
>>877 たぶんEDで帰ってきたのは誰か論争
攻略本→製作者の日記→電撃の編集のコラムの三連コンボで
うっかり製作側が用意した答えばれちゃった
本当はぼかしてどっちともとれそうな描き方だったのに
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 03:14:47 ID:CWBi9Y2u0
>>873基本的に二週目でサブイベをこなしているとある解釈が180度変わるよね
小説とか後日談CDで蘇らせてもかなり困る
ディムロスも復活したよね ファンタジアとリンクさせてさ
>>880 え、マジで?どっちが帰ってきた設定だったの?
>>880 あれ決着ついていたのか。もしかして帰ってきたのは(メール欄)
だったのか?そりゃ鬱だな。
ここはアビス考察スレになりました
個人的にはゼノギアスとまではいかないが、秀逸なストーリーと設定だったと思う>アビス
主題歌もハマってて凄い
主人公とヒロインと主人公の親友が3者揃って良キャラなのもいい
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 03:17:16 ID:CWBi9Y2u0
>>880 あれがなきゃ考察スレッドももっと伸びただろう
20近くいってたじゃんその話題だけで
だってFF12、考察するほどシナリオないし…
なんでこんなに薄いんだ
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 03:19:49 ID:CWBi9Y2u0
>>883 うん、ただあるスレッドに自称テイルズスタッフの文章があったんだが
それはすごい納得したよ 少し救われた気がした
キャラのバックボーンのほとんど無い、超金のかかったアビスってかんじだったな。
空気なのはヴァンに限らず、パンネロやフランも十分空気でしょ。
つかどのキャラも一見小洒落たセリフを言っているように見えて、
実はどいつも状況説明ばっかりで、生身の人間のセリフじゃないんだもんこれ。
おまけに後半すっ飛ばしのなんのヒネリもないシナリオってのがなぁ。
松野が原案監修に引いた時点で気づくべきだった。つかひでーよこれ、FFとは思えない。
ゼノEP2の悪夢再びですよ。
スタッフロールみたけど米坂に該当するのはFF12では渡辺ってのと生田ってのだな。
どっちも氏ね!松野カムバック!
>>888 真に、申し訳ないんだがそのスレか概要だけでも教えてくれんか。
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 03:24:13 ID:CWBi9Y2u0
12はFFだからこそ評価がイマイチ?というのもあるんでない
FFでなかったら・・
次は野村と野島が戻ってきますよ
>>891 FFじゃなかったら、最近のスクエニらしい薄いゲームで終わってたと思う。
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 03:27:33 ID:CWBi9Y2u0
>>890 スレはWikiが開けないからわからないけど
箇条書きにすると
二年間の空白の謎
最後の人物の謎
文庫本が出る
まぁ当時文庫本の文の字も出てなかったから信憑性が高い
>>889 今回生田いたのか…。生田のシナリオ、あまり好きじゃない…。
渡辺って誰だろう?しらねーや。
>>891 FFというブランドは確かに価値が高いね、期待度もハンパないし
だからなおさらこのエンディングはヤバス
どうも俺の中で聖剣DSとFF12のイメージが被る。
聖剣DSの超グレードアップの豪華版がFF12見たいな感じ。
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 03:30:55 ID:CWBi9Y2u0
ゼノギアスの話題のEDムービーってまだネットにあるのかね
生田関わってたのか
もっかいスタッフロール見て確認しよ
FFだから最後は王道的にハッピーにでもしろって上から言われて松野引いたんじゃないのか
>>889 原案・監修は悪魔の言葉だな。
ゼノサーガで散々叩き込まれたが、
これがあったらもうその人のテイストはあまり望めないよね。
シナリオ原案って一番信用できない。
シナリオライターが好き勝手に原案無視することも出来るわけだし。
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 03:33:45 ID:CWBi9Y2u0
>>900 結果何が言いたいのかわからないEDになってしまったと・・・
スラムダンクもこんな感じのがあったな
>>900 FF9とFF10は?あれは完全なハッピーエンドじゃないけど、
綺麗なEDだったと思うけど。
松野、多分上が自分の思い通りに作らせてくれなかったから、逃げたンかな。
そうとしか思えないくらいシナリオ面での松野節が無い…。
>>903 松野だから人の生き方と死とか哀愁漂うなEDにしようとしたんじゃないのかと思うくらい
ジャッジとかの関係がそんな中途半端に現れてる感じがする
だけど無理矢理変えたような、なんでパンネロの語りなってるんだみたいな
松野節みたいなのがあると見せかけた
薄い台詞が多かった気がする
松野の場合、良くも悪くももっとアクがある台詞書くし(家畜に神はいないetc…)
FFTのセリフ回しはマジ最高だったな。
今なんとなくやり直しているが、やっぱゲーム的にもシナリオ的にもおもしれーわ。
まぁ、やっぱこれもチャプター1,2辺りがピークでやっぱ後半駆け足になってったけど…。
関係あるかわからんけど、今回のプリレンダムービーえらくリップシンクしてるカット少なくないか?
俺には差し替えられるように作ったか 作ったものを切ったように思えてならない
バッツだって空気主人公だったじゃないか
ルカヴィの皆さんはいつでてきますか?アジョラは?
いつまで帝国と戦い続ければいいですか?ロザリアはいつでてきますか?
>>909 直接ロザリアがどうとか言う話はなし。
帝国オンリーで終わり。
期待させておいて肩すかしが大杉だと思わないか?
兄ちゃん殺したバッシュとどう和解するのかとwktkしてたら、
「ああ、アレ?殺ったの双子の弟w」「なぁんだそうかw」ってヲイ!
その後も似たようなヲイ!がどれだけ多かったことか。
ジャッジも思わせぶりでいて、ぶっちゃけただの敵だったしさ。
なんかもう全般そんな感じで、深みが全然ないんだもの。
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/19(日) 03:54:06 ID:TQm+xTCi0
ヴァンの存在感がなさすぎる・・・。
全く物語に絡んでないし・・・。
流石に影薄すぎ・・
ガラハドは出てきますか?