江川達也が「ドラクエ・FFやるやつは馬鹿」発言

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952名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 04:18:06 ID:wrUVrwKpO
江川の価値判断基準は金になるエロかそれ以外か
昔、本宮ひろしと対談してた発言を覚えてる
「エロはいいねえ、金になる」
週間プレイボーイだったかな
江川くんはこの程度の人なんですよ

953名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 04:49:13 ID:B+4Tk1+J0
>公然と人を馬鹿にするのは控えたら?
釣りだろうけどその言葉は江川大先生に返すよ。淀川長治氏の言った
「TVや雑誌で批判してはいけない」が全てだと思う。
今回のは作品批判に加えて、不特定多数のユーザー批判。反論されて当然。
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 05:58:12 ID:kqO1b5PS0
>>953
最後の三行は江川に対して言ってたんだが…
言葉が足りなかったな スマソ
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 07:18:47 ID:rH57JHb4O
江川達也って「超・常識的生きかた」の人?
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 07:27:07 ID:rH57JHb4O
ググったら、やっぱりそうだった。
「江川達也の超・常識的生き方」とかいう本を出していたのにな…
彼にとっての「常識的生き方」は、端からみれば、「非常識」なのかもしれないな…
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 08:39:42 ID:4a0zJz7u0
馬鹿でもできるからくだらないというのはかなり頭の悪い批判だな。
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 09:30:23 ID:WI37dx9X0
>でもRPGって、ロールプレイングっていうぐらいだから、主人公が完全に自分になっちゃうんだよね
>だから自分と主人公の区別がなくて、それが他人に与えられた物だとわからなくなる
>自分で考えた気になるだけで、その癖全て与えられた物でしかないから全然建設的じゃないね

ぶっちゃけそういう遊びがしたい人々はシナリオがあってないような海外mmoやるなり、
TRPGやるなりしてるわけだが。

あくまで”アソビ”にすぎないTVゲームで苦労なんてしたくは無い
カッコイイストーリーを読みたい。
イカしたムービーみたい。
おれハデでつえーって気分に浸りたい

結局(特にスクエニのDQ,FFのような)CRPGやってる連中はこういうのが味わいたいからやってるんだとおもうがねぇ
数字一つ取ったってそういうのが出てると思うよ。
ドラゴンボールのごとく数字ガインフレしまくってるわけだし
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 09:34:10 ID:XYHeuK0u0
このスレの千は江川にはゆずらねぇ
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 09:40:27 ID:26OgO3B2O
エロ漫画で豪邸建ててそれをTVで自慢する用な奴だからしかたない
金にかなりの執着があるのは見てとれるな
961うんこ学園:2006/03/09(木) 09:44:12 ID:Eg5/ljQ30
                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
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  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 仙 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 道  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
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ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
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962名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 09:54:31 ID:O8ws0peUO
お前たちの中にもさ、「ロボット大戦なんて糞じゃん」とか「信長の野望とか何作同じの出すの?」とか「格ゲーは馬鹿のやるゲームwww」とか思ってるやついるやろ?
江川が反感食らうのは俺たちがこうしてネットでウジウジ書き込むしかできないのと違って、世間に自分の主張を発信できる力があるからだと思うねん。
要するにルサンチマンやな。強者たる江川に憧れて嫉妬しとるだけや。そんな感情捨てて自らが強者になるんや。神は死んだんやで?
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 09:58:00 ID:zp+Xz8QzO
この板で語るのは、江川肯定派にとって圧倒的に不利だと思われ
だって、住人のほとんどがFF・DQ信者だもの


つか、敵倒して経験値獲得してレベル上げて…って作業が嫌いなだけじゃないか<江川
RPGが、そこそこ好きなだけの俺はレベル上げが大嫌いだ

格闘とかレースとかは今まで培ってきたスキルが最初から発揮できるけど
RPGは最初は基本的にレベル1からだしね
面倒くさいといえば、RPGの魅力のほとんどが失われる
最近のは、シナリオが長くて手軽にやれるのも減ってきた

江川は、ただの面倒くさがりなだけじゃないか?
まあ、レベル上げについてはPARでも使ってろってこった
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 10:19:31 ID:s6Qjub95O
>>962
ニーチェ乙
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 12:12:44 ID:q5R/x2Fe0
つーか勘違いしたピザ豚が偽悪者きどりで適当な毒吐いただけなのに
わざわざ理論化してあげるんだから、なんだかんだ言って皆やさしいよなw
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 12:43:53 ID:dsSsjlrQ0
>>951
でも江川先生はアシスタント募集の条件で「マンガオタクお断り」と言ってますから。
マンガ好きの人は大嫌いのようです。
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 13:09:53 ID:dFIOtAbOO
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 13:37:29 ID:K/N2NL3D0
昨日はID:5oVKi7Bw0という名の江川さんが来てたみたいですね。
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 13:44:35 ID:WI37dx9X0
ここまでいっておきながらまだ信者がついてくるとはすげぇ作者だよなぁ。
似たようなことやっている小林よしのりはアシスタントにしたわれてるけど、
江川はそういうわけでもないし。
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 14:59:13 ID:QY4HVKNK0
>>966
おそらく漫画好きが嫌いというよりは
自分をよりよく思わせたいっていう印象を受けるな。
ようは見栄っぱりw
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 15:51:06 ID:9p4Rc8te0
>「マンガオタクお断り」

って、これは「漫画しか読まない様な常識のない奴お断り」という意味だと思うんだけど。
かといって江川に社会性があるかと言うと……w
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 16:18:35 ID:0l5dhgBF0
>>971
「俺は漫画しか読まないようなオタクとは違うし、そういう奴らとは一緒に仕事できない」
というアピールだな。実際そういう奴が使えないっていうのも勿論あるんだろうけど。
逆に言えば、アピールしない限りは社会性と常識に欠けた奴だと思われている、
というのが江川の自己評価なんだろう。
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 16:44:30 ID:dS+wbtQx0
極論を言えば人間なんて衣食住以外全てが無駄
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 18:02:17 ID:s5znWwi20
鳥山明と同じ愛知出身なんだよな、この変態野郎
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 20:05:09 ID:yjzg7yHmO
ゲームも漫画も自己満足。
自分が楽しければいい。
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 20:45:56 ID:OLWWeYCg0
次スレ
江川達也が「ドラクエ・FFやる奴は馬鹿」発言 part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1141904719/
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 23:31:19 ID:s9Oerrqu0
>>974
なにい! 愛知の星と呼ばれる鳥山氏と同じだと!
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 00:36:19 ID:BAWUdIhw0
>>963
漫画板でも、江川を肯定する奴なんかほとんどいないよ
979936:2006/03/10(金) 02:37:16 ID:uF8LiiLX0
>>940

だからさぁ、お前が必死こいて熱弁ふるってる内容は俺が言ってきたことを、さも自分の意見の様に言い換えてるだけなんだってw
自分に都合よく答えを歪曲する奴の相手はこれだから嫌

>「レベル」は、絶対的な現状での強さであり、結果のみで評価される。
>「センス」は、そうした裏付けの無い感覚的な物。

で、↑は格闘ゲームの場合に当てはまるのか?
俺は>>936

>相手のレベルというのはRPGの様に数値で表される物でもなんでもない

って書いてるんだけど、お前は>>927

>格闘だからって、センスで勝てるのは相手のレベルが低いから。

って言ってるんだけど矛盾してないか?w
それと、

>いかに適切な場面で、適切なコマンドを入れるか、それを他の人より適切に入れられるか、相手の動きを読めるか、

とか言ってるけど、これこそ格闘ゲームにおけるセンスが問われる最大の場面だと思うんだが?
RPGの様にターン制でもなく、熟考するほどの時間もなく、瞬間的に判断を求められ瞬発力が問われる格闘ゲームならではの
こればっかりはどんなに知識があっても、反射神経で反応するようなものでセンスがなければできないことだろうが

あと、そもそもお前の言うツヨイワザ・ヨワイワザって何?w
なんか格闘ゲームやったことない奴の妄言にしか聞こえんのだけど、具体的に実例を出して説明してくれる?
20年前ならともかく、今のゲームでそこまでゲームバランスが悪い物なんてまずありえないんだがw
980936:2006/03/10(金) 02:38:00 ID:uF8LiiLX0

>ゲームの限界は、個人の能力の限界より低い。これは現状の事実だ。

これも全く的外れ
>>936にも書いたけど、ゲームの限界と個人の限界はベクトルが違うんだから全く関係ない話

>>928でレースゲームで過重移動云々言ってるけど、それは大掛かりな筐体でもって体感シュミレーターとして再現されて初めてリアルだという極論であり、
個人がゲーム機のパッドを介している以上、そのパッドを使って出る差こそが個人の限界の差であり、テクニックの差でありゲームのリアリティには何ら関係のない話
さらに言うと、お前の言うゲームの限界は全て再現性にのみ言及されているが、ゲームと言うのは再現性だけでなく非現実的な表現にも焦点があてれるんだから、そこからしておかしい

反応速度だの読みだのは全く関係なくて、グランツーリスモが上手い奴が必ずしも実車で速いとは限らないし、プロのレーサーがGTforceよりもゲームパッドの方が速いかもしれないだろ
それはゲームの限界に関係なく、そのゲーム内において最大限の力を発揮できるかという、個人の限界が存在するからだろ

>そのゲームのレベルにあわせる程度の話をセンスと言うなら、
>ゲームに要求されるセンスはショボい。

ここでいうセンスが格闘ゲームでのセンス=テクニック・判断力だとするなら、そのお前の言う要求されるセンスがショボい最たるゲームがRPGという事になるなw
つまり、江川の言うとおりヘタレゲーマーの為のゲーム=RPGっていう証明か

981936:2006/03/10(金) 02:39:34 ID:uF8LiiLX0

>>941に関しては>>933に長々と書いてあるんだが、

>ん?どんな作品でもその世界の中の基準で選ぶだろ?
>その世界が現実に近いか遠いかは関係ない。

だれもそうじゃないとは言ってないんだが?w

>その世界で繰り広げられている事柄を自分に照らし合わせて、
>選択肢を選ぶ、それしか無いだろう。

ここが味噌だな
選択肢を選んでるんじゃなくて、選ばされてるというのが実情
だけど、お前が書いている通り、多くのプレイヤーが自分が選んだ気になってる
そのせいで、
どうして他人がそう考えたか?→相手の立場に立って考えてみる、という様に小説やドラマでは絶対的な他人として描かれているからこそ生じる段階が、
RPGでは抜けてしまって自分の考えの様に錯覚してしまう
だから教訓的でなく建設的でない

>そもそも用意された答えを選ぶ、という行為自体が、
>他のメディアで可能か考えてみたら?

だから最初から言ってるだろうがw
その中途半端にプレイヤーが介入できてしまうからこそ、RPGが他のアニメや小説のような他人から与えられた物という感覚で捉えることができなくなり、
だからこそ建設的でないってな

お前がしていることは、俺が今まで説明してきたことをなぞってるだけだぞ?
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 02:52:02 ID:T6j4GX4JO
ID:uF8LiiLX0←コイツきんもーーーっ☆
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 03:04:33 ID:qOj+LNNw0
   ザザザ
ズザザザ ザ
   ┃┏ 
  ●┻┻ザ ‰
====================
アァ 。ア アア ア. バ
  %       バチ
バ   バ __  チ  バ
チ バ チ ヘ|。。|ヘ    チ
バ .チ  へ| M |へ  バ
チ    /    ̄\ チ
バ  //|   |\\バ
チ  | |  .|   .|  | |チ
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 03:47:38 ID:pq42dBPt0
人によってプレーの内容が違うと言うのは確かにセンスの問題もあるが大方は
意気込みの違い

「ゲームで頑張ったからって目に見える利益なんてあるわけない」これが一般の認識
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 04:01:02 ID:oUZvk8PTO
>>1
マジ?てか江川達也って誰?
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 08:45:26 ID:Qg8y3EeyO
>>977
確か、鳥山さんは頼めばすぐに絵を描いてくれるとか言ってた
結構ファンサービスいいみたいだよ


>「漫画オタクお断わり」
って、漫画が好きなだけでスキルが無い奴はくんなって意味ではないか?
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 23:37:41 ID:EosFsHbH0
ゲームの話はハッキリいってどうでもいいが
とにかく江川は石森先生の墓に向って土下座しろ。
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 23:49:05 ID:yr6AmXjS0
この人、本当に大人になれない人なんだなぁ・・・

『自分以外はみんなバカ』の思考から抜け出せない、これこそバカの壁なんだけどなぁ。
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 23:50:27 ID:jjVKhFHy0
何でこんな糞スレが大人気なの?
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 23:57:06 ID:e9svCUVqO
人間にはあまり頭の良い悪いの差はでない。頭がいい人というのはホーキング博士のように宇宙の起源という大きな謎に立ち向かい、それについて結果を残せる人をさすのだろう。自分の哲学を披露しているだけでは頭がいいとは言えない。
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 23:57:55 ID:JqqQWEmlO
おやすみ
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/11(土) 00:20:32 ID:lumDGJ7v0
でも江川のマンガあんまり面白くないしなぁ
説得力ないです
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/11(土) 00:21:09 ID:dhySc7MU0
無駄な知識に埋没して人間性を損なうより古老のごとき知恵を身に付けたいね。
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/11(土) 00:41:24 ID:rNdxFGo80
さすがにFFとか買うのが恥ずかしいのですが・・・

995名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/11(土) 00:52:39 ID:RfroxNrU0
>>994
なら買わなきゃいいじゃん
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/11(土) 01:24:16 ID:GroZvpqN0
みんな馬鹿って言葉に弱い
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/11(土) 01:26:48 ID:p4xQ8iP6O
ばかるーとくん
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/11(土) 01:28:28 ID:p4xQ8iP6O
1000
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/11(土) 01:29:24 ID:wB0faep0O
1000
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/11(土) 01:29:30 ID:p4xQ8iP6O
よしっ 1000
10011001

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