今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えますよの13

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 11:55:19 ID:dpod0+j50

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 11:56:23 ID:dpod0+j50

■キャラクター/職業
【現状維持派】　（基本はこのままでいいよ派）
　今のままで十分面白いとする派。
　「クリアまでなら十分個性出るじゃん」「極めても能力や装備なんかの個性は残るじゃん」
　「同じ修行を積めば同じ事が出来るからこそ面白い」といった主張が主。
　バーバラ・魔法使いの脆さや魔法戦士の存在意義など、部分的な修正は望んでいる。
【個性強化派】　（転職反対派）
　それぞれのキャラクターにしか出来ない事が欲しいよ派。
　キャラ毎に専用職業や専用特技の追加、得意職業の追加などといった主張が主。
【個性不要派】　（職業至上主義・FF5派）
　装備や能力といったキャラクター個性要らないよ派。
　その代わりに職業のみによって装備や能力が変わるようにしてくれと主張する。
【転職要らないよ派】　（システム変えろ派）
　自由転職がすべての元凶とする派。
　「スキルシステムに入れ替えろ」「最低キャラ制限ぐらいかけろ」といった主張が主。
■呪文/特技
【個別修正派】　（現状維持派）
　基本的には今のままで部分改修を施してくれよ派。
　「即メラミの廃止」「メダパニダンスの弱体化」「攻撃呪文全般の燃費・威力向上」
　「格闘技の弱体化」「剣技を分かりやすく」「輝く息の弱体化」などが主な主張。
【特技制限派】　（無料反対派）
　特技がノーリスクで打てるのはおかしいよ派。
　「MPのようなポイント消費」「格闘技は力のみに依存」「使用の可否は装備武器に依存」
　「FF5のように付け替え」「職業毎に使用範囲を制限」などの案が出されている。

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 11:56:58 ID:Xdy/IJPZ0

とりあえずベタ移植でも良いからＧＢＡ当たりで出して欲しいな。

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 11:57:28 ID:dpod0+j50

■バランス
【難度強化派】　（ムドー前神格化派）
　真ムドー戦までの難度に比べて中盤からがヌルいよ派。
　なんでもいいからとにかく敵を強くしてくれよと主張。
【部分強化派】　（緩急が必要派）
　難度強化派の傍系、全部を難しくするのはつまらないよ派。
　五魔王とラストを盛り上げて全体を考えた調整が望ましいとし、そのためには
　ムドー前の難易度を下げる事も考慮に入れるべき、と主張。
■追加シナリオ
【物語明確派】　（説明不足なところはっきりしる派）
　分かりにくいところが多すぎるのでもっと分かりやすくしてくれよ派。
　黄金竜の正体、中盤以降の旅の目的、バーバラやミレーユの過去、未来の卵の中身、
　ダークドレアムの存在などといったものについての補完が主な主張。
【関係強化派】　（４・５との繋がりを強化してくれ派）
　天空編として全体を纏め上げる話を追加してくれ派。
　エスターク関係、マスドラ関係、天空の城・塔・装備関係などの追補が主な主張。
【復活救済派】　（ED変えてくれよ派）
　バーバラが消えたりするのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ派。
　３のオルテガや４のロザリー・ピサロのように救済をください、と主張。激しく反対アリ。
【現状維持派】　（曖昧さが良いんだよ派）
　会話システムさえ追加してくれれば別に構わないよ派。
　明確派の言うような点も一部会話システムで示唆されるだろうしそれで十分、などと主張。
■映像/インターフェイス
【８派】　（広い世界派・理想派）
　８式の世界造形なら素晴らしい演出が出来るよ派。
　戦闘が問題視されてるけどそれも見てみたいよ、そこだけ５式でもOK、などと主張。
　元々2D設計なので、3D化に伴う探索時間やエンカウント量の上昇等の再ゲームデザインが課題。
【リメイク５派】　（ちまちま伝統派・現実派）
　伝統のあの方式の方がテンポいいし酔わないよ派。
　これなら特に何の問題もなくリメイクできるし、作る手間も現実的だという主張もある。
　ただリメ５は内部的に悲惨な出来だったし、８の後という事もあって不安視も多い。

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 11:58:07 ID:yziXJkgt0

http://zip.2chan.net/8/src/1135355062143.gif

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 12:08:51 ID:+vyv6iJlO

>>3
GBA？？死んでもイラネ
レボなら良いけど、あんな小さい画面で６をやりたくない

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 12:10:42 ID:W2PlFNag0

６は今やっても画面が綺麗なのが難点
いっそ写実系ＣＧにでもしてもらわないと新鮮さがない

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 12:11:15 ID:vIAP8nfS0

>>1乙

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 14:25:30 ID:yWapLNtd0

乙

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 14:55:37 ID:N/OG/YiM0

>>1
乙でした

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 15:40:23 ID:N/OG/YiM0

需要があるにも関わらず制作の発表をしない段階で
既に消費者を待たせている…という意味で、
それに見合うだけの恐ろしい分量の追加要素を期待する。
もしストーリーを補完して追加要素を加えれば、それだけで
スーファミ版の２倍以上に匹敵してしまうんでないのか？と言う程の追加を希望。
主立ったところでだと…

　・仲間キャラの追加
　・中ボスの追加
　・職業および特技の全面的吟味・見直し（場合によっては追加も含む）
　・シナリオの補完に関するイベントの追加多数
　・おまけに留まらない隠し要素の充実
　・ライトユーザーへの親切設計と玄人ユーザーへのやり込み満足度の両立
　・その他、全体的なシステム面への配慮

みんなの希望が大きすぎて、それ以上の作りをしない事には
万人が満足するゲームにはならないだろうし、目が肥えてきたプレイヤーは
そうそうリメイクを買わないと言う事にいい加減メーカー側も気づいてほしいな。
たとえ刹那的に売れても、長期的には半端な物しか作らないという
レッテルを貼られてしまう事が、いかに企業にとって不利益かと言う事に。

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 16:18:22 ID:VP2UcOg/0

いろいろ要素を追加しても、プレイ時間自体はSFC６ぐらいのままで……
７みたくアホのように長くてもダレる。

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 16:36:07 ID:eIQY7vXc0

>>12
五、六時間の増加はいいんじゃない。

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 16:40:46 ID:Xdy/IJPZ0

まあ６でもすでに長すぎるくらいだったからなあ。

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 17:07:20 ID:1/yx3y6j0

でも長くないとそっこう終わってＤＱ９までやることなくなっちゃうし

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 17:09:13 ID:VP2UcOg/0

２週目やれよ
短くても何回もやる気を起こさせるゲームだったら良い
長くても一度しかやる気起きないゲームは糞

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 17:12:26 ID:N/OG/YiM0

シナリオの全容が１度プレイしただけでは分かりにくい、
と言う事もあるし、１つしかないアイテムを誰に装備させるかで
迷う、と言う事もあるので
クロノトリガーのような２周目システムがあるといいかも。
（そう言えばFFX-２もそうだったか…orz）
仲間と熟練度・武具およびアイテムのみ引き継ぎで、レベルや金は引き継がれずに
最初に戻る。２周目以降の追加イベントをおもいっきり充実って事でどうだろう？
１周目をスーファミ版と同じにするなら、特に文句は出ないと思う。

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 17:27:40 ID:N/OG/YiM0

これは一例だけど、たとえばダークドレアムを倒した後のご褒美を増やして
２周目のフラグとする。

ダークドレアム「よくぞ私を倒した！何が望みだ？」
※１周目　
　→特に望みはない
　　２周目がしたい（そんなロコツな表現じゃなくてもいいが）
　　デスタムーアを倒してくれ（２０ターン撃破時のみ表示）

この時のはぐれの悟りは確率で手に入る稀少アイテムのままでいいと思う

※２周目
　→特に望みはない
　　強い武器が欲しい
　　強い盾が欲しい
　　強い鎧が欲しい
　　強い兜が欲しい
　　強い仲間が欲しい
　　３周目がしたい
　　デスタムーアを倒してくれ（２０ターン撃破時のみ表示）

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 17:28:09 ID:caVmcoGZO

一周目前と全くおなじはまずいだろ。ストーリー補完ぐらいはしてもらわないと。俺的には５５

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 17:28:30 ID:VP2UcOg/0

>>17
>仲間と熟練度・武具およびアイテムのみ引き継ぎで、レベルや金は引き継がれずに
習熟度や武具を引き継げばレベルを引き継ぐのと大して変わらん。
雑魚敵戦の巧みなバランスもDQの長所なんだからそれを壊してどうする。

楽しめない戦闘ほどうざいものはない。
２週目はエンカウント率下がるのならまだ理解できるが

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 17:28:36 ID:N/OG/YiM0

※３周目以降
　→特に望みはない
　　強い武器が欲しい
　　強い盾が欲しい
　　強い鎧が欲しい
　　強い兜が欲しい
　　強い仲間が欲しい
　　もう１周したい
　　少しだけ本気で戦って欲しい
　　デスタムーアを倒してくれ（２０ターン撃破時のみ表示）

で、選んだ次回のドレアム時は少し本気。
少し本気ドレアムを倒したら１００％はぐれの悟りを
落とすとか。

※４周目以降
上記に加え、
　　全力で戦って欲しい
が加わり、全力で戦ってくれる。勝つと仲間になり
使えるのは５周目以降。

周ごとにデスタムーアヌッコロす時のイベントも
微妙に変化しているといいんだけど、どうだろうか？

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 17:29:34 ID:caVmcoGZO

時間、が抜けた。

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 17:31:21 ID:N/OG/YiM0

>>20
では、２周目以降エンカウント率をコントロール出来る
アイテムの追加でどうか？

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 17:36:46 ID:bmDR+iy20

そんな何周もさせてどうするんだよ。
システム面で周回を奨める必要は別にないだろ。
作業的要素として批判される事になるぞ。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 17:43:53 ID:N/OG/YiM0

>>24
だから極めたい人以外は
１周でやめときゃいいと思うんだが。
２周目を引き続きやってアイテムや熟練を極めるか、
それとも初めからやり直してシビアなバランス感覚を楽しむか
それくらいは選べる方がいいだろ？

そもそもダークドレアムまで辿り着く人間がそれ以上求めないはず
ないと思うんだが…

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 18:05:18 ID:fRSvTzmH0

二周目したいというのは露骨だから、やるなら

→そろそろ起きたい
→ムドー前の焚き火から再スタート

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 18:15:28 ID:bmDR+iy20

>>25
別に「それ以上」を求める事は否定しない。
ただしDQは「一周で極められる」システムだからこそ、安心感もあるわけだ。

それからこっちの方が本論だが、過去の批評点の歴史を見てみるといい。
６では「ドラゴン強すぎ」７では「職業多すぎ、移民他ダルすぎ」
リメ４では７に続いて「移民ダルすぎ」リメ５では「すごろくふざけんな」
…極める要素がある限り、知り尽くしたくなるのは人間の心理だ。
６と７の職業批判は知り尽くした、あるいは知り尽くそうとしたが故の批判。
そして他の批判は極める作業に伴う退屈感と理不尽さから来ている。

周回要素を入れると言う事は、その気がなくてもプレイヤーに周回させるような
ゲームデザインになる、という事だ。
これは好きな人なら平気かもしれないが、そうでなければ退屈で理不尽なだけ。
クロノのように途中でEDを迎えてみたりする楽しみも作れそうにはないしな。

だいたい俺自身、オリジナルは二桁に達するぐらいクリアしなおしているが、
だからといって周回するごとに変化するドレアムなんて見たくないぞ。
一周一周が本気だし、リプレイはやりたい時にやるもんだ。
システムにせかされてやる周回プレイだなんて、ぞっとしないね。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 18:26:14 ID:+vyv6iJlO

正直、俺なんかのDQマニアなら大歓迎なんだが、流石に何周もしないと出来ない事が有るのは、
ライト層にはガッカリさせるだけだと思う

だから、有るなら２周までかな

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 18:27:31 ID:VP2UcOg/0

レンジャーの強化希望。
他の上級職に比べて雑魚過ぎる

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 19:59:37 ID:akZJMh5VO

すごいやりたい。age

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 20:00:34 ID:akZJMh5VO

うわっﾔｯﾀorz ごめん…

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 20:56:36 ID:S2I/Tx4kO

安藤美姫トリノ出場決定記念あげ！！

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 20:59:15 ID:S2I/Tx4kO

下げたままだった…
気を取り直して、安藤美姫トリノ出場決定記念あげ！！

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/25(日) 22:12:37 ID:TAwf79yO0

何がしたいのこいつ

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 00:04:48 ID:v3KTV7D5O

レベルマックスでもなかなか勝てないくらいダクドレ強くしてほしいな

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 00:17:50 ID:t/VGOwKX0

ついにリメイクが決定したよ、公式ホームページに書いてある

それによると、ターニアタンが仲間になって一緒に戦うんだってね。
それで、ターニアタンだけが「おにいちゃんつかい」ていう職業になれて
お兄ちゃんをいろいろと調教するんだって。

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 00:20:45 ID:s/wJk2b10

デュランかダークドレアム仲間になれ

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 00:35:22 ID:NLtv8KC/O

ムドー倒したあとムドー城利用価値失くなるじゃん？
あれはムドーが建てたということなのかな？

で提案なんだけど移民計画とモンスター集めを併せて
ムドー城に持ってくるというのはどうだろう

改心したモンスターがムドー城で武器売ってたり
ムドーの椅子に強い奴が座ってたり

パーティに加えますか？
→はい
いいえ

みたいなのどうですかね？

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 00:43:01 ID:mqRjt88y0

ダークドレアムが仲間になってもプチターク以上に使い道が無い

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 00:53:07 ID:5GESjTUHO

仲間にすると二週目からはルイーダの店で待機中とか。

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 00:55:17 ID:NLtv8KC/O

>>39
あっ
一応魔物使いで仲間に出来るモンスター＋αのつもりでした

ドレアムだったらデュランの方がいいなあ

とにかくムドー城は有効利用してほしい
あんな立派な建物をほっとかないでほしいよ下の世界の人達

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 02:37:51 ID:p6wwCHKwO

あんまり二週目引き継ぎとかは入れないでほしいなあ。
あるとしても、二週目にしかない要素は無しにしてほしい。
セーブデータの横に☆が増えるとかそんぐらいならいいと思うけど。

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 03:30:15 ID:5D2UtggZ0

俺も２週目はイラナイ。
ＦＦＸ-2ダルかったし。

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 08:55:33 ID:NVnFvka8O

ムドー城は島自体が孤島なのにとどまらず
断涯絶壁で交通の便が悪すぎだね

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 09:29:24 ID:NLtv8KC/O

>>44
だからモンスター達には居心地が良さそうだなと思ったんだよ

というかﾃﾞｽｺｯﾄﾞの存在忘れてたよ

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 09:45:54 ID:FvOFoAJz0

移民の町が追加されるとしたらジャミラス城あたりかな。
ジャミラス様の遺志を継いで幸せの国の使者となる主人公達。

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 10:41:31 ID:NLtv8KC/O

>>46
それおもしろいですね
あの城、何もないところだし

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 12:50:54 ID:CelHBezM0

強いやつが仲間になるよりも、強い敵が増えた方がやりがいがある。2週目だけにしかない特典付けたりさ

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 13:38:52 ID:5GESjTUHO

まあ、二週目入れるならなんらかの変化は必要だな。
セーブデータの横に星が付くだけとかマジ勘弁。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 13:40:27 ID:Ux7rhvMp0

３みたいになんか称号が付くとか？

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 13:51:23 ID:52u80qng0

2週目も移民もｲﾗﾈ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 13:51:58 ID:CelHBezM0

2週目特典
・職業の熟練度（技じゃなくて★）、仲間モンスター、お金、図鑑は引き継げる
・最初から職業に付くことができ、ルイーダの店がある（引き継いだ仲間モンスターはそこから仲間に出来る）
・第二の隠しダンジョンに入れる（もちろん、隠しボス・隠し仲間モンスターあり）
・敵の強さ1.5倍、経験値・職業ポイントは1.2倍　　　とか？

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 14:35:04 ID:LqR4rIa00

商人はいらないよな・・・
武道家、魔物使い、盗賊でレンジャーでいいよな
リメイクする際プラスはあってもマイナスする事は少ないが
商人はいらんだろ
あなほり、は遊び人にでもまわせばいい

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 14:38:05 ID:LqR4rIa00

モンスターはモンスター職にだけ転職出来れば良いのにな
人間職と同じで１８種か・・・

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 14:39:38 ID:LqR4rIa00

精霊の歌、はザオラルソングとかでも良いと思うが・・・
これならＭＰ消費しても違和感無いし

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 14:41:26 ID:LqR4rIa00

盗賊なんかが魔法覚えるのは違和感あるよな
全部職歴にまわせば良いのに
商人もインパスとか覚えるし・・・

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 14:47:35 ID:6wOcsooNO

６は職歴技ないよな？
あれ、ウザかったんだよね

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 15:05:14 ID:e+G/HUTS0

剣格闘系の特技にもMPを消費するようにしてここ一番でしか使えないようにしろ

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 15:22:25 ID:vX9IaNLk0

つーか職業は前面廃止しろ
６の悪評は大方これが原因

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 16:02:10 ID:NLtv8KC/O

>>59
馬鹿か？
人の評価気にしてゲームしてんの？
職業が嫌ならやらなきゃいいだろ
お前は6リメ期待するより9を期待してればそれでいいじゃん

失せろ

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 16:34:41 ID:cv3/FC1s0

変な事言ってるのが多いな、と思ってIDみたら連投か。

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 16:37:48 ID:5GESjTUHO

そんなに切れることもないだろうけど、ネットでの評判がすべてじゃないことは確かだな。

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 16:45:19 ID:LqR4rIa00

魔物使いはかえんのいきとか攻撃系はいらんから
ステータス系だけでシクヨロ
ドラゴラムは魔法使いとの職歴がベストかな
とにかく僧侶、魔法使い以外が魔法覚えるのは違和感がある

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 16:51:50 ID:LqR4rIa00

勇者になれるのは主人公とテリーだけとか
キャラによって最終職が限られて欲しいよ
天地雷鳴師はチャモロとか
ゴッドハンドはハッサンとか

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 16:55:46 ID:ECpUa5qBO

俺にはそんな違和感は感じない。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 17:19:03 ID:bVo/ro6m0

４や７みたいな移民システムだと任意のキャラを出せないから
確実に集める作業になるので反対。でも２周目はあって欲しい。

もし何周も出来る様になるとしたら
メタルキングの剣を全員装備させる、とか
オリハルコンの牙を全員ぶん集めるために何周もする、とか
いろいろ出来そうで良いとオモ。

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 17:22:07 ID:16U8JhQc0

パフパフをみせる

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 17:38:20 ID:bVo/ro6m0

馬車人数最大８人なんだが、これって最終的にはちょっと少なくない？
エンディング後にキャラバンハートみたいに馬車拡張じじいみたいなのが出てきて
最大人数を１０人に増やしてほすぃ

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 18:04:27 ID:tSQMeip40

>>68
同意。仲間モンスターを入れる余地がないんだよな

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 18:04:56 ID:NLtv8KC/O

>>66
移民は人間じゃなくて魔物使いで仲間になるモンスターで
いいと思う

＞68
同意
最終的に育てたいモンスターが増えるからな
裏ボスご褒美にしてもいいかも

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 18:16:04 ID:cv3/FC1s0

ゲームバランス的には10人にすると強すぎると思う。
でも仲間キャラクターから考えると、やっぱり8人は少ないんだよな。

と言う事で、バランスを崩しても構わない裏ボス褒美なんかにはいいかもね。
「今更増やしてどうするんだよ」という批判も間違いなく出るだろうが。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 18:27:39 ID:NLtv8KC/O

そこでウェポンですよ

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 18:34:10 ID:bVo/ro6m0

そこで２周目ですよ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 22:38:53 ID:NLtv8KC/O

そこで神様登場ですよ↓

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/26(月) 22:42:23 ID:mqRjt88y0

いいえ私は神様ですよ

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 00:14:08 ID:b5IJXc5JO

二週目かあ。あんまドラクエにそうゆうの入れないで欲しいな。
>>52のとかはまじで勘弁だわ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 02:34:02 ID:n/FqW7r10

>>52で行くとある程度同意だけど、敵の強さや経験値がアップするのは戴けないかな。
結局１周目より遥かに楽に後半まで辿り着けるんだから、レベル上げはむしろ簡単だと思うし
弱いモンスターとか使ってあげる機会がなくなりそうだし。
それから、職業で★だけついて技覚えてないとなるとややこしくなるんじゃない？

あと仲間が使えるのは、早くても実体化直後のサンマリーノのルイーダの店からの方が
いいと思ったが、最初からでもそれはそれで面白いかもね。

ついでにもう一つ。もし仮に１周目の仲間が全員ルイーダに集まってたとなると
テリーやドランゴとかのイベントに支障が出ると思ったが、どうするんだ？
この際２周目はイベントの概要を変えてみるのか？

…面白そうだな。おらワクワクしてきたぞ

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 02:35:17 ID:Tr6wOVGk0

むしろつまんなさそう

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 04:27:44 ID:2YldR8bNO

早くでないかなぁ…
こんだけじらされてあんま輝いてない作品だったらげんなりも一塩ですよ。

とりあえず一ファンの希望として
・２周目でのｱｲﾃﾑﾓﾝｽﾀｰ職、技の引継ぎ（強くてﾆｭｰｹﾞｰﾑ）
・ｵﾘｼﾞﾅﾙ版程度のAIの賢さ（PS2DQ5はｶﾞｯｶﾘというか、泣かされました）強くてﾆｭｰｹﾞｰﾑに反対の人は、普通にやり直す選択肢だってあるんだし…
ﾄﾞﾗｸｴにもそろそろこれくらいの変化があってもｲｲと思う。

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 04:50:08 ID:MufWnK6Q0

別に強くてニューゲームはあっても構わない。なんなら、テイルズみたいに特典を選ぶとかさせてくれてもいい。

ただ、２周目以降にしか手に入らないアイテムとか、ボスとかは絶対にやめてくれ。

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 05:07:02 ID:n/FqW7r10

テイルズで特典選べるってのはどんなの？
何から選べるの？

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 05:23:40 ID:MWPHSk3QO

シッコして寝るわ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 05:32:13 ID:gKXZlVD50

>>81
俺はD2しか知らないが
図鑑引き継ぎとか経験値○倍とか高難易度選択とか称号(ステータス成長差がある)引き継ぎとか
アイテム所持限界を増やすとか連携で得られる経験値４倍(通常得られる経験値は１になる)とか特技、使用回数引き継ぎとか
武器の特殊能力引き継ぎとかエンカウント無しとか最強術追加とかあったと思う。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 05:37:17 ID:MWPHSk3QO

シッコして寝るっつってんだから何か言ってよ

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 05:38:23 ID:n/FqW7r10

>>83
サンクス。すごいなそれは…
やっぱドラクエも２周目システム真剣に考えるべきだな。

エンデシリーズをすべて揃える事にワクテカなんですけど

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 06:45:01 ID:HdqeHkJP0

一時期PSPでドラクエ6でるって話うわさされてたけどあれはネタだったのか・・・
楽しみにしてたのに。
でるとしてもGBAかNDSだよね・・・

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 06:53:30 ID:J77XSjHt0

しかし「強くてニューゲーム」やって実際楽しいかどうかが問題よね
（俺そーいうのやった事ないからわからん）
エンデを集めたいとかはいいけど、それ以外で異常に強い事の醍醐味ってあるのか？
ハッスルダンスとか真空波とか覚えた連中じゃ中盤までのザコ戦は退屈そのものだぜ

あ、バイオ４はやった事ある。あれはアクションだから、圧倒的な戦闘力で
ザコを蹴散らすって事にある種の爽快感・ゲーム性があったし、
本来制限のある武器改造をどんどん進められるのも楽しかった
ドラクエは１回のプレイで強さほぼ極められちゃうからね・・・

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 07:03:55 ID:Go1BJZxf0

基本的には同じだよ。
一周目に苦労した敵を難なく蹴散らせていけるのが、強くてニューゲームの醍醐味。

クロノはメンバーによってイベントのセリフがばしばし変わってくるのと、
マルチエンディングがあるお陰で退屈しない感じがあった。
リメイク６の場合、前者は会話システムが代わりを務める事になるだろうか。

しかし６、というかDQにはやっぱり必要性をあまり感じないな。
エンデ以外にもメタキン装備を集めるのもかなり戦闘に貢献してくれるが、
根本的にDQというゲームの哲学に反しているように思える。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 07:09:41 ID:BP6SsTY60

FF3でバグ使って最強装備とか魔法増殖して進めたことはある。
クソつまらん。
移動速度8倍とイベントスキップとエンカウント無しが欲しいと思った。
少なくとも、特技引き継ぎはヤバイだろ。

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 09:00:15 ID:2YldR8bNO

必要ないと感じる人は通常のﾓｰﾄﾞでやり直せばいい。
極めてﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑも楽勝になってやるｺﾄがなくなった後
苦労して育てたこのﾒﾝﾊﾞｰでもう一度ｽﾄｰﾘｰを楽しみたいなとか思わないのかな？？
ﾚﾍﾞﾙは初期に戻ってもｲｲんだけど…

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 09:24:21 ID:xNpyXW1d0

おもわねーよばか

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 10:14:32 ID:OP6RWK0Z0

あんまりやる時間がないから２周目のみのボスとかダンジョンとかはやめてほしい。
そのうちストーリー自体苦痛になる。

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 10:46:31 ID:gjSEnzaT0

エンカウント無しはアイテムで補えばOK

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 11:12:03 ID:wC6t0XEVO

6はグラ綺麗だったし、やるなら8エンジンつかうくらいじゃないとなあ。
それと主、ハ、ミが出会うまで追加、テリー幼少期の旅追加で。
特技を少し弱体化、バーバラの強化、仲間モンスターの追加
話すモード追加、これら全てが実現されたら馬鹿売れしそう。
欲をいえば戦闘時のカメラワークとかはもっと工夫して変えてほしい。
ずっと主人公視点の方が臨場感でそう。
8リメグラで大穴からおちて、フィールド音流れるところ想像したら精子でたわ

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 11:36:05 ID:dCvjBeigO

>>94
つ【ティッシュ】

主ハミの出会うのは面白そうの気がするが
最初の戦闘まで長くなる７のようになりそうで嫌だな
７はあれが１番きつかった

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 11:37:47 ID:PUw438gA0

>>95
最初の戦闘からのストーリーもたるかったからな‥
7はダーマあたりが一番面白かった。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 11:55:57 ID:GBzrJ/C30

テリー幼少期はモンスターズで十分だろ。

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 12:28:19 ID:BMbdtwEn0

あの導入部分から最初の大陸復活の右往左往が良いと思うのだが7

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 13:40:46 ID:YjpgHMEI0

>>98
初回プレイのときだけな

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 14:17:55 ID:NcPsERri0

完全に平和に見える世界ってことを表現したかったんだろうが
せめてスライムいぢめ位させてくれればよかった→7
6でいえばラーの鏡探索に旅立つ辺りまで戦闘一切無しだもの。だれるよ。

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 17:14:49 ID:b5IJXc5JO

二週目引き継ぎがイヤならしなければいいってそんな問題じゃないな。
ドラクエにそうゆうシステム入れられることがもう不愉快だな…
まあ、どうせ無いだろうからいいけど。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 17:35:58 ID:iVh3eLq90

＞二週目引き継ぎがイヤならしなければいいってそんな問題じゃないな

俺もそう思う。
「ぜんぶ遊んでね」ってのがドラクエじゃん？
別モードとか用意されたら、何が起こるんだろう、やらなきゃって気になっちゃうよ。
早解きへのボーナスで特別なアイテム用意されてるとか・・ドラクエじゃありえんでしょ。
「やらなきゃいい」って問題ではないよ。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 18:15:10 ID:rwePXPGW0

2周目とか言ってる奴はテイルズでもやってろ
ドラクエがそんなシステム入れちゃいけないんだ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 18:38:16 ID:n/FqW7r10

だから、もし２周目が入るとしたらどうすれば良いか考えようぜ
システムに急かされる人が出ず、なおかつ周回プレイでも純粋に楽しめる、
みんなが認める作りになるなら反対派は出ないと思うし

極端な話、２周目があるとないとだけでも作品の評価は変わってくる。
ある事のメリット・デメリットとない事のメリット・デメリットを両立出来れば
基本的には出来る事の多い「ある」事の方がいいに決まってるんだし。
だがドラクエの場合では、全部楽しめるのがイイと言う固定層も既に出来てるし、
惰性でやらされるくらいならない方がましだと言う意見も多い。

どのゲームでもそうだが、情報量の多い最近のゲームは特に
やらされてる感が出たら終わりだ。俺はそこさえ解決できれば
周回大賛成なんだが、何か良い案はないのか？

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 18:39:42 ID:6P7Scn4J0

>>100
7序盤の意図はRPGの要素の一つ、「謎解き」を楽しんで欲しかったらしい
戦闘やレベル上げ、ボス戦も最もだけど謎解きも大事な一つだからとかなんとか

結局それが裏目に出てライトユーザーが「糞ゲー」と評価する理由の一つになってしまったのだけど

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 18:44:43 ID:Go1BJZxf0

７はあの序盤がなかったら「平和な現代」「危険な過去」の対比が
成り立たなかったと思うんだが。
なんだかんだで俺は結構楽しんだな。

>>104
簡単な話だ。
二周目に差があればシステムに急かされる人が出てくるし、
差がなければ大した意味がない。
当たり前のことだが、それだけ。

だから周回システムには反対。

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 19:21:12 ID:rs0l7NU30

ティルズ厨じゃないけど周回は別にOK

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 19:29:11 ID:njfMehVV0

まあ初戦闘までに１～２時間かかるRPGではその程度の評価が妥当だと思うけどな

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 19:30:11 ID:n/FqW7r10

>>106
なるほど分かりやすいな…。
いままでのゲームからしてそうだったもんな。

だがそこをなんとか、両立できる新しい仕組みを考えてほしいんだ。
別に２周目に限った話だけじゃないんだけどさ。

俺らだって、別に手放しで否定するのは容易いけど
たとえばもし消費者の俺らが無理だと判断すれば
同じように制作者だって新しいシステム考えて作るのは無理だと妥協するだろう？
結果、いかに既存のシステムが洗練されようとも、革新的に大したゲームはつくれない。
そうなると以降のシリーズも廃れていくぜ？

そんな事を続けてたら
もう２度とドラクエはブランドだけでしか売れなくなってしまうがな…。

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 19:34:12 ID:njfMehVV0

2週目はPAR使う奴が多いから意味なくね？

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 19:35:43 ID:n/FqW7r10

>>110
PAR買わない奴だって多いから無問題。

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 19:59:52 ID:Go1BJZxf0

>>109
革新していくのは構わないし、そういう姿勢でなければオリジナルの６は生まれず、
生まれても俺個人がそんな姿勢だったら６を認められなかっただろう。

しかしそれはリメイクの役割じゃあない。
リメイクでの変更点は追従的なものでいい。
サガのように完全に別物にする、というのなら別だが、６でそれは反対だしな。

二周目を無意味にしつつ意味のあるものにするのに一番近い方法は、
一周目でも見れなくはないけど面倒くさかったりする要素を入れる事だな。
パーティ編成によって会話が違ってくるのが代表的だが、それ以外にも
ライフコッドで合体せずに魔王の使いを倒すとか、ドグマを倒すとか。

でも二周やって、そんな程度の違いしかないのだったら批判が出るのは必然。
わざわざ用意してある以上もっとオマケが沢山ある、と考えるのは当然だからな。
そう考えて二周やった結果「システム的には一周目と同じです」では、
キレる人が出ても無理らしからぬことだ。

つまり「周回可能にする」事と「やらせない」事はどうしても二律背反する、という事。

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 20:03:21 ID:Go1BJZxf0

ああ、分かると思うけど最初の二行修正ね。

革新していくのは構わないし、そういう姿勢でなければオリジナルの６は生まれず、
生まれても俺個人がそんな姿勢だったら６を認められなかっただろう。
　↓
革新していくのは構わないし、そういう姿勢でなければオリジナルの６は生まれず、
生まれても俺個人がそんな姿勢じゃなかったら６を認められなかっただろう。

DQファンには保守派が多いが、中身的には意外と変わっていってるからな。
ブランドそのものは守りに走っているわけではないはずだ。

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 20:14:49 ID:rsRu1yVn0

みんなDQ6が大好きなんですね

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 20:45:55 ID:QrrdviNgO

天気が変わるとか面白いと思う。
昼夜＋晴雨曇で結構宿屋出た時とかワクワクするかも。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 21:21:35 ID:B4G9fjWH0

天気はともかく、昼夜の概念は入れて欲しいな。
なぜか、VI、VIIにはなかったからね。
容量やテキスト量の問題だと思うけど。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 21:26:39 ID:b5IJXc5JO

昼夜は無くてもいいな。ウザいだけな気がする。

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 21:28:57 ID:gjSEnzaT0

６と７はいらんだろ。世界が２つもあることだし

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 21:32:24 ID:B4G9fjWH0

ラナルータや闇のランプがあれば……。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 21:42:15 ID:aw+R/gG40

昼夜は面白いかもしれないが、ややこしくもなるんだよな。
天気は桃太郎にあったけど、なかなか面白かった。
ただ、リメイクで入れるべきかどうか…

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 21:43:03 ID:b5IJXc5JO

少なくとも、SFC版を見る限りだと別に無くていいと思うなあ。
もし８エンジンになるなら、昼夜あったほうがいいかもしれんが

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 21:45:47 ID:Go1BJZxf0

６に昼夜を入れるのは世界が二つあってややこしいだけじゃなくて、
シナリオ的にも寝てるとか夢とかが大事な意味を持ってるんだから、
ますますもってプレイヤーが混乱するだけじゃないか？

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 21:46:23 ID:Bv3dafGV0

隠しダンジョンが登場したのは６が初めてなんだっけ？

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 22:01:12 ID:gjSEnzaT0

５

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 22:08:20 ID:Bv3dafGV0

サンクス。
なら６でもダークドレアムの子供が仲間になったりするのかな。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 22:14:13 ID:b5IJXc5JO

織田も確かに可哀想だが、高橋はもっと可哀想だ…
なんで実力で勝ち取った人がこんな辛い思いしなきゃいけないんだ。
しかも高橋はヤオだろとかいうバカも結構いるしさあ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 22:15:00 ID:b5IJXc5JO

誤爆ｽﾏｿ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 22:31:04 ID:aw+R/gG40

>>122
それをややこしいというのよ

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 22:42:01 ID:jOkNAAws0

現実世界が夜中の時、夢の世界が昼間だったら対照的でそれっぽくね？

始めて穴を発見するイベントの時にまわりを夜にして
地面の穴から眩しい青空が見えるようにすればさらに印象的な感じになるし

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 22:47:23 ID:b5IJXc5JO

昼夜入れるにしても３、８のシステムはやめてほしいな。
昼夜変えるのに、いちいち宿屋に泊まるとか
まだマップ歩いてたら勝手に夜になっちゃうのとかがウザかったな。
確かにこれはリアルなんだけど、ゲーム的には入らないリアルだと思った。
自在に昼、夜を切り替えれるようにして、自動的には変わらないようにしてほしい（イベント以外）。
主人公の初期に覚えてる呪文にラナルータ（消費０）を入れるなり。
あくまで昼夜はオマケ的な扱いにすると。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 22:52:33 ID:b5IJXc5JO

>>129
確かに面白そうではあるね。
ただ３、８のシステムだと夢の世界に行く間に
昼夜が入れ替わったりでダルいことになりそうだから
やっぱ自動的に昼夜が入れ替わるのはやめてほしいな。
ほぼ完全に手動で昼夜切り替えたいな

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 23:03:11 ID:vbehL9DT0

このスレ見てると興奮してくる。
６は初めて自分がバイトした金で買ったＤＱで思い入れが強いから
８のシステムでリメイクされたら貯金が無くなってもいい。
既に底が近いが

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 23:15:57 ID:b5IJXc5JO

>>132
残念ながら、８エンジンの可能性は低い

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/27(火) 23:29:38 ID:b5IJXc5JO

６リメイクが発売されるまでに自分の寿命が尽きそうで怖い

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 00:11:13 ID:TXeKIOz6O

>>134
あなたはCMに出てたお爺さんですね

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 00:26:14 ID:QG77RIG30

おまいら１番大切な事忘れている
アモスさんもエンディングに入れてあげて･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･
アモスさんも専用グラフィックにして･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･

あとは鍛冶屋の娘（サリィだっけ？）の父親の白骨が海底見つかるけど
見つけたらサリィのセリフも変化して欲しい
あと海底にいるパノンらしき人物もなんかイベントあると由

というより海底のイベントだけで色々増やせてしまう
ルビスをもっと目立たせるとかグラゴスイベントでポセイドンをもっと関わらせるとか

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 01:07:41 ID:hAS18NON0

>>136
ああ、せっかく親父のホネ見つけて報告に行ってやっても
セリフ変わんなかったんだよな。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 01:08:15 ID:pwCaRAIN0

入れるべき補足のイベントとかは凄く多いよな。
ＦＣドラクエ４の様に、本来的には入れる予定だった
モンスターを仲間にする６章を丸々カットしたと言われているぐらいだから、
原案の６ストーリーはもっと更に広大だったのだろうと思う。
笛然り黄金竜然り、ひょっとしたら真実を告げて姿を消した場合のアモスとかにも
何かしらあったのかも知れないし。

イベント追加の>>136に同意だけど、
雑然としないような作りをして貰いたいよね。５みたいな半端は物凄く困る。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 01:31:28 ID:wVENL3ZF0

>>136
仲間になってくれたら親父の所まで連れてけるんだが・・・。

クリア後のおまけだが、歴代ボスと連戦なんてのが出来たら楽しそう。
デスゴットなんていう時代が混ざってる場所もあるんだから
竜王から始まって、ハーゴン・シドー・ゾーマ・ピサロ・・・って
順繰りに戦い続けるｗ

6や3は、割と自由にいろんな所に行けて『発見』する楽しさが有ったんだよなぁ。
船を手に入れてうろついてる時に、周りに何も無い小島の真ん中に
ぽつんと怪談が設置されているシュールな風景。さらにそれを上った先で
ちょっと強めの敵と遭遇してあわてて撤退したり。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 01:57:34 ID:QG77RIG30

＞竜王から始まって、ハーゴン・シドー・ゾーマ・ピサロ・・・って

すでにモンスターズが４千年前に通過した道だッッッッッ！！！

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 01:59:59 ID:xT2c+ZxQO

>>136
三行目に大反対

アモスはあの使い回しグラだから味があると思ってる

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 02:01:04 ID:w2xZ07ZY0

ソルディ兵士長が仲間になって欲しい

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 02:13:54 ID:rvIlkm810

>>136
俺はむしろ、あの変化の無いセリフを聞いて
｢信じたくないんだ｣と勝手な解釈をして涙した･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･

当時は多感な高校生。

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 02:20:21 ID:pwCaRAIN0

>>139
サリィ禿しく仲間に希望。
彼女の筋力なら問題なく仲間として戦える。
当初は弱いかも知れないが…。

デスコッドにいる過去のメンツは、もう少し主人公達との関係を
明らかにして貰いたいし、濃密な絡みを期待するんだが。
結局何のためにあそこにいたのか、理由すら分からない。

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 02:51:17 ID:QG77RIG30

>>144
ロトシリーズのキャラがいない事から
6は天空シリーズなんだよって事を示唆してんじゃないの？

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 03:01:47 ID:pwCaRAIN0

>>145
そうなんだろうけど、今までの天空シリーズとの関係を
掘り下げるような形でもう少し深く関わって欲しい。
実際いるだけで、会話も特に意味があるとも思えなかったしさ。

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 03:17:01 ID:gxEkaygr0

特に意味はないんだろ
ただのファンサービス

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 04:43:19 ID:7h+1v6GD0

デスコッドでミネアと話す→仲間にはなすコマンド→チャモロ「あの人･･･なんだかミレーユさんに雰囲気が似てますね･･･」

こういうの？

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 07:04:30 ID:vXLdDrfz0

ＤＱ９→レベルファイブ
ヤンガス→マトリックス
ＤＱＭＤＳ→トーセ

即ち
ＤＱ６→アルテピアッツァ

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 12:38:10 ID:vP5SOEa30

仲間と話せればそれだけでいいよ俺は

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 16:59:23 ID:Dqzx4UCC0

アルテかいな

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 17:35:12 ID:frVM2lZzO

アルテッツァは嫌だ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 17:51:24 ID:pwCaRAIN0

>>148
それだ！

会話システムは良かったよね。
特に５の仲間の会話は、凄まじい程の作り込みだった。
肝心のストーリーが半端だったから印象はあんまり良いとは言えないが…

この程度の規模以上で作り込み、なおかつ仲間モンスター全員にも
会話を入れて、１匹目・２匹目・３匹目・４匹目と個性を出してみるのも
いいかも知れない。使えないキャラでも使おうという気になるし、
ボイスがない分、会話がある方が自然だと思うから。
はぐれメタル仲間にするとか４匹目とかはしんどすぎるけどね…

ところで、５・６とやってきたが、３匹いると４匹目が仲間にならない仕様って
何か意味があるのか？難易度面から意味がないとも思えないが、
仮にルイーダが拡張すれば、４匹いてもいいじゃんと思うのだが…

>>132
いっしょに語ろうぜ。
みんなの熱い想いがあれば、きっとドラクエ６のリメイクは
良いものに変わっていくはず。

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 18:09:27 ID:frVM2lZzO

DQ６は堀井が指示して松野が作ってる筈だ！！w

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 21:23:37 ID:rvIlkm810

ＤＱのリメイクラッシュも６で終わりだろうからな。
嫌が負うにも期待が膨らむ。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 22:27:36 ID:frVM2lZzO

確かに７（PS）からは、どうするんだろうか・・

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 22:43:40 ID:sDlO+2SYO

個人的な意見で悪いが。

例えば一周クリアした後、二周目は仲間を選べるとかだったらどうか？
ぶっちゃけりゃハッサンの代わりに兵士長とか、アモスとサリィの二者択一とか。
もっと言えば強制的に仲間になるんじゃなくて選択肢で仲間にするかどうか決めたり。

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 22:53:16 ID:TPpahC1d0

>>157
それは…ぜんぜん違うものになっちゃうから嫌だな。
でも１つの意見だよね。

自分は>>150と同じ意見。
会話システムがあれば結構不満はなかったりする。
昼夜とかはいらないな。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 23:02:04 ID:TXeKIOz6O

>>157
悲しそうに去ってくハッサンが見える…
月鏡の塔をさ迷い続けるバーバラが見える
船をとられただけのゲント族が見える…
ドランゴの引換券にされるテリーが見えるのは元からだ…

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 23:18:59 ID:pwCaRAIN0

>>159
最後の行にワロス

>>157
２周目でどちらかしか選べないと言う仕様なだけに留まるのなら、あまり賛成はできない。
けれど仮に３周目以降で全員仲間に出来る等の仕様を用意出来るなら、あるいは賛成かな。
これが良い物になるか悪い物になるかは、
ぶっちゃけ追加要素を含めた総合的なシステム面に強く依るだろうし。
バランスを極限まで吟味できて全体的にしっかり作り込めると言うのなら、
正直な話２周目IFをやってほしいけれどね。実際やりたいし。

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/28(水) 23:40:36 ID:gxEkaygr0

どうして冬になるとスレが上がりやすくなるのは何故

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 01:04:36 ID:hJhff40OO

ドラクエヤンガスが出たら、次はとうとう６だな。
ヤンガス発売してからは毎日ドキドキする日々が続きそうだ…

もしかしたらドラガスの特典に６の映像あったりして

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 01:15:13 ID:518YiYYC0

リメイク６の仕様は、
９がどんな形になるかある程度出来上がるまで決められないんじゃない。

８で３Ｄ世界を作って、９でさらに物語性を推し進める。
６を８スタイルでリメイクしたら、下手すれば９の先行っちゃうじゃん。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 01:25:44 ID:nLkL5CrF0

…確かにそういう観点で言えばそうかもしれん

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 01:48:26 ID:ofaYz7j70

でもリメイク作として６を発売するのなら、９の前になるんだろ？
９は当然６を超える物でないといかん訳だし、悩み所だな

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 02:00:09 ID:ofaYz7j70

>>109
考えてくれて感謝。

だが、どうしてもって訳じゃないとオモ。
めんどくさいと思う人がシステムに急かされずに２周目を断念できる仕組みとか
作りようによっては出来ない事でも無いだろ。

一周目でめんどくさいイベントを入れるのもいい案だと思うが、
面白いからやりたいというシステム面を構築できれば、２周目が
かったるくなったりはしないだろうし、要はやりようだろうと思うんだが。

たとえば、二周目を無意味にしつつ意味のあるものにするのに
いい方法を考えてみたんだが
メモリーカードを使ったイベントであったり、微妙な会話の違いを出してみたり
広く全般的なマイナーチェンジを施してみたり。
システム的にはまだまだいろいろ考えられるし、
だからこそ、うまくすれば出来ない事でも無いと考えてみる。
シナリオとシステムの兼ね合い如何では、必ずしも二律背反しないはずだろうとな。

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 02:02:16 ID:ofaYz7j70

それからもう１つ。
追従的な物でいい、と言うのだけはどうしても首肯しかねるな…。
その着想だと、オリジナルを超えるリメイクにはならないし、
結果ショボくなる一方だと思うし。
みんなが希望するリメイクがオリジナルの洗練のみにとどまらない物である以上、
革新的な物をどんどんやって取り入れるべきだと思うんだがどうだろうか？

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 02:28:34 ID:hJhff40OO

二週目とかどうでもいいよ。一周目がまずつまらなかったら意味無いし

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 02:50:22 ID:xaOk7h2MO

2周しないと楽しめないの作るより
充実した1周で楽しましてほしい

2周を作るなんて“その作品”が1周では楽しめないものと
言ってるように思う

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 03:05:07 ID:ofaYz7j70

しかし、シナリオが難解で１周では把握しきれないプレイヤーも
多いのも事実だぜ？
このストーリー解きの難しさを２周目に活かさない手はないだろ

…まあ、それ以前に１周目の面白さなんだけどな
　orz

171 ：全てを知る者 ◆h/E/EMprpg ：2005/12/29(木) 03:57:44 ID:XZRYyUSmO

たしかに二周目はいらないな

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 04:13:36 ID:yU0J3nbVO

別に二週目あってもいいじゃん。
本気で考えてるくせに否定の意見が幼稚すぎでｶﾀﾊﾗｲﾀｽw

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 05:34:41 ID:u4H1H3Pi0

まあそもそも堀井が二周目入れるとは思えないが。

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 10:02:00 ID:aSqKoVLC0

二週目なんか無くても、もう一度プレイしてみたいと思わせる
ゲームが最近は少ないな。

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 11:10:23 ID:lokvmuYW0

pwCaRAIN0=ofaYz7j70

落ち着けsageろ
興奮しすぎでウザイ

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 11:27:51 ID:RHSrUa8v0

冬休み始まったから喜び勇んで夜中までネットか

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 13:16:48 ID:VdKBMGMX0

３のリメイクは音楽や武器やイベントやらダンジョンやらすごろくやらが大量におまけが追加されてて、
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧした覚えがある。
６はこの時間のかけようからそれを上回る作りこみになっているに違いない。

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 14:06:04 ID:hJhff40OO

>>172
別にあってもいいじゃんって意見もかなり幼稚だな

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 14:29:58 ID:H2IvR/+V0

DQ６のファンなら転職制限して楽しむことはできるだろ
なら２周目制限して楽しむこともできるでしょ。
それにクリア後のおまけである隠しダンジョンが容認できて
２周目が容認できないのもおかしいと思うけどね。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 14:36:07 ID:91e8212v0

>>161
だって外寒いもン

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 14:37:56 ID:jgXY2rnm0

>>179
なんでDQ６狂信者を前提にしてんだか

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 14:43:05 ID:hJhff40OO

>>101-103

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 14:50:14 ID:5baHaUlT0

＞クリア後のおまけである隠しダンジョンが容認できて
＞２周目が容認できないのもおかしいと思うけどね。

いっしょにするなよ

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 15:00:43 ID:xaOk7h2MO

>>183
まったくだ

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 15:24:48 ID:yU0J3nbVO

もうこのスレで二週目云々の話はいいよ。
どうせ反対されるだけなんだから。

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 15:34:22 ID:hJhff40OO

ってかリメイクに二週目の特典を期待するのってなんか変な気もするな

187 ：堀井：2005/12/29(木) 15:37:47 ID:lH6pxFcrO

お前ら、俺の為に争うのは止めてくれ・・

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 15:45:59 ID:CIp30l5J0

おいハゲ早く９作れ

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 16:07:45 ID:xaOk7h2MO

>>188
まったくだ
>>187
お前が早くすれば無問題

190 ：堀井モン：2005/12/29(木) 16:30:18 ID:lH6pxFcrO

>>188
禿げてないから作らないよ
>>189
どうしよっかな～ｗ？

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 17:13:39 ID:jgXY2rnm0

チャモロとかバーバラみたいな魔法使いステータスなヤツが、
さらに職業として魔法使いになるとHPがヤバいことになって全然使えないんだよね。
それとこいつらが戦士系職業になっても素の力が低い上、
装備品も雑魚なものしかないから戦士になっても攻撃力がカス。

ここら辺をどうにかしてほしいもんだが……
職業補正前提で作って、素のステータスにあまり差をつけなくすると、
ダーマ浮上までが微妙な感じになるしなぁ。

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 17:17:06 ID:Ey7B1v5Z0

職業に就くって事は何も幸せなことばっかりじゃないって事だ。

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 17:26:06 ID:lH6pxFcrO

>>191
それらの職に就くときは馬車で待機させときゃ良いんじゃね？
>>192
何、どさくさに紛れてニートを正当化しようとしてんだよｗｗ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 17:40:03 ID:RBWFyfAsO

別に２周目限定のイベントとかｱｲﾃﾑとか一切いらないんだけどな
ただ時間をかけて愛着のわいた環境を引き継ぎたいだけ

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 17:52:58 ID:hJhff40OO

>>191
確かにそれはあるな。>>193の言うように
どうしても馬車に入れるハメになるんだよなあ。
ステータスが無職＞＞魔法使いってのをやめてほしいな。
HP、防御力、攻撃力は魔法使い≧無職ぐらいじゃないと

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 17:55:50 ID:7SvXxeGB0

無職をナメるな！！

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 18:02:13 ID:HCgMH/ZW0

ヤンガスの話がちょくちょく出るが、ヤンガスとリメ6は関係ないだろ。本編じゃなくてモンスターズ扱いだし
モンスターズは今までのDQと関係なく出るから、ヤンガスの3ヵ月後にリメ6っていうのも不思議じゃない
それより、おまいらモンスターズとか外伝もやってるの？俺はマターク手を出してないけど

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 18:34:56 ID:nLkL5CrF0

>>191
その辺は前も話されたが、結局のところ一番問題なのは
生存率に直結するHPの補正が他のステータス並にかかる、
という一点にかかっていたと思う。

他のステータスと比べるとHPの価値は高いんだから、
そんな安易に上下しちゃいけない。
HPの補正はもっと控えめにするべき、という事だ。
守備力が落ちてもHPさえあれば、まあまだなんとかなるしな。

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 18:37:07 ID:hJhff40OO

でもヤンガスより早い日に出る確率は無いからなあ。
早いとこヤンガス発売してほしい。

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 18:46:48 ID:yU0J3nbVO

>>197
ヤンガスはモンスターズの位置付けじゃない。ダンジョン系の位置付けだ。
それにリメ5がトルネコエンジンを流用しているわけだから
今回も発売時期とかも考えてヤンガスエンジンになる可能性は高い。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 19:10:42 ID:eB8uwibV0

リメイク5の糞ぶりを見てわかるように、3D化は不要
リメイクするなら、GBAで充分
欲張るなら、DSかPSPで

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 19:31:42 ID:hJhff40OO

>>201
糞でもいいから「３Ｄに挑戦」してほしいな。
GBAだのDSにリメイクなんかしなくていいよ。
100％スーファミと対して変わらない作りになるんだし。
３Ｄ化のほうがまだ夢がある

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 19:40:11 ID:lH6pxFcrO

>>201
だ　か　ら　１　回　目　の　リ　メ　イ　ク　で　あ　ん　な　糞　み　た　い　な　小　さ　い　画　面　で　や　り　た　く　ね　ぇ　ー　ん　だ　よ

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 19:57:40 ID:f6dnpTx40

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 20:46:50 ID:eCw/exce0

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 20:48:36 ID:HCgMH/ZW0

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 21:02:42 ID:ioK7KciZ0

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 21:09:34 ID:qKI/zjf10

遂にこのスレにもローラの魔の手が伸びてきたか…
ローラ厨は空気読んでほしい。ただの冬厨なのかもしれないが。

↓以下、何事もなかったかのように再開

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 21:19:38 ID:nLkL5CrF0

いや、これはローラとは関係ないだろ

しかしムドー周りは評価が高い点であると同時に、問題点だらけでもあるな。
ムドー戦自体の難易度が高すぎて、ゲーム全体のバランスを逸しているのみならず、
ゲントの杖も炎のツメも、中盤でのゲームバランスを大きく崩す一因になっている。

本当にテコ入れが必要なのってこの辺じゃないか？

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 21:25:04 ID:hJhff40OO

俺ムドーに苦戦したことが無いんだよなあ。
毎回レベル２０ぐらいまで上げちゃうから。
もうレベル上げが癖になってる。
要所でレベル上げすれば楽、しなきゃキツい今のバランスでいいと思う。
できれば転職可能になってからの難易度をもっと上げて欲しい。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 21:30:28 ID:jgXY2rnm0

>>209
破邪の剣や炎の爪クラスの攻撃力の武器じゃないと、
ハッサンや主人公の攻撃が通らない敵が多くね？

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 21:50:25 ID:OO8WeQez0

>>209
おいおいレベル一桁で倒せる奴がいるのに・・・・
工夫すれば１４，５で絶対倒せる。
それくらい緊張感もたせなきゃだめだろライトユーザーにわざわざ難易度合
わせる必要だろ。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 22:07:23 ID:nLkL5CrF0

>>210
そういうスタイルはそういうスタイルでもかまわないけど、
最後の一行に集約されるのが問題じゃないか？
ムドー前にレベルを多めに上げる必要があるばかりに、
転職可能になってからの難易度が余計に低く感じるのだと思う。
（余計に、というのは敵そのものもムドー前よりヌルくなってるからだが）
どんな進め方をしていても、今の難易度の波の動きは
ちょっと歪に感じるんじゃなかろうか。

>>211
破邪の剣は店で売ってるものだし、威力も常識的な範囲だ。
でも炎のツメは破格の攻撃力で、特に道具で使った時が異常。
一撃で倒せる敵も多いし、手に入れたかどうかで難易度が変わりすぎる。
隠しフィーチャーとしても活躍時間が長すぎて、許容範囲を超えてると思うよ。

実はムドーの難度よりも本論はこっちなんだけどな。

>>212
俺もカジノ装備なしで15で倒した事はある。
緊張感が必要というのも分かる。
しかしその緊張感、難易度の移ろい方が今のままでは竜頭蛇尾に過ぎるんじゃないか、
って事だよ。
ムドーの存在意義を考えれば、ある程度はそれも有効な手法ではあるけど、
中盤が退屈に思えるぐらいというのは程度を超えちゃいないか？
という事。

今の６は難易度の波は、序盤と最後の二点が大きすぎて他が目立たなくなってる。
俺はもうちょっと他の点が目立ってもいいんじゃないか、って思うよ。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 22:08:39 ID:hJhff40OO

８エンジンが一番いいけど、無理だろうから
リメ５エンジンを少し改良したのがいいなあ。
リメ５をトゥーン映像で作った感じにしてほしい。

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 22:13:37 ID:hJhff40OO

トゥーンを使うとどうしても３Ｄみたいな使い方しちゃうけど
トゥーンを２Ｄのような使い方をしてもらいたいなあ。
ドラクエはこっちのほうがいい気がする

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 22:30:49 ID:yU0J3nbVO

おまえもしつこいな。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 22:43:00 ID:hJhff40OO

いちいちそんなレスしてる奴に文句言われたくないな
それにレス仕返してる俺ももう同じだが

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 22:52:27 ID:CIp30l5J0

トルネコ３みたいな感じでいいだろ
８は画面が見づらくてしょうがねえや

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 23:16:59 ID:9ddp5vWc0

クワこうげきとカマこうげきが見れればなんでもいいよ
イネカリぎりもあるとうれしい

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 23:26:55 ID:wQoQqVgh0

新職業　のうふ

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 23:31:55 ID:N7z27kTb0

無職をＦＦ5のすっぴんみたいな仕様にしてはどうだろうか。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/29(木) 23:57:12 ID:yU0J3nbVO

>>217
分かってるならスルーしたほうが賢く見えるよw
まあ、無理だから反応しちゃったんだろうけどw
いい加減ただ単に8エンジン嫌いにしか見えなくて、ﾃﾗｳｻﾞｽw

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 00:02:56 ID:j8GaZeJiO

冬だな

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 00:51:05 ID:xHMSKjP5O

冬だな厨もｲﾗﾈ。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 01:54:01 ID:c8LE3Yff0

http://ofo.jp/osakana/diary20051125.phtml

別の板でこのリンクを見たときにリメイク5と8のグラの質の差を思い出した。
全体の彩度が高いはずなのにリメ5が暗い感じのする原因はコレだね。
ホントに明度を下げただけの影付けがされている。
8の方はちゃんと影に色つけているので鮮やかに見える。
6をリメイクする時は改善してほしいものだ。

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 10:34:43 ID:DmMIlM/p0

ｷﾓいﾌﾞﾛｸﾞ見てんじゃねぇよﾃﾞﾌﾞ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 12:25:09 ID:j8GaZeJiO

急激に過疎ったな

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 13:40:31 ID:KUXeS1dUO

・ベースはそのまま
・全体的にもっともっと詳しく
・仲間モンスターは職業禁止
・テリー強く
・F8みたいにところどころにムービー
・ダクドレ強く

こんなもんでいいや

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 13:53:50 ID:WA2aJI/K0

地底魔城のムドーはもうちょっと強くてもいい気がする

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 14:42:11 ID:VssgpTuR0

地底魔城は消耗型のダンジョンだから、ボスの強さはあれくらいでもいいんじゃないか？
弱いというわけでもないだろうし。

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 16:36:13 ID:j8GaZeJiO

>>228
OPのムドー城突入はかなり派手なムービーだな

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 20:56:08 ID:kNNgqApWO

今のところ発売日は来年末が有力か？
一年置いてるし、2004年の５→８みたいに、春にヤンガス秋から冬に６リメイクで間違いない？

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 21:05:45 ID:I8SkULpF0

派手なムービー？そんなものいらない

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 22:23:36 ID:j8GaZeJiO

>>233
SFC版で既に派手だけどね。
あそこは６の壮大差を表す重要なシーンだから迫力だしてほしいもんだ。

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 23:40:17 ID:iVcxtCJaO

リメイク５のパパス死亡シーンで泣いた
バーバラがムービーで消えたら泣くよ…

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/30(金) 23:47:45 ID:j8GaZeJiO

６はムービー化してほしい場面いっぱいあるなあ。
封印された大地が復活するシーンとか。
ここらへんは中途半端に作るよりはムービーで再現してほしい

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 00:04:46 ID:7Ub6Igei0

最低ＦＦ１０より泣けるものを

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 01:34:36 ID:AtCa1XJB0

>>237
バーバラが消えるのとティーダが消えるのって似てるよな。
10厨が騒ぎそうだｗｗ

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 01:41:57 ID:XBz09Xad0

まああの手のオチ自体は前からあるようなもんだし。
いまさら騒ぐのも馬鹿らしいというか。

個人的にムービー化されて一番ヤバそうなのはグレイス城かな…
あのイベントはマジで苦手。
頭身があがったらもう完全にトラウマイベントになるな。
でも見てしまうという。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 03:33:29 ID:ODgDNSWVO

ってかまだPS2でリメイクしてくれるかが心配だ…
これでもしGBAとかで手抜き移植ですまされた日には…
とにかく早いとこ制作発表だけしてほしい

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 03:57:26 ID:XkhR+IOa0

>>212
ドラクエに限ってはヘビーユーザーに合わせる必要は無いな

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 04:54:31 ID:3JUoL0nP0

>>241
クリア後だけはヘビーユーザー向けにして貰いたいんだが
でないと楽しみがなくなる

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 09:52:26 ID:eTXXIMMPO

俺はそのままGBAに移植でもいいと思う。移動中とか旅行中にもできるし
DSとかPSPでもいいけど
頭身上がるのは正直嫌なんだがPS2で出す場合上がりそうだからなあ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 10:24:51 ID:3JUoL0nP0

むしろドラクエ３のように、２つのハードでリメイクしてくれる事を所望する。
ＰＳ２版は耽美志向、携帯機へはスーファミ版の最適化志向で。

でも当然同時に出されてもアレだから、まずは据置き機での方かな。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 10:42:10 ID:HuFw+7oxO

そんな贅沢なこというな。
しかも今更GBAなんて…
まだDSのほうがありえる。
ってかPS2じゃなくてPS3だろ、どう考えても。

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 10:48:05 ID:xOqT+cppO

>>228
仲間モンスター職業禁止は反対。
スライム格闘場がキツくなりすぎるし、なによりモンスターが職業についてはいけない≒人間至上主義な感じになるし。
ただのスライムでも長い間たくさんの経験を積めば勇者になれるっていうのもDQ6の良さのひとつだと思う。
それに職業禁止にしたら仲間モンスター使う人は激減する気がする。

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 10:52:02 ID:XBz09Xad0

ていうかモンスターでも転職できるのが、６の仲間育成の楽しさだよなぁ。

そんなわけでマリンスライムを仲間にさせてくれ

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 11:08:31 ID:eTXXIMMPO

まあハードはどれでもいいけど頭身はそのままがいいなあ
ぜひぶちスライムを仲間にできるようにしてほしい

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 11:12:00 ID:qBVoDjQS0

7の風の精霊や8のウィッチみたいな女モンスターが追加されたら
・・・ハーレム作りに走る奴もいるだろうなぁ。

↓雌雄同体はお断りだ

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 11:20:59 ID:SeUlWUqR0

やっぱ冬ですか？

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 11:25:07 ID:HuFw+7oxO

冬だな厨が沸く時期になったか。

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 11:29:27 ID:5bkvsXW30

>>246
＞＞スライム格闘場がキツくなりすぎるし
転職禁止だったら当然格闘場は調整されるからその心配はないでしょ

あとは同意

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 11:32:55 ID:3JUoL0nP0

使い所のないルーキーに活躍の機会を与えて欲しい。
ほかにも爆弾岩とかリップスとか、
実質戦力外のモンスターでも使いたくなる工夫が欲しいところだ。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 11:59:58 ID:3K7lvjsR0

サタンジェネラルとか仲間に出来たら面白そうだな。

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 14:36:02 ID:tl16JYf3O

>>252
反対

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 14:36:40 ID:ODgDNSWVO

GBAとかで移植してほしいって人見ると
ああ、世の中には裕福じゃない人もいるんだよなあという現実が伝わってくる…

みんながみんなPS2持ってるわけじゃないよな…

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 15:12:44 ID:JqyPxkw50

なに急に聖人面してんの？

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 15:13:26 ID:XkhR+IOa0

>>242
クリア後だけならいいね。

それにしても過去に解決した話を蒸し返す奴が多いな

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 15:43:08 ID:OFCqAsUy0

>256
裕福貧乏とかの問題じゃなく
ただ単に持ち歩きたいだけです
据え置き機のみで遊べる程暇人じゃないので
2周目とか言ってる馬鹿は紙ね

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 15:50:22 ID:ODgDNSWVO

バカなこと書いてごめんよ
PS2とは別にGBAでも全作リメイク化計画してくれればいいな

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 15:53:00 ID:HuFw+7oxO

>>259-260
誰かこいつらにザラキかけちまえ。

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 16:41:02 ID:tl16JYf3O

>>259-260
【ザラキ】

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 16:58:16 ID:kXn5H7uL0

キラーマジンガは　じゅもんを　はねかえした！

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 20:43:16 ID:ODgDNSWVO

年越すまでにトロル仲間になるかなあ…

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/12/31(土) 23:57:17 ID:MrKWx2F+0

GBA版FF4やったけど、かなりの名作になった。裏ダンジョンがかなりいい。バグはひどいけど
リメ6もキャラの個性を付けたダンジョンを作って欲しい

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 00:15:44 ID:nJCggJmu0

それはいくらなんでもネタや

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 02:00:11 ID:VOr6hEzM0

>>265
同意。俺もやっているけど、バグはともかく
確かに裏ダンジョンなかなか良い作りになっていると思う。
ただし、やっぱりマニアにはかなり物足りない。

ドラクエ６のリメイクの隠し追加要素は
あれよりも分量を多くして欲しいんだよね…。カインの試練張りの
シナリオ性の拡充に携わる隠しを全員ぶんと、４０階層を遥かに超える
隠しダンジョンを複数（７～８箇所）、および強敵・難敵を望む。

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 02:25:09 ID:OBJbbyZA0

３Ｄ化するなら職業はキャラごとに縛りがあってもいいと思った。
戦闘の時ハッサンが精霊の歌を歌ったりミレーユが爆裂拳だしてるとこは見たくないしなぁ。
ネタとしてはありかもしれんがｗ
あとは同じ職業、例えば戦士にしても主人公とハッサンでは覚える技が全然違ったり、
装備してる武器によって特技に制限がついたりとか８でもあったシステムも欲しいなぁ。

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 02:32:30 ID:VOr6hEzM0

キャラごとに違うモーション付ければよくね？
ただ、やっぱり転職で覚える技が画一的なだけだと面白みに欠けるんだよな…。
転職で特定の特技がすべて覚えられるのはそれはそれでいい事なんだが、
個性のある技を各々に追加して貰いたいよ。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 03:08:20 ID:OBJbbyZA0

転職システムに限らずせっかく主要キャラが６人もいるんだから個性は出して欲しいよな。
まあストーリーに関しては最近のドラクエはキャラ数を減らしてストーリーとの関連を深めてるようにとれるから
リメイク６にもその傾向が反映されるはず、と期待。

271 ：【中吉】【126円】：2006/01/01(日) 03:18:01 ID:f7h4qO07O

だったらさ
キャラは上級職は一つしかなれなくて
ドレアムのご褒美で縛りがなくなって
裏裏ダンジョン
裏裏ボス

つーのはどうよ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 05:24:34 ID:VOr6hEzM0

>>271
それだとデスタムーア時に主人公は勇者になれないぞ。
それに、全員が同じ上級職についてしまえるのなら
根本的な縛りと言う事には残念ながらならない。縛りを作るんなら
全員一律な縛りではなく、各キャラごとに作るべきだと思うんだが…。

でも裏裏ダンジョンとか裏裏ボスとかはありだな。
１つだけだとさすがに物足りない気がするが。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 06:06:52 ID:fs1KML7w0

みなさんあけおめッス！
今年こそリメイク６が発売されますように。

274 ：【大吉】【4億円】：2006/01/01(日) 09:35:56 ID:1nK0CPqu0

神様リメイクお願い致します
8エジソンで

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 11:22:06 ID:x/q6cSH40

やはり追加ボスはエスターク、真?xのドレアムだろう。
前にもあった、力を蓄える途中のミルドラースも出てもいいかもしれんが、メインにはなりきれまい。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 13:00:47 ID:lB77QKTZO

ﾃﾞｽﾀﾑｰｱを強くしてくれ。
なんて願いがあったらいいかも。
もしくは、本体部分をださせてくれ。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 13:31:03 ID:ylkHaLi20

>>276
最終デスタムーアは空間が本体。
SFCじゃ分り難かったけどね。

278 ：【大吉】【1143円】：2006/01/01(日) 13:54:27 ID:f7h4qO07O

>>277
??
SFC以外で出てたっけ？

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 14:01:45 ID:yBKurK1P0

HA?

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 14:34:40 ID:sTyOQwaq0

DQM

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 17:20:53 ID:f7h4qO07O

kwsk

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 18:06:13 ID:7RCMV0/m0

>>259-260
誰かこいつらにザラキかけちまえ。

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 18:41:29 ID:fs1KML7w0

>>282
【ザキ】

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 18:55:34 ID:lB77QKTZO

>>282
二番煎じ(･Α･)ｲｸﾅｲ！
ってことで【バシルーラ】

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 19:14:22 ID:SJbojeuz0

>>283
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐　￣￣￣　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　////(　　　　)＼　　　　　　)＼)＼ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　（ししし⌒⌒⌒）　）⌒⌒⌒⌒））　））　|
　　　　　　　　　　　　　l＼　　 ,ー,、‐/　　|,ー,、―、／＼|/ヽ　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　l＼／￣￣￣　　　￣￣￣￣　　ノ　ノﾉ　　　　|　おい、おまえ！
　　　　　　　　　　　　　l＼　／了　| 了　/了　|了　）￣|　|　　|　　　.∠　おれの名をいってみろ！！
　　　　　　　　　　　　　＼　|　 |　 /　|　.|　|　 .| |　 |　　|　|　　|　　　　 |
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286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 19:16:14 ID:1KCD/z7kO

リメでは、モハメドが
仲間になるらしいｗｗ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 19:47:01 ID:yBKurK1P0

分かったから下げようぜ

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 19:51:06 ID:wo+f99HnO

>>228
F8みたいなムービーってのは賛成だな。
主人公の合体シーンやオープニングやラストや…

289 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 19:51:42 ID:yj1KoUjl0

俺もＧＢＡでいいな。
８でトリヤマキャラの２Ｄ再現はドキツイ事に気がついた。
俺の好きなドラクエをキャラゲーにしてくれるなよと

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 19:53:05 ID:t3W0/5kxO

１００％無いからどうでもいいけど

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 21:26:13 ID:lB77QKTZO

>>289
くだらない自演すんなようぜぇ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 21:39:17 ID:sTyOQwaq0

いいかげんスクエニはトリヤマを切るべきだ

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 21:41:16 ID:SJbojeuz0

鳥山切るならドラクエって言うな

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 21:50:01 ID:gPW+jI5u0

とらえず６は大化けしそうなので期待。

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/01(日) 21:53:21 ID:DTSN2Ab/0

俺の心の中では既に何回も化けてるな。
今年に入ってもまだまだ化けてきそうだ。

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 01:04:50 ID:81uLpzp10

鳥山明がドラクエの顔だという認識はあるんだが、個人的にはそこまでして
あの絵が好きって訳ではないな…。
ドラゴンボールもストーリーが物凄い好きだったんだけど、絵的には
いまひとつエレガントさやトゲトゲしさ、リアリティを感じないと言うか。
あの頃は神だったとしても、今では彼の画力を上回る絵師だっていると思うし。

鳥山いらないなんて不摂生な事は言わない。
１００％鳥山ブランドの絵をやめて、２～３割違う芸風の絵を
入れてみて欲しいんだが。

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 01:30:08 ID:WmFYnkJm0

>>259-260
誰かこいつらにザラキかけちまえ。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 01:40:18 ID:81uLpzp10

>>259
つ【死のオルゴール】

稲刈斬りの人仲間になって欲しいな。
鎌攻撃・鍬攻撃・稲刈斬りは
彼にしか使えないオリジナル技という事で。

299 ： ◆EBdSJzO4rw ：2006/01/02(月) 10:47:42 ID:0IpoemBW0

ＯＰでミレーユが目をこするところや、幻の大地に落ちそうな冠職人を助ける為に
腕を伸ばすところとかのＳＦＣなりに頑張って造ったとこを最新技術で再現してくれ
ると嬉しいんだけどね。

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 11:21:15 ID:qQ1B1rsqO

ⅣのリメイクからⅤのリメイクまで2年半くらいじゃなかったっけ？Ⅵのリメイクには時間がかかると思われるので今年の夏から秋に情報が出てきて冬か来年の春に発売と予想！！

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 11:24:49 ID:az6Ay6IFO

ドラクエ最高傑作だし、是非8エンジンでよろしく

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 11:32:13 ID:qQ1B1rsqO

Ⅵを8エンジンで造ったら間違いなく過去にない程の傑作になるだろうな

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 11:47:53 ID:bshy6RmbO

確かに今までのドラクエのなかで比べるとトップになれるかもな。

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 12:13:35 ID:gKKRdACrO

てかPSPででたりして。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 12:39:42 ID:OGDcEGNY0

なんでみんなムービー入れてほしがるんだ？
これが一番無くても良いと思うんだが。
ラストなんかムービーあってもなくても同じだけ感動する。
むしろ「さあ、泣け！」と言わんばかりの露骨演出されたら逆に泣けなくなる。

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 12:51:51 ID:bshy6RmbO

露骨だろうがなんだろうが泣けるならそれでいいだろ。
お前映画とかそういうので泣いたことないだろ。
いや、泣かなくてもいい。ウルっときたことすらないだろ。

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 14:24:24 ID:OGDcEGNY0

いや、ムービー無くても泣けるんだから余計なものに容量割く必要ないんじゃないかってこと。
あのラストのシーン、ムービーなんか無くてもジーンときただろ？
画質の綺麗さなんて関係ないんだよ。
画質の綺麗さとかが大事なんだったら小説なんかどうなる？

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 14:49:45 ID:81uLpzp10

単純に泣ける泣けないの問題なら楽でいいが、要はエンディングに見合うだけの
ムービーを作れるか否かの問題だろう。
あれだけのストーリーを内含してラストに相応しい感動出来るムービーを作るのには
かなりの構成力が要るし、音楽や操作性との同期を犠牲にしないプログラミングが
必要だし。ビジュアル面のクオリティは言わずもがな。
こうなると作り手も楽じゃないよな…全編フル３Ｄで作るという前提なら、もちろん
作って欲しいんだが。

どっちみち露骨過ぎるのはイクナイけれど、
感動できる作りのムービーならあった方がいいな。容易に出来るとも思えんが。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 14:51:33 ID:bshy6RmbO

ゲームと小説は関係ないな。
ゲームは映像が重要な役割を果たしている訳で。
その映像部分を利用しない手はないだろ。
まあ、おまいさんの言う通り、6のラストは既存のものでも十分感動するのは確かだがな。
まあ、今のゲームの中でﾑｰﾋﾞｰなしのラストは味気ない。

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 17:23:20 ID:9bYCrhf6O

>>305
SFC版６はDQの中でもかなり演出過剰の部類に入るわけだが。
おまえが言ってることは６を否定してるよ…

DQという物差しで計りすぎ。６はDQの中で一番ムービーを使える作品だよ。
封印された大地が解放されて復活するシーンなんかはムービーにしてほしいもんだ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 19:38:17 ID:qQ1B1rsqO

まぁみんないろんな希望があるだろうけど、どっちにしても買うんだろ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 20:14:02 ID:F+NPxpY6O

GBAなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 20:34:55 ID:81uLpzp10

十中八九買うつもり、という前提があったものの
あまりに酷い出来だったら流石に許せないな。５の前例もあるし。
随所で不満を垂れるし公式サイトやスクエニにもメールで不満を書いてやる。
もちろんアマゾンにも書いてやるさ。

みんなも酷かったらそれくらいしようぜ。スクエニの最近のゲームは
不満の残るものがあまりに多すぎるだろ。

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 21:39:41 ID:f/YnNwyW0

やるのは勝手だがこのスレ荒らすのだけは止めろよ

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 23:07:01 ID:sQE0dIdD0

まぁ、リメイクが発売されたらこのスレは不満を書き殴るスレになるだろうけどね。
あまり酷く荒れないのを願う。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/02(月) 23:42:43 ID:RSRVTRka0

5のリメイクってそんなに叩かれてたのか？
FFのリメイクはベタ移植だったりバグが多かったりして叩かれてるけど
DQのリメイクは結構堅実な作りだったと思うが。

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 00:58:54 ID:57wS+sX+0

まあ、叩かれるだけの不満を出さないような作りを心懸けて欲しい。
別に批判したい訳じゃなくて、本当にいい作品に仕上げて欲しい、ただそれだけなのだから。

>>316
結構叩かれてた気がする。
名産品が中途半端だったとか、第５の隠し双六でアホみたいに落とし穴に落ちまくるだとか、
仲間ポリゴンキャラの見た目が他ゲーに比べてあんまり良くないだとか。

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 01:43:52 ID:Rmy4N2d/0

５はなぁ、特典ディスクの８のすごいグラフィックを見せられてからやると、「なんだかなぁ」と思ってしまう。

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 02:06:33 ID:MEtAc4EN0

リメ５は褒めてたのも叩いてたのも多かった気が
で、それで揉める

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 02:17:56 ID:426s0vJw0

>>318
あとうかいさん、遅くまで御苦労様です。

転職に関しての理想はある程度、職業がキャラごとに限定されてるのがいいな。
んで２週目特典でその縛りがなくなるようになれば最高です。

あと例えばなんだけどリメ６の公式キャライラストがブルードラゴンみたいな低等身に
なってしまっていたらおまいらどうする？

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 02:50:34 ID:M4CL/I/Z0

>>320
８のスキルシステムって、まさにキャラによる職業縛り、武器による特技縛りと同義だよな。
散々議論されていた６・７のシステム問題点の改善案が本当に実現されたな。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 03:48:38 ID:EFRfciEqO

>>321
職業縛りするとクソになることが８で証明されたな

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 04:12:37 ID:57wS+sX+0

いままでの１８職と１６０近くの特技はひとまず残しておいて、
全員が既存の呪文・特技は転職で覚えられるままにして貰いたいな。
８のように個性を出すという意味でならば、その上で新しい固有特技を
各自追加した方がいい気がする。そうすればさしあたり、オリジナル６の
転職の良い部分を損なうことは無さそうだし。
だが、剣を持てないのに剣技を使えるのは確かにおかしいよな…。

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 04:41:46 ID:PuAJwBAk0

職業でおぼえた呪文、特技はその職、もしくは上級職でしかつかえない
ようにしたらどうだろう？

例えばベホマなら僧侶か賢者、パラディンしかつかえないとか・・・

無職なら能力はおちるけど、おぼえた特技、呪文すべてつかえるとか

あと>>323が書いてあるように剣もってないのに剣技つかえるのは
おかしいね

魔法剣士がつかえないのもどうにかしてほしいよねぇ

中盤以降キャラがレベルアップで特技などをあまりおぼえないのも
あれだよね
上に書いたように職業に制限つけてある程度のものはレベルアップでも
おぼえるようにしてほしい

思いついたかぎりの意見箇条書きしてみました

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 05:05:59 ID:57wS+sX+0

>>324
うーん、そうすると４人盗賊とか４人魔物使いとかにすると
だいぶしんどいよね。強くなったパーティでも種集めや仲間モンスター集めを
敢行するのにちと困ったりする。

あと剣技なんだけど、仮に剣装備時しか剣技が使えないとするじゃん？
たとえば、ファーラットのように元から剣を１つも装備出来ないキャラだったら
どうするんだろうか、と考えてみた。

あれ？でもそういえばメタルキングの剣のみ全員装備可能だったか。
それだとファーラットが剣技を使えるのはメタルキングの剣を装備したときのみ、
とか言う事になるが…。まあ、悪くはないし、他の特技を若干強化したりすれば
バランスはとれるかな。追加アイテムを増やすのももちろんアリなんだし。

でもメタルキングの剣が１本しか手に入らないのはイヤなんだよね…
２周目入れてくれたりとかしたなら、きっと全員分揃える自信がある。
力のルビーも。

やっぱ魔法戦士の弱さは何とかして欲しいよね。

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 05:24:41 ID:eDz2HyJR0

8仕様でリメイクしたら仲間モンスターにも固有の戦闘グラを作らないといけないんだけど
スライムの回し蹴りとかキメイラの正拳突きとかどうなるんだろうな。

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 05:28:03 ID:PuAJwBAk0

>>325
剣技に関しては実はどうでもいいんだよね
剣技はもともとそんなに強くないから・・・

むしろ改善したほうがいいのはせいけんづきなどのぶどうかの特技と
ドラゴン職の強さ、息系統の強さ

あきらかにゲームバランスくずしてます

ドラゴンになったらものすごくMPさげてもらわないとちょっと反則的な気がする

４人盗賊とか４人魔物使いとかにするのは人の勝手だけど
変則的なパーティーにしたらそれ相応のリスクがあったほうが楽しい
と思うんだけど
回復はレベルアップでおぼえるキャラつれていくか馬車につかえる職業
のキャラいれとけばいいし

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 05:37:53 ID:57wS+sX+0

>>327
威力的にはどうでも良くても、設定的にはどうでも良くないかと。

人間が息を使うと多少威力が落ちる、と言うのではどう？
仲間モンスターが使う息の威力を１０とすると、
人間が使う息の威力が７～８ぐらい、とか言うのでは。

>>326
キメラは羽根部分を固めて正拳突き、
スライムは気合いの入った回転体当たりで回し蹴りでいいんじゃない？
工夫次第で「まあ…そうだよな」ってグラフィックは出来ると思われ。

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 05:51:20 ID:PuAJwBAk0

すべてのグラフィックは再現不可かもね
DQ８、PS2版DQ５はやってないのでどんな感じなのかは知らないけど・・・

すべて再現できたらグラフィックみるだけでも楽しそうだ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 05:59:59 ID:v93wvRVz0

なあ、剣技ってこの世界の人間なら物持ってたらできるだろ。
まどろみの剣で剣技使うのとブーメラン持って剣技使うのとあまり変わらない気がするぞ。
素手でも手刀でいけそうだし。

ブレスだって、魔法使える人間がいるならブレス使える人間がいておかしくないと思うんだ。

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 06:11:24 ID:57wS+sX+0

>>329
まずDQ８をやってみそ。このグラフィックを見てしまったら、
８のグラフィックレベルを念頭に考えざるを得なくなる。
たぶんこの板にいる住人のほとんどは、８グラで再現出来る事を望んでいるだろうと思うから。
６のすべて＋αを再現するのは作り手には相当堪えるだろうが…。
仮に出来たとしたら、確実に８を上回って余りある作品になるだろうね。
そうなって欲しい。

PS2版DQ５は…まあ、グラフィックに期待しなければ…。

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 06:18:20 ID:57wS+sX+0

>>330
確かにそうだけど、五月雨突きとかはブーメランだと見た目からして
だめじゃないかな…。大金槌やモーニングスター、あるいは鞭系武器で疾風突きとか、
どう考えても武器に技が向かないよ。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 06:53:16 ID:0LQLtgLP0

もし８スタイルのリメイクになるなら、
２Ｄ→３Ｄの変化で必然的にゲーム性やマップ構造の方法論も
８以降の新世代のドラクエに変化するのだから、
それ用に特技周りとかも大胆にアレンジしてくれてかまわない。

８スタイルにする時点でオリジナルの６とは良くも悪くも離れるんだから。
それは変化をタブーとしてないって事。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 07:21:37 ID:mEpyogrB0

>>316
リメイク５で叩かれたのは「双六の出目が操作されすぎ、升目配置もテンポ悪い」
「AIが超馬鹿」「ランダム成長」「山彦の帽子の削除」「新隠しダンジョンがない」
「その他OT技など、細かな作り込みの粗さが目立つ」「力入ってるの序盤だけ」
みたいな感じだったかな。
キャラグラも叩かれていたが、まあそれは好みの問題でもあるので除外すると。
細かなところを見ていくと、あちこちで急造仕様っぽさが目立っていたわけだ。

他にゲマの変化も賛否両論だったが、個人的には否。
石化までもがゲマの仕業、というのはいろいろと無理のある展開になってるからな。

>>324,327
クリアする時は上級職ひとつマスター程度が標準なのに、
そんな制限を今更つけてどうする？
上級職に就けるまでの転職計画にしたって、寄り道ができなくなって
自由度が減じてしまい、完全に上級職主義になってしまうよな。
これでははっきり言って、つまらなくなるだけだ。

職業によって使えない理由も、FFなら「システムだから」で許されるが
DQでは「は？なんで？」ってなるのは避けられない。
一度覚えたものが使えなくなる道理がないからな。

剣技・格闘技に関しては脳内で補完してれば何も問題ないんだけどな、俺は。
腰を落として深く突くのは拳じゃなくて剣でもかまわないし、
ムチで放つ火炎斬りはとてもキレイだろう。

息系については、基本的にアレはクリア後のバランスブレイカー的要素で
クリア前に手に入るものは救済措置的な意味合いがあると考えられるので、
バランスを崩すのは構わないし、最初からそういう設計なんだろう。
もうちょっと弱くしてもいいとは思うが、ここのところを忘れてはいけない。
何でも大人しくすりゃいいってもんじゃない。

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 07:42:54 ID:2x7ffhJjO

って言うか色んな武器で剣技とか使えたほうが面白いけどな。
ラミアスの剣で稲妻斬り使って、うはwwwﾃﾗｶｯｺﾖｽwwwwwwって王道のグラに燃えるのもいいし。
棍棒やモーニングスターとかで、火炎斬りとか放ってみるのも中々似合うぞ。
それから爪系や鞭系の武器にも似合いそうだな。
ブーメラン系のときは、ブーメラン投げればそれなりにカッコイイ。

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 08:46:40 ID:D2He8wUnO

6って堀井のお気に入りじゃん。
かなりがんばってそうだな。

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 10:36:29 ID:EFRfciEqO

>>336
そうなの？

とりあえず基本的には５エンジンの進化系ってことで語っていかないか。
８エンジンは可能性ひくすぎて、なんかいろいろ妄想するのも悲しいな…

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 11:52:23 ID:zTXvGpvW0

剣、斧、棒→火炎斬り
鞭、ハンマー→火炎打ち

名前だけ変えればいいんじゃない？

ブーメランはDQ4だとひのきのぼうみたいに直接殴ってるから剣側でいける。

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 13:10:17 ID:2x7ffhJjO

別に投げてもいいんじゃね？
スロー系の技はないわけだし、それに名前を変えていいなら益々大丈夫でしょ。
あ、でも火炎斬りと炎のブーメランはなんか被りそうだな。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 14:32:18 ID:kKOzBosz0

メラゾーマやマヒャドやイオナズンの威力とMP消費量を2倍にして欲しい。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 15:17:52 ID:fD7B3e4cO

息についてだけどラスダンや裏ダンの敵の耐性を上げるのはどうだろう
下手すりゃ効かない敵もあり
他にも追い風やフバーハやってきたり。
息使うくらいならグランドクロス使うぜって感じの状況を

ハッスルダンス対策に単体に大ダメージ系を増やしてベホマ(MP消費)させるとか

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 16:38:00 ID:D2He8wUnO

>>337
3.5.6が特に気にいっているってソースは何回もみたし、
6発売前はかつてない程に自身たっぷりで期待感すごかったよね。
堀井いわく、RPGとは謎解きなんだそうだ。
色々いってたけど後はもうおぼえてなす。

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 17:01:56 ID:mEpyogrB0

>>341
全部実装済み

>>342
ソースは見た事ないんで、できればうｐしてくれないか？

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 17:10:41 ID:M4CL/I/Z0

６がお気に入りと言っていたことは事実だとしても、
散々叩かれた後でなかったことにされてそう・・・。

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 17:57:36 ID:MvAVDGvE0

色々とレスを見てると、急に６がしたくなって昨日夜中にスタート。

懐かしさと当時の高校時代の思い出とかが入り混じり、

酒の力のあって夜中にコタツで号泣。今年で三十路。

やっぱりいいゲームだよ６　(つД｀)。・゜*

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 18:04:51 ID:E7UWNO3+0

今年に発売するのだろうか……。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 18:14:52 ID:D2He8wUnO

>>343
今へまして、PC起動しなくなっちゃってるから探せないけど、
確かDQ3神格化スレの過去スレにもはられてた。

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 18:51:49 ID:R0M1sNq00

発売ではいつでもいいけど、まず発表して欲しいな

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 19:53:17 ID:EFRfciEqO

>>348
そうそう、2007年発売でもいいから早いとこ発表だけしてほしい。
発表されてから発売日までのあのワクワク感を早く味わいたい

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 21:06:34 ID:VykXvSw2O

うんうん出てくれるだけで良い

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 21:13:24 ID:E7UWNO3+0

リメイクするに違いないとは思っているんだけど
やっぱり発表されないと不安なんだよね。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 21:14:49 ID:to1uCvBB0

しかし某エターニアの如く順番すっ飛ばして7がPSP辺りでリメイクなんて事になったら発狂ものだなｗ

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 21:17:46 ID:E7UWNO3+0

VIIはPS2でもできるからそれはない。

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 21:28:27 ID:VTj8voSs0

１，２を３Ｄでっていうのは十分あり得る
６リメイクよりあり得る

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 21:30:29 ID:EFRfciEqO

１、２リメイクはしばらく無いと思うよ。
いくらなんでもリメイクしすぎて売れない可能性あるし

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 21:32:44 ID:E7UWNO3+0

まあ、携帯でもできるからね。

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 21:32:49 ID:zTIFax/70

まずファミコンミニのＤＱ１が5月頃に出そうだ

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 21:37:45 ID:tUirXOTX0

>>355
「3Dで」リメイクって話だと1・2の方がキャラ少なくてやりやすそうってことでわ。
多分、ここでの3Dはスレでも散々でた8エンジンのことだと思うけど。
キャラ数・特技数が膨大な6よりも、1・2を試験的にって可能性はあると思う。

個人的にはリメイク5の形の方が元のイメージを残しやすいと思う。
下手に演出緻密にすると、自分の脳内イメージとの差が大きい人いそうだし。
いや、俺自身は6の堀井脳内を8クラス鳥山絵で見てみたいんだけど。

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 21:41:12 ID:WHyPbiMr0

ムドーとブースカってどっちがつよい？

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 22:07:38 ID:57wS+sX+0

>>334
>>335
>>338
鞭やブーメランで火炎斬りや稲妻斬りのグラフィックは確かにかっこいいと思うよ。
魔法が使える世界観だから、仕様武器に魔法属性を乗せる事自体も全然おかしい事ではないと思うし。
だけど、大金槌で五月雨突きをするとかになると、どう考えても物理的に無理があるだろう。
動きが制限される重量系武器でスピードが求められる剣技を繰り出すのは、
いくら魔法が使える世界観だとしても理に適わない。そこんところはどうするんだ？

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 22:13:44 ID:57wS+sX+0

>>360
すまん
×　仕様武器
○　使用武器

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 22:19:30 ID:oTnTnD3/0

>>360
さみだれ剣だぞ。
あれは魔法剣の一種なんじゃないの？
岩石属性だし、何故か全体攻撃。空間切り裂きかまいたち攻撃みたいなものだと思う。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 22:21:44 ID:tUirXOTX0

便乗で言うと、DQ6で長年の疑問だったのが、
グリンガムの鞭でせいけんづきの攻撃力が上がるってあたりかな。
「こぶしをまっすぐにつきだした」だからなぁ。
剣・槍なら突きって言い訳できそうだけど。

武器持ちムーンサルトは結構いい感じだと思うんだけどな。

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 22:28:26 ID:LxNRfQHu0

>>363
鞭の部分を拳にグルグル巻いて殴ってるんだよ。

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 22:34:05 ID:mEpyogrB0

ムチの扱い方とか知らないのでなんとも言えないが、
範囲の広い横打ちではなくて縦に打ってるんじゃないか？
それなら一匹しか攻撃できないのも理解できるし、
威力もかなり上がりそうだと思う。

まあこの手のは下手に文字で書くよりも、グラフィックで見せてしまえば
それがどんな形であれ、有無を言わさずに納得させてしまえるものだからな。
そういう意味では８式の戦闘画面は望みたいところと言える。

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 22:40:00 ID:tUirXOTX0

>>364
確かに攻撃力上がりそうだけど、美しく無いなぁ。

折角の機会ってことで、6(に限らないけど)の疑問を書いてみる。
1.なめまわし・ひゃくれつ舐めはビジュアル的にどうか
2.剣でまわしげりの攻撃力上がるのは何故か(鞭は>>364だと思う)
3.スライムがメタルキング剣をどうやって装備するんだろうか
強引に～スレの方が良いかもしれんけどね。

あと、変身・ドラゴラム・ドラゴンマスター・はぐれマスターは見目変わると思ってる。
モンスター職は7のイメージで。俺は人間がブレス吐いても問題なし派。
8エンジンで是非やってほしいのは、召喚。いっそ精霊召喚・幻魔召喚も。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 22:47:18 ID:EFRfciEqO

>>366
いや、鞭グルグル拳かなり格好いいと思うよ

どうせなら戦闘シーンだけでも８エンジンにしてほしいいいなあ。
移動画面と戦闘シーンはどっちにしろ違うんだし
テストの意味もこめて戦闘シーンだけ８エンジン、移動画面は５エンジンの進化系にしてほしい

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 22:52:58 ID:8/Evm/5d0

まああれだ。
いばらの鞭だと痛いな。

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 23:04:53 ID:57wS+sX+0

>>363
「○○は腰を深く落とし　真っ直ぐに相手を突いた！」
だから、とりあえずは文脈に背く訳ではないみたい。
だけどリアルな突きなら本来は拳だろうし、剣や槍ならまだいいとしても
斧とかだと見た目からして無理ぽ

斧で突くさまをグラフィックにしろとか言われても、作る人間はものすごく困る。
どう考えても手に持って突く武器じゃないし。
仮に武器依存の攻撃力をやめれば、拳だけで突くようにして解決出来そうではあるが…

>>362
まちがえた。
オクトセントリーのモーション見てたらさみだれ突きだとばっかりオモテタ。
８の槍スキルで覚える方が五月雨突きだったんだっけ…。

しかし戦士と武闘家→バトルマスターで魔法剣使われてもなぁ。
基本職で魔法的意味合いがない分、それだと違和感ありすぎるけど…。
どちらも打撃オンリーの硬派な職業だとばっかり思っているが故に。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 23:08:34 ID:EFRfciEqO

冒険後半から通常攻撃があまり使えないってのか寂しいなあ。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 23:10:11 ID:tUirXOTX0

リメ4でブーメランのところにクロスボウ持ってきたドラクエだからなぁ。
大勢に影響ないとなれば、斧・槌撤廃になってしまいそう。
あるいは斧はハルバード系のグラに描写するとか。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 23:13:09 ID:8/Evm/5d0

>>369
武闘家はかまいたち覚えてる、というかしんくうぎりがあるよ。
どうでもいいが、斧での突きでテイルズのバルバトスを思い出してしまった。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 23:16:58 ID:tUirXOTX0

しんくうぎりって居合いなんかねぇ。だとしたらエライかっこいい特技だな。

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/03(火) 23:18:14 ID:4w/8T4Pm0

6って結構FFファンとかからも好かれてそうな気がするんだよな
っというかそういう系のファンを狙ったとか言ってたような

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 00:04:24 ID:7jXjKKazO

格闘技を使うときにわざわざ武器を持っている必要はないんじゃないか？
別にしまうこともできるはずだろ。
なんか前よりも解決に向かってる気がする…！

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 00:04:41 ID:+6DQdTJt0

>>371
きっと５以降のように
ブーメランで全体攻撃出来る仕様にしたかったからクロスボウに差し替えたが、
時間の都合上結局入れられなかった、に一票。

武器の追加も半端だったし、そう考えるとリメイク４も何だか半端だったよなぁ。
６はそうなりませんように…

>>367
望むべくは、やっぱすべて８エンジンだろう。
いくら５系のキャラを進化させても、戦闘中が８グラキャラとなると
移動中と戦闘中のギャップが激しすぎるよ。

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 00:08:08 ID:Q9GQBblK0

>>373
俺、小学生の時しんくうぎりが一番好きでバギ系に強い敵にも使いまくってた記憶があるから
モーションにはかなり期待してる。

つーか格闘技を武器装備時に出すなら武器は消してもらえばよくないか？
８でも呪文を唱える時は武器は省かれてたような。よく覚えてないけど…。

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 00:15:11 ID:hiawsO0QO

早いとこ製作発表して８エンジンなのか５エンジンなのかだけでも知りたいな

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 00:19:22 ID:+6DQdTJt0

>>375
武器をしまうとなると、正拳突きとかで
いままでの武器依存の攻撃力をどうするかがポイントになる。

斧→武器をしまって武器の攻撃力に依存しない
爪→正拳突き・爆裂拳等の拳特技のみに攻撃力プラス
回し蹴り等は武器の攻撃力にいっさい関与しない、のようになるだろうけど…。
装備武器の性質によってグラフィック・および武器の攻撃力が加算されるか否かが
判定される、と言う事でどうだろう。

確かに、解決に向かってる気がする！

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 01:13:08 ID:Q9GQBblK0

>>379
・基本的に格闘技はステータスの「力」のみに依存
・例外は爪など拳に装着するものを装備した時、回し蹴りなど
ということかな？
それならほとんどの場合攻撃力が下がるわけだしもともと力のないキャラは格闘技を使わなくなるね。
そこに役割が出てきて俺はいいと思う。ボス戦とかで４人とも正拳突きはつまらないし。
まぁ個人的にはキャラごとの職業縛り、
同じ職でも覚える技を変える（見た目が非力なら回避系を多く覚えるとか）
ってことをやってもらいたいなと。

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 04:16:45 ID:f+UKudw4O

やっぱ8エンジンがいいなぁ。そうじゃなかったら、
グラフィックなんて、SFC6で十分だよ。リメイクする必要ない。
リメイクDQ5エンジンより、DQ6の方が数倍みやすくて綺麗だよ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 04:31:43 ID:hiawsO0QO

４、５はもうこれから長い間はリメイクされないと思うと４、５好きは悲惨だな…
６はPS2最後になるだろうし、いい時期になりそうだな

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 05:58:15 ID:OjswimLu0

>>379-380
既出だが
・力のみに依存すると、実ダメージは役に立たないか強すぎる事になる
・そもそも特技は職歴を経て覚えるのだから強くて当たり前
　（通常攻撃にも劣るようなら戦士・武闘家などの存在意義に関わる）

戦士や武闘家といった肉弾戦職業に就けるのは何のためだ？
打撃力を増強するためだろ。
６ではそれがステータスではなく、特技という形で現れる。
実はどれも弱点はあるが、誰もが"強い"と感じる強さはあるのだから
それは成功だったのだろう。

「正拳が強すぎる」と言うにしても、何と比較して強すぎるというのか。
という事が重要だ。

呪文だったらメラミやベギラゴン、メラゾーマ、山彦系に勝てるほど
強くなるにはクリア後も相当レベルを上げなきゃならない。

剣技と比較して威力が高すぎるというのなら確かに高いものがある。
正拳の威力が2倍なのに対して、種族剣は1.5倍で魔法剣は1.3倍だ。
でもそれぞれ特性が違うし、果たす役割も違う。
種族剣はキラー武器を装備していれば2.25倍の威力になるし、
魔法剣だって隼の剣やラミアスの剣の特性を乗せられるから
数字どおりのスペックというわけではない。
正拳自体、耐性計算が命中率で行われるという事は不安定で、
実は信頼性に欠ける特技であったりもする。

念のため言っておくが、俺は正拳の威力は修正派だ。
でも単純に威力を下げればいいというものではない、と思っている。

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 07:40:35 ID:eCvQybpkO

フルヴォイスを導入してみるといい

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 08:11:04 ID:f+UKudw4O

ドラクエに限ってはいらない笑
堀井ワールドが崩れテクような気がする

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 10:01:47 ID:OcPmzkZx0

軍隊呼び（６）
　　　↓
オッサン呼び（８）
　　　↓
ハッサン呼び（リメ６）

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 10:25:13 ID:TsQxepcA0

エミュで何度やっても面倒になって改造で取ってしまう＞スフィーダの盾

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 10:46:39 ID:stbEMx300

フルヴォイスにしてもはい・いいえしか言わない主人公だし

389 ： ◆EBdSJzO4rw ：2006/01/04(水) 11:48:32 ID:8uw311Ey0

いくつか台詞あったと思うけど。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 14:35:33 ID:QjXd4dcF0

しかし　あなたは　いいました

391 ：379：2006/01/04(水) 18:11:35 ID:+6DQdTJt0

仮にフルボイスになるなら、会話システムをすべてボイスに切り替える、
と言う事になるだろうな。
でもハッサンやバーバラが誰かの声で会話するところを想像すると、
あんまりいい気はしない。
永く楽しめるドラクエにおいては、声優のイメージがキャラに定着することが
マイナスのイメージに繋がるだろう事が避けられない。
安易に声は入れない方が良いと思う。

>>383
武器を持って攻撃するキャラよりも、拳でのダメージがデカすぎる、
という意味でだった。
正拳突きなのだから、武器依存の攻撃力が（爪を除く）おかしいのは元からだけど、
普通に考えて、拳でダメージが望めないからこそ武器を使うんだろう？
いくら職業訓練したからって、拳でパカパカダメージ与えられては
武器の立場がない。だけれど正拳突きがなくなっていい訳なんてないし、
せっかく武闘家の経歴を経て得た技なのに
まったく意味のない技に成り下がってしまっては元も子もないし。
よって爪を例外にして、その場合でのみ現在の破壊力を保てればいいと考えてみた。
メラミやベギラゴンより云々に関してはもちろん同意。

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 19:45:14 ID:hiawsO0QO

>>383
自信満々に語ってもらったところ悪いが穴がありすぎるぞ
メラミ、ベギラゴン、メラゾーマなんて中盤で余裕で超えるだろ。
これからはもうちょっと短文でしっかり考えて書くことを勧める

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 19:49:14 ID:jzT0JKSo0

転職か武具によるキャラグラフィックの変化欲しいな。
DQ3と比べて転職で何が違うって単純に変わらないんだよ（３のは殆ど変身だけど）
DQ6や7は数字的な変化しか無いから、飽きるというか
視覚的に変化してくれた方が新鮮味が有って良いと思う。

モデリング担当は氏ねる作業量になるかもだが(ノ∀`)

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 19:57:24 ID:7HS5qnt60

8エンジンで3をまずリメイクしてみたらどうだろ？

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 19:59:28 ID:stbEMx300

３のリメイクはもうない

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 20:07:09 ID:hiawsO0QO

>>394
たが断る

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 20:13:49 ID:OjswimLu0

>>391
それはそれで分からなくもないが、ゲームバランスを考えろよって話だ。
リアリティの話をするなら敵全員を攻撃して帰ってくるブーメランなんて
説明不可能な存在だし、言ってしまえば重要度は二の次。
既出のとおり説得力をつける方法自体はいくらでもあるしな。
しかしバランスの問題はそういった小手先ではごまかす事ができない。

>>392
参考までにどれぐらいのレベルを想定しているのか、教えてくれ。

ちなみに主人公の力はLv30で100、Lv40で128だ。
ラミアスの剣装備で攻撃力はそれぞれ230、258となるわけだが
これだと守備力0の相手で通常攻撃のダメージは115、129程度になる。
ラスダン以降のザコは守備力120前後で、ムーア第二やドレアムの守備は300。
これらを相手にすると通常攻撃のダメージはそれぞれ30、75ほど減って
Lv30時で75・40、Lv40時で99・54ほどのダメージになる。
正拳突きなら当たれば2倍のダメージだ。
これに対してメラゾーマは一発で190前後のダメージを与えられる。

メラミ、ベギラゴンは装備が多彩な中盤の話になるので具体例は差し控えるが、
余裕で超えると言えるほど簡単に超えられるものではないと思うぞ。

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 20:22:53 ID:+6DQdTJt0

３のリメイクは当分出来ないだろうな…。
ＰＳ２辺りで出来たとしても、ドラクエ３を捨て石にして欲しくはないしな。
どちらも素晴らしい作品であるべきなんだし。

あってもいいが、これからの時代を考えて
ＰＳ２のスペックをフルに使っても余りある、
それこそＰＳ３レベルのクオリティで希望する。

６もいい作品なだけに、そのくらいのクオリティが
標準になって貰わないと困るな…。
もちろん物凄く贅沢な頼みではあるけれども。

399 ：391：2006/01/04(水) 21:09:23 ID:+6DQdTJt0

>>397の前半
よく分からんがバランスを考えて見ろって話？
だがこの他に新たな装備やアイテムが追加されたりとか、
他の職業的パラメータを改変されたりとかしたら全体像は分からないだろ？
他に出揃った懸案との摺り合わせもあるし、テストプレイを重ねてみない限り
この部分だけとって答える事しかできん。
だがリアリティの部分から全体的なバランスに派生して行ってどこが悪い？
仮に８エンジンで映像作る事とかになったら
どう考えても理屈に合わんだろって話なんだが。

…でも言われてみれば、ブーメランも絶対おかしいよな。
使用者の意図で攻撃でき、手元に戻ってくる類の
魔力が込められている、とか言う前提でもあればいいんだが
特に説明とかないし。

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 21:30:03 ID:OjswimLu0

>>399　8スレ目より

738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/06/02(木) 02:34:34 ID:kgab8N6S
それにしたって蹴りもあるからなぁ。
炎のツメや悪魔のツメも、剣技向けの特性を持っていたりするし。
悪魔のツメは装備可能なキャラクターも特殊だし…まあそれは追加すればいいんだが。

個人的にはシステム的に今の格闘技の特徴付けも気に入ってるので、手が入れられるとしたら
オリジナル主義者になりそうだが、それでもあえて変更するのだとしたら。

攻撃力の基準を力×1.5にしてみたり、敵の守備力をいつもの半分計算にしてみたりするのも
個性が出て面白いかなぁと思った。
が、そうするとレベルによって格差が出すぎたりメタル系の扱いで困ったりする事となる。

といって力だけを基準にすると、ほとんどのキャラのステータスが晩成なことや
敵守備力が絡んで、低レベルでゴミ屑になるか高レベルで強すぎになるかのどちらかが
避けられない事となり、非常にバランスが悪くなる。

イメージもいいけどシステム的なところもちゃんと考慮してみてくれ…
ちなみにDQの計算式の基本は「(攻撃力-守備力/2)/2」だ。
通常攻撃はこれ±誤差だし、特技はこれに特定倍率をかけたダメージが出る。
んでハッサンはLv40で力150、99で400だ。
ほとんどのキャラクターはLv45～Lv99が一番ステータスの伸びる時期になっている。
このスレならば知ってる人も少なくないだろうが、参考までに出しておく。

…というわけだ。
それからイメージの問題は説得力の問題でもある。
いかにリアリティがなかろうとグラフィックで見せられれば、人は納得してしまうものだ。
ブーメランが全体化したのは武器グラが見えるようになった５からだし、
６でよく批判される人が息を吐く事だって、他のゲームでは姿が見える事から
許容されたりもしている。
どうにでもなるものなのさ。

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 21:31:27 ID:TsQxepcA0

フルボイスとかキモ杉。ボイス有りでもキモイのに

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 21:51:47 ID:MFYiKfY60

声を付けたきゃ付けるがいいさ。
どうせスキップするから関係ない。

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 21:54:15 ID:xQGhOvsvO

ドラクエにボイスエフェクトはイラネ
モンスターの咆吼なら許せるが

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 22:21:55 ID:+6DQdTJt0

>>400
基本式は知らなかった…。
でも必ずしも、力依存のみにする必要もないんじゃないかと思ったけど。
武闘家技なら素早さを加えてもよくないか？とも思うが、
パラメータ的にはどうなるだろうかな…
せいぜい攻撃力５００を超えるとメタルにダメージが通る、ぐらいにしか考えてなかった。

別に息を吐くビジョンとかは映像化してしまえば出来ない事じゃない。
ブーメランだって基本は投げて攻撃して戻ってくるだから、
リアルで失敗しない事がおかしくても映像に疑念を抱く余地は特にない。
でも武器持ったままで正拳突きは映像化出来ないでしょって話。

それで、仮に武器をしまうことが出来て、
武器を持たない状態で正拳打つ場合、
攻撃力が武器依存なのがおかしいでしょって言いたかっただけだったの。

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/04(水) 22:39:40 ID:OjswimLu0

>>404
力＋素早さでも問題はまったく解決しない、というか根本的に話は一緒。

６は基本的にLV依存で成長していく晩成型のステータスと、
上昇値固定で進行度に応じて手に入る物が変わる装備の
二つの軸があって攻守の能力が構成されている。

ステータスがLV45周辺から急激に伸びていくのは、これ以上は装備面で
強化されることがないため、代わりにレベルによる強化を楽しんでもらおう。
という設計思想によるものだろう。

つまりステータスの設計には装備が大きく関わっているということ。
だからステータス＋装備が前提で構成されている直接攻撃系の計算を
ステータスのみに依存させようとすると、どうしても無理が生じる。

でイメージの話については、ちょっと前のログぐらい読めよ。

406 ：あ：2006/01/05(木) 01:34:43 ID:3J3WtpbPO

ドラクエに声つけたらもうやらない。ただのオタクゲームになる！

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 01:44:52 ID:ogu4nYSM0

今更声付けただけでキャラゲーだのオタゲーになるだの言ってる奴は解雇厨だけだろ

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 01:45:42 ID:UBTlKRnsO

どうせナレーションばっかでアカギみたいになるぞ

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 02:54:34 ID:ALGYhBsxO

ボイスはいらないな

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 03:30:01 ID:ohBmfQbL0

俺も断固ボイスなし支持だな
そういう意味じゃドラクエが最後の砦みたいなもんか

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 04:35:18 ID:ALGYhBsxO

まあ心配しなくてもボイスとか絶対に無いしねw

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 06:56:00 ID:bQOYdPNLO

>411
堀井が引退したらワカランが…

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 06:58:12 ID:b2qXyqfUO

良いか悪いかは別にして、９は絶対に付くと思うが・・

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 07:32:29 ID:I9AmfafVO

まあ主人公がしゃべらなければまだ形容範囲内かな俺は。
6はドラゴンボールキャラの色違い多いし、そのままあてはめれば…
でも今想像したらやっぱりありえないわ。

415 ：a：2006/01/05(木) 08:48:41 ID:AewZZbUQ0

そろそろキャラがボイスつきでしゃべってほしい
呪文を声出して唱えてほしい
早くボイスつきのドラクエ出せ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 08:53:23 ID:qjoEhEvd0

ボイスはほしい！！FFだってボイスいれてきたんだからいれてほしいなと思う

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 08:58:27 ID:2NB2DYKm0

そんなにボイスが欲しいならテイルズでもやってろ。
ＦＦにボイスがついたからってなんでＤＱにもつけなきゃいけないんだよ。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 09:10:08 ID:79Voh7zmO

まあ、ついたらついたでいいよ。
同様につかなきゃつかないで無問題。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 09:29:03 ID:ALGYhBsxO

ボイスつくわけがない。リメ５、８で付かなかったんだから。
だいたいボイス入れる容量あるならまず８エンジンで６を完璧に作れって感じだろ。

それに主人公が喋らないRPGで声なんかありにしたら、違和感ありすぎるぞ。
FF10の主人公の名前は呼ばないってだけでも少し違和感あったってのに。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 09:44:07 ID:XggHWculO

戦闘中だけならまだわかるけども。
ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ声のバーバラとか嫌だよ、おいちゃんは

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 10:00:42 ID:KuiEwKO+0

ドラクエの声優つけると９０％以上の確立で
主人公の声優は野沢雅子

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 10:19:45 ID:w5fiZslZ0

投身高い3Dは随分懸念されたのに、8はしっかりドラクエだったなぁ、と
1からリアルタイムでやってる俺は思ってる。
声もプレイヤー(の大部分)が納得できるとスタッフが判断すれば付んじゃないかな。
演出を控えめ且つ細かくやって苦情の出ない範囲をわきまえられるようになったと、
それくらいの信頼感は8で得たと思ってる。
FFは路線変更を毎回するのが持ち味なんだから、よくわからんけど。

戦闘バランスといえば、3の素早さの半分が守備ってすごかった。
星振る腕輪装備の武闘家・盗賊は戦士顔負けの守備128だったからなあ。
6の特技・呪文だけを見ると戦闘バランスは不安になるけど、
それこそスレ住民の素人(プロがいたら失礼)の発想よりは良いんじゃないかと。
いや、発売後の変更点はまだしも、新作の実際のバランスはテストプレイありきだし。

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 10:26:04 ID:dKVHN99B0

DQに声は当分つかないと思うが、もしつけるとしたらフルヴォイスにするだろうな。
そこら辺の一般人もみんな声付きでしゃべるわけだ。
それぐらいやらないと整合性が取れないからね。
…でもそれってテキストの量が多く、重要度も高いDQでは非現実的だよな。

>>422
後半部分、何が言いたいのか良く分からんのだけど。
素早さと守備の関係については、FC1の設計が一番興味深いな。
素早さと銘打たれてはいるものの、関係するのは守備だけだったから。
概念的には「身のこなしでダメージ軽減」という解釈だったのだろうか。

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 10:29:42 ID:ALGYhBsxO

ボイスが入る可能性自体限りなく０だとは思うが
入れるにしても９からにしてもらいたいもんだ。
しっかりとストーリー構成、仲間キャラクターをボイスありを計算して作ってもらいたい。
６にボイスはもう考えたくもない。汚して欲しくないもんだ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 10:44:12 ID:ueGPYIWc0

>>423
FC版1の素早さは、先攻決定と逃走の判定に使われてるよ。

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 10:44:13 ID:3y6NNI0M0

ボイスはないよ。今のDQは回顧から見放されてたら終わりだから。その意図を汲み取らないわけがない

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 10:46:34 ID:KuiEwKO+0

ボイスはスライム系ゲームでピッキーとだけ言っとけばいい

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 12:30:07 ID:k1jfPRCQ0

ボイスなんてキャラのイメージを限定するだけ。
とても面白くなるとは思えん…

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 12:31:30 ID:3y6NNI0M0

というか、主人公＝プレイヤーというDQ要素を壊すだけだろ＞ボイス

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 12:36:23 ID:ALGYhBsxO

ヘッドマイクつけて、主人公のセリフだけはプレイヤーが読まないと進まないとかは少しDQらしいかな（DSでも似たようなのあるから可能）
とあるスレでゲームのセリフだけを実況人が音声配信してるの聞いて思った

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 12:37:27 ID:ALGYhBsxO

って一行目が激長いな。改行し忘れてｽﾏｿ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 12:39:42 ID:9lFr0YmG0

俺は8前に2ch覗いて無かったんで知らないんだが、
8のアレも大概反感強かったんじゃないかと思うんだが。
>>422はそんな8エンジンでの6リメイクが望まれるスレの現状から、
ボイスだって今後に導入される時には、イメージ壊すようなものにはならないだろって
ポジティブな意見を述べてくれてるんじゃないかと。

ってか既存の8エンジン見た後は安心だからリメイク6に適応すべきって言って、
未実装のボイスは確率低いのに、少しネタにしたら総叩きってのもどうか。

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 12:49:58 ID:ALGYhBsxO

ボイスは専用スレでも立ててもらって、そっちでやってもらいたいな。
個人的にも興味ある話しなんだが、DQ6のリメイクとはなんの関係も無い話しだと思うな。
そもそもリメイクに入れる要素としては新しすぎるし。

次世代のドラクエに期待することを考えるスレとか無いかね

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 12:53:26 ID:tikC0h4i0

>>427
8でもちょっと入っていたけど、竜とか獣の雄叫びとか入ってたらいいな

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 13:27:48 ID:12qyy8Eh0

とっくの昔に６キャラには声ついてんだろ、ドラマＣＤだけど

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 14:44:10 ID:mh6KNc/K0

８やってて思ったんだけど、ゼシカの「おどす」やヤンガスの「オッサン呼び」は
ボイスと言うよりは効果音な感じに留まっていたよね。
６商人の男共の雄叫びは、単なる効果音でもそれぞれ違う声である事を
うまく表現して貰いたいんだが。８のアレは実際の声からサンプリングしてるのかな？

ドランゴの雄叫びだけは何故か作り込んで欲しいと思う今日この頃。

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 14:44:46 ID:mh6KNc/K0

でもまあボイスに制作費回すくらいならば、会話システムの方をみっちり作り込んで欲しいね。
会話だけなら５は物凄く作り込まれていたと思うけど、あれのパワーアップバージョンで。

すぎやまこういちの音楽がもっと前面に活かされても良いよな？
あの音楽を活かすために、鳥の鳴き声とか波の音とか、他にももっといろいろ
サンプリングして欲しいんだけど。もう８辺りでやってるんだっけ？

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 15:14:33 ID:Mk2HvU+vO

主人公の家に一泊してから外に出るときの演出に期待。
３Ｄ、ＰＳ２だからこそできることをやって欲しな。

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 15:25:16 ID:mh6KNc/K0

俺もＰＳ２でリメイク希望だったけど、いままでのスレの流れを汲んだら
ＰＳ３が妥当じゃなかろうか？
演算能力ならＰＳ２の比ではないし、読み込みとかでストレス溜めない環境で
快適にプレイするなら、やっぱＰＳ３の方が向いてるんじゃない？
分量だけなら、ＰＳ２でも詰め込めなくはないだろうけどさ。

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 15:25:58 ID:CKsiYTAL0

商人削って吟遊詩人入れて
踊り子になれるのは女だけ
吟遊詩人は男だけにして
あとはそれぞれ遊び人とでスーパースター
ってどうよ

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 15:28:38 ID:CKsiYTAL0

商人削って
武道家と盗賊と魔物使いでレンジャーでいいよ
って７にレンジャーいないのな
海賊なんてのがいたのか・・・
完全に忘れてた・・・

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 15:28:49 ID:mh6KNc/K0

>>440
誰かに言われる前に言っとこうっと。

…それ何てＦＦＴ？

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 15:31:27 ID:CKsiYTAL0

別にＦＦＴを意識したわけでは無いんだが・・・
普通に７に吟遊詩人いるし
６のリメイクに入ってもおかしくないだろ？
あとは性別毎に専用職付けただけですよ
男女全キャラが同じ技覚えるのうざいし

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 15:38:31 ID:CKsiYTAL0

パラディンになれる要素に戦士いても良いだろ
多分魔法戦士と対岸の位置に置きたいのだろうが・・・
チャモロの最終専門職にしても良いけど
専用職ミレーユは天地、ハッサンはゴッドハンド、バーバラはドラゴン？
他は勇者かな・・・

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 15:41:12 ID:mh6KNc/K0

なるほどね…。

入れる分にはいいけど、既存の職を削るのはおすすめ出来ないかな。
むしろ、オリジナルの側面を失ってしまうことになるし。

確かにレンジャーまで職３つはキツいと思うけれどさ。
商人に就けばぼちぼち金稼いでいけるし、固有特技も既に存在してたりする。
そんな良い部分を失ってはならないと思われ。

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 15:42:58 ID:CKsiYTAL0

人間は人間職だけ、モンスターはモンスター職だけにして
アモスだけどちらにでも付ければ良いよ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 15:49:37 ID:CKsiYTAL0

今こそヒャダイン復活ですよ！
マヒャドの代わりにヒャダイン入れるとか
敵だけヒャダイン使って来るとか
マヒャド切りをヒャダイン切りに改名するとか
超個人的には「ヒャダインソード」が良いかな
ＤＱ４以降のヒャド系の立ち位置自体を改善して欲しいが・・・
以上連投終わり

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 15:52:38 ID:mh6KNc/K0

>>446
それはだめだ。スライム格闘場だって存在するし、
敵だったモンスターが仲間になり、最終的には味方になって勇者まで
上り詰められるのが一種の醍醐味でもあるわけだし。

ただドラゴン職はパラメータ的にモンスター優遇、スライムははぐれメタル職優遇みたいな
措置を入れて差別化出来たりとかはした方がいいと思う。それも一例だが。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 16:13:11 ID:dKVHN99B0

やけに進んでるなぁと思ったら、ほぼ二人で埋めていたのか。

職業に修正は必要ないが、ヒャダイン復活はさりげに欲しいところだな。
賢者の覚えられる攻撃呪文がマヒャドとイオナズンだけ、というのは
ちょっとさびしすぎるし、時期的にも遅い。
ので今のマヒャドと同じ攻撃範囲・威力のヒャダインを賢者★２に甦らせて、
マヒャドはグループに140ほどのダメージで設定してほしい。
でもってイオナズンは威力を20ほどあげて、160ポイントぐらいで今の位置で。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 16:36:59 ID:fFG5QAu20

>>440
踊り子女だけになったら熊川ヲタが買ってくれないぞ

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 16:55:02 ID:mh6KNc/K0

>>444
専用最終職の概念はあっても面白いが、やるなら７の物とは別物にすべきだろう。
天地雷鳴士みたいな修験者とミレーユの夢占い師とはまた別物なんだし。
ハッサンは「ゴッドハンド」のままでいいとしても、バーバラは「マスタードラゴン」とか。

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 17:14:17 ID:mh6KNc/K0

仮にそんな職を作るとしても、転職条件を○○と○○の職を極める、
とかだけに限らなくてもいい。
たとえばミレーユなら、賢者とレンジャーを極めた後グランマーズに
話しかけて弟子入りする、それで転職フラグにしてみてもいい。
それだと「夢占い師」になるのか…？

テリーは魔法戦士とバトルマスターを極めてダークドレアムに勝つ
→「エスターク」で頼む。

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 17:22:05 ID:2NB2DYKm0

テリーはわたぼうでいいよ。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 17:53:27 ID:v6JOn/a+O

テリーはゴミ箱行き

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 18:09:08 ID:Mk2HvU+vO

テリーはデフォルトで剣を持ってるから「ソードマスター」とか。
テリー専用の剣技を次々に取得(しかもかっこいいｗ)、
極めると二刀流になってランダムで二回攻撃できるとか。
二回攻撃はおいしいので仲間になって即ルイーダ行きは避けられるはずだ！

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 18:14:51 ID:r8X+C9os0

ルイーダに居ないテリーに何の価値があるんでしょうか。

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 18:24:26 ID:9lFr0YmG0

テリーは遊びで剣の舞が出るんだっけか。
キャラ専用職を二種で片方だけってのは賛否両論かなぁ。
モンスターマスター：モンスター仲間率異常(肉使えるとか)
ソードマスター：剣の舞が使用可能

人間だけでも全キャラ二つずつは難しいかもしれないけどね。

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 18:30:07 ID:mh6KNc/K0

「ソードマスター」は戦士★８の称号だった気が。
まあ「ゴッドハンド」もバトルマスターの★８なんだが。

しかし、マスターしてから２回攻撃じゃそれまで使えないのは一緒だなぁ。
結局扱いはおんなじ気がする。

テリー専用剣技ならアルテマソードとミラクルソード、
およびつるぎの舞いが良いな。

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 18:34:59 ID:KuiEwKO+0

テリーならモンスター呼びでいいんじゃない？
レベルに応じて？？？？？系が召喚出来る

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 18:43:13 ID:KFIT6MIC0

６のつるぎのまい＝さみだれけん

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 20:14:54 ID:Mk2HvU+vO

>>458
熟練度によって二回攻撃発生率が上がる、というのはどうだろう？
バトルマスターにうちけし、パラディンに即死があるように
新しく上級職を追加するならなにかしら特典が欲しいよね。

>>459
モンスター召喚はドラクエ初心者にはわからないのでは？
見た目剣士タイプなんだし。
もしやるならルイーダにいるモンスターを呼べる特技、
というものはどうだろうか？
８のチーム呼びに似たシステムなんだが。

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 20:21:00 ID:dKVHN99B0

修正が入る事はありえないので放置してるけど、
その手の厨くさい修正はいらないよ。
機会は平等に与えられた方が理に適ってるし、スマートで面白い。

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 20:44:46 ID:TeRWdRuC0

>>462
同意。ここでの修正案見てるともとのままのがはるかに良いように感じる。
でもテリーに関して言えばは機会は平等じゃなくね？

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 20:57:02 ID:2NB2DYKm0

バーバラも平等じゃない。
加入レベルが低いのにすぐムドーの城で留守番して結局ずっと馬車の中。

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 21:08:42 ID:KuiEwKO+0

せめてバーバラをパーティーから外せれるようにしてほしい

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 21:32:17 ID:3bNEctRy0

>>464
おまけに魔法使い・僧侶にしたらHP低すぎて使えない。
戦士系にしても力が低すぎるから使えない。
バーバラはDQ８システムで踊り子の服姿を晒すだけしか脳のないカス

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 21:57:46 ID:XggHWculO

自分はバーバラ好きで使ってたけど、
ﾊﾟｰﾃｨから外せない上その理由が明確に明かされてないのは
使わない人には邪魔なだけなんだなあ

ｸﾞﾗﾌｨｯｸが綺麗なハードなら、ｶﾙﾍﾞﾛｰﾅが楽しみ。

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 22:03:38 ID:ALGYhBsxO

バーバラは外せるようにしたいな。
バーバラが関わるイベントはバーバラをパーティーに入れてないと起こらないようにするとかにして

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/05(木) 22:20:46 ID:3y6NNI0M0

それはリメFF4と一緒で、クリアーしてから外せる。主人公も外せたら神

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 02:47:27 ID:9Qr5bbcYO

とりあえず戦闘シーンをパワフルにしてほしい
追加イベントもはずせねぇ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 04:37:05 ID:Ls80QiXP0

ハッサンの筋肉の躍動感やドランゴの猛々しさ、
バーバラのムチムチ感やミレーユの清貧さを３Ｄで見てみたいな。
そしたらたとえどんなに使えなくてもバーバラ使う。もちろんエロ目的で。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 08:08:31 ID:VsLzxa2E0

バーバラはムチは使うけどムチムチしてませんよ

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 11:20:20 ID:8FbDD5fSO

バーバラは後半からは普通に使えるだろ
グリンガムﾂﾖｽ
主人公＞チャモロ＞ハッサン＞バーバラ＝ミレーユ＞テリー
そんなことより
エンディングでのバーバラ救済
と
ターニアとの恋人エンド&ラブラブイベント追加しろ

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 12:04:58 ID:x37lnXjH0 BE:106767465-

裏ダンジョンの敵ダークサタンイラネ。弱くて意味が無い。
サタンジェネラルにしてくれ。アイテムもとれるので、やる気が違ってくる。

あとレンジャーでも魔物使いと盗賊の能力も加えてくれ。

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 12:05:00 ID:hQwpmmhI0

ステータス的には
ハッサン＞主人公＞アモス＞テリー＞チャモロ＝ミレーユ＝バーバラ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 12:09:59 ID:8FbDD5fSO

ステータス的には
チャモロ＞テリー
だろ
呪文なしの殴り合いでもテリーはチャモロに勝てない

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 12:12:15 ID:8FbDD5fSO

391: 2005/12/27 22:12:17 U4VOXCrW0
ﾃﾘｰはﾏﾎﾄｰﾝを唱えた
ﾁｬﾓﾛの呪文を封じ込めた

ﾃﾘｰ｢肉弾戦ならﾁｬﾓﾛに勝ててるはずだ!｣

　　　　　　　　ﾃﾘｰ　　　　　　　　　　ﾁｬﾓﾛ
ちから　　　　　330　　　　　　　　　　　　310
すばやさ　　　250　　　　　　　　　　　　350
みのまもり　　190　　　　　　　　　　　　240
HP　　　　　　　750　　　　　　　　　　　　750

どう考えてもﾃﾘｰは勝てません
ありがとうございました

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 12:16:16 ID:8FbDD5fSO

肉弾戦特化
ハッサン、アモス、ドランゴ
バランス
主人公、チャモロ
魔法特化
バーバラ
スピード特化
ミレーユ

ﾌﾟ
テリー

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 12:24:27 ID:hQwpmmhI0

ルックス的には
テリー＞主人公＞バーバラ＞ミレーユ＞ハッサン＞チャモロ

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 12:34:49 ID:u8ssAlUHO

まぁリアルになるならオッサンよりテリーの方が使うけどな

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 13:20:12 ID:ujGQZioZ0

テリー使うくらいならチャモロで妥協する

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 13:25:35 ID:B6kKbt8YO

リメイクの情報は最初ドコからでるんすか？

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 13:45:48 ID:8FbDD5fSO

とりあえずターニアとの恋人エンドつけろ

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 13:57:44 ID:opxSOg+H0

>>482
居ままの例から言うと
ジャンプの印刷所絡みじゃねーの

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 14:01:20 ID:IGkx9haLO

いきなりリメイク６の公式サイトが誕生！

ってことは無いのかね

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 14:34:54 ID:Nhn5C++R0

>>479

ルックスは
ハッサン＞チャモロ＞＞＞越えられない壁＞＞＞主人公＞バーバラ＞ミレーユ＞テリー

だろ

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 14:56:35 ID:XvDGG9GtO

>>485
失禁する程嬉しいｻﾌﾟﾗｲｽﾞだね

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 15:11:06 ID:PixhScF60

>>487
同時に、こんなのだったらイラネ。イメージぶち壊しって荒れるんだろうな。

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 15:23:57 ID:IGkx9haLO

>>488
それがわからないんだよなあ。
俺ならどんなに映像が気に食わなくても６のリメイクが出るって
だけで感動物だけどなあ。
もし糞だったらSFC版やり続けるし

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 15:37:52 ID:UJWUwBlg0

>>489
荒らす人間の精神なんて理解しようとするだけ無駄だろう。
死ぬまでSFC版をやってれば問題無いだろうに、リメイクされてちょっとでも違う所があると
クソ！名作を穢すな！こんなゴミをプレイする人間はキチガイ！死ね！だの大騒ぎするんだから。
そういわれても仕方ない移植物も多いけど（ヴァルケン・ラングリッサー３・真女神転生２等）
ドラクエだったら無難にまとめるだろうし。

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 16:09:27 ID:Ls80QiXP0

>>490
荒らす人間に関しては禿同なんだけど、
４や５のリメイクだったら叩かれても仕方ない部分だってあるよ…

まあ、あまりにも無意図で叩きすぎる人間ばっかなんだが。

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 16:11:45 ID:opxSOg+H0

>>489
ただのアンチ６が、リメイク期待組のフリをして
発表時に荒らす場合もあるだろうから
そういうのはスルーの方向でひとつ。

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 16:32:47 ID:/S4B98+b0

今更だが武道家＋僧侶＝パラディンって何かおかしくない？
戦士＋僧侶って感じがする（ＦＦ系のやりすぎ？）

もう定着しちゃってるから今更変えるのはおかしいかもしれないけど
変えるとしたら

剣士＋僧侶をパラディンにして
武道家＋僧侶はゴットハンドorモンクにして欲しいな

でもそうすると武道家＋魔法使いも追加しないとバランスが悪いか・・・
武道家＋魔法使いの組み合わせ職業ってあるとしたら何だろう？

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 16:33:00 ID:odbVWLgMO

おいおい、未来の荒らしの心配はよそうぜ。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 16:39:05 ID:WtX5yt9p0

DSリメイクだってさ　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1127562737/201-300

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 17:39:21 ID:XvDGG9GtO

>>493
ﾑｷﾑｷﾏｼﾞｼｬﾝくらいしか思い付かん(・ω・`)

僧侶＋武闘家は整体師ぽいとおも

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 18:05:42 ID:fdh0CmU60

武闘家＋魔法使いか…

そういえばCDシアターの主人公の声は、ドモン＝カッシュの人だったな…

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 18:11:34 ID:WtX5yt9p0

今でいうとイザークだな

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 18:13:30 ID:odbVWLgMO

イザークかよ！！
なんか似合わねぇ…

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 21:22:51 ID:oF3ULYQP0

踊り子＋武闘家＝ムエタイ戦士

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 22:04:29 ID:9cAcyFGo0

商人＋遊び人＝風俗嬢

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 22:06:46 ID:5KKtlS/D0

無職＝俺

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 22:17:11 ID:fHiB6aov0

>>501
ハッサンは風俗嬢になりたいと申すか？

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/06(金) 22:53:27 ID:odbVWLgMO

　　　[>はい
　　　　いいえ

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 01:07:19 ID:F2YkQ64gO

女限定職と男限定職を作れよ！！
女＝湯女とかｗｗ

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 14:24:22 ID:jZrk712I0

湯女がアリなら、
盗賊＋遊び人でポン引きとかもありかな。

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 16:29:04 ID:XGXfn5+dO

戦士＋遊び人→浪人
浪人＋バトルマスター→侍
魔法使い＋武闘家＋レンジャー→忍者
戦士＋ドラゴン→竜騎士
戦士＋はぐれメタル→メタルライダー
バトルマスター＋スーパースター→座頭市
勇者＋ドラゴン＋はぐれメタル→マギステル・マギ

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 17:08:29 ID:3U5mNOgQ0

浪人+スーパースター＝伝説のニート

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 17:29:15 ID:U4dBGvZW0 BE:53383853-

レベル60以上になるとはぐりんやカタブウの仲間になる確率が極端に減るのを辞めて欲しい。
1024分の1になっているらしい。

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 18:58:59 ID:BUbV+NLb0

カジノを充実させて欲しい。
6のカジノってポーカーとスロットだけだったよね？

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 18:59:49 ID:NA6otE940

職業を追加するのはいいけど
VIIのようにバランス崩壊しないで欲しい。

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 19:20:10 ID:UN5m0tlSO

６カジノはアダルトな雰囲気が好きだったな～
あのｶﾄちゃんが脱ぎ出しそうなBGMのせいか。

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 20:20:54 ID:pvw3oW9O0

>>509
どうしてそういうデマを平気で流せるのは氏んで？

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 20:41:25 ID:NA6otE940

＞どうして（そういうデマを平気で流せるのは）氏んで？

＞どうして氏んで？

？

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 20:54:07 ID:p4fQmg+O0

ワタツニホンゴハナセマセーソ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 21:40:30 ID:IRWsxkhe0

カジノにスライムレース、ビンゴ、ルーレット、闘技場、
ラッキーパネルを追加して欲しい。

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 21:44:04 ID:NA6otE940

ラッキーパネルはバランスブレイカー。

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/07(土) 23:23:14 ID:0T4fBvTYO

カジノで思い出した
7のスロットのボーナスゲームの曲って6の町の曲なんだよね（木漏れ日の中にだっけ？）
改めて6の曲はいいと思った

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 11:13:30 ID:twSe91/90

メダパニダンス強すぎ……
雑魚戦がただの作業と化す

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 11:31:11 ID:X7vWlRxZ0

6のリメイクは9の前くらいだろうなぁ。出るとすれば、だが。
7のPSPベタ移植って方が先の可能性もあるのでわ。

個人的且つ身勝手極まりない要望としては、
6をGBAで＋αの移植を今年の夏頃に出して、
2007年に6をPS2(PS3？その時一番売れてるハードどれでも)でリメイク。
さらにその翌年に9って流れなんだが。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 12:36:31 ID:oVqnv02i0

DSでリメイクだろ。
スライム闘技場、ベストドレッサーをwifi化。
ベストドレッサーでは、オリジナル絵を盾やら鎧やらに貼れ、wifiを通じて採点される。
ミリオン楽勝だな。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 12:38:11 ID:NvVm6o8jO

ありえん。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 12:41:41 ID:oVqnv02i0

内容はともかくDSでリメイクは普通にありえると思うが？

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 12:47:54 ID:PFBT/NSh0

何でそう思うの？

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 12:58:17 ID:oVqnv02i0

DSは売れてるから。
GKじゃないから。
既にGBAで1～３までリメイクされていて、携帯機でのリメイクは前例があるから。

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 12:59:22 ID:V8gqGVB/O

DS今勢い凄いしね。
DQ3みたいに熱烈な昔からのﾌｧﾝが安定して多い事が明白なら
別かもしれないけど、６は今ノッてるDSで出すのが固いんじゃないかな。
自分はDSしかもってないから願望込み。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:06:03 ID:oVqnv02i0

「じゃあGBAでいいじゃん」という奴もいるだろうから、
ポケモンダンジョンというゲームがGBAとDSの両方で出ていて、
DS版のほうが売れている事実を伝えとく。
DSにしかない機能もあるし、海外を考えないならこれから先どちらで出すのが得策か、ちょっと考えれば解るだろ？

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:10:40 ID:mNU6O9FoO

DS持ってないけど6リメでるんだったら買うと思う

携帯機ならｶﾜﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:12:44 ID:PFBT/NSh0

DSで出す必然性が感じられない。
リメイク第二弾なら分かるけどね。（I～IIIのように）
タッチペンをどう使うの？
携帯ハードより、据え置きハードの方がいいよ。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:16:56 ID:oVqnv02i0

まあDSで出るはずが無いといってる奴は、今の勢いを知らないんだろ。
既に作っているのでなくこれから作るのであれば、最初の選択肢はまず間違いなくDSだよ。
「タッチペンをどう使うの？」とか１年前の反論だろ。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:22:19 ID:PFBT/NSh0

いや、勢いとかは関係なく大画面でやりたいってだけ。
携帯機は、あくまでも補助的なものだと考えているからPS2を望むよ。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:28:17 ID:oVqnv02i0

>>531
そんなお前の願望なんて知らん。
商業的に有り得るか有り得ないかで考えたら、勢いは重要なファクターだろうが。

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:32:51 ID:PFBT/NSh0

そもそも、ドラクエの初リメイクが携帯機になるなんて前例は今までにないよ。
現実的に考えてDSで出すことはまずないと思う。

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:40:17 ID:cONzuD5H0

DSだのPSPだの言ってるのはまとめて放置

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:41:54 ID:oVqnv02i0

一番売れるハードを考えたら、それが据え置きだっただけだろ。
携帯機のほうが売れるとなれば携帯機になる。
頓挫したけど、DQ４のリメイクは最初はGB用が作られていたはずだぞ。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:49:55 ID:PFBT/NSh0

DSでは本格的なリメイクが出来ないと思う。
仮に3Dにしたとしても、携帯機では見辛いし迫力もない。
映画をPSPで見たいと思わないのと一緒でしょ。

大画面というのは、結構重要な要素。
繰り返すけど、携帯機はあくまでも補助的なもの。
リメイク第二弾なら歓迎するよ。

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:52:49 ID:twSe91/90

かすどもうざい

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:57:19 ID:PFBT/NSh0

すまぬ。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 13:58:58 ID:NvVm6o8jO

定期的に同一人物が携帯機でリメイクとか騒いでるな。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 14:12:59 ID:oVqnv02i0

同一人物じゃないよ。
そーゆー事にしたいんだろうけど。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 14:57:02 ID:NvVm6o8jO

いやいや、同じだろうが。
まず語り口調が同じだし、なにより空気を読まずに唐突に語りだすところなんかまったく一緒なんだが。
まあ、同一じゃないにしろ携帯機リメイク云々言ってる奴って変人ばかりだな。

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 14:58:24 ID:X10eSlmH0

スーファミドラクエ３やGBC版ドラクエ３とか、明らかにハードが下火を迎えてからの
発売だったじゃん？
（GBC版ドラクエ４リメイクがポシャったのだってＧＢAが出る事を知ったからでは？）
ドラクエ４だってPS２が浸透している時代にＰＳでだったし（７の使い回しだからだが）
製作期間も考えて一番売れているハードで出そうとなると、結局他ソフトを追従する事になる。
今のご時世、企画の段階で一番売れているハードに供給するより、先を見越して
自身がムーブメントを引き起こすという戦略に変えた方がいいと思うんだけどな。
リメイクながらもキラーソフトなのは変わらないはずだし。

そんな訳で俺はＰＳ３かレボを希望。
携帯機で出すなら据え置き機でリメイクした後、ＤＳかＰＳＰの後継機あたりを狙えばいい。
どっちにしろいまの携帯機で出すのはあまりにも無謀すぎ。

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 15:31:07 ID:oVqnv02i0

>>541
語り口調が一緒って、お前バカだろ？
どれだけの人間が２ｃｈに書き込んでると思ってんだ、バカ。
お前の頭じゃvipperはすべて同一人物だなｗ

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 15:33:53 ID:VFTdRI1Q0

つまんねー

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 15:40:58 ID:SX7uRaYt0

DSでリメイクはないでしょ

リメイクと移植を勘違いしてるやつがいるな

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 15:42:54 ID:RMEAigIq0

放置しろよ。
携帯どうこういってるのは同一IDの時点で少数派。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 15:56:40 ID:SX7uRaYt0

>>542
スクエニはPS3でFF7をリメイクするらしい

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 16:28:06 ID:X10eSlmH0

>>547
エコーズチャームのこと？いいよね、あれ。
スクエニ的には作りたいニュアンスだったらしいけど、
リアル路線だと無駄に金掛かるだろうなぁ…。

鳥山絵だとあそこまでしなくていいから、その意味ではまだ楽かも知れないね。
ＰＳ３なら読み込み０で８エンジン以上は実現できるだろうし、
やっぱＰＳ２よりＰＳ３でだな。

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 16:29:03 ID:oVqnv02i0

スクエニはDSでFF3をリメイクするけどな。

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 16:45:08 ID:PFBT/NSh0

>>548
Vは新作（VIII）より先にPS2で発売したし、有り得なくはないかも。

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 16:57:58 ID:V8gqGVB/O

既存リメイク作品の前例から推測するのもありだが、
ゲーム産業も日々変化し消費者の層やニーズも流動的なものだから
携帯機への方向転換も十分考えられるよね。
PS3などのﾊｲｽﾍﾟｯｸ次世代機ではｸｵﾘﾃｨの追求に果てがなさそうで
そこが楽しみでもあり怖くもあるなあ。
早くやりたいからw

６信者だからハードごと買っても惜しくないんだけど

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 17:19:38 ID:VFTdRI1Q0

中古ゲーム屋に4個ほどあったけど\3,200とな…。
むむむ。どうしよう。

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 17:36:47 ID:cnSLnKFh0

＞技名
かえればいいじゃないか
正拳突き→強力攻撃
五月雨剣→五月雨攻撃
○○斬り→○○攻撃
こんな感じで

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 18:32:18 ID:tnpYlw9zO

PS2持ってない厨房が暴れてるな

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 21:18:24 ID:ipbD2Wy/O

あのさー、、DQの一回目のリメイクは絶対に携帯機は無いの・・
GBAとかDSとか…
レボならまだ分かるが、そんな糞でリメイクなんかして欲しくない

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 21:33:19 ID:Hxp2+si30

ドラクエっていったらだいぶ浸透したハードで出すのがお決まりじゃん
ＰＳ２で出すと考えるのが無難

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 21:42:21 ID:MHiaDmiQ0

DSの勢いは凄いが、ターゲット・確実な売り上げを考えるとPS2以外ありえない

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 22:04:30 ID:XufeRc4B0

ＤＳの勢いてのはわかるけど、
ＰＳ２でもドラクエシリーズは勢いを保ってるのを忘れてはならない。

リメ６がＰＳ２でリメ１・２がＤＳとかだったらわかるが。
携帯機では専門のシリーズを育てるってのが今の戦略で
ＤＳでもすでにモンスターズ新作が発表されてるじゃん

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 22:25:54 ID:V8gqGVB/O

据え置きなら安値で買えるPS2がいいな。
モコモンのモコモコ具合が楽しみでならないよ。
ﾖﾀﾖﾀ歩く毛むくじゃらモコモンと
見渡す限りの世界を旅したいもんだ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 22:29:51 ID:X10eSlmH0

いままでは１番売れているハードで出す、と言うのがお決まりだったが
これからはそれだけじゃダメだろ。もっと先を見ないと。
ＦＦ７がターニングポイントになってＰＳが飛躍的に売り上げを伸ばし、
その結果ＤＱも７以降ＰＳにと言う流れになったのは堀井氏も認めるところだろ？
ＦＦ７程の力がリメイクの６にあるとは考えにくいが（もちろん作り方次第だが）、
ドラクエ６ならば、たとえリメイクと言えど新規ハードを開拓する力がある。
いままでならともかく、これだけのソフトをして既存のハードのみに留まろうと
考える方がおかしい。とはいえ現行の携帯機なんかでリメ６作ったら
追加要素と映像を存分に発揮しきれるとは言い難いし、どっちみちやるなら据え置きの後だろ。

それに、製作期間を考えれば、市民権を得たハードの次世代機を考慮に入れるのが妥当。
ドラクエ７だって発売時期だけ見ればＰＳ２で出して貰いたかっただろうに。
いまＰＳ２で作り出すくらいなら、ＰＳ３やレボを率先して考えるべきじゃないのか？

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 23:23:02 ID:SBYsqfPrO

商業的とかいってる奴がいるがこいつは何もわかってない。まずはテレビ用ゲーム機で儲けてその後、携帯用、携帯が商業的に自然だろうが！テレビ用で復活しても儲からないから携帯とかになんだよ。Ⅵはまだテレビ用として需要あんだろーが！！

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 23:26:25 ID:ipbD2Wy/O

ヤンガスが有るからなぁ
PS３のロンチで出してきたらウケるんだがｗｗ

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 23:30:10 ID:4GMCJP6r0

まあ、誰もが自分の支持してるハードで出して欲しいだけなのに、
さも正当で妥当で確率高いと思えるような推論を付加してるだけだな。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 23:39:29 ID:X10eSlmH0

>>563
だから何だよ。
それぞれに妥当じゃねーか

それとも何か？てめーは推論を付すなとでも言いたいのか？

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/08(日) 23:47:10 ID:V8gqGVB/O

>>863はﾊｰﾄﾞ推測が討論に発展すると殺伐とするし
不毛だからこの話題は置いておこうってことじゃないかな

こんだけ熱く同じゲームが好きな人間同士
ﾏﾀｰﾘすればいいとｵﾓ

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 00:05:16 ID:HXg5ulXNO

俺は別にどっちでもいいんだが前例で推測するのが一番妥当だと思うんだが…それに携帯機でやると移植だろ！このスレの内容はリメイクだし…根本的にズレてんだよ！

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 00:23:26 ID:aAtSZc9AO

SFC末期
ドラクエ3リメイク
PS末期
ドラクエ4リメイク
PS2末期
ドラクエ5リメイク

なのでドラクエ6リメイクはPS3末期と予想

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 00:32:57 ID:FSfuOCYF0

>>566
移植っつっても、ＧＢA版のＦＦ４みたいなやつだったら
ほぼリメイクなんでは…。
まあ本質的なリメイクと言うならば携帯機は向かないね。
でも消費者のニーズや企業体質が変わりつつある事を考えると
前例のみで推測するのはあんまり妥当じゃないと思われ。

>>567
末期かよ！
…でも、ありうる。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 00:37:08 ID:ZakOhcuu0

せめてDSの末期にしてくれ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 00:52:12 ID:HXg5ulXNO

568消費者のニーズと企業体質は俺等にはわかんねんじゃねぇ？…まぁいいやちょと熱くなっちまった…いつもはもっと腰低いんでヨロシク！！

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 00:52:25 ID:FSfuOCYF0

>>569
kwsk

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 00:58:47 ID:FSfuOCYF0

ゲーム情報誌やネットの噂を梯子するだけでもだいぶ分かるよ。
企業側から見たら、雑誌とかのアンケートとか評判も視野に戦略を立てるだろうから。
だからこそ、いままでのリメイクは後手に回ってた気がしてならないんだけど…。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 01:10:03 ID:HXg5ulXNO

しつこいよあんた。もうつっこむ気にもならん…まあでも、じらし作戦は間違いないな

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 01:24:47 ID:3AIRTcZW0

去年の３月以来訪れる、懐かしいスレだ。
あの頃は夏に出るとか、冬には絶対出るとか言ってたっけ。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 01:42:16 ID:rGpC6F7VO

>>569
DSの末期もだいぶ先でしょ。
PS3よりは早いと思うけど。。。

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 04:20:10 ID:WEK6f1If0

そんな事よりオニオーンの話しようぜ！

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 04:45:27 ID:jyPmL9TI0

>>576
オニオーンの集団強すぎ、薬草使ってきてしぶといし。
ライフコッドから下山直後に遭遇したら全滅確定。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 05:52:43 ID:1JcxfyW90

>>576
色違いの地獄のたまねぎ強すぎ

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 06:09:33 ID:/2xqLQ3QO

とりあえず言っておくと
どのハードだって関係ない。このスレはあくまでもどうリメイクされるかなどを語るスレ。
どのハードでされかはもうスレ違いに近い。
ゲームの中身の話しをしよう。
あと移植の話しは少しならいいが、ややスレ違い

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 07:23:56 ID:xxag6uZ4O

>>576
ストーンビーストもなかなかいいぞ！

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 07:32:04 ID:GoWPH9L60

山肌の道を降りてすぐに東の方へ行くと、
湖がある事はあまり知られてないと思う。
なんか綺麗なイメージが湧く。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 08:52:53 ID:Oq8RZfZM0

妹の部屋の前を通ったら中から音が聞こえる。
妹のやつ、学校から帰ってるんだな、と扉を開けたら
股を開いて下半身裸であそこにＰＳＰのＲボタンをこすりつけていた。
あまりのことに固まると、妹はあわててＰＳＰを持って
「げ、ゲームよゲームしてたのよ、それに今日はちょっと暑いから、ほら、家の中出し、
ちがうわ、家の中だし、裸でもいいかなってお兄ちゃんノックもしないで入らないでよっ」
すごい取り乱しようだ。妹からＰＳＰを取り出すとＲボタン付近はとろとろの汁で
しかも白く濁って泡立ってる。もう少しだったのかちょっと悪いことしたかな。
「あの、これは・・カルピス」
「どう見ても愛液です。本当にありがとうございました
　お前、こんなモノ入れてオナニーしてたのか」
悪戯心が沸いてきて妹のオマンコにＰＳＰを押しつけて
「ほらほら、こうやってオナニーしてたんだろ、お前こんなモノはいるのか？」
とやると、荒い息して
「ち・・ちがうわよ・・ああぁっっ・・やめ・・そんなおおきいのはいらないっっ！」
それでもしばらく続けてると
「あぁん・・・ＰＳＰはおっきくて入らないけど・・・お兄ちゃんのなら・・はいるかも・・・」
僕はゆっくりと扉の鍵を閉めた。

持っててよかったＰＳＰ。

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 10:04:41 ID:WODOu8O60

>>582
最後の行だけ同意

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 10:43:21 ID:8qLGc1Fv0

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 11:07:43 ID:3Od9jmTG0

オニオンコンソメ飲みてえ

586 ：堀井：2006/01/09(月) 13:49:15 ID:FgPqY8jlO

もうちょっと待ってなさい

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 13:50:16 ID:6HkKKVi0O

どのハードにしろ問題は内容だな

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 16:24:39 ID:ZdLKiU880

リメ５エンジンでリメイクしてくれ！　っていう意見があんまり無いね。
リメ５自体が不評だったから？　それとも、８エンジンリメイク派が多いから？

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 16:30:21 ID:GoWPH9L60

>>588
むしろ逆。
リメ５自体は決して悪くもない評判だが、リメ５エンジンは最低の評価。
>>334の上の方で不評点が挙げられているが、ほとんどはプログラム的な問題。

だからリメ５は嫌がる人が多いのだろう。
まあ仮に５スタイルだとしても、あれのまんまだとは思えないけどな。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 16:33:22 ID:WODOu8O60

個人的には、フィールドは８で戦闘画面はリメ５が最高

熟練度稼ぎ好きな俺にとって８方式の戦闘はつらい・・・

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 17:07:15 ID:Zsj9YDUV0

>>580
強い強い言われているが、めんどうがったり、逃げようとせずにきっちり戦えば全滅はあまりない。
たまに２匹出るが、結構なんとかなる。
オニオーンの群れは一撃で倒せなかったら逃げるしかない。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 17:59:00 ID:MFmJy3tsO

８エンジンの問題点

山肌の道下山後～大穴の間でオニオーンが怖くてフィールド探索できない。

やっぱ８エンジンならフィールド探索は当然だよな？

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 18:10:21 ID:xxag6uZ4O

俺はレベル上がるまでは探索は避けてたよ＞8
リメ6なんて速攻で町まで直行ですよ。

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 20:00:07 ID:vzllsQVp0

オニオーンも怖いがリップス、テンツクの休みハメも怖いぞ。
シールドこぞうは素で強いし。
唯一のオアシスはおばけなめくじたんだな。
ぶちスラは顔と経験値が気に入らん。

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 20:29:47 ID:w+VLM4u+0

そう考えるとリメ５エンジンもいいな…

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 20:53:28 ID:xxag6uZ4O

探索がいくらきつくても、リメ5は嫌だなぁ。
むしろ8エンジンにして探索のスリルが増したほうが個人的にいいかな。

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 22:16:10 ID:eVNOnn6kO

バーバラの性格ってどう描かれるんだろう
セリフだけ見ると、明るいけど
おちゃらけたりはあまりしない感じだよね
現代っ子ぽすぎるノリじゃないといいな

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/09(月) 22:37:55 ID:rlMFF0dh0

ツンデレになってるよ。

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 00:09:53 ID:V70JuqzS0

公式サイト見てみ
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
【ＤＱを超えられるのは、ＤＱだけ」
ドラゴンクエストⅥ　幻の大地
２００６年冬発売予定！近日スペシャルサイトオープン！
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600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 00:20:11 ID:5jAlh8eE0

>>599
ドコに書いてあんだよ。必死で見ちまったじゃねーか。
オマケにageんじゃねー。

オニオーンよりも現実のダーマから南に７歩・東に１歩の位置が怖い。
友達に薦められてダーマ復活直後に口笛使ったらあっさり全滅した。

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 07:51:52 ID:DP9dsJ3v0

バーバラの内面描写もそうだけど、テリーやドランゴはどんなこと話すんだろ？

チャモロのムカツキ度がアップしてなければいいな…
まあ、最初だけなんだが。

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 08:51:48 ID:DP9dsJ3v0

バーバラにはエッチな下着や網タイツ、スカートやレオタードを装備させてあげたい。
ルーズソックスや魔法のビキニ、危ない水着なんかも追加してほしいけれども。

せっかくベストドレッサーなんてのがあるだから、やっぱビジュアルを鑑賞したいよね。
これはもう８エンジン以上じゃないといかんよｗ

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 12:44:22 ID:mw2xZrmJO

>>602
それじゃあ18禁じゃんｗ

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 13:03:31 ID:VzjMN6qr0

>>602
いっそのこと全ての装備でグラフィックが変わるようにするしか！

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 13:22:57 ID:ELe5K64HO

しかしバーバラはキャラデザの服で充分に可愛い罠。

衣装チェンジはお色気系だけでなくみかわしの服とか見たいな
主人公のきぞくのふくはいらんけど

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 13:45:43 ID:HepmgrjZO

装備でグラフィック変わるのもいいんだが、俺はそれよりも
職業ごとにグラフィック変わるのを実現してほしい。
３みたいに露骨に変わるんじゃなく、あくまでベースはそのキャラクターのコスチュームだが
微妙にその職業に合うデザインに変わる感じで。
武道家なら少し胴着っぽくなるとか。

まあできるんなら装備グラフィック変更と両立してほしいが

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 13:58:37 ID:HepmgrjZO

あと加えておくと、そのキャラクターに適した職業の時は
グラフィックは変わらないでもいいかな。
ﾊｯｻﾝは武道家になってもそのまんま、ﾃﾘｰなら戦士とか

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 13:59:24 ID:HepmgrjZO

>>731
探してみる

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 14:25:23 ID:K+XUV0SY0

>>731

俺は見つからなかった(´･ω･｀)

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 14:26:21 ID:HepmgrjZO

>>609
わかってるんだろう？誤爆だって('A`)

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 15:04:08 ID:YTL4ATEF0

爆裂拳は４回固定じゃなくて
２～４回ののランダムにすればいいよ

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 15:16:55 ID:DP9dsJ3v0

>>606
あれだ、転職ごとにコスチュームの着こなしを微妙に変えればいい訳だ。
服系だったら、動きやすいようにすそを少し上げてみるとか、
たくし上げてスカートを結んでみるとか、腕まくりしてみるとか。
そうなると作るの大変そうだけど、既存の服と鎧だけで４８種類だから、
あと１０種類くらいは無理すれば足せるかな。そこんところは根性で。

でも武闘家や踊り子への転職なら、戦闘時のステップを変えるだけでもだいぶ雰囲気
変わるかも知れない。もちろん全種類装備でグラフィック変更してほしいけれども、
場合によっては例外的にコス変化無し、でもいい気がする。
布の服と旅人の服に到ってはキャラデザの服のまま、とかさ。

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 15:50:46 ID:LM1XFBPX0

服装を変えて欲しいという気持ちは分からんでもないが、
それだとデフォルトのキャラデザがぜんぜん活きなくて
俺は嫌だな。
やっぱり一部でいい。

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 16:30:28 ID:DP9dsJ3v0

最低でも、ベストドレッサー時にはきっちり着こなしてほしいな。
スライム装備のチャモロやエロバーバラ、天空４点セットとか。

しっかし、ミレーユのあの服は何とかしてくれ。
背中のリボンがからまってしょうがない気がするんだ。

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 16:38:08 ID:vWReelbM0

8でも、ゼシカはデフォの服装が一番萌えるという理由で
踊り子の服とかバニーとかを避けてた俺からすればやっぱり
全装備で見た目変わるってのはやめて欲しい。

コンフィグか何かで表示選べるなら問題ないけど。

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 16:44:03 ID:LM1XFBPX0

>>614
それはあのひらひらがどう動くかがリメイクで一番楽しみな
俺に対する挑戦状と見てもいいんだな？

だいたい地面にすれるほど長さではないし、ベクトルは後方に働いているし、
基本的にわっか状なので絡まる事はないと思うんだけどなぁ。

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 16:47:55 ID:K+XUV0SY0

各服毎に専用のグラフィックがあったら

お　前　等　女　キ　ャ　ラ　に　何　も　装　備　さ　せ　な　い　だ　ろ　？

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 17:39:40 ID:ELe5K64HO

うん、装備ごとの専用グラが多いようなら
表示オンオフ設定したいな。いらん心配かもしれないけども。
でもﾌﾟﾘﾝｾｽﾛｰﾌﾞで毒の沼地を歩くシュールな姿とか見れるといいな

ﾘﾒｲｸのリの字も見れてないのに
頭の中じゃモコモンとハッサンがレギュラーの椅子をかけて争ってる

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 17:58:23 ID:DP9dsJ3v0

コンフィグで表示グラのオンオフ設定か。
盲点だったけどそれはすごくいいかも知れない。
エッチな下着でマウントスノーを闊歩させるのとかもある意味ものすごく
乙ではあるが…なんだかｶﾜｲｿｽ('・ω・`)

620 ：何なんだよ・・：2006/01/10(火) 18:48:14 ID:oqAJHTaLO

今日、近所で見知らぬルンペン風のおっさんに意気なり脅かされた・・

俺　が　何　を　し　た　っ　て　い　う　ん　だ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 19:50:23 ID:DP9dsJ3v0

>>616
ミレーユかなり素早いからあんな格好してても平気なのかも知れないけど、
強い敵になると余裕で背後に回り込まれる→ヒラヒラ掴まれる
→そのまま叩きつぶされてアボンって事に…

…どうみても戦闘向けの服じゃありません。
本当にありがとうございました。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 19:55:43 ID:LM1XFBPX0

>>621
それはむしろ萌e…

い、いや、そんな事言い出したらどのキャラクターにしてもそうだろ。
キャラのデザインにリアリティを求めるのは無理があるというものだよ。

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 20:59:54 ID:q5hAV9XP0

装備によって服が変わるっていうゲームがSFCであったな。確か下着までならあったような…

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 21:13:29 ID:1d39yOH60

　悟空　「おめえたちにわかりやすく童貞のことを
　　　　　教えてやろうってんだ」
　バビディ　「よけいなおせわだ。そんなつまらないこと知りたくもないよ。」
　悟空　「まあそういうなよ。まずこれがふつうの状態だろ」
　　　ボウッ！！！
　悟空　「これが童貞。そしてこれがさっき見せた童貞を
　　　　　越えた童貞・・・　無職童貞ってとこかな」
　ばびでぃ　「くだらない変身だよ　たいしてかわってないじゃん」
　悟空　「（ニヤッ）そして・・・。」
　クリリン　「ハッタリだろ悟空？ま、まだ堕ちるなんて・・・！？」
　悟空　「そしてこれが・・・！！」
　界王様　「よせ悟空！！　そいつをやってしまうと社会復帰が・・・！！」
　悟空　「ぐ・・・ぐ・・・ぐががが・・・があああああ・・・！！」
　天津飯　「ち、地球全体がゆれている・・・
　　　　　　孫のやつどうなってしまうんだ・・・！？」
　バチッ！！　ビリビリッ！！　ビビッ！！
　悟空　「これが無職童貞ヒッキーだ・・・時間がかかってすまなかったな
　　　　　まだこの変化に慣れていないんだ・・・」

　悟空　「さっきの無職童貞ヒッキーってのは、ﾈｯﾄ環境が無いとなっちゃダメなんだ・・・
　　　　　人間関係ってもんがあるこの世ではみんなから孤立してへとへとになっちまう・・・」

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 22:33:20 ID:HwuuULZfO

今更6で特技使うのにMP消費したらやだ
だったらその分敵を強くして

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 22:40:38 ID:z/TQgNSl0

ラストテンツクのHPをもっと高くしてほしい。
ギガスラッシュでも倒せないぐらいにして
集団でまねまねとかという悪夢がみたい。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 22:42:28 ID:DP9dsJ3v0

ＭＰ追加がいやなのは同感。
でも強い敵は隠しダンジョン第２弾以降がいいなあ。

隠しダンジョンは全部で１０個くらい希望だけれど。

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 23:02:47 ID:q5hAV9XP0

↑アホ過ぎ。隠しダンジョンはFF4のような個性が出るものがいい。ボスは８のような何度も挑戦できるボスに

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 23:07:45 ID:DP9dsJ3v0

個性あるダンジョンと何度も挑戦できるボスは同意だがなんでアホなんだよ。

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 23:33:24 ID:LM1XFBPX0

いやまあ、普通にやりすぎだしなぁ。
>>626ともども。

裏ボス再挑戦はオリジナルの時点で既に、はぐれの悟りという大きな要素がある。
でも20ターン以内に殺しちゃうとイベントになるから手加減しなきゃいけないんだよな。
けどこれはほぼ確実に修正されると思うし、残される要素だと思う。
個人的には「階段の昇降で復活」も残しておいて欲しいが、無理だろうな。

追加要素として欲しいのは、システムマニアの俺としてはこんな感じかな
・ドラドラ斬りが有効に使えるシーンがないので、追加でドラゴン系の強敵を
・岩石と息系の両方に耐性がある敵を出して、魔法剣や破壊の鉄球の存在意義うｐ
　（ボーンファイターやエビルフランケンなんかは種族剣が効くし、
　　デーモンキングは魔法剣も効かない上、ザオリクするから単体攻撃が無意味）
・オリジナルに存在しなかった踊り封じを使ってくる敵
…思ったより少ないな。
ていうか思いつくネタも既に手垢がついてる事が多い。

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/10(火) 23:58:34 ID:DP9dsJ3v0

そんなにやりすぎかなあ？
やる気さえあれば作れなくはないとは思うんだけどなあ…
それともプレイヤーの問題か？

ルーキーの活躍の場や特技の習熟、仲間モンスターの多さを考えたら
普通に妥当だと思うんだが。>>626とかだとすでに別物になってしまうから
上位版モンスターとしてはアリだが、オリジナルの奴らはパラメータ調整に留めて欲しいね。

破壊の鉄球装備してても特技覚えてしまうと通常攻撃してくれなくなるから、
武器によっては通常攻撃も使いこなすようにして貰いたいな。
せっかくエビフラorカジノで苦労して手に入れる物なのに
AIだとエフェクトが見られないのは切ない。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 00:13:51 ID:Kc2Y9VuT0

>>631
いや、破壊の鉄球装備なら相手と状況によっては
AIでもちゃんと通常攻撃してくれるよ。
特にエビルフランケンが追い風を使うとよく起きる。

で、隠し10個てのはやっぱりバランス悪いよ。
ケツでっかちというか。
クリア後の追加要素が際限ない感じがする、というのは
シナリオが進むわけでもないし、先が見えない感じなので
作業感をもたらす可能性が高い。
やっぱり裏要素は裏要素なりのボリュームであるべきなんだよ。

しかし戦闘面では既にオリジナルで十分盛り込み済みっぽいな。
仲間関係でより面白い楽しみ方が欲しい、というのは分かるが。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 00:24:43 ID:DgBKezwk0

隠し１０個なんてFF１０みたい。

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 00:33:36 ID:LrlNJF1u0

>>632
うーん、俺の感じではバーバラ合体イベントやミレーユ合体前回想、
ルーキーの父親や天空シリーズの所以に結びつく内容や
ルビスと笛の存在理由、ほかにも掘り下げられる部分があまりにも多いから、
そういうのを各々出来ればいいと思ったんだ。
ただそれを本編でやってしまうと、オリジナルの価値を損なう虞があると思うし、
未完な部分を必ずしも本編でやる必要もないと思ってだったんだけどさ。
オリジナルのあいまいで良かったストーリー展開を変に崩さなくてもよい、
っていう利点があると思うし。数的には多少多いかも知れないけど、
満足出来る物を作るにはそれでも不足しないんじゃないかな。
まあＦＦのリメイクは多少意識したけど。

破壊の鉄球、追い風で使うのぜんぜん知らなかったよ。㌧

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 01:33:27 ID:98+DcYWB0

＞バーバラ合体イベント

これだけはやめてくれ

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 01:43:46 ID:zjCCCzJX0

バーバラ合体って何だよ。
主人公と合体でもするのか？

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 02:03:47 ID:LrlNJF1u0

>>636
カルベローナにいる人に話しかけると、
デスタムーアの攻撃でカルベローナは滅びたが、その際
バーバラのみ魔力が反発し、肉体と精神が分離して精神がどっか行ったと同時に
肉体は己の強大な魔力によってドラゴンにでもなっているのでは…
みたいなニュアンスの事を言う。

で、小説版ＤＱ６だとオープニングでミレーユのオカリナで喚び出したドラゴンが
バーバラの肉体部分だった、また主人公についていく精神体の方のバーバラが
肉体のドラゴンと合体することを嫌ったためムドーの居城についていかなかった、
みたいな流れだったかな。
よってエンディングでバーバラ消滅。
これはこれで美しいんだが、もし仮に合体できていたとすると…？

この話が事実だとすると、ゲーム中では一切触れられていない。
ここを補完するべく隠しダンジョンに希望、な訳だったのだが…

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 06:52:12 ID:OXCL+jmCO

俺も隠しダンジョンは多ければ多いほど有り難いけどな。
まあ作りすぎて雑になるのとかは勘弁だが。

せっかくルビスとかいるんだし、それ関連の隠しダンジョン欲しい

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 08:58:40 ID:Kc2Y9VuT0

>>637
そんな事実は全くない。
最初の部分からして勘違いから始まっている。
バーバラの魔力が反発して遠くへ飛ばされたのは、夢世界での話。
現実では滅び去った後の話だ。
現実世界の話だったら記憶喪失もかなり前の事になってしまって、辻褄も合わない。
そもそもバーバラは夢世界のバーバレラの女神像から生まれた存在で、
元から肉体など持ってはいない存在である、とする線が濃厚。

要するにないものねだりをしてもしょうがないということ。

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 09:06:18 ID:OXCL+jmCO

そこらへんの曖昧な部分の答えをぜひ６で出してほしいな。
最後にテリーとダークドレアムが意味深に合うシーンとかなんなのか。
あそこで合体してエスタークになるとか言う説聞いた時は
最初は絶対有り得ないと思ったが
モンスターズとかの複線見てるとあながちデタラメでも無さそうだしな。
そうゆう意図があるならある程度はっきりリメイクでは示してほしいな

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 10:09:41 ID:ykHsgT9S0

バーバラがマスタードラゴンだと
プサン＝バーバラになります

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 13:53:26 ID:zulDWjPmO

今６やってるけど、カジノの必勝方法なんかないかな。
７や８はえらい出たんだが。

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 15:32:43 ID:OXCL+jmCO

>>641
黄金竜＝マスタードラゴンってのを証明しないとそうならないよ

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 17:15:45 ID:16BewMuf0

主人公とバーバラの子供（エンド前に作っていた）　→　　天空装備できる4主人公

主人公とターニアの子供（エンド後の世界でｷﾞｼｱﾝ）　→　ルビスに選ばれし3の主人公

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 18:08:01 ID:zvNCGs/IO

俺はアモッさんが大好きだ☆

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 18:39:04 ID:OXCL+jmCO

僕はハッサンさんと仲良くなりたいです＞＜

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 18:43:26 ID:E7TfYKf10

アモス仲間にできませんでした＞＜

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 21:03:02 ID:/wdIV2KdO

つーか、本当に開発してるのか？

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 21:07:10 ID:MobMQd68O

学生だけど、進振りがピンチなので今年は出来そうにありません・・

アルテマソード（相当なもの）をテリーに憶えさせて下さい！！

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 21:08:22 ID:XjyEw9aP0

スーファミで発売してから10年経ってキリがいいし
開発していて欲しい

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 21:15:55 ID:4RA8zpsEO

ドラクエ9までにあと2～3年はかかるだろうし、その間ドラクエ製品出し続けて風化を防ぐのが
パターンだから6のリメイクは確実にしてるだろう。ただ手間もかかるから先に
ヤンガスとか出してるけど。

652 ：春一番：2006/01/11(水) 21:19:31 ID:lTH/G9MpO

今年はドラクエ二十周年だからでるはず

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 23:25:36 ID:LQbHBhY/O

リアルにあと1年くらいだと思ってるのは僕だけですか？

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 23:42:21 ID:xWx3BSoFO

メンタルＭなのであと３年は待てます

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 23:42:38 ID:LMc3eu7Z0

てかヤンガスつくるならモンスターズだせと(ry

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/11(水) 23:50:57 ID:LMc3eu7Z0

>>641-643
てかマスタードラゴンって６のEDで生まれたやつじゃないの？

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 01:29:40 ID:wFFOUHI/0

>>644
4勇者の母親と見られる天空人がいるから主人公×バーバラ→4勇者説はないな

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 01:55:22 ID:06gdVirx0

>>649
なにその大学バレバレな制度ｗ

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 08:08:47 ID:JbzpXbU/O

てことは６主人公の子孫は木こり青年？
勇者の血をひく木こりと天空人女性→４勇者誕生

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 12:33:51 ID:Pk20fnMU0

>>649
それだけだと物足りない感じ。テリーにはアルテマソードに加え
ミラクルソードと剣の舞、ミラクルムーンも追加してほしい

…アモスには兜割りで。

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 19:20:08 ID:Z/E5Clu60

呪文欄が埋まらないのが微妙に嫌だったなあ
アモスの変身とかはともかく、メラとかヒャドごときがキャラ固有な意味がわからない
魔法使いで覚えられるようにしてくれ

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 20:07:02 ID:Pk20fnMU0

転職で１６０近くの呪文や特技を誰でも覚えられるのが
６のいい所なんだが、これとは別にキャラ固有の特技をそれぞれに追加して貰いたい。
メラとかヒャド程度しかないと終盤明らかにショボいので、もっと使えるヤツを。

そうだなぁ、バーバラたんには奮発してメドローアやミナダンテを追加してくれ。
そもそもクリア後と言えど、はぐれメタル職で
全員マダンテ覚えられるようにしたのがバーバラたんの価値を（ry

…しかし既存のウインドウだと、８個ないと空欄が出来てしまうな。
２～３個でいいと思ってたけど。

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 22:02:57 ID:1a3797r5O

Lv55～65で、、
主人公にギガブレイク
テリーにアルテマソード
バーバラに新魔法
ミレーユに新技
ハッサンに新技
チャモロに新魔法
希望。。

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 22:04:42 ID:1a3797r5O

>>662
メドローア良いね。。

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 22:06:40 ID:v6TWT2mg0

>>663
そんなにレベル上げなくてもダークドレアム倒せる

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 22:08:55 ID:zbCpXF6v0

固有技をつけてしまったら６じゃない。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 22:09:19 ID:1a3797r5O

>>665
いや、別にそんなこと・・

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 22:41:27 ID:Xr1ZyTGd0

固有技か．．．体得イベントとかあるなら良いのに．．．。

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 22:46:19 ID:Pk20fnMU0

すでに変身やベホマズンがあるから、いまさら平等と言うわけには行かないよ。
追加ダンジョンを大量に希望する自分的には、いまのダークドレアム以上の
ボスが何体か出てきてもいいかなーと思う（実質的な強さはダクドレが最凶だと思うけど）
その意味からすると、レベル６５でも容易に倒せない敵をどんどん追加してくれる、
そんな前提を元に>>663な技を入れてくれると凄く嬉しい。

>>663
ギガブレイク良いなあ…
アモス、ドランゴ、ルーキーにも希望。

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 22:54:51 ID:Z/E5Clu60

職業では覚えられない技

主人公→ルカニ　おもいだす　もっとおもいだす　ふかくおもいだす　わすれる
ミレーユ→ヒャド　イオ
バーバラ→メラ　ルカニ
アモス→へんしん
泥人形→へんしん
ホイミスライム→ベホマズン
キメイラ→ヒャド
レッサーデーモン→イオ
ランプの魔王→ベホマズン

結構あるもんだな

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 23:08:49 ID:t+cQ1UhfO

それらの特技や呪文って個性っていうかただ単に、職に入れ忘れ、もしくは要らないと判断されたものだと思うんだよな。
だからメドローアはほしいな。
最低でも各キャラに三つほど。

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 23:12:51 ID:D01MBqo60

＞マダンテ
使い勝手の問題じゃなくてバーバラ以外に覚えてほしくないんだよね
マダンテをバーバラ専用にしてはぐれメタルに新しい特技を追加するってのはどうかな

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 23:17:05 ID:JbzpXbU/O

同感
バーバラ以外は微妙に威力低めにするとかでいいから…
特別な呪文なわけだし(・ω・`)ﾊﾞｰﾊﾞﾚﾗｶﾜｲｿｽ

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 23:18:39 ID:v6TWT2mg0

せいけんづき何とかしないかぎり

な・に・を・お・ぼ・え・て・も・む・だ

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 23:39:04 ID:Pk20fnMU0

>>672-673
もうオリジナルでやっちゃった事だから、既に出来る事に関しては
変更して貰いたくないんだよね…それがたとえ理不尽だとしても。

DQM2にあったミナダンテをダメージ量や消費ＭＰ調整して
バーバラの専用特技にするって言うのはどうかな？
いちおうマダンテの上位呪文（？）だし、全員のＭＰ消費くらいのデタラメスペックなら
究極中の究極魔法として、バーバラが使うに相応しいと思うけど。

>>668のような習得イベントを付けてくれれば、かなりいいんじゃないかと思うが…。
バーバラがカルベローナの究極魔法を越える瞬間希望。

>>674
>>379-380あたりでいいんじゃない？
これだったら半ばハッサン専用特技みたいなもんになるし。

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/12(木) 23:56:19 ID:zbCpXF6v0

ドラゴンにしてもはぐれメタルにしても、誰もが「ありえねー」と思うような
特技を覚えるからこそ、隠しとして面白みがあると思うんだけどな。

それで例えば、マダンテでバーバラのアイデンティティが消えるかというと、
クリア後からはものすごい勢いでMPが増えて(カダブゥ以外)追随を許さない
物量になっていくから、単純にこういった特技を覚えているかどうかではなく
もっと本質的なところで本家としての威厳を保っているわけだし。

６のシステムは下地の部分で個性をつけておいた上で、キャラ固有の習得系を排し、
プレイヤーの選択によって様々な化学反応が起こるように設計されている。
ある意味サガ的とでも言えるような構造だな。

例外もいくつかあるにはあるが、例外はあくまで例外であるから意味があるのであって
全員にその例外を持ってきてしまうと設計思想そのものが歪められてしまう。

そしてこの設計思想は転職システムの根幹をなすものでもあると思う。
同じ職業に就けば同じ特技を覚えていくが、特技は同じでも個人の素質によって差が出てくる。
…リアリティある構成だと思わないか？

そんなわけで厨くさい固有技追加など、必要ない。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 00:00:44 ID:z7ucbJx5O

お前の長文のほうが見栄張ってて厨クサイです。
本当にありがとうございました。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 00:12:13 ID:sfkwL2Nq0

>>676
駄文乙。

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 00:20:54 ID:rObcqT100

>>676
転職システムに帰結する浅はかさが
これでもかって言うくらい現れてるな。
駄目過ぎ。

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 00:34:57 ID:5xji/zdJ0

俺は>>676に同意。
しょーもない固有技なんか追加するより他にしなきゃいけないことがあるだろ。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 00:50:23 ID:rObcqT100

どう考えてもID:zbCpXF6v0＝ID:5xji/zdJ0です。
固有技しょーもないとか言い切る辺り馬鹿丸出しｗ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 01:23:34 ID:7RIsp/9H0

何だ？今日はやけに噛みつく奴がいるな。
俺も固有技とか別にいらない、むしろ全ての呪文・特技を覚えられるようにしてほしいよ。

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 01:47:39 ID:Kj1nlQNv0

6信者ばかりの意見を呑んでたら、リメイクもまた叩かれて駄作認定されるのは目に見えている

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 02:00:27 ID:z7ucbJx5O

だいたい6信者って「6らしさ」に拘りすぎてうざい。
一般の人は固有技が増えようが分からない。
しかもどう考えても増えるほうにデメリットはない。

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 02:08:45 ID:pBXy4dFg0

久しぶりにやってみてる
DQ6ふいんき暗いな・・・そこがいいんだが

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 02:16:17 ID:rObcqT100

>>684
下２行激しく同意。
１行目がちょっと分からんかったけど…

>>663
個人的に考えた所だと、こんな感じになった。
たとえ大幅に調整したとしても相当なバランスブレイカーばっかりなので、
やるとしたらエンディング後に何らかの体得イベント付きでお願いする。

主人公：ギガブレイク
バーバラ：メドローア・ミナダンテ
ミレーユ：ベマホトラ・モシャス・メダパニーマ
テリー：アルテマソード・ミラクルソード・剣の舞・ミラクルムーン
チャモロ：ザオリーマ・ベホマズン（ホイミンとかと被るのでＬｖ８０ぐらいでどうか）
アモス：兜割り・峰打ち
ドランゴ：大魔神斬り・烈風獣神斬
ルーキー：煉獄火炎

ハッサンは…ハッサンは…
水面蹴りでも入れとくか…。
どうせ素で強いし。

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 07:30:35 ID:JASXGjYnO

ストーリー補完と
バーバラが可愛ければいいや

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 07:44:33 ID:sfKxyR+a0

じゃーさ、勇者にギガアルテマブレイクとか、バーバラに超マダンテとか
それぞれ固有技つけて、敵全員に１０００ダメージとかつければいいじゃん。
隠れダンジョンは不思議なダンジョン化して、１００フロアくらいにして、
５０種類くらいの激強ボスキャラをランダムに出現させればいいじゃん。

氏ね

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 07:46:37 ID:gvpII7QIO

>>676
よくわからんが、最後の行だけは同意

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 07:53:32 ID:02oFc53tO

いい事考えた

バーバラはムーア倒してED見たら実際にパーティーから消える。
そしてダークドレアム倒して「何が望みだ？」のコマンドに
・大切な人に逢いたい
てのを付ければイイ

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 07:55:09 ID:gvpII7QIO

とりあえず６に現存する魔法、特技をうまく割り振ってバランス調整してほしいな。
メラミの習得時期を下げるとかいろいろ。

８の特技はいれないで欲しいが、まあ間違いなく入るだろうな。
ギガブレイクはダイ大繋がりで絶対入るだろうな。
もうどうせ追加されるんならロト紋からも追加しちゃってほしい。
合体魔法とか

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 08:03:44 ID:JASXGjYnO

仮にバーバラが復活するなら
ダークドレアムとかに頼むんじゃなくて
自分の力で復活させてあげたい。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 08:34:53 ID:gvpII7QIO

>>690
それだとちょっとややこしくなるよ。
バーバラいない状況で全クリしたらどうなるの？ってなる。

やっぱりダークドレアムと決着をつけるってのは無理があるのかな。
ダークドレアムがのちのエスタークだとするとどう足掻いても６では倒せないよなあ。
昔６やった時はダークドレアムと決着つけれなくて少しやり残した感があったな

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 08:35:21 ID:qZLfh/Fo0

ダークドレアムと戦うには上のダーマから行かなきゃいけないんだけど
なんで夢の世界が残ってるのにバーバラだけいなくなってるのって話になるしな。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 09:07:15 ID:iOP6rQdfO

一通り読んで、固有技をつける意見が厨のものであることはわかった。よって固有技いらね。バランスはおろか世界観、達成感さえ崩れてもいい、というならいくらでもどうぞ。
以下、固有技大好き厨必死の反抗↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 09:42:22 ID:YxCuOrGi0

固有技はお荷物のテリーだけでいいと思うんだがな

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 11:37:21 ID:Lb0bOO+O0

ドラクエのリメイクは、インターフェイスや戦闘バランスは変更されても、
戦闘システム自体は変わらないと思う。
それはリメイクとして過去作に畏敬の念をきちんと持ってるからで、
それはドラクエの良いところなんじゃないかな。

8エンジンでの戦闘だと剣・拳・息などの特技の整合性ないというなら、
戦闘シーンは8エンジンに敢えてしないと思う。

固有技って言ってるのは妄想とかネタの類であって、
誰も本気で実装されるとは思ってないのでは。
絶対に実装されるべきと脳内補完して、
実際に6リメ出た時に叩くとかで無い限り、悪いことだと思わない。

そもそもスレ住民が妄想以上にリメイクを考えてどうするって話だし。
スレタイに反してるけどさ。

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 14:06:07 ID:z7ucbJx5O

普段は現実逃避してるくせに、このスレに来てるときはやたらと現実主義を語る。
それが>>695。
どうみてもあなたは厨です。
おめでとうございます。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 14:25:49 ID:gvpII7QIO

ロト紋の合体魔法ぜひ入れてほしいな。
６は魔法が弱いから、これを入れれば特技に対抗できるし。
合体魔法ってめちゃくちゃな技は６に合ってると思う。
ギガスラッシュとかもあるんだし

700 ：東別院：2006/01/13(金) 14:26:26 ID:6AfJPiB/0

鰈に700get!

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 15:13:41 ID:rObcqT100

ロト紋の合体魔法ってどんなの？
DQM２のあんな感じのとは違うんかな？

メドローアみたいな呪文も、ダイの大冒険でポップがやったように
１人で使える方が(・∀・)ｲｲ!気がするけれど…。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 15:21:58 ID:gvpII7QIO

賢者ポロンが使う特殊能力。セリフも合わして例を挙げると

・右手にﾌﾊﾞｰﾊ！左手にﾌﾊﾞーﾊ！〇〇〇〇！ﾊﾞｲﾊﾞｰﾊ！
・右手にﾍﾞｷﾞﾗｺﾞﾝ！左手にﾒﾗｿﾞｰﾏ！閃熱大炎！ﾒｿﾞﾗｺﾞﾝ！
・右手にﾏﾋｬﾄﾞ！左手にﾊﾞｷｸﾛｽ！〇〇〇〇！ﾏﾋｱﾛｽ！
〇〇〇〇に部分に入るセリフ忘れたけど、どれもカッコいい。

といった感じ。掛け声の部分もちゃんとテキストで出すと面白いと思う。
合体ｽﾗｲﾑみたいで

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 16:03:36 ID:Gmm7EGBl0

合体魔法はいいね。合体攻撃もいいんじゃね？クロトリみたいに

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 16:19:22 ID:Lb0bOO+O0

>>702
ドラゴラムx2が良いよ。二重音声。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 16:20:45 ID:tpedyC5w0

で、合体魔法と特技はどこが違うのかね？

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 16:34:26 ID:xSrn0Nm10

左に女！右に男！合体人間！あしゅら男爵！

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 16:39:48 ID:7RIsp/9H0

>>705
合体魔法は呪文なので、山彦の効果があります。
従って山彦ﾒｿﾞﾗｺﾞﾝが最強。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 17:03:00 ID:Lb0bOO+O0

>>707
おお! 山彦の帽子で四つ首・四重音声!
もうすぐ八岐の大蛇だ。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 17:09:53 ID:PTCqXljX0

ところで間違いなく「開発中」なのかね？
実は何も進んでいなかった…

とかだったら、笑っちゃうよねガッハッハ～

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 17:14:51 ID:xSrn0Nm10

FF３がDSで出るから６もDSで出して欲しいな

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 18:05:07 ID:EeeeqD2b0

ＰＳＰよりも売れてないＤＳに出すアホはおらんやろ

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 18:09:58 ID:POF6BHHk0

まとめて巣に帰れ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 18:13:08 ID:rObcqT100

合体魔法いいんだけど、そんな凄いのを全員が使えたら駄目じゃね？
特定のキャラ専用の特技とかにして貰わないと。
隠し敵や隠しボスとかはガンガン使ってきてくれて構わないけど、
味方キャラで使える奴と言う事なると…やっぱバーバラ辺りになるのか？

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 18:19:41 ID:Lb0bOO+O0

呪文の威力復権と、今の3発端の呪文体系を崩したくないってのの折衷案かと。

テリーというモンスターズ主人公がいることもあるかもしれないし。
8のバトルロードの技も近い感じだし。
まあ、リメイクに実装するには思い切った新システムではあるけど。

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 18:43:13 ID:POF6BHHk0

呪文の威力復権に合体魔法って、全編通して合体魔法を使うつもりか？
そうじゃないだろ？

DQで攻撃呪文が一番使えたのは２だと思うが、その理由の一つは
回復呪文と比べてコスト的に安い事があるな。
象徴的なのがイオナズンで、コストはベホマと同じで、
当たれば即死or瀕死になるモンスターも結構いる。

それに対して６ではベホマと同程度の消費はイオラで、
イオナズンは倍以上する上に、終盤の敵に対しては耐性的にもHP的にも
それほど大きな効用は期待できない。

攻撃呪文は消費とダメージと耐性、これらすべてで改善する必要があるだろうね。

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 18:46:05 ID:UfQGt89C0

俺は特技コスト制にするだけでいいな。
変な合体魔法とかｲﾗﾈ

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 18:46:16 ID:BLxnsZws0

合体魔法あるなら、もっと雑魚強くしてもらわないと困る。
むしろモンスターズとか歴代から数属とってきて、種類増やしてほしい。
フィールド余り気味なんだし。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 18:51:51 ID:xSrn0Nm10

合体魔法なんてミナデインでお腹いっぱい

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 18:52:48 ID:gvpII7QIO

>>715
バーバラ限定で早い段階から出来てもいいとかは駄目かな。
合体魔法は極大呪文だけじゃなくて
右手バギ、左手ギラ合わしてバギラ！みたいに
小技にも使えたから、メラとかギラの価値も結構上がるしさ

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 18:59:41 ID:xSrn0Nm10

>>719
つhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133543468/

721 ：ズボボボボ ◆LUllBJXFMM ：2006/01/13(金) 19:44:53 ID:wJBqjnBV0

・バーバラ強化
・会話システム
・テリー強化
・隠しダンジョン追加
・移民の町
・新たな職業
・新たな仲間モンスター

これぐらいはほしい。

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 19:48:21 ID:Lb0bOO+O0

移民だけは止めておこうよ。
キャラバンは転生士って救済システムあったけど、
かなりのシステム変更を組み込まないと、凄まじい作業量になる。
7も4もクローン使わずにやったけど、褒めにくいよアレは。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 19:50:14 ID:bH0eKL5u0

・ルイーダの容量増加

これも必須

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 20:22:02 ID:gvpII7QIO

移民の町は好きじゃないが、なんとな～くこれに似たような遊びが欲しいな。
せっかく夢の世界って設定あるんだし、それを利用する感じで。
バーバラみたいに夢だけの存在になってしまった人達を
世界中から探して、その人達のために夢の町を作ってあげたり。

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 21:17:45 ID:JuP5Zh/k0

ちょっとしたシナリオ分岐が欲しいと思ったり。
サンマリーノでサンディに真実を伝えないと、町長は町にとどまり、サンディがいなくなるとか、
アモスを仲間にしなかった場合、絶望の町にいるとか。

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 21:22:20 ID:rObcqT100

拡張に伴い、ルイーダの酒場（の名簿）にソート機能がほしいな。
こんな感じで。

　[>あいうえお順
　　キャラクター順
　　仲間になった順

…何て言うか、同じモンスター複数仲間になった時とか、
キャラを整列出来ないのイヤなんだよね。
道具袋みたいでアレだが。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 21:41:51 ID:r0oLe2nw0

外伝の小説や漫画が悪い方に作用している気がしてならない。
あくまで小説や漫画は妄想の部類であって、本編がそれに左右されては良くないと思う。
ドラえもんでアシスタントが掲載紙の付録として余興的に書いた「ドラえもん百科」の設定に
藤子不二夫の本編漫画が左右されるようなもの。これ本当にあったから恐ろしい。
（ドラえもんの耳はねずみにかじられた。だからねずみが嫌い。
　ドラえもんの体が青いのは彼女に振られて泣いてペンキが剥げたから等の糞設定）

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 21:42:34 ID:9ot4MxEA0

5と違ってモンスターも人間も仲間はルイーダに一緒くただからなあ。
人間とモンスターで名簿を整頓したいと思ったことはある。
ソート機能1or任意で並びを設定できるようになればいい感じ。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 21:51:21 ID:gvpII7QIO

>>727
なんのことを言ってるのかわからないけど
合体魔法のことなら、もうすでにギガスラッシュやグランドクロスとかあるんだから大した問題じゃないよね
ストーリー関連のことなら同意だ

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 21:55:55 ID:rObcqT100

>>728
なるほど、任意もあった方がいいな。
使う順に並び替えたりとかするしね。

移民の町は、いままでの７やリメ４形式のままだとダメだな。
出るか出ないか分からないキャラを求めて
延々と町を巡るのは作業になるから、ここを改善出来ない限りは絶対に反対。
まあ、移民の町っていう概念自体はすごく良かった気がするんだけど、
如何せん、ああなると頂けない…
何かいい方法はないものか。

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 21:57:46 ID:gvpII7QIO

６の世界に移民の町っていうのがなんかイメージ的に合わない気がする。

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:16:05 ID:02oFc53tO

合体魔法？ドラクエ馬鹿にすんのも大概にしろボケ

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:17:15 ID:sgG7IvD40

ならハザマの世界に魔物の町を作って今まで倒したボスキャラだけを集めることが・・・・

ボツ

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:19:06 ID:rObcqT100

モンスターを一定数倒したら確実に起きあがるようにして貰いたい。
たとえばはぐれメタルを例に取ると、１匹目が起きあがる確率が２５６分の１。
２匹目・３匹目は１０２４分の１、別れた後の４匹目も１０２４分の１。

つまり、１匹目は２５６匹倒したら確実に仲間になるようにしてほしい。
２匹目も１０２４匹、３匹目も１０２４匹倒したら確実に起きあがるような
確証みたいなのが無いとストレスが溜まる一方。

スライムならまだしも、はぐれメタルとかだとホントやってられない。
すぐ逃げるし、仲間になるかならないか分からずに延々と確率と戦い続けるのは
どう考えても理不尽すぎる。
…まあ２５６匹倒すまでは、確率１／２５６でいいんだが。

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:19:39 ID:gvpII7QIO

>>732
君、よく６を見てそんなこと言えちゃうね
特技とかですでにドラクエの世界ぶち壊しちゃってるのに。
それとも６アンチの類い？

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:19:57 ID:fAINwAj70

ヒント：期待値

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:36:12 ID:rObcqT100

>>735
きっと６がどうのではなく、ドラクエに対してあまりに狭量すぎるだけだろうと。
>>732は自分が容認出来ない物は一切考えようともしない基地外なだけだ。

とは言え合体魔法っつっても、世界観を大きく損なう虞がある。
存在することの意義やバランス配分を鑑みるに、安易に考えない方がいいかもね。

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:37:51 ID:Kj1nlQNv0

当時は、特技が登場した時点で厨臭くて世界観が破綻した・・・と思ったもんだ。

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:39:50 ID:XLNh1gAY0

・バーバラ強化
必須。終盤だと特にＨＰが低くて死にやすい→馬車でテリーチャモロに輪ｋ（ｒｙ
・会話システム
出来れば７・リメ４・リメ５形式で。８形式は内容的に少ない。
・テリー強化
アルテマ追加とか散々言われてるので省略
・隠しダンジョン追加
１つか２つでいい。そんな１０個とか２０個とかあっても困る。
・移民の町
激しくｲﾗﾈ。リメ４でも７でもやる気起きなかった。もし作るならもっと作業
プレイと感じなくなるような仕様にしないと。
・新たな職業
７であれだけ増やして散々叩かれてるのにあえて増やすのか？個人的に反対。
・新たな仲間モンスター
リメ５でも増えたし、増えるんじゃない？ただあまり多すぎてもアレだが。
・ルイーダの容量増加
仲間モンスターが増えるなら必須だな。

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:43:52 ID:gvpII7QIO

>>637
まあ、確かに漫画のネタだから誰にでも受け入れれるものとは思わないけどな。
ただ６は元々呪文が弱いと言われてるわけだ。
特技を弱くするか、呪文を強くするかしてバランスとる必要があると思う。
その打開策として呪文を強化する方向で言った時
呪文のダメージとかを調整する手も考えられるが
もう一つの新鮮な方法としてロト紋の呪文と呪文を合体するのがいいと思ったんだけどな。
利にかなった考え方だと思うけど

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:45:29 ID:gvpII7QIO

どうみても>>737向けです。
本当にありがとうございました

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:46:53 ID:POF6BHHk0

特技が初登場したのは５だし、６でそんな事は思わなかったけどな。
それを「ぶち壊した」とか言っている>>735こそアンチじゃないのか、と言いたい。

>>734
仲間モンスターはそういうもんでもいいんじゃないか？
ある匹数を倒すと確実に仲間になる、というのも思想的に意味不明だし。

それに確率の設定にしても、仲間の熟練度とレベルを上げながらであれば
そのうち仲間にできるような程度で、悪くないと思う。
仲間になりにくいモンスターはそれだけ強力でもあるしね。

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:48:47 ID:fAINwAj70

新要素か．．．武器熟練度とかあってもいいかも試練。
終盤じゃノーマル攻撃使わなくなっちまうし。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:49:39 ID:gvpII7QIO

>>742
違う違う。合体魔法いれることがドラクエ馬鹿にする（ぶち壊す）ことになるなら
ギガスラッシュやらグランドクロスやら入れてる６はすでにドラクエ馬鹿にしてるも同然だろボケって言いたかったんだよ

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:51:58 ID:Kj1nlQNv0

５の特技は内容的にもモンスター限定だったから、許容範囲だったんだよな。
６の特技は、人間がやるにしてはハチャメチャ過ぎる。
もう完全に超人コミックの部類だろ。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:55:07 ID:v+z1Kt040

>>745
んなこと言ったら魔法だって既に人間離れしてるだろwww

いっそのこと超現実的に魔法を全廃して、RPG7やらｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｺﾞﾝやらを‥‥ｽﾏﾝ何でもない

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:55:50 ID:gvpII7QIO

>>745
俺は６のハチャメチャなとこが好きだな。
ギガスラッシュとかはわかりやすい勇者の決め技って感じが好きだ。
どうせだったら合体呪文とかも入れちゃってハチャメチャ度を上げて欲しいと思うよ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 22:58:38 ID:POF6BHHk0

>>743
それでいいんだよ。
終盤になっても通常攻撃に頼るようでは、特技を覚える意味がなくなり、
ひいては打撃系の職業につける意味もなくなってしまう。

装備と職歴、相手によっては一応の出番もあるしな。
ラスト・隠しの敵には息系が正拳が効かない敵が結構いたりするし。

>>744
ああ、そういう事ね。

でもとりあえず合体呪文は要らないよ。
呪文の復権要素としては色々と問題がありすぎるし。

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:00:28 ID:vPLxBPr9O

合体魔法とかマジで言ってんのか？そんな厨臭いもんいらね～よ

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:02:40 ID:Kj1nlQNv0

呪文復権ようそとして合体魔法は俺もどうかと思うが、
それを厨臭いというなら、すでに導入されてるギガスラッシュ
やらの特技は厨臭くないのか？と言いたい。

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:03:14 ID:POF6BHHk0

>>745
息系の事だったら職業名自体が人間から離れているし、要素としては裏的なもの。
そんなナンセンス要素にケチをつけるのはまさにナンセンス。

打撃系の事だったら、別にハチャメチャじゃないし…
５の時点で「人間は呪文だけって変じゃないか？」という意見もあるにはあった。
「空高くジャンプ！」などの強化打撃技を敵だけが持ってるのも変だったしな。
そういう工夫はモンスターよりも、人間がするものじゃないのかと。

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:03:54 ID:+7pJOM0L0

チャモロが強すぎる気がする

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:06:33 ID:gvpII7QIO

合体呪文はこのスレ見る限りでは受け入れられないかな。
多分ライト層は喜ぶと思うんだけどな。単純にね。
６の破壊力マンセーなところにピッタリな要素だと思うが。

しかし特技は恐らくまたかなり厨臭いの追加されるんだろうなあ。
８のギガブレイクとか。

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:09:22 ID:rObcqT100

>>742
そう？まあ確かに２５６匹倒すと確実に仲間になるなんて言う理屈はないけど、
でも延々と仲間にならずに倒し続けなきゃならないのは不公平だと思うんだけどなぁ。
俺なんか７００匹倒しても１匹目仲間にならなくてやる気無くしたし。
こんなんで期待値とか言われても、ほんとに２５６分の１なのか心底疑いたくなる。

…いるだろ？俺みたいなヤツ。

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:13:18 ID:Kj1nlQNv0

>>751
別に息系のことだけじゃないよ。
裏的っつってもモンスター使いとかは裏的じゃないよ。
岩石なげたり、地響きおこしたり、ひゃくれつなめたり・・・
他にもある。

なんつーか、４あたりまでの、ぎりぎり５までの剣と魔法の重厚な世界観が崩れたような気がした。
うまく言えないな。言葉足らずで悪い。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:13:58 ID:POF6BHHk0

厨くさいの厨くさくないのより、必要性に応じて考えるのが一番いいと思うんだが

例えば合体呪文なら、今の６では終盤は耐性を持っている敵が多い事から
イオナズンあたりは数値上の威力以上に使いにくさが目立っていたが、
それを属性複合にする事で貫通力をあげ、使いやすくする…とかね。

でもそれって完全にサガ（特にロマ２）なわけで。
DQではややこしいだけだし、そもそも元の呪文の処遇はどうする？
という問題もあって、実用にはほど遠い。
だいたいそんなややこしい事をするぐらいなら、最初から敵の耐性を下げて
威力を上げれば良い、って事になる。
特にイオナズンの場合、同じ属性の攻撃は「いなずま」「いなずまぎり」しかないので
耐性を下げても問題は生じないしな。

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:18:05 ID:fAINwAj70

>>754
1/256の確立で仲間になる奴と256回戦って仲間になる確率は1-(255/256)^256≒0.008
つまり1%以下

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:22:19 ID:fAINwAj70

ごめん間違い64%くらいだな。

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:23:03 ID:xSrn0Nm10

アモスみたいな人間キャラを追加して欲しい
アモスがレベルがあがれば変身で灼熱や輝く息を吐くとか

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:25:49 ID:POF6BHHk0

>>755
まったく分からないわけでもないが…

不思議な踊りでMPが下がったり、なめまわしで行動ができなくなったり、
そもそもキャラクターデザインに鳥山明を起用しているようなゲームに
「剣と魔法の重厚な世界観」というイメージを持っている事自体が、
俺には不思議な事のように思えるのだが。
FC1なんかほとんど同人みたいなノリのネタが多数含まれているしな。

だいたいお遊び的な技は王道をはずした職業で覚え、王道系の職業では
それほどの違和感はないと思うんだが。
岩石投げがハチャメチャというのもよくわからんな。
非現実的だという意味ではそのとおりだが。

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:37:21 ID:rObcqT100

>>757-758
うーむ、そんな計算になるのか。
じゃあ尚更確実に仲間になるシステム入れた方がいいと思うんだけど…。
もはや不確定要素に振り回されて延々やってられる時間無い人だって多いだろうし、
あんまそういうとこに不確定要素を入れて欲しくないなぁ。
一定数倒して確実に仲間になる確約を備えてもいいと思うが…。

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:37:49 ID:8AiZZOo30

>>755
それはなんとなくわかる。
DQ６・７は、ドラゴンボールで言うなら魔人ブウ編のようなぶっとび感があるな。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:38:45 ID:qZLfh/Fo0

>>759
メインキャラが６人もいるのにこれ以上人間増やすと馬車にモンスター入れられなくなるぞ。
人間キャラ外せばいいんだけどテリー以外は外したくないって人も多いだろうし。

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:39:08 ID:gvpII7QIO

純粋にバランス図るだけなら８みたいに呪文ダメージは魔力依存にするだけで
多分特技より使いがっては上がるかもな。
まあこれ以上強い特技が追加されなければだが。

>>756
被るとかは大した問題とは考えたことないな。
元の呪文の処遇も、今までのドラクエと同じで先に進むにつれて使われなくなるだけだろう

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:45:05 ID:UIjQmzdz0

>>761
希少仲間モンスターなんて一種のレアアイテムと同じだと思うけどなぁ。
つまり、適当に手に入らなくても良いモノ。
クリアするためのレベルアップとは尺度が違う。

例えば、はぐれメタルは仲間にすることに達成感があるわけで、
それが1000匹倒しただけというなら単なる作業じゃね？
6システムだと、倒すことすら苦にならんのだし。

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/13(金) 23:46:30 ID:j+llGIE/0

賢さ依存はねー、ただでさえ強いチャモクソがますます強くなっちまうじゃん。ｲﾗﾈ。

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 00:00:59 ID:ZA6It35U0

>>765
同意。>>761にはWIZで三種の神器をゲットする為に延々とダンジョン潜りをしたりする
楽しさは分からんのだろうなあ。
そりゃDQだから必須要素でそんなのばかりだと困るが、はぐれメタルだけじゃん。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 00:05:50 ID:Y2B6LLYMO

やっぱ呪文は賢さ依存だね。

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 00:18:51 ID:SZEfpP330

イラネッつってんだろ、ボケ。お前はチョモクソヲタか！？

ってテリーが言ってた。

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 00:27:00 ID:VB7gxNc9O

賢さ依存すればいいと思うよ。まあチャモロの件は置いておくとして。

賢さ依存の何が面白いって、こっちが強くなるだけじゃなくて
敵さんも強くなるってことだ。グラコスがマヒャド使ったら
恐ろしいダメージ食らうようになると考えたら面白そうだ

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 00:45:05 ID:OrbiL6Eo0

>>759
はげしく同意。全スレで結構仲間キャラ候補が挙がってた。
ただそうなると馬車の方も拡張しなきゃならん訳で、エンディング後の
ご褒美として馬車１０人乗りくらいにはすべきだろう、とか言う案が
どっかであった気がする。

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 00:48:32 ID:OdWQMx+m0

移民とあわせると、どんどんキャラバンハートだなぁ。
俺は好きだけど。

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 00:50:43 ID:VB7gxNc9O

>>772
ひょうたん島をうまく使えないかな。
移民の島ですよ

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 01:16:40 ID:CV1VlGoI0

特技の名前も悪い。ホイミ、メラ、ギラ等、中世のドラクエ語が独特の世界観を作り出していたのに
ばくれつけん、ハッスルダンス、ボケ、ツッコミだとか目も当てられない。
階級に至ってはスーパースター、宇宙ヒーロー、朝帰りとか、なめてんの？

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 01:25:24 ID:OrbiL6Eo0

>>773
いろんな施設を詰め込んでキャラバンハートするとかも良い案ではある、
とも思ったが、それだけだと特に目的地もなければあんまり意味も無い。
何より実用性がなきゃならない訳だしなあ。うーん…

ひとまずひょうたん島にルイーダ搭載してほしいかな。
あとはお洒落な鍛冶屋と預かり所、ほかにも何かあったかな…。

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 01:33:35 ID:CV1VlGoI0

思いつきもいいが、なんでもかんでも詰め込んで、一体どうしたいんだよ。
本当にそれらがドラクエ６の世界に必要なのか、一度考えてほしいよ。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 01:35:19 ID:OdWQMx+m0

>>776
>>697

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 01:38:51 ID:RgoN0N/40

どうせここで言ってても実現はしないから妄想垂れ流しも自由にさせろってか。
とんだ糞スレだな。

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 01:42:37 ID:OrbiL6Eo0

分からんぞ。実現すべく誰かが動くかも知れん。
第一これだけ語られてきたことがまったく反映されないのは勿体なさ過ぎる。

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 01:50:59 ID:OdWQMx+m0

>>778
違う。
現実化の手法を持ってくるのか、
スレの流れを愚痴以外で変えられないなら書きこむな。

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 02:50:36 ID:ilQjxGh70

息系の特技はドラゴラム使用時専用とかにして欲しいな

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 03:04:01 ID:9S1u+5rX0

８エンジンになったら、戦闘シーンで
スライムとかのせいけんづきとかは
どうなるんだ？

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 07:01:17 ID:oKRbIoRA0

人間キャラでも得物手にして正拳て想像すると結構シュールだぞ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 07:10:28 ID:Y2B6LLYMO

だからそれは武器しまってやればいいじゃん。

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:03:26 ID:VB7gxNc9O

なんで休みの日なのにこんなレスつかないんだよwwwwwwww

個人的には５エンジン改良型がいいな。
８エンジンもいいんだけど、まあ無理だろうし

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:09:59 ID:OrbiL6Eo0

>>783
>>363から始まって379～380辺りを読んでこい。
正拳で武器に攻撃力が依存するのはありえん。

>>780
すごくいいこと言った。

そこでなんだが、現実化の手法を持ってくるためにはどうすれば良いだろう？
今の状態で関係者がこのスレを見ていてくれるのが一番なんだが、
そんな都合のいい事ありうる筈がないし。
差し当たりこのスレのまとめサイトを作り、
スクエニ広報にメールでもしてみるか？

>>785
無理だと思う奴が多ければ、無理のまま終わる。
おまいらホントに８エンジンで作ってもらいたいのか？

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:10:59 ID:VB7gxNc9O

>>786
いや、だから５エンジン改良型がいいんだけどwwwwwwww

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:31:39 ID:VlPyP+3f0

もっと議論をまとめて、報告書作ってスクエニに提出しろ

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:35:01 ID:RgoN0N/40

>>786
いや、どちらかというとお前が>>400を読め。
>>379-380などただの妄想でしかないだろ。

>>780
何が言いたいのか良く分からんが。
もし>>776が愚痴に見えるのなら、目が曇っているのではあるまいか？
行き過ぎた妄想に対して当たり前のツッコミをしているだけだろうに。

属性の効果を大きくして弱点をつけて、それぞれのキャラに固有技をつけて、
魔法の威力は魔力依存にして、グラフィックは８みたいに全員の姿が見えて、
ダーマに戻るのも面倒だから転職はどこでもできるようにして、
戦闘スレの内容も取り入れて、前後列を作り、行動順のランダム要素を薄くして…

DQをFFにしたいのだったらそう言えばいい。
でも俺はDQはDQのままでいいし、６は６のままでいい。
オリジナルの良さを認め、何が問題で何が必要なのか。
そういった考察を抜きに「改善案」とやらを考えても、考案者のオナニーに過ぎず
オリジナルを侮辱する改悪案になるだけだ。

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:42:01 ID:VB7gxNc9O

>>789
とりあえず自分が気に食わないからってギャーギャー騒がないでね

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:47:46 ID:dFVT5dea0

スレタイの「本気で考える」は、リメイクするならどうしたらもっと良くなるか
…ってのをネタ抜きに各自真面目に考えるって意味であって。

でも何故かそれが>>780 >>786みたいに「実現化させるために動く」
みたいな曲解する輩は時々出てくるな。

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:55:05 ID:OrbiL6Eo0

>>791
それがダメなのか？フツーどうしたら良くなるか考えたなら
現実に作る人間にも一般的にドラクエにどれだけの物が求められているのか、
見て貰いたいって思うだろ。でなきゃ、本気で考えて一体どうすると言うんだ？

それとも何か？いまの段階では時期尚早だとでも言うのか？
それなら理解できるが。

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:55:45 ID:vvWMzQVb0

でもそういうのはやりたい奴が各自で勝手にするって話で落ち着いたはずじゃ無かったか
その際、2ｃｈの名を出すのはご法度だって事も含めて

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 15:57:48 ID:VB7gxNc9O

>>788
VIPでやれ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 16:26:57 ID:RgoN0N/40

このスレは基本的には物語考察スレと同じようなノリで、
考えてどうにかなる訳ではないけれど考えてみよう、という趣旨のスレだろ。

「本気で」というのはそれぞれが意見を出す時の姿勢を問うものであって、
実際にどうこうしようというわけではない。

もし本気の本気でリメイクを変えたい、と思っているのなら
それこそ「がんばって社員やアシになれ」としか言えないしな。

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 16:48:05 ID:OrbiL6Eo0

>>794
やり方教えてくれんか
つかVIPって何だ

…よく分からんが、提出する際２ｃｈの名前も出しちゃいけないって事か？
それだとここで語った内容すら出しちゃいけないんじゃない？

>>789
だから考察の方はあとでしっかり考えりゃいいじゃんよ。
まずドラクエでやりたい事、やりたくない事を
考えてから出来る事・出来ない事の話に移ろうぜ。

出来る事しかやろうとしないからオリジナルに毛の生えた程度の追加要素しか
違いが無くなる訳だろ。おまけ程度しか入れないのなら、リメイクする必要なんて無いし。
所詮リメイクは、オリジナルを超える面白いゲームにしてナンボだ。
オリジナルの良さが活きるか否かは、オリジナルを見てるだけじゃダメなんだよ。
妄想妄想言ってるが、考察の重要さが問われるのは面白い妄想の後だっつーの。

別にオリジナルを侮辱するわけでもなければ
ＦＦにしたいなんて誰も言ってないだろ。
つかなんでＦＦ出してくるんだ？
抜本改革を望まないんならオリジナルでもやってりゃいいじゃん。

で、>>778のお前は何様だ？
偉そうに糞スレ扱いするお前こそ、とんだスレ汚しだと言いたいね。

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 16:56:12 ID:VB7gxNc9O

>>796
しょうもないレスしてすまん、ただ>>788のIDがVIPに見えたから。
よく見たらVlPなんだな

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 17:51:43 ID:qmSidz6B0

６は人間がキャラ立ってるんで、仲間モンスターｲﾗﾈ。
５は主人公の孤独な境遇とマッチしていて面白かったけどさ。
個人的には、８みたいに戦闘中呼び出せるくらいで十分だなあ。

あと職業システムは、３みたいに、基本的にはずーっとその職業、転職するとレベル１から……
くらいで十分な気がする。
スキルシステムは職業システムと併用でもいいんじゃないの？

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 18:09:47 ID:Y2B6LLYMO

ﾂﾏﾝﾈ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 18:15:29 ID:/CyJIFeI0

>>798
３はキャラメイク制だったから転職システムとマッチしてたんだと思うよ。

６はキャラが立ってるからなあ。
同じ「転職」名が付いていても、３と６・７のそれは全く別物。
６・７のシステムは、実質的に職業というよりは特技習得過程にすぎないから、
「転職システム」にこだわらずに、特技習得システムみたいな名前も別物にしても
よかったのではないか。

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 18:52:16 ID:pa0F+2Pz0

特技や呪文に「現職」による違いをつければいい。
j本職は当然性能UP、正反対の職なら性能DOWNで。

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 19:06:08 ID:jDvj0Yz+0

あれでレベル1からなら逆に最強になりやすいだろうな

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 20:29:56 ID:V8I8XCL90

Level5に頼んだら、喜んで8エンジンで作ってくれるんじゃないかな？
既に8で作ったシステムを流用するだけなら、そんなに手間はかからないし。
ただ、そうなると踊り子の服やバニースーツ、天使のレオタード、エッチな下着などでコスチュームが変化したり、
バーバラの「あそび」でスカートで魔物を誘ったり、水着に着替えて踊るシーンを3Dで表現したりと、
エロ方向に媚びた作りになってしまいそうだが。

>>782
スライムがハッサンの形に変形してせいけんづきをします。

>>798
女神転生、Wizardry#4、GBサガあたりをパクって、5で追加したモンスター仲間システムが好評だったから、
6でも追加したんだと思う。
堀井はシステムに関しては、他所様のところから人気のあるものをパクることしか能が無いから仕方ないよ。
人気が下がってきたら、別の作品からパクると。

>>800
3はWizardry、6はFinalFantasy5からシステムをパクっているだけだから、全く別物でも仕方ない。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 21:02:33 ID:dFVT5dea0

＞既に8で作ったシステムを流用するだけなら、そんなに手間はかからないし。
過去スレでも散々既出だが、本当に流用で済むなら苦労しない。
でもそうじゃないから、今まで様々な意見が出てる訳なんだが。

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 21:21:45 ID:V8I8XCL90

>>804
3Dの人形に2Dの鳥山絵を貼り付けてあるだけの単純なものだから、
7流用のリメイク4の様にできると思うが。
ダーマシンデンの追加とかは確かに面倒だろうが、
5エンジンだろうが、8エンジンだろうが面倒さは変わらない。

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 21:22:46 ID:V8I8XCL90

×ダーマシンデン
○ダーマ神殿

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 21:36:44 ID:3SgWoJ7J0

>>805
キャラだけの問題か？
８エンジンなら
マップやらモーションやらいろんなものをつくらないといけないから
７を４に流用するのとはわけが違うと思うぞ

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 21:40:48 ID:V8I8XCL90

>>807
まるで5エンジンの流用ならマップやモーションなどを作らなくていいみたいな言い方だなw

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 21:57:34 ID:Y2B6LLYMO

正論だ…

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 22:08:25 ID:3SgWoJ7J0

８も５もどっちもやってないから知りませんがな
でも現実性からいったら５だと思うけど
もしくは新たにつくりなおす

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 22:30:16 ID:V8I8XCL90

>>810
それは、リメイク6の外注先がアルテピアッツァでFAって事？
そして、Level5には頼まないって事？

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 22:58:14 ID:dFVT5dea0

マップはどちらでも作り直す必要があるが、人間のモーションは5エンジンなら要らないからな。
あと、静止画のスクリーンショットだけを作ってそれっぽく見せるだけなら
それ程でもないだろうが、実際にゲームとして動かすとなると途端に面倒になるだろうな。

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 23:09:54 ID:nBphaezN0

え？
なになに？
このスレはやってもない人間にエンジンがどうやらを語れる発言権が与えられてんねや？？？

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 23:21:28 ID:V8I8XCL90

>>812
モンスターのモーションを作るのも、人間のモーションを作るのも大して変わらない。
人間のモーションが不必要という理由だけで8エンジンが無理だとは考えられない。
8は一見、5より遥かに高い技術を使っているように見えるが、
実際に動かす手間は5も8も変わらない。
そりゃ、アルテピアッツァがLevel5より遥かに安い値段でやってくれるなら話は別だろうが。

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 23:37:39 ID:NnlQJOpU0

つーかＬ５は新作以外関わらないのでわ…

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/14(土) 23:48:19 ID:Y2B6LLYMO

新作に決まってるじゃん。

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 00:44:04 ID:/7ZlMTnCO

開発してることくらいそろそろ発表しろや！
FFに気ｨ使ってんのか？

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 01:05:09 ID:43eUt1QqO

ヤンガス発売前はリメイク開発中でも発表はなさそな気が…

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 03:44:58 ID:NM23TuGg0

主人公・ハッサン・ミレーユ・バーバラ・チャモロ・アモス・テリー・ドランゴの８人と
仲間モンスター１７種類×４匹で６８匹＋ランプの魔王ことカダブゥとルーキーで７０匹、
合計７８体のモーションをそれぞれ作れればいい訳か。
単純計算で全１８種類の職業の１６０近い特技のそれぞれにキャラごとに違うモーションを付け、
新仲間モンスター５体×４と新人間仲間キャラ５名ほど加えたとしても
だいたい２万５千５５０モーション程度、となると
製作期間と人員、費用があるなら充分可能だろうか。
これにマップ４世界分、武器防具のグラフィック、それによる戦闘スタイルでの
攻撃方法の違い、敵モンスター及び攻撃グラとなると骨が折れる作業ではあるが、
大作として期待されるドラクエ６なら当然のようにそのくらいはして欲しい。
８を遥かに凌ぐ作品になるだろうな…。素晴らしすぎる。

やっぱＰＳ２やＤＳじゃ無理だよこれは。ニューハードじゃないと。

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 05:53:31 ID:P5k9o81TO

ってかおまえらレベル５の怖さを知らなそうだ。

ローグギャラクシーやったが、本当に酷いぞ。
ダンジョンはコピーばっか。容量足りないから
無理やりコピーしたんだろう。
こんなんで６の壮大な世界を作れるわけがない。
コピーダンジョンばっかになるだろう。
８エンジンで作られると６が汚されそうだ…

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 06:27:07 ID:NM23TuGg0

ローグってそんなに酷いのか。買わなくて正解だったのかな…

ダンジョンコピーばっかだったのが容量のせいだったのなら、
枚数増やすとかブルーレイにするとかで対処出来るんじゃない？
少なくとも、作り手に作る実力があるのは８で証明済みだし、
本格的に着手してくれれば６の世界観ですら表現可能だと思うけど。
予算と制作日数の問題がクリアできれば、本当にいいものを
作ってくれるんじゃないかな。少なくとも、アルテよりはずっといい。

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 07:10:07 ID:P5k9o81TO

>>821
作り手に実力あるのは確かに事実。（制作指揮してる奴は糞だが）
でも容量の問題を解決できるとは思えないなあ。
何度も言われてるが、６は８エンジンで作ることを想定したシナリオじゃないからなあ。

８並のマップをさらに２～３個追加、キャラグラもさらに追加
ダンジョンや建物グラも倍以上に増える。
映像を劣化させないと厳しいんじゃないかな

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 07:15:59 ID:P5k9o81TO

ああ、ディスクの枚数増やせば可能かもね。
DISK1 夢の世界
DISK2 幻の大地
DISK3 狭間の世界
って感じで分けちゃうとか。移動する度にDISK交換ダルいが。

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 08:15:06 ID:NM23TuGg0

なるほどね。うーむ、やっぱどう考えてもＰＳ２では無理そうだなぁ。

既にＦＦ１２でもポリゴン的にキチキチだと聞くし、
読み込み速度とかも鑑みるとやっぱりＰＳ３での希望になるかも。
ここはブルーレイの実力を以て望むしか方法はあるまい。
きっと１枚で収まり切るだろうし、ロードなしで快適なプレイ環境を
作り出せるんじゃないかな？（まあレボとかも一考ではあるが）

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 08:33:02 ID:VntwrKR30

別に８を流用するにせよ、戦闘場面まで流用にする必要はないと以前から再三言われているわけだが？

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 08:51:55 ID:P5k9o81TO

ん、戦闘画面なきゃできるのか？
>>822には戦闘画面を計算に入れてないんだが

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 09:12:56 ID:pg1qLZTuO

なんかこのスレで出てる案を見てると全然面白くなさそうだと思うのは俺だけか
もうそれは６のリメイクじゃなくて新しいゲームに等しいじゃないか

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 09:17:28 ID:NM23TuGg0

>>826
８の時は４キャラしかいなかったし通常は１キャラ表示だったからまだ良かったが、
これだけの人数（７８＋αを個別に制作）を入れて移動キャラモーション作って
入れ替えも自在で町並みや城とかも…
とやっていったなら、ハード面的に不可能なのは確実だと思う。
馬車を率いてマップを冒険するのだから、８並みのポリゴン数だと４体＋馬車を
常に表示し続けるだけで既に困難を要するだろうかと。
どっちにしても既存の処理能力では到底追いつけないのでは？

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 10:24:42 ID:ML394FBq0

リメイクで会話システムが導入されると
アモスがピピンみたいにセクハラ親父化しないか心配

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 10:56:47 ID:EFr5XCCp0

とりあえず>>819
仲間モンスター１７種類×４匹で６８匹＋ランプの魔王ことカダブゥとルーキーで７０匹
↑
なんでこういう計算をするのか俺には理解に苦しむわけだが
普通に種類数だけでいいだろ。
しかも新人間キャラとか意味不明。
特技も公式ガイドによれば93種類で、呪文は60種なので160近いというのは誤り。

だから既存どおりであれば以下のような計算になる。
メイン８人＋モンスター18種類（ルーキーはスライムと同じ）で26種類のモデル作成。
特技はフィールド系11種類を除き、息系も共通モーションでいけそうなので
毒の息・甘い息・焼け付く息も含めて11種類は1モーションとする。
また遊びはそれぞれのキャラに8種類あるので、これもそれぞれ制作。
21種類を除き、7種類を足して合計79種類の特技と、共通呪文モーション１つで
一人当たりで80モーションを作ればよい、という事になる。

最終的に26×80を計算して、2080モーションが既存で必要とされるモーション数だな。
混乱したり死んだりする事も考えればもう10種類足して、2160は要るかもしれない。

ちなみにリメイク５のモンスターモーション数は1種族では最大19種類で、
16種類以下が多数派になるようなので平均して13種類であると想定すると、
26×80という数字はリメイク５のモンスター160種族分という事になる。
（色違いモンスターは同じモーションが使われているので数え方は「種族」）

…まあ実現困難な事は変わらないな。

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 11:00:21 ID:EFr5XCCp0

…修正。
10種類足した場合の数字は2340モーションね。
26×90なので、リメイク５のモンスターで数えると180種族分という事。

８はどれぐらいのモーション数だったのだろうか。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 12:01:20 ID:ccqEiWi30

>819
でも敵として出てくる時点で攻撃・防御のモーションは出来てるわけで、魔法なんかは
動かさずにエフェクトで誤魔化してもいいと思う。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 12:07:26 ID:G9SMYvIkO

リメ5エンジン版じゃ売れないし、8エンジンだとかなり製作時間が半端ない…
作れないんじゃね？

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 12:08:58 ID:ML394FBq0

５でも８でもない完全オリジナルは無理か？

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 12:10:17 ID:93U+6ZaW0

これまでのDQはPS2の限界が全然引き出せてないから、8エンジン＋αでもDVD一枚で事足りると思う。
海外のグラフィックがﾔｳﾞｧｲPCゲーでもDVD１枚で収まってるしね。

あのグラフィックで1枚に収まらないなら技術的にオ㍗ル。もうゲーム作らない方がマシ

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 12:35:04 ID:Dx+UBa3rO

よくスライムの正拳づきは？っていうけど、ただの体当たりでいいと思う。
なんかシュールでおもしろい。
まわしげりも回転して体当たり、シュールだね。
あとモコモンなんかの正拳づきも｢いや、敵に届いてないからｗ敵吹っ飛んでるしｗ｣
これで可愛くてOK。

モンスターのモーションは多少強引の方がおもしろくていいと思った。

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 12:45:04 ID:kudtnazg0

やっぱり、人間職・モンスター職と分けた方がいいかな。モンスターのモーションはある程度端折ればいい
ついでに人間職も男女で分けた方がいいかもね。まあ、特技だけでも分けて欲しい

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 13:03:54 ID:P5k9o81TO

５エンジンでも俺は全然いいな

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 13:07:17 ID:4W/DNQyX0

ＤＱ６が８エンジンでリメイクされたら史上最高の神ゲーになる予感はするのは
僕だけでしょうか？

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 13:07:29 ID:UvuabJFO0

最近スレが加速してるね

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 13:10:00 ID:e2AIlIZx0

>>839
そうなったらやはり気になるのが夢の穴

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 13:11:15 ID:4W/DNQyX0

ageてしまった。

>>838
５エンジンだと結局２Ｄになっちゃうからあまり新鮮さが感じられない。
これまでのリメイクは同じ２Ｄでも画面が綺麗でシステムや操作面がかなり向上
したから良かったんだけど６はオリジナルで既に画面もシステムも優秀なので
今更２Ｄで出してもどこが変わったのかイマイチ分からんと思う。

多分ＰＳ２じゃ不可能だと思うけど。
８エンジンの６が出れば俺は１万円でも買う

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 13:11:56 ID:4W/DNQyX0

>>841
だよなー
やっぱＰＳ２じゃ無理だろうね

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 13:14:26 ID:RR4PmojV0

http://www.half-life2.com/
http://www.japan.ea.com/battlefield/battlefield2/index.html
http://kenkoudaa.sakura.ne.jp/page002.html

PS3でこれ位のグラフィックにしてくれたらネ申

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 13:16:39 ID:RR4PmojV0

>>842
>>843
ハード的には8エンジンでも全然問題無いと思うけど、やっぱり開発期間がな‥‥

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 13:19:38 ID:ML394FBq0

取り合えずテリーの救済だな
加入時にレベル３０オーバーとか魔物使いにならなくても魔物が懐くとか
装備剥ぎ取られてルイーダ行きを防がないと

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 13:33:46 ID:uNRosk5M0

そうじゃなくてもテリーはせめて加入時の職業経験を増やして欲しい。
DMとの整合性をとるなら魔物使いは★８だろう。
バトルマスターやってんならぶとうか★８だろうに。

ステータスはカス、レベルもカス、職業もカスだからやってらんね

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 18:01:02 ID:NM23TuGg0

>>830
特技とかもおおむね概算だったから、実質的には完全にあなたの方が正しい。
具体的に考えていくと、思ってたよりだいぶ少ないのか…。

でまあ、何でいきなりキャラごとの計算をしようとしたかなんだけど、
各々キャラごとの違い、と言うか個性を出して貰いたかったから。
見た目は同じように見えても、
すべてにおいてまるっきり同じグラフィックだというのは
いまひとつ面白く無いというか。違うキャラなんだから、
マイナーチェンジくらいあって欲しい、と言う所を見越してだった訳よ。

でも実際にはモーションまで作る事もないのか。
微妙に色違い箇所でもあれば、違うキャラなんだという事は分かるし、
それだけのために労力を割く訳にもいかないだろうし。
んでもって、アモスとかは変身後のグラフィックも用意しなきゃいけない、
とかの突っ込みは無しだろうな…。
モンストラーのグラを流用すれば事足りそうだし。

だけど、新仲間キャラは普通に欲しいだろ。
５人とかの人数は完全に適当だったが、オリジナルにはいなかった仲間をいろいろと。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 18:21:26 ID:uNRosk5M0

新仲間キャラなんていらねーよ。
現状でさえキャラいっぱいいっぱいなのに。

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 18:26:40 ID:P5k9o81TO

前から言われてるが、アモスみたいなポジションのキャラならもう少しいてもいいな。
ただメインキャラはもういらないな。むしろ今いるキャラを
もっとよく知りたいし。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 18:37:44 ID:uNRosk5M0

馬車の拡張とルイーダの酒場の増築必須

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 18:39:52 ID:NM23TuGg0

>>849
だからこそ救済案とかも同時に考えなきゃいけないわけで。
エンディングで馬車人数１０人に拡張とか、多少の変化をもたらしてもいいんだし、
むしろキャラが多いのに入れられる仲間の少ない今のシステムの方を何とか汁と。

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 19:06:33 ID:uNRosk5M0

たくさん仲間いたって使う機会もないんだよなぁ～

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 19:07:38 ID:ML394FBq0

仲間増やすか職業増やすか

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 19:40:16 ID:mFjWrfTo0

>>852
でも6の戦闘システムは4人以下でしか戦闘した覚えない。
馬車の中のやつらはベホイミ・ベホマを使うぐらい。
馬車内の数を増やして、
メンバーをコロコロ変えるようなバランスに作り直しても良いけど。

>>833とかリメ5じゃ駄目って議論がこのスレでは主流なのかもしれない。
でも、ドラクエの良さは8で見せた3Dで世界を感じさせるだけかなぁ。
俺的な6の良さは、各キャラと夢・現実の世界によるテキストなんだけど。

沢山の職業と特技と戦闘こそが6で大事だったというなら、
8演出を持って再現するにしかるべきだけど、
各キャラを掘り下げるような何かしらの追加イベントでもあれば、
リメ5の規模でも俺的には全然6リメイクとして成立してるのだが。

まあ、このスレでは6の多数の特技を活かした戦闘を8で再現させるのが至高みたいだから、
俺みたいな意見は異端なんだろうけど。

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 19:40:20 ID:EFr5XCCp0

>>848
まあそんなこったろうなとは思ったけど、全く同じ姿形でも構わないと思うし、
変化をつけるにしても（お前さんも言ってるとおり）テクスチャ張替えなんかの
＋α程度で済ませても構わんと判断した。
特にルーキーは顔つきは独特なものにした方がいいだろうな、とか。
モーションまで全部作るのは馬鹿正直すぎるしな。

ドラゴラムとか変身とかは成長しても変化しないし、モンスターみたいなもんなので
モデルやモーションで困る事はないと思う。
それ以外の面では分からんが（読み込みとか）、考えてもしょうがないしな。

新仲間キャラの方はなんで欲しいのか、俺にはよくわからん。
オリジナルでも多すぎるぐらいだし。
仲間モンスター追加は是非とも欲しいけどな。

まあこの辺の追加関係については、今仲間になるキャラの特性をつかんで、
あまりいない特性を持ったキャラを追加できるのであれば有意義だろうね。
逆に言えばそうでなければあんまり意味がないと思う。

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 20:33:52 ID:1AbV3X5I0

上のほうで【せいけんづき】の攻撃力が武器に依存するのは
ありえんとかいってるけど、おれはありだと思うな。
そもそも「威力は強大だがかわされることも」という効果が
あるということが大事なのであって
本来持ってる攻撃力(ちから＋武器)で反映されなかったら
この特技を使う意味がないだろう。

「威力は強大だがかわされることもある」という効果を持つ特技を覚えるのが
たまたま武道家だったから【せいけんづき】という名前になっただけであって
必ずしも名前どおりの行動をすることはないと思う。

公式ガイドブックの説明でも「腰を深く落とし、正面から敵を突く」とあるように
武器を持ったままでも全然出来ることだと思うけどな。

>>846
＞取り合えずテリーの救済だな
仲間になったとき何か特別なモンスターを連れてるとかどうだろう？

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 20:35:57 ID:+2rCwyCk0

>>857
やっぱり引き換え券かよｗ

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 20:50:25 ID:ML394FBq0

>>857
無印でも同時にドランゴが入るし

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 20:51:41 ID:EFr5XCCp0

>>857
まったくもって同意

しかしそれだとテリーはドランゴ引換券からドランゴ引換券オマケつきになるだけだな。
時々「仲間になる確率upくれ」とかいう案も聞くが、その場合にしてもやっぱり
ドランゴ引換券（あたりクジつき）になるだけだな。
結局、本人は弱いままなわけだし。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 21:10:12 ID:Bn1a2Nbg0

（＾ω＾）ここに行けばDCFF7の最新情報が見れるお！

【DC】DIRGE of CERBERUS FINAL FANTASY VII pt-15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137252072/
↑
別に強制はしないお

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 21:16:08 ID:KV5Slmrz0

>>857
弱キャラ救済で単純に攻撃力引き上げるよりも、面白いと思う。
一番単純な強化案ってパラメータ全て+50とかになってしまうし。
テリー救済は、チーム呼びの追加とかどうだろうか。
酒場にいるモンスターから何人かを読んで自動戦闘。

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 21:30:00 ID:EFr5XCCp0

マジメに考えるのならステータスアップでも十分構わんと思うよ。
特にパワー＆スピードなキャラはロビン２ぐらいしかいないからね。
この方向でパワーアップを図れば、十分にアイデンティティを確立できる。

まあ劣化ロビン２になるのは奴が強すぎるからしょうがないとして、
最終ステータスで言うと現在の「力330早250」からロビン２の「力300早350」を
逆転させて、「力350早300」ぐらいにすれば十分個性は出るかと思う。

まあ仲間になる時期から考えると「十分個性が出る」程度では
まだまだ弱いわけだが、今の取り柄のなささは解消されると思う。
固有技だのなんだので個性付けるのは安易すぎて反対。

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 21:46:25 ID:ML394FBq0

欲望の町周辺じゃキラーマシン２仲間にならないんだな○|￣|＿
知らずにずっと戦ってた('A`)

865 ：862：2006/01/15(日) 22:05:18 ID:KV5Slmrz0

>>863
ありがとう。
このスレ的に単純にパラ上昇とかは受け入れられないかと思って、
ちょっと控えめに書いてた。

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 23:17:32 ID:NM23TuGg0

俺は固有技と特殊能力（魔物使いとしての特質に依る物etc）、
パラメータによる個性付けとどの方向性においても
バランスよく両立して極めて欲しいな。
他にもまだスレに上っていないような方向性もあるかも知れないが、
それぞれに極限まで吟味された状態で。

確かに、安易すぎる固有技の追加なら要らないかも知れないけど、
キャラの真価を問われるような決定的な物は各々にあった方がいいと思う訳よ。
ハッサンにおいては武闘家の、チャモロにおいてはゲント族の、
主人公においては勇者的資質の、テリーにおいては剣士、
および魔物使いとしての素質から来る、天来の
得手を活かすような特技や特殊能力みたいな物が。
だけど、その違いをパラメータや装備だけにしてしまうと、
あまりに限定的すぎる物に留まってしまう…と思う。

そんな訳で、ある特定のキャラにしか出来ない特技や特別な能力を
各々に吟味されるべきだと思う。
状況に依っては使い分けする事も出来、それぞれに活きる
活躍の場面を与える、という意味合いも含めて。

ここはひとつ引換券の汚名返上も兼ねて、
テリーには奮発して貰いたいな。
まあテリー以外にはさして思い浮かばないんだが…。

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 23:46:03 ID:NM23TuGg0

>>855
別に異端じゃないと思うよ。
当然各キャラ・および夢や現実の世界のテキストが目玉なんだけど、
あまりにも神なシナリオだから、このすばらしい世界観を演出面においても
余す所無く極限まで魅せて欲しい、ならば
５エンジンより遥かに８エンジンだろう、と言う事なだけであって。

特技を活かした戦闘を８エンジンで再現してくれ、っていうのも
そんな演出面の延長上にある訳だから、根本的には１つに通じるんじゃないかな。
で、そうなってくるとストーリーも追加イベントもあらゆる面で充実しつつ８エンジンで、
と言うのが主流になってくるんだろうと。
どっちにしろ、充実したストーリー展開を求めない人は絶対にいないだろうからさ。

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 23:53:09 ID:G9SMYvIkO

>>866がいいこと言った気がする。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/15(日) 23:58:13 ID:ML394FBq0

５みたいに各地域で必ず1種類仲間に出来るようにするか、仲間は据え置きで会話を強化して欲しい。

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 00:34:11 ID:N47Tpv0y0

>>857
《せいけん》なのにせいけんじゃないのは不味くないか？
でも大丈夫。技の名前をかえるだけで解決さ
せいけんづき→きょうりょくこうげき
これでＯＫ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 00:54:10 ID:++bdTBgdO

>>870
お前いつもそれ推してるけど、いくらなんでもダサすぎ。
武器しまって攻撃って案が何スレか前にも出てただろうが。

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 01:02:44 ID:S5TU2kVB0

過去の案を出すのはいいけど、なんかその言い回しだと
結論が出ていたように見えるのでちょっと鬱陶しいな。

ま、要は「腰を落として深く突く」技が正拳突きなんだから
素手で殴って計算式を変えたりはしなくてもいいと俺は思うよ。
>>857の言うとおり、今のままで十分個性付けられているからな。
当たったら2倍だとかはやりすぎだと思うけど、まあそれはそれとして。

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 01:56:52 ID:Ak81csS8O

テリーの株ｱｯﾌﾟ案として、モンスター絡みの特性を…
というのを見て、もし実装されたら
今度はムツゴロウさん扱いになりそうだとｵﾓﾀ。

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 09:27:28 ID:TpjL7edlO

とりあえずテリーにモンスターズのネタを使わない手は無いよな。
最初っから魔物使い極めてるとか細かいネタが欲しい

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 10:30:12 ID:3u4p5Pml0

もしくは同じ魔物使いランクでもテリーの方が仲間にしやすいとか

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 13:55:49 ID:GeCiE5JV0

テリーはヘタレの戦力外じゃないとダメな気がするんだよね

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 18:44:11 ID:TpjL7edlO

あんだけ遅い時期に仲間になるってのも問題だよなあ。
ドラクエらしくもないし。もういっそのこと仲間にならないでいいよ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 20:00:31 ID:HP8nZn4R0

クラッキングは違法行為！ハッキングは合法！

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137175629/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137175629/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137175629/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137175629/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137175629/

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 21:26:10 ID:EzjrXBue0

テリーが仲間になるとミレーユがパワーアップする、でいいよ

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 21:51:45 ID:dVcQKFku0

パーツか引き換え券かの違いで結局使えないのかw

まあ、リメイクで強化されてもオルテガみたいに伝説は残る。
使えるやつになっていいでしょ。

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/16(月) 22:00:03 ID:S5TU2kVB0

サマルもそうだったな

つまりこれからもテリーの地位は安泰というわけか

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 01:06:46 ID:/GpbvJ7E0

サマルはリメイクで尊厳たるザオリクを奪われてたな。
さらにイベントでラスボスを一緒に倒しにいけない。

まあ、ルイーダのある6だと大して変わらんか。
俺みたいにミレーユの弟でドランゴの飼い主で
オリハルコンの牙を一応装備できるだけで入れるやつも結構いるだろうし。

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 02:16:25 ID:jop37p0v0

>>882
サマルは一緒にラスボスまで行けるぞ(呪いを治さないといけないが)

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 10:00:58 ID:aNO2i3Kg0

>>883
一緒に倒しに行けるのは知ってる。
でも、治療フラグが何時でも立てれて、呪いは1回きりとなれば
セーブに残し方がわかってこようというもの。

テリーだってさ。弱くてもそれが個性で愛されてたって。
いや、何らかの追加要素があったら嬉しいのは確かだが、
そのままのバランスでも俺は充分だぜってこと。

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 11:18:45 ID:I30XoOE20

強化型テリーが主人公とハッサンぐらいのポイントゲッターになっても困るんだよな。
あいつはメインが一撃で仕留めきれなかったザコを仕留めるサマククレベルでいいんだ。
ＳＦＣの現状じゃ２軍の水準にも達していないのでその部分だけ底上げしてやって欲しい。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 20:42:49 ID:XBsEMcjN0

97式レベルからせめて1式レベルまでは上げた方が良いって事だな。
それでもシャーマンには敵わないって感じで

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 21:17:00 ID:yIoxUPk90

使いようによっては当初の使えない駄テリーの状態で仲間にでき、
育てていくとどんどん強くなる、と言うタイプの強化ではどう？

それでいてモンスターが仲間になる確率upとか、アルテマソード等の固有技追加とか、
ソレ系のイベントをテリーの強さに照らし合わせて
シナリオ面を考慮しつつエンディング後にどしどし追加していく、と言うのでは。

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 21:36:58 ID:yIoxUPk90

>>872
確かに、結論は出ていないよね…。

ただ、武闘家にとっての正拳突きは文字通り拳で突くものだから、
もしこれが８エンジンで戦闘シーンをリメイクされたのなら
やはり拳でのみ突くべきだと思う。
そうなると、武器の攻撃力には依存するべきではない、と思うんだよな…。

それでも最終的な攻撃力は、
できれば現在の数値に近い方がいいんだけれども。

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 22:35:22 ID:l7Kc2ac20

何でそんなくだらないことに拘らなきゃいけないんだ？
攻撃力なんてただの数字でしかないんだから、見た目素手でも武器装備と同じでいいじゃん。
そんなこと言ってたら、鎧装備したらすばやさ下がらないのはおかしいとか、いくらでも言えるがな。

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 22:38:04 ID:NVkt4B4l0

まあ、ゼシカの投げキッスもはぐメタの剣で攻撃力上がったしな。

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 23:14:58 ID:yIoxUPk90

>>889
何がくだらないんだ？

武器から攻撃力を引き出せる魔力でも掛かっているとか
肉体を駆使する過程で魔力が格闘能力にプラスされているとかだったら前提としていいが、
武闘家は徒手で闘う硬派なナックルファイターだろ。
なら数値はキャラのパラメータを基本とするべきじゃねえの？
だいたい見た目素手でもそれじゃ実際に理屈が通らないじゃん。
別にリアル志向って訳じゃないが、根拠がない事は極力やらないで欲しい。

その意味では実際に重装備すると素早さが微妙に下がる、
とかあってもいいと思うんだよ。ほんとに微妙な程度なら、
ドラクエにおいてはあんま素早さの数値はアテには出来ないし実用としては大差ないかも知れないが。
魔神の鎧みたいに極端でなくてもすばやさ－１とか－２とかはアリだろ。

>>890
そうだったのか。知らんかった…

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/17(火) 23:36:48 ID:NVkt4B4l0

だからそういうイメージの話も分かるけど。

ゲーム的に言えば今のシステム設計にも良いものがあるし、
優先順位でいえば「ゲーム性＞＞＞イメージ」なんだから
イメージを優先してゲーム性を歪めるなんてのはくだらない、
という事を>>889は言いたいんだろ。

イメージ性を優先してものを考えるのも出発点としては悪くないが、
それをどうゲームに反映させるかを考えた時、新作じゃないんだから
アイディアの方を優先してシステム周りを弄くるようになっちゃいけない。
既存のシステムに極力合わせた形を考えるべきだろ。

でこういう時、前例からものを考えてみるのも面白いかもしれないな。
４のリメイクでは集団攻撃不導入に合わせて、ブーメランがクロスボウになった。
それに従って考えれば、６の場合も名前を変えるのが一番手っ取り早いと思う。
「武闘家」は「武道家」に、「正拳突き」は「一閃突き」に変えるとかね。

893 ：891：2006/01/17(火) 23:56:20 ID:yIoxUPk90

>>892
そうか。じゃあしょうがないな。それに、
確かに名前自体の変更はアリかも知れない。
「回し蹴り」だと…「旋風撃」とかか？

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 00:06:13 ID:CpG6u35A0

みんなの意見、及び自分の希望を鑑みてテリーを改造してみることにした。

・仲間になった直後はクソ弱い。SFC版の再来を予感させる程に、
　理不尽なまでのあまりにもなクソ弱さ。だがそこがいい。
・レベルが上がっても、しばらくは雑魚。
　馬車の中でバーバラを（ry
・だいぶ後になって高レベルになると、パラメータの値が緩やかに上昇。
　徐々に使えるキャラに。
・技に依って、最終的には主人公・ハッサンの攻撃力に匹敵、
　もしくは上回るようになる。下回るパラメータもいくつかあり、他キャラとの
　使い分けが可能に。

・エンディング後、アルテマソード等の修得イベントをガチで追加。
・仲間になった次点で、魔物使いを★５くらいまで極めている。
・魔物使い時、他キャラに比べてモンスターの起きあがり易さが１．２５倍。
・素の状態で、モンスターを仲間に出来る。その時の起きあがり確率は、
　他キャラの魔物使い時の０．２５倍。
・テリーがいるとミレーユパワーアップ（ミレーユ様のパーツ化）
・ドランゴと一緒にいると、テリー自身がほんのりパワーアップ（引換券から抱き合わせキャラに昇格）
・最終的にアルテマソード、ミラクルソード、剣の舞、ミラクルムーンを修得。
　（イベント、及びレベルによる自力修得含む）
・その他、専用イベントを各種追加。

こんなところでどうだろう？
個人的にはこれらの要素を複合的に、しかも同時に為して欲しいと思うんだが。
こうして見ると多少バランスブレイカー的な要素もあるだろうが、使えるキャラ化するのが主に
エンディング後という事もあるし、細かい設定の妙によってかなり克服出来るかと。
何だか相当な優遇の気もするが、そこは随時バランスを考えればいいとして。

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 00:06:49 ID:XUSlPYm60

ちょっとまて、バーバラをの続きが気になるぞ

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 02:31:32 ID:PI+LvAqfO

>>893
つーかいつも強力攻撃とか変な名前の技考え付いたり、やたら正拳突きのパラメーター反映についてしつこく語ってるのっていつもあんただろ？
素手で攻撃して尚且つ武器の攻撃力も反映する形で決まりだろ。
ってか作り手も絶対そうしてくるよ、間違いなく。

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 02:45:54 ID:c8+1DozW0

だから剣の舞はデフォで遊びで使えてるから
通常攻撃がたまに2ヒットするとかでいいよ

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 03:06:15 ID:acZi86nJ0

>>896
いや、多分その二人は違うと思うし、素手で攻撃かつ武器攻撃力は反映
という意見もそんな多数派ではないと思うのだが…

ちなみに回し蹴りの名前を変えるのならやっぱり「なぎ払い」だろうな。
一閃突きともども８からの逆輸入だ。
他に爆裂拳は五月雨突きになるし、飛び膝蹴りは…７のかもめ返しか？

でもこの辺の名前を変えると、ハッサンのイメージに関わってくるのがな。
やっぱりムドーの城で思い出す特技は正拳であって欲しい、と思うのが
オリジナル愛好家としての素直な感情だ。
まあこれは一閃突きでもそんなに問題はないと思うが、かもめ返しは問題だな。
別の名前を考える必要がありそうだ。

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 08:38:04 ID:PI+LvAqfO

>>898
それはここの連中の一部が気にしすぎなだけで、一般層は今までのDQでもそうだったように格闘技に武器攻撃力が依存しても気にしない。
ヌルイ考えかもしれんがあまり考えすぎてごちゃごちゃにするよりは、シンプルにいった方がいいだろ。
それこそオリジナルの雰囲気を壊したくないのなら、技の名前やモーション変えるなんてありえないことだが。

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 10:48:56 ID:0hdgFtVV0

>>899
リメ4のブーメラン→クロスボウに伴い、
一番大きく変わったのは二章・闘技場のラゴスくらいだし。
この程度の変更はリメ6出るならしてくるのでは? という意見かと。

素手の武闘家から武道家に転向して、
まわしげり→なぎ払いというのはどうかという意見。
一方で、ハッサンが正拳突きを覚えないのはどうかという意見。

このあたりは、どこまでが許容範囲かは人各々じゃないかな。
変えないのが一番と言いつつ、8エンジン適応を望むのがスレでは大半なわけで。
リアルに戦闘シーンが描写されたからこそ、違和感を感じる人もいるだろうし。

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 13:18:33 ID:W3l7jf1JO

基本そのままで会話システム追加だけで充分満足できる。
あとはオルゴーの鎧の炎冷耐性の修正とルイーダに仲間全種置けるようにして、
あもっさんがもっといいアクセサリ装備できればいい。

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:01:28 ID:p6Xlhod90

1000

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:49:12 ID:3G/fAKPaO

↑？？

1000

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 18:59:50 ID:XUSlPYm60

？？？

９０５

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 22:26:36 ID:DdwSB/iX0

もうダーマ全面廃止でいいよ。
俺、テリー仲間になるあたりまでダーマ復活したこと忘れて素のまんま進めてたし……。

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 23:18:41 ID:CpG6u35A0

>>905
おまいは何を言い出すんだｗ

>>899
俺はかなり気になるけどな。必ずしもシンプルがいいと言う訳じゃないし、
オリジナルがそうだからって別段変更しない事がいい、とは限らないと思う。
名前に関しては、適宜ベストな技名を付けてくれれば新しくても特に文句は無いよ。
変更するのなら、の話だけどね…。

ところで894は俺なんだが、他にテリーの改造案はない？
897の『稀に２回攻撃』もそれ自体大賛成なんだが、さすがにそれだけだと絶対に
大多数の住人には物足りないと思うし、あるいは更に面白い案があったのなら、
もう少しだけひねりを加える事ができるかも知れない。
でも、大体メインはこんなところかな。

でまあ、追加や修正を加えて次スレ以降のテンプレに入れたいと思うんだが。
この板の住人の改造案は大部分フォローしてると思うし、あとで随時直すにしても、
ひとまずテリー強化案として話し合った事のまとめ的な物を暫定的に示しておきたい。
それを元に次スレ以降は考える、って事にしないか？

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/18(水) 23:35:05 ID:acZi86nJ0

>>906
少なくとも一つのテンプレにまとめる事は無理だと思う。
例えば俺は>>894に出ているような変更案は全部反対。

そもそもオリジナルの時点でも仲間になったばかりの頃は
HPと素早さをはじめとしてそれなりに強い。
それがLvが上がるとともにヘタレてくるのは、これらの能力に
成長しない時期があってどんどん追い抜かされていくから。
特に素早さの停滞は深刻で、最終ステータスだけ見ると
仲間になったばかりの頃の足の早さは見る影もない。

だからこの辺を改善すればよい。
MPや身の守りを犠牲にしてでもHP・力・素早さを上げれば、
３や４の武闘家的なポジションになって独自の強みは出せる。
テリー強化のためだけにシステムやシナリオまでも弄くって
何のゲームか分からなくするよりも、こちらの方がスマートだ。

もちろん職歴はもうちょっと積んでおいた方がいいとは思うし、
火炎斬りやルカナンも覚えておいて欲しいが、基本的には
今のシステムそのままで、数値を弄るだけでも十分良いキャラにできる。
というのが俺の考え。

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 00:52:15 ID:zYzJxzmP0

>>905　おまえは天才肌のバカだなw

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 00:52:32 ID:sYX4L7B+0

また鯖飛び？

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 00:52:50 ID:L/jDYnmV0

>>909
だな
いきなり最下層ｷﾀｺﾚ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 17:38:45 ID:jOEPUTFv0

特技名称変更についての議論が全部たった一人の自演に見えるんですけど

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 17:40:40 ID:EDYBUTj/0

(・∀・)

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 17:55:01 ID:NZK8VAIw0

>>911　そんな議論してたっけ？

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 22:38:39 ID:gjP1SJt50

>>911
どう見ても自演に見えないんですが何か？

>>907
この上なく正論であると思う。
パラメータの調整をしただけでも主力として充分な戦力になる事が出来るし、
一応のポジションだってキープする事が出来る。
あの時点で仲間になる事を踏まえたパラメータ調整は、
テリー強化を望む誰もが認める大前提なんじゃないかな。
あらゆる面でそのキャラの土台になる部分にあたる訳だし、
必須中の必須要素である事は間違いないと思う。

しかし、なにぶんリメイクと言うからには、
オリジナルの良さを引き出す追加要素が大きな醍醐味なんじゃない？
何の追加や改善も無ければ、結局まるっきり面白みなくなっちゃうと思うし。

だからこそこの板でテリー強化を望む人の多くは、
アルテマソードなりモンスターの仲間にし易さなりで
キャラ的にもシナリオ的にも理に適う追加要素をいろいろ求めて来るんだろうと。
きっとほとんどの人は、パラメータを弄るだけでは満足できないだろうと思うし。
火炎斬りやルカナンももちろん妥当な意見だと思うから、そっちの方も
基盤となるパラ調整を含めた上で、追加要素として
声高に主張していいんでない？

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/19(木) 22:40:50 ID:gjP1SJt50

つづき。

ただ、改善すべきはテリー以外のキャラにだって言えるのだから、
別に彼のためだけにシステム変更でもってバランスを崩すような事しろ、
って言ってる訳じゃない。
やるとしたなら全員分だし、当然それに見合ったバランス面だって
逐一考えていかなければいけないって思ってる。
追加要素が要らないキャラも要るキャラもいるだろうし、
シナリオやシステム等それぞれの見地で
出来うる限り綿密に考えていった方がいいんじゃないかなーと思う。
それぞれの側面を、このスレの住人全員で。

つーか、テンプレ何とかならないかな。
確かにこれだけの量をテンプレに加えるのは事実上不可能だし、
みんなで話した事を活かす為にも、
誰かにテンプレサイトを作ってもらいたいのだけれど。

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 01:28:09 ID:LO/i3Ihe0 BE:42707434-

セイケン突きの威力が強すぎる。辞めて欲しい。
AIで真空切りやマヒャド切りで倒すのが面白いのに・・・
そんなの全部抜きになって、結局はほとんどセイケン突きで倒すのは面白くない。
あと無理して、回し蹴りなどの特技で止めを刺すのもやめて
たまには普通に斬るというのも見てみたい。

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 01:36:21 ID:LO/i3Ihe0 BE:64060092-

あと普通に歩いて出てくる敵の追加。レベル９９でも普通にやっていたら、３ターンはかかっちゃうような敵が欲しい。
ドラゴンのサトリも格闘上、メダル　ドロップアイテムの３つで十分
デスゴッドで売る必要ない。4096分の１の確率で誰かが落とすようにすればOK
その代わり、破壊の鉄球の落とす確率を1024分の１に引き下げ。

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 01:38:06 ID:LO/i3Ihe0 BE:71178454-

力のルビーをカジノで取れるようにして欲しい
攻撃力も１５から２５に引き上げ。

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 05:53:58 ID:bX56ocNZ0

地味に金のブレスレット強すぎね？

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 09:49:27 ID:hina2nAV0

8型の戦闘で注目されるもの

ヘ　ル　ク　ラ　ウ　ド

下手すれば最大のネタ戦闘になりかねん。
まあ、それならそれでいいんだけど。

ただ、暗黒の魔人がアレだったからな…

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 16:04:32 ID:bX56ocNZ0

ヘルクラウド　VS　レイドック飛行艦隊

これがあるなら買います。

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 16:12:32 ID:OFOUwJOt0

グレイス無双　ドレアム大虐殺
魔王の刺客　vs　ライフコッド民兵団
ヘルクラウド　vs　レイドック飛行艦隊
牢獄の町の魔物達　vs　トンヌラ反乱軍

てな感じのスクリーンショットがタイトルを隠して最初に発表されれば
まったくの新作として期待されそうだな。
とふと思った。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 20:41:45 ID:Gb5kR1KO0

ここはやはり

ずしおうまる　vs　イネカリ斬り

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/20(金) 23:15:03 ID:aEOKMvPb0

おりゃっ
クワこうげき！
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　ﾔﾍﾞｪ!!
　　　　　〃 ⌒ ヽ　　　ヽ .＼　　　　　　　　　　　（´Д｀；）　_
　　　.:;;'''""⌒ﾞﾞ``;;　／　＼＼　　　　　　　　／⌒ヽ/ 　 / _）
　　　`!:( ｀┃┃´)'／　　　　￣　　　　　　　/　　＼＼／／
　　　　ヾi _┏┓_i　　　　 i i i　　　　　　　 /　　　 /.＼／
''""~"'''"/　ヽノヽ''"~"＿＿i i i--i　　　　 /　　　∧
　　　　./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|　　　 /　　　∧E）
iiiiiiiiiiiii/　＼ヽ／| |iiiiiiiiiiiiii::..　ﾉ__ﾉ　　　 /　　　＼
　　　/　　　＼＼| |　　　　　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　 /　/⌒＼し(メ　　　　.i i i　　　　 /　 /　　　>　）
　／／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ　　　／　ノ　　　/　／
/　/ 　　　　/ ／　　.＼＿　　　 /　／　　　 / ./
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　 / ./　　　　（　ヽ､

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 01:09:04 ID:ifz3nCTnO

またダイの大冒険からメドローアとかギガブレイクとか持ってくるのかな。
どうせならロトの紋章から合体呪文も持ってきちゃえばいいのに。
俺がロトの紋章好きってだけなんだが

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 09:53:28 ID:oprgUHHS0

農家のおっさんはマジヤバイ。
村がピンチで駆け回ってたのにおっさんに話し掛けて笑ってしまったｗ

で、リメ６だけど。
３の商人の町みたいなのがあるといいんじゃないかなと。
結局連れてきたけどずっと馬車の中のままの仲間とかいるし。
モンスターも置いてけるようにするとか。
で、人を置いてくと人が集まって人の町。
モンスターを置いてくとモンスターが集まってモンスターの町。
人の方も置いてくキャラのタイプでどう発展するか変わるとか。
バーバラ、ミレーユ、チャモロだったらカルベローナみたいな魔法都市、
ハッサン、テリー、アモスだったら武道(?)都市、みたいに。
モンスターの町は最大まで発展するとデスゴットに繋がる穴が出来るとか。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 09:58:42 ID:94B9zsKw0

>>916
あれじゃん？
回し蹴りで撃破できる時は以降の味方キャラの攻撃パターンも計算するように
AIのアルゴリズムを改変して、まだ攻撃していないキャラは１／１６ぐらいの確率で
通常攻撃で敵を倒すように切り替える、ってのはどうだ？
でもたまに敵が残っちゃう場合があるから、
次ターンで味方キャラが先制できるか、あるいは残存兵力のみで撃破できると
判断ができた時のみ通常攻撃に切り替える、とか。

ただ、「ガンガン行こうぜ」や「みんながんばれ」だと
要領・効率・優先順位を最優先に速攻でやって貰わないと
ストレスが溜まってしょうがない。
リメ５のAIがバカだって言われている所以でもあるんだし、
たまに見たいからってリメ５なシステムにするだけでは
AIを劣化させただけに終わってしまうのは既に証明済みなんだし。

…そう考えると、ここは新作戦でも追加した方がいいんじゃないか？

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 10:26:54 ID:94B9zsKw0

>>926
いいなそれ。だがそれだったら、ルイーダの酒場においてきたメンバーキャラ全員で
移民の町化すればいいんじゃないかな。
７やリメ４みたいに蓋然的に出てくるキャラを集めるのだと単なる作業になるし、
ルイーダにいる仲間キャラを総動員して使う事にすれば、
馬車で連れていく仲間の方も
強さ以外で考える必要が出てきてバランス的にもかなりいいと思う。

規模やアクセスから考えれば、ひょうたん島を再利用してくれるのが
一番良さそうな気がするなぁ。ルイーダも常駐させて、
人間キャラや仲間モンスターを増やすごとに設備が充実していって、
言うなればキャラバンハートみたいな感じにしてみたりするのが
いいと思うんだがどうだろうか。

しかし、デスコッドに繋いでどんな意味があるんだ？
（デスゴットではなくデスコッドな）

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 10:47:46 ID:94B9zsKw0

>>917
まあドランゴもいるし、破壊力を考えると
確かにメダル王、格闘場、デスタムーア城にあるのの３つと
レアドロップだけでいい気もする。
多少値段が高いからって、普通に売っているのは萎えるよな…

力のルビーも確かにカジノに欲しいな。
でも攻撃力を引き上げるくらいなら豪傑の腕輪を導入した方が
バランス的にもいいと思うけど。

レベル９９で３ターンな敵は隠しダンジョンや隠しマップを作って
そこに生息させて欲しい。それもメチャメチャ強い敵を希望する。

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 11:11:05 ID:oprgUHHS0

>>928
いや、ただ単にデスコッドにモンスターいっぱいいるからってだけ。
モンスターの町から派生してデスコッドできたとか、そんなシナリオ。

つーか今までライフゴット、デスゴットだと思ってたぜ！
コッドって微妙に発音しにくくね？

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 11:28:13 ID:oprgUHHS0

妄想が止まらない。

町側が要望をくれるのもいいな。
聖堂作ったけど神父がいない→僧侶に就いた(或いはマスターした)キャラ置いてく
最近周りが物騒になってきた→戦闘職に就いた(ry
どうも賑わってない気がする→商人、遊び人などに就いた(ry

町に入ったらアモスが門番で
「ここは○○○(町の名前)。やや、○○(主人公の名前)さん！ようこそいらっしゃいました。」
とか

町の発展方向は置いていった一人目と二人目で決まる。

一人目　　二人目　→　発展方向
　人　　　　　人　　　→　人間中心
　人　　　　魔物　　 →　人間と魔物が共存
　魔物　　魔物　　 →　魔物中心

とか。

誰か俺の脳みそを止めてください

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 14:22:19 ID:ifz3nCTnO

そうゆうこと言われたら、いちいちこのスレに書くなっと言いたい

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 14:30:42 ID:aZ1NMm9s0

どっちかっていうとDQ3じゃね？

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 14:33:47 ID:K8ZXFG3X0

とりあえずＡＩの作戦はひとりひとり指示できるようにして

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 17:49:21 ID:yk9+rUej0

性剣突き、性剣突きって
文句逝ってる莫迦ヲタ多いけど
嫌なら使うなよヴォケ

成功率が高いワケじゃないんだし
トントンだろ

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 17:49:54 ID:5yRJGABa0

>>935
消えろカス

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 18:18:42 ID:p6XmfzAy0

>>934
まぁそれはできるようになるだろ。
個人的には「じゅもんせつやく」を復活させて欲しい。

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 18:25:51 ID:5yRJGABa0

>>937
それ、便利すぎるから無しになったらしいよ

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 21:58:03 ID:ggNmMfQq0

あら?ふたば虹裏で
3月にジャンプに載って夏休み直前に出るって聞いたのに･･･

魔物が仲間になるのはテリー限定能力にして
終盤まで人間キャラのみで冒険するってのはこのスレの住人は
嫌なのかい?

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/21(土) 23:28:25 ID:DyphuhelO

やっぱリメ出るってば戦闘は８型？そうなると仲間になる敵キャラまでの大容量が必要になるよな。あと職業はほしいけど８型でいくならミレーユの毒はく姿とか退くなあ‥ リメは８型じゃないのが助かる

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 00:00:05 ID:94B9zsKw0

>>939
それだと魔物使い職の存在意義が無くなってしまう。

追加要素とか単なるパラメータの変更ならばいいんだけど、
基本的にオリジナルで出来た事をリメイクで出来なくする様にすると、
大抵の場合改悪とかクソ移植とか叫ばれてしまう事が多い。
テリー１人でモンスターズもどきなプレイスタイルも出来て、
なおかつプレイヤーの意図でダーマ復活直後から誰でも自在に魔物使いになる事ができ、
熟練度に応じて好きな時にモンスターを仲間に出来る様にする…
と言うのがセオリーと考えるべし。

>>937
俺はむしろ「いろいろやろうぜ」を復活させて貰いたいんだけど、
「呪文を節約」もあるといいよね。

たとえば「いろいろやろうぜ」を選択すると、そのキャラの
いちばん使用頻度の低い特技を優先して使うようになる、とか。
いままで全く使ってない特技を最優先して使う事になるので、
いきなりモンスターを突き飛ばしたり、バシルーラやパルプンテを唱え出したり、
軍隊を呼んで金を取られたりメガンテで死んでみたりと
それこそいろんなバリエーションで面白い戦闘が期待できると思う。
むしろ「ガンガン行こうぜ」や「みんながんばれ」のような効率的な戦闘に
飽きた時の息抜き用とかに、ネタ戦闘として楽しめそうじゃない？

「呪文を節約」の方だと、普段の戦闘でＭＰを使わないのはもちろん、
敵からＭＰを吸う事主体の戦闘になる、とか。
残りＭＰと相談して相手をラリホー系で眠らせ、味方全員で寄ってたかって
取りたいだけ取り放題、だけれど攻撃はしない、みたいな。
ＭＰを奪うだけ奪って殺すというハイエナのような作戦だったりするのがいいな。

もちろん今ある作戦は無くしたりせず、
作戦は各キャラごとに８通り出せる、と言う風にして貰いたいな。

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 00:41:45 ID:ZdkNXwcu0

>>931
置いていくキャラの熟練度如何で町が進化していく、
ってシステムでもいいよね。
そうなると育てないわけにはいかないし、シナリオを進めるか
町を大きくするかで迷いそうで良いと思う。
前にも多少言ってみたけど、ジャミラスを倒した直後の
ひょうたん島辺りを使うのがシナリオ的にもベストな導入時期だろう、と考えてみた。

ただ、勇者とかはぐれメタルとか、熟練度がメチャクチャ必要な職業を
指定人数分揃えてね、とかになるとツライなぁ…。
そうなるとそんな作業になるつらさを補うべく、何かしらの対になるシステムが
必要になってくると思われ。
２周目システムとか。

あと、置いてったキャラの一人目・二人目でもいいけど、
せっかくだから町作りのリーダー一人目・二人目みたいに
選択できた方がいいんでない？
ほかにも町作りに協力したキャラの職業熟練度が上がる、
みたいな副次的なメリットもあるといいかも知れない。

脳味噌止めずにもっとたくさん妄想してこの板に書き込んでみてくれ。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 01:05:23 ID:xhL8N6BO0

考えるスレで妄想しろとはこれいかに

余ったキャラで街づくりというアイディア自体は良いと思うが

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 01:24:46 ID:049lELG2O

じゃあ「テリーでしか仲間にできないモンスター」とかあればいいんじゃないかな。
なんかこれだと引換券としての価値が上がっただけに見えるが

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 02:08:04 ID:tdW9QtHd0

>936
うっさいヴォケ紙ね

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 02:52:33 ID:fn3s1Oxn0

それぞれのキャラに専用装備、特技、職追加すればいいんじゃね。
主人公:勇者特技:アルテマソード(単体に700~)
ハッサン:ゴッドハンド特技:ギガブレイク(グループに450~)
ミレーユ:天地雷鳴士特技:げんま召還(3回行動とかそれ位の奴)
バーバラ:大魔道士特技:マダンテ
テリー:モンスターマスター特技:魔物軍団(酒場の魔物適当に呼び出して攻撃)

で、ドレアム倒した時に願いを叶えれるようにして
・強い装備が欲しい(ドレアムの装備:テリー専用　滅茶苦茶な攻撃力)
・強い敵と戦いたい(更なる裏ダンジョン追加格闘場)
・強い仲間が欲しい(デュラン仲間に追加)
こんな感じ

格闘場は、過去の魔王＋オリジナル敵と戦えるようにすりゃ面白い。
DQM見たいに、E～Sランクみたいな感じで。
戦いに参加しているのは過去の魔王が見ている夢って事にしときゃ問題ねーし。
商品は勝ち抜く毎に各キャラの専用装備orレアアイテムGET
それで、全部倒すと魔王と連続戦闘って感じでいい。

後は、
ムドーの城の場所が勿体無いから打っ壊して移民の町にする
バーバラの本体どうにかする
装備、呪文、特技、話すコマンド追加
職業経験値を今の1/2位にする

まぁ、とりあえず俺はバーバラの本体と裏ボス大量追加されれば満足。

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 02:55:32 ID:USRIBqvmO

>>939
嫌＞＜

>>942
前スレ？にも出てたけど面白そうだから賛成
有効利用できそうな所結構あるしな

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 03:24:04 ID:ZdkNXwcu0

>>944
悪くない…と思うが、テリー専用でしかも魔物使いにしなければ
確率的に仲間に出来ない、しかもその手のキャラが相当数いるとなると、
他キャラが魔物使いに就いても無意味になるのでかなり厳しいと思う。
テリー＋魔物使い３人が居なければ入れない専用ダンジョンでも用意して、
そこのボスとかを倒すと仲間に、とかのシステムの方が
煩わしさが無くていいんじゃないかな。
それにしてもあんまりパッとしないけど…。
パラメータ調整が施されていて、テリー自身が強化されている事を前提として
考えたとしても、仲間集めをこれ以上作業と化してしまうのはあんまし良くないと思われ。

>>925
合体呪文、入れるの難しい気がする。
あればあったで面白いかも知れないが、使い方が想像できないというか。

入れるとすれば、たとえば山彦の帽子を装備した時のみ合体呪文を発動する可能性がある、
って言うのではどうか。しかも発動自体は２ターン目にしてみたり。

１ターン目にマヒャドを使うと、２ターン目にバギクロスを唱えようとした時のみ
マヒアロスが発動する（２ターン目はマヒアロスのみでバギクロスは発動しない。
１ターン目と２ターン目の呪文は入れ替え可）
１ターン目にメラゾーマを使い、２ターン目にベギラゴンを唱えようとした時のみ
メゾラゴン発動、とか（２ターン目のベギラゴンは発動せず、メゾラゴンに差し替え。威力的には
ベギラゴン２発分を上回るようにする、とか。同じく１・２ターン目入れ替え可能）

ロト紋読んでないから分からないけど、
どんな入れ方すべきかあんまり想像がつかない…。
果たしてこれでバランス崩さないように出来るのかどうか。

>>945
他人を莫迦オタだのヴォケ呼ばわりする
スレ汚しはクンナ（・∀・）

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 04:20:26 ID:ZdkNXwcu0

>>946
専用装備と特技がある事に関してはいちおう賛成だけど、
専用職を入れると勇者の存在価値をどうするんだ？
パラメータ的に勇者より上回ってしまうのか？
固有技を覚える方法は職だけじゃないんだし、
そうなるとどっちみち専用職は必要ない気がする。
仮にあったとしたなら、覚えた特技や職の性質を存分に発揮できる隠しダンジョンの拡充等を
して欲しいところだが、シナリオとシステム双方に意義が無い事には
まるっきり職の必要性を感じない。

あとハッサンの特技なんだが、主人公こそギガブレイクじゃないか？
バーバラのマダンテも既にカルベローナで修得してしまうし、
エンディング後とはいえはぐれメタル職で覚えられてしまうから
マダンテを専用特技扱いする訳にはいかない。
それならむしろ強力な専用呪文の類でも入れるべきだろうと思う。
それに、さすらいの剣士のテリーの方にこそアルテマソードが相応しいのでは。

移民の町がムドー城って言うのもいまいち賛成できない。
ムドー城が勿体ないと言うのなら魔術師の塔や地底魔城だってそうだし、
ジャミラスの城（幸せの国）だってそうだろう。
よりによって立地の悪いムドー城を選んで移民の町、
と言うのはどうしても納得しかねるし、禍々しすぎる雰囲気があまりにも
移民の町に似つかわしくない。なので、やるならひょうたん島で>>942を希望する。

あと、職業熟練度修得が簡単になってしまうとデスタムーア戦とか楽勝になってしまうし、
主人公は容易く勇者を極めてしまう。これもやめた方がいいと思う。

ドレアムはまだいいとして、格闘場は…うーん…

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 07:04:25 ID:h5Qih0dB0

別にモンスター仲間にするのはミレーユでも良い訳だが…

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 08:46:50 ID:DfERjjr70

とりやえず言いたい

オマケボスはＰＳ4の鶏と卵みたいな変なのじゃなくて
シリーズをつなげる裏設定的なのが良い
ＰＳ4のオマケボスは人間よりもさらに進化して理性を失ったﾎｲﾐﾝだと思ってたので･･･

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 11:30:46 ID:+vcgIL/Z0

テリーは青い閃光なんて呼ばれてるからスピードが最強でもいいと思うんだけどな。
それこそ武道家になったら誰も追いつけないくらいに。
んで疾風突きとか隼斬りとかをテリーが使った時だけ強くするとか。
あとバトルレックスｖｓテリーのトコは普通の戦闘画面にしてほしかった。
なんか迫力が無いっていうか…ドット絵だと笑ってしまう。
デュラン戦前のｖｓテリーもそう。
モンスターズのｖｓテリーみたいに8頭身絵なら良かったのに。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 13:02:28 ID:hKKIpyjY0

そこはＤＱ８のべジータ戦みたいにしてくれるんじゃないだろうか

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 14:26:47 ID:GM5szYB70 BE:14236122-

やはりあれだよな、主人公が普通攻撃でその時に誰かがバギクロス唱えていると
時々、とんでもないダメージを与えられるとか・・
というとつまらなくなりそうなので、やはりダークドレムア倒すとデスタムーアの所に行き
ひっかかったなということで、２匹まとめて戦闘がよろし。
それを倒すと　デスタムーアとダークドレムアが合体して、ダークムーアとなり
滅茶苦茶強くなる。

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 15:06:59 ID:GM5szYB70 BE:28471542-

あと、あれだよな　はぐれメタルってマダンテとビッグバンぐらいしか覚えないから
息耐性と呪文耐性を２０ポイントぐらいあるようになれば良いな。

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 15:15:30 ID:049lELG2O

>>948
確かに、ドラクエのシステム的に合体呪文入れるの難しいね。
山彦の帽子を装備した時のみってのもいいけど、それだと終盤しか使えないから面白みないというか。
（合体呪文自体に面白みが無いと言われるかもしれんが）

個人的には賢者の職業熟練度を最高にした時の特殊能力にしてほしいな。
っと思ったが、これなら結局終盤にしか使えないわけで…
やっぱどう考えても６には合わないかな。

バーバラ限定でムドー以降から使えるならまだいいかも。
これでバーバラ強化に繋がってバランス改善に繋がるし。

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 15:24:34 ID:1GRo7O3wO

ダークムーアってｗｗ厨房は面白い事言うねｗｗ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 15:25:06 ID:J9xrQgiB0

ＤＱ６のデバッグルームいけたけどなにかいいことあるんですか？

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 15:35:45 ID:049lELG2O

ダークドレアムがデスタムーアと手を組む理由も無さそうだしなw

追加の隠しは本気を出したダークドレアムと戦えるぐらいでいいと思うんだが
６でダークドレアム殺しちゃうと４、５に話しが続かなそうだから
結局ダークドレアムとは決着つけれないんだよな（３の竜の卵みたいなもんか）
決着つけれないにしても、もう少しダークドレアムを追い詰めるようなシナリオが欲しいわ

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 16:01:35 ID:8G2n3tgm0

非常に楽しみ。

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 16:27:19 ID:ZdkNXwcu0

>>959
本気のダークドレアムとは確かに闘ってみたい。
２０ターン以内で倒して「みごとだっ！」とか言われても
全然余力残してそうだったしね…。
だけどあいつって４や５と何か関係あるんだっけ？ほとんど関係性を
感じられないような気がするんだけど。

ただ、本気ドレアムと戦えるだけじゃ隠し要素としてはこの板の住人、
ましてや一般のヘビー・中堅ユーザー達にも全然満足出来る仕上がりにはならないと思う。
少なくとも主要仲間キャラ８人分程の隠しダンジョンと隠しボス、
これらに付随したキャラ主導の隠しイベント等や一様に強力な隠し追加武器防具、アイテム、
キャラ全員分とまではいかないが特定のキャラに修得できる実用性のある隠し呪文、
４や５との関係性を示す明確な繋がりの根拠も兼ねて示して欲しいし、
ルーキーにも彼専用の活躍の場としての救済策を与えて欲しい。
まだスタッフに更なる余力があるなら隠し作戦とかも加えられるシステムもいいと思うし、
なおもそれらがすべて完全に満足できる作りに出来ると言うならば、
２周目システムをもそこに加えるべきだと思う。
いや、別に全部が全部隠しにしろってんじゃなくて、それだけの分量で各方面において充実でき、
本気で作り込んで欲しいと言う事。それだけの奥深さを内含しつつ、
シナリオ的にも破綻無く、システム的にも快適に遊べる仕組みを
完全な状態で是非構築して欲しい。
上記の例だけでも、まだまだ足りないと思うくらいだが…。

そう考えると、まだまだ作り込み（プレーヤー側のやり込み）の要素として
相当数考えられるんじゃないかな。
スタッフにはいろんな方面で限界ギリギリまで挑戦して貰いたいなぁ。

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 18:39:25 ID:GM5szYB70 BE:199298887-

本気ダークドレアムはやりすぎだろ。何やってもダメージ与えられないのが本気ダークドレアムだろ
ベホマ覚えるだけで十分。

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 19:08:05 ID:USRIBqvmO

そこでダークムーアですよ＾＾

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 19:19:37 ID:67oRFajN0

ツクールでつくっとけ

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 20:00:52 ID:w2bkmGo30

リメイクは
・グラフィック向上（まあこれは当たり前だが）
・戦闘バランスの再考
・ストーリー補完
etc
だけでよろしい。
隠しダンジョン、隠しボス、その他要素なんかは一つぐらいだったらあってもいいけど、
１０個とかあまりにもふざけすぎてる。
さらには合体魔法？特有武器？特有技？
そこまで言ったらまったく別のゲームだろ。ＤＱ６を馬鹿にしてるぞそれ。
そういうやつらは、どうせ作ったところで、極めたらすぐに飽きて「新要素少なかった！」なんて思うのがオチ。

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 20:17:58 ID:GM5szYB70 BE:128120966-

>>965
そんなのじゃ全然ダメ　まず冒険の書を始めるたびにターニアタンが
『起きてよー　おにーちゃん』と言って始まらないとダメ

あと会話システムもあったほうがパーティという感じがしてよかたい

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 20:20:07 ID:DfERjjr70

＞965
んだな
このスレの意見を総合すると
ＦＦ3．5
にしか成らん

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 20:28:39 ID:xhL8N6BO0

同意。
そんな訳で俺も放置してた。
今回は妄想ばっかりのスレだったな。
バランスについての考察がここまでなされなかったのは初めてじゃないか？

次スレは>>970あたりよろしく

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 20:41:03 ID:USRIBqvmO

↓おながい＾＾

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 23:19:08 ID:049lELG2O

>>965
おまえみたいな奴が、仮におまえの言う通りに作られたら
「こんなんじゃ物足りない！」って思うのがオチ

>>962
やりすぎくらいでいいんじゃない？
基本的には負け試合みたいな空気を漂わしておいて
実は倒せますよみたいな（牢獄の町の奴みたいに）
ただし、倒したら何かしらのイベントは欲しいけどな。

>>961
４と５に関係ないキャラだったら、４と５より前の世界の６に中途半端に出すようなマネしないと思うよ。
たまに見るのはエスターク＝ダークドレアムだね。
それらしい発言がいろんなとこで見られるし

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/22(日) 23:32:18 ID:xhL8N6BO0

呆れた。
馬耳東風だな…

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 00:00:43 ID:049lELG2O

>>971
そんなレスしてスレ埋めるような奴が何も言う資格無いなw。
この速さ流れなんだから、>>970のレスぐらいしたっていいだろうに。

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 00:02:32 ID:JAIRc1d50

ここで優しい方が新スレをプレゼント↓

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 00:10:43 ID:NbRzBZW5O

もう>>975が絶対建てるってことにしよう。
>>968みたいに～あたりって曖昧だといつまでたっても建たない

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 00:19:11 ID:8w2t/03L0

>>970
>おまえみたいな奴が、仮におまえの言う通りに作られたら
「こんなんじゃ物足りない！」って思うのがオチ

マジレスするとそれはない。
俺は極端な話、グラフィックの向上と言う当たり前の事さえしてくれたらそれでいいからな。
戦闘バランスも、文句がないことはないが、それも含めてＤＱ６だと思ってるし。
どんなに調節したって万人が納得するわけじゃないから。
ただそれだとこのスレの存在意義がなくなるからね。

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 00:35:10 ID:OHixlJuo0

そうそう。
今のスレに入ってからなぜかDQ6を別物にしようとしている人がいるようだが
DQのリメイクっていうのはそういうものじゃない。
あくまでオリジナルを大切にした改訂版であるべきなんだよな。
システムを根底から変えるのであれば、それには相応の確固とした理由が
必要なのに、それもすっぽ抜けて変える事前提で話をしているような人がいる。

本当は逆なのにな。
変えない事前提で、それでも変えた方がいいところについて論じていく。
だから今までのスレでもずっと、タイトルでは「リメイク」とついているけれど
追加要素を考えるよりも、その前提となるオリジナルのバランス、設計思想
といったものについての考察の方に重点が置かれていた。
変更点を考えるにあたってそれらの下地がないとどうにもならないからな。

で、そういった先走りに対してツッコミが入り、同意者が現れても返すレスは
>>970のようなオウム返しという有様では、呆れ果てるばかりだ。

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 00:35:13 ID:NbRzBZW5O

>>975
でも先に妙な決めつけしたのは>>965だよね（一番下の行）
全く同じことだよ

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 00:41:44 ID:NbRzBZW5O

とりあえず自分の語りたいことだけを語りたい自治厨はウザイよ。
明確に否定できる材料も無いくせに無理して「そんなの６じゃない！」とか
曖昧な理由で否定しないでいいよ。
そんなこと言ったらストーリー補完だってもう６じゃない。
あえて語らない部分も６だと感じる人がいてもおかしくないからな

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 00:52:32 ID:/1Vrm4c40

まあ要するにアルテマソード厨氏ねと

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 01:03:22 ID:FOHZdd4y0

　　　　　　　人
　　　　　　 (0ﾟーﾟ)
　　　　　（　･ω･）　スレが荒れてきた・・・・・・
　　　　　＿|　⊃／(＿＿_
　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　(　⌒　)　
　　　l | /　
　　∧＿∧　　もうやってられないお！！！
⊂（#・д・）　　　_＿_＿_＿_＿_＿_
　/　　　ﾉ∪　／　　_/＿＿＿＿／
　しー-J　|l| |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾀﾝｯ!!

　　　　）　　人　　　（
　　　⌒）　(0ﾟーﾟ)　（⌒
　　　　　　　　　　　　
　　　　　⌒Ｙ⌒⌒Ｙ⌒　

　　∧＿∧　　・・・・・・・・・・・・
⊂（；・д・）　　　_＿_＿_＿_＿_＿_
　/　　　ﾉ∪　／　　_/＿＿＿＿／
　しー-J　　　|￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　人　ﾋﾞｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ
　　　　｡･ﾟ･(0TД)･ﾟ･｡

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 01:19:45 ID:tygGzZvn0

もうロード機能追加だけでいいよ。
＞冒険の書を読み返す
みたいなので。

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 01:21:14 ID:/1Vrm4c40

少女ミレーユと王様のSMプレイ追加だけでいいよ。

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 01:23:14 ID:0PBSaRs50

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　　　スレッドのレス数が　１０００に達した！　　　 ┃
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　 ,,ﾉィｸｴｯｸｴｯ
＜・彡v　.┌────┐
　（　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
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　 ´　 ´ 　　　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わりだよ。
　　　　　　　　　ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ　　　　　　　　新しい　スレッドはたてないでね！

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 01:28:26 ID:OHixlJuo0

立つ気配がないので立てた。

今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えますよの14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137947112/

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 01:30:14 ID:NbRzBZW5O

>>984
乙

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 01:54:05 ID:Ri7IvsAqO

>>984
乙です！

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 02:05:18 ID:z8x5ojxZ0

>>984
心から乙。

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 02:08:17 ID:mc2youY80

いつリメイク出るの？

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/01/23(月) 02:11:53 ID:mc2youY80

今年中に出たら嬉しいな～