▲■なぜドラクエは海外で売れないのか?■▲Part25
静かなスレだな。穏やかと言ったほうがよいのか。
ただ前スレが埋まった後、狂人達が乗り込んで
醜い争いを繰り広げる場だと思うと心の底から悲しくなる。
>>3 まあ、我々はヲチしてようぜ。バカFF信者対アホDQ信者対決は見てると笑えるw
現にヲチしてる人たちが既にいるみたいだし。
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/16(木) 19:37:44 ID:eSsc+4yr0
前スレ
>>976 >なんで? RPGってDQとFFだけなの?
>RPGでいい台詞回しだと思うゲームがあればそれを挙げればいいだけじゃん。
俺はRPGだなんて一言も言ってませんが。そっちが誘導尋問をしてるだけ。
>しかも台詞回しの良し悪しなんて海外で売れない理由にはならないね。
>海外版では英語に変えられるからいくら日本語ですばらしかったって意味ないじゃん。
その壁を乗り越えたのが逆転裁判ですが。
8っちゃん
こここここのつ
じゅうげっとおつ
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/16(木) 20:01:24 ID:gjR797nr0
思うのだが、RPGであるだとかRPGでないだとかよりも、
DQの台詞回しは良くないよと証明する為に、
台詞回しが良い別のゲームソフトを比較に出しても意味がないのでは?
それで比較しても台詞回しが悪い証明にはならないと思う。
台詞回しのいいとはとても言えないソフトを比較して更にダメって言うのならわかるのだけどさ。
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/16(木) 20:06:26 ID:gjR797nr0
ついでに、海外では翻訳ってどうなのかね。俺はやってないから知らないけど、
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/16(木) 20:09:08 ID:eSsc+4yr0
ドラクエはディズニーとかおこちゃま系で売り出せば海外でもいけんじゃね?
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/16(木) 20:20:14 ID:gjR797nr0
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/16(木) 20:31:54 ID:eSsc+4yr0
>>15 堀井の台詞回しに対してどこが駄目なのかはもう言ったんだが、
そっちがあれこれ文句を言ってるだけ。
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/16(木) 20:38:18 ID:gjR797nr0
>>16 前スレ見ても君は逆転裁判の良さしか語ってないようだが。
とりあえず、勘違いしてる奴が何人かいるようなので、念のため言っておく。
ブランドが何故保たれるのか。その辺をよく考えて欲しい。
ブランドを保つってのは本当に難しく、簡単に失墜するものだ。
DQの海外が売れない理由の一つに「ブランドがないから」と言うのはまあ至極当然のことだが、
このスレではスレ違いなのにもかかわらず、「日本で売れるのはブランドがあるから。しかし、
ブランドがなければつまらないから売れない」なんてのは見当違いも甚だしいってことを覚えておいてくれ。
スレ違い&長文スマソ
ブ
ブ
ブ
ス
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/16(木) 21:26:42 ID:eSsc+4yr0
DQを崇め奉りなさい
DRAGON QUEST 8
1月NPD数値34K(約3万4000本)
累計33万8000本
必死ですな
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/16(木) 23:19:19 ID:FePMOSX10
>>19 今のDQのブランドを保ててる理由はメディアや雑誌のマンセーでだろ
それがブランド
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/17(金) 00:37:27 ID:u6GKHIEE0
販売の仕方もあると思うけどな
FFペースでやってたら今頃どうなってたかわからん
a
前スレ
>>997 文をよく見ろ
>11月の売上げ「だけ」見て爆死だとかいって〜
>>7 だから誘導尋問って何だよ?わけわかんね
>その壁を乗り越えたのが逆転裁判ですが。
逆裁って売れたの?
>>16 お前が堀井の台詞回しに対して駄目出ししたところでまったく意味がないことぐらい分かってる?
はっきり言って滑稽なだけだよw
>>25 別にディズニーとコラボしろといってるわけではあるまい。
あと世界のディズニーが許可するわけない?FFなんかとコラボしちゃってる以上説得力まるでなし。
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/17(金) 01:01:01 ID:u6GKHIEE0
国内以外で人気のないドラクエをコラボしたって
ディズニー的にはメリットないだろ。
世界的な作品なのに。
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/17(金) 01:04:38 ID:WXdp9wi9O
ドラクエはジブリとでもコラボすればいいのになw
ジブリが許可しなそうだけどw
>>23 って反応するところじゃないのか?w
お前ら議論したいだけなら他スレ池よw
ソースが張ってないとゴミと一緒なんですよ。
35 :
多摩禁:2006/02/17(金) 03:01:33 ID:mfoXXCsBO
野球しようぜ。相変わらずだね。会社行ってる?初日の出ダイエットしてますか?最低だな。ワクチンパックってパーキングエリアの略ですか(笑)ワクチンパックってどこに、売ってたステルス彩龍まぁまぁだけどよろしくです〜~ヽ('ー`頑張る!TJTJ内緒だよ。YOーYO
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/17(金) 04:59:29 ID:wiJhmMkW0
DQ信者が捏造をはじめたか。
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/17(金) 08:18:06 ID:2/mmyG0g0
FFは次はDQから何をパクるんだろうか
このスレからでも学び取れる物があっただろう
FF12はDQ式の店並びになってそうだ
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/17(金) 09:09:05 ID:qdvWG0X8O
ここいつまで続けるの?
FF信者とDQ信者の程度の低さを露呈するだけのスレにしか見えないんだが
たぶん、海外でドラクエがFFの売り上げを超えるまでw
今のところランク外で5万6千本以下ってことしか分かってないんだよな。
ランク外の場合数字は出ないのかなぁ。
ゲーム業界の世界の中心地である、アメリカ。
及び、二番手の土地である欧州で評価され、売れなきゃ存在価値そのものが無いといっても過言ではありませんよ。
去年、ウイイレが440万本売れたりしてるから欧州も中々あなどれない。
欧米至上主義の日本人…何時代の人ですか
WIZが面白くないと言ってる奴は萌えゲー派だな?
>>39 程度の低いスレを定期的に覗いてレス付けてる君が、自分の程度の低さに気づくまでじゃない?
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
>>33 ×お前ら議論したいだけなら
○お前ら長文書いてかまってほしいだけなら
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/17(金) 19:18:00 ID:xWg8zxQy0
がんばれドラクエ!
>>27 亀だが、お前メディアについての知識をつけてから喋れ。
メディアってのは、確かにブランドの大きな味方ではあるが、
油断してるとすぐに見切りつけられるものなんだぞ?
メディアを長々と味方につけるってのはかなり難しい。
たとえ過去の功績がどんなに凄かろうとな。
>>52 ヒント:昨今のメディアへの目が厳しくなってきている現状。
>>53 もしそうであったとしても、それは広告主以外の話。
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/17(金) 23:47:01 ID:F+P5HxYU0
ブランドついてないと懐かしさを売りにしてるDQはきついな
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/18(土) 00:30:08 ID:yz8ZnNx80
ブランドが付いてないときついってのは昨今のゲームを見てればよくわかります
昨今のゲームは自らブランドを失墜させまくってるようなのが多い気がするが。
厨房は金で何でも解決できると本気で思い込んでるから困る
まぁメディアに関しちゃゲームのブランドっつーよりもメーカーのブランドによる所が大きいからな。
スクエニのゲームっていうだけで大して面白くもなさそうなゲームが発売何ヶ月も前から取り上げられたり
実際に大して売れず評判も良くないゲームの攻略情報を発売後長いことやってたりするし。
アメリカではオリジナリティが無いと評価されませんよ。
FFには独自のシステムがあるから評価される。
ドラ糞は、ただのパクリだから評価されない。
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/18(土) 17:58:41 ID:SfO2OCXp0
逆転裁判を出せば「ジャンルが違う」か。
そっちが勝手にRPGと言ってきただけだろうが。
アドベンチャーゲームをやった俺の、ドラクエに対する視点を言いたかっただけなんだがな。
RPGならMOTHERとFF7でいいよ。貶すのも馬鹿にするのもご自由に。
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/18(土) 18:10:35 ID:SfO2OCXp0
DQ信者の発言には矛盾が多すぎる。
・内容
Before:「FF10−2のようなゲームが出てる時点でFFはDQに負けた。」
After:「今のDQにはエロが必要なんだよ。FF信者はアホか。」
・ゲーム性
Before「グラフィックなんて意識する必要が無い。」
After:「DQ8はグラフィックが売りだから売れるな。」
Before:「DQの台詞回しはかなり上のレベル。」
After:「比べるなら、台詞回しが酷いゲームと比べるべき。」
・売り上げ
Before:「アメ公に日本人の感性なんか分かるか。」
After:「ついにFFは海外でも負けたな。」
Before:「DQはアメリカで43万本の出荷だ。FF信者は終わった。」
After:「欧米を意識するなんて、日本人とは思えん。」
そりゃ、議論が一向に進まないわけだ。
>>63 ここ議論スレじゃねーよw過去ログ見てこい
アメ公にはDQの良さはわからんよ
全体で見ればね
WIZも神だな
WIZ1〜5のイメージと曲調こそRPGの見本とするべきだ
RPGはイメージが重要だからな
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/18(土) 21:19:11 ID:YucXZ8qk0
10-2はエロじゃない方面でも終わってる
いくらなんでもあれはどのFF・DQとも比較にならない
ただ、戦闘システムはなかなか良いと専らの評判
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/18(土) 21:42:07 ID:A64OBJSP0
それってドラクエが売れない理由に繋がってるの?w
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/18(土) 21:43:57 ID:YucXZ8qk0
ん、そういえば繋がりはないな。
でも、DQ8は「売れない」と言うほどの売れなささでもないことに気付いてくれ。
スレタイは、なぜドラクエは海外で売れないのかってなってるけど、
実のところ、ドラクエがつまらないと思ってる人が、海外で売れないのをネタに
叩いてるだけのスレだからな。
1月の爆死で評判が良くてジワ売れ説が崩壊。
結局、体験版とクリスマスによる初動型ってことがハッキリしたせいか
DQ信者の元気が無くなってきたな。
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/18(土) 23:53:19 ID:L8K+dgrs0
結局売れなかったということで、このスレは終いにしていいんじゃないかな。
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/19(日) 00:19:32 ID:r/vfOiD/0
いちおうまだ欧州が控えてるからな。
FF体験版もクリスマス特需も無い状態で発売されるから
ある意味北米よりも客観的なデータになる。
まだ結果がでてないって
あくまで決着をつけたいのであれば、4月に出る決算を待つしかないが。
日本的な感性を振りかざす割に、世界観がもろ中世ヨーロッパなのは如何な物かと思いますがね。
結局のところ、システム、設定、その他もろもろ全部洋ゲーからのパクリなんですよ。
どらくそちゃんは。
FFはそのドラクエをパクってるぜ
海外じゃ、ドラクソみたいなクソゲーは一杯あるからね
レビューの点数なんかいくらでもよい点数つけられるし、ちょうちん記事で
なんだ?40何万とかって嘘だったのか?
>>77 何をパクリましたか?是非教えてください。
ドラクエが方々からパクリまくってるのは周知の事実ですが。
ドラクエの功績は、日本のコンシューマゲーム市場にRPGの市場を創りあげたこと、
これに尽きる。
で、その土台の上でいろいろ盛り上げていったのがSFC〜PS期のスクウェアと。
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/19(日) 12:51:06 ID:r/vfOiD/0
>>80 堀井にあこがれてる海外のゲーム作者なんて一人もいないだろうなあ。
坂口は結構いそうだが。
FC時代は洋物RPGも色々入ってきてたけど
どれも地味でダークで小難しそうなのばかりだったもんな。
ああいうRPG=マニアックなイメージが定着する前に
ドラクエが出た事がその後の日本市場に大きな影響与えたのは事実だ。
相変わらずまともな奴が一人もいないスレだな
ここ覗くとゲハ板に来たのかと錯覚するわ
gamespotのNow Playingが消えた(´・ω・`)
いつまでも評価高いからバカが突撃でもしたか?
捏造がばれた?
この所不自然に低い評価が続いていたんだよね
不審な点でもあったんだろう。何か調べているのかもね
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/19(日) 16:56:29 ID:ss352zi20
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/19(日) 17:05:34 ID:ss352zi20
ドラクエについて痛いところ突かれてるから?w
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/19(日) 20:56:25 ID:EsRlsNrJ0
もうすこしデザイン面でも力を入れてほしいね。
漫画レベルだし・・・
ドラクエがパクリゲームでFFにはオリジナリティがあるって意味がわからんのだけど。
元をただせばどちらもウィズのパクリになるわけだけど。
>>93 元は両方Wizのパクリかもしれないが、
DQはパクリのままたいした進化も無い一方で、
FFはいろいろと変えているからオリジナリティがあるって感じだろ。
アホか
FFなんて腐女子に媚びて破綻した糞ゲーじゃねえか
その証拠に今の状況を見てみろ
DQは売上は安定し、FFは落ち続けている
みんなDQのようなRPGを望んでいるんだよ
それにしてもFFにオリジナリティなんてなんかの冗談か?
漫画やアニメのパクリで構成されている糞ゲーのくせに
FF7以降は本当に酷いもんだ。売上下がるのも当たり前だよ
FFはもはや恥ゲーの代名詞だww
なんか1月は1万もいってないってウワサが・・・。
欧州版は大丈夫なのかねぇ。
FFがウィズをどう進化させたのかじっくり聞いてみたいものです。
ウィズを2Dマップにしたようなゲーム、DQ発売。大ヒット。
その後FF発売。
転職システムでドラクエ3一世風靡。
その後ジョブチェンジと名を変えたFF3発売。
どう考えてもFFがDQの一歩後ろを歩んでます。ありがとうございました。
Wizの名前は散々出てきてもフィールドマップの先駆のわりに
全く名前の出てこないウルティマ(´・ω・) カワイソス
なんか、どっちもどっちだなあ
>DQはパクリのままたいした進化も無い一方
DQも、戦闘システム以外は色々システムを変えてきたし
>どう考えてもFFがDQの一歩後ろを歩んでます
FFだってDQの後追いしてたのはFC時代まで
>漫画やアニメのパクリで構成されている糞ゲー
DQもドラゴンボールから影響受けまくってるでしょ…
>DQは売上は安定し、FFは落ち続けている
海外の売り上げを見守るスレで国内の売り上げを持ち出されえてもな
DQオリジナルの要素っていうのは無いわけだから後追いしようが無いような気が。
まぁDQが先にこのゲームからパクったんだぞ!って威張りたいならそれはそれでアリかもしれんが・・・。
結局FC時代は元となるゲームからお互いがパクっていたわけで
どっちが先パクったから凄いなんて話はかっこ悪いだけでしょう。
だからFFのオリジナルというのを聞かせてくれと言ってるんですが。
サイドビュー戦闘とか戦闘ログを極力排除して数字とエフェクトのみで戦闘を表現とか
アイテム整頓とかAボタンに会話や調べる等多機能を持たせるとかFC時代だとそのへんじゃない?
正直そんな答えでがっかりした。
便利にしたり見やすくしたりしたのがオリジナリティなんですね。
FFはオリジナリティがあるオリジナリティがあると何度も言うもんだから
転職(ジョブチェンジ)はFFが世界で始めてやったと。とか
そのくらいのオリジナリティでも持ってるのかと期待したんだけど。
便利にしたり見やすくするってのはユーザーにとってとっても大事なことだと思うけどねぇ。
あと
>>103で挙げた例は特定のナンバーのみに採用されてるようなものは外して
なるべくシリーズ共通の部分のみにしてるしね。
まぁプレイのしやすさを評価せずにガッカリしたと言っちゃうような人は
どこぞの使いにくいインターフェイス搭載のRPGで満足なんだろうね。
DQの「まんたん」を便利で画期的、オリジナリティだね。
とか言ってるのと同じレベルですよ?
お前それでいいのか?
>なるべくシリーズ共通の部分のみにしてるしね。
これを言ってしまったらFF1とDQ1でしか比較出来ないじゃないか。
最終手段のアクティブバトルを使えませんよ?
お前それでいいのか?
いや、別にさっき挙げたことが大したこと無いと思うならそれでいいよ。
別にお前に認めてもらったからどうってわけでもないし。
それにDQにはオリジナルな要素は無いのは変わらないしね。
馬車による戦闘中キャラ入れ替えながらの戦闘とかAIとか
FFにもウィズにもウルティマにも無いものありますが。
ドラクエの戦闘システムにいて言ってんだろ。
オリジナリティがないって言ってる人は。
俺も無いと思うし。
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 16:41:31 ID:pPK1SIH20
とりあえずDQのオリジナリティと言ったら、
シリーズを通じて御三家が関わり続けている部分だと思うんだが。音楽、脚本、絵で。
他のゲームでこれほど製作者について知られてる人たちもいないと思う。
だが、まあそれはあくまでも国内で多数のシリーズをヒットさせているから認められているだけの話で、
海外ではそれが構築されるにはもうちょっと売れてくれないといけないし、
翻訳にもよるからこれからどうなっていくのかはわからないが。
RPGは戦闘だけじゃないからな。
戦闘だけ見てオリジナリティ云々言われるのはどうだろうか。
しっかしFF信者はどうしても1月以降爆死で体験版のおかげで売れたということに
しておきたいようだな。
初月8万の時点で体験版効果なんぞたいしてねーだろ。
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 17:04:54 ID:e6xp8yOu0
DQと同じ頃に発売されたマリオカートやPSPのGTAが
一月でもしぶとく売り上げを保ってるのを見ると、
やっぱりFF体験版+クリスマス特需と見たほうが自然なんだよね。
まあビッグタイトルと比べたら酷かも知れないけど。
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 17:09:55 ID:REuDfXyRO
アメリカでDBは人気なのにDQうれないのはやっぱつまらないからだよね!
>>110 FFにもウィズにもウルティマにも無いけど他からのパクりばっかりだよね
メガテンとか
オリジナリティなんてどれもあってないようなもんだろ
FFの魔石やジョブチェンジ、マテリアも過程こそ違うが結果は技や呪文を覚えるだけ、誰でも同じ技が会得できるという点も同じ
DQの転職も同じだな
FF信者は本当にFF体験版効果を妄信してるな。
だから初月8万の時点で体験版効果なんてねーだろ。いい加減認めろ。
>>116 はて?メガテンに戦闘中キャラ入れ替えながらの戦闘とかAIとかありましたっけ?
体験版は別に初月分にしか付いてないわけじゃないから。
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 17:57:04 ID:mvT1ZmBm0
>>115 だろうね。
どこをこだわって作ってるのかすらわからん。
仲間に個性があるのに主人公だけしゃべらないってのも今はマイナスだと思うし。
>>116 どこまでがオリジナリティなのかがわからない限りこんな話が終息するわけないぞ
それこそオリジナリティあふれる鳥山絵が魅力、なんて言っちゃえばそこまでなわけだし
>>120 かといって9からいきなりべらべら話されても困るがな
主人公の人格を決め付けない、という意味ではこれはいいと思う
ただ8は3D化にあたり蚊帳の外感が増してたのが不満かな
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 18:10:42 ID:mvT1ZmBm0
ずっとしゃべらない設定にするならばプレイヤーに外見を決めさせてほしいよな。
オフラインじゃそんなゲームってあんまないし(俺はみたことない)個性がでると思う。
一応世界観は確立されてるんだからそれにあわせないと浮いてイベントとかが台無しになる可能性があるな
しかし世界観にあわせるとあまり外見の個性はつけられないし…
俺は
>>117と同じ意見だ。
FF信者のDQに完全勝利しないと気がすまない癖が嫌いだからDQ派にたって討論してたけど、
本当言うとDQもFFも俺はどっちも好きでやってる。
形や表現が微妙に違うが結局DQもFFも根本的な部分は同じなんだよ。
完全勝利しないと気がすまないFF信者が反論されて冷静さを失って、
DQにはオリジナルが何一つないとか言い切ってしまう所とか客観的に見ても病的だろ。
こういうところがFF信者の嫌なところだよな。
まあ、馬車がありますよ?と即恥かかされてるわけだが。
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 18:52:54 ID:pPK1SIH20
でもDQ8には(7にも)馬車はございませんと言うのはいけないか?
>>125 いけなくないとは思うけどそれこそ揚げ足の取り合いだな
そこで馬車のオリジナリティについて討論してもなんも進展しないぞ。
オリジナリティなんて探そうと思えば腐るほどあるわけで。
まんたんコマンド、鳥山絵、堀井脚本、すぎやま音楽、マスコット的モンスターの存在、
倒しにくいけど倒したら経験地がたくさんもらえる敵、データ関係のシステムをセーブポイントではなく
世界観に会わせて教会という建物にした…等。
もちろんFFにもこれが言えるわけで
売れる、売れないの話にオリジナリティがどうのこうのはお門違いだろ
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 19:12:33 ID:Sx2m4cGWO
ドラクエはアリアハン大陸の王者に過ぎない
おいおい、今のDQにオリジナリティがあるわけねーだろw
あったのは初期のDQだけ
それが認められてないから売れないんだよな。
FC時代に多数出たDQもどきRPGが消えていったのもDQそのものに魅力が無かったってのも大きいんだろう。
今残ってるRPGってDQとは違うタイプのものばかりだからな。
謎とき系ギミックはゼルダより先なのも多いな…FC時代は爆弾と岩動かすくらいだからゼルダ。
>>130 いや、その理屈はおかしい
DQもどきがヒットしなかったのはあくまでも劣化コピーであるからにして
その作品事態がつまらなかったのが問題だろう
「お前のゲームパクッたけど売れなかったな。お前ってほんと駄目だな」これおかしくね?
ただDQタイプのRPGが飽きられているのは同意。
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 19:49:41 ID:DnLTsMxn0
コピー品でもそりゃ最初はパクリパクられだから仕方がないけど
そこからどう変化をつけるかがポイントだろ
あっちじゃ同じような内容でウルティマとか元ネタがあるし個性をつけてないDQが売れないのも仕方がない
日本じゃウルティマがパクリだと思われてたくらい
飽きられるってのはゲームを遊び続けている人間の発想でしかないな。
>>133 そもそも最初は海外に初期DQを売り込んだのが間違いだよな。
まだ主な路線も固まってなかったし
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 20:08:42 ID:pPK1SIH20
海外ではむしろ昨今にはない懐古主義的な部分が評価されて売れてるのだと思うが。
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 21:04:21 ID:DnLTsMxn0
やはりドラクエが売れるためには
ゲームとしてのおもしろさで他のゲームとの差別化をはかるためもっと個性をつけるべきだね。
日本で一番売れててるとか肩書きはあるし、鳥山もあっちじゃ売れてるし
売れる要素はあるはず。
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 21:05:58 ID:pPK1SIH20
要素があってもそんな理想どの国でも通用しないよ
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 21:11:09 ID:DnLTsMxn0
まあ今はおもしろさに欠けてると思うし仕方がないけどね
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 21:11:46 ID:9TOReK410
海外で売れないのは海外ではDQに魅力を感じないから。
それだけの話でしょ。
なぜそれで満足できないの?日本で売れてるのが気に入らないの?悔しいの?
DQにオリジナリティがあるかないかと言えばあるし。パクリと言われればパクってる部分もある。
でもそれはFFも全く同じ。
ボタン一つで会話と宝箱あけられるとか、主人公視点の縦方向の戦闘画面を横にしてみたとか、
ほんとくだらねぇ。やってること同じだろw
>>136 それはわかる。
作品毎のシステムが革新的変わることの無かったDQは
逆にシンプルであるが故の魅力をもってるんじゃないだろうか。
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 21:22:31 ID:pPK1SIH20
それ以前にサイドビューやインターフェース面はFC時代からあったもので、
売れるための要素としてのオリジナリティとしてはあまりにも不完全だと思う。
華麗なムービーがオリジナリティ
と一言ですむと思うんだけどな。
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 21:26:09 ID:DnLTsMxn0
>>142 3Dになることでそれが殺がれたと俺は思う。
2Dだから懐かしさを感じられたけど、正直PS2であれはないな〜
と思った。
>>144 確かにグラフィックは結構な水準をいっていたが
中途半端なイメージがあるな。DQのいい意味でチープな感覚を
大きく変えるほどのものではなかったし
中堅的なRPGじゃ売れてるほうじゃないのかな
FFとは途方も無い差だが
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 21:48:20 ID:DnLTsMxn0
スタオーはなんであんな売れたんだろうな
まあたしかにおもしろかったけど
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/20(月) 21:52:40 ID:pPK1SIH20
まったく関係ないことで恐縮だが、MOTHERは北米ではどれくらい売れてるのだろうか・・・?
名前変えて発売してるということは知ってるが、あれって比較的現代のアメリカの片田舎がモデルだし、
向こうの人から見て中途半端なイメージだと思われてたりしないのかね。
日本で最もポピュラーなタイトルの一つが
北米のレビュー見た印象ではマニアックな
ゲームとして評価されてる。
国内と国外で評価がちがうのは珍しくないだろ
どうしてつまらない煽りに反応するかなぁ
普通にFFもただのエロゲーという評価しかないんだから
堂々とスルーしてやればいいのに
海外で認められれば何でも面白いと思う馬鹿がいるスレはここですか?
だから低脳な引き篭もり猿って言われんだな日本人
海外でも
さすがに在日は言う事が違うねえ
DQ買ってる人の半分は在日らしいな。
だから半島ではDQ人気ある。
さすがに在日は言う事が違うな
欧米に媚びてる馬鹿ワロスw
世界の恥だねw
釣れそうにないゴメン・・・
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 13:42:43 ID:9A9Vua730
で結局海外売り上げはいくら?
43万て出てるけどこれでいいわけ?
空ageおつかれさん
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 14:29:41 ID:E1bPyt7O0
>>160 出荷43万
実売30万+1月分
1月は壮大に爆死したっぽい('A`)
結局は海外の方から見ても魅力がなかったワケですよ、ドラ糞は。
ブランド以外にもなにか魅力的なものが無いと厳しいね。
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 19:39:21 ID:VsVlPQj10
日本だけとか海外だけ
で売れてるのも悪くはないが
どうせなら世界で認められたいね
しかし他のRPGとの差別化を図ってどんどんつまらなくなってるFFは滑稽だなぁ。
確かにDQとは計り知れない差が有りそうだね色々と。
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 19:44:41 ID:VsVlPQj10
だな
ゲーム市場の縮小で海外に目を向け始めたゲーム業界にDQはついていってないもんな。
他のゲームとどんどん差が付いていきそうだ。
ずっと基礎システムで勝負のDQは携帯ゲームで出したほうがよさそうだ。
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 19:52:17 ID:KFNmZcYU0
北米で43万以上売れたRPGって何があったっけか
スターオーシャンは知ってるんだが
171 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 20:06:46 ID:YX8/VHs/0
アメリカ在住で俺RPGはFFとDQしかやらんけど
DQの方がシステム分かりやすくていいよ。
いちいち説明書見て凝ったシステム理解するとか面倒臭い
DQは俺みたいなライトユーザーを意識してるから
ゲーマーから見ればシステムもストーリーも単純すぎて物足りないんだろう
アメリカはライト層はあんまりRPGやらないし
だからFFみたいなのがいいんだろうな
俺はFFにおける主人公の行動はスクウェアの最新鋭ムービーを見るための作業だとしか思わないけど
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 20:25:15 ID:KFNmZcYU0
その凝ったはずのFFがライト層をも取り込んで大ブレイク!
しかし唐突にFFの話題出すなんてDQ信者は面白いなあ
ここはFFとDQ以外の話題は板違いだからな。
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 20:58:12 ID:LPIqne+90
またでたアメリカ在住w
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 21:01:58 ID:wvyVac0KO
ライト層ってのは普段ゲームをあまりやらない人を指す言葉であって
単純なシステムを好むわけじゃないぞ
子供向けが好きなわけでもないし
ドラクエは面白みがないからなかなか売れないのも仕方がないな
バランス的に言うと長時間、経験値や金稼ぎの必要があるDQのほうがヘビー向けなんだがな。
つーかDQ信者はFFはボタン連打してるだけでクリア出来るインタラクティブムービーとか馬鹿にしてたような気がするが
今度は一転凝ったシステムで理解するのが大変と来たか。
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 21:16:42 ID:KFNmZcYU0
>>176 なかなか売れないとは言っても中堅レベルでは?
ミリオンソフト等大作がん百もあるとは思わないけど。
>気がする
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 21:20:56 ID:dHVcxy670
ローグと同じで
話題性で売れただけ
って感じがする
DQ1と同じで最初だけ話題で売れて次回作から売り上げ下がってくんじゃないかな
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 21:32:25 ID:rkXbOuiK0
わっはっはははっはははははあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
アク禁の為レスレナ刈田が8は糞スレ常連の俺様が現れたわははh
8は糞
日野クエスト8それがドラクエだ
今からこの板に潜伏中のレベル5工作員を始末する
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 21:35:30 ID:66ht2ajj0
国内だけで見るとDQの方が売れてるな。
>>2みてみると国内だとDQ上位6作とFF上位6作の売上げはDQの方が100万本の差を着けて勝ってますね。
これを中堅ソフトというならそれに負けてるFFはどうするんだ。
海外で売れてるのは海外のゲーマーがマニアックな奴ばかりだからだろう。
FFのシステムが凄い、面白いと思えるのはマニアだけで
ヌルゲーマーにとっては面倒でしかないんですよね。
単純なDQと複雑なFF優劣はつけられない。
国内ではDQ支持者が多く、海外ではFF支持者が多い。
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 21:36:30 ID:KFNmZcYU0
>>180 それって有名シリーズのほとんどが体験してる現象だけど。
むしろまたDQ1の売り上げに迫ったこと自体が奇跡。
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 21:40:30 ID:66ht2ajj0
>>2に載っていない作品の販売数も気になったので調べたらすぐ見つかった。
出荷本数
FF1 1987/12/18 52万本 DQ1 1986/05/27 150万本
FF2 1988/12/17 76万本 DQ2 1987/01/26 240万本
FF3 1990/04/27 140万本 DQ3 1988/02/10 380万本
FF4 1991/07/19 144万本 DQ4 1990/02/11 310万本
FF5 1992/12/06 245万本 DQ5 1992/09/27 280万本
FF6 1994/04/02 255万本 DQ6 1995/12/09 320万本
FF7 1997/01/31 328万本 DQ7 2000/08/26 410万本
FF8 1999/02/11 362万本 DQ8 2004/11/27 360万本
FF9 2000/07/07 282万本
FF10 2001/07/19 250万本
FF11 2002/05/16 21万本
合計 FF 2155万本 DQ 2450万本
>>171=
>>183=(笑)
もうやめたら?
わざわざアンチスレまで出向く必要ないじゃん
そこまでして擁護したいのか?
複雑なFFとか言ってるけどFF10とかはもろライト層狙ってるし。
正直、ドラクエは国内で売り上げ勝ってるんだから満足しなよ
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 21:43:59 ID:gva/SH+50
>>184 でもDQ1はまったく売れないので週刊誌に付録として付けて
それを「出荷」と言ってるみたいだよ
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 21:50:38 ID:gva/SH+50
マジでw
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 21:52:53 ID:rkXbOuiK0
おい今一度ドラクエ8は過去最低区そげーだったスレ立てろ
984だっけ?彼の参戦も期待する
191 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 22:04:58 ID:66ht2ajj0
>>187 よく聞け。
俺は海外ではFFの方が人気あると認めてるだろ。
DQを中堅ソフトとかいうから国内でこれだけ売り上げてる証拠だしただけ。
>>186 海外ではFFととんでもない差があることはみんなが知ってるわけだ、
>>2に数字まで出てるわけだし。
なんども日本人と外国人の好みの差ですよと言ってるのに。
DQは面白くないと言うから、なぜ日本では売れるんだろうね?ってこと。
▲■なぜFFは国内で売れないのか?■▲
『つ ま ら な い か ら 売 れ な い』だろ?
とか言ったら馬鹿だなこいつwと思うでしょう。
まさにFF信者がそれなのです。
192 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 22:06:14 ID:WvqKijKL0
ドラクエは昔から変わってない。技術の進歩についていくだけ
そこが良いって人もいるが
FFはいろんな点で挑戦してるからなんだかんだで次回作が楽しみ。
まあドラクエはもうこの形を崩せないだろうね
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 22:09:00 ID:KFNmZcYU0
あー、俺の作ったテンプレ、まだ活躍してるんだな。懐かしい。
どうせだから海外版も(知ってる範囲でだけ)
FF 1 78万本
FF 2 ??万本
FF 3 ??万本
FF 4 34万本
FF 5 −−−−
FF 6 81万本
FF 7 532万本
FF 8 435万本
FF 9 219万本
FF10 274万本
DQ 1 50万本
DQ 2 15万本
DQ 3 10万本
DQ 4 7万本
DQ 5 −−−−
DQ 6 −−−−
DQ 7 17万本
DQ 8 43万本
>>188 それだとDQ8は驚くほどの実力があったということになるが・・・過去のDQよりは
>>191 それが知りたいんなら過去スレ見てこいよ
お前の話は一番ループしてる事
>>193 そうだね
ただそれが本当にDQ8の実力なのか否かを初働型かジワ売れ型かで見極めれる
今はそれを見守る時期だね
196 :
中2 ◆sEe13PkrCA :2006/02/21(火) 22:21:17 ID:YX8/VHs/0
俺もあまりゲームやらない人間なんだけどな
しかもこのスレに書き込むのも最初だし
> 今度は一転凝ったシステムで理解するのが大変と来たか。
いやいや俺今度も何も前はいなかったんですよ
「DQ信者」「FF信者」とか一まとめにして考えてるところが痛いです
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 22:24:45 ID:KFNmZcYU0
おそらくずれてないバージョンのテンプレ
FF 1 .78万本 DQ 1 .50万本
FF 2 ??万本 DQ 2 .15万本
FF 3 ??万本 DQ 3 .10万本
FF 4 .34万本 DQ 4 7万本
FF 5 −−−− DQ 5 −−−−
FF 6 .81万本 DQ 6 −−−−
FF 7 .532万本 DQ 7 .17万本
FF 8 .435万本 DQ 8 .43万本
FF 9 .219万本
FF10 .274万本
>>195 でも、ジワ売れかどうかを見極めるのは非常に難しい。
他のソフトがどれくらい売れてるかわからないが、
12月と1月の減少率がDQ以外の他のソフトにも多数当てはまってたりすると、
果たしてDQが初動型かどうかがわかりにくくなる。
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 22:25:23 ID:KFNmZcYU0
ずれまくりだorz
FF 1 78万本 DQ 1 50万本
FF 2 ??万本 DQ 2 15万本
FF 3 ??万本 DQ 3 10万本
FF 4 34万本 DQ 4 7万本
FF 5 −−−− DQ 5 −−−−
FF 6 81万本 DQ 6 −−−−
FF 7 532万本 DQ 7 17万本
FF 8 435万本 DQ 8 43万本
FF 9 219万本
FF10 274万本
>ゲーム市場の縮小で海外に目を向け始めたゲーム業界にDQはついていってないもんな。
DQはその縮小してるはずの日本においてとんでもなく売れてますから何も問題はないです。
FFと違ってねw
>他のゲームとどんどん差が付いていきそうだ。
はて?どんな差でしょうか?
売上げに関しては世界トータルでもDQより売れないゲームのほうがはるかに多いんですがね。
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 22:55:17 ID:oL5uUTGj0
売り上げを競うスレじゃないよ?
なんで日本以外じゃ認められないのか考えようよ。
まあ、結論はとっくにでてるけどさ。
43万本も売れておいてなお認められてないなんてFF信者は
頭おかしいんじゃないのか?
はっきり言ってFF信者さんがたは所詮対岸の火事なアメリカ売上げでDQを叩くよりも
われわれ日本人にとってもっとも身近な国内でのFF売上げの低下を
心配したほうがいいんじゃないでしょうか?
FF12が250万以下なら総叩き食らうと思いますよ。
いまから覚悟しておいたほうがよろしいんじゃないでしょうか?
おそらくPS3で出るであろうFF新作は200万切ると思いますが、
身近な日本でのFF人気の低下を危惧したほうがいいんじゃないでしょうか?
あ、ひょっとして在(ry
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:03:00 ID:KFNmZcYU0
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:03:43 ID:KFNmZcYU0
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:04:03 ID:wSHLpbN+0
日本一売れてる作品がスタオーに負けてるのは悲しいな
まあスタオーは日本でも売れてるけど
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:06:43 ID:KFNmZcYU0
悲しいことは確かだが、少なくとも国内ではスタオーとDQに途方もない差があるからなあ、
総合的にはやはりDQの方が受けがよいと言ってもよいな。
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:08:16 ID:wSHLpbN+0
ドラクエほどの落差はないからおもしろさが共通なんだろうね。
ドラクエみたいにブランドだけってわけじゃなく
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:13:20 ID:BvhjzVMu0
おいおいDQ信者たち
お前らが海外で買い込めばいいんじゃな〜い??
>>185 かわいそうなFF10-2もいれてやってください
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:15:08 ID:KFNmZcYU0
>>208 20年売れ続けてるブランドてどんなブランドよ?
失墜する原因がない時点で勲章ものなんだが。
DQはまだ初期のテイストやワクワク感を引っ張ってるからな。
10年、20年暗示にかけたままここまできてる。
サザンがいつまでも変わらないのと同じだ。
飽きるとかそういう次元じゃなく
とにかく居心地が良くて卒業させないんだよね。
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:24:39 ID:rlqnxwdg0
43万も売れてるゲームですらつまらないと言い切るなんて
FF信者の感性って一体???
俺なんか1万も売れてないゲームですら面白いと感じるときがあるというのに。
( ゚Д゚)y─┛~~
初期のシステムが安定してるから変えないか、マイナーチェンジしているんだろ。
つまらないのにブランドで売れてるとか言う人は悪いけど論外かな。
まあ、此処の人の考え方が普通じゃあないことはわかった。
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:27:27 ID:rlqnxwdg0
思ったんだがアメリカのGTAファンもこれと同じ気持ちなのかなあ?
わが国で800万売れたゲームがなんで日本じゃ40万程度ってな。
HALOファンなんてもっと酷いか?
400万以上売れてるのになんで日本じゃ5万以下?ってな。
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:33:04 ID:rlqnxwdg0
シリーズものは変わらないのは当たり前。それが常識普通。
パワプロも無双もテイルズもリッジもみんゴルも基本は変わらない。
新しいのやりたかったら別のタイトルやるわな。
FF信者はFF中心で物事を考えてるからシリーズものは変わるのが当たり前だと
間違って思い込んでるのが問題。
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:34:05 ID:KFNmZcYU0
いつか誰かがDQをおちゃづけに例えてたな。
誰でも簡単にいただけますって感じで。
まあ、その通りだな。おいしくいただけるかどうかはともかくだと思うが、
実際奇跡的とも言える単作3連続トリプルミリオンだから、評価もされてるのだろう。
それに、ブランドと一言でくくっても、いろんな種類がある。
なにも売れたソフトはDQだけじゃないんだからさ。
特にミリオン以上を達成したゲームはほとんどがハードごとに斬新なゲーム性を構築した先駆者だと思う。
その中でも異例中の異例なんだよDQは。
ブランドがあるだけと言っている人はここだけは是が非でも説明してもらいたいな。
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:34:55 ID:bO85RJPI0
>>216 それらがDQ8並に宣伝したらどうなってたんだろうね
HALO?なんてまず知らないし
↑グロ
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:38:20 ID:BvhjzVMu0
いつか誰かがFFをカップラーメンに例えてたな。
誰でも3分でいただけますって感じで。
20年売れ続けてるつっても8作しか出してないからなぁ。
しかも変わらないことがDQらしさとして評価されるわけだろ。
毎年のように新しい物を作って支持されてるブランドはちょっと違うやね。
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:45:14 ID:KFNmZcYU0
毎年のようにって何を毎年のように作ってるわけだ?
テイルズだろ
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/21(火) 23:51:45 ID:KFNmZcYU0
テイルズは誰の目から見てもやりすぎだ。
最近一年に2作ぐらい出してるだろアレ・・・
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 00:02:37 ID:jeh5x8bu0
>>223 >毎年のように新しい物を作って支持されてるブランド
それってなんてゲーム?
そんなゲームなんかあったっけ?
>>216 全くそのとおりだと思う。
他にもアメリカ人にとっては日本でEAのソフトがほとんど売れないことが
不思議でしょうがないらしい。
日本ではNBAゲームとかに市場がないんだから当然なんだが。
ある意味アメリカでDQ8が受けた高評価は
日本でいえば「EAファイトナイト2004は神ゲー」というのに
等しいんじゃないだろうか。
そのジャンルのゲームとしては十分に評価するが、市場はほとんどない。
FFはその中でムービー志向によってライトユーザーを引きつけてRPG色を薄め
MMO除くRPGとしては北米では異例のこれだけの数字を出したということ。
DQとは路線が違う。それだけ。どっちがいいわけでもない。
ムービーの無いFF6でも80万くらい売れてるんだけどな。
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 00:35:30 ID:jeh5x8bu0
FF信者はDQがアメリカで80万売れたとしても
売れてないってわめくんだろうな。
そんなやつに言われたくはないんだが。
宣伝量も体験版30万本無料配布も他ゲー体験版も付けてないんだがな
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 00:44:43 ID:qeToufnV0
なにせ日本で200万売れてもDQ信者は売れてないというくらいだから
ドラクエ信者的にも50万やそこらじゃ売れたとは言わないんじゃない?
そんな一部の馬鹿のこと言ってもな
なんか流れが急激に殺伐としてきたな
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 00:48:53 ID:qeToufnV0
ドラクエは5年に一度くらいだし
なんか利益的にテイルズにも負けてそうだ
余裕で買ってますが
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 00:55:08 ID:jeh5x8bu0
>>231 FF6が宣伝してないってソースでもあるの?
あと体験版はまるで効果ないよ。初月8万見れば分かると思うけど。
>>232 はて?ノーブランドながら200万売れたゲームを
DQ信者が馬鹿にしたことありましたっけ?
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 00:59:34 ID:6Vy+YuywO
そもそも変化を求めてもそれが「改悪」だと何の意味もない
WIZとか6で大幅にシステム変えた事で作品が持っていた神秘性を犠牲にした
結果従来のWIZフリークに見離され売り上げも伸びずサーテックも倒産
皮肉な事に生れ故郷の米国よりもベイン以降の流れを採らず
初代の系譜を頑なに守ってきた日本でその命脈が保たれている事を考えると
急激な変化はギャンブルだと改めて感じる
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 01:01:48 ID:5RAJHRa00
>>339 KHって200万売れたの?
つか、売れたとしても、どっかの馬鹿がKHを馬鹿にしたってだけで何でDQ信者が〜と一般化するんだw
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 01:07:30 ID:jeh5x8bu0
>>238 同意
>>239 発言ソース持ってきて。
ていうかKHは日本で200万売れてませんけど。
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 01:09:19 ID:1jUt3H3M0
全てDQのせいかw
こんな妄想野郎は久しぶりだ
>>237 あぁ、体験版効果を否定したいのはわかった。じゃあ言い方を変えてみよう
DQ8は今のところ初働型になるというのが有力だが、もし初働型ならば
それが体験版効果じゃなければ
一体なぜ「海外で初働型は珍しい、海外ではジワ売れが普通」だと主張してた
DQ信者の言う海外でDQが初働型になったのだろう?
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 01:13:19 ID:jeh5x8bu0
>DQ8は今のところ初働型になるというのが有力だが
勝手に初動型にしないでくれますか?
既に初動型だと勝手に思い込むのは変だと自分でも思いませんか?
>>241 なんでもかんでもソースソースと┐(´ー`)┌
発言側の主張に必要な材料と、質問者側の無知は別だぞ
おまいが無知なだけなんだから過去ログ読んでくるぐらいしないとな
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 01:16:33 ID:jeh5x8bu0
あとFF6が海外で宣伝してないってソースあるんだったら早く持ってきて
ID:IcXle2cUOさん
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 01:19:06 ID:jeh5x8bu0
>>246 悪魔の証明って知ってる?
それとお前みたいにヒッキーじゃないのだから2ちゃんのそれ関係のスレ
すべて覗いてるってわけじゃないのでなw
何で見てないことが「無知」になるんだ?
>>245 もう少しうまく日本語を理解してくれ
有力と思い込むは別次元の話
有力と言うのは出荷数を見てその可能性が高いというだけ
しかも「もし」と言っている
いや、もういいや。肝心なところは答えてもらえないようだから
250 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 01:21:30 ID:jeh5x8bu0
KHは200万も売れてないのに
なんで「DQ信者が叩いた200万売れたゲーム」にKHが挙がってくるのか
凄い疑問。
それともFF信者ワールドではKHは200万突破してるんだろうか?
おもしろーいwww
>>246 >発言側の主張に必要な材料と、質問者側の無知は別だぞ
お前・・・それマジで言ってんの?
学生ならともかく、社会人でそんなこと言ってたらお前やばいぞ?
取引とかなんもできないじゃん。
252 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 01:24:35 ID:jeh5x8bu0
>>249 ていうかさ、お前が勝手に「有力」だと「思い込んでる」だけじゃん。
その自覚がないようじゃマズいね。
「もし」?
なんでそんなFF信者の願望仮定に答えなきゃならないの?スゲー笑えるんだけど。
どうでもいいですよ〜
ドラクエは国内、FFは海外で売れている。
ドラクエ信者もこれに納得して帰れ。ほっとけば勝手に落ちるスレだから。
お前らはドラクエを擁護したいんじゃなくて
ド ラ ク エ の 評 価 を 下 げ た い ん だ ろ ?
本当の信者からしたら迷惑なんだよ。だから止めろ。
アンチスレなんかお前らが手を出さなかったら勝手に落ちるんだよ。
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 01:30:02 ID:jeh5x8bu0
あ!!!
ひょっとしてDQ信者はFFは200万以上売れてるのに叩いてるって言いたいの?
もしそうなら惨めだね。200万で満足なんだ。
かつては360万も売れたFFなのにね。
FFに関して言えば、売上げ数で叩いてるんじゃなくて
売上げが毎回「落ちまくってるから」叩いてるんだろ。
そのことに気付かないようじゃマズイそ。
>>249 おまえは北米の初動型だったソフトを一つでも言えるか?
他に例が無いような「型」を持ってくるんじゃねえよ。
初動型は日本市場の特殊性から生まれた言葉だ。
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 02:25:25 ID:jeh5x8bu0
なんつーかFF信者劣勢だと必ず
>>253みたいな「喧嘩はやめろ」っていう
自称中立派か自称DQ派が現れるよな。
まったく卑劣だよな
で、だ。やはり新参の為にも1のテンプレ変えないか?
お前らが本当にドラクエがどうすれば海外で売れるのか語り合いたいならな
FFが上とかDQが上とか程度の低いガキ臭いことをこのまま続けるんだったら
もういいや。勝手にやってくれ
糞コテの煽りで荒れるのは目に見えてるからな
一月はかなり売り上げ落としたみたいだから
今のところ日本で言う初動型と似た傾向にはある。
アメリカでは12月→1月は一気に売上が減るのがデフォ。
日本でいう年始需要がなくて、年末に集中するから。
ハード売上とか見ても一目瞭然。
だいたい、11月の売上が8万だったことを考えても、初動型というには無理がある。
売上が減るのはともかくランキングで相当順位落としてるからねぇ。
他の12月に名前の出たソフトは売上本数は落としても順位はそこまで落ちてないから。
DQ8は22万本売った12月もランキングに顔出してなかったけどな
12月はランク入りしたから22万て数字が出てきたんじゃなかったか?
1月はランク外にまで落ちたから数字が出てこない。
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 10:01:38 ID:jeh5x8bu0
FF信者ってやたらと順位にこだわるよな。
1位とれさえすれば実質売上げ1万でも満足か?
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 10:08:16 ID:fe6bugKo0
ぶっちゃけミリオンいけば納得してやる
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 10:15:58 ID:v4KjEbQz0
>>262 11月は発売日の関係で2週間ぶんの集計。
クリスマス特需の12月と比べても少ないってことはない。
>>268 単純に週で割っても、
4万→4万→5.5万→5.5万→5.5万→5.5万
だよ?
どこをどう見ても、
>>261の言うように日本の初動型と似てるとは言えないでしょう。
北米きた
SQUARE ENIX INC (CORP) PS2 DRAGON QUEST VIII: JOURNEY 40,628 $1,964,300
40,628本、まだ地味にふんばってるみたい。
関係無いけど
PS2 FINAL FANTASY X 6,240 $123,048
FFXがいまだに6200本も売れてるのか・・・やっぱ日本とは事情が違うな。
4万か、まだ伸ばせるな
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 11:38:46 ID:jeh5x8bu0
4万か・・・ジワ売れしてるな。
1万以下で爆死だとかほざいていたFF信者の言い訳マダ〜〜〜
>>267 FF12が日本で300万超えれば納得してやるよ。
普通に300万はいくだろうに
>>253 なにこの程度の低いなりすまし・・・
ひでースレだなw
ここも過疎ってきたからFF信者でも発狂させて盛り上げるか
575 名前:ゆう ◆I949x9oSh6 [] 投稿日:2006/02/22(水) 01:27:38 ID:ZVf0Vmb0
さっきメールを貰ったんだがFF12の予約数が思ったより伸びてないらしい
PS2で15位か。
amazonのランキングも周辺機器や昔の廉価版ソフトを省くとその辺りだな。
意外と正確だ。
ハードの売上げが5分の1以下になってるのみると
4万ならまだまだいけるな。
278 :
中2 ◆sEe13PkrCA :2006/02/22(水) 15:21:28 ID:gn0vJn5k0
DQファンだが海外8はフルボイス
あれではいくら「日本最高のRPG」と宣伝したところで
お子様版ファイナルファンタジーとしか思われないだろう
そもそも派手な演出がなくても面白いのがDQの良さである
しかしボイスつけるとか他のRPG風味にした。
堀井は自信がない。日本で支持されるドラゴンクエストを海外で売る自信が。
本当に海外でDQは負けを認めたわけだ
それを広く知られたくないからインター版を日本で発売しないんだろう
まだ売れているっていうのは喜ばしいことだね。
でも残念ながらこのスレでは無意味な気がする。
結局、
・売れなければ、DQがつまらないから
・売れたら、FF12の体験版のおかげ
もしくは、
・たった4万で勝ち誇るDQ信者プギャー
って反応が来るだけだから。
これもあったか。
・海外版ではFF化したから売れた
多分ミリオンいったらみんな認めると思うよ^^
来年の今頃は多分達成してるかも・・ミリオン
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 16:23:23 ID:ndeO6t0P0
ここって相変わらず伸びるな
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 16:34:07 ID:TiGrQgMx0
282が海外で相当買い込むらしい・・・
2ヶ月半で約35万本か。じわ売れ軌道に乗れば後20万本は上乗せできそうだな。
287 :
中2 ◆sEe13PkrCA :2006/02/22(水) 16:52:07 ID:gn0vJn5k0
信者というものは自分の信仰対象の虚像が崩壊するとき
発狂するというが、ここのFF信者にはまさにそれが当てはまるな
とりわけ自らの信仰対象より偉大な存在には、内心認めつつ拒絶する
それがどのRPGなのかはあえて書かないことにするが
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 17:13:30 ID:Ucf4Nnwg0
>>286 その根拠おしえてよw
その理論だと他のゲームもあてはまるよw
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 17:16:02 ID:TKy/dnG70
>>287 お前の文章パイナップルというコテに似ているぞ。
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 17:28:59 ID:TiGrQgMx0
来月以降の注目点は一月よりリバがあるかどうか
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 17:52:56 ID:jeh5x8bu0
こいつほど無様な醜態を晒したFF信者もなかったな。
晒し上げ
244 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/02/22(水) 01:10:29 ID:IcXle2cUO
>>237 あぁ、体験版効果を否定したいのはわかった。じゃあ言い方を変えてみよう
DQ8は今のところ初働型になるというのが有力だが、もし初働型ならば
それが体験版効果じゃなければ
一体なぜ「海外で初働型は珍しい、海外ではジワ売れが普通」だと主張してた
DQ信者の言う海外でDQが初働型になったのだろう?
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 18:45:20 ID:1vr6kxbQ0
発狂はあれからここにこなくなったね。
俺はドラクエ信者じゃねーとか言いながら暴れてたのがおもしろかったのに。
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 18:59:32 ID:XNpjjZKw0
あー、売り上げが発表されたと思ったらなんとつまらん結果だ。
あまりに普通すぎる。
こう、FF10以下だったりとか月間トップになったりとかしてくれんものか。
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 19:00:34 ID:ouWtPN2G0
FF10以下じゃね?
つかスタオー以下だぞ
50万もいってないし
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 19:02:31 ID:XNpjjZKw0
そういう意味じゃなく、
>>270のことで言ったの。
つーかスタオーも60万以上売れたのも半年以上経ってからだぞ
SWEP3の時に何故か急に売り上げが伸びた
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 19:23:57 ID:jeh5x8bu0
つまらん結果か・・・。
早漏FF信者どもはなんか勝手に早とちりして一万以下だとか決め付けて
狂喜してたけどな。
そのギャップだけでおもろいと俺は思う。
301 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 19:32:57 ID:XNpjjZKw0
俺は馬鹿のレスを見て楽しむほど2chに入り浸ってはいない
( ゚Д゚)y─┛~~
11月売り上げがわかっていろんなスレで「爆死」連呼ながら狂喜してた時が一番面白かった。
今となってはアレはFF信者にはいい教訓かもしれん。
すごいwwwドラクエ信者の住家になってやがるwww
ドラクエの売り上げ話
↓↓↓
FF信者叩き
になってるとこわろす
1月4万かガクっと落ちたな。
評価が高くてジワ売れってのが完全に否定されたね・・・。
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 19:45:22 ID:0xyTKPOQ0
ドラクエがブランドなしで売れるのは難しいだろ
ゲーム性もイマイチ
デザインもイマイチ
なにを売りにすればいいんやら
毎週8万売れてたのが月間4万に落ちたわけ?
週間2万本かw
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 19:54:30 ID:jeh5x8bu0
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 19:55:34 ID:0xyTKPOQ0
なんか根拠あんの?
まず4万の数字の信憑性はどうなんだ?
これまではっきりとした売上数は一つもでなかったんだが
ジワ売れにもいろいろあるが評価が高くてジワ売れって線は消えましたね。
出荷43万で実売が30万つまり余ってる在庫が13万あったわけで
そのうちの4万が何とか売れたと。
まだ9万本の在庫があるわけだから返品されない限りはこれが残ってるうちはジワジワと売れるだろうけど
DQ信者さん的にはそれで満足なのかな。
じわ売れするなら4万でも十分
ただ、ランク買い外でこれまではっきりとでなかった数字が今になってでてきたところが胡散臭い
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 20:10:30 ID:jeh5x8bu0
>>310 なぜ評価が高くてジワ売れって線は消えたのかが分かりませんが。
しかしこうなると12月もクリスマスよりも前半のほうが売れてたりしてな。
まぁそれはさすがに言いすぎだろうが半々くらいの可能性はありそうだなぁ。
ほんと体験版とクリスマスサマサマって感じだな。
1月からがDQ8自力の勝負なんだが4万か・・・。
あー4万って捏造かもなー
とりあえずソース出るまで落ち着くか
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 20:50:11 ID:jeh5x8bu0
FF信者本当に哀れだな
いまだに体験版効果信じているのか・・・
1月からがDQ8自力だとかわけわかんないことまで言い出したし
もう末期だな(www
てかさ、1月分のソースって数字が正確すぎるよね。
11月、12月は5000本単位だったのに。ソース主も違うし。
純粋に北米の6割のNPDの値じゃない?
NPDナンバーって書いてあったな、スマソ。
ってことは8万も22万も4万も全米売上げでは無いってことか。
>>290 オレも思ってた
絡みづらさとかそっくり
日本の精密さでも誤差が最終的に1lほど出るし、北米ほどの広さだと結構誤差はありそうだね。
出荷は43で実売30以上だったけど、実売に関してはもうちょっとあるんじゃないか?
北米は実売の詳細な数字とかあまり出さないから。
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/22(水) 21:44:39 ID:jeh5x8bu0
8万も22万も4万も必ずしも正確な数字ってわけじゃないからねえ
多少の誤差はあるでしょ。
それでも信じるに値する数字だが、ただ
>>310みたいな解釈してるやつを見ると
頭痛くなってくるよね。
>>321 別に・・・こんなバカに反応してるアンタらを見てる方が頭痛いんだけど
バファリン飲めよ。
とりあえず期待ほど伸びずという感じで良さそうだな
結局結果が出るまでここで話す自体が醜態を晒すだけということだ
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 00:22:03 ID:yLqzZ3fK0
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 00:44:48 ID:3goum9Ib0
100万売れるとか言い張ってて
今や30万で大喜びか
小さくなったな
ふざけんな、6はシステムも髪だった。てめーの糞センスで安直にクソとか言うなクズ。
無責任な発言するのがムカツク。とても面白いシステムに糞とか言うのが糞ムカツク
絶対に許せない、ぷちコロコロしてやる、ぷちコロコロしてやる、ぷっコロコロしてやる。
もうてめーをコロコロさせないとこの気持ちは納まらないふざけんな、
てめーの頭が腐ってんだよ馬鹿。絶対に許さないからな。
先月50万本以上売れたスターウォーズバトルフロント2が
1月は67928本なんだし、ドラゴンクエスト8の40628本はは決して悪い数字じゃないよ。
ルイ−ジマンションが8〜9ドルの投売りとはいえ、
2004年5月から2005年5月までに40万本売れてる国だし、
このままのペースで売れ続ければ、20万本ぐらいは上乗せできるんじゃないだろうか。
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 01:07:49 ID:3goum9Ib0
夢見すぎ
Now Playingが 2,000突破
まあ次のスクエニの決算ではは北米だけで
出荷50万はゆうに超えてるだろう。
今のペースだと決算までに出荷が43万から増える可能性は少ないだろうが
まぁDQにしてはそれでも上出来と言える数字だろうな。
ただ海外版DQ8ってのは国内で支持されていた部分を変更してるわけで
それを売れたと喜んでいいのかどうかは微妙な気もするな。
やっぱDQ信者としては本来のDQが評価されてこそ嬉しいわけで
どんな形でもいいからとにかく売れればいいってのはちょっと違うからなぁ。
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 04:08:45 ID:rPnwsyq50
>>331 DQ8が売れませんようにと夢見すぎてるのはFF信者のほうじゃない?www
>>335 >出荷が43万から増える可能性は少ないだろうが
言っとくが例の30万という数字が極めて正確というわけではないぞ。
実は12月末の時点で40万売れてるかもしれないということだ。
DQが海外で売れなくても
国産RPGがゴミだらけという事実は変わらない
あそこのソースは海外売上げスレでもNPD(全米小売の6割)の実売数か
推定実売数か定まってない。
とりあえず全米売上げの実売数ソースは確実に存在してない。
ぶっちゃけDQは国内ユーザーだけ相手してろよ
それだけでも元とれるんだからさ
DQまで海外海外言うなバカァァァ
>>338 12月末時点での出荷数が43万本なのに、30万本が6割でしかないなら
45万本売ったってことになるぞ。
45万ってか50万本か。
とにかく30万本が北米発売数の6割なんてことはありえない。
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 10:49:02 ID:rPnwsyq50
>>340 誤差ってもんがあるだろ。
なんでも正確に考えすぎ。
小売の6割がそのまま単純にゲーム販路の6割にはならん。
それにあくまで小売であって向こうで盛んな
レンタルがどういう扱いになってるのか解らん。
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 12:09:11 ID:A3cpwECi0
レンタルとかマジ卑怯だよなwwwwww
神ゲーのFF12は汚い欧米のやつらに触れられたくねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 12:26:38 ID:hsHk6nX50
レンタルあればDQは買うほどのゲームじゃないよな
いや、どんなゲームでもレンタルがあれば、
買うほどのゲームじゃない。
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 13:09:56 ID:hsHk6nX50
ドラクエって新作やってる感じしないしさ
お前だけ
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 13:13:07 ID:hsHk6nX50
そうか?
ただラスボスとメインキャラが変わってるってだけで
システムもストーリー展開も一緒じゃね?
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 13:15:53 ID:79G7/Jdg0
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>>351 それFF信者全員に当てはまるじゃねーか
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 13:41:39 ID:hsHk6nX50
ドラクエ信者ってなんでめでたいやつなんだろう
今回の8の結果を受けて国内のDQ8にも影響は出るのだろうか。
今後も海外での発売を考えるなら今回みたいに国内と海外で
大幅に仕様変更する形はスクエニ的にはおいしくないだろうし。
国内版でもインターフェイスの変更と音声付けるくらいにはなるのかもな。
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 16:39:53 ID:hsHk6nX50
DQ8インターナショナルでるんじゃね?
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 16:45:29 ID:79G7/Jdg0
そっち出した方が海外より売れそうだ
発狂がFF12スレを荒らしています
収容スレとして責任もって引き取ってください
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 19:19:45 ID:299rVuFG0
あいつここじゃかなり恥かいたからな・・・
無理もない
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/23(木) 20:35:50 ID:YnvtTvo20
ドラクエ9っていつ発売?
インター版が出たらリメイクと同じようにミリオン突破できるかもな
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 01:10:32 ID:Ntwy4WgG0
変更点多いしな
ある意味リメイクっぽ
DQ9の前に、試しにDQ8インターナショナル版(早い話が声付き版)を出して欲しい。
それ見て声の有無を評価してみたい。
363 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 01:42:46 ID:2U+f5z/G0
DQ信者もFF信者も愚かなりwww
英語で喋ってると、演技のウマいヘタも分からず
なんとなく納得してしまうと思う。
俺は正直言ってDQに進化なんて求めてないからなぁ
鋼の剣装備して、はぐれメタル追いかけて、パッと出の魔王リンチして
俺を誉めろタイムやって、それがやりたいんだけなんだ。
マイナーチェンジで別に構わないしいきなり別ゲーム化されても困る。
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 02:22:31 ID:2U+f5z/G0
英字
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 03:52:27 ID:hw3wT+Z+0
なんかDQのストーリー展開が毎回一緒だとかほざいてるやつがいるが
それって「FFのストーリーは毎回世界を無に返そうというやつを倒そうとしてるだけ」
ってのと同じようなこと言ってることに気付いていないのかね?
>>365 そういう人は多いとは思う。
>毎回世界を無に返そうというやつを倒そうとしてるだけ
そんな奴いたっけ?
7自分の種族の復讐にメテオを呼んだヤツ
8時間圧縮したいヤツ
9星を融合させたいヤツ
10ただ暴れてるだけのヤツ
無意味にただ世界を征服したいなんて単純なシナリオの作品はドラクエくらいだと思うけど。
DQ信者はもっと映画とか見たほうがいい。「これはコメディだね」とかしか感想を言えないんでしょうナ
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 04:39:09 ID:hw3wT+Z+0
>>368 そういうこと言いたいんじゃなくてな、もっとストーリーの中身を見ろよってことだよ。
ラスボスを倒す過程にあるさまざまなドラマをさ。
FF10だってただシンという悪いやつを倒すだけの物語じゃないだろ。
だがDQが魔王退治だけって言ってるやつは結局FFも最後に世界を破滅させる存在を
倒すだけって言ってるやつと同じだと思うぞ。
お前こそストーリーの中身をみてなくてラスボスしか見れてないんじゃないのか?
それでよく単純なシナリオとか映画を見ろとかいえるな。お笑い種だ。
ドラクエは大してラスボスがストーリーに絡まないから。
様々な問題を解決→ラスボスの名前出てくる(復活しましたみたいなエピソード)→最後にやっとラスボス登場
これがDQ全般の流れ。
FFみたくラスボスがストーリーに深く関わってないから、そうゆう意見が出るという事に気づけよ
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 05:04:46 ID:hw3wT+Z+0
ラスボスがストーリーに絡まないのって5くらいのものだと思うけど。
やっぱストーリー読み取れてないんじゃないのか?
>>371 しかし初対面の時=ラスボス戦って形が多いからな。
これが海外だと不評な理由の1つじゃないのか?
ハリウッド映画でもアクション物ならラスボスと位置つけられている人物は
かなり序盤から出てきて主人公と接触することが多いし。
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 05:20:35 ID:hw3wT+Z+0
>>372 じゃああれか?FF信者ってのはストーリーの時々にラスボスらしき悪いやつが
主人公の前にたびたび現れてきては何回か戦ったり力を見せ付けるなりしていかないと
絡んでるとは読み取れないのか?
そんな単純な形でないとストーリーが読み取れないなんて
やっぱFF信者って馬鹿なんじゃないの?
そんなやつがよく映画のストーリーを語れるもんだな。笑えるwwww
>>370 パッと出なんていっちゃった本人だけど
>>371には同意。DQは存在自体は序盤に示されているラスボスは多いし、
ゾーマ、デスピサロやオルゴの活躍っぷリはDQやってるなら普通気づくでしょ
5はかわりにゲマがいたしな。
俺は5はFF6のケフカみたくゲマがラスボスだったもっと燃えると思うんだけどなぁ
>>373 まぁおまいも落ち着け。それじゃただの煽りだ。
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 05:25:25 ID:66cDvY1KO
>>371 そうゆう事言う前にしっかりと文章を読んでね。大して絡まないと言ってるんだから。全く絡まないとは言ってないからしっかりしてよね。
で
>>372の言うようにぽっと出のラスボス。だから展開が同じ、魔王退治って言われてるって事。
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 05:30:41 ID:wMGKBOlj0
ヒント:日本人はブランドに弱い
つーか俺はDQ嫌いなんて一言も言ってないんだけどな。嫌いだったらとうの昔に止めてるし。そりゃFFの方が好きだけどな。
やった感想言ってみりゃDQ信者の思い込みの発狂だもんな。やれやれだぜ‥
>>378 お前ももちつけ。深夜に熱くなると健康に悪いぞ。
FFのラスボスもポッと出のイメージがあるけど。
3とか9とか。
むしろそれがFFの味だと思ってた。
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 05:37:21 ID:hw3wT+Z+0
>>376 んにゃ?んじゃあ凄い絡めばいいわけだ。度々主人公の前に出てきて
ちょっと力を誇示して去っていく。そんだけでFF信者は満足するの?
凄い絡めば魔王退治って言われなくなるの?余計言われると思うんだけど。
なんかFF信者の思想回路って単純すぎてあきれるな。ラスボスの操り糸すら
ろくに読み取れないなんてさ・・・
(ところでぱっと出のラスボスってFF4,8,9もだよなー)
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 05:41:39 ID:hw3wT+Z+0
ちなみにFF4は最後になって突然名前が出てくるが
一応ゴルベーザがそいつに操られていたって感じにはなってるし
(伏線あったかどうかは忘れたが)
FF8も一応魔女アルティミシアの呪いみたいなものではあるしな。
DQも4はすごいストーリーに絡んでるよね。
DQ対FFって分けて話すことでもないと思うんだけど。
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 05:48:44 ID:66cDvY1KO
>>379 俺も4のピサロなんかは絡んでるなとは感じたよ。
ただシリーズ全体としてみた場合FFと比べるとその絡みは明らかに少ないでしょ?
↑で『FFみたいじゃないとストーリー読めないのか?』って奴いたけど、読める読めないじゃなく読みやすいのは明らかだと思うんだけどね。
それにさっき君が言ってたが、初対面のラスボスってパターン多いじゃん?
だから展開が同じという意見が出る事を解ってない奴がいたからね。
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 05:53:15 ID:66cDvY1KO
>>382 君はほんとに人の文章読まないね‥
誰もDQが嫌いとは言ってないよ。
初対面のラスボスってパターンが多いから展開が同じって意見がある事に気付けって。
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 05:53:51 ID:hw3wT+Z+0
DQ1:竜王に囚われていたお姫様を救い竜王を倒すことが目的
DQ2:ラスボスの破壊神を呼び出そうとする大神官を倒すことが目的
DQ3:ラスボスの配下のバラモスを倒すことが最初に提示される目的
サマンオサなんかでも魔王の脅威を感じることが出来る
DQ4:
>>384の言ったとおり
DQ5:確かにミルドラースは終盤でようやく名前が出てくるが、一応悪いやつの部下である
ゲマは親の敵として強烈に登場する。
DQ6:ラスボス配下のムドーを倒すことが最初の目的として提示される。
その後他の魔王も倒していくうちに徐々に黒幕の姿が明らかになってくる
DQ7:オルゴの脅威は各町で散々見せ付けられる
DQ8:ラスボスが封印された杖に取り付かれた奴を追うことが最初の目的
>>385 それじゃFFは毎回ラスボスがしょっちゅう出てきて展開が同じ、なんてオウム返しをされてしまうよ
DQの場合ボスが組織のトップの場合が多いから変に動こうとすると威厳が下がるイメージがあるからな
ちゃんと根元ではやる事やってるし
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 05:58:12 ID:66cDvY1KO
なんで目的を書いてんのか解らないけど
途中で送信orz
ちゃんと根元ではやる事やってるし絡んでいるけど、多少分かりづらい部分は確かにあるよな
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 06:00:41 ID:hw3wT+Z+0
>>385 だからさ、君に言ってるんじゃなくて
>>350とか
>>368とかって明らかに
読み取れてないじゃん。FFみたいに読みやすくしないと読み取れないような
奴でしょ。
そんな奴にストーリー性云々について偉そうに語ってほしくないわけよ正直。
初対面のラスボスってパターンが多いだけで展開が同じって感じるような奴に
ストーリーを評価されたくはないのよ。マジで。
そんな奴が偉そうにもっと映画みろなんていってるんだから笑えるよね。
きっとハリウッド超大作しか見てないだけなんだろうけどさwww
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 06:01:50 ID:66cDvY1KO
>>388 いや、俺はオウム返しされてもいいけど。
つーか俺の言ってる事はFFとDQ両方やる人からすりゃ感じる事だと思うけど。
〜信者とかってバカらしいし。
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 06:03:38 ID:hw3wT+Z+0
>>388 あーわかるわかる
DQは例えるなら巨大マフィアの黒幕って感じだな。
でFFは暴走族のヘッドか?
>>393 言いたいことはわかるけど、もう少し煽り口調を何とかした方がいいと思う・・・。
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 06:07:05 ID:hw3wT+Z+0
>>392 FFとDQ両方やるけどどっちも単純な悪者退治だとは思わないけどな。
ただそう感じる人はもともとストーリー重視してない人だと思うから
ストーリー部分を語るなんてことはしないと思うからね。
>>392 ならいいんだ。てっきりこんな言い合いをずっと続けるつもりなのかと思ってしまって…
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 06:11:58 ID:hw3wT+Z+0
>>395 正直最初は君も彼らと同類の人種だと思っていたがな。
>>398 もうつっかからなくていいじゃないか
どちらの作品もラスボスが初対面の場合があるが
DQはその割合が多い、FFは少ない、その為にDQのストーリーは魔王退治の単純なストーリー
と思われがちだが実際そんなことはなく、どちらのどの作品でもラスボスはしっかりと活躍しており
単純な勧善懲悪には収まらないよいストーリーである、ってわけで大体まとまったんだから
FFにはオリジナリティがあるが、どら糞はWizのパクリに過ぎないという時点でオリジナリティが皆無。
評価されることは有り得ないだろう。
378 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/02/24(金) 05:32:25 ID:66cDvY1KO
つーか俺はDQ嫌いなんて一言も言ってないんだけどな。嫌いだったらとうの昔に止めてるし。そりゃFFの方が好きだけどな。
やった感想言ってみりゃDQ信者の思い込みの発狂だもんな。やれやれだぜ‥
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
392 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/02/24(金) 06:01:50 ID:66cDvY1KO
>>388 いや、俺はオウム返しされてもいいけど。
つーか俺の言ってる事はFFとDQ両方やる人からすりゃ感じる事だと思うけど。
〜信者とかってバカらしいし。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>DQ信者の思い込みの発狂だもんな。
>〜信者とかってバカらしいし。
DQの場合は敵味方のキャラクターに感情が感じられないことが多いからねぇ。
そのへんが淡白にとられてただの魔王退治と言われるのでは。
シナリオを翻訳してる輩が無能なだけだろう
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 09:32:46 ID:C4sSkv0d0
ゲームとしておもしろければ楽しめるんだけどね
「なぜ生きるのか?」とガーランドに問われたジタンが「仲間がいるから」と、
お子ちゃま感情論で逃げ、結局ドラマを描ききれないのがFFのストーリー。
実は兄だった実はソルジャーじゃなかった実は黒幕だった。世界崩壊。ドンデン返し。
よくある作戦会議なんてSWを想起させる。構造主義的なところも合わせて非常にアメリカナイズされてる。
どこかで見たような自称オリジナルな世界観、人間考察が浅い一般的アメリカ映画やアニメに犯されたキャラクターがFF。
別に、否定まではしないがな。
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 09:39:40 ID:C4sSkv0d0
スレタイ読み直せよ。
信者ならどうやれば売れるかでも考えてやれば?
売れてない映画の作品の監督がSW馬鹿にしてるの姿は滑稽だろ?
今のお前らはそれと変わらん。
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 09:52:28 ID:yVpbUIC60
>「なぜ生きるのか?」とガーランドに問われたジタンが「仲間がいるから」と、
お子ちゃま感情論で逃げ
そんな難しいことゲームで描写できるだろうか?
てか仲間がテーマだっただろ9は。
一人で死に怯えて生きてる意味がなくても
みんなと楽しい思い出が作れれば十分だろってのがメッセージなんだから。
ゆとり世代の中2病は針に構えてりゃ賢いとか勘違いしてるな
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 10:59:36 ID:QmHbVDsHO
ふつーにドラクエって時代遅れじゃね?
ワンパターンでつまんねーし
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 11:17:19 ID:Ugv8pYWP0
FFは誰かが超越者になろうとするパターンが多い。
負のイメージが実体化したラスボスもいるが最後に唐突に出るだけで実質どの作品も↑とやりあっている感じ。
FFの超越した存在の概念が後者であり前者の到達点なので最終的に両タイプのボスの思考は似かよう。
世界を支配ではなく消し去る方向。
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 13:30:37 ID:hw3wT+Z+0
>>406 売れるようになったじゃん。
いまだに売れてないなんてほざいてるのは
売れたことを認めたくないFF信者だけ。
まあDQ信者が売れたと思うならそれで良いんじゃないの。
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 13:54:51 ID:hw3wT+Z+0
これで売れてないと思う奴のほうがおかしいと思うよ。
ちょっと驕ってるんじゃないの?
海外売り上げ
FF7 550万
クロノクロス 60万
ドラクエ1 50万
ドラクエ8 35万← これが?
ドラクエ7 17万
売れてるってもFFの10分の1程だがな。
そこまで売れて無いとは言わないけど、海外仕様に変更、FF体験版配布。
などを考えると多少物足りないと思うのも無理はないんじゃないか?
まあ次作品に繋げる意味合いとしてはこれで良いんじゃないかとも思うけど。
DQ9なんて出る頃にはとっくに忘れ去られてるだろ
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 15:01:10 ID:hw3wT+Z+0
なんつーかやっぱFF信者って驕り高ぶってるよなあ。
お前らFFが売れてるから好きなんだろ。
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 16:16:35 ID:LflAnvaC0
国内で勝てないから海外に逃げるしかないw
案の定国内売り上げスレではFF信者に勢いはありませんw
売れてない=糞ならテイルズやサガだって糞ってことになるんだが。
>>419 勢いも糞もDQ信者が必死すぎるだけだがね。
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:17:35 ID:LflAnvaC0
ありゃりゃスルーもできないのね^^
必死とかいいつつムカムカしてるパイナップルでしたwwww
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:17:37 ID:C4sSkv0d0
テイルズって売れてるんじゃなかった?
売れてないからというか
日本との落差が激しいから馬鹿にされてるんだろ
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:21:50 ID:LflAnvaC0
レジェンディアは壮大な爆死をしたらしい^^
シンフォニアは30万売れたらしいが^^^^^
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:23:41 ID:C4sSkv0d0
まあソースなしじゃ信じられないみたいなことをDQ信者が言ってたし
なんとも言えないね。90万売れたみたいなことも聞いたことあるし。
日本でも中堅だし、30万売れりゃいいんじゃね?
ドラクエは−320万くらいだぞ?
なぁ、売れてなかろうが他人がつまらないって評価下そうが
自分が好きならそれで良い気がするんだが
それじゃダメ?
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:28:01 ID:LflAnvaC0
それならここで語る必要は無いでしょ^^
こんな社会の底辺の奴らが集うような惨めなスレに来ないで
前向きに現実を生きてください^^
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:29:17 ID:O/PZInJm0
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:33:02 ID:IcfqxwUrO
DQ7と1、2やったことあるが、DQこそワンパターンな気がするが。
5と6友達に見せてもらったが、魔王が世界征服→主人公一向倒しに行くぞ、ってパターンしかないじゃん。
FFは作品にもよるが、7とか9辺りなんか若干哲学的な要素があったりで考えさせられるとこもあると思う。
まぁ個人的な感想だから気にしないでね。
いつも思うが自分の好きなやつやってりゃいいじゃん。
まぁ批判し合いたいならすればいいがw
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:34:35 ID:C4sSkv0d0
まあブランドゲーだしな。
ドラクエはブランドなしじゃ売れないよ。
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:34:49 ID:hw3wT+Z+0
まあチンポニアは向こうでの妊娠パワーで売れただけだからなあ。
DQは日本との落差が激しいとは言うが日本が売れすぎてるだけであって
43万は一般的に見ても十分売れてるほうだと思うがね。
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:37:19 ID:C4sSkv0d0
話題性で売れただけじゃないかな。
9からまた売れなくなると思う。
過去の光栄にすがりすぎだよな。
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:41:36 ID:hw3wT+Z+0
>>429 それ言ったらFFだって変な奴が世界崩壊→主人公一向倒しに行くぞ、ってパターンしかないと
いえると思うが。
>>432 それって今の国内FFのことにしか聞こえんが・・・
>哲学的な要素があったりで考えさせられるとこもあると思う。
マジで?お前すげえよ!!
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:45:36 ID:hw3wT+Z+0
2003-02-17
順位 機種 タイトル 発売日 ポイント
→1 PS2 ファイナルファンタジー10−2 2003/03/13 2137 (+94)
2006年02月20日(月)
→1 [PS2]ファイナルファンタジー12 -3/16 2020pt (+44)
うーん、FF信者さんがたは根拠もない願望妄想だけでDQ9からまた売れなくなることを
祈願してるんじゃなくて、当面のFF12の我らが日本での売上げについて
危機感を抱いたほうがいいかもねw
過去の栄光にすがりすぎなのはFFのほうだと思うがwwww
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:45:57 ID:C4sSkv0d0
>>434 ドラクエも数字シリーズ以外は売れてないだろ?
あそこまで落差激しいのはドラクエ以外ないよ。
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:49:06 ID:C4sSkv0d0
つか気づけば発狂沸いたな
久しぶり
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:50:10 ID:hw3wT+Z+0
数字シリーズ以外は売れてないのはFFも同じこと
しかしてFFはその数字シリーズもやばくなってきたwww
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:51:47 ID:LflAnvaC0
ファイナルファンタジー4リメイク 18万
ドラゴンクエスト4リメイク 120万
この差は一体何だろう^^^^
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:52:05 ID:hw3wT+Z+0
そういや発狂しか口にしないアホが昔いたっけな。
>>437 >落差激しいのは
って、何のこと言ってるの?
国外と国内の売り上げのこと?
国外の売り上げに関しては
話題性も過去の遺物もさして無いと思うのだが
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:58:03 ID:hw3wT+Z+0
2003-02-17
順位 機種 タイトル 発売日 ポイント
→1 PS2 ファイナルファンタジー10−2 2003/03/13 2137 (+94)
2006年02月20日(月)
→1 [PS2]ファイナルファンタジー12 -3/16 2020pt (+44)
説明しよう!同じ発売三週間前で総計伸び率ともにFF10-2>FF12、
そしてFF10-2は200万本も行っていない。
これがどれだけやばいことかわかるだろうか?
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 17:58:26 ID:C4sSkv0d0
リメイクと移植の差もわからんのか〜。
もう自演も飽きたよ。
ほとぼり冷めたころに来るのは相変わらずか。
話題にもしてないFFを引き合いに出すところとかも。
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:01:31 ID:LflAnvaC0
まず引き合いに出したのはお前だよ
DQも数字シリーズ以外売れてないとな^^
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:02:02 ID:hw3wT+Z+0
>>444 GBAのFF4はリメイクだけどね。
お前こそ分からんのか?
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:02:42 ID:C4sSkv0d0
やっぱ自演かw
じゃあドラクエが売れてない理由についてどうぞ。
あぁ、お前ドラクエ信者じゃないんだっけ?w
俺はDQ信者だけど、さすがにFF12は350万本以上は売れると思いたい。
いや、売れてもらわないと困る。一応ライバルだし。
でもFF信者はFF12の売り上げ話になると、
途端に歯切れが悪くなる。
350万本以上売れなかったときの予防線を張ってるのかな?
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:04:16 ID:C4sSkv0d0
それ専用のスレ立てれば?
前ドラクエ信者が立てたじゃん。すぐ落ちたけど。売り上げは売り上げスレあるよ。
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:04:55 ID:LflAnvaC0
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:05:43 ID:C4sSkv0d0
そんなゲームが一番売れてた時期のソース出してもね。
じゃあなんでブランドなしじゃ売れてないんだ?
( ゚Д゚)y─┛~~
未だにブランドって言葉は流石に寒いな
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:07:53 ID:LflAnvaC0
普通に発売日も書いてありますが^^;
貴方文盲ですか?
それとブランドの話は一向にもしてませんが^^
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:09:30 ID:C4sSkv0d0
発売日?いつか自分で見てみろって。
なんで国内以外じゃ通用しないか説明してくれよ。
ドラクエ信者じゃないキミの理論で。
またFF信者が発狂してるなw
FF12は350万本を越えられるかなwwwww
まさか200万本台なんてことはないよね?
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:11:53 ID:LflAnvaC0
俺は外伝も売れてないというからソース持ち出したまで
海外売り上げで叩きたきゃどうぞお好きに叩いてください^^
それと俺DQ信者だし貴方が言ってることがさっきからマジ意味不明なんだけど^^;
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:11:54 ID:C4sSkv0d0
何で話そらすんだ?w
>>457 お前
ホントに言ってることがメチャクチャだぞ・・・
思考が飛んでるようなレスしか見られないんだが
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:14:34 ID:LflAnvaC0
だって俺最初からブランド云々の話なんかしてないもん^^
今日の分のレス読んだが…
なんつうかDQ信者?はゲームの話で論破するんじゃなくて
レスした人に文句言って優越感に浸ってるだけだな…
それはお門違いなのに気付いてるの?
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:15:04 ID:C4sSkv0d0
数年前、ゲームが一番売れてた時代と
今のゲーム市場が縮小した時代を同じと捉えてるの?
ゲームが出た当時から国内以外ではドラクエは売れてないのはなんで?
あと、ID一個で頼むよ。見難いから。
>ゲームが出た当時から国内以外ではドラクエは売れてないのはなんで?
こんなのは聞くまでもないだろ・・・
向こうの人にとっては面白くないからだよ
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:20:19 ID:LflAnvaC0
外伝が売れたということ事実を持ち出しただけなのに
何故今の状況を話すのだろうか^^
売れてない理由
>>462が正論じゃないの?
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:22:38 ID:C4sSkv0d0
ようするに共通のおもしろさって点がないんだよね。
だから売れないと俺は思うよ。
日本じゃドラクエがRPGの代表みたいになってるけど、ウルティマのコピーだし
そこからなにも変わってない。他のゲームは真似してそこから独自の方向へ進んでいったのに。
そんな売りとなる部分のないドラクエを名前もしらないやつがみたって欲しいと思うはずがない。
ドラクエクラスなんていっぱいあるだろうしね。
製作者が力を込めている部分が伝わってこないんだよね。
>製作者が力を込めている部分
ってのは海外で売ることではないだろ?
これを何に対して向けているか?なんてことは
売り上げの違いを見ればわかり切ったことだと思うよ
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:31:56 ID:HwiD6ACPO
ドラクエは本編以外は売れてないというのであればじゃあFFは本編以外も売れてるの?
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:33:56 ID:LflAnvaC0
本編以外も売れてるというソースを持ち出したよ^^
ちなみに200万超えたFF外伝は無い
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:34:28 ID:C4sSkv0d0
>製作者が力を込めている部分
こりゃ売りってこと
なにを売りにしてるのかが伝わりにくいって意味
FFの本編以外って何?
FFT、エアガイツだっけ?チョコボダンジョン、DC、あとゲームじゃないがAC
あと何があんの?
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:36:50 ID:N/Ia1ne0O
発狂…わかりやすすぎだおまえ
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:37:51 ID:LflAnvaC0
武蔵伝もFF外伝とか言ってなかったかな?^〜^
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:38:38 ID:C4sSkv0d0
>>471 武蔵伝もかぁ
DQの本編以外よりは売れてない感じか
サンクス
これ、このスレ的に関係あるのかな…
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 18:44:31 ID:LflAnvaC0
いや関係ないけど
話題に出たから俺が突っかかっただけだしね^〜^
本スレまで出向くかどうかが両信者の質の差なんだろうな。
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 19:31:47 ID:V7dOtila0
>>464 共通のおもしろさっていうが、文化の違いってのもあるだろ。
それにFFだって売れ出したのはPS以降だ。
FCのFFだって売れてないし。
PS以降のDQつまりDQ7はDQファンも認める駄作だったし
DQ8はちゃんと売れてる。
DQ7が売れなかったくらいでDQはすべてつまらない呼ばわりされてもな〜〜〜
DQの面白さは見た目じゃ伝わらない。
でも、やってみたからって抜きん出た面白さがあるわけでもない。
あえて言うなら作りの丁寧さ(凝っているって意味でもない)くらいかな・・・。
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 20:24:36 ID:QmHbVDsHO
ドラクエって対象年令中学生までだろ?
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 20:27:59 ID:x/yDCNLk0
お
発狂POPしてんじゃんw
相変わらずこのスレは延びるね。
つかドラクエの舞台って海外なんだからデザインとかでも文化の違い感じるところはないじゃん。
DQ信者よFFを叩いて気を晴らすのはやめてくれ
国内では勝ってる これでは満足できないのか?
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 20:32:55 ID:x/yDCNLk0
世界で認められてない
ってとこが悔しいんじゃね?
っていうか次回作が出るまでの4〜5年間はFFを叩いてすごすのがDQ信者だからな。
他にやることが無いんだ。
何時まで続くんだこのスレ
FFDQ叩く暇あったら野村叩けよ
こいつがいなかったらFFも叩かれることなかったし
FF信者がDQ叩くこともなかったろうに
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:11:50 ID:2U+f5z/G0
ここで発狂してる奴は消えろ
DQ信者もFF信者も関係ない
とりあえず子どもみたいなことはやめろ
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:18:03 ID:gKQ4+awN0
>>484 それが2ちゃんでしょ。リアルでできないことをしようとする。
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:23:59 ID:hw3wT+Z+0
>>479 海外っつってもヨーロッパであってアメリカではないわけだがw
それにデザインにしても向こうはリアル系が多いわけだし
ゲーム性にしても文化の違いはある。
>>480 DQを叩いて気を晴らしてるFF信者のこのスレで
そんなこと言われてもね。
テメーらは散々DQ叩いておきながらFF叩くのやめてくれってか?ざけんなよ
>>486 落ち着けって俺はDQ好きだよいくら叩かれようが
好きな人の好きだって気持ちは折れないよ
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:28:02 ID:KGUwbMay0
>>486 ヨーロッパデザインで売れてるゲームあるよ。
アニメ系でもスタオー売れてるじゃん。
どこらへんのゲーム性に文化の違いある?コピー元があっちのゲームだけど。
せめてスレ違いの叩きはよせよな。専用スレでやれ。
SOは戦闘面白いしなアレは売れても不思議じゃない
冷静にスレタイ通りDQが海外で売れない状況を分析したとしても
思考停止させてDQの批判=全てFF信者とか脳内変換するやつがいるからな。
>>486 DQ好きなのはわかったから。でもねどんな物にも欠点は必ずあるんだよ?
FFでもDQでもそうだから、少しは他人の言葉を受け入れような?
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:32:07 ID:N/Ia1ne0O
やっぱ悔しいんだなw
発狂ってのはまったくスレ違いの話題ふって話し逸らそうと
叩いてるやつだよ。
ウルティマと同じシステムでゲーム性に文化の違いがでるの?
このスレタイは別にDQ叩きじゃないからなぁ。
それをDQ信者がDQ叩きだ!FF信者の仕業だ!と騒ぎを大きくしてるだけの話で。
本当にDQを叩こうと思ったらDQの本スレいくっしょ。
今のDQ信者がやってるみたいに。
そのほうが悪質だし効果もでかい。
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:36:49 ID:qt3PHzS+0
RPG板にFFスレを乱立させてるやつとかもいるしね
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:37:53 ID:hw3wT+Z+0
>>488 SOが売れてるって言うんならDQ8だって売れてるじゃん。
>>492 同意発狂は被害妄想激しいんだよ
普通に意見してるやつでも悪く言えばFF信者FF信者って
あまりの発狂ぶりについてくる人すらいないし
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:39:24 ID:+RoU5ozD0
>>494 SOの方が売れてますしかも体験版なしの実力で
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:42:49 ID:hRTD3IOa0
叩かれると思ったらスルーすればいいのに
それができないからこのスレは延びる
発狂自演ドラクエ信者がいる限り
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:45:44 ID:hw3wT+Z+0
SO3:62万本
DQ8:43万本
しかもSO3は発売日から約1年経過した時点での売上げ
DQ8は一ヶ月半での売上げ
アンチスレでDQ叩くなってw
DQが叩かれるのを見たくなければスルーしとけばいいのに
体験版があるから知名度が高くなっただけだからな
一ヵ月半で30万だったはずだけど実売
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:49:00 ID:hw3wT+Z+0
1年経過で62万のSOが売れてるとか言ってるのにかかわらず
一月半で43万のDQが売れてないとかほざくアンチ意味不明w
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:50:42 ID:hw3wT+Z+0
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 21:56:39 ID:xXgZkhYe0
まあ、〜が売れてるからそれより売れてない〜〜はダメってのは訳がわからんな。
>>480 国内という理そのものに意味が無い。
国内市場自体が縮小気味なわけで、国内という限定をふりかざせばふりかざすほど、
ドラ糞の立場が危うくなりつつあることを自認してしまっていることに他ならない。
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:04:32 ID:xXgZkhYe0
市場が縮小しても売り上げが変わってないことはすごいことだと思うけどなあ
離れる数はもとより、新規の数も変わらないほど多いってことだし。
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:20:13 ID:LflAnvaC0
市場は拡大してますよ^〜^
ただゲームというRPGというジャンル自体に魅力が無くなってきてるのは確か^〜^
こういう真性厨房はただ単に難しい言葉だけ使って叩いた気になってるから困るよね^〜^
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:24:29 ID:hw3wT+Z+0
FF信者はマジで海外売上げ見るよりも日本でヤバイFFブランドの存続でも
心配したほうが良くね?
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:30:41 ID:LflAnvaC0
SOはすごいよね^〜^
俺はAAA応援してるからDQともに頑張って欲しいね^〜^
60万という数字は確か北米だけの数字だったはず^〜^
SO3は欧州でも販売してて一度売り上げのソース見たときは20、30万は売れてたはずだよ^〜^
だから世界では出荷だけなら100万は行ってるはずだったと思うよ^〜^
結局DQは見向きされなくなるのも時間の問題だよね^〜^
背く=信者 とかいう腐った蜜柑の方程式ヨロシク強制は痛いね^〜^
大体、DQゾッコンLoveで碌な奴いなかったすぃー、
ソウイウ奴等はネジが一本とんでるんじゃなくて、ネジが一本しかないよねw
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:34:35 ID:LflAnvaC0
まぁ正直の所俺はFFの方が好きなんだけどね^〜^
でも、もう海外でブランドが確率されてるもの応援したって全く面白くないしね^〜^
俺はFFの方が好きだが敢えてDQを応援するよ^〜^
日本人が好きなゲーム世界で認めてもらいたいじゃない^〜^
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:36:19 ID:+RoU5ozD0
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:37:24 ID:BvelcvZ20
今日は大物釣れたなw
自演バレバレだぞ発狂w
DQがなぜ文化の違いで売れないのか教えてくれよw
何だこの神がかったスレの流れwwwwww
俺がさっき書き込んでいた頃とは一変してるwwwwww
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:40:18 ID:LflAnvaC0
まぁDQの売り上げは俺は気長に見守るよ^〜^
FFを超えるのは無理だと思うけどせめて2番手くらいにはなってほしいね^〜^
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:42:01 ID:hw3wT+Z+0
>>514 向こうはリアル系が人気あるから
頭身低いのって受けないんでしょ。
それも文化の違い
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:42:26 ID:BvelcvZ20
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:44:50 ID:LflAnvaC0
文化の違いもちょっと無理があるよね^〜^
向こうでもレビューで楽しんでる人はそれなりにいるわけだし^〜^
どちらかというとWIZ系のようなRPGはあっちだとマニア思考が強くて
一部のゲームマニアにしか受けないんじゃないかな^〜^
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:45:35 ID:hw3wT+Z+0
FF信者はいくらFFが国内でやばいからって
海外のほうに逃げてばっかりいるのは良くないことだと思うよ。
日本人なら日本の売上げをちゃんと見ないと。
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:46:04 ID:xXgZkhYe0
なんで今日はこう伸びがあるんだ?珍しい・・・
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:49:32 ID:LflAnvaC0
まぁ俺が書き込んでるからね^〜^
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:49:46 ID:BvelcvZ20
発狂が一人でがんばってるからに決まってんだろw
なんでドラクエスレでFFの話したいんだろうねw
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:49:47 ID:hw3wT+Z+0
そもそもだな、相対的に見て海外で売れてないDQって7だけだぞ
1〜4は他の日本国産ゲームも売れてない時代だったし
5,6は海外で出ていないからなんともいえない
8はちゃんと売れている。
7だけ売れなかっただけでDQ全部をひとまとめにされるのはねえ
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:52:20 ID:BvelcvZ20
なんで売り上げが下がってきてたんだろうな?
日本国産ゲームが売れなかった時代なんて聞いたことないけど。
ソースは?マリオとかも好調だったじゃん。
8は売れてるって言ってても落差はすげーし。
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:56:04 ID:LflAnvaC0
DQ4まではねファミコンで発売されてるからだよ^〜^
しかも時期がかなり遅かった^〜^
DQ4があちらで出たのは1992年くらいで既にスーファミ全盛期だったんだよね^〜^
そんな時期に大作RPGでしかもあのショボグラで売れるわけが無かったんだよね^〜^
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:57:00 ID:BvelcvZ20
1〜3は?
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:58:48 ID:xXgZkhYe0
売れなかったっていう表現よりも、「売れたのは任天堂」って表現の方が正しい。
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:59:02 ID:hw3wT+Z+0
>>525 任天堂のゲームくらいしか売れてない。
FFも当時は売れていない。
1は50万とか言われてるがじつはあれは無料のおまけも含められている
おまけにアメリカで3以降が出たときはもう既にSFCが出ていた。
落差は凄いとは言っても日本での売上げが異常なだけ。
普通のゲームとしてみれば40万は十分評価に値する数字だと思うが。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:59:25 ID:LflAnvaC0
3もスーファミと同じくらいだったと思うよ^〜^
1,2はちゃんとファミコン全盛期に出した^〜^
だけどFF程は売り上げ芳しく無かったね^〜^
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 22:59:57 ID:BvelcvZ20
じゃあブランドなしのドラクエは40万くらいってことか。
1〜3まではおもしろくなかったんだろうな
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 23:01:04 ID:xXgZkhYe0
売れれば面白くて売れなければつまらないという思考そのものがまず変。
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 23:06:52 ID:LflAnvaC0
それから5,6出さなくて10年近く出さなかったわけだし^〜^
向こうの人ももう「DQ何それ?」状態だったんじゃないのかな^〜^
DQ7は散々だけど40万出荷できただけでたいした進歩だと思うよ^〜^
海外の人が好むスポーツ系やレースゲームでも日本製は10万本行かないゲームだってあるしね^〜^
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 23:08:33 ID:hw3wT+Z+0
>>531 外人にとっては面白くなくても日本人にとっては面白かったんだろ。
そして俺たちは日本人だ、どっちの感性を重視するかは
いうまでもないと思うが。
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 23:09:38 ID:xXgZkhYe0
そう思うなら国内用のスレで語るだけ語ればいいのに
スレタイは、何故売れないのかってなってるのに、
>>1で勝手に結論出してるから、
それに反論する人が来てもおかしくはない。
それを拒むのであれば、
テンプレに
DQ擁護は一切認めません、って入れといた方がいいな。
存在そのものがカスだから
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 23:30:43 ID:hw3wT+Z+0
>>537 わかってるからそんな自分のことをアピールすんなよ。
ザ・格付け
S:ポケモン
A:FF
B:SO
C:テイルズ、DQ
D:サガ
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/24(金) 23:43:39 ID:uRkZobex0
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 00:18:54 ID:wklW+LWQ0
祭りに出遅れた
>>537 FFのストーリーに感動できる人間がこんなウジムシみたいな脳の奴だと思うと
情けなくなってくる。FF好きな奴の評判さげんなよ
>>536 俺は前からテンプレ変えようって言ってるんだけどね。
結局信者が騒いでるだけって言ってる奴いるけど
1でこんな書き方されてムカつくやつだって
少しはいるだろうよ
しかしあれだな。
あれだけ仕様変更したDQ8がおそらく過去最高の売上を記録するであろうことは
結局本来のDQは通用しなかったってことになるんじゃないだろうか。
つまらないから全く売れない。
くだらないから世界で全く評価されない。
ドラ糞がゴミという現実は変わらない。
>>544 それじゃお前の大好きなテイルズもゴミだな残念だな
じゃあDQ9は海外でDQ8より売れるかどうか、今出来る妄想でどう思う?
あとDQが好きな人は海外版DQ8のように変わったDQを国内DQ9でやってきたら受け入れれる?
受け入れれないならこれ以上海外で売れるのは厳しいと思うんだ
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 02:39:00 ID:fpD7q0HP0
FF信者さんへ
ここで発狂してしまえば糞DQ信者と同じになってしまいます。
だから発狂しないで下さい。
FFドラクエ板でドラクエ叩きやってたら、FF信者だと思われてもしょうがない。
自業自得。
ドラクエの存在が気に食わなくて、FFが特別好きでもないのなら、それこそこの板に来なければいい。
>>549 DQをけなすときにFFを引き合いに出してよくそんなことが言えるもんだ
そもそもFF信者じゃない方がなぜ嫌いなだけのDQをここまで酷評することができるのか悩む
一度精神科に見てもらったらどうだ?リアルでお前が心配
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 05:38:59 ID:+rhm9a1e0
255 名前: ヴェイグ リュングベル ◆i8W.ORQisc [崩龍無影剣] 投稿日: 2005/12/13(火) 23:43:45 ID:3AGtkU1rO
俺が一番好きなRPGはFF
残念ながらこれに勝てるRPGは今のところない
これなら自信を持って人に薦められるしね
DQが面白いとか言ってる馬鹿はFFやれ
DQがいかに古臭いゲームかってのが良く分かる(・∀・)ニヤニヤ
普通のゲーマーでも「DQなんてくだらない」っていい続けてる奴いるのにねえ。
DQ信者はそういう存在がいないとでも思ってるのか?
ほんとにDQしか知らないんだな。
「ママ先生!」とか「わたし、シンを倒します!」とか言ってるゲームも十分くだらないけどねぇ。
まあ確かにDQ批判にFF引き合いに出すのはおかしいが、
DQ信者がFFを引き合いに出してるパターンが非常に多いのもまた事実。
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 09:23:46 ID:8rWUns+z0
DQ信者のせいでDQ批判→FF叩きになってるんだが。
アンチスレあんだからそっち行け。
おまいらとりあえずDMC3SEでもプレイしとこうぜ。
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 09:28:18 ID:8rWUns+z0
>>534のような盲目の信者が多すぎる。
そもそも、ゲームごときに外人の感性がどうこう言ってるのはDQ信者ぐらいのもの。
正直、ある種の嫌悪感を覚える。
あと、日本人の感性を持ち出すくせにDQ8のストーリーをスルーしてんじゃねーよ。
お使いの連続+プレイ時間50時間の何処が日本的で素晴らしいストーリーなんだよ。
DQ信者はかっこつけた言葉でごまかしてるだけだ。
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 09:34:52 ID:E4R0UXLE0
プレイ時間50時間のどこが悪いわけ?おつかいの連続のどこがいけないんだ?
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 09:39:22 ID:ydaknmFVO
そうは言っても日本で360万売れてるわけだからねえw
どうでもいいけど
ストーリーがいいから売上本数が伸びたゲームって
一部のPCのエロADVやチュンの「街」ぐらいで
RPGでそんな話聞いたこと無いんだが。
今度のDQ(FF)はストーリーがいいから買った方がいいよ!
なんて言ってるやつ今では見ないぞ。
唯一DQ3が、DQ1やってからやると感動するよ、ってぐらいで。
そうねぇ1→3までの流れで神格化しちゃったしな
実際DQ最高傑作は3だろうし
その流れが日本では受けて海外では受けなかっただけの話かな?
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 09:56:13 ID:LTSCQTqx0
まあ日本じゃコピー元が知られてなかったからな。
運がよかったよね。
昔はPTを導入したり斬新さがあったけど、今は当たり前になってるし。
売りがないといわれても仕方がないね。
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 10:55:01 ID:8rWUns+z0
>プレイ時間50時間のどこが悪いわけ?おつかいの連続のどこがいけないんだ?
普通に無駄が多すぎるんだが。アホか。
つーかDQってマジでGBAでいいんじゃない?GBAはそれなりに台数でてるし
グラフィックもしょぼいんだから無理に据え置きで出す意味無いじゃんw
しかも制作期間の割には弱小企業が半年で作ったような出来だし、
幼稚園児や小学生を対象としたような稚拙で幼稚なストーリーなんだからぴったりじゃんw
DQが嫌いなのは勝手だけどさ、楽しんでやってる人達の人格否定までするのは人としてどうかと思うよ?
>>566 ごめんな多分全部じゃなくて発狂個人のことだから気にしなくていいよ
なぜドラクエは海外で売れないのか?
と俺が原点回帰
ドラクエ初上陸の欧州の感想が楽しみだ、FF体験版も付かないし。
FFの■eのDQと見られそうだな
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 14:03:58 ID:fpD7q0HP0
>>569 どうせ全く売れずに忘れられるだけだろ。
DQ信者よ変な期待は持つな。
いつもの煽り合いならともかく、
純粋に期待してる人に余計な茶々入れんでよろし。>アンチ
結局、このスレはFF信者の総意「ドラクエの評価を下げる」という下品な目的のために運営されているスレ。
ちょっと動かしたらムービー、その繰り返しのFFを本当に素晴らしいゲームだと信者は思ってるの?
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 17:32:49 ID:LTSCQTqx0
スレタイ読み直せば?
ちょっと進めばお使いのDQもどうかとは思うけど
どっちも好きだけどね
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 17:46:31 ID:LTSCQTqx0
このスレ的には個人レベルで好き嫌いなんてどうでもいいんだよ。
FF信者だろうがDQ信者だろうが。
なぜDQが国内以外では売れないのかを議論しろよ。
ここでのDQ叩きにはその中に理由があるかもしれんだろ。
唐突に糞とかは意味ねーけどな。
>>576 しかしFFよりは遥かにマシなんだけどね。
あと一本道ストーリーの代名詞はむしろFFじゃないかな。
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:10:03 ID:LTSCQTqx0
FF嫌いなのはわかったから
なんで海外じゃドラクエの売り上げにものすごい落差があるのか語りなよ。
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:15:00 ID:c/9aglK90
海外ではドラクエは面白いと思えないから買わない。
語りましたよ?
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:16:05 ID:8rWUns+z0
どんなに頑張ってもお使いだらけのDQのストーリーは擁護不可能。
FFのストーリーは糞?スレ違いだから。
しかも、FFアンチスレが遂にdat落ちしたしな。DQは終わりなんじゃないか?
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:16:30 ID:c/9aglK90
なぜFFは10-2、11抜いてもDQより3作品も多いのに
300万本も販売数少ないのか語ってみる?
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:17:13 ID:c/9aglK90
すまん2作品だな
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:18:19 ID:LTSCQTqx0
>>583 勝手にスレを立ててくれ。
海外じゃおもしろいとは思えないって
ようするにドラクエのおもしろさってどこ?
国内ではFC時代が神がかってたから今はそのときの名残で売れてるだけ
国外ではそれがないから売れてないだけだろ
>>578 お前のマゾゲーマーぶりは聞いてないから
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:19:38 ID:dMqKF6NDO
ドラクエの面白さ
話が厨臭いところ。子どもに受けやすい
>>583 FFはFC時代は無名だったから
DQは初めから当時絶頂の鳥山ブランドがあったから
そのくらいわかれノーブランドから這い上がったことについて語ってみるか?
589 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:22:46 ID:c/9aglK90
>>585 外人がドラクエをどうつまらんと思ってるかは知らない。
面白ければ売れる。面白くなければ売れない。
FFも面白いがDQに国内で負けるのはDQのほうが面白いと思う人がわずかに多いからじゃないかな。
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:25:26 ID:dMqKF6NDO
>>589 それはおかしい。
ドラクエの知名度が僅かに高いだけ。
実際は幼稚なゲームで若者向けではない、ガキ向け
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:29:24 ID:c/9aglK90
>>590 「ママ先生!」とか「シンを倒します!」と言ってるFFも十分ガキ向けです。
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:29:29 ID:LTSCQTqx0
ようするに売りがほしいんだよね。
共通の。
製作者が推したい要素よ。
そりゃ野村限定つかFFもFFもって切り返しばっかじゃないか
どんだけ幼稚なんだよお前
>>591 「FFよりは〜」
「FFも〜」
アホかお前?
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:33:12 ID:dMqKF6NDO
>>591 そんなことを言ってるんじゃなくてね
タイトルからしてゲーム全体の雰囲気がガキっぽいんだよ。
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:36:18 ID:c/9aglK90
>>594 大好きなFF馬鹿にしてごめんなさい。そんな怒らないでw
海外ではFFは強い。国内ではDQが強い。
中身はにたりよったり。好みの問題。
海外で売れてるんだからいいじゃない。満足しなよ。
DQは国内で一番売れるRPGなんで満足です。
なぜなら私たちは日本人ですので、国内で売れることが一番です。
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:36:59 ID:LTSCQTqx0
そりゃファミコン時代からターゲットが変わってないし仕方がないだろ。
FFは若年層がターゲットだしな。
大人をターゲットにしたRPGってそうそうないぞ。
幻想に耽る世代を狙ってるわけで。
ドラクエはファミコン時代にブランド化できたのが国内の売り上げに繋がってるだろうな。
だから売りは懐かしさとかそんな部分にあるけど、そういった要素は当然やったことないやつには通じない。
DQをガキっぽいとか言って避けるのって、典型的な中二病の症状だね。
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:41:13 ID:LTSCQTqx0
思い入れのないやつは仕方がないと思うよ。
現に日本以外じゃそうだろうし。
FF ガキっぽい話をマジで語る
DQ ガキっぽい話をわざと語る
って俺は感じる。そもそもTVゲームってところでガキ臭いのはしかたない
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:45:14 ID:c/9aglK90
>>598 DQがガキっぽいのは認めないといけないだろう。
しかしFFも十分ガキ向けってこと知るべきだよな。
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:45:33 ID:LTSCQTqx0
DQはそのターゲット日本以外じゃつかめないんだろうな。
ハードの問題もありそうだ。
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:47:14 ID:dMqKF6NDO
悪いけど、俺ドラクエ世代だよ?
リアルでドラクエ、FFと全作やってきたけどドラクエはあんまり好きじゃないな。
だって、いつも同じなんだもん。
8がリアル3Dになって、これはきたか?と思ったが、やはり同じ。そろそろ飽きてきた。
逆にFFは毎回違うから新鮮味があって新しい気持ちでプレイできる。
まぁ、俺の性にあってるんだろうが
ID:c/9aglK90
こいつ池沼?
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 18:53:17 ID:LTSCQTqx0
DQとFFはガキっぽさが全く違う。
DQは消臭くて、FFは厨臭い(5は例外として消臭い方に入るかな)。
DQは小学生でもプレイできるように配慮してるから、ガキっぽさが出るのは当たり前。
で厨は消臭いのを見下して敬遠し、FFとかに走ったりするけど、
その行為自体、まだまだガキってこと。
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 19:08:57 ID:LTSCQTqx0
餓鬼っぽさの持論なんかここじゃどうでもいいだろ。
>>608 そういう話題になったから言っただけ。
もはやこのスレにスレ違いなんて存在しないだろ。
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 19:16:38 ID:dMqKF6NDO
>>607 なにその都合のいい考え方。
DQみたいなマンネリゲーを支持するなんて耐えがたいね。
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 19:19:18 ID:LTSCQTqx0
>>609 存在するよ。必死に話題を逸らそうとしてるやつがいるだけで。
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 19:24:28 ID:IIKZjEMl0
その厨臭くないDQはなぜ海外で売れないか、
ご意見お聞かせくださいDQ信者さん
消臭いのに年齢制限されてるから
ちょっと遅レスだが
>>577 ただ糞って言うのは論外だけど、
つまらないから海外で売れない、国内で売れてる理由はブランドのみ、
って連呼し続けてる奴もかなりヤバいよ。
中身が伴ってなければ、ブランドは維持できないって散々指摘されてるのに、全く聞く耳持たないし。
で、最後には、「じゃあドラクエの面白さって何?」→価値観は人それぞれなので以下ループ。
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 20:07:44 ID:dMqKF6NDO
ドラクエだもの。しかたないよ
年齢制限つっても国内でも子供はほとんど買ってないからなぁ。
金はかかってるし(おそらく世界一だろう
DQなんてFCから進歩ないから(グラフィック以外
魔王倒してハッピーエンドの形をとってれば十分なんだよ
つか作りこむと叩かれるしユーザーもコレで十分だと思ってるから
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 20:15:00 ID:dMqKF6NDO
>コレで十分
これ以上の発展は無理だから諦めているだけ
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 20:18:49 ID:8rWUns+z0
ガキ向け?
今まで日本人の感性がどうこう言ってきたのにか?
都合が悪くなるとすぐこれか。
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 20:21:22 ID:dMqKF6NDO
>>619 状況的にみて都合が悪そうなのはそちら側
>>605 ID:dMqKF6NDOもヤバいな。
てかID:c/9aglK90はあからさまな釣りにしか見えないけど。
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 20:33:27 ID:dMqKF6NDO
>>621 自分の押し付けがましい意見を否定されたからといって、
すぐにヤバいだの何だの言うほうがヤバいんでないかい?
>>622 一連の書き込みを見直した方が良いと思います。
ID:XZABHal0O=ID:c/9aglK90=自演馬鹿
はいはいわろすわろす
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 21:25:01 ID:K1i4CI1x0
ドラクエに金かかかってるのは
クオリティが高いからじゃなくて
上層部役3名のギャラが高すぎるから
開発元が変わりまくってるってことは技術的にはたいしたことがない証拠
そんなゲームが売れるとも思えないね
ソースよろ
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 21:39:23 ID:K1i4CI1x0
ぐぐれ
上層部三人のギャラは億単位
開発元くらいはやればわかる
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 21:40:34 ID:+rhm9a1e0
a
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 21:48:52 ID:+rhm9a1e0
>>593-
>>595 要するに同じガキ同士の間でDQのほうが面白いと思う人がわずかに多いからってことだろ
>>592 DQ8に関してはフィールドや鳥山3Dグラフィックなどの売りがあるね。
ってなんど言ってるんだろこれ。新参が多いのか?
>>626 上層部役3名のギャラも高いが、クオリティも同時に高いがね。
別に相反する要素ではないでしょこの2つって
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 21:50:40 ID:vxHL8x7S0
FFは厨房にしか理解できないよwwww
だって主人公が青年で泣いて笑って叫んで発狂するんだぜwwww
きめぇwwwwwwwww
別にゲームの技術力と相対的にゲームの面白さ=つまりは価値があがるわけじゃねぇし。
まさにFFがいい例。技術だけで中身はセンス零
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 21:57:13 ID:G7kyrjblO
昔、工房、厨房の時はFF、メタルギアソリッド、バイオハザードの話で盛り上がったな。
>>632 最近はセンスがないのは同意。
もっと良いもの作れると思うんだけどな。
俺はドラクエに中身を求めてない方だ、まったく期待できない。
635 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 21:58:46 ID:K1i4CI1x0
お
発狂ID変わったじゃん
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:00:58 ID:dMqKF6NDO
なんか痛いのが数名いるな…
厨房はともかく工房でゲームの話で盛り上がるって恥ずかしくないか・・・?
リアルで。
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:04:13 ID:K1i4CI1x0
技術力あれば観るという部分で魅力があると思うけどね。
デザインも当然。
ゲーム性でおもしろさを見出せないならばそれもありだと思うけど。
まあ、高校になるとゲームの話とかあんましないよな。
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:04:53 ID:vxHL8x7S0
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:06:15 ID:dMqKF6NDO
いや、普通にメジャーなゲームなら盛り上がるけど…
それにちょっとした時間だけだし
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:09:22 ID:K1i4CI1x0
KHなら結構通じたな。
やっぱ高校時代はインドアな話はあんましなかったな俺は。
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:11:46 ID:+rhm9a1e0
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:12:57 ID:dMqKF6NDO
高校時代にやたらアウトドア派だって主張してたやつがいたが、
そいつだけういてたw
>>628 なるほど。でもそれって全体の何%ぐらいなんだろう。
多分宣伝費が大半を占めてるんじゃないかなと思う。
>>639 発狂もほどほどに。
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:14:04 ID:dMqKF6NDO
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:14:16 ID:vxHL8x7S0
まぁこんなところでしか誇れないカスどもほっとこうぜw
FFがあまりにも糞ゲーだからDQ見下さないと生きていけないんだからww
やっぱ世界がちがうんだよ、FF喜んでやるのは彼女のいない豚ピザヲタクのみだろ
ま、屑カスみたいな豚家畜野郎はFFっつーモノにすがってユウナハァハァとか言うしかない変態ども何だからほっといてあげよーや
こいつら家畜がブヒブヒファイナルファンタジーやってるときに俺らみたいな新人類は彼女とリアルライフたのしんどきゃ良いし
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:17:17 ID:dMqKF6NDO
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:22:55 ID:+rhm9a1e0
2006年02月25日(土)
1 [PS2]ファイナルファンタジー12 - 2165pt (+38)
2 [PS2]Another Century's Episode2 - 222pt
3 [PS2]機動戦士ガンダム クライマックスU.C - 176pt
4 [PS2]デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団 - 116pt
5 [PS2]ヴァルキリープロファイル2 シルメリア - 112pt
6 [PSP]ヴァルキリープロファイル〜レナス〜 - 110pt
7 [PS2]ファンタシースター ユニバース - 93pt
8 [PS2]エースコンバット・ゼロ ザ・ベルカン・ウォー - 90pt
9 [DS]聖剣伝説DS チルドレン オブ マナ - 87pt
10 [PS2]プロサッカークラブをつくろう!ヨーロッパチャンピオンシップ - 70pt
FF信者は先に国内のFF売上げのほうを心配したほうがいいよ。
ま、いいや。話戻して、「ドラクエは中身ない」という奴は俺は本当に疑問で、
そういう発言をするやつは実はドラクエやったことねぇんじゃねーの?って思ってしまうねぇ。
例えば、DQ5の山奥の村のイベント。ゲレゲレを助けたばっかりに主人公は田舎の集落で迫害され追い出されるんだが、
極めて社会的主題だと思わないか?俺はDQ5をやるたびこのイベントで、
『下部ババリアの山狩り』というドイツ映画(主人公が田舎でホモセクシャルだと推測で決めつけられ、
迫害されリンチに遭う、原ファシズム的状況を描いた映画)を思い出すよ。
ドラクエの場合、あまり悲壮感を出さずにファンタジックに処理しているんだがここらへんも「お見事」と思ってしまう。
『社会的主題を暗くならないようにファンタジックに描く』という手並みはフランク・キャプラを思わせるし。
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:26:11 ID:dMqKF6NDO
別に信者じゃないからいいよ。
それに売り上げ≠楽しさ
だし
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:27:18 ID:dMqKF6NDO
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:28:14 ID:+rhm9a1e0
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:31:09 ID:imZXYZgP0
売上じゃないとかいってこのスレ覗いてるFF儲哀れwwwww
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:31:45 ID:dMqKF6NDO
別にいいじゃんよ。
ドラクエ信者弄るのも面白いよ?
>>654 DQ信者を釣るためにこの板にわざわざ来てるわけか。
やっぱり発狂と同レベルだね。
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:36:50 ID:+rhm9a1e0
弄んでるつもりが弄ばれてるのに気付かないのも哀れだな。
まあどうせ強がりなんだろうが。
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:38:04 ID:C/91clKh0
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:40:43 ID:dMqKF6NDO
>>655 そうだよ。
part1からいるけどオメェら全然進展してねぇなw
つーか、今さらっと過去レス読んだが、
>>429の書き込みは見事に一般的なFF信者の思考を象徴しているように思える。
特に『7とか9辺りなんか若干哲学的な要素があったりで考えさせられるとこもあると思う』というのが肝。
FFのハッタリが見抜けない。ちゃんと見抜けるやつは「FFの胡散臭さ」というのがわかるはずだ。
そしてドラクエを魔王=ワンパターンという表層的図式に押し込めるわけだ。
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:42:38 ID:dMqKF6NDO
>>656 このスレっていわゆるドラクエ信者の豚箱だよ?
俺はドラクエ信者じゃないからね?そこわかっての発言かね
ID:Wv7ZTDN60 やっぱお前面白い!!もっと語れ
>>660 裏を返せば、ドラクエ信者にアンチが釣られているスレとも言えるね。
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:49:58 ID:dMqKF6NDO
>>662 それはどうかしらんな。
俺は別にアンチじゃないからさ
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 22:56:36 ID:+rhm9a1e0
ハイハイワロスワロス
610 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/02/25(土) 19:16:38 ID:dMqKF6NDO
>>607 なにその都合のいい考え方。
DQみたいなマンネリゲーを支持するなんて耐えがたいね。
このスレはDQ信者があってこそだな
DQ9の情報が出るまではこういうとこで隔離しておかないとまわりに迷惑をかけるからね。
575でも言ったが、このスレはFF信者の総意「ドラクエの評価を下げる」という下品な目的のために運営されているスレ、なわけよ。
「議論しろ」という奴に限ってネタも何も振らないし、例えば「文化の違い」という主題にしても、
相当専門的知識がないと議論できないぞ?ジェンダー、国家、言語、歴史、人種・・文化っていっても幅広過ぎだし。
つまり結論を言えば議論なんて無理。なぜ売れる売れないかが、そんな簡単にわかったら資本主義は崩壊するし。
やっぱり純粋に作品価値を論ずるスレのほうがよっぽど有意義と思うがな
釣りとか言ってるけど、元々上の目的で立てられたスレなんだから、煽り煽られこそスレの趣旨に沿っている。
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 23:10:58 ID:dMqKF6NDO
>>664 信者があまりにしつこいからな。
別にアンチではない
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 23:15:19 ID:+rhm9a1e0
>>668 信者とか言ってるやつが説得力まるでなし
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 23:22:53 ID:dMqKF6NDO
>>669 とりあえずアンチじゃない。
思い込みもたいがいにしろよあほ
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 23:24:41 ID:+rhm9a1e0
ハイハイワロスワロス
610 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/02/25(土) 19:16:38 ID:dMqKF6NDO
>>607 なにその都合のいい考え方。
DQみたいなマンネリゲーを支持するなんて耐えがたいね。
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 23:31:12 ID:dMqKF6NDO
>>671 お前みたいなドラクエ信者がいるから嫌なんだよ。
とりあえず死ね
何かすごい御方がいらっしゃいますねwww
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 23:44:58 ID:dMqKF6NDO
つうか、俺アンチドラクエというかアンチFFだから!
俗に言う隠れ信者だぞ!
なめてんじゃねぇぞ!糞FF信者!
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 23:46:54 ID:dMqKF6NDO
9m(^Д^)9mプギャラッチョ!
9m(^Д^)9mプギャラッチョ!
9m(^Д^)9mプギャラッチョ!
9m(^Д^)9mプギャラッチョ!
9m(^Д^)9mプギャラッチョ!
9m(^Д^)9mプギャラッチョ!
9m(^Д^)9mプギャラッチョ!
9m(^Д^)9mプギャラッチョ!
9m(^Д^)9mプギャラッチョ!
9m(^Д^)9mプギャラッチョ!
DQにちょっとでも否定的なことを言うとアンチにされてしまうのか。
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/25(土) 23:58:55 ID:dMqKF6NDO
てめぇらFF信者には呆れるぜ9m(^Д^)9mプギャラッチョ!
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 00:00:11 ID:+rhm9a1e0
ここ最近、ドラ糞信者の焦りが激しさを増している。
かつてファミ通での期待ランキングのFF12に完敗したDQ8。
歴代人気作での完敗。
FF12の期待が鰻登りな件。
海外ドラクエ[のFFと比べたら悲惨すぎる売り上げ(笑)
そして2chにおける議論での完敗と、いたるところで「負け続き」のドラ糞信者が感情を剥き出しにしているのである。
論で歯向かうことの出来ないドラ糞信者のストレスの溜まり具合は尋常ではない。
感情論、捏造、閉じこもり思考は、まさしくドラ糞信者の十八番と言えるだろう。
FF12は海外でめっちゃ人気が出そうな気はする
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 00:29:52 ID:PRJwwFr10
>>680 2006年02月25日(土)
1 [PS2]ファイナルファンタジー12 - 2165pt (+38)
2 [PS2]Another Century's Episode2 - 222pt
3 [PS2]機動戦士ガンダム クライマックスU.C - 176pt
4 [PS2]デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団 - 116pt
5 [PS2]ヴァルキリープロファイル2 シルメリア - 112pt
6 [PSP]ヴァルキリープロファイル〜レナス〜 - 110pt
7 [PS2]ファンタシースター ユニバース - 93pt
8 [PS2]エースコンバット・ゼロ ザ・ベルカン・ウォー - 90pt
9 [DS]聖剣伝説DS チルドレン オブ マナ - 87pt
10 [PS2]プロサッカークラブをつくろう!ヨーロッパチャンピオンシップ - 70pt
>>687 マジで?
まぁ、発売されれば「ファンタスティック!」と各国から歓声が・・・・
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 02:03:09 ID:i/hsJf5Y0
またRPG板で発狂暴れてるんだけど
どうにかしてくんない
>>682 VP信者の俺は泣けばいいんですか?
とりあえずDQ信者さん、はらいせに他スレを荒らすのはやめてください
アンチスレを立ててやってください
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 03:08:43 ID:f0ZP1PjX0
dMqKF6NDOが壊れた件について
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 03:19:07 ID:o6rtjL4p0
ファミ通の期待ランキングって週間で票を取ってるのに真性の馬鹿だろこいつ?
DQは海外意識しないでいいだろ
米の人気FPSだってこっちじゃ全然だし
国内需要に合ったゲーム作っておくれ
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 03:44:48 ID:o6rtjL4p0
俺ドラクエよりテイルズの方が嫌いだから
ここテイルズ信者多そうだから敢えてここで叩く
死ねよ糞ども
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 04:53:45 ID:s/R1l+BzO
俺はワイルドアームズ信者だ
自分はRPG信者であります
俺はサガ信者だな、最近のドラクエ信者の民度の低さは異常。
とりあえずドラ信は荒しから卒業して欲しい。
じゃあ僕は桃太郎伝説信者
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 12:41:53 ID:uwqHx+Dm0
373 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/02/24(金) 05:20:35 ID:hw3wT+Z+0
>>372 じゃああれか?FF信者ってのはストーリーの時々にラスボスらしき悪いやつが
主人公の前にたびたび現れてきては何回か戦ったり力を見せ付けるなりしていかないと
絡んでるとは読み取れないのか?
そんな単純な形でないとストーリーが読み取れないなんて
やっぱFF信者って馬鹿なんじゃないの?
そんなやつがよく映画のストーリーを語れるもんだな。笑えるwwww
590 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/02/25(土) 18:25:26 ID:dMqKF6NDO
>>589 それはおかしい。
ドラクエの知名度が僅かに高いだけ。
実際は幼稚なゲームで若者向けではない、ガキ向け
信者間で意見の統一ぐらいしろよ。
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 13:32:12 ID:YeT89Wos0
ドラクエの場合国内で黒字でも海外でると赤字だな
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 13:34:52 ID:PRJwwFr10
>>695 サガ海外で全然売れてませんねwwww
FF信者の論理使えばDQよりつまらないってことですか?wwwww
>>698 赤字だというソースをお願いします
FFが好きでDQが叩きなくなるのって年齢層にもよるよな
15〜20くらいはそうなるんじゃないの?
俺はFF10発売された時俺は工房だったけどDQなんてゴミだと思ってたしね
今はなんか違うなかな、RPGとしてDQを深読みできるかで評価が一変する気がする
まぁ皆が皆そうしろとは言わないけどな
>>699 お前性格悪いんだな人間として最下級クラスのレベルだ
>>700 俺DQはまぁまぁ好きでも深読みできるような作りではないと思う
つか意味もない物をいちいち深読みする必要ないし
深読みっつーか俺が良かったと思ったのはね
DQ6の魔界辺りので台詞あたりや何かめぐって殺し合いとかする辺りかな
こういうのを単純と言えばそうだけどなかなかゲームでやってるのはやりそうではあまりいないと思うね
殺し合いしたら大抵のゲームは12禁になるけど
DQは特別だから少ないだけだよ
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 14:06:44 ID:ugTOgtIP0
俺は小学生の頃からドラクエは好きになれんかったな。
FF6が初RPGだっただけにDQは内容薄すぎたし、何よりやる機会がなかった。
DQ6をやりかけたけど友達に借りたやつだったから1時間しかプレイしな
かったし、今考えるとスクウェアのゲームばっかやってる。
前にDQ8を友達んとこでやらせてもらった時はすぐに飽きたし
あの当時にやったからカンゲイ深いそう思ってるだけよ
今やったらただの陳腐な物語でしか無いからな
その点ではDQ8にガッカリしたからな
>>705 最後の一行同意
アレで満足ってドンだけ寡欲なんだよって感じだった
信者にとっては神ゲーなんだろう。
一般人から見たら糞をありがたがってる蝿のようにしか見えないが。
708 :
ゲリマン ◆QpZfBWye0g :2006/02/26(日) 16:35:50 ID:zC98gqGN0
ハエにすらなれないウジムシでしょうな
下ネタに例えると、
ドラクエ→うんこ、ちんちん
FF →セックス、マ○コ
ってイメージ。
下痢とパイナポって似てるねw
連投かと思ったw
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 16:53:42 ID:2lkJjBsZ0
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 17:00:21 ID:2lkJjBsZ0
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 17:05:12 ID:PRJwwFr10
つーかパイナポ=ゲリマンでただの自演だろ。
>>711 そんなもの聞いたこともないが
知ってるのならソース出せよ。
そう思いたいのも分かる(笑)
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 17:23:08 ID:2lkJjBsZ0
>>713 KH2がすげー好調なのに赤字ぎりぎりだよな。
KH2って北米ではまだ発売してないんじゃなかったっけ?
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 17:31:54 ID:2lkJjBsZ0
国内だよ国内。
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 17:44:28 ID:PRJwwFr10
>>715 おいおい何でそれがソースになるんだ?他のゲームが赤字なだけとか
考えないのか?
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 18:00:40 ID:QFHgqOpz0
制作費が圧倒的に高いのはドラクエだしな
とはいえ、0から作ったわけじゃないんだから
それほどでもないと思うけど?
それは叩きとか関係なく事実。
人件費をまかない切れずDQ7・4発売直後に1からの母体だったハートビートが営業停止したニュースは有名。
だからレベル5という独立したメーカーに2重の外注にした
722 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 18:24:53 ID:f9fOIW7+O
米社つぶしたくらいだしなドラクエは
アンチって自分が何言ってるのか分かってるのかな。
自分の感性に合わなかったからって、支持してる人を馬鹿にするなんて、
まともな人間のすることじゃないよ。
8の曲を聴く限りだと今のすぎやんに「億」の価値はあるかなぁ〜と頭を傾げたくなるな
鳥山も、絵師としてはもう、う〜んだよな
でも無くなるとDQじゃないし、ジレンマだな
絶対外せない人はどんどん衰えてんのに、ギャラは昇っていくという
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 18:44:39 ID:QFHgqOpz0
>>723 なにを今更。
ここではただドラクエはブランドでしか売れないんだなってことを言ってるだけだぞ。
>>685 なんのための隔離板か分からんよな。
>>701 昔からそうよ、DQ信者は荒しと池沼が多い。
アンチが増えても仕方ねーよ。
>>706とか。
つまらないと思うのは勝手だけど、結局主観の問題だよ。
他人をとやかく言うのはダメでしょう。
駄目じゃないよ。全く駄目じゃない
ここの住人って
FF DQ 両陣営とも聞く耳持たずだよな・・・
こんな展開で25スレ目まで来てたらさすがに凄いと思うね
スレの結論は>1が書いてるのになぜ議論が続くんだ?ww
>>729 アンチによると、自分たちはFF陣営じゃないらしいよ。
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 20:07:02 ID:SvnWifOv0
まあ批判されてるからってそんなッカッカするなよ。
ここで言ったって2ch全体が変わるわけじゃない。
それでドラクエが売れない事実は変わるわけじゃないし。
ボスが魔王って時点で外人は嫌いそう
ところで、スレタイの▲■は何?
明らかに邪魔なものだよね?
必死に目立たせようとしているとしか思えないのだがw
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 20:29:58 ID:SvnWifOv0
指輪とか人気ジャン
パクリ元のひとつの
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 20:55:55 ID:Ya3xs3eS0
つか一番の策は
海外でどうすれば売れるかじゃなく
もう海外での展開をあきらめることだろ
数年に一度しかでない作品をわざわざ国外に持っていって失敗することもないだろうに。
看板はFF、KHに任せて、ドラクエ以外にもうひとつクオリティ高い作品考えたほうがいいよ。
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 20:57:01 ID:rwh0AVxx0
ウィザードリィとかウルティマって海外でどれくらい売れたんだ?
パクリだから売れないと言っても、パクリ元より売れてたら評価されてる証だろうし
てかDQ8やってウィズやウルティマを連想するアメリカ人なんて、
本当にそんなにいるのかね〜。
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 21:13:46 ID:PRJwwFr10
>>721 お前が何を言ってるのか分からない。
それは海外と全く関係ないし
>>715でいうKH2とも時期がまるで違う
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 21:56:24 ID:qPOanLq+0
DQを捨てて次なるゲームを創るべきだ。
これで万事解決
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:03:16 ID:bRMLxYRD0
ドラクエこそがスクエニのガン
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:12:09 ID:9+oRWRwm0
捨てることはないと思うけど
もうひとつ看板ほしいな
候補は何があんの?
SO、VPぐらいしかシラネ('A`)
俺はRPGでVPが一番好きだが
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:18:56 ID:9+oRWRwm0
まあ一番オンラインがいいんだろうけどな
ファンタシーアースもβだけで20万の応募あったくらいだし
ドラクエもオンラインで出せばいいのに
745 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:22:00 ID:PRJwwFr10
>>739 ハートビートが営業停止したのは2005年度下半期決算の時ではないのだが。
ついでにDQ7はあれだけで100億くらい稼いでる
ハートビートが営業停止したのは延期による契約不履行。
VPいいな、俺も好きだ。
レナスのPVを見たけどあれってPSPなんだよね?やってみたいがPSPをもってないorz
>>746 持ってなきゃ買えばいい。それだけのこと。
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:26:03 ID:PRJwwFr10
DQ8が海外で赤字だと言い切るためには
スクエニ重役の発言か
もしくは海外版DQ8宣伝費および改変費用と
利益率の正確な数字を当然知っていなければならないのだが
そのソースはちゃんとあるのかと言っているのだが。
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:29:32 ID:f9fOIW7+O
純利益の値でわかるじゃん。
KHの売り上げがまったく反映されてない状況。
ドラクエの正確な宣伝費なんて誰もわからんだろ。
ただ製作費とかも他のゲームとは比べものにならないと。
落差があるのは利益に関係ないけどな。
750 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:30:48 ID:Y7s4uKyL0
>>748 そんなこといったら
ドラクエの正確な利益のソース
とか言われるよ
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:34:24 ID:PRJwwFr10
>>749 >>718ちゃんと見たか?他のゲームが赤字であるという可能性については
考えないのか?もしくはKH自体が開発期間かかりすぎて赤字だった
とかいう可能性については考えないのか?
お前の出してる根拠はソースとして全然不完全だぞ。
海外版制作費だって国内版をちょっと変える程度で新作を一本作るよりも
かからずに済んでると思うんだが。
>>749 >>720も言っている通り、0から作ったわけじゃないんだぞ?
43万出荷して、KH2の利益がなくなるほどの大赤字?
そんなに制作費かかってるって、どうして分かるんだ?
お前はKH2と北米ドラクエVIIIしか見えていないんじゃないか?
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:36:31 ID:PRJwwFr10
>>750 そういうのはまず赤字だと主張してる側からちゃんとしたソースを
出すべきだろ。
>>743 もう一つ看板て言ったら
完全新作で新しい発想のRPG出すしかないぜ
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:38:05 ID:Y7s4uKyL0
KHは提供ディズニーだよ。直接的な赤字はあっちにいく。
そんなソフトをディズニーが続編許すわけないじゃん。
KHは当初30万を予定してたソフト。それで利益でるからだろうけど。
FF12は200万を想定してないと株主総会で言ってた。
宣伝・販促費および流通経費を25億円
これが日本でのドラクエの宣伝費とかだけど、海外はもっといってるだろうね。
新作じゃなく手直しでも結構金はかかるけどな。声優とかも追加要素だし。
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:39:57 ID:Y7s4uKyL0
あと
過去ドラクエは米社をつぶしてる。
売り上げもそう今とすごい変わったわけじゃないしな。
とにかく、黒字というソースも赤字というソースもない。
「〜だろう」「〜じゃないか」とか言って
どっちかに決めつけるのはどうかしてると思うぞ?
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:42:28 ID:PRJwwFr10
>>755 >KHは提供ディズニーだよ。直接的な赤字はあっちにいく。
初耳だな。ソースは?
>KHは当初30万を予定してたソフト。それで利益でるからだろうけど。
1の話か?今2の話してるんだよな?
>これが日本でのドラクエの宣伝費とかだけど、海外はもっといってるだろうね。
>新作じゃなく手直しでも結構金はかかるけどな。声優とかも追加要素だし。
だからお前の勝手な推測はどうでもいいんだよ。
ちゃんとした数字のソースをよこせと言ってるんだよ。
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:44:16 ID:rwh0AVxx0
赤字か赤字じゃないかなんてどうでもいいだろ。
シリーズが続いて欲しいから買うんじゃないだろ。
>>746 ドンマイ。シルメリアを待つんだ!
>>754 そうか…
赤字かどうかは別としてゲーム意外に
DQ体験版30万本配布
FF体験版付属
宣伝
とかあるね
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:45:57 ID:Y7s4uKyL0
>>758 は?ソース?提供とか意味わかる?
1では30だけど、2でもスタッフの人数も代わってないし製作期間もほぼ同じ。
ってか少しは頭働かせろよ。
売れない海外で日本以下の宣伝なわけねーだろ。流通経費とかわかる?
E3での場所取りだってどれだけ大変かわかる?
762 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:46:14 ID:PRJwwFr10
>>756 >過去ドラクエは米社をつぶしてる。
今は8の話してるんだよな?なんで過去が出てくるんだ?
>売り上げもそう今とすごい変わったわけじゃないしな。
2倍以上上がってるじゃん。
>>757 最初に赤字だと主張してきた奴がちゃんとしたソースを出すべきだと思うが。
それに俺は黒字だと主張してるわけじゃなくて赤字だと主張してる奴に
ソースの提示を求めてるだけだぞ。
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:47:55 ID:f9fOIW7+O
馬鹿がいますな
赤字というソースなんてないんだから問い詰めたって無駄だってw
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:48:44 ID:Y7s4uKyL0
>>762 二倍以上でも制作費から宣伝費まで通常のゲームの倍。一から作っても60億。
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:50:38 ID:Y7s4uKyL0
つかあまりDQ効果がなかったってことさ。
前年度との差を見てもわかるだろう。
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:51:18 ID:wzwClhon0
おいこら。あんまりいじめてやるな。
761は「ソースが出せないけどDQのせいでとにかく赤字なんです。僕はそう信じてるんです。信じたいんです。」
と言ってるだけじゃないか。
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:51:57 ID:PRJwwFr10
>>761 だーーーーかーーーーーーらーーーーーーーー
お前の推測はどうでもいいんだよ!!!!!
ちゃんとした数字のソースか重役の発言を知りたいの俺は。
お前のは推測妄想決め付けにしか過ぎないと何度言ったら分かるんだ?
2の開発費宣伝費とかちゃんと分かってるのか?
1が凄い売れたから普通に考えて2ではさらに金かけられるだろ。
流通経費とかお前分かるのなら教えてくれ
E3での場所取りだってどれだけ大変かお前はわかるんだな?じゃあ教えてくれ
1コマいくらだ?
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:52:05 ID:Y7s4uKyL0
スクエニの決算みろよ少しはw
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:52:08 ID:rwh0AVxx0
わかる?わかる?わかる?がすごいツボにはまった。
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:53:32 ID:Y7s4uKyL0
提供と製作の意味すらわからんやつに一から説明してやるわけねーだろ
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:55:58 ID:f9fOIW7+O
売れないドラクエに存在価値はない。
ならば低コストで違うゲームを作ったほうがいい。
結局ブランドなしじゃ売れない事実は変わらないよ。
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:56:18 ID:rwh0AVxx0
最近のニュースでもあるメールの証拠を問うた議論が相次いでいたなあ
証拠を出せればそれでいいんですがって言われてあたふたしてるんだっけ?
774 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:57:13 ID:PRJwwFr10
>>765 あのさ、DQ8って日本でも売ってるんだよ。
んでその60億の開発費ってのは既に日本売上げでお釣りがきちゃってるわけ。
今は海外の話してるんだよな。
海外用にまた1から作ってるんだと思い込んでるの?
海外で問題になるのは海外用に改変した費用と海外での宣伝費なわけで
その正確な数字が分かってなおかつ利益率とかを計算して赤字だと
主張してるの?ならその計算式を出してくれと言ってるんだが。
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:58:51 ID:PRJwwFr10
>>769 だからさ、決算に海外DQ8の利益報告とか載ってるの?
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 22:59:33 ID:Y7s4uKyL0
スクエニのサイトみろよ
2004年度と2005年度を比べろ
どちらもドラクエが発売してる
それでわからないなら仕方がないね
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:01:16 ID:PRJwwFr10
つーか知らねーんだろコイツ
妄想だけで語ってるだけだろ。
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:02:55 ID:PRJwwFr10
>>776 それが海外DQ8が赤字だという根拠にはならないと思うが。
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:03:01 ID:wzwClhon0
>>777 まあそうつっこんでやるな。気持ちはわかるがw
かわいそうだろ。
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:06:12 ID:aIhf3GfP0
つか「ドラクエは赤字でした」
なんて評判落とすような発言を社長がするわけないだろ。
「話題になっていない」
ただこれだけであまりいい結果ではなかったんだなとわかるんじゃない?
スクエニのサイトでも好調なのは好調ってでてるし。
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:09:39 ID:PRJwwFr10
>>780 「話題になっていない」 なんて発言してたっけ?
それになにも重役の発言ではなくて明確な数字を出せばいいだけなんだが。
開発費および宣伝費および利益率の。
赤字だと言い切るには当然それらの数字を知っていなければいけないし。
>つか「ドラクエは赤字でした」
>なんて評判落とすような発言を社長がするわけないだろ。
いや、経営者として言わなきゃダメだろw
お前学生?
783 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:12:53 ID:cpryKgym0
とりあえずこの流れでわかることは
ID:PRJwwFr10がものすごい頭が悪いということ
ID:Y7s4uKyL0がすごい必死なこと
だな。
経営者として言うのは社内でのことだけで、外部にまで不利なこというわけないでしょ。
堀江も偽造してただろ。
つまらないから売れない。
ただそれだけ。
とりあえずFF、DQどちらも楽しめてる俺は超勝ち組
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:23:15 ID:f9fOIW7+O
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:25:27 ID:wzwClhon0
>>783 少なくともでかい赤字が出たときには説明するぞ。
株主に対して説明責任があるしね。
FF映画の場合もそう。
つまんねぇものはつまんねぇっつーのw
>>788 それが「偉大なる賢者」様のお言葉ですかwww
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:29:48 ID:mitYs1Ge0
>>787 それはどうしても他のことで隠せないから事実を公開したまでで(利益ないし)
どれが赤字を出したかわからない今回はどのゲームの名も出してないでしょ。
わざわざ株価を下げるようなことしないよ。
そこらは情報操作しないとな。「好調」って言ってるのはKHだけ。
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:42:55 ID:wzwClhon0
まあ結局のところあの決算報告じゃ北米DQが赤字だったのかどうかもわからんってことだな。
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:50:28 ID:rwh0AVxx0
自分の都合の良い方向へ考えたことが真実って思ってる節があったな、
Y7s4uKyL0には。
あれでわかることは、営業費用がDQもKHもなしの2003年第3四半期に比べて格段に増加した事実だけ。
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:51:38 ID:cgrqy/XZ0
まあ実際あまり利益がなかったってことだな。
ブランドなしのドラクエは。
赤字か黒字かは謎でも。
まずまずですよ
795 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/26(日) 23:58:09 ID:cgrqy/XZ0
つかたぶんKH以外かなりヤバイんじゃね?
たし昨年は売り上高が609億で
利益が132億だよな?オンラインが好調でドラクエ効果もあって
今年は・・・明らかにみんな足ひっぱってるようにしか思えん
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 00:01:32 ID:rwh0AVxx0
DQのみならずロマサガ等も相当なかっただろうな。
むしろKHのみに助けられた今期だったかな。
まあ日本でブランド獲得すればこうなるんだよっていい見本だな。
営業方針としては毎年DQ・FF・KHのいずれかを一本ずつ出せばまずまず良さそう。
ところで、純粋に売り上げのこと語らないか?
株主でもない奴らがなんで売上気にする必要があるのかさっぱりわからんな。 企業としては余計なお世話だろw
しかもやたらと売上に権威を求めたがってそうだし。
映画板や音楽板では売上はそこまで重視してないし、ゲーム板関連のちゃんねらー全般に言えそうだが。
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 00:06:05 ID:lpDMWMz30
だってそういうスレだから
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 00:20:16 ID:Fs2yN46Y0
ゲームのレンタルが広まれば重視されなくなるだろうね
>>797 アホか。
株主しか売り上げ(業績)を気にしちゃいけないんだったら、
株主が減ることはあっても増えることがなくなってしまう。
今現在株を持っていなくても、業績の変動によっては買うなり売るなりするだろ。
アンチって何が楽しくて、アンチやってるの?
つまらないと思ったら、普通に関わらなければいいだけでしょ。
クレーマーと似たようなもんじゃね?
とりあえず優越感に浸りたいとか
>>804 アンチが嫌ならアンチに関わらないほうがいいと思います
例えば、競馬が嫌いな人が、わざわざ競馬板に来て書き込みするようなことはしないように、
ドラクエを嫌いな人がわざわざドラクエ板に来なくてもいいからね。
しかも頻繁に上がって来て、かなり目障りだよ。
ドラクエファンがなぜドラクエ板で不快な思いをさせられなければならないのでしょうね。
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 02:11:35 ID:7sIsAMhd0
>>807 まあここはFFの板も兼用してますから。
各種ローカライズだけでは日本で10万本前後の売上げの新作よりも金はかかっていないだろう。
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 02:19:47 ID:7sIsAMhd0
つーか40万出荷しといて赤字なわけねーだろ。
>>808 でもアンチによると、あくまでFF信者ではないらしいんだけどね・・・。
ん?だから、アンチはドラクエファンの目に付かない所に消えてねってことなんだけど・・・。
別にドラクエがつまらないと思うのは勝手だし、人それぞれだからいいんだけど、
わざわざドラクエ板で目立つようなことはしないでね。
例えば、カレーが好きな人はカレー板に行って、
カレーに関する話をして盛り上がって楽しめるわけで、
わざわざカレーが嫌いな人に特攻されて不快な思いをさせられる筋合いはないわけだよ。
ドラクエ好きにとって、ドラクエ板がもっと健全な板になってほしいのよ。
>>813 目立つも何もこのスレ自体がドラクエのアラを探そうって主旨のスレだし。
むしろ擁護こそ別でやった方がいいと思うぞ。
>>815 うん、そういう趣旨のスレは是非よそでやってほしいと思うよね。
そういう考えを持ってる人を否定するつもりはないから。
ちなみにFFに関するアンチスレも、是非みんな出て行ってほしいと思うよ。
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 03:47:05 ID:7sIsAMhd0
とはいえこの板はDQFFについて話すための板であって
DQFFのファンだけが集まる板ではないぞ。
そこを勘違いしないでもらいたいな。
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 04:08:01 ID:7sIsAMhd0
>>818 それ、この前、そこで色々検索してて偶然見たや
HAHAHA〜〜
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 05:35:54 ID:MYXPU7Hv0
ドラクエってさ、2Dの板の上で駒動かして歩く、戦闘、会話、ステータスいじくっ
てるだけで満足得られる人しか楽しめないんじゃないかな。元祖RPGの形を守って
るのは分かるけど操作の自由度が束縛されすぎてて、プレイしてるとストレスがた
まってくる。
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 05:39:24 ID:MYXPU7Hv0
DQ8は3Dになったけど結局見た目だけ3Dになった感じでかえってストレス
たまったし
所詮ゲームだからそれでいいじゃない
むしろそれくらいのほうがいい
自由自由言ったってゲーム。
家の外にでりゃリアルに自由なんだから
トレーディングカードブームの中、カードの王様はトランプだと言い続けてるのがDQ信者。
で、ポーカーハウスまで来てババ抜きとか7並べしかできないのもDQ信者。
824 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 09:49:29 ID:F0uR4szm0
カードの王様はトランプ…むしろ異論ある人間いるのか?
ドラクエのカジノにポーカーあるよな?
信者なら知ってるんじゃね?
カードはUNOのほうが俺の回りでは需要あるけど… てかカードなんてやんn(ry
トランプはカードってより手品って感じ
>>825 あれをポーカーだと思ってたの?w
ただ役が完成したら点数が入るだけのお子様ポーカーじゃん。麻雀に対するドンじゃらみたいなもん
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 13:31:07 ID:7sIsAMhd0
そこで何故FFの名前が・・・。
だいたい「FFはもっと酷い」って答えるってことは「DQが酷い」ってことを認めてるってことだし。
そして「FFが酷い」という意見に対してFF信者が「確かに」とか「DQよりはマシ」とか答えないと
ただのDQ信者の荒らし的な中傷に終わってしまう。
つまりただ「DQが酷い」という事を認めただけのレスになってしまうのでは。
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 14:38:29 ID:7sIsAMhd0
FFなんてもっと酷いのにそれが売れてるってことは
それがDQが海外で売れない理由ではないということだ。
まあ主観だけだから説得力は無いよな
つまり少なくともDQが酷いってことは認めてるわけか。
FFがもっと酷いとかはDQ信者なら誰でもそういうだろうしね。
しかし自らDQが酷いと認めるとは思わなかったなぁ。
自他ともに認める酷いゲームになっちゃったなw
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 15:16:48 ID:7sIsAMhd0
>>832 まあそりゃあくまでも海外のRPGに比べればね。
あと2Dの板の上で駒動かして歩く、戦闘、会話、ステータスいじくるなんてのは
すべてのRPGに当てはまることだし、それが合わない人にとっては
すべてのRPGが駄目な人なんでしょ。
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 15:27:44 ID:wfEx7GPjO
結論
ドラクエは酷いゲーム!
結論
ドラクエは酷いゲームと思っている人もいるが、大半の人はそう思っていない。
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 16:04:47 ID:7sIsAMhd0
欧州では最低10万は出荷するでしょうから50万は行くことになりますね^〜^
DQの本格的な海外進出は始まったばかりおいらは気長に見守ります^〜^
( ゚Д゚)y─┛~~
>>829 ヒント:相手にしない
キモハゲさんお久しぶり。
( ゚Д゚)y─┛~~
ああ、久しいね
実社会が自由だからゲームは不自由でいいって・・・
おたくら一体どんな感性の持ち主だ?
てゆーか社会って自由かね?けっこう縛られてると思うぞ。
だからこそゲームくらいは自由にやりたいもんだわな。
でもきっと君らは自由とか不自由とかどうでもいいんだよね。
派手な映像を見るのが楽しいんだ。そして複雑な事が嫌いなんだ。
要はガキと一緒って事ねw
てか、池沼同士が会話してるよwくわばらくわばらw
こんばんは^^
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 21:17:52 ID:kLTCps2S0
ひのくえはごみくそげー倉汚いロード長いいいとこなし
カメラワークはくず以下
>>842 さすが素晴らしい大人の考えは違いますね。普通の大人には考えられません。
複雑な事が嫌い=ガキ、素晴らしい脳みそです。
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 22:35:56 ID:Fs2yN46Y0
レビューでは相当評価されてるのだしいいことではないの
次にも繋がる
DW7の時は賛否両論だったからなあ
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 22:47:37 ID:7sIsAMhd0
DQ1:50万本と発表されてはいるが、実は無料のおまけも含めた本数。実際の売上げはもっと低い
DQ2:そもそもこの時代は日本産のRPG自体がアメリカでは全くといっていいほど売れない時代。
任天堂のゲーム以外売れていない時代。当然FFも売れていない。
DQ3:既にアメリカでもSFCのFF4が発売された後に出たため、売れないのは当然。
DQ4:DQ3と同じ
DQ5,6:アメリカでリリースされず。
DQ7:日本でも評判は良くはなく、さらに出たのはPS2が発売されたあとなため、
DQ3と同じ現象が起こる。
DQ8:順調に売れている。
これが正解。
なんにせよしばらく待つこと。
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 22:55:50 ID:Fs2yN46Y0
>>848 DQ1とDQ7はおかしい。
DQ1はソースがないし、
DQ7は同じ立場のはずのFF9ではその現象は起きていなかった。
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 23:00:40 ID:7sIsAMhd0
FF9は売上げ100万も落としたけどね。
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 23:03:21 ID:Fs2yN46Y0
そう思ってるのならDQ3や4より売り上げが微増したDQ7は、
>>848の説明では不適切だよ。
海外はKH売っとけばいいじゃん
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 23:20:17 ID:7sIsAMhd0
>>852 時代がまず違う。
DQ3や4の時代はいまだ日本RPGは普及していなかった。
DQ7の時代と違ってね。
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 23:35:41 ID:Fs2yN46Y0
>>854 言い訳がましいな。DQ7の日本での不評はまあ仕方なしにしても、
PS2の影響は少なくともFF9を見ればないと言い切れる。
FC時代の全てのマリオが世界で4000万も売れたと言うのか。
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/27(月) 23:52:45 ID:7sIsAMhd0
>>855 FF9は半分も売上げ落としたんだぞ。
ただそれでもFFは固定信者が多いから一応はミリオン売れたんだ。
日本でDQが400万売れたようにな。
なにがどう言い訳なんだ?
それを言い訳と感じるお前はただDQアンチなだけだろ
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/28(火) 00:10:00 ID:FSzYRBPF0
うわぁ、レッテル貼りもひどい。
俺はマリオシリーズになぞらえてそう説明してるんだけど。
そもそも、
>>848では
>日本でも評判は良くはなく、さらに出たのはPS2が発売されたあとなため、
>DQ3と同じ現象が起こる。
と言っているのに、
>>854では
>DQ3や4の時代はいまだ日本RPGは普及していなかった。
>DQ7の時代と違ってね。
これっていくらなんでも主張がおかしいでしょう。
おかしい人が誰かをおかしいとするのはおかしいと思います
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/28(火) 00:17:25 ID:nPF1Q5ZaO
>>856 まぁまぁ。半分売上落とそうが、海外でFFよりはるかに売れてないのは確かなんだからさ。
このスレにいる限り、いくらFF信者を煽っても君は必死こいてるDQ信者になってしまうぞ。
FC時代もFFはDQよりは売れてたんだよなぁ。
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/28(火) 00:29:28 ID:0r9AWST+0
>DQ3と同じ現象が起こる。
ここでいう現象ってのは、新ハードが出たためユーザーは
旧ハードのゲームをわざわざ買おうとは思わないということだ。
市場のパイの大きさってのは当然あるはずだろ。
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/28(火) 00:32:10 ID:nPF1Q5ZaO
でもそのソフトがやりたけりゃ旧ハードでも買うよね
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/28(火) 00:57:31 ID:xioFg/ihO
なあ…普通に思ったんだが
ここは日本なのに海外の事を何でわざわざ心配する必要があるんだ?
地球人だからな。
だいたいそんな事言い出したら自分が勤めてるわけでもない会社のソフトの売上なんか
わざわざ心配する必要があるのかって話にもなるし。
そういうスレです。意味など必要ありません。
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/28(火) 01:08:39 ID:0r9AWST+0
>>862 そんなのはよっぽどの重度ゲーヲタだけだろ
867 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/28(火) 01:18:42 ID:0r9AWST+0
地球人とかほざいてる奴がいるが
世界をまたにかけた仕事なんてしてないくせにまあ偉そうに。
地球人という言葉を聞いたのはドラゴンボール以来だw
そんな事言い出したら、って、そんな事言い出して当然だっつーのw
実質議論もできないで、議論ごっごしてるスレだもんなwマジで意味ねー
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/28(火) 02:43:52 ID:MhvksB/r0
このスレが長続きする理由は
DQ信者が発狂→それを見てDQアンチが発狂→荒れる
この結果、海外の人には合わない・日本で売れすぎてるだけ・過去の栄光を引きずってるだけ
といった答えがあるにもかかわらず伸び続けている。(書かなくてもいいと思うが)
こんな面倒くさいことはどうでもいいけどDQ信者過激派は死ね。
とりあえず発狂はするな。
じゃあ俺ナメック星人
てかさぁ、日本RPGが普及してたしてなかったっておかしくね?
問題は普及させたかさせれなかったかじゃないの?
最初に普及させたRPGが無いとDQは売れなかったの?
普及してないと売れない、普及してたから売れたって悲しくね?
日本では売れる
海外(というか北米)ではそれほどでもない
事実だけ抜粋したらただこれだけの事じゃないか
言い争いにまで発展させる理由が何もない
「はいそーですね」の一言で終わる話じゃん
つまらないと決め付ける馬鹿がいるから・・・
任天堂の山内に言わせると
「ドラクエは国内のマニア向け
FFはシリーズ出すたび駄作化
むしろ新しい物を作る芽を潰している」
解説によると明らかにスクウェア批判だが
スクウェアには反論する勇気がなかったのであろうとの事
FFが潰れてくれないと任店ハードが潰れるから必死だったんだろうねぇ。
そして実際潰れてしまったわけだが・・・。
でも普通は自分の考えでハードを変えた(しかも当時はまだ勝ちハードではなかった)スクよりも
強いとこに付いていきますってハード変えたエニみたいなほうが頭にきそうなもんだが。
エニは一応64でもソフト出したから山内的にはマシだったんかね。
任天堂がキレたのはデジキューブという問屋を作って
それまで任天堂を通さなければ玩具屋にソフトを並べられなかった独占流通を壊したこと。
ソニーやコンビニの後押しもあって今じゃ任天堂に許可なんて取ってソフト出荷してるメーカーなんてないからな
違う、ニンテンがキレたのはスクが自分らのやり方思想に散々文句言って
分かれたこと。今まで散々ニンテンの世話になっておきながらね。
エニは社長がわざわざ山内氏のところに2回も出向いて説明したため、
一応義理を通したことになる。
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/28(火) 13:25:06 ID:LjYPaxlT0
携帯捨てなかったしねエニクス。一番売れているハードでという正論が通る。
まあ義理を通してニンテンにも配慮したからこそ
GBの参入が認められたわけだが。
任天堂の世話になってたかな?
散々ソフト値上げさせられたり、スーマリRPG作らされたり奴隷状態だったと思うが
881 :
コピペ:2006/02/28(火) 19:29:46 ID:3fEN2OW90
スクウェアの移籍については
1.スクウェアは大容量のデータ(CD−ROM)を扱いたかったが任天堂はROMに拘った。
2.『スーパーマリオRPG』の帰属等で揉めた。
3.任天堂のゲーム機の世代交代が遅れたため、スクウェアは期中の利益が確保できなくなった。
4.SCEが破格の条件で誘った。
「3」「4」を考えれば営利企業として移籍は当然の選択と言えるが、
任天堂としては、それまで何かにつけ『DQ』『FF』を並べて賞賛し、
自分達がスクウェアを育てたと自負していた(どんなに不利益を与えても移籍は無いとたかをくくっていた)
節があり「飼い犬に手をかまれた」的な発想で、その後は事あるごとに『FF』及びスクウェアを非難していくことになる…。
エニックスは当初から『DQ』は最も売れているハードで出すと明言していたためか、
『DQ』離脱に対する任天堂の怒りもエニックスではなく、
PSを「最も売れているハード」に押し上げたスクウェアに向けられた。
スクウェアの社長がエニックスの社長に声をかけてPS陣営に引き込んだという話もこの怒りを助長させました。
まあ、一般的にはこういうのを逆恨みと言うんだが…。
これで終わっていれば、単なる負け犬の遠吠えだった訳ですが、
任天堂に所謂「ポケモンの奇跡」が起き、終わったハードだったGBが爆発的に売れまくりました。
その後、映画の失敗とWSの売り上げにより利益を取り戻す方法を模索していたスクウェアは
GBCでのゲーム発売を望むようになったが、任天堂に意趣返しをされました。
FC時代は仕方ないとしてもSFC時代もスクはROMを自分らで作らしてもらえなかったんだよな。
コナミ・ナムコ・タイトーあたりは自分らでROMを作る権利をもらえていたんだが
スクは出来上がったデータを任天堂に渡してそれを任天堂がROMカセットにして
スクはそれを任天堂から買い取るっていう仕組みだったから普通は嫌になるやね。
任天堂(つーか山内)も当時「うちはソフト屋ではなくコピー屋だ」と堂々と言ってたくらいだからな。
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/28(火) 20:39:18 ID:FSzYRBPF0
ソニーはどうなるんかな。最近任天堂が勢いづいてきたし。まあ今は携帯機だけだが。
ソニー心配だよな…
ソニーはカメラ屋さんを目指すそうだよ。
でも任天堂って理想論と本音がイマイチなんだよな。
オンラインゲーム批判だって、どこかがやらなきゃいつまでも普及しないってのが■の考えだったのに、
結局wifiとか自分達だけで独占できる端末が普及するの待ってただけかよって
店頭のwifiじゃ遊べる時間限られてるし、結局ADSLに専用の回線繋げないと無線すら使えない・・・
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/28(火) 22:00:58 ID:FSzYRBPF0
金が掛かりすぎるから批判してたんでしょ。
制限はあるものの無料(任天堂のはそうだったっけ?俺は知らないが)であれば良いとは考えてただろう。
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/01(水) 00:43:13 ID:dqoXoMK90
数字シリーズをFF、DQ、KHで同機で出して
番外編をそれぞれ違った展開見せればいいのにな
FF、DQ、KHの順で毎年出していければいいんだろうけど
ドラクエの海外展開がうまくいかないんだよね
任天堂もソニーも結局似たようなもんだ
今のソニーは昔の任天堂よりひどいと思う。
どのへんが?
いわゆるソニータイマーとか言われる言葉もあるからな。ある一定の時期が来ると壊れる…だったけ?
しかし変なのがこなければココは良スレ化するな。
どこが良スレ?
もともとここって変な奴しかいないし、誰もオナニーDQ売れない理論なんて読んでないんだけどw
読んでるだろう。
読まない奴ならまずこのスレに来るはずないからな。
DQは野球みたいなもんだな。
まぁ野球の方が救いがいがないけどな。
短文なら少しは読んでるよ。でも最近はみんな同じような事しか言ってなくてつまんね。
同じようなことばかりになるのは結論が出てるからなのかもしれないな。
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/01(水) 22:22:36 ID:mooEHI2O0
PS3になったらブルドラみたいな映像になるのかな・・・
あれは勘弁してほしい
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/01(水) 22:45:57 ID:mptOVdaP0
ブルドラは利益あんのかね?
ハードが売れてないし
勝ちハードでしか出さないソフトよりは応援したいな。
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/02(木) 00:29:31 ID:za+dRMVK0
ところで海外の固定ファンってのは日本と比べはるかに過激なのが多いのだが
(任天堂ファンによるシュプレヒコールやセガのプライベートショウに乱入してきたプレステファンなど)
向こうのFFファンってのはDQに敵意を持ってるのかね?
アメリカ人から見た自国においてDQはFFと比べはるかにマイナーソフトなのだが
生まれ故郷の日本においてその形勢は逆転してるわけで、アメリカのFFファンにとっては
それをどう思ってるのだろうか?自分の国じゃないから関係ないと思うのか?
それとも本国で負けてるのが悔しいと思うのか?
逆に向こうのDQファンにとってはどうだろうか?自国のマイナーゲーとして謙虚にしているのか?
それとも本国では勝ってるのになぜと思っているのか?
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/02(木) 00:37:30 ID:wpDHPEuM0
正直どちらもどうとも思ってないのではないか
あちらでは差が歴然だし
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/02(木) 00:53:50 ID:za+dRMVK0
とはいえ日本でも差が歴然なゲームの信者が噛み付いてくることあるからなー
某低るず信者とかー
google video でFF12の体験版割ってるDQ信者いたじゃん。
あっちでも性質悪いのが多いんじゃないだろうか。
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/02(木) 01:14:29 ID:wpDHPEuM0
あっちでもって・・・
あっち以外にそんな行為を公にしてるアホはいたっけか?
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/02(木) 01:15:28 ID:Q5fTo9MI0
ドラクエ8がうれてるってほんと?
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/02(木) 01:21:08 ID:wa/C1W53O
みんなはDSLite買わないのかい?
GTAが売れない時点で文化に違いあるんだから
別に日本では売れなくても良いと思ってんじゃねーの
ただ日本製のゲームは結構好きそうだね
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/02(木) 01:47:30 ID:yeabeVWd0
>>905 海外でほぼ同格なのは何故だ?
ここは海外の話をしてるんだよwwww
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/02(木) 02:03:54 ID:za+dRMVK0
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/02(木) 02:16:29 ID:yeabeVWd0
>>912 なんで日本でこんなに差があるのに海外では差がないの?
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/02(木) 02:41:56 ID:za+dRMVK0
>>913 どういう意味だ?
差が歴然としている少数派の信者でも多数派の信者に噛み付くことがあるという例で
日本での低る図信者の例を挙げたわけだが
>>906 youtubeでFFのパロディでパーティ組んで冒険してた奴・・・
あれは痛かった・・・
>>899 あの粘土はキモイよな
FFのリアル路線、DQ8のトゥーン路線のどっちつかずの中途半端なグラフィック
あれがなければ少しは購買意欲が出るもんなんだが…
でもあっちのが鳥山絵っぽいけどなぁ。
もし万が一ブルドラが海外爆売れ&国内死亡になったら
ドラクエを海外に売りたいエニックスとしては困るだろうなぁ
エニックスなんていう会社はありませんが。
いやそれは知ってる
つまらないから知られない。
理知的な彼らのインスピレーションをかきたてるようなものが無ければ厳しい世界、欧米では勝ち得ない。
その現実を受け入れなければドラ糞に未来など来ない。
最近のパイナポはつまらん
確かにw
独り言ばっかりだしw
言ってることは毎回同じだしw
楽しませねばならん道理もない。
エロ画像くれってぐらいのクオリティでいいから雑談しろよ
所詮俺様の息ひとつでたなびくチン毛に過ぎんよお前らは。
>>923>>924 そいつが面白かった時ってあったか?
昔から独り言ばっかだし、サッカー板でも誰からも相手にされてない池沼だぞw
サッカー板なんて行った事ありませんがね。
朧さんと勘違いなされてませんか
ドラクエが売れない?
当たり前だ。元々ドラクエは出版とタッグだ。
アメリカでドラクエタイプならゲームじゃなくて漫画や小説だろ。
スクエニ、つーかスクウェア!
せっかくのエニックス出版局を腐らせるなよ。
エニ出版は合併前から内紛騒ぎで腐ってたぞ。
エニがスクと合併に応じたのも作家と編集が引き抜かれて出来たマックガーデンのせいで
ガンガンの姉妹誌が何冊も廃刊する自体になったから。
あとガンガンの週刊化失敗などこっちも相当傾いていた。
集英社はカス(藁
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937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/03(金) 22:53:24 ID:SZgfqWE40
>>935 そりゃ昔の話。その後エニは鋼の大ヒットでまたマッグとの裁判にも勝ち
明らかにかつての力を取り戻してる。
もはやビョーキだな、このコテハン
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/04(土) 01:23:08 ID:YKOWyjrIO
>>937 だよな。エニックスお家騒動はもう落ち着いた。
ドラクエは欧米では漫画・小説に向いてる。
ドラクエならファンタジー小説としていい線行くと思う。
堀井のシナリオは絶品だし、ドラクエは3部作×3?だ。
首尾一貫しているし単品つまみ食いも利く。
理想的シナリオだ。
堀井、すぎやま、鳥山の誰かが欠けたら
もうゲームのドラクエは終わらせて出版に回して欲しい。
そして伝説へ…
ファンタジーの本場にパチモンファンタジーのドラクエが
どんな顔して出て行きゃいいんだよ。
ドラクエ信者の勘違いもほどほどにな。
( ゚Д゚)y─┛~~
堀井のシナリオは良かったけど、今の堀井は昔程のクリエイターじゃないな。
韓国のファンタジーがしゃあしゃあと世界狙う時代だぜ(笑)
旧エニックス出版局には古い絶頂期のドラクエ小説が眠っている。
ドラクエ4、5なら翻訳だけで通用するだろう。
ちなみに俺はしばらくアメリカに住んでいた。
日本人の空想力(妄想力?)はマジ凄い。脱帽だ。
892 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/03/04(土) 04:38:50 ID:IrYgXfnT
海外じゃOblivionとか向こうのゲームより注目度低いどころか
キャラゲーとしてもキングダムハーツに負けてるね。。。
ドラクエは結構売れるようになったのに
腐らせるなって言ったり力を取り戻したと言ったり
相変わらずDQ信者の言う事はよくわからん・・・。
>>937 そんなこと言ったら■もネトゲとACで合併前から黒字回復してるじゃん。
問題なのは過去
それによってガンガンが糞雑誌になった過去は変わらないしハガレンブームは終了し期待の新作がなかなかでない。
ドラクエの小説も8は発売すらしないらしいし、4コマも打ち切りになった
いまやキモオタ雑誌となったガンガンでフロントミッションの連載が始まったのは泣けた。
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/04(土) 21:49:08 ID:Mb3nxJxN0
>>945 過去が重要っつったら■のあの大赤字はどうなる。
問題なのは今だろ。
今の■は黒字を支える屋台骨じゃん。
前年度がエニの出したグランディアやラジアータで赤字になった事実をお忘れ?
それに赤字は合併前に既に自力で消えた。
映画はACとなって赤字から黒字事業に
社員が辞めた原因のネトゲシフトも重要な柱になった
だがエニのやった事は?
日本一元気な少年誌ガンガン週刊化⇒失敗して引き抜きされてオタクソ雑誌に
一時期のエニ雑誌乱造⇒ステンシル・バウント・ギャグ王廃刊。コミックブレイド・マサムネ、ブンブンに引き抜き
未だにスクとかエニとか言ってる奴って何者だ?
わざわざ一つの会社を二つに分けて賞賛したり罵倒したり。
正に信者って感じで、正気の沙汰とは思えんな。
つーか漫画は米国では小規模なゴミ業界だからな。
アメリカはゴミってほどじゃないだろ、
むしろヨーロッパの方が漫画は普及してない。
数万冊売れたらヒット作。
海外版のDQ8って、フルボイス+フルオーケストラなんだろ。
海外を意識or手抜きのどっちかということで、DQ信者理論で行けばDQ8はクソゲー。
まぁ海外版のDQ8が売れたことを喜ぶってことは
国内版のDQ8をある意味否定するようなものではある。
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/05(日) 22:36:02 ID:VBW6d7YC0
>>949 >前年度がエニの出したグランディアやラジアータで赤字になった事実をお忘れ?
グランディアは去年の8月、つまり今年度だ。
それと赤字がラジアータのせいという根拠は?
>日本一元気な少年誌ガンガン週刊化⇒失敗して引き抜きされてオタクソ雑誌に
週間化の失敗は昔の話でいまやエニの出版も重要な柱の一つだが何か?
あとヲタ雑誌になったことが経営と何か関係があるんですかね???
>一時期のエニ雑誌乱造⇒ステンシル・バウント・ギャグ王廃刊。
>コミックブレイド・マサムネ、ブンブンに引き抜き
スクウェアは「今現在」の黒字を賞賛してるくせにエニ側はなぜ「昔」の話を引っ張り出してきて叩いてるの?
都合のいい方に持っていきたいだけでしょう。
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/05(日) 23:21:36 ID:47jucPT80
売れないんじゃなくて売り込みをしてなかっただけだろ
今になって鳥山明の絵がヨーロッパ諸国で注目されて
ドラゴンボールからドラクエが注目され始めたんだから
FFなんて映画でこけてイメージわるぅ〜
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/05(日) 23:31:43 ID:47jucPT80
自称賢者も引っ越したことだし埋めるか
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/07(火) 17:31:49 ID:duSh3dzi0
パイナップルは日本語の使い方を満足に知らない知的障害者
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/07(火) 20:36:06 ID:Pdv9j+yp0
次はヨーロッパが楽しみだね
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/07(火) 20:54:44 ID:ofFMRjt10
DQ信者って、ニュー速民と似てるな。
文系を気取ったり、想像力がどうこう言ってきたりするのが。
ゲーム脳関連のスレで「最近のゲームには想像力を働かせる場面が無い」とか真剣に語る奴を見て引いたわ。
キャラクターデザインがどうたらこうたらで販売本数が影響するようなら、
尚更中身が無い為売れないという説の優位性を示してしまうことになる。
ドラ糞信者は、その説をなんとか揺るがしたいのであれば、「鳥山絵がどうたら」という言いわけを用いるべきでないと助言しておく。
>>970 なぁんだ、まだいたんですね^^
こんばんわ自称偉大な賢者さん^^
>>970 日本語おじょうずですね
どこで習ったんですか?
ド ラ ク ソ は カ ス w
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/08(水) 08:45:49 ID:TLJfv4Sn0
>>970 キャラデザは重要だろ。
自分が操作するキャラなんだから。
でも最近の鳥山落ち気味だしな。漫画はおもしろいけどキャラデザとしては微妙だ。
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/08(水) 08:54:16 ID:vlcakPzNO
そういや、あっしの中学時代の恩師がこういってやしたぜ。
「ドラクエには手を出すな。必ず守れ!」とね。
あっしはそれ以来ドラクエはやらなくなりやした。
976 :
:2006/03/08(水) 09:43:36 ID:cNhfN8Xr0
俺に言わせれば、トリヤマの画より、アメリカの漫画の画の方が微妙だw
外人から見たら鳥山の画はそんな印象なんだろうが。
そういや、あっしの中学時代の恩師がこういってやしたぜ。
「B組のさやかには手を出すな。必ず守れ!」とね。
あっしはそれ以来B組のさやかとはやらなくなりやした。
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/08(水) 20:01:56 ID:PNReTx2C0
今のドラクエに足らないのは
ゲーム性?デザイン性?どっちだと思うよ。
俺はどっちもだと思うけど。
そして伝説へ
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/08(水) 21:45:53 ID:p3tB7b0x0
埋め
糞ゲー
hosyu
このよぉ〜はぁでっかい宝島〜
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 21:14:01 ID:mii3z5d/0
梅
( ゚Д゚)y─┛~~
そうさぁ〜今こそアドベンチャ嗚呼アアア!!
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/09(木) 23:45:54 ID:IomQd3XF0
堀井とかに多くギャラ払ってないで
もっと作りこめよ
って思う。建物とか単純すぎ。
>>987 そこがいいんだろ。
何でも作りこみすぎるとかえってゴチャゴチャする
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 11:50:42 ID:+sAHnSak0
まあ対象年齢を考えればそうだろうな。
やっぱ売り方が失敗だよな。
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 16:18:57 ID:+sAHnSak0
今の時代昔のゲームの価値観でやってるから糞なんだろ
でもローグギャラクシーの出来を見たら堀井ってやっぱ凄いのかも、と思った。
DQ=359万本 FF12=(笑)
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 16:29:56 ID:Zwg5+DgY0
994
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 19:05:07 ID:ck9KM4VK0
埋め
ドラクエうんぽ
散田が
ちんちんおっき
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/03/10(金) 19:10:55 ID:EoG1ganu0
OBLIVIONが発売されるのでFF12の海外商戦は厳しいものになるでしょう
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わりだよ。
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