▲■なぜドラクエは海外で売れないのか?■▲Part23
DQ信者の特徴 ・DQ批判なのにFF批判に話を摩り替える ・FFの悪いところの具体例に『オタク』『痛い』などという言葉しか使わない ・『DQの良さは?』と聞かれると『DQらしさ』と答える ・井の中の蛙 ・ソースの提示が少ない ・内容を過剰評価する ・良さと欠点を勘違いしている ・発言に矛盾が多い ・オウム返しを好む ・ストーリー、シナリオ、映像よりも想像力 ・具体例を出せない ・『じゃあDQより凄いRPGを言ってみろ』をよく使う ・コピペ・AA荒らし ・話が一方通行 ・自演 ・17万本の売り上げで大ヒット扱い ・主観的 ・抽象的な発言しか出来ない ・FFを引き合いに出す ・揚げ足を取る ・ブランド第一で正常な判断が下せない ・FFと比べなければDQの良い所を言えない ・RPGがDQ起源だと言い出す ・駄作と言われたDQ7をFF(10−2以外)以上に絶賛する ・発狂する ・子供向けと言う言葉でごまかす ・FFアンチスレに行かず、DQアンチスレでFFファンと議論する ・比喩を多用し、比喩にツッコむ ・何かあったら『日本人向け
まだ立ったんですねこのスレ
1000取り乙であります
300kのうちFF体験版目当てが250kくらいなんだろうな。
DQはドラゴンボールの鳥山を採用したことと当時珍しかったRPGの先駆けになったから売れたんでしょ こういっちゃアレだがもうDQのシステムは古い 海外というか欧米の人はFFのATBの方が好みなんでしょ あっちはアクション系が多いし好まれる 恐らく今のシステムのままだと海外では永遠に売れないだろうね それはそうとFF12凄まじいな 多分世界最高レベルのゲーム技術力の集大成だよコレ だからといって売れるかどうかは分からないけどな
>>10 別に初回出荷分にしかついてないってわけじゃないんだし
発売日買いする奴が日本に比べて少ないのであれば
体験版目当ての奴が1ヶ月くらい後に買っても不思議ではないと思うけど。
体験版が付くと発表される前のamazonの順位とか見てもそのほうが自然でしょう。
見苦しすぎるぞFF信者 DQ8はその評判のよさから口コミで売上を伸ばしているんだ
でも前スレで海外はもとから初動が低いとか言ってるんだが。 とするなら評判とか口コミとか関係なく普通に普通の売れ方をしてるだけでは?
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 13:38:11 ID:XZWrOKPnO
だったら四月に発売される欧州版で体験版つけるはずでしょ。 寝言は寝て言え。
体験版つけるのだってタダじゃないぞ。
たかだか少し売り上げ上がったからってDQ信者が調子に乗るのは笑えるw
簡単に欧州つったって言語がいくつあると思ってんだよ。 本編ならともかく体験版でそこまでローカライズに手間をかけられるかって言ったらねぇ。 それに見合ったほどの売上がDQ8に期待出来そうもないし。 そもそもFF12は欧州で発売するって発表されたんだっけ? スクエニの欧州版のHPにはFF12はまだ載ってないみたいだけど。 北米のほうはE3で発表があったけど。
21 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/01/18(水) 13:15:51 ID:8hD5IIjH
アメリカの2005年トップ10
ttp://www.gamespot.com/pages/news/story.php?sid=6142407 1. Madden NFL 06 (PS2), Electronic Arts, over 2.9 million sold
2. Pokemon Emerald (GBA), Nintendo of America, over 1.7 million sold
3. Gran Turismo 4 (PS2), SCEA, over 1.5 million sold
4. Madden NFL 06 (Xbox), Electronic Arts, over 1.2 million sold
5. NCAA Footbal 06 (PS2), Electronic Arts, over 1.1 million sold
6. Star Wars: Battlefront II (PS2), LucasArts, over 1 million sold
7. MVP Baseball 2005 (PS2), Electronic Arts, over 970,000 sold
8. Star Wars Episode III: Revenge of the Sith (PS2), LucasArts, over 930,000 sold
9. NBA Live 06 (PS2), Electronic Arts, over 820,000 sold
10. LEGO Star Wars (PS2), Eidos, over 800,000 sold
ほんとEA系のスポーツゲームは強い。あとはSW。
あー、見苦しい見苦しい DQ8は欧米合わせて150万以上は売れると思う ほぼ確実。いい加減アンチは諦めれ
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 14:08:26 ID:M+hN1jbb0
アメリカってミリオン超えてるゲーム多いな 50万で大ヒットな日本とは市場が3倍くらい差がある
ブランドまとめ 国内DQ=先駆者ブランドであり、競争を勝ち抜いた形ではない 国内FF=競争を勝ち抜いてブランド確立 海外DQ=先駆者じゃなければこんなもんだって事だ 海外FF=こちらでも競争を勝ち抜いてブランド確立 国内でのブランド確立がマグレでは無い事を証明
ちょっとDQの売り上げが多かったから必死で保守に走るおまいらワロス
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 15:02:39 ID:JE0vRYcu0
FF体験版の求心力が予想より微妙な印象なのはやはり初動の低さか。 正直両信者の予想以下だろう。
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 15:04:22 ID:h1C8vi6A0
>>20 確実とは言い切れんがな。
あと、米国市場の典型としてジワ売れは本当にジワ売れになっちゃう可能性があるので
150万本行くには何年かかるかわからんがね。
あと、二十万本はかなり売れてない方でつよ
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 15:11:33 ID:M+hN1jbb0
さすがに8万じゃシャレにならんから初期に想像してた数字にようやく追いついて 予想が面白くなってきたな。 DQ7より売れないなんてありえないってファビョってた発狂君には 8万という成績はこの一ヶ月いい薬になっただろうw
DQは北米で発売してて今度欧州初上陸 で、FFは北米で発売してるけど欧州でも発売してんの? もし発売してたらそれはここで出てる海外売上げに加算されてんの?
FFの数字はどうでもいいだろ。 このスレ的には。
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 15:27:22 ID:+bywEv+R0
もっと近いもの比べるべきだよね 発売前は北米で100万いくとか言ってた信者もいたな・・・
日本の足かせ中田ヒダみたいな糞スレだな 日本にはクズが多いんだな
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 16:12:03 ID:+bywEv+R0
ドラクエを批判するとすぐ糞扱いだね 都合のいい信者達だ。 事実は受け止めず自分が正しいとばかり信じてる。
33 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 16:15:47 ID:7znTZ9Zo0
ここヲッチされてるみたいだからやりにくいなあ
北米でドラクエシリーズの継続がほぼ確定したのは大きい。 海外でどうなろうが知ったことでは無いとは言えなくなった。 今後の日本版DQのあり方にも影響するのは確実になった。 手始めは主人公の金髪化からw
>>26 DQ7より売れてないかもなんて言って狂喜していた池沼君は今自分の馬鹿っぷりを身に染みて反省しているだろうな
海外でシリーズとして認知されるかだな。 8だけやってイラネになる外人もいるだろうし、他のもやりたくなる外人もいるだろうな。 ただ、150万はいかないだろ。
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 16:46:24 ID:+bywEv+R0
ドラクエの主人公が金髪になったらスーパーサイヤ人だな ただでさえ毎回顔同じなのに
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 16:56:31 ID:MKgJJxRF0
初月の動向だけで全てがわかったような物言いは見苦しかったな。 まあ、俺もまさかここまで伸びるとは思わなかったけど。 そろそろエニ側もDQ8世界累計400万本突破!!って言ってくるかもしれんな。
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 17:13:56 ID:jQscEO5x0
22万じゃまだ380万くらいじゃね ドラクエのメラってインドネシア語?それともメラメラ燃えるから?
30万という数字が出た途端、生き返ったように発言を始めたDQ信者ワロス 30万って発売前に予想されてた最低の最低ラインじゃないかwwwwwww そんなんで喜んでるんじゃねっつのwwwwwwwwwwwwwwwww
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 17:45:36 ID:yRQn0nv20
>40 30万じゃなくて22万だぜ
はあ、30万も売れたのが相当ショックだったんですね。
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 17:48:02 ID:aD0HrA2GO
w連発と「僕、厨房で〜す」は同義語である。
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 17:49:49 ID:yRQn0nv20
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 17:54:25 ID:T4AzmjoB0
22万か30万かはっきりしてほしいよな 12月の伸びが14万と22万じゃえらい違いだし
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 17:57:08 ID:GVXPX/Yl0
【DQ9】ドラクエのパチンコに鳥山激怒。堀井と仲違いに【開発中止!?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1098273263/ 1 名前:喪拿ψ ★ :2005/11/10(木) 23:21:23 ID:??? ?###
スクウェア・エニックスとサミーが合同企画で、
パチンコ・CRドラゴンクエストを堀井雄二監修で開発することが決定。
音楽は勿論、すぎやま先生が手をかけることに。
ところが、ドラゴンクエストシリーズのキャラクターデザインを担当する鳥山氏はこれに激怒。
自分の描いたキャラクターがパチンコという賭博に使われることが鳥山氏の逆鱗に触れたのだ。
これに対し、パチンコ化に乗気満々の堀井氏と激しく口論。
「今後、堀井の様な金の亡者とは一切仕事はしない。」
と、絶縁状態になってしまった。
何、この厨房の口喧嘩
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 18:02:19 ID:+WacbDos0
ていうかさ、海外市場じゃこういった売れ方は当たり前なんだよね。 だから静観してたわけだよまともなやつは。 FF信者はそういった海外市場の特性もろくに知らないくせに 偉そうに海外市場の重要性とかDQ8爆死とかほざいてたから笑える。 オメーらにFFの海外売上げ誇られてもまるで説得力ねーんだよ!!!(爆笑
厨房相手にムキになるなよwww ここの住人のほとんどが小学生や中学生だぞ
>30万も売れた >静観してたわけだよまともなやつは 素晴らしい言い種ですね
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 18:20:56 ID:+WacbDos0
まあ静観を敗走だと思っていたFF信者にとってはショックだろうがwww
DQ信者にとっては初動8万、年末商戦22万で大成功なの?
>>51 いや、だからさ、30万程度で成功なの?(笑)
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 18:28:17 ID:+WacbDos0
海外市場もろくに知らんくせに海外市場語ってたFF信者に大爆笑なわけで 成功か失敗かは別にどうでもいい。
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 18:32:50 ID:+WacbDos0
ついでにいうと、もう30万で打ち止めと決め付けてるのも痛いな。 どうやら全然懲りてないようでwww これからも売れる可能性は出てきたわけで、50万いくかもしれない。 だからまだまだ静観する必要がある。
わかったから、もう静観にもどっていいよ
( ゚Д゚)y─┛~~ 失敗か成功かはまだ判断しかねるね。 次の月の売り上げが出る頃に大体の見当がつきそう。
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 18:45:00 ID:6W9OVuBo0
なんとか50万までは売れて欲しい
>>54 はぁ?お前アホだろ
DQ信者の誰一人として、売れることに確信を持っていた奴なんていなかったぞ?
ジワ売れする「かも」
まだ売れる「かも」
憶測でモノを言っていた点ではどっちの信者も変わらん
結果が出てから出しゃばってきたお前が偉そうに海外市場を語るなと。そんなのは馬鹿でもできることだ
>ジワ売れする「かも」 >まだ売れる「かも」 それを言ってたのは中立な立場で物を見てた人らだろ DQ信者は・・・評価はどこも高い、北米のゲームのサイトで賞取ったし FF信者は・・・DQ爆死www糞ゲーだから売れるわけないだろwwwww
向こうはフルオケが好評みたいでしかもフルボイス。 主人公はボイス無いみたいだけど(セリフ無いから当たり前か) 向こうのムービー見る限りこの2つはドラクエらしさを 失わせるどころか逆に調和して引き立たせてると思う。 海外で売れればこの辺は日本でもデフォの仕様になるんだろうか。
ドラクソ信者もいい加減自分達が支持してるものが糞だということに気づけよwww ドラクソ7北米で17万本ぎゃはははははwwwwwwww 対してFF]は全世界600万北米で300万以上月とすっぽんとはこれのことじゃんwwww グラフィックはファミコン並、シナリオはうんこ、キャラクターはカス、システムもゼロ ドラクソ支持してる奴はマジで頭に障害もってるんじゃないか? 早く精神病院行けよwwwwwwwww
やっと体験版と同等数売れただけなのにDQ信者が舞い上がってるのが笑えるw 初動8万がショッキングすぎたからなあ
ドラクエが海外で売れた?FFの加護があったから売れたんだろうが こんなクソゲー
今日はアンチDQで行くか。 とりあえずDQ信者にはテラワロスとしか言いようがない。
累計22万か良くやったとは思うけどeも ますます■に頭が上がらないって感じだな最低線の30万はいけよ
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 19:46:40 ID:MKgJJxRF0
このスレでの発売以前の大方の予想本数が約50万だったから
そこまではいってほしい。
>>66 別人だが個人的には当然の考え方さ。
どっちも楽しくプレイしてるし。
最近DQ8がやりたくなってきたなぁ
未だamazonの順位が安定して中古値も高い。 一月中に40万超えるかな。
100万売れると言ってたバカは出てこい。何故こんな状況なのか言い訳してみろww
このスレに150万売れるってレスがあるから とりあえずそいつに噛みついとけ。
まあ40万は行くだろうな。
北米60万行けば欧州と合わせて100万前後の可能性はあるね。海外累計
欧州はFFの体験版がつかないから3万くらいしか売れないかもしれないなぁ。 北米も体験版抜きだと10万くらいじゃないかね。
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 22:13:54 ID:MKgJJxRF0
それは結果が決めることです。 欧州では体験版なしだからそれで決めればよい。 まあ、あってもなくても差がそれほどないと思ったからこその考えだと思うけど。
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 22:24:48 ID:dLoLTPSD0
初土俵だけに最高記録がでるだろうね これで売れなかったらむなしすぎる
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 22:44:47 ID:BbcTXM+vO
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/18(水) 23:03:28 ID:AYHbYyayO
>>79 いろ〜んなゲームスレでこの画像見るんだが
誰なんだこいつwwwwwwww
>>67 FFのリメイクや半熟などにeのプロデューサーとか関わってるから
もう関係ないんじゃないの?
つかもう■もeもFFもドラ糞も全部同じ会社だし、どれもウンコ、ダイオキシン以下だ。 これからはカルチャープレーンの時代。 カルチャープレーンには早く飛龍の拳の続編をだしてもらいたい。
ドラクエだけドラ糞かよw
2005/11/15の発売だったよね。 11月 8万/2WEEK 12月 22万(30万)or14万(22万)/4WEEK ここでクリスマス終了。1月でどこまで伸ばせるのかな。 世界累計400万本越えた辺りでスクエニが発表してくれるといいけど。 DQにとって恥になるからやらないだろうな。
ぶっちゃけ先月でピークですからねぇ。 あとはSO3のように値下げしたりして本数稼ぐ可能性もあるけど、後ろにKH2・FF12が 控えちゃってますからね。伸び代はたかが知れてます。 掛けた金額に対して未だ赤字水準なのには変わり無し。 欧州も赤字濃厚ですな、この分だと。
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 07:37:18 ID:0opPtouL0
また知ったかキモヲタが語ってるよ。 妄想だけで語るのはヲタの特徴だがはっきり言ってキモ過ぎw
累計30万以外はソース無しの妄想の域だからな
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 08:03:31 ID:6z43RkZ40
カスゲー
22万だか30万て出荷本数だろ。 実売はわからねーのかな。
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 08:09:17 ID:6z43RkZ40
雑魚ゲー
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 08:12:14 ID:RVADt/VV0
今のところハッキリしてる数字は22万本だろ? 30万本は「22万本はひょっとしたら12月集計分だけかも」って憶測でしかない。 今の前提は22万本で考えるべき。
まぁ22万も30万も大して差は無いからどっちでもいいんだけどな。 あ、でもスクエニ的には出荷本数400万突破するかどうかの微妙なラインなのか?
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 08:25:37 ID:0opPtouL0
いい加減アンチが見苦しいな。 22万は12月のみでの売上げ。 ついでに出荷数ではなく推定実売数だ。 アンチはジワ売れという結果になったからって そうやって都合の良い妄想するのはやめとけよ見苦しいwww
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 08:30:07 ID:ioBKZuym0
え、まだ22万しか売れてないの?
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 08:40:59 ID:0opPtouL0
22万は12月のみでの売上げ。 この言葉が理解できないほどのガキがいるのかここは・・・ 小中学生は2ちゃんやるな。
>>96 22万が12月のみの売り上げってソースってどれだ?
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 10:26:58 ID:NonylPUTO
馬鹿だなお前ら。どっちが必死かなんて批判スレを見れば一目瞭然だろ。 FF信者は必死なんじゃなくて、完全妄想でDQ信者にちょっかいを出しまくってるだけだろ。 子供が大人をからかってるのと同じことだ。 そんな子供が吐くような妄想でお前らDQ信者はマジレスして必死になってるからお前らの方が必死と言ってるんだよ。 正論にマジレスならわかるが、妄想にマジレスだからなw しかも同じような妄想レスに何回もマジレスw今やFF信者からも嫌われて放置されてるのにも関わらず、 お前らDQ信者が朧(荒らし)に向きになってるのが必死の証拠だなw
30万ってwwwwwウンコ以下wwwwドラクエってゴミだな…ww
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 10:49:49 ID:ke15AEbpO
どっちが売れてようが売れてなかろうがお前らに何の損得も無いだろ。変な敵対心持ってんじゃねぇよ
FFは500万本 テイルズやスタオー、クロノクロスが60万本 でドラクエが22万本 この差はどこから生じるんだ?
ドラクエは30万オーバーなのに今更22万本ネタを使い続けている奴は頭イカレてんのか? 1年後が楽しみだな
このスレ一年続ける気かよw オレはDQのみだと30万、FF体験版追加で70万と予想したけど、 体験版効果を過大に見た以外は想定の範囲で 爆死でも大ヒットでも無い今の状況は正直つまらんな。 まあ欧州発売も決まったからじっくりやれるだろうけど。
俺は
>>105 みたいな顔真っ赤なFF信者が必死に余裕あるフリして書き込んでるのを
見るのが楽しくて仕方ないw
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 14:10:55 ID:0opPtouL0
とりあえず今のところはFF信者が必死。 いまだに22万だと思い込みたいところが惨めで哀れでどうしようもない(大爆笑 しかもテイルズの売上げ捏造までしてるし。 テイルズは確か40万なはずだが。
盛り返したと思ってるDQ信者の方がみっともない。
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 14:21:25 ID:UXoFCsdeO
どっちもみっともねえよ たかがゲームの事くらいで論争とかバカじゃねえのか だったらこのスレ来んなとか言ってくるかな。
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 14:24:40 ID:0opPtouL0
>>109 まあ初回だけで判断したFF信者さんには言われたくないですなw
なに海外市場のこともよく知らんのに偉そうに海外市場のこと語ってたの?
あーみっともねえ(ゲキワラ
何言われても怒りどころか笑っちゃうんだけど。 煽りが笑いになるってDQ信者も末期か。
DQ信者すげえ舞い上がりっぷりだなw アメリカ個人消費の四割を占めると言われるクリスマス商戦が終わったのに まだジワ売れ100万本とか思ってるのかw
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 14:42:58 ID:0opPtouL0
>>112 何言っても強がりにしか聞こえないんだけどw
それで煽ってるつもりなんですか?
敗者の煽りってほんと惨めだよなwww
すげえええええ 30万で勝った気になってる。 まあ信者がそれで満足なら何も言うまい。 DQは海外で成功しました。 これで良いだろ? 次も頑張れよDQ。
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 14:52:54 ID:p+3hYEiU0
22万じゃん
FF信者はDQ8が30万で終わりと思い込もうとしているのが笑えるw これからもジワ売れし続けるだろうし、欧州での発売も控えているのにwww
下がり調子での30万ではないからな。 22万→8万だったら悲壮感漂っていたと思うぞ。
やはり何言っても無駄だな。 頑張って書き込んでくれ。 どうせ論破なりいたぶられるなりされるだろうし。
皮肉を負け惜しみと感じるのか、、、 まあ頑張れ。
必死の反論乙w 誰がどう見ても負け押しみにしか聞こえません( ´,_ゝ`)プッ
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 15:07:25 ID:9Nonix7+0
スタオーにまず勝てるといいね
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 15:56:25 ID:t/1GXWw00
ドラクエは落差激しすぎ
7で足りないといわれたグラフィックを一線級に仕上げた8。 さらにフルオケやフルボイス、インターフェイスを変更したのが海外8。 海外でシリーズ化のメドがついたことで8のインター版は是非だすべき。 国内の保守層にも変化の必要性を訴え易くなる。
みんなマジになりすぎw
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 16:26:49 ID:Qh6AoW510
(^Д^)m9プギャー
>>125 すぐに出すんじゃなくて
あと5年ぐらい待って9のシステムでリメイクしてから出したほうがいいと思うよ
幅広い年齢層に受ける分
一度やったものには手を出さない人が多そうだからね
でないと売り上げ数が極端に落ちると思う
なんだ、やっぱDQアンチ=FF信者だったんだな。 前にちょっとDQを批判しただけでFF信者扱いすんなとか言ってた奴がいたが、 これからはもう言い逃れできんな。
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 16:46:41 ID:Qh6AoW510
____ | ○ ◎ | ⊂二ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ \\ ∧_∧ < はいジャンジャン作ってるからねー __ | \\( ´Д`) \ どんどん使ってねー _ | | ゙ヽ ヽ \_______ ^)_| | ヽ || Д^) \ \ i / | ^Д^)プ\ \ / | | (^Д^)プギ\ \ i , .| | 9(^Д^)プギ\ \ .| .| .| | m9(^Д^)プギ\ \ | |ヽ_つ \ m9(^Д^)プギ\ \ | \ m9(^Д^)プギャ\ \ \ m9(^Д^)プギャー \ \ \ m9(^Д^)プギャーー \ |\ \ m9(^Д^)プギャーーー\ | \ \ m9(^Д^)プギャーーーッ\ | |\ \ m9(^Д^)プギャーーーッ\ | | \ \ m9(^Д^)プギャーーーッ\
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 16:47:22 ID:jyBvMfgR0
>>128 あくまでリメイクじゃなくインターナショナル版でね。
海外も視野に入れた9が変わること示唆するためのもの。
( ゚Д゚)y─┛~~
>>129 この板は純粋なDQアンチ装うFF信者が多い。
大概レスが続けば無意味にFFを持ち上げてきて必ずボロが出てくる。
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 17:08:25 ID:WNg0p+rN0
ドラクエ信者はゲーム板全体で嫌われてるしな。 テイルズ信者とかSO、KHなどからも最もつまらんコマンドゲーと馬鹿にされてるし。
FF信者ほど嫌われてねーよw
コマンド戦闘の中でも最下層だからな
DQ信者は、事実DQはどうしょうもない糞ゲーなのに信者が持ち上げるからキラわれても仕方ない。
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 17:41:08 ID:0yTWvy7O0
RPG板でも迷惑なスレばかり立てて迷惑かけてるしね。 売れてないからって最近活動が必死気味だ。
取りあえず30万越えでFAみたいだな 50万越ええて行くかどうかは1月の伸びで大体予想できそう 40万越えてたら確実に50万は売れるだろうな
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 17:54:51 ID:Qh6AoW510
遂に人格批判に出たかw 必死杉だろw
ボロボロだなFF信者www
とりあえずまともな議論だけやってくれ。
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 18:04:21 ID:tCV8Tk0p0
久しぶりに発狂みたな おかえり あれだけ恥晒してよく戻ってきたよ 22万売れてうれしい?過去2番目の売れ具合だな。
30万売れてるのに22万と主張するFF信者w 少しでも売上を少なく見せようとするその姿勢に爆笑wwwwww
22万じゃまだまだテイルズスタオーより下だっつのに これだけ元気になるんだから、8万本がよほど堪えてたんだなw
確かに30万って数字が他スレ証言で
公式に発表されているソースは未だ出てないわけだし、まだ信用しない人もいるんじゃないか?
ただ
>>98 のソースは割りと有力じゃないかとオレは個人的に思うわけなのだ。
12月はもっと売れない、8万本以下と得意げに主張していたFF信者を思い出すと 面白すぎて腹がよじれそうですwwwwwwwwwwwww
>>147 だからあれは煽りだったんだって。むきになるなよ。
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 18:16:18 ID:Qh6AoW510
FFの売り上げで普通に30万如き軽く流した意見言えばいいのに 発狂して人格批判で優越浸ってるのが笑ったw
>>149 おまいもそんな奴等の人格否定して優越感に浸ってるように見えるぞ
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 18:27:02 ID:Qh6AoW510
俺はしてないよ否定じゃないよ指摘だよ^^
DQもFFも良い所は有り、また悪い所もある。
153 :
k :2006/01/19(木) 18:33:15 ID:PIR5qngI0
私の親戚はsonyに勤めるのですがFFのすごさには驚いています。 PSで8みたいなリアルさはすごいものだと・・。 日本人の手の器用さはすごいです。さすがはスクウェアです。
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 18:55:39 ID:5LvU3SyY0
相変わらずすごい発狂っぷりだな まあ30万売れたらドラクエはすごいね 糞ゲー代表ドラクエとしては
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 18:58:55 ID:E46wosC30
でもね、30万以下のRPGなんていくらでもあると思うの。 ところで、北米でDQ8とほぼ同時期に発売予定とされていたRPGってなかったっけ? なんとかかんとか4とかいう・・・
でもね、力の入れようが違うでそ 威信を賭けてやってたみたいなとこあったから 宣伝量も半端なかったみたいだし。
FFアドベントチルドレン、余裕の海外ミリオンおめでとうございまーす それに引きかえ、なんですか、このドキュンクエストは
海外ミリオンなの?国内だけでは?
すっげーFF信者の負け惜しみの嵐wwww
売れようが、売れまいがとにかくドラクエは糞って決まってんだよ。
当初と争点がかなりズレてきてる気がするんだが 当初 DQは何故海外で売れないのか? ↓ DQ8は海外でブランドを構築できるか? ↓ DQ8は海外で100万いくか? ↓ DQ8は海外で50万いくか? ↓ DQ8は開発、宣伝費を回収できるか?
米ミリオンと言ってたのに30万で満足・勝ち誇りのドラ糞信者ww
163 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 19:37:50 ID:WxE9Ogyg0
22万で大喜びしてなにか勝利した気分になってるドラクエ信者にワロタ
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 19:38:52 ID:lsq+RjXi0
だからおまえらは童貞なんだよ
所詮ドラクエなんて旧世代のゲーム、変化を拒んで進化を止めたゲームに未来はない
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 19:43:13 ID:WxE9Ogyg0
拒んでるわけじゃなくて メインターゲットの懐古が離れるのが怖いんだろ だから日本以外じゃ通じないわけで
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 19:56:29 ID:yFKLwlft0
オリンピックみたいなもんだな 日本では ニュースでも昔言ってたけど
>>161 そうなんだよな。
サガ信者の俺としても回収して欲しい。
FFのような大衆ゲ-ムソフトが売れて、その利益を開発費に回してもらって、我々はサガのようなゲ-ムを好き勝ってに作ることが出来る。by河津神
らしいから。
日本でドラクエ8を買ってくれた懐古、信者、ライトユーザーのおかげで、
ロマサガミンストの開発費が回ったり、納期に猶予が与えられたはずなんで。
海外で赤字とかは勘弁。
じゃないとロマサガ4が日の目を見るのが大変になっちゃう。
次回作がPS3とかのハ-ドになると開発費も上がるだろうし…
そんときゃ早めにドラクエ9を日本で出して欲しい。PS2でいいから。
>>168 まぁ30万売れて大方の初期投資費用は回収できただろうけど
オレとしては【DQ8は海外でブランドを構築できるか?】
ここがポイントだからなぁ
売り上げ本数50万では無理だろうな
DQ9に持ち越しってとこか・・・何年後だ('A`)
>>169 表現に誤りがありました_| ̄|○
>売り上げ本数50万では
売り上げ本数50万いっても
だな('A`)
>>168 前作のアンサガが国内外で自爆して会社に迷惑かけまくり。
せっかく稼いだミンサガの黒字が北米の大赤字でばら撒いた。
ミンサガの納期に余裕があったらあんな未完成、
バグだらけのゲームにはならん。
サガはしばらく国内限定で2,3のリメイクに専念すべき。
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 20:23:55 ID:UXoFCsdeO
なあ、そういえばFF4って海外で発売されたの?
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 20:25:42 ID:UXoFCsdeO
FF4アドバンスね
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 20:31:03 ID:0opPtouL0
FF信者本当に悔しそうだなwww いいか、別にDQ8が成功したとかはどうでも良いんだよ。 海外市場の特徴も知らず惨めに爆死だと思い込んでいた おまえらの哀れさに笑ってるんだよwww そこいら変気付けよwww にもかかわらずいまだに22万だと思い込もうとしてる お前らの哀れな姿が笑える。
冷静に考えて今月末で累計40万いくかどうか微妙なところだな。
12月の売り上げは、口コミで評判が伝わって売り上げが上がったと考えるよりも やっぱりクリスマス商戦で、売り上げが伸びたと考える方が自然だからなぁ もしも前者なら1月の売り上げも割りと期待できそうな気はするけど まぁ結局俺等は成り行き見守りながら、ああだこうだ言うしか出来ないのよね。
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 21:09:27 ID:cPyswwGx0
発狂って 俺はドラクエ信者じゃない とか言いながら 恥さらしまくってたのに もう開き直ったのか?w30万でも22万でもいいけど、明らかに赤字だぞw
>>179 その赤字と結論付けるに至った経緯とその計算式を是非教えてくれ
181 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 21:43:52 ID:/4VF4lZa0
制作費、宣伝費、印刷代 etc
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 21:49:43 ID:UXoFCsdeO
ただの妄想ですね
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 21:52:01 ID:f0akOJGHO
ドラクエって製作者にギャラ大杉 100万売っても赤字だし。 今回声優とか作り直したとこの人件費もかかってるし 宣伝費も数億いってるだろうし かなり赤字だよ
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 21:56:31 ID:/4VF4lZa0
>>182 マジでそう思ってるの?
ドラクエやFFは制作費すごい
ふつうのゲーム並みに売れても利益ないよ。
まあ、海外の赤字で国内の黒字が無駄になるね。
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 21:57:37 ID:UXoFCsdeO
妄想じゃ説得力ない 本当に赤字だという証拠を示してもらわんと。
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:00:05 ID:0opPtouL0
まあ根拠ない自分の勝手な思い込みだけの妄想だけで あれだこれだと決め付けるのはキモヲタ最大の特徴だしなw 今回も何も根拠がないのに赤字だと決め付けちゃってるしwww 宣伝費や変更分の開発費の正確な数字もぜんぜん知らないくせになwww
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:00:57 ID:E46wosC30
結局どれくらい出荷すれば赤字なんだろうねえ・・・ でも、海外では一からではなく国内版のをある程度修正したものなんだし、 かなり控えめな費用だと思うんだけど・・・宣伝はどれくらいだか知らないけど。
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:01:29 ID:E46wosC30
一行目は黒字って書いたほうがよかった。スマソ
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:04:30 ID:/4VF4lZa0
ぐぐってみ 現実わかるよ 22万で利益あったら400万売れてどれだけ利益になるのか考えて 前年度のスクエニの純利益と照らし合わせたりしてみ
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:09:11 ID:0opPtouL0
アホですな DQ8それ自体の開発費は既に国内売上げで余るほど利益出てるんですが。 海外に向けて多少変更したからってその分の開発費が そこまで膨れ上がったなんて思えないしそんな話も聞いたことがない。 宣伝費にしたってお前アメリカでの宣伝費ちゃんと知ってて言ってるんですか? そうでなければただの思い込みにしか過ぎないし。
でもDQ7の17万を越えたってことはFFの体験版の効果が出たってことか。 苦肉の策ではあったがとりあえずは成功って感じかね。
あの宣伝量ならDQ8じゃなくVP2にしとけばもっと売れたのにな。と思う eがDQに頼りすぎなんだな。DQに全てを賭けてるというかなんというか 海外でDQがつまらないと思われてるのは何作も出して分かってることだし 別タイトルゲームを売り込めばいいのに 何故そこまで海外で「DQ」を売りたいのかeのきがしれん
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:11:33 ID:f0akOJGHO
ドラクエ4が9万で大赤字出してエニ米社つぶしたな。 製作費が倍以上になってる8がそう考えるとかなりの損失。 宣伝費はローグで5億だから、体験版配布したり、かなり推しまくってた8はもっといってるはず。 刷り代も説明書だけでも億。 声優とか開発費もかかってる。
DQ7が17万売っても会社潰れたくらいだから 今回の8は7と同等かそれ以上の宣伝に加えて無料の体験版配布+FFの体験版同梱。 そう考えるとと22万だか30万だか知らないけど微妙そうな気もするね。 まぁスクエニ的には海外DQ8で利益が出るとは思ってないと思うけど。
>>191 FF体験版の効果があったら欧州版でもつけているはず。
>>190 アホだな、採算ってのは事業計画ごとに計上するもんだ。
ローカライズの費用や急遽付けたFF体験版の費用がDQ8開発の時点で
計上してると思ってるのか?w
だから欧州でも売るんだろ
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:15:47 ID:4FxU5G810
ドラクエで利益でたことないだろw まあ、ブランドゲーでおもしろさなんて皆無だしなw 30万だか22万だか知らんけど それで喜ぶレベルか 100万売れるんじゃなかったのかよw
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:16:13 ID:E46wosC30
ロムカセットだとDVD媒体と違って量産するのにも 相当な金額が掛かるんじゃなかったか?
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:16:47 ID:0opPtouL0
いやだからさ数字出してくれよ 勝手な思い込みはもういいからさ
>>195 効果があったのは体験版が付くと発表される前後の各ランキングを見れば明らかでしょ。
つーか欧州でFF12発売するかまだ発表してないんじゃないの?
公式にも載ってないよ。
E3で北米は日本よりも遅れますけど発売しますみたいな発表はあったけど
欧州については何も触れてなかったような。
海外版DQ8の製作費は何円で、宣伝費に何円かけて、売り上げ利益が何円で・・ってことをちゃんと示せよ それすらできずに「赤字だろう」とか言ってたって妄想って言われても仕方ないわ。
あの規模のゲームを“0から”作って 莫大な制作費と広告費かけたなら30万でもキツイかもしれんがな。
欧州でFFは何作売って何本売れたの?
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:22:57 ID:UYNlGRhi0
むしろ利益があったと妄想するのはよせw 数字出してみろよw
>>201 おまい物知りだな
>>202 おまいはなんで情報教えてもらう立場なのに
そんなえらそうなんだ?
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:23:43 ID:ar9AmU8n0
>>195 そうですね。パッケージみてあるかないかぐらい判断できますしね。
というより、実際売れていない現実を認めてください。
そうしないとこのスレの意味がないですしね。
信者さんは目聡いです。
208 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:24:26 ID:UYNlGRhi0
ちなみにドラクエ8の制作費は60億以上 宣伝費はローグなどと比較しても数億 声優などの追加と製作期間約一年を考えても億単位 過去赤字で撤退 馬鹿でも考えりゃわかるなw
最初に利益無い利益無い言いだしたのはFF信者だろ。
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:25:43 ID:0opPtouL0
>>196 あのさ、ここでいう「開発費」ってのはローカライズや変更費用だけのことだよな
それならそこまでかかってないと思うが。30万で赤字こくようなら
ゲームのほとんどが赤字じゃん。
なぜ30万売れても赤字だと言い切れるのかその根拠が知りたいわけだ。
正確な数字がなければキモヲタ特有の妄想といわれても仕方あるまい。
しかも
>>189 は文章から察するにDQ8元自体の開発費回収も
海外売上げだけで見ちゃってるようだしほんと頭悪いんちゃうか?
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:26:58 ID:UYNlGRhi0
他のゲームは10億もかかってねーよw 60億なんていう莫大な金つかって30万しか売れなかったら存在価値すらないw シェンムーと同レベルw
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:27:23 ID:E46wosC30
北米版で利益が見込めなかったとしたら、 欧州でしかも体験版なしで発売することを決定した理由はなんだろうな。
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:27:59 ID:0opPtouL0
>おまいはなんで情報教えてもらう立場なのに その「情報」を知ってるかがまず疑わしいわ
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:28:11 ID:UYNlGRhi0
なんとしてもドラクエを売り出して看板にしたいんだろw
>>202 あ、存在忘れてましたw
売れていない情報が真実かどうかを他人に提供してもらわなければ理解できない
リア房が好むゲームってはやりDQなんですねw
若さ故に過ちや、自分の信じるものを否定するものを認めたくないのは分かりますが、
もう何十年か後には大人になっているのでしょう?
こういう細かい所から大人になるための訓練をしないとw
>>201 うん。だから数字で言うとせいぜい5万程度の効果かな。
3万→8万の効果はあったんじゃない?
釣られていると思う。
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:30:56 ID:E46wosC30
>>211 それ初期開発からの費用でしょ?北米版だけで60億なんて使わないと思うけど。
国内だけでペイできてそうだよ。
>>214 伸びてきた今やってるのだから「なんとしても」という表現は間違っているでしょう。
DQ7の頃までやらなかった理由があるはず。
ローカライズって結構金かかるみたいだからねぇ。 例えばカプンコがPCの洋ゲーを翻訳もせずに日本語の簡単なマニュアルだけつけて 日本で販売してたりしたんだけどそれでも採算取れなくて止めちゃったからな。 DQ8は翻訳はもちろんインターフェイスやら生音やら声優やらローカライズに相当な金かけてるのは間違いない。 その上でTVCMやら30万枚以上の体験版配布やらもしてるわけだし。 でもまぁ20万以上売れてれば赤字にはならん気もするけど。
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:31:35 ID:0opPtouL0
>>205 こっちは黒字だと決め付けてもいませんがね。
>>208 お前って本当に馬鹿だったんだな。
>>203 を100回読んでみろ。
DQ8がアメリカ「でしか」発売していないのならばそうなるけどな。
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:32:43 ID:UYNlGRhi0
9000円の価格でそれが全てスクエニ利益くるとでも思ってない?w
>ぐぐってみ >現実わかるよ >22万で利益あったら400万売れてどれだけ利益になるのか考えて >前年度のスクエニの純利益と照らし合わせたりしてみ 新作を作る費用とローカライズにかかる費用とをごっちゃにしておいて なにが現実がわかるよ、だか。
>>216 となると220kのうち140kは体験版効果か。
かなりのもんだね。
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:34:14 ID:0opPtouL0
>>217 馬鹿を装う釣りってのはどうなんだろう。
まあ少なくともID:0opPtouL0が池沼なのはわかった。 何を主張したいのかわからん。
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:37:22 ID:E46wosC30
率直に言うと、黒か赤かなんてスレとしてはあまり必要ない情報だよね。
>>223 >>216 を見たのか?本当に見てそうレスしたのか?
ゲームにも風説の流布ってあるんだろうか?
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:40:05 ID:0opPtouL0
黒字か赤字かは分からないしどうでもいいんですよ。 ただ根拠もなく赤字だと妄想と思い込みだけで決め付けてる キモヲタを嘲笑ってるだけです。
>>227 ん?初月分にしかFFの体験版が付いて無いってわけじゃないんだから
今となっては8万て数字を出す意味は1月の売上におけるFF体験版の効果って意味だと思ったんだけど違ったの?
12月以降もFF体験版がついてるからDQ8買おうって人もいるだろうからね。
>>230 体験版のために興味ないゲームを買うようなマニアがわざわざ1ヶ月待って買うと。
そんな奇特な奴がアメリカには14万人もいると。
そういうことですか。
あ、もしかしてFF体験版目当ての人は全員初月に買ったとか思ってるのかな?
海外では発売直後に売上が集中するわけじゃないってのがこのスレでも言われてるのに
まさかそれはないよねぇ。
う〜ん、
>>216 の8万の数字の意味がわからないなぁ。
教えてください。
>>232 極端な話FF12の体験版にDQ8が付いてくると考えてFF12の体験版が発売したと考えれば
発売1ヵ月後でも売れるのは海外市場では珍しいことではないよねぇ。
実際にDQ8が初月よりも2ヶ月目のほうが売れてるわけだし。
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:48:19 ID:0opPtouL0
ID:9Si7NAiu0のほうこそ何主張してるのが分からんな。 池沼に池沼呼ばわりされたくはないな。
>>223 ものすごいおめでたい頭だな。もういいよ。休め。
>>236 逃げないで答えてくれよ。
体験版効果が5万ってのがどこから出てきた数字かも知りたいしさ。
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:51:00 ID:0opPtouL0
>極端な話FF12の体験版にDQ8が付いてくると考えてFF12の体験版が発売したと考えれば 正直この前提からして間違ってると思う。 もうFF信者丸出しだね貴方。
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:54:14 ID:0opPtouL0
体験版はあくまで体験版ってことを忘れてないか。
>>238 だから極端な話って言ってるだろ。
実際には買うかどうか迷っててFFが後押しになった人とかもいるだろうから
>体験版のために興味ないゲームを買うようなマニアがわざわざ1ヶ月待って買うと。
ってのがすでに極端な例なわけでそれにあわせただけのこと。
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:54:25 ID:UXoFCsdeO
とりあえず、ここヲチされてるので・・
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:55:22 ID:E46wosC30
DQ8も体験版を配布してるのだから一概にFF体験版のおかげじゃないと思うのだけどな。 発売一ヵ月後も持続して売れるのは別に体験版の付いてる商品に限らなず全般的にそうだし、 これと言える決定的な証拠はないのでは? それに、欧州版では付加されないところを見ると、 ・付加しなくても売り上げに大差がない(効果が表れなかった) ・FF12は発売しない ・別のソフトに付加する予定 の二通りが考えられるが、FF10、10-2とどちらも約200万(10-2はやや少ないかな) を売り上げてるところを見ると発売しないというのは考えられないからなあ・・・
>>237 5万は適当だよ。
初月売り上げが8万ってことから多く見積もっても体験版効果は5万程度だろうってこと。
そういやDQ8にFF体験版が付くと判明したとき、 FF体験版にDQ8がオマケで付いてくる、って パッケージのコラを作ってたアメリカ人が居たなw そのアメリカ人はFF信者なんだろうけど、 FFのユーザー数から考えてそう思ったヤツは少なくないだろうw
>>239 でもその体験版がついたおかげでamazonの期待ランキングが一気に上昇したのも事実だからねぇ。
ちなみに体験版が付くと発表される前のDQとほぼ同じ順位だったソフトがどれくらい売れたかは知ってるよね?
>>243 適当な数字ならそれを元に出した
>>223 の数字がおかしくても
それを釣りとか何だ言うのはおかしいんじゃないの?
こっちはそっちがマジメに出した数字だと思ってマジメにレスしてるわけだからさ。
>>245 何位から何位にあがったんだっけ?だいたいでいいから教えて。
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 22:59:22 ID:0opPtouL0
まあそれはどうでもいいや それよりID:UYNlGRhi0はどこいった? 自分の間違いにやっとこさ気付いて恥ずかしくなって逃げたかww
>>246 翌月の体験版効果を初月と同じ割合で計算しているのがスゲーよと思いました。
250 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:02:05 ID:0opPtouL0
>ちなみに体験版が付くと発表される前のDQとほぼ同じ順位だったソフトがどれくらい売れたかは知ってるよね? 知らん
>>247 確か2000位くらいから70位にハネ上がってた。
>>247 だいたい3000位くらいから400位くらいと過去スレでは出てた。
part11の
>>413 だね。
まぁ良いんで無いかね…迷っているところにFF体験版が後押しする効果も確かにあるだろう。 FFファンの評価も上々で良い方へ流れているから問題無し。
あーちょっと日によってだいぶバラついてるみたいだな。 でも4桁の常連から3桁〜2桁に食い込むようになったのは体験版発表後。 発売日前日には50位前後まで上がってるみたいだね。(part17参照)
>>251 70位でも400位でもいいけどさ。
それくらいランキングで20万〜30万売れるの?
>>254 で、クリスマス前後には25位くらいにあがっていたわけだけど、
これも体験版効果かな?
>>255 それはあくまでも目安だからねぇ。
売れるものもあるし売れないものもある。
でも2000位とか3000位で売上の数字が紹介されるほど売れたソフトって記憶に無いなぁ。
>>256 体験版がつかずに3000位とかのままだったら25位に上がることは無かったろうね。
ほとんど人が存在すら知らないままだったと思うよ。
すごいな。アメリカ人ってのはクリスマスプレゼントにわざわざ体験版を選ぶ人達なのか。 勉強になったよ。ありがとう。
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:11:33 ID:E46wosC30
売れるものもあるし売れないものもある中で 体験版が付いてればなんでもそれのおかげで売れたってことになりそうだなぁ
存在を知らないは言いすぎかTVCMとかかなりやってたみたいだからな。 でも「あ〜FFが付いてくる奴か」と気を引かせることが出来るのと出来ないのでは 同じ宣伝しても効果は大分違ったろうね。
( ゚Д゚)y─┛~~ そもそも体験版ってどんな仕様なんだ?
>>261 体験版が付いてる100位前後のソフトってのはいっぱいあるだろうけど
体験版が付くと発表されてから準備が2000以上上がったソフトってのはたぶんDQ8くらいなんじゃないかと・・・。
そういう意味で何でもそれのおかげで売れたってことになるほどありふれた例では無いね。
自分の経験上、気になるゲームでないとFFやDQの体験版やプロモ付いていても買わないというのはあるな。 トバル+FF7は3D格闘嫌いなので無視 武蔵伝+FF8は買った。体験版目当てだがそこそこ遊べそうだったから…遊べそうだと思ったのだがな。 DQ5は最初から買うつもりだったので買った。
日本人だってFF体験版をもとめて武蔵伝やトバルを買った前歴があるし。 アメリカ人が「スクウェアのRPGだし、FF体験版が付いてるから 買ってみてもいいか」と考えてもまったく不思議じゃないね!w
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:16:53 ID:0opPtouL0
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:18:46 ID:0opPtouL0
とはいえ体験版ついてても初回8万だったからなぁ あれ?体験版効果ってこんなもん?と肩透かし食らったのも事実。
>>268 それは海外市場を知らない無知な発言だねぇ。
>>111 と同じレスを付けた人とは思えないよ。
>>268 22万→8万なら体験版のおかげといわれても納得いくけどさ。
逆の数字で言われてもなあ。
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:23:53 ID:0opPtouL0
>>269 海外市場はジワ売れする市場、と言ったのであって
海外市場は初回売上げが必ず低く出る市場、なんて一言も言ってませんが。
ともかくHBVxhYOl0は ・北米FFファンはクリスマスプレゼントに体験版を選ぶ ・北米FFファンは体験版を1ヶ月待って買う。 と言いたい訳ですね。
>>271 ジワ売れってことは初動が低いってことでしょ。
前作17万のソフトが初月8万も売れたのに
「あれ?体験版効果ってこんなもん?と肩透かし食らったのも事実。」
ってのは明らかにおかしいよねぇ。
初月8万なら充分前作越えも狙えると海外市場に詳しいと自負するあなたなら判断出来るはずでしょうし。
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:27:48 ID:E46wosC30
TOBALとか武蔵伝はどうだったのか気になるねぇ、このスレの状況としては。 まあ、ランキングはいいとして初動と累計ぐらいは知りたい。 ちなみに、国内では どちらも初動40万手前、累計70万程度であった。
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:30:20 ID:0opPtouL0
普通に考えて、FFの体験版目当てで買う人は FF12をいち早く体験したい人なはずだ。それこそ体験版でもプレイ出来るのが 待ちきれないはずで発売したらいち早く買うんじゃないかな。 だから初回売上げにも期待したわけで。
>>276 うん、全くそのとおりだと思う。ここのFF信者もそう考えていたはず。
だから過去ログでは超初動型になると予想していたわけだよね。
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:34:48 ID:0opPtouL0
>>273 ジワ売れってのはジワジワ売れることであって初動の数字は関係ない
初動50万でその後1年かけてジワジワと150万売れてトータル200万売れたとしても
ジワ売れという。
体験版効果なら8万といわずにそれ以上を期待していた。
>>276 それを言ったら普通に考えたらDQ8をやりたい人はいち早く体験したいとなるのでは?
そもそもFF体験版が付くから買うって人もいるだろうけど
体験版効果ってのはそれが付くと発表されて話題になったことでDQ8の知名度が上がったってことも大きい。
何度も言うようだけど仮に体験版が付かずに3000位のままだったらどんなに内容が良くても
最終的に25位に上がる可能性なんてまず無いわけで。
700位から25位に上がったのはDQ8の実力だとしても700位と3000位では
普通の人の興味の持ち方が違うわけですよ。
多く人がDQ8って存在に興味を持つ位置にまで押し上げてくれたのがFFの体験版だってのは間違い無い事実だと思うんだけどねぇ。
一番初動に影響する要素とは思うかな…熱狂的なFFファンの体験版目当て。 以降は迷っているところでちょっと背中を押してくれる存在という感じだろう。
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:36:26 ID:E46wosC30
まったく効果がないわけではないよね。 この時期になったら体験版絶対欲しいって思ってるやつはほとんどいないだろうし、 あくまでも最後の一押しとしての意味合いを持っているだけであって。 俺が思うに、スクウェアは過去のTOBALや武蔵伝の経験から、 DQ8に付加しても相当数売れるのではないかとの予測を立て、かつエニ側もなんとかDQを売りたい・・・ 合併したし合意は簡単に得られたのだと思うけど、結果は芳しくなかった、 だから欧州版では必要ないと思ったのではないかなあと勝手に考えている。
何でこんなに伸びてるんだ?
>>278 数字が関係無いことは無いでしょ。
おおよその売上の数字を全く予想してなかったならともかく
50万前後あたりまでなら初月8万は充分範囲内なわけで
前作17万のソフトがそれだけ売れれば肩透かしってのは無いと思うけどねぇ。
そりゃ100万200万売れると思っていたのなら初月8万じゃ肩透かしになるだろうけどさ。
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:38:17 ID:E46wosC30
700位も3000位も大して変わらんと思うけどなあ・・・ 正直どっちも低すぎてさ。誰が関心持つわけ? 俺は配布した体験版とCM等過剰な宣伝効果だと思うのだけど。
>>279 いい加減恩着せがましいにも程があるぞ。
3000位だろうとレビューサイトであれだけ高評価であれば知名度は当然上がる。
内容が悪くてレビューサイトでの評価が悪ければ70位だろうと3000位だろうと売れないものは売れない。
ジワ売れに一役買ってるのはゲームレンタルだろう 海外のゲームレンタルは一月3タイトルまでだしもちろん数も限られる もしおまいらが外人だったらDQなんだかんだって言われたって 1で50万売った後2で1/2の25万、3で1/2の10数万って過去があるゲームは とりあえずレンタルしてみるだろ? 問題はレンタルにFF体験版が付いてたか付いてなかったか
>>284 誰がって言われても関心を持った人が相当数増えたからあれだけ順位が上がったわけで・・・。
何が言いたいのかよくわかりませんよ。
>>285 3000位でレビューで高評価のソフトがどうなったか知ってそういう事を言ってるんですよね?
なんか上のほうでは知らないとか言ってましたけど。
>>281 普通に考えればそういう結論だと思う。全く効果がないとは言わない。でも費用対効果が悪かった。だから欧州版では付けない。そういうことだよね。
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:44:18 ID:0opPtouL0
>>279 だからさ、もともとDQ8をやりたい人はそんなにいないわけよ。
だからFF体験版の初動効果に期待したわけよ。
いくら海外がジワ売れする市場とはいっても
8万→22万→7万→5万・・・(3月目以降の数字は適当)
より
50万→22万→7万→5万・・・
のほうがどう考えてもいいわけで
3000位から700位の効果がたった8万かと思うと・・・
あ、あとかつてDQ8と同位だったゲームが何本売れたか早く教えてくれ
費用対効果なんて考えてたら海外でDQなんて出さないよ。
>>288 だからね。FF体験版の効果はあるにはあったがせいぜい70位の位置に押し上げる程度のものだよね。
>>285 でたレビュー┐(´ー`)┌
君、過去レス嫁
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:50:08 ID:E46wosC30
>>287 >>279 で普通の人っていう言い回しを使用したものだから、
普通って誰よ?って言いたい訳。
君はランキングを見て興味の持ち方が全然違うと言っているのだけど、
700位を見る奴も3000位を見る奴もとても普通の人が興味を抱くようには感じられないんですよ。
知っている人は知っている・・・って程度の認識でしょ。
俺はFFの効果がそれだけだなんてとても思いたくないんだよね。
>>292 70位って言ったら相当なもんだけどなぁ。
しかも元が3000位だよ。
これが大したこと無いって言うならまぁそういう考えもあるのかとしか言えないか。
■e儲ワロスWWWWW 同じ会社の作品で論争WWW オマエラはあれだ孫悟空だ、掌上で踊らされてるだけ。 その上、結果の要因を一つか二つに絞る事しかできずに、複雑な要因の連鎖を見抜けないバカWWWWW
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:50:51 ID:NyVTCY2d0
まあ30万売れたなら褒めてやれよw
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:52:05 ID:0opPtouL0
>>283 だからジワ売れに初回は関係ないってことだよ
初回たくさん売れてもその後も売れ続ければジワ売れになる。
初月8万は単体ならともかくFF体験版つきとしては肩透かしもいいところ
日本でのトバル武蔵伝を知ってるだけにね。
>>286 いや興味持たなきゃレンタルすらしないな。
>>288 だから早く教えてくれよ。
>>295 ああ、700位つったってゲームソフトで700位じゃないよ。
amazonで扱ってる商品で700位。
ゲームソフトだけの順位ならもっと上でしょ。
つーか3000個もゲームソフトでランキングなんかするわけないっしょ。
つまり、DQ信者さんは今のDQ売り上げが、 FFの体験版の力はあんまり関係なくてDQ自身の力だと言いたい。 FF信者さんは体験版の力は見逃せないと言いたい。 という事で良いのかな? それでDQ信者さんが30万売れて調子に乗り始めたと。
>>296 >700位を見る奴も3000位を見る奴もとても普通の人が興味を抱くようには感じられないんですよ。
>知っている人は知っている・・・って程度の認識でしょ。
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:55:51 ID:0opPtouL0
なあID:HBVxhYOl0よ 俺のレスは無視か?
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/19(木) 23:56:46 ID:NyVTCY2d0
30万 ドラクエにしてはかなりすごいじゃんw
>>301 君は冷静だな。
お互いここの連中のやりとりはいい暇つぶしになるよなWWW
>>304 DQの中では段突の売上げだったからな。
本当はもっと多く売れないと話にならないわけだが。
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 00:00:02 ID:NyVTCY2d0
>>306 まあ信者がうるせーからほめてやれってw
>>299 興味はFF体験版が付くって情報でかなりの効果があるんじゃね?
安いレンタルだし
ローグギャラクシーはかなり宣伝してたが絶対買わないけど
もし日本にレンタルがあってローグにFF体験版が付くってんなら
レンタルはすると思う
ただ海外レンタルに体験版が付いてたか付いてなかったか知ってる人いない?
これ重要なんだけど
ちょっと調べてみたけどレンタルに体験盤は付いてないっぽいよ。 そのレンタル会社だけなのか全部そうなのかはわからんけど。
レンタルに付いてないとなると売上本数に占める体験版効果ってのは増えると見ていいのかね。
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 00:11:24 ID:LPwAS6+s0
発狂が暴れだすから褒めまくってやれってw 惨めだけどw
レンタルで人気があるってのは良い事なのかどうか微妙だけどな。 他のソフトが高い売上を出してるソフトが多いだけに 20万だか30万のDQ8がそこに名を連ねてるというのは・・・。
つーかレンタルいいなぁ。 これ気に入ったゲームなら返さないでそのまま金払って買ってもいいみたいだね。
コピーできればレンタルしても良い。 出来ないなら買うかな、俺は。 日本のレンタル事情ってそんなものだと思う。
まぁ初動に関しては2週と言うのとX360があったからね。一ヶ月フル集計なら16万以上行く数字だ。
体験版がどの位の影響力をもってるのかが実際に判らないと、判断のしようがない 前のドラクエの北米での初月の売り上げ本数ってどの位?
むしろトバルとか調べた方が早いんでないの?
>>319 すまん即出だった
さすがにPS時代のDQ7はわからんけど FF10とか10-2は1年後でも月数万本くらい売れてたみたいだなぁ。 途中から廉価版になってるんだけどね。
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 00:22:37 ID:OFrES8oO0
ID:HBVxhYOl0はレスも返さず質問にも答えず逃げたか・・・ 本当に惨めだな
いや、いるけど。
>>309 DQのレビュー読んでると「早く買うかレンタルしろ」って書いている人が割といるから、
レンタルしている店もあるのかもしれない。
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 00:44:41 ID:OFrES8oO0
いるんなら答えろよ・・・ 逃げた言われてもしょうがない。
ID:OFrES8oO0がID:0opPtouL0という事がわかりました 本当にありがとうございました
ありがとうの使い方間違ってるし・・・
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 00:47:43 ID:rY/BL7zV0
ドラクエすごいねw
レンタルって一枚一ヶ月10ドル、2枚だと15ドルかよ安っ!!! でも即買い即売りとあんま変わらん気もするw でもレンタルの方がいいな。楽に攻略出来るし。
RPGはレンタルに向くのかね。回転率悪そう。
と思ったら基本1ヶ月単位か。
とにかく、北米ではこれだけDQ8の評判が良いんだから それでこのジワ売れだもんな 確実に売れるよ。これからも
あと、今の段階であーだこーだ言っても煽り合いにしかならない とりあえず来月の売上を見てからじゃないとな
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 01:27:36 ID:OFrES8oO0
ID:wdmsfAeU0再び逃走と・・・ 自分も分からないのなら偉そうに言うなよw 本当にFF信者って馬鹿ばっかだな
つうか、 みんな寝ただけ。
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 02:26:12 ID:OFrES8oO0
まあ 俺に突っ込まれたとたんに消えたしw
どう見てもお前というおもちゃに飽きただけだろ
>>301 どちらにしろ■ブランドと流通のバックアップがある訳ですから、DQ自身の力なんて事はありえないんですよ。
ローカライズにしたってクロノクロスのスタッフがやったそうだし。
爆死しかしてない旧エニックスと、FFやKHの実績のある旧■では小売の対応が全然変わりますから。
合併に相当助けられてますよ、ドラクエにしろ他のタイトルにしろ。
>>338 あぁゴメン、マジでお前に飽きたんで寝ちゃったよ。
で何に答えて欲しいんだ?
実は昨日の途中からお前のIDはNGにしちゃったんで日付変わるまで
お前が何か言っててもわかんなかったんだよ。
書いておけば今日の夜答えてやるぞ。
発売前のDQ7叩き たった8万本コンボで発狂君はプライドズタズタで死んでたみたいだが 来月で売り上げ伸びなかったらまた撃沈しそうだなw まぁドラクエ7の糞さがなければもっと伸びたとか言いそうだけど・・v 7信者さんしばらく癌を抱え込むけどがんばってねw
つか、体験版が付いたことによってランキングが 3000位くらいから一気に300位くらいに上がったのは事実で これが基盤になって現在30万越えという数字になってるんだと思うんだ。 で、何が言いたいのかというと 欧州では、どうやって話題性を出すんだろう? 北米でもかなり宣伝したはずなのに3000位に留まってたわけだし その辺もどうなるか、気になるな。
米国での売り上げから欧州での売り上げを引いた数字がFF効果って事か?
>>340 まったくの別人。
自演じゃないよん。
俺、今PC故障中だし。
このスレの流れも多少まともになってきてるし、自演はないと思うよ。
DQ信者はどうしてもDQだけの力で売り上げが上がったと言いたいんだな。 体験版のおかげで上がったって可能性を最初から排除してるみたいだ。 別にDQの力が無いって言ってるわけじゃないのにな。 わかってたけどすごく頭が固い。 まあ懐古なんてそんな奴らばっかだが。
此のスレ見てて普通に思うんだけど、 DQやらFFやらを糞ゲーとか言う香具師さぁ、 じゃぁお前これ以上のゲーム造れるのか、と。 もう少し冷静になれないのか…。
いや、ドラクエは糞だよ。確かに俺には造れない。あくまで消費者の立場から言って糞
まぁ両ファンの争いとか抜きで本当のゲ-マ-ならドラクエみたいなコテコテのRPGよりアクションゲ-ムの方を楽しいと思うわな。
俺ももう最近はアクションゲ-派だし。
だから最近アクション的なRPGとかが多くなってきたり。
タ-ン制でもサガは閃きとかあるけど。
今時レベル上げを楽しいとも思わないし。
正直な意見な。
>>1 のつまらないという意見に対してだが。
他のRPGと違ってドラクエは新作の初プレイでも俺はチュートリアルどころか説明書すらいらない。
ライトユーザーや熱心なファンはそれで楽しいかもしれないが、ゲ-ム好きの俺はその点だけはマジでつまらないと思う。
ゲ-ムだからシステム慣れてしまえばみんな一緒だが、最初くらいは頭使わさせて欲しい。
>>345 市場の大きさも違うし宣伝もどうなるか分かんないから
そう簡単には行かないな
>>348 おまいはバカか?
プロスポーツ選手を批判してる奴に
「じゃあお前は出来るのかよ?出来ないなら黙ってろ」
て言うのか?よく考えな
>>346 まともでは無いと思うよ
前よりはマシになったけど、やっぱりアンタらオカしいよ。それは自覚したほうがいいと思う。
ドラ8ヲタの発狂クンがいるから異常な空間に見えるんだろw 他に関してはいたって普通の煽りスレ
マジレスするとDQ信者もFF信者も発狂しすぎだからだろ
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 16:59:49 ID:Pdvg62jaO
糞ゲーだから売れないだけだろ
和田アキコのCDより売れてるからいいじゃん
DQ派では無いですが。 糞ゲーと言いますが、何処が糞なのでしょう?
>>357 んなもんどこまでいっても主観だヴォケ!!
FF12体験版のオマケ 30万本の無料体験版押し付け 「日本で400万売れた」とデマCMの必死の大量投下 ドラゴンボール人気に便乗 ここまでやって世界最下位のゲームキューブで出したTOSにようやく追いついた程度
TOBALって海外でどれくらい売ったんだっけ、60万ぐらい?
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 17:29:06 ID:FbdKIFZ20
これだけやってようやく22万本だもんなあ。 普通にやってあれだけ売れたFF7とは格が違いすぎるな。
FF7って普通にやったんだ。 俺は当然大々的に(DQ8ほどではないにしろ)宣伝したものだと思ってたが。
今帰ってきて亀レスだけど
>>345 北米と欧州では日本と北米の様に環境も市場も違うだろうし
一概には言えないけれど、有りと無しでの差が如実に現れれば
その効果が如何程だったかが計り知れるだろうな。
ただ、北米ではFFの体験版効果が有ったとしか言い様がないから
欧州の売り上げ云々で北米での体験版効果の肯定は出来ても
否定は出来ないと思うんだなぁ・・・
そりゃある、なしの二択でいえば「ある」でしょ。 でも期待していたほどじゃなかったというのも事実だね。
そもそもDQ8自体の売上が 期待していたほどじゃないがなんか売れてたってのが このスレの不完全燃焼状態を招いているわけで。
予想以下だったが爆死ってほどでもないからな あのままDQ7以下だったら大笑いだったけど
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 19:44:18 ID:MrcqhVJZ0
爆死ではあるんじゃね? ドラクエにしてはものすごい記録だけど
まだ結果がでてないってば
ドラクソにしてはよくかんばったよな、な
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 19:48:34 ID:rTV1JclZ0
結果がでずとも、この時点で30万本の売上げとか噂が流れてる時点でOUT 結局世界はFFに任せて、DQは国内でまた同じ作品を創ってるだけでヽ(-゚ヽ)いい!
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 19:50:50 ID:MrcqhVJZ0
もうこれ以上伸びないでしょ。 22万じゃないっけ?どっちでもいいけどさ。
■eの目的はDQの海外展開だから今回で結果でなくても ある程度売れれば次に繋げるだろ。 他のソフトも30万↑の売り上げ出して、まぁまぁ成功と言われているけど 問題は恐らく未だかつて無いくらいの初期投資、宣伝量だった DQが30万で止まっているって言う事なんだと思うんですよね。
30万本で止まっているという根拠がないよ。 今30万本なら50万本も夢でないんじゃ?
確かに夢ではないだろうけど 1月の伸び方にもよるだろうな もしかしたら50万いってるかもしれな そうするとこの先もまだ伸びる可能性があるし もしかしたら30万のままとまってるかもしれない そうするとこれ以上はいかないんじゃないだろうか?
今回仮に成功したとしても、次回作は「8と変わらんな」と評価が下がる可能性は十分だけどな それ以前に次回作までが長すぎて忘れられそうだw 今「面白い」って言ってる奴らも大人になってゲームから離れてるだろうしな
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 20:36:55 ID:MrcqhVJZ0
50なんてすごい高望み
FFは海外のRPGとユーザー層を食い合わない。 DQは海外のRPGとユーザー層を食い合う。 の違いではないかと言って見る。 まあ、俺がプレイしたことある海外RPGは主にPCゲーなんでコンシューマはまた事情が違うかもしれんが。
高望みって程でもない気がする。 ここからは口コミが主な購買目的にいたる手段だろうし、 ネットレビューなどで興味を持ったユーザーが買う可能性もあると思うな。 ただ、結構長い時間は必要だと思う。
381 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/20(金) 22:58:05 ID:MUD3m5D60
期待しすぎるのもアホ臭いね。 売れてもゲームなんて数週間だよ。
FF12スレ凄いな
>>359 日本では360万しか売れてないのに400万本売れたとかサバ読みの誇大CMだもんなぁ・・・
JAROがあったら訴えられてんじゃないの。
旧エニの売る為には詐欺文句も辞さないという露骨な商法。
良いのかよ、こういうやり方やって。
CM何てやってるの?
今はもう少し伸びているんではないか360万。実売がその数字なので出荷は更に多いだろうけど。
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 02:02:34 ID:dHUxbD600
出荷が360万 実売は330くらいだった気がする 海外では出荷いくらだったんだろうね 100万で実売30万なんだろうか
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 02:08:12 ID:dHUxbD600
そうなんだ まあDQ8は412万予定してたみたいだけど そんだけ売れれば十分だね 海外で出さなきゃ名も汚れないだろうに
制限プレイにおける選択肢が狭いシステム 一本道で薄味なストーリー ありがちなキャラ設定を引き立たせる演出力の弱さ とりあえず荘厳っぽくしとけばいいかという感じな曲と印象に残らない曲の二極端、良曲にあげられる曲は殆ど無い
米でも評価は高いんだが ここで散々言われてた物好きだけが買ったから高いとか、 体験版30万配ったのに8万しか売れてないから糞という論は完全に的外れだな
評価? 俺でも評価くらい高く出来るよw
糞、糞は単なるアンチが煽りに用いる用語だから一々反応するような事でも無い。
つーか2ちゃんは、 好きなもの=神。 嫌いなもの=糞。 って極端な比べ方だからな。 その辺は仕方がない。 それが通じない人はキレたりするわけなんだけど。 まぁ最近は2ちゃん自体どの板行っても冗談が通じないヤツが増えたが。 それにこの板特に人が多いからな。
今も昔も2chの専門板はマジレスの嵐ですよ そもそもネタスレと煽りスレ、雑談スレをごっちゃにして語ってるのがナンセンス
ここは売り上げスレですよ 現在DQ側が劣勢なのでそれをネタにバカが楽しんでるだけですよ
もっと他のに楽しい事、あるだろ。
ここは売り上げスレじゃありません たまたま今はそういう流れになってるだけで FF厨が唯一誇れる海外での評価をネタにDQを叩く単なるアンチDQスレです だから永遠に決着はつかない訳だけれども FF厨はアンチスレをこんなに伸ばしてることで自ら恥じを晒しつづけてるのです そう、弱い犬ほどよく吠えるってことです
と、そんなくだらないスレでわざわざ煽ってくださるどうしようもない人もいます
>>390 あなたは作曲家なんですか?凄いですね。
そういやファミ通でクリエイターが名作ゲームを選ぶってページで ドラクエを出してたのが日野本人だけで笑えた。(FFは1・3・7の三本) それを除けばやはり自社のFF4時田がDQ2を上げてたのみ
次が楽しみだな もしも次20万〜30万なんて売上数字出してきたらもうFF信者は死亡 2〜3万だったらDQ信者は爆死だろう
10万いってれば最終50万は確実だろう
発売前予想は30万〜50万が大勢で 次いでDQ7以下、ミリオン以上って意見だった。 50万〜100万って人は微妙なのか少なかったな。
俺は50〜100派だったけど
どうだろうなぁ1月の伸び次第だな
>>405 の言うように1月に10万近く売れればまだ先はありそうなんだが・・・
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 13:49:08 ID:XCPWez8U0
10万なんか売れないと思う 30万だか22万だかも怪しいしね
>>403 マジか!www
日野カワイソス('A`)
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 13:59:13 ID:ifz3nCTnO
>>403 たしかにCGの学校行ってたり、プログラマーやゲームクリエイター目指してる人で、ゲ-ム製作の指針として、ドラクエを目標にするヤツはいないだろう。
まぁ時田には早くライブアライブをリメイクするなり、続編を出してほしいわけだが。
JRPG層は100万もいないだろうからね。 FFはインタラクティブムービーってことで特別だし DBZファンは期待出来るほどじゃないだろう。 でも良さが十分認知されれば時間をかけて 60万ぐらいまではいきそうな気がする。
>>410 もともと元祖JRPG、JRPGの総本山ってイメージで
向こうは捉えてるって感覚はずっとあって
その分購買層は限定されてくるだろうって意見はあったよ。
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 15:10:32 ID:xMyOp12N0
よくグラフィックグラフィックドラクエ信者が言ってたけど 関係なかったね。 シェンムーとかも失敗したしグラフィックっていうのはそれが生きるキャラがあるから魅力感じるもんだね。 ブルードラゴンとかキモスギ。まだドラクエのがいいよ。
8の評価や売上みると思いっきりグラフィックが関係あるようにしか思えんが
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 16:40:50 ID:D6rFSnjP0
ドラクエの1から変わったところといえばグラフィックくらいだしな。 8で新たに出発して9でまた売り上げさらに落ちると思う。 今まで通り。
海外で50万は売れて欲しいね そうすれば50万はこれからも売れるんではないかという保障は付くから 9でどう変わってくれるかに漏れは期待するお
>>417 そんなので保障なんてつかないだろ?
それで保障されるんならDQ1から苦労してないだろ
DQ1で50万売ったが2、3と売上げ半減していったんぞ?内容の問題じゃね?
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 17:44:11 ID:hQ3rMw730
どうせ9もキャラ変わる程度で中身は変わらんしね
>>419 手抜きシステムが変更されているはずだから、8よりは期待できる。
>>420 DQで「システムが変更」とか言ったってたかが知れてるっつーのw
次回作は何だ?フルポリゴンでもやるか?w
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 18:02:42 ID:hQ3rMw730
頼むからレベル5にだけは作らせないでくれ ダークロ、DQ8、ローグ どれもエロコス収集ゲーム
>>418 今回は1とは状況が随分違う
1の頃は任天堂ブランドが最強の時でDWも任天堂の名を被って50万売れただけ
今回は宣伝を沢山し、FFの体験版までつけたが
海外のユーザーはそれでも慎重で、初月は8万しか売れなかったが
プレイした人の評価が良く
ようやく買う人が増え次の月で22万売ったんだから
>>421 君はどうやら8の糞っぷりを理解していないらしい。
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 20:13:42 ID:uylpumTP0
ドラクエは元々評価高いよ でも売り上げ減少が実際の現実なんだよね ネットで評価書くやつなんてほんの一部だし
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 20:32:50 ID:lERUgOvC0
売り上げ≠面白さって言ってたくせに。 自分の意見変えてんじゃねーよDQ信者。
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 20:40:29 ID:4mhApwLC0
8は最高傑作じゃね? アメリカのアマゾンでも評価☆1,2ないよ。 まぁ1〜7のドラクエが糞過ぎたかもしれないけど
>>423 初月って2週間くらいでそ
12月はクリスマス商戦で普通よりも売り上げ伸びるのは常識だし
評価が高くなってようやく買う人が増えたっていうのは、そんなに大きな要因だとは思えないけどな。
これ以上のペースで売れることはまずないな 3月にはKH2も出るし
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 20:52:17 ID:1EtH6LJw0
>>428 11月も確か感謝祭で売上が伸びるんじゃなかったっけか?
感謝祭って?
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 21:08:40 ID:D8pq99+w0
Thanks Giving Day よーするに収穫のおまつり
論理的に考えると、クリスマスにはKH2を出すべきだったんだよ 前作の販売本数から考えて200〜300万本の実売を見込めたはず 社長のエゴでDQ8を出したのは完全に失敗
>>432 ほぉ、要するにク11月もリスマスと同じようなもんだったってことか
まぁ11月が2週で8万、12月は5週で22万だとしても
伸び方で言えば、そんなに変わってないように思えるんだが。
二月も連続でプレゼントを用意しなくてはならんとはとてもやりきれんな。 と、ここまで考えたらクリスマスとお正月も似たようなもんだと痛感した。
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/21(土) 21:50:45 ID:NXfzQEmG0
ついにamazonが値引きを始めた2ドルだけど さすがに一月は厳しいかね
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/22(日) 01:07:06 ID:ufNJu8RV0
ドラクエ8の場合11月分を週で割ると4万2千本、12月は5万5千本。 クリスマスによる伸びは11月の初動分を維持する程度と見てたんだが流石キリスト教国だな。 そして初動型が少ないというのも納得いった。
初動が少ないってのは流通の関係もあるらしいね。 あんだけ広いからな。
様子見だったレンタル屋が12月に動いたとか 特別な事情もあったんだろうか。 どっちにしてもRPGはレンタル有利だよなあ。
XBOX360が品薄で金を余らした人たちがPS2やらのソフトを買って行ったケースが多く 12月のソフトの売上はかなり期待出来るんじゃないかみたいなことが ちょっと前にどっかで書かれてた記憶があるなぁ。 実際に好調な売上だったのかどうかはわからんけど。
その分11月の後半はかなり落ち込んでいるのではないかな?
後半と書いたが、もう少し前から買え控えありそうだな…ソフトの数倍の値段なわけだし。
またもやFFに負けたわけだなドラクソは
>>423 普通に次にFF体験版が付いてなかったら激減するだろうよ。
12月の伸びは普通に商戦需要。RPGで対抗馬が無かった事が大きい。
新ハードの360は品切れ。はっきり言ってこんな好条件は2度と無い。
>>442 そうでもないらしいよ。
あっちはソフトが比較的安いってのもあるだろうけど。
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/22(日) 13:09:08 ID:Fod+3Xnm0
>>427 最大の駄作です。
レベル5が関わりエロコス収集ゲーになり
揺れにこだわり、自由度も下がりまくり
キャラも固定で主人公だけしゃべらないのがよけい違和感がでる
PS2でスーファミと変わらん糞システム
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/22(日) 15:22:16 ID:8n2vIB7V0
>>445 激減するとは思えないな。
11月の売上げでFF体験版に大した効果がないことが証明されたし。
8でトータル50万売れれば9に繋げる売上げとしてはなかなかのものだろう。
一回ブランドを付けてしまえばその後のシリーズも売れるのは証明されてるし
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/22(日) 15:35:15 ID:7xwzWvhP0
1と同じで 興味本位でかったやつは次買わないと思う ドラクエは1〜8までグラフィック以外大して変わらないし ブランドなしじゃ次を買いたくなる作品じゃないしね またやりたくなるようなシステムでもないし
1とは時代が違うしネットも無かった。 あの頃はパッケージに騙されてよく糞ゲーつかんだもん。 8は事前に体験版配布、FF体験版に限りがある中、 発売後すぐに飛びついた人少、ネットで好評価。 様子見組が12月に動いてブレイクだから 念には念を入れてブランドの足元固めしてる。
海外版を日本語にしてやらせろ。 8は凡ゲー評価してるが変わるやもしれん。 多分変わらんけどな、むしろ下がるかもな。
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/22(日) 15:56:38 ID:2Rwy4LLO0
>>448 体験版て初回特典とかじゃないんだろ?
amazonの順位が体験版付けた途端に大幅に上昇したのは事実だし、
11月の売上げだけが体験版の効果のだと断定するのはどうかと。
もし付いてなかったら相当悲惨なことになってたと思うぞ。
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/22(日) 16:19:12 ID:XDlQiGYF0
そういや発売前とかはドラクエ信者前向きだよね そして結果はついてこない 9も同じだよ。ドラクエは楽しみがないし。システムでも物語でも。
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/22(日) 17:14:15 ID:R//GcYud0
まあ30万売れて喜んでるんだからいいんじゃねw
今までの売り上げの流れをまとめると
FF体験版をつ付けたとによってランキングの急上昇があったのは事実―体験版効果は大いにあったと見るのが妥当
売り上げは
>>438 が言っているように11月、12月とを比べると少々売り上げが伸びてはいるが
これに関しては、評価が良く口コミ、またはネットで評判が広まり売り上げが上がったのか
単にクリスマス商戦で売り上げが上昇したのかは、現在のところ不明だが
一般に、クリスマス商戦時は売り上げが伸びるという通説があるため
どちらかと言うと、クリスマス商戦説の方が有力か。
こんなところだろ。
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/22(日) 17:40:32 ID:x5S88P5B0
9はPS3が普及しきった5年後か? オリンピックみたいな感じだな まあそうでもしないとブランド維持が難しいけど。
何にせよ、もう海外では期待できないな 国内でも売上減少は必至だ
相乗効果だと思うな。DQ8だけでもFF体験版だけでも売れてないだろう まぁFF体験版が2000円ぐらいで売ってたら結構売れたと思うけど FF体験版欲しい→8000円?じゃ高い→ DQ(DW)つまんないしなぁ(過去の例を見るとそう思われてると推測するのが自然)→ クリスマスだし買おうかな…どうしよう...→へー。DQ8は評価高いんだ→ でも発売前から評価してる奴はなんなんだ?→ま、いっか。買おう て感じかな ところで3000位ぐらいから70位ぐらいに上がったのって全ての商品の順位でしょ? ゲームだけの順位だと何位から何位に上がったのか知ってる人いない?
どうでもいいけど、そんな低いレベルの話でいちいち一喜一憂しないでくれよ 失敗だったのはもう明らかなわけだから KH2を同じ時期に出してりゃ何百万本売れたと思ってるんだ gamespotでもFFよりも注目度高いくらいの作品だったのに DQ8を出したのはSEとしては完全に失敗だ
>>458 何が言いたいのかよくワカラン
>>459 >そんな低いレベルの話でいちいち一喜一憂しないでくれよ
何を出せば売れたとかそういう趣向のスレッドじゃないから
確かに30万本はDQとしては前進かも知れないけど、 スクエニとしちゃ大きな機会損失といっても過言じゃないやな。 スクエニの売上予測はどんなもんだったんだろ?
>>461 それだけドラクエの海外展開に力を入れてたってことでそ?
■e的にはミリオン狙ってたんじゃね?
それを前提としてなら体験版30万枚無料配布もあの宣伝量も分かる気がする。
予測としてはまずハーフはいくと思ってたんじゃないの? TOBALや武蔵伝だって体験版付けてもミリオン行かなかったでしょ。 DQだけミリオンいくなんて考えはなかったと思うよ。 でも、今のペースならハーフはいきそうだ。ロングヒットってやつだな。
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/22(日) 19:35:54 ID:nuoM3c/Y0
FF12とDQ8って、世界観は似てるし、ハードもPS2なのに、レベルが全くといっていいほど違うよな。
お前らどっちも必死すぎるwwwwwwwwwwww
方向性が違うからねえ・・・濃密か淡白か、人によって好みに差が出るわけで
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/22(日) 21:29:30 ID:qn8EZ8lQ0
まあDQとFFでは方向性がさっぱり違うね。 ドラクエはなんつーか ゲームをおもしろくしようとかよりも 売り上げを維持しようとしてる感じがするよ。
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/22(日) 22:07:57 ID:8n2vIB7V0
まあFF信者もFFアンチと同じで
お互いが敵意あるゲームの次回作が売れなくなることを願ってるようだな。
>>452 無論体験版効果あるかないかといわれれば、「ある」だろう。
しかしそれはあたかも3万が8万に増えた程度のもので、スクエニが期待したものでは
なかったと。
体験版買うほどのFFファンが様子見して買うとは思えないな。
>>459 KH2は出せばいつでも売れる。
それよりもまだ海外で芽吹いてないDQのブランド力を伸ばして柱を増やしたほうが良いだろう。
もっとも年末にKH2の海外版が出来ていたのかがまず疑問だがな。
>>647 そりゃFFもだと思うがな。
DQはプライド捨てちゃったからな FFの後追いに成り下がった
FFは懐古オヤジの批判を浴びながらも毎回なにかしらの冒険をしてるってのに ドラクエは懐古オヤジに媚びてばっかで毎回進歩無く同じ事やってやがる
ヒント:利益至上主義
ドラクエは懐古オヤジの批判を浴びながらも毎回なにかしらの冒険をしてるってのに FFは厨房に媚びてばっかで毎回進歩無くムービーゲーやってやがる
だったら海外で売ろうなんて気は起きなかったはずだ
>>468 体験版がついたおかげで人目に付いたってだけで充分な効果があるでしょう。
体験版が付いてなければ様子見すらしなかった人もいるだろうし。
11月の売上だけが体験版効果って考えるのは浅はかかと。
そもそも11月売上にそれだけ貢献してるとなれば
11月に買った人の高評価で12月に売れたということはつまりFF体験版がついてなければ
その高評価すら出なかったとも言えるわけだし。
まぁ12月の売上も週当たりに換算してみると11月とそれほど差は無かったりするんだけどね。
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/23(月) 00:56:51 ID:Ybg2JLZt0
FF信者ってDQを先入観だけで毎回進歩無く同じ事やってるとか思い込んでるよな。 実際ちゃんとやってみると毎回違っているんだがね。 FFと同じ視点で他のゲームを見てるからそうなるんだとなんで分からないのかね?
こういう輩には言わないとワカランか 先入観云々何て事はDQ信者にも言える 両信者言えるんですよあたまつかってくださいおねがいします。
本来17万本は売る自力があるんだよな。VPとかSOとかは合併後だったか?
>>477 VPは売れなかった。
SOは2が20万本前後、合併後の3で値下げしながら50万超え。
明らかに合併効果が出ている。
どっちにしてもFF体験版効果が薄いと判断されたから ユーロ版では外されたと考えるのが最も合理的。
>>479 そんなの関係無いと思うけど。
FFの体験版もタダじゃない。いくらかのコストや手取り分配が発生しますよ。
要は体験版付けても、弱い欧州では利益に見合うだけは売れないと判断しているという事だと思うけど。
ちなみにSO3では欧州だけFF関連の特典を付けた例もある。
結局コスト面で考えても体験版効果は薄いってことですね。 今回は認知度UPが目的でもともと利益は度外視してたと思いますが。
そんなことして何の意味があんのかわからんけどね 結局失敗したわけだし 次世代機移行が始まってる中、PS2で大きく稼げるクリスマス商戦は去年が最後だったのに KH2なんて元々北米意識して作ってるものだし、日本版も北米版も同時進行で出来たはず 吹き替え以外にやることなんてほとんど何も無いわけだし KH2を売ってれば莫大な富を気付けたのに、結局エニの感情でDQ8をゴリ押ししちゃって爆死っていうのが実情
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/23(月) 11:23:06 ID:Ybg2JLZt0
>>478 SO2は37万売れてるぞ。トライエースのHP参照
>>480 その利益に見合うだけは売れないと判断したのは
北米での体験版効果を見てのことでしょうね。
>>482 お前はスクエニの関係者か何かか?
体験版がなかったら5万本くらいしか売れてなかったと思うから その効果は絶大だったんじゃないかね。 付く前は3000位だろ?それじゃDQ信者自慢の高評価すらほとんど出てこないし 人目にもつきにくいだろ。 評価する人が少ないんだから。
>体験版がなかったら5万本くらいしか売れてなかったと思うから 無茶苦茶な煽りだな。
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/23(月) 13:08:08 ID:vPIDAGIr0
>>479 とか見てると思うんだが、過去レス読まないのか?
欧州でFF12発売するか発表も何もないのに
欧州DQ8にFF体験版付けるバカがいると思うか?
なんかベストRPGに選ばれたんだろ? アメリカは10%の優秀な奴、10%の普通な奴、30%の何も考えない馬鹿 50%のスラム民で出来てるからな 評価も売り上げもこんなモンだろ
>>488 メディアには選ばれたが、ユーザーには選ばれなかった
さらに言えば、ロクなRPGがノミネートされてなかった
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/23(月) 14:45:45 ID:n813gDyp0
ユーザー投票の一位はEAのロードオブザリング ドラクエはユーザー投票ではほぼゼロに近い
五割がスラムのアメリカで売れるFFはスゲーよな
VIPからきました
スラムでゲーム持ってる奴そんないるのか?
つーか人口3億近い国なんだから5割とか10%とかって規模でかすぎんだろ。 何千万本売る気だよ。
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/23(月) 16:26:08 ID:9JSHN3Rs0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (6 (_ _) ) <キミも自分のFF信者度を調べてみよう | ∴ ノ 3 ノ \_____________ \_____ノ 1.海外で売れればどんなゲームも面白い。 2.ヲタクと呼ばれると「ヲタクと言う方がヲタク」と主張する。 3.FFのシナリオを楽しめない奴はきっとどのゲームのシナリオも楽しめない 4.DQが売れると必ずオヤジが買ってるだけと主張する(なのにFFが万人に売れてる根拠すら示さない) 5.ツンデレなど現実にいそうにないキャラが好き。 6.芸能人の名前は10人以上言えないがFFのキャラの名前はすべて分かる。 7.FFの同人誌は毎回買うがファッション雑誌は一回も買ったことがない。 8.エロゲーとかが大好き 9.「メッセサンオー」「虎の穴」「アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。 10.嫌韓厨である。 11.ゲームの好みの違いを認めない、ライトに馴染みやすいシステムは全て糞扱い 12.FFの厨シナリオで泣いた事がある 13.FF10は好きだがFF10-2をオタっぽいと毛嫌いする。 14.DQ8の海外評価を工作だと思い込んでいる。 15.2ちゃんねるでFFが叩かれると他のゲームを貶して持ち上げる。 16.ティファのようなヲタに媚びてるキャラが大好き。 17.キャラクターヲタクである。 18.アニメorゲームのキャラ名で領収書をもらったことがある。 19.やたらDQを貶す 20.うんこが臭い 5個以上該当はマジでヤバイです。
20番目が当てはまった俺はヤバイんだろうか
良い香りのうんこって見てみたいな。
>>490 参加者全員の投票で賞が決まるイベントってのはそんなに多くないだろ。
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/23(月) 23:21:53 ID:Ybg2JLZt0
>体験版がなかったら5万本くらいしか売れてなかったと思うから
FF信者のトチ狂った妄言乙
>>488 FFにもGTAにもあてはまるなそれはw
>>ID:Ybg2JLZt0 >FF信者ってDQを先入観だけで毎回進歩無く同じ事やってるとか思い込んでるよな。 >実際ちゃんとやってみると毎回違っているんだがね。 DQ信者は本当に思考が狂っているなw 「毎回違っている」なんてシリーズ物ならどれにも言えるだろうがw 「進歩が無い」の意味を曲解しないで下さいねwww
20万だか30万だか知らんが、その程度で強気なDQ信者。 いや別に悪くはないんだけどね、なんか笑える。 こんな事で勝った負けたって馬鹿馬鹿しいかもしれないが、発売前はミリオンだの自信たっぷりだったのにこの程度でねー(笑) 五万しか売れないと思うのとミリオン突破すると思うの、どっちがトチ狂った妄想なんだかなーww
( ゚Д゚)y─┛~~ どうだろう。 1月の売り上げが減速しなければミリオンも多少現実的になりそうな気がするが。
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/23(月) 23:57:33 ID:Ybg2JLZt0
>>501 「進歩」の意味が互いに食い違ってるようだがな。
DQが進歩がないと言えるのならばFFもそうだと思うが。
>>501 まあ初回売上げで終了だと思い込んでいた、
普段海外市場の重要性を説いていたくせに海外市場を日本市場と同じようなものだと
思い込んでいた、実は海外市場の特徴をぜんぜんわかっていなかったということを
あざ笑ってるだけですよwww
そもそも自分が作ったわけでもないゲームの売り上げで偉そうになれるのが気持ち悪いよ それを言ったら元も子もないが
日本語の不自由な人が必死に長文を書いて意味不明なレスが出来上がると言う事件がおきました。
>DQが進歩がないと言えるのならばFFもそうだと思うが。 なぜここにFFが出てくるんだかw どうやら「進歩が無い」を真っ向から否定できないようですねw
FFの進歩ってなんだろ グラフィックとか?
>>506 お前の「進歩」の定義によるだろ
当たり前だが、シリーズ重ねる事に技術力は進歩していってるんだからな
それとも基本的なシステムを変えるのが進歩っていうのかな?
とりあえず、お前さんにとっての進歩とは何かを教えてもらえるかな?
509 :
ドラクエ信者 :2006/01/24(火) 00:13:43 ID:c770UvFL0
チックショおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお チックショおおおおおおおおおおおおおおおおおお 何で俺の愛するドラクエが100万いかねーんだよおおおおおおおおおおおおおおおお
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/24(火) 00:20:29 ID:0361oUf40
>>506 お前の定義における進歩の基準は相当厳しいようだからな。
そのお前の定義に当てはめてDQを進歩がないと思えるのならば俺には何もいえない。
ただそれを言うとほとんどのRPGが進歩がないと言えるが。
俺の定義で言えばFFももちろんDQも進歩している。
DQの場合開発会社がコロコロ変わってっからなぁ。 LV5で4社目だっけか? 技術の蓄積や前作の反省を生かした製作みたいのが出来ないから 毎回毎回同じような物にならざるを得ないんじゃないかね。
DQが進歩してるかしてないかなんてのはどうでもいいが DQが進歩してないとした場合 >ただそれを言うとほとんどのRPGが進歩がないと言えるが それは無い
中立派の意見だが、
>>512 の言うとおり、それは無いな。
周りのゲームと比べたら続編物のわりには進歩してねぇよ。ドラクエは。完成度は中々だけどね。
進歩の件は主にシステムにかんして…だけどね。その辺は他のRPGに先越されまくり。だからドラクエの場合、新システム採用しても、他のゲームが先に採用してたシステムのお古だったりするわけよ。
他のゲームと比較してあげてもいいけど…それはやめとく。
その点に関しては少しは現実を見た方がいいかもな。
DQのは変化であって進歩じゃないわな。 進歩って技術などの向上で目指すところに近づくことだろ? DQは「前と同じじゃ駄目だから」って小手先で変えてるだけにしか見えない。 堀井がビジョンを持ってないからしょうがないけど。 3Dだってレベル5が持ち込んだから、んじゃやるか、って感じだし。
そもそも、ユーザー自体が望んでないと思う DQのシステムはシンプルで分かりやすいのがベストだと思う
3Dは堀井自らレベル5に頼みこんだんじゃないか?
FF4のATBとかは斬新で、当時かなり衝撃的だったけど ああいうのが進歩っていうのかな ただ毎回システム変えてかったるいだけってのは進歩とは言えんな
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/24(火) 00:44:12 ID:0361oUf40
そもそも君らの言う進歩の定義ってのが良く分からんのだが。
たとえばDQ7で建物の裏が見えるようになった、仲間と話せるようになった
DQ8でフル3Dになり、フィールドも3Dになった。
これは進化とは言えないのか?
周りのゲームの続編物ってそこまで言うほど圧倒的に進化しているのか?
>>513 これに関して周りのゲームと比較したほうが分かりやすいと思うな。
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/24(火) 00:46:44 ID:0361oUf40
言ってるのはシステムじゃないのかな ターン制はDQはおそらく永久に変わらないでしょ
FF7とFF9の間にグラ以外にどれほどの進歩があったか疑問。 一作限りの使い捨てのシステムは進歩なのか? FF4→FF7の間すら基本は変わっていないとおもう。 FF10と以降はかなり思いきった事をやっているとは思うけどね。
錬金釜みたいな手垢の付きまくったシステムを今更搭載したあたりに ドラクエの進歩の無さが表われてる気がする
( ゚Д゚)y─┛~~ FFのシステムっつ5か7で完成してると思う。 その後は進歩と言うより変化かなあ。
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/24(火) 01:15:44 ID:s2xfyzHWO
>>521 7〜9はなんというか飽きさせないためにシステム変えたって感じだな。
俺はどのシステムも好きだが。どれもよく考えられてると思う。
8のジャンクションも楽しめた記憶がある。
それに対してDQ8のテンションシステムは全く楽しめなかった。
テンションシステム無かったらDQ8はさらに面白かったと思う。
改良版なんて贅沢なこと言わないから
テンションシステムを除去した8が出たら俺はまたそれを買うかもな
テンションシステムなぞただ溜めれば威力や効果が上がるだけ。 そんなモンが新システムとなってるのが可笑しい。 ただの‘ちからため’を少し変えただけじゃねえか。
FFだとFF3の空手からあるギミックだものな。 ためる テンションシステムなんて言葉自体がなんだか恥ずかしい。
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/24(火) 02:32:03 ID:+eI9IPdIO
>>518 の建物裏が見えるなんてのは進化でも何でもねーな。3Dなんだから見れて当たり前だし。
言うならハードの進化だ、そりゃ。
528 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/24(火) 02:42:46 ID:rK8wqkrk0
プリレンダの背景より本質的な変化は大きいと思うよ。DQ7の背景。 活かしきれていたかと言われるとあまり意味は無かったけど。
新システム自体より新システムにメリットが有るか無いかだと思う
国内売上 DQ>FF>KH>テイルズ≒SO 海外売上 FF>KH>SO>テイルズ>幻水>武蔵伝>DQ 全世界売上 FF>KH>DQ>SO>テイルズ
なんで全世界売上げでDQがKHより下なんだ?
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/24(火) 13:29:58 ID:pzcFHdOSO
新シリーズとしてドラクエ以外に新にもうひとつ看板ほしいな。 KHはあまり続編出せなそうだし、ドラクエは費用ばかりかかるしオリンピック。 クオリティ高い作品
売れ筋から見てFFが圧勝 糸冬 了
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/24(火) 14:13:24 ID:9cwPpuVG0
再開
>>532 キングダムハーツはシリーズ類型出荷700万
ドラクエ8はリメイク5を合わせても500万弱
あくまでキンハーが生まれたPS2以降に限定してだけど
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/24(火) 15:24:40 ID:PQyqKL+s0
やはり今回も日本だけで売ってればよかったね
欧米版を逆輸入してDQ[インターナショナルとして売れば儲かるぞ
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/24(火) 16:56:58 ID:pxo0FW/X0
ところで、元エニックスの社員は今何をやってるんだ? スラもりの制作か?
エニックスにゲーム社員はいません。 社員は重役とガンガン編集部だけ だから野村や河津など■社員が幅を利かせる結果になってしまってる
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/24(火) 17:25:41 ID:pxo0FW/X0
5はインドで販売したら売れるんじゃない? 主人公ターバン巻いてるし インドで売れたら凄い本数だと思うんだが なんて売れる訳ねぇか
エニックスは企画を立ち上げて開発費を軽減する為に 下請けに頼み込んで開発させてる会社だったはず いるのはハゲだけでしょ
エニックスが作ってるんじゃないよ。 エニックスはゲームに関しては単なる外注企業。
出版社だったエニックスがゲームコンテスト開いたら 堀井だのチュンソフトの中村だのがいっぱい釣れた。 日本ではゲームパブリッシャーの最古参。 当時は結構珍しかった。
スクエニよりはスクエースのほうが良かったな。 スク往年の得意技でエニ専門下請けトライエースを一本釣り。
合併で黒文字の赤のスクウェアロゴになったけど どうして緑のエニックスマークなくなっちゃったんだろうな
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/25(水) 15:01:51 ID:tGaZYGUL0
ドラクエの魅力って鳥山明 だろうね
>>546 エニックスが出版事業に参入したのはDQのヒット以降の話だぞ。
ゲームパブリッシャーの最古参という点は正解だが。
>>551 エニックスの前身は、福嶋がやってた公団住宅情報誌。
1980年以降にマイコンブームに乗って、ゲームソフト制作ビジネスに入ってきた。
エニはプロデューサだけだねいるのは。
>>549 スクウェアは白だろう
背景が寒色なら白、暖色なら黒の2パターンですよ<旧スクウェアロゴ どんな背景でも緑なのがエニ
>>549 ■ブランドを引き継ぐ為だろうな。
エニにブランドはほぼ皆無だし。
エニックスは海外展開を目指したから 海外じゃほぼエニックスなんて無名だろう スタオーでちょっと知られたくらい
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/25(水) 23:02:59 ID:CIHxwJFr0
エニックスは早いうちから海外に目を向けてたよね。 ただ通用しなかったけど。 DQは変化を拒む人が好むから時代の流れについていけないだろうし 思い入れがなけりゃ買いたくもならないだろうな。
ああそうだったね、FFのパッケージ見たが確かに黒になってる でスクエニも黒か白に赤だな。
何だかんだ言っても、海外のゲーマーにRPGの可能性を知らしめたFF7の功績は大きい。 アメリカだけで日本製RPGがダブルミリオンを軽く超えるなんて、 当時からすれば信じがたい現象だったんじゃないか? それまではFFも海外じゃ無名だったはずなのに。
FF=インタラクティブ・ムービー≠RPG
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/26(木) 00:54:55 ID:OsRw+ZQs0
そういやRPGの定義を勝手につくって決めるけるやついるよな。 それぞれ方向性というものがあると思うけど。 ひとつの枠にとらわれすぎてるからブランドなしじゃ売れないんだろうな。 変わることをやめた作品なんていつか終わる。
劣化も変化
んでこのスレは何がしたいの?
どうやらFF信者にとっては頭脳戦艦ガルもRPGになるらしいな
うーむ、評判がよくてジワ売れしてるはずのDQ8がセールスランキングに載っていない。 探し方が悪いのだろうか。
どこで探してるの?
>>565 RPGの定義なんてどうでもいいんだよ
そんなことに拘ってんのはDQ信者だけなんだから
DQのコンセプトは「プレイヤーを主人公になりきらせて、仮想世界を体験させる」とあるが、パッケージソフトでそれをやるのはそもそも間違っている。 MMOでこそ実現されるべき形なのだ。 コンセプトの時点で明らかな間違いがあることにハゲ自身が気付かねばならない。 ハゲが八作続けても全く出来ていないことを、FFはたった一作で完結出来てしまっているのが面白い。
つーかガルって何よ?
MMOみたいな廃人ゲーは時間が無い人にはできません
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/26(木) 20:47:10 ID:OK18v5pY0
なんでFFにできたことがDQにはできないんだろうね。 確かに海外のFF人気を確立した7は、1997年当時の水準としては 全てにおいて最高峰のゲームだったけどさ。
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/26(木) 20:52:33 ID:ib2VWDPC0
DQが糞なのは公式ガイドブックで証明済み。 ベントスタッフ叩かれまくりだったんだぞ。
>>571 はいはい、DQだけが純RPGね。これでいいんだろ?終了
RPGの定義にはこだわらないのに、あくまでFFがRPGであるということにはこだわるのね。 良いじゃん。新しいジャンルを切り拓いて、海外でも大ヒットできたんだから。
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/26(木) 23:34:01 ID:3j0bkqyQ0
こうじゃなきゃいけない なんて言ってたらおもしろいもんできないよ だからドラクエはブランドなしじゃどこでも通用しないんだろ?
まあスクウェアは古くはキングスナイトから 最近ではレーシングラグーンやコードエイジまでRPGとつけて売る会社だからな〜 別ジャンルでもちょっと成長要素や何かしらのRPGっぽい要素をつけて RPGだと言い張る社風だし、しょうがないのかもしれない。 そうしないと売れないのだろうけどさ。 問題なのはそういったメーカーの態度までも盲信し正当化するFF信者たちだな。
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/26(木) 23:38:42 ID:NVj8N5bH0
じゃ日本で売れないGTAも糞ですか?
海外で売れれば何でも面白いと言うアホ丸出し信者ですから その意味不明な理論に便上したDQ信者も自業自得ですがね
DQ信者がRPGの話を持ち出してくるのはよくあることだが いつも動機がさっぱり見えないな FFはRPGじゃないって言いたいのか?
>>581 そうなんじゃないの?
DQ至上主義の連中だから。
ぱっと見ここってただFF信者がDQを叩いて、それを擁護するためにDQ信者が荒らす
みたいな構成になってるように見えるけども、ちゃんとした分析というか売れない理由みたいなのも追求してますよ
まぁ分析といったら大げさか。
>>578 別にゲームとして面白ければジャンルなんてどうでもいいと思うが?
ジャンルなんてどうでも良ければ、何でRPGにこだわるのかね。
DQ信者の拠り所がもうそこしかないんじゃないの? DQ=本当のRPGとでも思ってないとやってられないとか。
ハッキリ言おう テイルズオブデステニーたあスターオーシャンがいくら海外で売れても糞ゲーなんだよ (ギリギリでFFは外しておいてやる) 逆に メタルギアソリッドなんかは売れなかったとしても良ゲー 売れても糞ゲーなら意味ないの! おわかり?(例:DQ6 DQ7 FF8 FF10-2) DQ6も7も前半はバランス壊れてなかったがな
ドラクエはどっちかって・・・・? 海外で売れなくても良ゲーに決まってんじゃンwwwwwwwwwww 正直ドラクエ8は個人的に70〜80点 しかし今の50点未満の糞RPG群に比べれば遥かに上に位置している ドラクエがつまらん奴はただ単にRPGが嫌いなだけじゃあねえの? RPGってのはウィザードリーみたいなのを言うんだよ その上でPSウィザードリー7とドラクエ8を比べてみろ どちらも広大な惑星の広がりを再現しようとしている PSのWIZ7は完全に糞ゲーだったが、ドラクエ8はシステム等に不備はない ダンジョンが糞みたいに単純だったが丁寧に作られてた 物足りなさは次回作で克服してもらえばいい 新しいDQの土台としては95点くらいの出来だな
>>584 >ジャンルなんてどうでも良ければ、何でRPGにこだわるのかね。
そんなもん■に聞け、■の営業方針なんか知らんわw
俺が
>>584 で言ったのは「ユーザーの立場」から見たジャンル付けだぞ?
結局DQみたいな元祖RPGじゃなければ「こんなのRPGじゃない!」
って否定したいだけにしか見えないッス。
>>587 まぁ、言い方が乱暴でほとんどの部分は賛同しかねるが
>新しいDQの土台としては95点くらいの出来だな
この意見にはちょっと同意だな
よくDQ8はDQ9のチュートリアルだって言う意見を聞くけど
そうなってくれることを祈るよ。
新しいDQとかチュートリアルとか、いつまでそんなことやってんだ、って感じだなw
別に良いんじゃないですか、FFのことをRPGだと思えない人がいても。 RPGじゃないから糞とか言ってるわけでもないし、けなしてるわけでもないし。 よく、ポケモンをRPGと言うのに抵抗がある人がいるけど、それと同じこと。
FF信者は何でこういつまでもファビョってんの? FFの方がDQよりも上だと思うならそれでいいし、 海外でFFの方が評価されてるのはDQ信者だって知ってる その事実だけで満足できずにいつまでも ネチネチネチネチDQを叩いてるからキモイって言われるんだよ DQ以下のRPGなんて掃いて捨てるほどあるのにここまで粘着してるって どう考えても単なる【嫉妬】だよ FFより人気があるのが許せない FFより国内で売れてるのが許せない 許せない 許せない… ほんときもちわるいわ
DQを叩いてるのがFF信者だと思い込んでるあたりがDQの惨めさを象徴してるね。
また凄いのが出てきたな
6と7は正直バランスおかしい記憶が無い。 全員効率的な同じ特技とか相当やりこんだ後にしかならん。 普通はなるべく職業を分散させようとする。
海外でDQとFFにここまで差がついた理由は 一つは言うまでもなくグラフィックの差、もう一つはストーリーの差だと思う。 特にストーリーに関しては、DQとFFじゃ圧倒的に差が開いている。 DQに比べりゃ、むしろテイルズのほうがFFに迫っている。
むしろFFがテイルズに迫ってる
なんか怖い文章を書いてる人がいるな。
アクションゲームと新作のドラキュラにでかでかと書いてあるのに、これは… どうみてもA・RPGです。 本当にありがとうございました。 みんなあまりムキにならないようにね。 あと板の年齢調査に信憑性なんかないよ。 落ち着こうな。
FFは誰がなんと言おうとRPGだからなあ。 否定したところで逆に論破されるのがわからないのはすごい。
まぁ世の中矛盾だらけ。 つまりみんな落ち着けってことだ。
実際ドラクエは石版シナリオにスキルシステムやら やり込み要素なんてないのに作業的なモンが多すぎるからな。 興味がない人からは評判悪くてもしかたない 次回作は普通に作ったほうが良いと思う
>>587 あの程度で土台95点なら、DQはあれ以上のものを二度と創れない。
大袈裟に言えば、DQブランドとかなかったらテイルズが腰のあたりまで迫ってるぞ?
>興味がない人からは評判悪くてもしかたない そうなのか?
FFはRPGじゃない、とDQ信者が決めたところで、 「ふーん、だから?」となるだけだな
FFはRPGじゃないのではない
FF10がRPGじゃないだけ。
>>602 まああれを作業呼ばわりしてる時点で
FF信者のおかどが知れるけどな。
>>603 FF信者ってやっぱテイルズみたいなオタゲーが大好きね。
あれのどこがそんなにいいの?
「FF10はRPGじゃない」 「テイルズみたいなオタゲー」 DQ脳オソロシス
RPG風アドベンチャーゲームと解釈してる 一応、あのシステムを採用してる限りRPGだと思うぞ まーでも面白いと思う部分がアドベンチャー部分だから RPGのところは必要最低限まで削っていいと思うけどな レベル上げとか、道中の意味ない雑魚とかいらん。
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/27(金) 18:29:14 ID:JsroGOcpO
まあ、ドラクエが売れないのはRPGとしておもしろくないからなんだろうな
まーFF10をRPGだと思い込んだり、テイルズをDQクラスのRPGだと思い込んでる FF脳の恐ろしさに比べりゃマシでしょ。
ドラクエって売れてないの?
このスレもまた面倒くさい野郎にとり憑かれたな。 エアティオタが書きそうな呪いの文章書くヤツもいるし。 まったく同じゲーム好きとしてどうかと思うよ。
ストーリー物としては普通にAVGとかアクション・FPSなんかの方が良く出来てたりするからねぇ・・・・ DQにストーリーなんてあって無いようなもんでそ。 あれで楽しめる香具師なら何でも楽しめると思う。その程度のもの。
>>610 こっちがDQ脳と言ったらFF脳と返してきましたかw
DQ信者って本当に頭悪いな〜
で、FF10をRPGじゃないとすることにどんな意味があるんだ?自己満足?w
あとテイルズを何の根拠もなく「キモい」とか言うのもどうかと思うね
>>611 少なくとも海外では、テイルズにすら負けてる
FF10がRPGじゃない根拠を示して欲しいものだw まあ絶対に無理だけどなw
DQと似てないからとか言うんじゃないかな。
>>614 テイルズやった事のない貧乏人か、やってもストーリーやらが理解できない馬鹿ばかりだからな。
>>618 特にシンフォニアのストーリーはかなりの出来だと思う。
個人的にはFF7にも引けをとらない。
ちなみにシンフォニアは北米で40万本くらい売れてる。欧州はどれだけ売れたか知らんが。 それまでテイルズはDQ以上に無名だったはずだから、かなりの躍進と思っていいんじゃないか?
やっぱFF信者ってテイルズヲタも兼ねてるんだなw だから一般向けのドラクエを叩くわけかw笑った テイルズやFFのストーリーがそんな凄いものだと思ってるんだwww テイルズはあんな出来でよくドラクエに並ぶなんて寝言がほざけるもんだ。 あとFFがRPGって、どこが? FF10楽しんだやつですら「RPGとしては抵抗あるが」と言ってるぞ。 AVGとして楽しめたんだろ。
ドラクエって並ぶとかいうほどのゲームではもう無くなってるからなぁ。 ゲーム業界における存在感は皆無でしょ。
国内でDQより面白いRPGorRPGブランドがあるか? ちと苦しいが可能性があるとすればFF FFだけしかDQに勝つのは無理 DQより面白いゲームが存在しない事。 これが全てだよ。 システム云々言ってるが RPGってジャンル事態がシステム的に劣ってるって事がわからないか? RPGとはインテリジェンスを刺激する方面のゲームなのだよ。 チンケなお涙頂戴や「女子」中学生が考えたようなチンプな筋。 不快な話し方。見てるこっちが恥ずかしくなってくる格好。 こういうのが重要なマイナス要素になるのだよ。
DQより売れるRPGだと難しいが面白いRPGならたくさんあるだろ。
おまいら、いい加減スレタイくらい理解出来るようになろうな
そうそう、テイルズとかどうでもいいし どんなに頑張ったってテイルズはFFDQと比べて明らかに劣るし、オタゲー
>>624 お前はDQだけやってろ馬鹿
>>627 まぁオタゲーかどうかはこの際別として(話が面倒になるので)
テイルズはDQ以上に進化しない糞システムとマンネリお使いシナリオで、完全にナムコの利益を上げるだけのゲームと化したからな
作ればある程度は売れちゃうから会社としてももう止まらんのだろうな・・・
FFのシナリオは悪くて、ハゲのシナリオがいいとか言ってる奴に同情するよ。 FFは宿命や、出会いや別れ、人の死や自己犠牲についても考えさせられる。 ドラ糞は何について考えさせられるわけ? ハゲのシナリオにそんな奥深いものが組み込まれてるわけないか。
(´-`)。оО(FFより、ティルズとDQが好きなんだけど…。)
宿命、出会いや別れ、人の死や自己犠牲なんかはDQにもある。 カッコつけてたり押し付けがましかったりするか さり気なかったり切なくなったりするかの違い。
国内ではDQという名前が付いていればなんでもいい人が多いのかな。 3DになってもDQなら問題なし。 声が付いてもDQなら問題なし。 主人公がしゃべりだしてもDQなら問題なし。 って感じでDQであれば何でも許容しそう。
日本でDQが売れるのはブランドがあるから。 海外でDQが売れないのは実力が無いから。 日本でDQが売れるのは本当に実力があるから。 海外でDQが売れないのは好みが合わないから。 結局これの言い合いしてるだけだろ、このスレ。
同じ話題で何年もループ出来ているのが凄い。
>>629 パイナップルは極度のFF信者に見せかけたアンチだったりして
>宿命や、出会いや別れ、人の死や自己犠牲についても考えさせられる
こいつの言動がこれらを考えた挙句のものだとしたら噴飯ものだな
>>634 それで結論つくわけねぇよな
DQ好きな俺としてはID:cgBjP0dZ0のようなウジムシのせいで
DQ好きな奴=痛い奴と見られるのがなぁ…
FF信者はジャンル分けなど意味がないとかほざいてるくせに
FFがRPGじゃないといわれると発狂するwww
>>620 海外妊娠が買っただけ
>>622 FFはそれ以下ですけどね
>>625 ぶっちゃけDQより面白いRPGは確かにあるが、DQほどシリーズとして安定してる
RPGシリーズはそうはない。
天外2、ポポロ、幻水、グランディアなど単作ではすばらしい出来のゲームはあるが
それらのシリーズが今やどうなったか・・・
>>637 何か画像?が表示されないんだが
>>638 煽るんだったら、もうちょっと面白い内容にして
>>639 よっぽどしょぼいパソコンなんだね
お母さんに新しいパソコンを買ってもらいなさい^^
20歳過ぎてFFで感動してるボンクラなんていないよ^^
>>642 友達が一人も居ないと周りのことなんてわからないもんな
>>643 お前まさかいい歳して友達と「FFって泣けるよな〜」とか言っちゃってんの?
ほんとにキモイね^^;
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 11:26:27 ID:P8lwE6xeO
RPGなんてジャンルを20すぎてやってたら痛いよ。 ドラクエが売れないのは対象年齢低いのにPS2ってのもあるかもな。 ゲームボーイレベルのスケールだし。
FFは何レベル?
ストーリー的にはドラクエはファミコンレベルから進化してない FFはスーファミレベルだな どっちも映像の進化にストーリーがついて行ってないな
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 12:09:36 ID:GbEkv0070
物語なんて人の感性で変わってくるだろ スーファミで今のFFとかのシステムは無理 ドラクエはファミコン時代から時が止まってる ってかドラクエはケータイ機でだせばいいのに まあブランドなきゃ今になってはただの糞ゲーだろうけど 海外じゃパクリと思われてるだろうし
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 12:20:45 ID:H+yQxurq0
ドラクエは変化が無いからな
どうしてもドラクエを否定しないと気が済まない人たちのスレ。
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 13:07:47 ID:ceNYd2Dj0
FF信者は何でこういつまでもファビョってんの? FFの方がDQよりも上だと思うならそれでいいし、 海外でFFの方が評価されてるのはDQ信者だって知ってる その事実だけで満足できずにいつまでも ネチネチネチネチDQを叩いてるからキモイって言われるんだよ DQ以下のRPGなんて掃いて捨てるほどあるのにここまで粘着してるって どう考えても単なる【嫉妬】だよ FFより人気があるのが許せない FFより国内で売れてるのが許せない 許せない 許せない… ほんときもちわるいわ
ティルズとドラクエはアニメみたいで面白いんだけどね。FFはリアルだからヤダ。
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 13:11:35 ID:H+yQxurq0
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 13:14:31 ID:H+yQxurq0
手居る図はやってみて正直 引いた
>>641 まあ海外でFFは売れてるし、海外で売れてるゲームの中で
ストーリー重視のゲームはそんなにないからな。
日本に目を向けるとDQがもっともストーリーの良いRPGとして
評価されてるという記事もある。
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 13:38:50 ID:lXMsyG8n0
>>648 3D空間の移動以外のシステムならスーファミでもできるだろう。
例えFF10のマップがクロノのような2Dになった所でゲーム部分には大した影響無い。
戦闘だって2D3Dが違うだけで近作より戦略的にFF5の方が凄いくらいだ。
ドラクエが外注なのを見ると 一番重要なのはトップの芸術的センスじゃと思うよ FFは坂口が辞めた時点で終わりじゃったんじゃ いや、株主の娘の言うことなんかを聞いてる時点で終わりじゃったんじゃ
ドラクエの雰囲気→古きよき時代のジャンプのにほい 今のFFの雰囲気→ガンガン系コミックのにほい
はっきり言ってドラクエのシステムとシナリオの薄さは最底辺 宣伝費だけは最高峰
ドラクエの方がガンガンだよ。ジャンプつまんない。
ドラクエこそガンガン、Gファン系の安っぽい匂いがぷんぷんするんだけど、特に8 FFはマガジン系だな
>>659 シナリオに関しては本当にDQは日本製RPGの中では最底辺だと思う。
単純にレベル上げて、金貯めて、強い武器買って、宝箱あさって、ボス倒してみたいな
あくまでもゲームとしての充実感が得たい連中にはお勧めだろう。
でも、少なくとも俺はDQやって充実感は得られても感動は得られんな。
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 16:47:14 ID:GbEkv0070
ドラクエは〜 FFは〜 なんてどうでもいいから なぜドラクエが認められないか が問題だろ
つまらないから
認められる必要があるのか、と しかしBEST RPGに選ばれてるドラクエ8
FFは感動する〜=泣く、泣けるみたいに受け取りがちだけど 心を、何か揺さぶられるって言う感覚?っていうのか そういうのはDQには無い、表情や表現が豊かなFFならでわの感覚だと思う その点でDQはFFに劣っているのは間違いないだろうな。 それが欧米でもFFが受けている大きな要因だと思う。 DQは中途半端なRP気取ってる限り実現しないだろな。
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 18:55:30 ID:4V3gOErXO
俺はテイルズやったことあるぞー!戦闘は面白いけど、声要らね。戦闘後とかブーブーうるさいし、スキットとか途中からいちいち聞くのが鬱…。アニメっていうのも何か人前でやりにくいんだよな。絶対一人はオタを意識したようなキャラいるしね。
感動つーかなんかFFには歴史が感じられないのよ。 DQはヒシヒシと歴史つーか重みが伝わってくる感じ どっちも好きだけどね
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 19:44:09 ID:8ZOHo+N50
>>665 そんなの金にきまってるだろ
雑誌のレビューとかさ
よく知らないが、今までもドラクエってBEST RPGに選ばれてた? 選ばれてたなら有り得る話かも知れないけど
ないよ
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 20:20:15 ID:/XFV/xZg0
ゲームボーイとかで出せば売れると思う
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 20:40:06 ID:GStUpu5j0
DQのストーリーが練られているだって? 人間関係や国家関係の繋がりが無いも同然だし、脇役の存在感も薄い。 最新作の8だって、ドルマゲスの設定やストーリー構成が下手。 容量の都合が許されたのはスーファミまで。PS以降は無能の証明。
つーかもうDQはいいんじゃね? 5年に1回ハゲ祭りやるための物でしかないでしょ。 ゲームとしてはとっくに終わってるかと。
>脇役の存在感も薄い。 お前7やったことある? >ドルマゲスの設定 そんなものがそんなに重要か?
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 20:52:45 ID:GStUpu5j0
それにしても、4年もかけて作ったゲームにフルボイスとフルオーケストラが入るって凄いよな。 他のゲームだったらブーイングの嵐だぞ。
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 20:55:32 ID:yqkP/ch/0
DQはもうだめだろ〜次回作が期待出来ない。
>>676 なんで説明じゃなくて疑問系なんだ?
DQ7の脇役で存在感を感じる点を指摘してくれると一番分かりやすいんだが。
おまいは、ボスを倒してください→はい で済む人間なんだな
まぁシステムが面白ければ別にシナリオスカスカでも俺は構わないけど。
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/28(土) 21:21:05 ID:ltrdbIJB0
>>679 たとえばユバール族のジャンはキーファ離脱という重要事件に深く関わってくる。おまけに後に年をとってから再開し、一緒にボスを倒してくれる。脇役のおかげでひとつの地域が救われることが多々あるわけだ。
脇役同士の愛想劇を長々と見せ付けられることもある。これで存在感が薄いと?
>>679 ゼボットとロボットの関係はよかったな
ゼボットはもう死んでいるのにロボットはそれがわからなくて何百年も介護し続けるってやつ
子供心に悲しかったよ
しかもストーリーが進むとロボットも機能停止していて二人で眠っている
そこはもう本筋とは関係ない場所なのにこういうネタを入れていてくれてよかった
もちろんFFだって面白いのはわかりきってるけど
とりあえずDQ=糞っていうフィルタをかけすぎなんじゃないかな
すまん後半の>とりあえずDQ=糞っていうフィルタをかけすぎなんじゃないかな
この部分は
>>674 にむけて
DQのシナリオに満足できない理由の一つが悪役の小物ぶりだな。 唯一例外だったのが4のデスピサロ。それ以外の連中は、ラスボスクラスでも 単に強大な力を持っているだけで中身はスケールの小さいただの悪役。
DQはなんかわからんけどプレイしてて燃えるところが無い。 だーらーと進んでだーらーと終わる。 俺的には音楽がしょっぱいんじゃねーかと思ってる。
シドーなんかとFFの概念的物が実体化したラスボスなんてのは被っていると思うぞ。
DQを5段階評価すれば シナリオ 3〜2 普通か中の下 戦闘 1 理由がいるのか? グラフィック 4〜1 制作会社によって違うし 宣伝 5
>>683 確かにラスボスのパッと出た感は否めないかも。
親玉が代わらない作品は1、2、4くらいだもんな
5のゲマなんかはいい感じの悪役だと思うんだけど。
パパスの死ぬ前の最後の言葉を言い終わる前に殺す空気読めなさとかね
まんまフリーザじゃんってのはナシで
>>685 全てを無に…系だよな
ケフカみたいなイっちゃってる系がいないよな、DQは。
そういう奴がいてもいいとは思うんだけどね。
最近の子供はそういうのかっこよく感じるみたいだし
松野シナリオってFFの押し付けがましい演出じゃないんだよな。 むしろDQをダークにしたような感じ。 多分海外でのウケは良くないと思う。
FFってシリーズなのに全然統一感がないけど、何でシリーズにしてるのかね。 制作者もコロコロ変わるし。 金をかけた分の元を取るために、ブランド(名前)を使って売ってるイメージ。 ここの人はよくDQの変化の無さを叩いてるようだけど、 逆にFFって名前がついてればどんな変化も盲目的に受け入れる人ばかりなのかね。
まあ、このスレは自分の主観をあたかも客観的事実のように語るためのスレだから、 どうでもいいと言えばどうでもいいんだけど。
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/29(日) 00:58:37 ID:RQTQdkkd0
ドラクエは製作者に力いれないで ゲームに力をいれろって感じだ。 ドラクエが売れないのは客観的事実だね。
694 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/29(日) 01:15:17 ID:BsnGG0UP0
売れない事実からわかることは 売れてるほかのゲームに比べ、興味を持ってくれた人が少ない。 ようするにおもしろそうと思ってくれてる人がいない。 売り上げが延びない理由と考えられる原因は、販売後も評判がよくなく 口コミで広がらないというのが一番確率が高い。 今までの信者の妄想がほぼ崩れた今となってはそれが一番信頼がある。
ストーリについては
>>613 なんかは
的確なこと言ってる気がする。
DQの話は子供もお年よりも楽しめるけど、まぁ健全だよね。
4は違うけど、
他は勧善懲悪ものが多い感じ。
それも個性なんだけど。
向こうの人は人間対人間の抗争とかを描いたのとか、ちよっと、ダークな世界とかの話が好きそう。
仲間同士の話を少しずつ掘り下げたりとか。
個人的にはMGSみたいにシリ-ズでどんどん主人公が歳とって…とかも気に入ってるだけど。
歴史物のサガフロ2、FFTとかもいいね。
>>687 FF7だと、海外でもセフィロスはメインキャラに劣らないくらい人気がある。
向こうの人間も、セフィロスの悪役としてのスケールの大きさに魅力を感じるようだ。
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/29(日) 01:27:43 ID:fvpUN/HZ0
Q
「「電気用品は実用品で古いものは無価値」という発想で作られた法律だと
思うが、往年の名機と言われるオーディオ機器や電子楽器やゲーム機など
についての市場流通規制はその培って来た文化をも否定する事になり、
消費者の一部から強い反発が予想され、実際起こっている訳だが
その領域のものについての配慮や議論はあったのか?
またその領域のものを弾力的に解釈運用していくムードはあるのか?」
A
「少しはそういう議論も策定の時に出たようだが、安全基準に特例を作る訳には
いかなかったようだ。冷たい言い方かもしれないが理解して欲しい。
弾力的な解釈や運用といったものはオフィシャルには言えない性質のもので
個人的な意見になってしまうのでノーコメントでお願いしたい。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138449302/l50 「もう古いゲーム機は買う事が出来なくなる!!」スレだ。
知らない香具師もいると思うので、板違いだが許してくれ。
たしかに現在はトリプルXみたいなダークヒーローな感じのタイプ、人気がありそうな気はするね。 他のゲ-ムならDMCのダンテみたいな(これはシナリオ駄目だけど) 一言でいうなら悪の華って感じのとか好きそう。
職業レベル上げるのがメンドイんじゃない? 正直、俺は子供の頃から親しんで無かったら DQ買って無かったと思う 単調なストーリーだし、爽快感も無いし
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/29(日) 01:33:56 ID:tk/9g52+0
ただ単に訴えるものが全然ないんだよ。 アメフトがいつまでたっても北米以外じゃマイナーなのと一緒。
まぁ何かを広めるって難しいことなんだろうね。
ダイの大冒険は、本家とは違って悪役にもスケールってもんがあった。 ハドラーやバーンは今でも俺のお気に入りのキャラの1人。 それに比べて本家は、ザボエラみたいな小物ばっかだし。
まぁこういうのって必死に広めようと頑張っても広まらないもんだよね 広まる物ってのは何もしなくても勝手に広まっていってくれるもんだよな
DQはラスボスなんてオマケみたいな存在でしかないのかもしれんが、 もうちょっと何とかならんものか。さすがに8のピザデブには失望したぞ。
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/29(日) 02:01:44 ID:fGNuvXlV0
ここでみたけど 単純な善悪論が子供でも大人でも楽しめるっていうのは そこにドラマがあるからで 子供向けっていうのは 単純なだけの善悪論 それがドラクエなんじゃないかなと思う ゼノとかゲーム的に糞でも物語で惹いてるし、なにか魅力的なものがあればゲームってある程度売れると思う 日本で一番売れてるRPGって肩書きあるのにも関わらず売れないってのは ホント魅力がないんだなと思うよ
30万は売れたようだしまだ売れているようなので 売れていないと決め付けるのもどうかと思うが
いくらブランドだけで売れてるといっても、本当につまらなければそのブランドも崩壊するだろう。 現に他のシリーズもののRPGは軒並み売上を落としてる。 海外で売れないのが、単につまらないからというのは、国内で売れ続けていることと矛盾する。 海外でやった人に概ね評判がいいことも、説明がつかない。
子供向けのシンプルな物語は思春期前後が一番嫌う。 子供ほど純粋に楽しめないし、子供っぽさを許容できる懐も思慮の深さも無い。 あと思春期向けも結局子供向けなので大人視点での評価は酷とも思う。
>>680-681 シナリオの内容とキャラの存在感云々はちょっとベクトルが違うと思うぞ
確かにゼボットとロボットのシナリオは良かったと思う、ただキャラの人気投票とかでゼボットが上位に食い込んで来るか?
そういう点を考えてみればキャラの存在感云々がシナリオ云々でキャラが立つ立たないが決定されるとは思えないんだが。
DQは主人公たち以外のキャラはグラフィックとか一緒だし存在感が薄くなるのは仕様が無いと言えば仕様が無いんだけど。
まぁ3DになったDQ8脇役キャラの存在感があったかと言われると少し首をかしげてしまうが。
DQ信者ってDQそのものよりも売上を楽しんでるね。
>>711 昔からそうよ。
売上をバックにDQは最高のRPGと嘘ぶってる訳です。
だから海外と言えど、売上不振を煽られるこのスレの存在は目の上のタンコブなんでしょうな。
まぁゲ-ムとしてもサガ、幻水なんかの方が面白いもんな。
個人的な感想だから語弊があるかもしれないけど、 水戸黄門的なお約束勧善懲悪シナリオだという安心感、 まんが日本昔ばなし的な、「リアリティのある作り話」型ノスタルジー、 そして「自分が冒険している感」を最大の肝に据えてるDQが俺は好きなんであって、 それこそ海外どころか国内での売れゆきすらどうでもいいし、 上に挙げた3つの特徴が日本人好みだから海外では人気ないのも とっくに納得してるのよ 一方FFは綺麗なグラフィックと常に新しいシステムと主人公が自分じゃないってことで、 派手好きで新しいもん好きで他人を自分に置き換えない考え方をする外人には 受け入れられて当然だと思うし、それはそれで良かったねっていうだけなんだよ なのに、 何 が し た く て い つ ま で も D Q を 貶 し て る の ? この質問に答えてくれるFF信者はいないの?
>>715 アホなDQ信者を釣るため。
最近DQ8をやってみたが、自分で冒険している感じはしなかったな。
ただ横にだけ広い世界を移動して、テンポの糞悪い戦闘をするのは苦痛だった。
一度DQ信者は海外の有名なFPSかTPSをやってみろ。
どれだけDQがつまらないかが分かるから。
>>716 いやだからさ、DQよりも海外のFPSが面白いとかどうでもいいんだよ
海外の作品を引き合いに出すこと自体がおかしいんだから
それとDQ8で冒険してる感がしなかったんなら7以前でも感じなかったと思うんだけど
そういう人はDQに向いてないだけだからやらなきゃいいし、
逆にFFが向いてない人のことも放っておけばいいじゃん
言うに事欠いてアホを釣るためとか聞いてる方が恥ずかしいよ
>>716 >海外の作品を引き合いに出すこと自体がおかしいんだから
そもそもお前は根本的な勘違いをしている。
ここはDQとFFを比べるスレではない。
ここはなぜDQが海外では売れないのかを語るスレだ。
海外の作品と比べ、どこかが違うため売れないと考えていくのは自然だと思うが。
そこでマップが3Dで、それを自由に探検できて、
有名なゲームである日本のDQと海外のFPSを比べるのは十分意味のあることだと思う。
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/29(日) 12:33:55 ID:So0YPL650
ローグもDQもさ フィールドが広いというか 長いんだよね ただエンカウントしかないし そこが魅力になることはないと思う
だいたいここでドラクエ批判してる奴はFF信者と思い込んでる奴はなんなの?
ここってどうやればDQが海外でも売れるようになるのかを考えてあげるスレだろ。 おかしなDQ信者さんが勘違いしてるだけで。
ドラクエってテンポ悪いし、お決まりのシナリオで 爽快感も無いし、海外で人気無いって 言われれば『何か納得』する けど、その爽快感の無さが『RPGやってる』感あって好き 子供の頃と同じ感覚を味わえるしね(イライラするけど長時間プレイしてしまう感じ)
錯乱するなよDQ信者。 別に煽りスレでもなんでもない。 もういっぺんスレタイトル読み直してみろ
エンタテイメントの世界での必勝法は常に「新たな刺激」を消費者に与え続けることである。 それを全く理解せぬ限り、輸入→パクリ→輸出の愚行を繰り返すドラ糞シリーズ及び禿の成功はありえない。
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/29(日) 14:48:15 ID:Mp8iC+s20
でもドラクエのことを理解していない連中も多い気がする。
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/29(日) 14:49:16 ID:Mp8iC+s20
>>725 少なくとも日本では成功している訳だが。
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/29(日) 15:09:06 ID:ZqrNMVHpO
俺は物語が好きだから映画とか小説とかが大好きで、だからゲームもほとんどRPGしかやらない。格闘やレース系なんかずっと同じ事をしているだけで俺は3回目であきる。 そういう読者を飽きさせない物語が醍醐味なRPGで代わり映えしなくひねりのないDQはどうかと思う。
「世界での」と書いてあるだろ。
煽りスレじゃないと言った次のレスで、ドラ糞と言うのはどうかとw
日本でさえDQのシナリオやらなんやらは古きよき時代で楽しめる人もいるんだろうけど 戦闘は古きよき時代とはならない。あれは時代遅れだよ そこを変えなけりゃいくらシナリオやらなんやらを新しく一新しても 海外で売れることはないな
>>731 DQを買うようなライト層には、
ちょっとでもリアルタイム要素が入ったり、複雑なシステムが入ったりするだけで、
敬遠する人もいるんだよ。
今の敷居の低い戦闘システムは結構重要だと思うけどね。
それで楽しんでる人も実際たくさんいるんだし。
国内より海外で売ることを重視して変化させるのは本末転倒。
>>723 ドラクエに爽快感求めるのは無理があるよw
DQのシナリオは面白いと思うし、実際評価も高いぞ。
>>719 FPSなどの違うジャンルと比べるのはどうかと思うぞ。
向こうじゃそれがRPGより人気あるジャンルなわけだし。
同じRPGというジャンルで比べるべきだわさ
鳥山明が絵を描くのはいいけど 基本デザインは他の資料を元にした方が良いよ いっそ中世の服の本をそのまんま持ってくるとか
>>731 コマンド戦闘より良い戦闘システムって何ぞや?
コマンド戦闘じゃないRPGって大抵ヌルゲー化するか
手間がかかる仕様になる
最初のほうは複雑なシステムでもいいが段々特定のパターンに気付いて飽き
手間がかかる分コマンド戦闘よりさらに戦闘が苦痛になる
RPGの戦闘をよくする方法って絶妙の難易度調整しかないと思う
なんでDQ信者がここくるの? FF信者の唯一の憩の場なんだからそっとしといてやれよ
>>738 どっかの調査でストーリーが評価できるゲームでDQがトップだった
ファミ通の年間の章とかでDQが一番だったな
どうせ金積んでるっていう奴がいるだろうが
>>722 スレの趣旨がそれだというのはわかっているんだが
パイナップルの煽りとDQ信者のファビョリでなかなか進展しないんだよな
さっさと一月の販売本数出してこのスレ終わりにしようぜ
なんか1月以降セールスランキングからパッタリ名前消えたよね。
>>734 DQと同じ土俵で子供向けコンシューマで発売してるRPGは海外にはほぼない。
何度も言われてるように、海外のRPGはPCゲーの大人層をメインに発展した
ジャンルであるので比べることはミリ。
たしか海外だと、日本のRPGはライトRPGとかJRPGとか言われて差別化された
ジャンルのひとつだと思ったけど、まー思い違いかもしれん。
DQって別に子供向けじゃないだろ。 つーか日本じゃ子供に全然人気無いかと。
子供向けじゃ無いわけ無いだろ…
子供向けと言うより子供だましのほうがしっくりくるな
児戯に等しいって感じだな。
なんつーか、DQ信者は海外RPGを必要以上に侮っていないか? ぶっちゃけ、DQのFFとの相違点−高い自由度やプレイヤー視点とキャラクター視点の一致−なんかは海外RPGの十八番でもある。 むしろ、自由度に関しては海外RPGの足元にも及ばないのが現状。 大体、アメリカはRPG発祥の地で本場のRPGがごろごろしているんだから、そういう王道的な面では敵わなくて当たり前。 日本である意味異形な進化を遂げたFFが受け入れられたのは、その独自性が日本的だと受け取られたからだろうね。 アメリカ人にしてみれば、わざわざ日本のRPGを買うのなら、より日本的な物のほうを選ぶってのは至極当然。 日本にアメリカのスシ・バーのチェーン店が開店したところを想像してみればわかる。 そういうところに行って、わざわざ普通のトロを注文する人間と、アメリカならではのカリフォルニアロールを注文する人間とどちらが多いか。
RPG発祥の地で本場のRPGのアメリカで8は去年のベスト賞も貰っているんだが 8がこれまでのDQと比べてグラフィック以外そう変わりはないし、やはり見た目の問題が一番大きいんじゃないか?
海外は日本的な物を望んでいるけれど、それは真の日本の物(トロ)を望んでいる訳ではなく
彼らの中でデフォルメされた日本の物(カリフォルニアロール)が人気だ、と言うことですね
そのデフォルメに当たるのががFFだと。
>>752 宣伝量もかなり変わったと思う。
>>752 そりゃまあ、グラフィックとムービーは日本のほうが圧倒的に上。
ある意味、数少ない日本RPGが本家を凌駕している部分。
そういう意味では、8はより今まで以上に”日本的”ではある。
751の内容自体は最後の締めで矛盾してないか。
両者良い所どりの中間があっても良いとおもうぞ。
>>755 確かに……。前半の文面から言うとFFの方が日本的だと言ってるしね。
王道そのままの普通のトロなDQと、生産地である意味異形な進化を遂げたカリフォルニアロールのFF、
って言いたかったのだと思うが
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/29(日) 23:56:39 ID:rhWfZPdT0
DQの場合売れない理由として 様々な妄想がとびかってたけど 最終的におもしろくないからがやはり結論なんだよね 必死に食いついてくるやつもいるけど どうしたら売れるか考えたほうがスレ的に延びる気がする
>>758 主観で決め付けているようにしか見えないカキコはいい加減止めようよ
まあ結局はアイスランドに氷を売りに行くようなもんだったってことだな。
8の出来自体は良かったし、 海外8に関しても手は尽くしたと思う。 そして30万本以上(今は40万?)は売れた。 これを善戦したか惨敗だったとするか 評価が分かれてるのがスレが混乱してる原因。
〜30万 ドラクエ\(^O^)/オワタ 30〜50万 やや失敗 50〜80万 まずまず 80〜100万 ドラクエとしちゃ成功 100万〜 次回作への布石 だったっけ?間違ってたら悪い。
次回作への布石なら50万でもう十分だな。
>>753 >>751 は
>日本である意味異形な進化を遂げたFFが受け入れられたのは、その独自性が日本的だと受け取られたからだろうね。
と言ってるんだから
>>751 の言いたい事はその
>>753 の逆だろ
例えの部分は
>>751 は北米の事を日本に置き換えて話してるんだよ
そのまま北米に例えたら
アメリカに日本で生まれたハンバーガーショップのチェーン店が出たら
普通のハンバーガーを買うのではなくワサビバーガーのような日本的なものを買う
と言ってるんだよ
言ってることが正しいかは別として
>>751 の言いたい事はこういう事
そこは
>>753 は分かっといてくれ
>>745 FPSなんてもっと違うじゃねーか。
それに無理して海外RPGと比べる必要はないんだよ。
DQと同じ日本産RPGと比べればいいだけのこと
>>740 すまんな。どっかのFF信者と違ってDQにとって良い結果のアンケートのURL
わざわざ保存しておくなんてことはしてないのでな。
まあDQのストーリーがRPGの中で一番優れてるとは思わないが
少なくとも上位層に位置してると思っているがな。
少なくともここのアンチの言う下のレベルではないだろう。
FF7はRPGにハリウッド的表現を加えるという 向こうの2つの要素をくっつけたからバカ受けしたんです。 FF6は出来は良いとされていたけど再評価以前は 8と同程度か少し多いぐらいの本数だったらしい。 DQ9が海外でバカ売れするためにやるべきことは 向こうの要素を何か一つ取り入れるということです。
>>764 ああ、なるほど理解できたw
最後の一文を海外での話しだと勘違いしてたのなw
御丁寧にありがとう。
DQ8はどうも11月中旬に発売して12月下旬あたりまでのほぼ一ヶ月間のみの勢いだったらしい。 北米での売れ方からするとこれはかなりの初動型になるようで FF体験版効果が大きかったってのが大方の見方のようです。
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 01:37:39 ID:Ub2WyIIs0
1月の売り上げが大幅に減少していたら、 結果は初動型でFF体験版効果が大きかったってことになるのか。
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 01:40:02 ID:aKv8yZa+O
今は任天堂ソフトが売れまくりだよな。 ケータイ機がかなりいい調子。 ドラクエもぜったいケータイ機のがいいと思う。 今の懐古主義をやめて子供狙ったほうがいいだろ。 欧州ではアニメゲームが人気だし、鳥山も北米以上にブームだから結構期待できるかもよ。 ゲーム性では売れないだろうから。 任天堂はゲームで脳を鍛えるなんてよく考えたもんだ。
思いっきりテレビの層にゲーム売ろうという任天堂が素敵過ぎる
初動型ってのは一週間で全体の7割前後販売するゲームのことです。 北米ではこのようなことはあまり無いと言われています。
>>766 ハリウッド要素?
当時そんなこと言われてたっけ?w
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 02:00:13 ID:Ub2WyIIs0
>>773 北米市場での初動型ってことじゃないか?
つーか1月の売上が分らん事には
>>774 ハリウッドと言えばハリウッド映画のことですよ。
>>775 11月より12月の方が売れてる時点で
日本でいう初動型とは性質が違うと思うけど
向こうでの初動型の定義が解らない。
言葉自体あるのか、北米市場に詳しくないから
知らないだけかもしれないですが。
何万本で売れてるとみなされるんだろう? 50万売れれば十分売れてるとは思うが。
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 03:01:11 ID:Ub2WyIIs0
>>778 向こうに初動型という定義があるかどうかは知らないけど、
傾向としてこっち初動型と似ている部分はあると思う。
11月の集計は2週間だから週間で考えるととほぼ横ばいだし、
年末の需要を考慮すると12月は少し寂しい。
まあ1月の売り上げが出ないと分からんが。
たしかGBCのDQ3やDQMは向こうのお子様にも好評だったらしいから むしろ、GBやDS向けに天空編なんかを移植した方がいいんじゃないかな。
結局DQ>FFってことかな?
そんなことしてる暇があったら、まず国内で6のリメイクを(ry てか、やっぱり日本国内を最優先して作ってほしいね。 いくら海外向けにして海外で売れようが、自分たちには全く関係ないし、むしろ損。 海外向けには、精一杯のローカライズと宣伝をして、 それで売れなかったらしょうがないと考えるのが妥当。
今更だが他にもドラクエアンチスレ立てたの誰だ? 他にもあるとここの伸びが悪くなるからやめてほしいんだが。 実際悪くなったし。
リンク引っ張ってくれれれば消化しにいくが
そろそろリメイクが新作に追いつきそうだな。 そしたらまた1からリメイクしなおしかね。
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 15:23:45 ID:7V6lPJ6S0
ロマサガひどいな
それ12月末の数字って書いてあるね もう50万本超えてるのか
で、実売はどんくらいなの? FF12体験版つけてるんだからさw
結構頑張ってるっぽいな このまま伸び続けたら80万本くらいいくんじゃないか? 早く1月の売り上げでないかな。
なんで例のソースとこんなに差があるんだ? 各売買サイト見てても12月は中古値高止まりしてて 中古が40ドル切ったのは1月中旬ぐらいで ダブついてるよりむしろ品不足な感じだったが。 向こうではレンタルは店頭販売本数には入れないのかな。
正式発表キタコレ 12月末時点で43万本ってことで。
( ゚Д゚)y─┛~~ ロマサガって5万しか売れてないの?
出荷43で実売が30となるとこれで打ち止めっぽいな。
43万本出荷か。 思ったより売れたんだな。
もう今は50万本以上は確実に出荷してるってことだよな。
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 17:44:51 ID:siWhCMOk0
1月分でタブ付きはある程度解消できるだろうから出荷50万は行くかもしれんな。 ジワ売れモードに入っているかが北米市場よく知らんし11月12月は別の要素が強くて読めない。
ただ12月はamazonのsales rankingの常連だったが 1月は名前が完全に消えてるからなぁ。
>>796 逆でしょ。
発売後一月半たっても出荷43販売30ならまだ捌けてるってこと。
向こうのソースの一月分でも10万+は固いっぽい。
DQ7が実売17万だから大して変わってないじゃん・・・・w FFの体験版で20万人釣れましたってところだな
ゆっくりな売れ方でペースで落ちていくのか 日本のように一瞬で落ちるかで総数予想がかなり変わってくるからな。 ランキングに出ない月に数万でも継続的に売れれば分母小さいから総数の印象がだいぶ違う。
実売:アメリカ30万本 カナダ?万本(予測3万本ぐらい) 北米出荷43万本
ドラクエの負けだな
ランキング出ないで月数万は無理じゃねーかなぁ。 amazonだと70位くらいにFF8があるんだけどDQ8は120位くらいなんだよね。 FF8が今数万も売れるとは思えないし。 1月はDQ8の数字は出ない可能性もあるなぁ。 12月もそれなりに売れてる奴しか出てなかったし。
おいおい、確かアメリカってゲームはメーカーに返品が出来るんだろ、 小売店の買い取りになる日本と違って。 へたすりゃ10万本の不良在庫になっちまうのか?
海外で売れないのは糞な証拠
返品出来るのなら不良在庫にはならないんじゃない?
>>806 ランキングが出ないと言うのは某掲示板での25位以内と言うことですな。
amazonはデータ的には微妙なので他の推移も参考にしたほうがいいと思う。
先月は10万以下は数字出なかったねぇ・・・
11月のDQは25位外だったが数値は出たけど5万切ったら出ないだろうね。
>>809 いや、小売りがスクエニに返品したらスクエニの在庫が10万本になっちゃうでしょ。
DQ7って100万本くらい返品されたのかもしれんな・・・。
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 19:28:33 ID:UO+EMs/c0
もう実売でも40万突破してるだろう 出荷は50万超えてるはず このままいくとマジで80万超えも狙える
12月末くらいにはあちこちの掲示板で売り切れてるっていう投稿があったから おそらく出荷本数分は捌けてるんじゃね?
あのアメリカ掲示板のソースは 順位からの推測本数だったよね。
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 19:39:47 ID:UO+EMs/c0
欧州でも売れそうな予感
11月が8万本っていうのも推測本数? これが本当の数字だとしたら12月に35万本も売れたことになるね。
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 19:50:15 ID:UO+EMs/c0
まさにジワ売れだな 評価もメチャクチャ高いし、DQが世界で飛躍する時がついにやってきたわけだ
KH2の代わりにクリスマスに北米販売したせいで スクエニの第三四半期は大幅な下方修正となりました
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 20:33:45 ID:UO+EMs/c0
>>820 下の文章どっかで見た記憶があるな・・・
出荷43万本て正直喜べる数字ではないような気がするんだが。 DQ信者も発売前はもっと強気だったよなぁ・・・。
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 20:37:09 ID:UO+EMs/c0
もう実売でも50万本超えてると思うよ これなら最終的に80万本くらいいけるかもしれない 欧州もあわせればもっと伸びる もうDQが海外で売れないなんていえる状況じゃなくなったのは確かだ
43万本しか出荷してないのに50万も売れたのかすげーな。
DQ1が50万本売れた時は俺もそう思ってた
出荷43万で1月に名前がなかったら50万行くか行かないかってところか。
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 20:42:05 ID:2Ckd3uAO0
俺の大胆予想 北米での売上はKH2を超えると思うよマジで!
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 20:47:05 ID:UO+EMs/c0
>>824 出荷43万本は12月時点でのデータだからな
売り切れ報告も出てたし、出荷分は去年で売り切った可能性が高い
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 20:59:47 ID:UO+EMs/c0
でも信憑性が高いからソースとして扱われてるわけで そもそも実売なんてのは全て推測なわけだし。 まぁ1月の売上の数字見りゃわかることだけどな。 と思ったがこれも君の言う「推測」になるわけか・・・。 そうなると公式の出荷本数の発表を待つしかないか。
577 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2006/01/08(日) 11:18:33 ID:dnGalnp/0 ゲーハー板でこんな情報が出てたのでコピペ 377 名前:名無しさん必死だな メェル:sage 投稿日:2006/01/07(土) 23:30:30 ID:yJlqQ0Ia アメリカで45万本。 ヨーロッパでも近いうちに出るから、トータルで100万は確実。 このレスはネタかと思っていたが事実だったんだな。内部の人のタレコミ?
30万本も推測だろうけど、そんなサイトが一番信頼されてる時点で 公式に実売数を把握してる機関なんて無いのが分かるな。 スクエニも小売の現場から集計とった訳無いし、 43万は出荷数と考えて間違いないだろ。
結局FF厨が負けたって訳か。
>>832 まあ次は第4四半期の数字を見るしかないな。
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 21:11:41 ID:UO+EMs/c0
公式の出荷本数は去年12月の時点で43万本
>>836 そこまでひっぱるのかよ。
1月の売り上げでいいじゃん。
売れてたらじわ売れ確実100万本コース。
売れてなかったら打ち止め確実50万本コース。
>>836 まぁ大半の人は例の実売数もソースとして扱うからそこまで待つ必要は無いけどね。
1月の実売予測を見ればわかる。
まぁランクから完全に姿を消した今の状況だと数字が出ない可能性もあるんだが。
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 21:19:15 ID:UO+EMs/c0
ここじゃアンチの予想は面白いくらいに外れまくるから、これからも売れ続けるんだろうなw
842 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 21:20:38 ID:UO+EMs/c0
だいたい、30万本って数字も順位から売上を「推測」したものに過ぎないしね そりゃあ誤差は当然ある。DQ8の場合はそれが顕著だったというだけの話さ
あんまりはしゃぎすぎるといつぞやのFF信者みたいに 後で恥をかくかもしれんぞ。 1月の売り上げ出るまでマッタリ行こうや。
ドラクエよりちょっと売れたゲームとちょっと売れなかったゲーム、 それぞれの売り上げが分かればいいんだがな。 そもそも向こうでランキングなんて作ってないだろうなあ。
正直、FF12の体験版だけで30万は初動でいくと思ってたよ
11月、12月とも数値はNPDの公式のものだと思う。 ただ、NPDのデータは全体の60%に過ぎない上に、 アメリカ最大の小売店であるウォルマートのデータが入ってない。 誤差があるとしたらそこだろうね。 北米での実績がないから最初は30万本程度の出荷だったと思う。 12月に入って、2次出荷があって、43万本まで増えたということは 大体85パーセントぐらいの消化率はありそうだから、 実売36万〜37万本程度じゃないかな。
ドラ糞は既にオヤジやジジイにしか振向いてもらえない。 既にゲームとしての存在価値は無く、痴呆を防ぐためのリハビリとしてのほうが有名。
ざっとみたところ FF信者が悔しそうなのが笑えた
オヤジオヤジ言ってる割には若者がFF買ってる根拠を必ず出さないよね
>>842 え?あれって順位から売上を予想した数字なの?
それは初耳だな。
推測だけど12月に入って店頭で品切れが起きたんで amazonの順位が上がってきたんだと思う。 今は品切れが解消したので下がってきたんじゃないかな。
何にせよ今のとこ確認できるデータは、 出荷数43万(メーカー公式) 実売数30万(推定) くらいか。
FFの海外売上げで言われてる数値は メーカー公式の出荷本数でいいんだよね?
まあ、出荷本数だろうな。 実売は全て推定にしか過ぎない。
じゃあDQより凄いRPGを言ってみろ
DQ信者の煽りにも返答なしか。 FF信者の余裕っぷりが垣間見えるな。
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 22:24:59 ID:6n4S29HoO
( ´,_ゝ`)プッ
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 22:33:24 ID:16YhbTfuO
アンチがいろいろ言ってるが実際FFもDQ普通に面白い。だから売れてる。 俺自身は父親がDQをやってたからやり始めてずっとDQが好きやったけどFFをやり始めてから今は完全にFFより。 DQ8がとどめをさしたな。 なんか不完全燃焼をかなり感じた。
DQ8はなんか迷ってる感じがしたよね。 3Dにしたけど方向性が自分でも分かってないみたいな
そういう考え方の人もいる
堀井が今までやりたいと思っていたことをやったのがDQ8なんだから、 何を迷走と言えようか。
見てて一番痛いのは いままで散々FFのグラフィック偏重を叩いてきたのに いざドラクエがグラフィックに力入れてFF的な表現方法になったとたん 今までのことは無かったかのように諸手をあげてマンセーする信者たち。 堀井がやりたかったこと? もしその言葉が本当ならこれまで通りの仲間連れでの冒険はいらなかったって事か? せっかくグラフィック強化したのにまだテキストにたよる、そんな中途半端がやりたかったのか?
マジレスするのも何だが、 堀井がやりたかったのはFF的ゲームじゃなくて、時オカ的ゲームね。
8は無難にまとめすぎて突き抜けたものがないという感じ。 個人的にはマルチェロとかドルマゲスをラスボスに据えた方が面白かったんじゃないかと思うよ。 その場合FFっぽいって叩かれまくり゙なんだろうな
正直、VIIの方が堀井のやりたい放題だったと思うけどな。 VIIIは何か無難に作りましたって感じ。
それを言うならムービー偏重な。 FF7DCはさらに中身疎かでその傾向が酷いらしいが。 でもFF12には期待してる。
おそらくPS3になるだろうが、堀井がDQ9でどんなものをつくってくるか楽しみ。
>いままで散々FFのグラフィック偏重を叩いてきたのに 内容がおろそかになってると感じてるから偏重だと叩くのだろう >もしその言葉が本当ならこれまで通りの仲間連れでの冒険はいらなかったって事か? ハードの性能 >せっかくグラフィック強化したのにまだテキストにたよる、そんな中途半端がやりたかったのか? グラフィックとテキストは相反しないと思うが。
その前にPS2でリメイク6かな。 リメイク6スレ見てたら、ヤンガスにリメイク6の特典ディスクがつくとかいう話があった。 あくまで噂に過ぎないが。
方向性の問題だよ。DQ7では小奇麗なプリレンダ背景より裏まで見える3D背景選んでいたろ。 結局どちらも取ろうとすると最終的に同じようなコンセプトになる。
今現在9の開発してるんだからPS2で9だろ。 まあ6リメはさむかもしれんが
どこが開発してるんだ?
( ゚Д゚)y─┛~~ 予想:レベル5
アルテは牧場物語で忙しいだろうしな。 レベル5か自社開発(ヤンガスと同じチーム)か。
時期的にはPS3でDQ9だろう。 PS2にはモンスターズや6リメイクが来ると思う。
>>875 モンスターズがDSってのは決定事項だったはず。
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 23:14:04 ID:rHkOhWtv0
正直ドラクエってダサいよ 小学生のころからずっと思ってた アニメや友達がやってたりしなかったら絶対やってない ドラクエがまだ日本でうけてるのはドラクエ世代と、その影響を受けた人がたくさんいるから ゲーム自体はお粗末な出来です
てかもうPS3のゲームツール?よくわからんがゲーム作る奴は出回ってるんだろ? DQ9はPS3だろ。まぁ制作に5年も6年もかからんしまだ作ってないだろう いまはDQ陣営は期間空けの時期だろ
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 23:30:24 ID:UO+EMs/c0
DQ8は日本でも評価が高く、北米でも評価が高い 間違いなく名作。DQが新たに目指した方向性は正しかった 正直、7の時はこの後DQはどうなっていくんだろうという不安を感じたが、 8の後はこれからのDQに期待する気持ちが高まった DQ8は新生DQの第一歩であり、世界に飛躍した記念すべきDQなのだ
DQ9もレベル5で作ってくんねーかな
ID:UO+EMs/c0はDQ信者を装ったアンチだろうな。
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 23:33:33 ID:UO+EMs/c0
電撃マ王創刊号に堀井のインタビューが載っているが、既にDQ9の製作は始まっている DQ9製作のための合宿も既に行ったとのこと 開発はレベル5なのか?という質問には、相手方の問題もあるので、という理由添えで 今はまだ言えない、と明言を避けた まあレベル5であることは間違いないだろう 重要なのは既に製作が始まっていると堀井が明言している事実
じゃあレベル5はDQ9で手一杯だろうし、リメイク6はどこがやるんだろう。
>>881 最近延びが悪いから信者装いageレス燃料にしなきゃ困るんだろ
見てる方は愉快だけどなw
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 23:37:47 ID:UO+EMs/c0
おそらく、DQ9はDQ8で見えたDQの新しい方向性を更に突き詰めた、 DQ史上、いやRPG史上最高傑作と言われるほどの作品になるだろう もちろん、日本だけのヒットには最早留まらない。名作DQ8が切り開いた 世界での土壌があるからな。DQ9は世界的大ヒット作になるだろう
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 23:40:43 ID:UO+EMs/c0
更に堀井はインタビューで、「DQ9でかつてのポートピアみたいなこともやってみたい。 今までの蓄積を全て詰め込んだものにしたい」とも言っている この発言だけをとっても見ても、堀井の本気度が伺える。駄作乱発ですっかりブランド力の 落ちたFFなどを例に出すまでも無く、DQ9がRPG史に残る作品になるのは既に確定事項 であり、それについてなんら異論を挟む余地もない
>>883 確か国内では実売で360万行ってたから出荷は370万くらいだろうな
>>884 DQ5リメイクのところじゃね?アルテだっけ?
PS3も先行き怪しいし、DQ9が何で出るかは、まだ何も言えないんじゃ・・・。
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/30(月) 23:55:10 ID:16YhbTfuO
PS3ってPS2の36倍ぐらいの性能らしいよ
DQ9は出ないんじゃないかな。 LV5はもう作る気無いみたいだし。
DQ9が出る頃にはすぎやまは死んで堀井の頭は禿げて鳥山のパソコンは壊れてる
DQ9はこれまでのDQ世界を繋げて来るんだろうな。 3のキャラも居たし4の地図とかもあったし。 無難な線だと8の20年後くらいか。
正直初上陸の欧州には期待してる。 ドイツ、フランス、スペイン、イタリア辺りでは 北米より鳥山のアニメ絵は需要あると思う 北米ではコケた千と千尋が フランスだと初登場2位とかだったし。 何とか合計で海外ミリオンいかないかな。
>>894 そう。ちょうど8のゼシカママのポジションだな。
もちろんゼシカの娘が仲間になる。
>>890 パッと見で書き込んで、すまんが…それはマジ?
>>896 ゼシカママはなにげにナイスバディだったしな。
ゼシカの夫は誰よ。ポルク&マルクか?
>>892 教会行くし、アートネーチャー行くし、買い替えるんじゃないかと
12月で売り上げ30万本↑で出荷43万本だろ? まぁいずれにせよ、1月の売り上げ待ちなのは変わらないわけだ。
ざっと読んだが、DQ8の新しい方向性って何だ?
PS3がPS2の36倍も、性能あったら水冷にして更にマシンを大型化しないと 冗談抜きで燃えるな。 あげく電気代も電子レンジを常時起動なみなるから、ハンパないと思うぞ。
>>901 3Dになって表現力とかが上がったくらいじゃね?
しかしながら、DQの最大の伝統とも言えるRP(主人公=プレイヤー)と言う図式が
1人称視点になるか、主人公のエディット機能でも付かない限り、かなりの確立で崩れる。
PTメンバーが皆でわいわい会話している中
一人だけ必死にジェスチャーで相手に気持ちを伝える主人公とか見てて痛すぎるからな
DQ8で既に違和感を覚えた人は多数いるようだし。
あとログにDQ8が目指していたものはFFではなく時のオカリナだと言っている人がいるが
主人公≠プレイヤーという点からしてFFと時オカは方向性は同じなんじゃないか?
今のDQが目指しているものは「日本的に進化したFFのようなRPG」と言ってもいいと思う。
まぁDQ9がどうなるかは分からないけれど、海外ではそういう動きになるだろうし
そうしないと「海外では売れない」という事実があり、これはFFのような音声入りでビジュアル面を重視した北米仕様のDQが
現在今までに無いほど売れている点で証明出来つつある。
うわぁ・・・我ながらすごい長文だなこれ・・・読みたい奴だけ読んでw
1月の売上は何時頃でるだろうか
>>FFと時オカは方向性は同じなんじゃないか? 任天堂が聞いたら激怒しそうな発言ですな。
>>905 FFもゼルダも生粋のRPGじゃないでそ?
DQはロールプレイングって枠の中に完全に納まっていて規定をガチガチ固めてるイメージが強い
DQ信者がよく言う「あんなのRPGじゃない」はFF、ゼルダどちらにも言えると思うけどな。
その点を考慮しFFとゼルダは同じベクトルにあるんじゃ?って言う言い方をしたわけです
対象年齢とかグラフィックの質とかそういうのは全然違うと思うけど。
>>903 ゼルダは主人公=プレイヤーだと思ってるがどうか
>>906 たしかにFFもゼルダも生粋のRPGじゃないが
ゼルダはあくまでもアクションアドベンチャーだからなー
FFの非RPGぶりとはぜんぜん違うよ
話し変わるが、43万はあくまで出荷であり、実売数は掲示板のソースだと30万 だがそれが必ずしも正確というわけでなく、少しくらいの誤差は十分考えられる。 ただよく比較されるFFなどの数字も出荷本数がベースだから それと同じように出荷本数で考えたほうがいいかと思う。 どうせ大した違いはないと思うし。
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 12:23:28 ID:mICdntYH0
ホント、ドラクソって海外では相手にされねーなww
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 12:46:54 ID:qkO2DU5dO
このスレ売れないのか?じゃなくてドラクエ海外で売れなきゃいいのにw に変えろ
海外で売れるのは構わんが、DQ8ごときで馬鹿売れされても困るな。 駄作じゃないけどけっして傑作じゃあないからね。 ブランドを維持してるのは凄い事だと思うけど、 毎回売れる理由がブランドと宣伝じゃあなあ。
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 13:33:25 ID:Vy3c3wZBO
RPGに規定なんてないだろ。 いまさらドラクエのシステムなんて相手されないのも当たり前。
まあこれで売れたら堀井は調子に乗ってもっといいものを作ろうという努力をしなくなるだろう ドラクエ8は海外でコケてもいいから、堀井さんには屈辱をバネに努力して もっと凄いRPG(ドラクエじゃなくてもいいから)を出して欲しいものだ
>>913 まあFFごときが売れてるような国ですからw
時間が経つにつれてFF信者の主張が変わる面白いスレですね いえ、時々ですがROMらせて頂いてますよ あなた達の言動のバカっぷりがおもしろくてねwww 過去ログを漁るとアホなFF信者の嫉妬レスが満載で笑えますな しかもそれがことごとく逆の方向に進んでいて本当にPCの 向こう側で笑わせてもらっています。 え?何故レスしないかって?あなた達を構うのは時間のムダだからですよ これからも構うつもりはありません。 しかしドラクエ信者が予想した予言がことごとく当たっていますね。 過去ログを読む限りだとドラクエ信者の予言では アメリカ50万と欧州50万合計100万売れればいいと言っていました。 するとどうでしょう?アメリカの50万は達成間近です。まあ予想通りですな。 あなた達FF儲は国内でドラクエにバカにされてる嫉妬心から、 売れてないうちにドラクエを叩こうと今から必死のようだがwww ことごとく外れている。そしてスレ毎に書き込みのレベルが落ちている。 本当に嘆かわしい事です。今やドラクエ信者からも相手にされず。 自作自演で叩くという虚しい毎日ですね。
いや、確かに面白い!このスレは継続すべきだと思いますね! 1年後に書店で販売すればベストセラー間違いなし! あなたたちの荒唐無稽なレスの数々は日を追うごとにギャグになっている。 僕は前から藁ってましたけどね。 かつては無料配布の30万がどうたらってネタで必死な時も藁ってました。 あのペースなら30万なんて確実なのにそれすら計算できないおバカさんが 誰にも相手にされてないのに空想のドラクエ信者と戦ってるのが 実に滑稽で腹を抱えて笑っていました。 そりゃそうですよね。すぐ結果を求める方がおかしい。 あのロナウドだって1試合で30点は取れない。こんな事バカでもわかりますね。 それがわからないのがあなたたち。だから面白いwww ただ最近残念に思うのが書き込みのクオリティが落ちてる事ですね。 FF信者の書き込みがやや現実的になってしまい藁いよりも痛々しさが 前に出て、つまらないスレになりました。 昔のギャグのキレはどうしたんです?がんばれ! 今後も残念ながらあなた達の相手はできませんが、一部のバカなドラクエ信者が 時々書き込みしてるみたいなんで、そいつらを弄んで面白いレスを頼みますよ! 君たちは自作自演じゃキレがない!一部の馬鹿なドラクエ信者さんも良い燃料投下頼みますよ! それでは1週間おきのROMに戻りますwww
そういうのを発狂って言うんですよ。
なんかすごいのが来たな
北米30万本もFF体験版のおかげだろ?
「FF信者最低!」「DQ信者氏ね!」といった発言は、荒らすのが目的の人間の仕業なので放置が基本。
>>922 実質これで売上げ止まれば初動だから
ここの会話見てると両信者が言ってるしそうなるね
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 15:23:02 ID:hzSCxqgS0
システムや自由度を重視したようなRPGは向こうに腐るほどあるんだろ? やっぱり海外のゲーヲタが「日本製」RPGに求めてるものは 向こうのRPGに無いものじゃないかと思うね。 少女漫画もアメリカでヒットしたけど、向こうに女向けのコミックが 無かったからというのが一因らしい。RPGにも同じことが言えないか?
926 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 16:45:44 ID:bog104/g0
9年間愛され続けたFF7 ブームが終われば忘れられるDQ3
FFより売れたの?
30〜50万か。 なんでこんなドラクエが勝ってるみたいな雰囲気になってるのかわからん。 発狂してるのか?
もう海外でFFは下がるだけ 逆にDQは上げ潮だからじゃないの。
DQ8をDQらしくないとか言ってる奴も居たのに、 多少売れると掌返すのは仕様ですか?
ここに来ているDQ信者はみんなDQ8はDQじゃないとか言ってた人とでも言いたげだな 少なくともこのスレに来ているDQ信者でそんなこと言ってる人はいませんでした。
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 17:58:26 ID:oiTM4EAd0
FF7DCがコケたからFF信者が大人しいな。 間違いなくFF12にも影響が出るし、 FF12国内360万本は難しそう。つまりドラクエの勝ち。 FFは坂口、植松を追放した時点で終了したんだよ。
>>931 ああそうですか。
それじゃああんたの記憶がおかしいんだろ。
ドラクエやったことの無いオレが考えてみた。戦闘が文字ばっかりだからじゃない?やったことないからドラクエ叩く気はないがな。
俺的にはその文字ばっかなのがいい。
>>932 FF7DCなんて一部の7信者が買っただけじゃね?
つーか、発売前から大コケ確定してたしw
つーか文字が消えたら困る
まぁ土壌がちげーよ。 むこうは何が一番感動するかって調査で一位がゲーム(RPG)で そのゲームで最も感動するのは、という質問には一位がFFだったからな。 FF式の感動が向いてるんだろうな。
FFが感動するかは知らんが、DQで感動するなんて評価あんまり聞いたこと無いな。
ああ、あんまないなぁ。 てかやってて思うけどDQの良さってそこじゃないような気がするな。
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 19:11:36 ID:fB8JavqP0
結局ドラクエって海外じゃテイルズと(ry m9(^Д^)プギャーーーッ
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 19:16:34 ID:nn1l+STiO
戦闘 Tales>>>DQ ストーリー Tales>DQ 知名度 DQ>>>>>>Tales あれ…おかしいな
和田も言ってたが、DQ9は結構早く出るかもしれんね。 PS3だとすると、出て2〜3年で。 ただPS3が伸び悩むと、本数を下げる危険もある。
DQはつまらないからね、売れないのはしょうがない
>>943 DQの場合、つまらないという知名度があるんだよ
宅間という犯罪者が知名度あるのと一緒で
ネガティブ知名度
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 19:37:41 ID:DES72dF90
ドラクエ>FF 普通の認識
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 19:44:23 ID:oiTM4EAd0
>>954 FF12はDQ8(360万本)より売れると思う?
FFは飽きられてるんだよ、既に。
逆にドラクエは海外での知名度がアップして、
ジワジワ売れてきている。
つまらないゲームというのは、FF7DCのようなゲームを指す。
FF7DCは面白くはなかったがかといってつまらないかと言うとそうでもない。 俺的にはDQ8をやった時と同じ感じを味わった不思議なゲームだったよ。 まぁようは凡ゲーだけど知名度で売れたってことなんだろうけどな。
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 19:48:02 ID:oiTM4EAd0
今のFF開発陣はFF7DCのような糞ゲーしか作れないんだよ。 FF12なんて開発途中なのにクーデターでトップが入れ替わってるし、 グダグダですよ。 ついでにヒロインの顔まで入れ替わってるし(笑
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 19:48:03 ID:qkO2DU5dO
>>948 お前のような奴がおったらDQも面白くないように思ってくる。
いやFFDCはありゃRPGじゃないし比べるのもなんだが、ガンアクションとしてみたら相当な糞ゲーだぞ
まぁDCの話題はいいよ。 DQ信者がFFを意識してるのはわかるけどせめて正統なナンバリングくらいにしとこうぜ。 FF信者がスラもり売れてねーFF10の足元にも及ばねぇとか言ってたらどうかと思うだろ。 それと同じことしてるわけだぞ。
誰も比べてねーよ
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 19:57:28 ID:yEXOLwif0
てかおまいらDQ信者がFF7DCやったのか? 俺はDQよりFFのほうが好きだがやってないから何とも言えん まぁ俺はVP信者だから今はシルメリアしか見えない
つまらないとか言ってるんだからクリア1回くらいはしてるんでしょ。 発売1週間でクリアするとはたいしたもんだけどな。 いくらDQ信者でもやりもしない、もしくはチョット触った程度で叩くなんてことはしないだろう。
いや作品内容の短さがたいしたもんなんだよ。 ちょっと触れば終わってしまうのがDC
DCはオンは気軽にできて良いがガンアクションは最高に糞だね ただストレス溜まるだけのロッキングと視点の最悪さに爽快感皆無のアクション 何でRPGで出さなかったんだろうな? 俺はFF7好きで買ったんだがあれだけは擁護したくねぇ
>>957 そうか。アンチDQは内容の話で批判してるから一通りやってるんだなと思うが
アンチFFは(このスレでアンチFFもおかしな話だが)
グラフィックがキモいとかしか言わないで内容の話ほとんど無いから
見た目で判断して毛嫌いしてると思ってたけどそれでも一応買ってるんだな
それで糞っていうなら無問題だ
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 20:25:57 ID:ywebyOJs0
久々に来てみたら公式に出荷本数発表があったんだ。意外と出してるね。
FF信者の皆さん、もうすぐFF12が発売されますが、どのくらい売れると思います? FF信者曰く、PS2が普及してないときに出たFF10が230万本で、 ほぼ普及したときに出たDQ8が350万本なので、 普及しきった現在なら350は軽くこえてこないとおかしいわけですが まさか200を切るなんてことはありませんよね
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 20:33:37 ID:ywebyOJs0
そういえば昔FF=???万本なんていうスレもあったね・・・ 延期に続く延期で自然消滅したが。
>>963 ナツカシスw
そろそろ立て直してもいい時期ですな
FF信者爆死は間違いないですけど
まあいいんじゃない?DQも爆死したわけだし。 お互い爆死すればつりあいがとれる。
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 21:05:07 ID:EdjXREA60
DQは世界累計出荷とか発表しないほうがいいと思う。 FFと差がありすぎ。
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 21:06:05 ID:rXt4/Qil0
DQ8は傑作だからな。アメリカで神評価なのも当然だよ 日本でもメチャ評価高いし
何この子供のケンカ
ポケモン様に比べればただの屑
1月の売り上げ結果が出るまでのしばしの間 FFDQ信者の低脳っぷりをたっぷりとご堪能あそばせ つはい【DQはブランドだけのクズゲー 海外でまたオオコケww】 つはい【FFはキモヲタの恋愛妄想ゲーム、DQ海外高評価でFF信者爆死ww】 ファイッ!!!
実際出荷43万本程度でDQ信者が満足してるのは滑稽だと思う。
皆さんが信仰する野村様の作った、FFDCはどうでしたか? FFの名に恥じない、すばらしい出来だとお聞きしてますがw
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 21:33:22 ID:EdjXREA60
おいおい、まだ爆死と決まったわけじゃないんだから、 すこしは余裕持っとけ。
PS2 Hardware Sales in Japan (Figures from Famitsu) 2000 - 3,515,532 (March 4, Launch) 2001 - 3,578,828 2002 - 3,732,020 2003 - 2,994,000 2004 - 2,750,776 2005 - 2,134,863 6 Year Total : 18,706,019 (70 months) 日本におけるPS2の販売台数。
FF10って結構やばくね?このデータで見ると
>>975 出荷本数が200万らしいから
最終的に250万くらいだろな。
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 21:42:12 ID:EdjXREA60
>>977 >>975 はDQ8のことな。
必死にFF叩きだしたから、もうあきらめムードなのかと思ってさ。
│' ~~;; ;~'' │ :: || ̄ ̄ ̄ ̄' ̄l|..::________ │:; || 。 l| |゚ . DQ , ゚| . │ :: || ._ /_\._ l| |。ショボーン。|'~;;;~''. │ || l close.| l|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄;; │ .. || ~ ̄ ̄~´..,;l| ::;''~~;;;~'';::: :::.;; / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ̄''|| l| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''∧_∧ < DQなんてもう │.._||_____,l|_ __ _ ____(TωT` ) \ 売れないよ…… / \ (つ ∪) \_____ . `u―u´ :::::::::::::: :::::::::
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 22:36:52 ID:bog104/g0
あれ? アメリカ人って、日本人の感性が分からない馬鹿じゃなかったのか? 自分勝手な都合で意見コロコロ変えてんじゃねーよ。
そりゃあ日本人の感性分からないんじゃないか? 俺もアメリカ人の感性わかんねーや GTAが大ヒットする国だもんな
GTAは日本でも大ヒットだけどな。
アメリカほどの大ヒットしてねーよボケ
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 23:11:06 ID:ywebyOJs0
質が違うなあ 比較するならウィザードリィとかの方が良くないか? 俺ウィザードリィの売り上げ知らないけど
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 23:15:15 ID:CnxwTdpU0
システム戦闘が練られたミンサガ 海外5万 戦闘がアホでもできる単調なDQ8 海外43万 (笑)
なぜそこでミンサガを出すのかわからない
だが、アメリカ人の田舎IT企業革命の技術には到底適わない。 IT関連の話しを此処に持ち出すのは些か強引だが、 実際に日本はただの島だと馬鹿にされていないわけがない。 井の中の蛙、海外を見下す可哀相な現実逃避信者ヨロシク惨めな末路だな。
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 23:26:49 ID:nYVmif74O
どうでもいいが そろそろ1000ですよ
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 23:30:12 ID:P84q1DKg0
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 23:35:16 ID:wpU5S3840
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 23:36:37 ID:CnxwTdpU0
バイスシティ 40万 GTA3 35万
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 23:37:29 ID:nYVmif74O
とりあえず有害指定されたのは確定的に明らか
そういやミンサガって無駄に宗教観出てたと思うんだけどどうなってんだろうね。 売れない原因の90%以上は直良絵のせいだと思うけど
999 :
キモハゲリオン ◆Puvesxl3vw :2006/01/31(火) 23:38:36 ID:OJ/F+LV5O
( ゚Д゚)y─┛~~
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/01/31(火) 23:38:54 ID:ufp0J6ki0
1000
1001 :
1001 :
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