■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0284■

◆公式サイト
http://finalfantasy12.org/

◆ファンサイト
http://www.ff12.com/

◆発売日
2006年3月16日(木)予定

◆過去ログ倉庫
http://basci.net/ff12/index.php?%A5%ED%A5%B0%C1%D2%B8%CB

◆避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/9711/

◆前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1132662134/

※注意事項
■FF・DQの優劣関係の話題は該当スレでお願いします (ローカルルール違反)
■他作品の画像を貼り付けて比較するのもスレ違いです
■専門的なCG技術云々の話題はCG板でお願いします
■煽り・荒らしは無視。 過剰に反応する人も荒らしとします (sage必須！)
■最低限のルールも守れないヲタ・age厨はスルーもしくはあぼーんもしくはPARRY
■スタッフの比較、叩きは厳禁です
■売り上げ比較は該当スレでお願いします
■>>950が次スレを。建てれない場合は>>960で。

PARRYとは、受け流しという意味であり、このｽﾚでは相手のレスをやんわり返しつつ
攻撃の方向を逸らしたり、緩衝するスキルの事をいうｸﾎﾟ

２

すごく乙

テンプレは真公式とPARRYだけでいいよ

松野氏降板劇五問

1.
なんであと8ヶ月隠し通せなかったんだ？
降板発表してもFFに悪影響しかないじゃない？

2.
まじで降板するほどの病気だとしたら、なんの病気？
どの時点で病気発生？
どの時点でプロデュース続行無理を判断して降板を決断した？
決断したのは松野氏本人？経営側？

3.
1年以上も音沙汰無かったわけでだし、
松野氏がどこまで仕事をやったのかを知りたい、
そして今のスタッフがどんな仕事をしてるのかも。

4.
わざわざシナリオプロットと表記してるんだから、
詳細シナリオ書いてる人がいるじゃない？その人は何方さん？

5.
2004年4月23日の雑誌インタビューで開発状況80％、
同年同月の30日発売の雑誌でマスターアップに向けて頑張ってると言ってる。
開発状況があんなに進んでてここまで延期は何故？
松野氏の病気のせいだったら、いままで発表しなかったは何故？

SEははっきり説明しないともっともっと噂が蔓延しそう。
このままでFF12の売上は凄絶になるかもしれない。
SEさん、ちゃんと説明してください。

ファンサイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆公式サイト（笑）がファンサイトになってるｗ

えふえふじゅうにどっとこむ・・・

>>1
ちょwwwwwwwwwwwww

私は他の名無しみたいに
おもしろレスはできないが、
PARRYにはちぃと自信があってね

>>10そんなあなたを軽くPARRY！
　　　(ﾟ∀ﾟ)
　 　　ﾉヽﾉヽ
　　　　くく

ﾗｽﾄｵﾃﾞｯｾｲだっけか？あれのOpﾑｰﾋﾞｰの製作者、本広なんだね。

◆公式サイト
http://www.ff12.com/
◆ファンサイト
http://finalfantasy12.org/


◆発売日
2006年3月16日(木)予定

◆過去ログ倉庫
http://basci.net/ff12/index.php?%A5%ED%A5%B0%C1%D2%B8%CB

◆避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/9711/

◆前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1132662134/

※注意事項
■FF・DQの優劣関係の話題は該当スレでお願いします (ローカルルール違反)
■他作品の画像を貼り付けて比較するのもスレ違いです
■専門的なCG技術云々の話題はCG板でお願いします
■煽り・荒らしは無視。 過剰に反応する人も荒らしとします (sage必須！)
■最低限のルールも守れないヲタ・age厨はスルーもしくはあぼーんもしくはPARRY
■スタッフの比較、叩きは厳禁です
■売り上げ比較は該当スレでお願いします
■>>950が次スレを。建てれない場合は>>960で。

PARRYとは、受け流しという意味であり、このｽﾚでは相手のレスをやんわり返しつつ
攻撃の方向を逸らしたり、緩衝するスキルの事だってばっちゃが言ってた

>>13
寝ろ

優しい>>14に全米が泣いた

パトラッシュ

orgの管理人ってゲーム作ってる人なの？

orz

>>17
単なる基地害じゃねーの？あの年でFFやってる時点でおかしいだろ

なんかＦＦ１２のロゴマーク見てるとＦＦ４のゴルベーザ思い出しちゃうのは俺だけか？
天野絵のオーディンにも似てる。

>>17
去年までは松野がやってたけど、現在の管理人は松野の嫁さんらしいよ

>>20
そりゃゴツイ甲冑だからね・・

o　　　ﾟ　o　　　ﾟ　　o　　　｡　
　○＜"￣＼ 。　o .　ﾟ　　　｡　　
。 ﾟ.o |＿＿__） 。.ﾟ (⌒─‐⌒)ﾟ　 o　
　。 ヽ(´・ω・`)/ ヽ（(´・ω・`)）/。ﾟ
。　　 （::. 　　　 ）。 ﾟ.（ 　　　 .::）　o　　　　　　
⌒"⌒""⌒⌒⌒"⌒⌒⌒"⌒"⌒

orgのレビューに戦闘に関して書いてあるけど
まさにその通りなんだよなあ･･･

体験版の動画みてから本当に面白いのかって疑問が。
確かにコンシューマゲームとしては新しいし
革命的かもしれないけど、先を行き過ぎてるというか･･･
面白さに直に繋がってないような気がする。

まだ新しい要素が隠しだまであるのかもしれないけど。

>>19
まぁ確かにそうかもな
だって普通にあんなHP怖くて作れないもんな
ファミ通とかのゲーム雑誌の内容まるまる載せてて写真まで使って
誰かが通報したらヤバイだろ

戦闘に関してはここらへんで妥協せざるを得ないんだろう
これ以上作り込んでたらそれこそPS3よりも遅くなっちまう
3/16発売ってのはさっさと出せっていう上層部ともっと作らせてっていう開発部との妥協に妥協を重ねた結果だと思ってる
残り５ヵ月弱で出来ることとと言えばデバッグしつつ細かな調整程度だろうし

エンカウント制でよかったやん

いやまあFFは新しいことに挑戦すべきだし
挑戦できる環境もあるから、やって正解だとは思う。

シームレス自体は次世代機のRPGのスタンダードになるだろうし。
バトルに限らずイベントもエリアも何もかも。
次のステップへの土台にはなるんじゃない？

＞2004年10月までには事実上退陣した松野さんに代わり、
＞北瀬氏が、本FF12の(恐らく永遠に未公開の)代理プロデューサーと
＞なったわけであるが、松野氏の特色をきっちりと継承して、
＞見事に仕上げていそうだとの見解で一致した。

個人的にはここが一番嫌だわ
北瀬にバトン渡す位なら河津神に託してくれよ・・・

>>24
新しいも何もＦＦ１１の召喚プレイの焼き直しだぞ？

>>29
本当に北瀬が作ってるとしても公表されなければ
松野節がしっかり残ってると思い込んでたよ。
余計な手は入れてないっぽいし、その点は心配してない。

>>30
そりゃHDDもネット環境も必須のMMOじゃん･･･

だから面白さに成立してるのか？って話なら
３年前から証明されてるってこと

いやMMOの戦闘はアクション寄りに出来ないから、
タイムラグをどう克服するかから生まれた方式でしょ？
MMOの面白さは戦闘云々とは別の話だと思うけど。

その「妥協から生まれたシステム」をオフゲにそのまま移しても
それはゲームとしての面白さに直結しない、って言いたかったのです。
FF11のシステムがどうこうじゃなくて。

飢えのレス見てると
「ＦＦ１１よくわかんない、今までと新しいシステムやられても不安なだけだよ。１０までのままがいいよぉ」
って言ってるように見えるんだけどな。

そもそもＦＦ１１のＲＴＢは妥協じゃなくて洋ゲーのコピー

ﾏｼﾞで北瀬がやってるのか。
発表会では応援メッセージ送ったり
今じゃ松野の尻拭いやらされたり、損な役回りだね。

>>34
いやいや全然そんなこと言ってないからｗ

FF11の話を出すから変なことになる。
12の戦闘の基盤はFF11じゃなくてMMO全般と考えてるよ。

>はっきり言えば、「自分のコマンド実行によって、敵にダメージを与えているという感覚がしない。
>指針を決めてあとは見守るだけ」ということだ。



やっぱここら辺は、ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ的なものをどうしても入れてしまうから、そう感じるんだろうな。
ベイグラしかり。

>>36日本語の不自由な奴なんか構いなさんなよ。

ベイグラは自分のコマンドでダメージ与えてる感じでしょ
ボタン押した直後に剣を振るモーションが入る。

序盤は眺めてるだけ。アビリティが充実する中盤以降がどんどん忙しくなるのがＲＴＢ
操作に慣れない序盤は眺めてる時間長くしないと付いていけない人がでちゃうからだろうな

公式サイト（真）で戦闘のつまらなさを指摘されちゃいましたね

>>29
ﾎﾝﾄに永遠に未公開にしてほしかった…　北瀬ができるやつなのは分ってるけど
いかんせんイメージが悪い　購買意欲に支障はないんだけどな

でもorgに書かれてあることは、ここでもさんざん言われてたことだね。
実際に何回もバトルの練り直しはやられてるみたいだし。

でもまぁ、製品版をやってみないとなぁ。。。

PARRY投下。ﾐｯｼｮﾝｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ。RTB。

あぁ終わった、北瀬かよ・・・
ｼﾅﾘｵの補完はどうせ、例によってｷﾓ渡辺だろ？

北瀬は「俺はﾐﾘｵﾝ売れるﾊﾞﾗﾝｽを知っている」って豪語する奴だから
独自のテツガクで、繊細なシナリオとかを滅茶苦茶にされるんだろうなぁ・・・・・

あぁ、終わったよ、終わった終わった。

北瀬は野村や鳥山の暴走をセーブさせた功績のが多いけどな。

松野儲にとっちゃ決定打かもな

FF12を形容するなら「妥協の産物」という言葉が相応しいのかな。ﾊｰﾄﾞの限界然り、会社ｻｲﾄﾞと製作ｻｲﾄﾞの擦り合わせ然り。
しかし製品版には期待してる。

これで出来栄えが神だったら北瀬神と呼ばれるのか･･･
そして松野は永遠に闇の中(´・ω・｀)

SE北瀬＝CX亀山

>>49闇の中じゃない。オレらの心の中、だ。

発売日当日のイベントには社長とPが出るのが恒例だけど、
今回は誰だろう？　和田と河津神？

でも、スクエニも松野に代わって北瀬がやってるってことを
公表するのはヤバイってのは分かってるんだなｗｗｗ

お前ら痛すぎw

何の事言ってるのか俺にはさっぱりわからんｗ

どうせ買うんだしグダグダ言わなくてもいんじゃね？ｗ

むしろ公表した方が良くね？

松野の病気云々より大事なことだよな　ユーザーにとっては

どんな理由があれ松野が作ったことにするって
松野と契約でもしてんじゃないかね

　　　　　　　 ζ
　　　　　　_,,.旦_ 　　　　　　　∧,,.∧
　　　　　./　・ω・ヽ　　　　 ./・ω・ ヽ　
　　　　　l　　 　　 l　　　 ζl　　 　　 l
　　　　　`'ｰ---‐´ 　　　旦`'ｰ---‐'′

結局orgの会社での評価は、
「グラフィックはｽｹﾞー、でもバトルが単調じゃね？」ってことか。

やっぱ大体この辺に今の段階では落ち着いたか。

北瀬氏担当が事実としたら、こんなもん暴露しても大丈夫なんかね？

ま、ﾊﾞﾄﾙに関しては体験版だけじゃなんとも言えんな。ｸﾞﾗは語れるが。

>>59
ヒント
どのＦＦも最初は戦うを押すだけ

やっぱり読み込みがあってイントロが鳴って
戦いに勝ってファンファーレ流れてまた読み込み

･･･って一連の流れが上手いこと小気味良い
リズムを作ってたんだなあとオモタ。

>>60
北瀬氏担当は初耳。
プロデューサーが空欄だったが、外部の声はどうあれ妥当な人選ではあると思う。

ただ、orgの暴露は松野氏更迭の実態が未だあきらかにされてない時点での飛ばし記事。
FF13が遅れている理由の遠因の可能性もある。スクエニ側は痛い腹探られたくないのでは。
読む限りではプロデューサーとして製品版にも表記されない予測がされてる。
スタッフロールが製作の実態と違うのも普通にありえることだけど、そこを第三者が公表していいかとなると…

「となると、orgは何者か、それが重要になってくるな」
「SEによるorg狩りが始まるか。人が人に狩られるのはぞっとしないな」

クソミソに言われてるなぁ

http://bbs.finalfantasy12.org/showthread.php?threadid=100

戦闘システム的な面では、純粋にはあまり高い評価をあげる人はいなかった。
[FF11+ベイグラ]のシステムを足して2で割ったような仕組みは
オンラインをオフラインへと持ってきて、戦闘システムとしてギリギリ遊べる領域には到達しているが、特に楽しいのかと言われれば、？マークがつかざるを得ないだろう。
これは一般購入層も同様なはず。難易度が高い・低いといったこと以前の問題である。
おそらく第4開発スタッフの中でもそうとう評価が分かれたのではなかろうか。

特に、戦闘の「リズム感」が欠如しているという意見が多かった。
FF11などのオンラインゲームに比べれば、リズミカルな方ではあるが、
そもそもの既存のFFシリーズと比肩してみても戦闘における爽快感を感じる人が少ないのではないか？という懸念が多かった。
はっきり言えば、「自分のコマンド実行によって、敵にダメージを与えているという感覚がしない。指針を決めてあとは見守るだけ」ということだ。

もうひとつ、これを増長させているのが、立ちっぱなしが目に付く、ということだ。
せっかく一緒に戦っているし、名前も決め打ちなのに声を掛け合って協力してうまく戦おうとしない。する意思が感じられない。
まるで仲間はリーダーにくっついてくる意思のないペットである。

>>64

ブログでPS3について触れてて、それが削除されてからorgの更新が一時滞ったような気がするんだが…

あれれぇ？みんなどうしたの？そんな暗い顔しちゃってさぁ…何かあったの？
発売はもうすぐなんだからニッコリしなきゃダメじゃ〜ん（笑）
でもホント待ち遠しいよね（笑）

■eも第三者に漏らされることを望んでいたようにも思える

ごめん望んでいたじゃなくてわかっていた　ね

公式サイトから公になったんだしねｗ

何年も待って・・・これか・・・

お〜い！
…。
あれ〜？みんなは僕のレスが見えないのかなぁ…？
もしかしてPC壊れてんじゃない？

この情報がマジならあそこは本当にファンサイトだな。

今思えば、FF11の設定は実に凄かったなあ。
XXXな部分も実に多かったけど・・・。
音楽も実に良い。ﾉﾋﾞﾖが２曲のみだとは知らんかったけど。
FF12の後にヴァナディール物やんないかなあ・・・。

>>66
以前「自分はいわゆる松野ゲー信者だが、松野作品全般は爽快感が薄い印象」っつたら他スレで
「SRPGに爽快感求めるのはアホ、エースコンバットでも遊んでろ」とか言われた覚えがある。
しかし、どのような形態のゲームであれ爽快感は必要だと思う。

オウガバトルシリーズとファイアーエムブレムを比較するとわかりやすい。
少なくとも前者はシステマチックに過ぎるし、数値計算部分はいささか味気ない部分がある。
振り幅が狭く漫然とした作業感があり、各要素の量的なボリュームは認めるが（FFT以降に顕著）
実際にはゲームシステム自体に貢献してなかったりする。必要のない部分も多い。

ただ、そんなことは伝説〜ベイグラのいずれかを触ったことがある人間ならある程度は思うこと。
コメントでその部分をバッサリ切られて残念、だと納得はいかないし、できるなら自分で確かめたい。

…とかここで言ってもあんま意味ないけどね。でもorgの人読んでるんでしょ？( ´∀｀)

植松が書いたのは
プレリュード
ヴァナディールマーチ
飛空艇
ロンフォール
イベント曲３
ミュータントワールド（イベントアレンジ）

数値計算部分はいささか味気ない部分がある…ってなんだよ俺orz

同義語反復感感俺俺

>>66
最後の3行が気になる･･･発売間近のアレと暗に対比させてるっつーか･･･

>せっかく一緒に戦っているし、名前も決め打ちなのに声を掛け合って協力してうまく戦おうとしない



声を掛け合って協力してうまく戦う、ってどういう意味か分からん。

演出不足という事？

orgの会社ってどこだろ
ミリオンソフトなんてそうは無い

>>77ﾀﾞｳﾄ！ｳﾞｧﾅ･ﾃﾞｨｰﾙ･ﾏｰﾁは植松違う。

>>80
ヒント：ローグギャラクシー

>>83
ヒントになってない

AIっぽさが足りないって言いたいんだろ。
勝手に声掛け合って連携じゃ自分で操作する戦略性を犠牲にしないといけない要素

>>80.hack//みたいな感じかな？あまり共闘感はなかったが。

ゲームを作ってるorgでさえ、「立ちっぱなし」に見えてしまうんだな。

>>79
・ライブトークシステム(冒険していると、仲間が勝手に話しかけてくる)
・サジェスト機能(仲間からアビリティの使用や、アイテム使用の提案)
・連携アビリティ(仲間と力を合わせて発動する強力な必殺技)

ローグギャラクシーってか？
うはっ、org管理人がレベルファイブ社員だったら笑える。

確かにがんばれとか邪魔だとか助けてとかは言ってほしい
きりつける時の掛け声と死ぬ時の一言しか（少なくとも今は）聴けないからな

FF11のような即発動のウエポンスキルのようなものがあれば
このシステムでも爽快感を出せると思うんだけどなあ。

そういや、ローグのPV見たら、上戸がバトル中に「ｼﾞｪｽﾀｰ！」とか
掛け声かけてたな。　orgはああいうのが好きなんですかね？

ローグの場合はやらされてるバトルになってるからな。
ドラクエ８でもそうだったが、常に仲間に指示されて戦闘もＡＩにお任せで
プレイヤーが介入する余地がない

>>90
おお、それはいいね。通常の物理攻撃でも発動までタイムラグがあるわけだし

「org ＝ 日野晃博」説が急浮上。

戦闘造り直しのための延期はあり？

あり”俺は”

　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l
　　 　 　 　 ,. ‐''￣ "'' ､　　　 ,,. --‐┴─-- ､ 　　　 /￣ "'' -､
　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l
　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l
　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんな事言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　ウチ　ポン・デ・ライオンやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l
　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 /
　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／

>>95
なしで

そういや日野さんってDCコネクションとか黄金の羅針盤にも関わってたんだよなあ。
今の作風からは想像もつきまへん

>>85FF12はｽﾄﾗﾃｼﾞｰをとったわけだな。
考えてみりゃ今回の戦闘ｼｽﾃﾑは多分にｼﾐｭ的なｽﾄﾗﾃｼﾞｰ要素があるよ。
FF10はあまり成長させずに話を進めると戦闘がｼﾋﾞｱになりｽﾄﾗﾃｼﾞｰを求められるが、
今回もｱｸﾃｨﾌﾞﾓｰﾄﾞ＆ｽﾋﾟｰﾄﾞMAXにすると従来のFFとは違いかなりのｽﾄﾗﾃｼﾞｰを求められることになると思う。

メタルギアソリッドシリーズの無闇に多い、通信演出を見習ってみるといいかも。

連戦かつ、全体のダメージが多いと
バルフレア「あまり調子に乗っていると痛い目に遭うぜ。」とか
簡単なクエストなのに、高レベルで挑むと、
フラン「あまり手応えが無いわ。」とか

それはもうさり気なくボソっと。

>>88
松野ﾁｰﾑの人たちって、そういう機能を凄い馬鹿にしてそうｗ

全体としての評価は、「逃げずに正面から堂々と丁寧によく作った作品。」
「次世代ゲームへの橋渡しの役をよく担っている。」というものに落ち着く。

ここからは面白い！という感じは伝わってこないね・・・
でも買いたいとは思う。
不思議な作品ですな

>>101
スクエニのRPGだとアンサガ、ロマサガSSにそういうの見た。
「連携でいくのか」とか喋るよね

ストーリー・演出も気になるしな

SSじゃねえや、MS。いわゆるミンサガね

全体としての評価は、「逃げずに正面から堂々と丁寧によく作った作品。」
「次世代ゲームへの橋渡しの役をよく担っている。」というものに落ち着く。

これってさ・・・まんまベイグラの時の評価のような・・・

大体こういうｵﾝﾗｲﾝ的なのはマターリとしたプレイをしないとな。

戦闘中に仲間がしゃべるｹﾞｰﾑと言えばあれがあるじゃないか！

＞半数はミリオンヒットクリエイターのメインやセクションリーダーで
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~

>>107
一般受けはしないという事か
そう言えばベイグラもハード末期の作品だったね

>>102
松野は馬鹿にするどころか腕を組んで考え込むタイプだろうけど。
得てして製作者ってゲーム趣味から入って来ているとは限らないから、
上からものを見てしまうことはありそう。
まあ、他者が成功したら右に習えで、そこはかとなくｲﾝｽﾊﾟｲﾔされて
次回作あたりに反映されたりするもんだけどね。

>>107
つまり、ストイックに追求する姿勢がファミ通40点を生む・・・と。

ミリオンヒットって・・・

ウイイレ？
DQ？
FF？

ﾒｰｶｰもかなり限られてるんじゃないか？

三国無双

無双ｼﾘｰｽﾞ
MH(ﾐﾘｵﾝじゃなかったかな？)

共闘感・・・まさか無双じゃないだろうな？

ヽ（　＾ω＾）ﾉｻｸｾｽ！

あとはグランツーリスモあたりか?

お前らっていっつもそうな（笑）
発売前は糞だの何だのって散々言うクセに、いざ プレイすると「神ゲー！」だの「北瀬マジで神！」だのって必ず言うじゃん？違うか？
ブーブー言ってる奴は買わなきゃいいじゃん？
ったくもう話んなんないよヽ(´ー`)ノ

そんなあなたはﾂﾝﾃﾞﾚ

FF
DQ
GT
MH
W11
MGS
無双


後は？

分かったぞ。
なぜ第一の作品ばかりで１２の宣伝が上手くいかないか。

全ては北瀬の陰謀だ。

orgの人って何者なの？
彼のいうこと（松野がオウガ作ってるとか北瀬がPだとか）は全部信じちゃっていいの？
そもそも何でそんなこと知ってるの？

org = 和田洋一

よりにもよってアンパンマンかよ！w

>>124
何者って。
公式の人だよ。

今更だが情報集め始めた
FF11を少しプレイして、「これ一人でのびのび出来たら結構楽しいかも・・」と思った俺は結構期待してる

ストーリーとか８以降期待してないしどうでもいい、それこそ主人公達はゲームの世界の住人だった！級の( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ シナリオじゃなければ
シームレスに関してはローグが先に出ちゃうから、老舗の意地で頑張って欲しい
とりあえずもうちょっと情報集めてくるわ

PS3のこと喋って、広報部から注意を受けて更新を自粛してたorg和田。

>>125オレも素でそう思ったｗ

orgの正体か。《空戦で確かめるぞ》

>>122
みんなのGOLF4、鬼武者2

発売と同時に正体を明かしたりしてな

>>128そのﾎﾟｶﾝはなんてｹﾞｰﾑ？面白い？

実は松野

>>120
おまえのゲームだけは絶対やらねー
orgの言ってることも信用しねー
わかったかぼけ

>>133
豚オー３
つまんねー

orgもがめおみたいに消されればいいのに

結構有名な話だけどな＞SO3
あれを越える厨シナリオは数えるほどしかないぐらいに

　 　_ ∩
( ﾟ∀ﾟ) 彡　org！org！
　　⊂彡

>>120
北瀬マジで神！

ｽﾀｰｵｰｼｬﾝとかいう奴？今度本ｽﾚ行ってｽﾄｰﾘｰﾗｲﾝだけでも聞いてみるよ。

>>141
聞かなくていいｗｗ
というか、聞く価値が無い

スターオーシャンは神ゲー
致命的なバグがなければそういわれるはずだった。
だが俺が買ったのはディレクターズカットだから神ゲー。

>>143は３の話し。
FF12は言うまでもなく神ゲー。
あ、言っちゃった。

はやく発売日こい（´・ω・｀）

>>140
ありがとう！…ってかそれもう聞き飽きた

つかガンビットに「もっとコミュニケーションを取る」「声を掛ける」
とかあるんだよきっと。

SO3 D.C、戦闘はかなり良かったな。

戦闘だけはよく褒められるSO3だが
シナリオは3流以下だったね･･･

まだ「はらぺこ青虫」とかのほうがマシ

>>148
はらぺこ青虫馬鹿にすんな
俺の心のバイブルだぞ

あぁ失礼。
んじゃ「ぐりとぐら」にしよう。

シナリオってか、SO3のあのストーリーはSFとしては古いよなあ
あえてそれをゲームでやったのには驚いたがｗ

orgも書くなら
武器固定やガンビット固定
特殊技無し、アビリティ無し （詳しくはわからんが）、魔法固定といった
体験版っていう点を強調して書いてほしかった
まるでみんな製品版をやったような受け取り方しちゃってるじゃん

行ってみたけどどれが本ｽﾚかわからずに帰投しました(´･ω･`)

>>152
確かに。

しっかし松野くんの作品もなかなか神掛かりだよね

>>149
はらぺこ青虫ってどんな話？

>>152ヒント：実はorgは最大の釣り師にしてアンチだったりして

あれだけ食って、葉っぱ一枚で完治するところが俺の琴線に触れた
チョウチョ云々はどうでもいい

>>153
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1127562737/

>>159
騙し

>>156
一杯食った
　　↓
　腹痛
　　↓
葉っぱ食う
　　↓
　完治
　　↓
チョウチョになってめでたし、めでたし

>>161
全米が泣いた

>152
武器やらガンビットやら+αの要素は関係ナシに、
システムの根本的な問題点を指してるのだから
体験版だろうが製品版だろうが関係ない気がするけど。

いくら製品のバランスで敵が強くなって操作量が増えようが
まだ未公開の成長要素が神がかり的に奥が深かろうが
現状のADBじゃさすがにぬるぽってことでしょ。

>>163根っこなんてﾊﾞﾗﾝｽ次第で化けるもんさ。

根っこがしっかりしてないとバランスなんてとれねーぞ

あ　でもゲーム全体としてのバランスだったら同意

>>163
別にorgのレビューを全否定するつもりは無い。
ただ個人的に、仮にもゲーム開発者がレビューするのなら
製品版ではこうなるんじゃないか？ とかそういった視点も
あっても良かったんじゃないか、と思うわけだよ。

いきなり武器やらメンバーやら色々あるのに
逆に制限が多い体験版と、
最初からコツコツ色々集めて育てていく製品版じゃ
ゲームとしての感じ方、楽しさそのものが違うでしょ。

戦闘の諸々はこれまでの情報で織り込んでたせいか、ｏｒｇのレビュー見て「おお、普通に好評価だな」と思ってもうた。

＞もうひとつ、これを増長させているのが、立ちっぱなしが目に付く、ということだ。
＞せっかく一緒に戦っているし、名前も決め打ちなのに声を掛け合って協力してうまく戦おうとしない。する意思が感じられない。
＞まるで仲間はリーダーにくっついてくる意思のないペットである。

ガンビットはアクションのNPCやドラクエのAIと違って補助的なものであると聞いている。
だから結局は今までのFFと同様に自分で3人分のコマンドを入力する余地を残してあるんじゃないの？
ガンビット頼りだと意思のないペットと化すのはある意味当然というか何というか

>>157
リンク先にマンセーなファンサイトを載せてるのでそれは無いと思う。
盲目に成らずに、事実は事実として伝えてるんじゃないかな？

それにしても何物なんだろ・・

今までのATBだと擬似的な時間の流れだったから
敵も味方も低位置でお見合いして攻撃しあってても
ターン制みたいなもんで違和感はそこまで無かった。

んでもADBになって最初から最後までリアルタイムになったことで
キャラが「何もしてない時間」が極端に目立つようになった。
でも1人で3人分を操作するもんだから、ターン制のような時間の間合いが
出来ちゃって、折角の時間の流れを台無しにしてるのではないだろうか。

システムと戦い方がマッチしてないというか･･･
うーむ、言いたいことがまとまらん

↑○何者

感想を率直に書いてくれる分には何ら問題ないのだが
北瀬うんぬんのところはどういうつもりで書いたんだろうか
正直こんなこと書く必要なんて全くないだろう。どういう意図で書いたのかさっぱり分からん。
混乱させて楽しんでるのか、実はただのアンチなのか
はたまた自分は内部事情に詳しいんだよってことを自慢したいだけなのか

>>170ﾗｰｽﾞｸﾞry

自慢だと思うよ
最近、自分の素性を匂わすこと書く事多くなったよねorgの人

>>173
数ヶ月見てきた限り
一番最後が真実だよ

まぁファンサイトなんてチラシの裏の自己満足だし別にいいんでない？

しかし、自分で上級なんたら(笑)の一人とか明かしておきながら
これほどのFFファンサイトなんて作ってる時点で
「でもスクエニ(スクウェア)入ろうとして無理だったひとなんじゃないの？ｗ」と邪推してしまう

誰だ？質問のところに画像無断使用スレ立てたのはｗ
しかもHNがｗ

org〜 振り向かないで〜

そもそも最初の
＞半数はミリオンヒットクリエイターのメインやセクションリーダーで
＞上級プランナー・テクニカルプランナー・上級グラフィッカーといった面子。私もその一人。
＞分野のスペシャリストも数名。
この部分もどういう意図があって書いてるのかが分からん。必要ないだろ？
クリエイターとしての意見で一般人のものとは違うってこと言いたいのか？

orgと目される人物

ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ
北瀬
画伯

よく考えずに問答無用でマンセーしてる信者も
馬鹿みたいにコピペで煽るアンチも落ち着けってこった。

しかしこうやってじっくり語れる雰囲気も久しぶりだね。
仕事サボってスレ見にきｔ（略

>>181
ちっせえエロゲメーカーじゃ無い事をいいたいんじゃないか？
ミリオンヒットも多分黄金期の成果のことだろうし

《上空の空軍さん方、構わないから>>183に全弾落としてくれ！》

つーかお前ら今まで散々orgに世話んなっといて何言っちゃってんの？
お前らマジでクズだな、クズ。

北瀬 ＝ ドラクエ信者　と予想。

>>187
アーシェのパンチらでﾊｧﾊｧいうのかｗｗｗｗ

>>187いやいや北瀬こそo(ry

org管理人は実はLV5の日野

org＝和田＝北瀬＝ドラクエ信者＝マッケンロー




つながった・・・

>>188よ、そろそろ現実を見よう。あれはﾊﾟﾝﾂじゃなかったんだ・・・。下着じゃないんだよ！悔しいよなぁ、おい・・・。

いつもの流れに戻ってきた(´・ω・｀)

この知性を感じられない口調
政ちゃんだな

>>191
org＝北瀬＝和田＝ﾄﾞﾗｸｴ信者＝ﾊﾟﾝﾁﾗﾊｧﾊｧ＝オレ




　 　_,､_
　(　ﾟдﾟ)・・・。

orgって褒め殺しのアンチっぽいな

別にorgは１２をけなしてる訳じゃないでしょ。

会社の同僚を含めた人たちの評価をまとめただけで。

>はっきり言えば、「自分のコマンド実行によって、敵にダメージを与えているという感覚がしない。
>指針を決めてあとは見守るだけ」ということだ。


糞ゲー決定

松野ｹﾞｰはいつも戦闘部隊を統括する指揮官の立場にﾌﾟﾚｲﾔｰを立たせる。
隊員の一人になるわけじゃない。

指針を決めてあとは見守るだけ

これコマンドRPGなんだから当たり前といえば当たり前な意見なんだよな
ボタン押しがダイレクトにアクションに繋がるゲームじゃないんだから

けっこう１２には、ボタンを押したらすぐに攻撃するものだと思ってたって人が多いね。

>>201
まさに俺だ
くるくる回って馬鹿じゃねーの、って思ってた

そもそもＦＦ１１は複数人とパーティー組むから面白いんであって、一人で黙々とやっててもつまらんからな
それを安易にオフゲー仕様にしたって面白いはずねーんだよ
１２はすぐ投げ出す奴が多そうだな
はあ〜ガッカリだ

その辺のテンポの調整は最後の最後までやると思うけどね
まぁあとはJFで出展されるであろう製品.verのバランス次第だ

FF11CM
http://wm.microsoft.com/ms/xbox/video/jp-tvcm/jptvcm-0007.wmv

つーか今ソウルキャリバー３やってんだけどさぁ、御剣の最強武器ってどーやったらゲットできんの？

SC3といえばバグで大騒ぎのようだが

>>203
同意。
ここの信者どもは神ゲーだと思い込みたいみたいだけど残念ながら糞ゲーだよ１２は
俺はローグに期待することにした

ジャンプにガンガンプレイしよう！って書いてあった。

雑誌にのってたシージーだけで満足できたから僕は買わないよぉ

∧＿∧　　　　　　　　ミ　　ギャハッハッハッ
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　　　　　ズレてる！ズレてる！
　　　　 と＿）__つノ　　　☆　バンバン




∧＿∧　　　　　　　　　
　　　　　o/⌒（゜Д゜ 　）つ
　　　　 と＿）__つノ

ここまで延期してこの程度の出来だもんな
ローグに完敗だこりゃ
ＦＦ信者どもカワイソウ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>212
お願いだからアビスには勝ってくれ　頼む

ねえ、なんで発売もしてないのに糞ゲーなの？
この板中学生多すぎｗｗｗｗ

動画見るだけでもつまんなそうだったからな
ほんとＦＦ終わったな
まだローグのほうが期待持てる
頑張れよ糞ゲー信者ども

>>205
なんかﾜﾗﾀｗｗｗ　360はﾊｲﾃﾞﾌって言葉よく使うけどどういう意味なんだろう

>>214
体験版の時点で糞だったので

∧＿∧　　　　　　　　ミ　　ギャハッハッハッ
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　　　　　ズレてる！ズレてる！
　　　　 と＿）__つノ　　　☆　バンバン




∧＿∧　　　　　　　　　
　　　　　o/⌒（゜Д゜ 　）つ
　　　　 と＿）__つノ



∧＿∧　　　　　　　　　
　　　　　o/⌒（ ゜Д゜ ）つ
　　　　 と＿）__つノ

>>208>>211
その前に、何だよそのローグってｗ？

>>218
こっちみんなｗ

ぱんつで釣ろうとしてるんだろうけど、
アビスの幼女と一緒に旅するほうがイイもん

>216 ハイビジョン（略：HDTV）

FF11CM
http://wm.microsoft.com/ms/xbox/video/jp-tvcm/jptvcm-0007.wmv

>>215
だから何だよローゲってｗ？
これの信者って、糞ゲーって言葉が好きなのかｗ？？

おし再び糞スレ化してきたから仕事に戻る。
有意義な意見交換できて良かったぜ。
またいつか。

だから糞ゲーっつったろ
もうＦＦの時代は終わったんだよアホ

正直、12もアビスも買おうと思ってるけど
ローグとか眼中にない

>>222
ハイビジョンか　またよく分らない専門用語かと思た

>>207
え〜？そんなことないよ！俺のやつはスッゲェいい感じだよ！
とにかくFF12が出るまでの繋ぎには持ってこいの一本てのは確かだよ！
あとエディットモードでヴァンとかアーシェそっくりのキャラも作れっからマジでお前らも気に入っちゃうと思うよ！
え？…いやいや、ウソじゃないっての！マジで作れるよ！だって俺ヴァン作ったもん！

アビスって何？

アンチの単発多すぎ

あれ？　ＦＦ１２って時間経過（昼・夜）が無いのか？

>>229
12月15日発売のテイルズ・オブ・ジアビスの略ですぅ

>>231
今の時点では確認されてないお

ローグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１２＞＞＞アヌス

アヌスって何？

12月15日発売の屁デル・ブリ・痔アヌスの略ですぅ

>>227
ハイディフィニション=高精細
正確にはハイビジョンとは違う

今回の戦闘ってゲージ溜まってからコマンド入力から
ゲージ溜まる間にコマンド入力に変わっただけだろ？
魔法唱えようとするとゲージリセットって言っても
今までも魔法に詠唱時間あったし以前動画見たけど普通あんなもんかと

NPCが勝手に動いて瀕死になったりしたら
大人しくしてろボケ！とか動き過ぎでウザいとか言い出すやつ出るしな

絶妙なバランスがもちろん申し分ないけど、何作か重ねて出来るもんじゃない？

と電車移動の暇潰し書き込み

>>237
なんだ　結局よくわからない専門用語なのかよ　�dｸｽ

>>238
「たたかう」にタイムラグがあるのが違和感の原因
魔法は別に気にならんかった

9にもﾗｸﾞはあったけどな。

>>222
チョコボもイフリートも踊ってるみたいでワロタｗ

>>67
詳しく

アリエッタ。。

>>

俺も英語だけどデモ版ゲットできた
戦闘システムなんか斬新だと思ったけどやっぱこれFF11の転用なのか
orgの感想照らし合わせると・・・うーんそんな酷評しなくてもいい気がするが
FF11やってないからなんともいえない

何度か指摘されてるけど、FF12はRPGだ。
戦闘に関しては、敵を倒すためにいかに効率良く攻撃と防御を組み立てるのか、
そのことを考えるゲーム、いわば思考のゲームだろ。

その他のことはおまけにすぎんよ。
それが気に入らないならアクションでもやっとけばいい。

そう、だから俺はソウルキャリバー３を買ったんだ

戦闘微妙なのかー

FF１１新MOBのラミアがFFTAのラミアとそっくりだ
もしや１２用に作ったMOBとかなのか？１２で出てくるかはわからないけど

てか
>はっきり言えば、「自分のコマンド実行によって、敵にダメージを与えているという
>感覚がしない。指針を決めてあとは見守るだけ」ということだ。

これは言いすぎ。今までのFFが攻撃→即ダメージだったのが
ダメージ与えるまでの時間が延びただけだよ

まぁでもころころキャラ切り替えて一々指示するのもめんどくさい・・・
とりあえずカメラ視点の自動補正とかできないのがうざい。
ロックした敵追尾くらいしてくれ。

指示するだけなら別にキャラ切り替える必要ないけどな

確かに戦闘時態勢の時はターゲットに視点ロック欲しい気もする。FF11みたいに。

>>キャラ切り替えて一々指示〜
これはガンビット装備すればそれを基に各々の判断で行動するようになるんだろ？
まぁ、ガンビットで何処まで出来るのかは判らないけど

「いろんな感想があるんだな」で終

>>254
んな身も蓋も無いことを言われても…

>>251
一々リーダー切り替えなくても
仲間に指示できますが

ザコ敵相手でも油断してたら死んでしまう、
そのぐらいの難易度が欲しいな。

それぐらいの難易度があれば、
レスポンスの遅さ云々とか、
そういうRPG的にはどうでもいい要素なんて気にならなくなるだろ。

攻撃選択→1回攻撃

というワンコマンド、ワンアタックのセットになっていないと
いまいち攻撃を自分で指示した気分にならないんだろう。

戦闘がダメなら何なんだ。「あーしゃんのパンツとよくできた風景を眺めながら季節を感じるゲー」か

もうATBみたいにすればよかったのにな
最初に戦闘開始を選択すればその後はバーがたまるごとに
コマンドが出るようにすれば今までと変わらないバトルだったのに

テンポが悪い。

FF10-2みたいなのでもよかったのに

動画があがったりして盛り上がってる頃には戦闘の評価が高く
過疎り始めてから戦闘の評価が下がったな。
スクエニパーティ後のときと同じ流れだ

>>262
全くだ
バトルフィールドとの境目がないってだけがシームレスの目的なら
クロノトリガーみたいなエンカウントにしてX-2のATBを乗せればよかったのに

わかったからお前らスクエニに就職してこい

流れをぶち切るが、通常状態のRingWyrmと瀕死状態のものとじゃ与えられるダメが全然違った。

体験版は敵が弱すぎるからもっと難しくすればこのシステムは面白くなるという意見をよく聞くけどさ、
難しくしないと面白くならない戦闘システムをFFでやるって致命的じゃないのか？
FFにはたくさんのライトユーザーがいるのに

短絡的だなー
使えるアビリティが少ないから物足りないって事だろ

ＦＦ１０だってヘイスガやオーバードライブないまま最後までＣＴＢやらされたら面白くなるわけがねぇ

>>267
ザコはあんなもんでもいいが、ボスはもっと強くないとあかんやろ。

敵は強くした方がいいと思うけど。
体験版は1人でも雑魚とかボス余裕で倒せる。

少なくともユウナレスカとかエボンジュみたいなボスは勘弁。

FF10とか10-2のイベント出展用体験版も12と同じように制限されまくってたけど
最初の試遊で戦闘の面白さが伝わってきたんだよな
でも12は・・・

テイルズよろしく、R2L2ボタンでショートカットの発動ができるようにするべきだな。
Ｒ2に仲間のフレアを登録しておくとボタンで一発で発動できるとか、
Ｌ2に範囲ケアルガを入れておくとか

確かにショートカットはほしい。
ただR2はescapingだから無理だけど。

>>267
体験版はもとから簡単なように設定されてる

>>273
それもFF11のマクロみたいだな。
複数魔法・技の組み合わせを登録しておけば
より戦術っぽい感じにはなるが、流石に無理かなぁ

マクロは魔法や技に決めセリフ入れられたりして楽しかったな。
サンダガ３にイナズマツモとか掛け声いれてた

FF11のマクロはリアルタイムに時間が流れていくシステム上で
簡易にコマンドを呼び出すこどが目的だからなぁ。FF12はコマ
ンド選択で時間が止まるので、あったら便利だがそれほどでも
ないような。

>>277

/p ＾＾；

/t xxx この人イタイねｗｗ

なんつうかこの戦闘システム自体がRPGに向いてない気がする。
FF11やベイグラのように1人でやる分にはともかく、複数のキャラを動かすとなると
どっちかというとリアルタイムストラテジー向けのシステムだよ。
ガンビットのようなもので各キャラの行動命令を事前に決めて
あとは見守るだけのシミュレーションとかに向いてると思う。

ただのマージャン用語じゃん

>>281
いや、別に漏れの意見じゃなく
そういう風に言われかねん世界だってこと

ﾗｼﾞｱｰﾀｽﾄｰﾘｰｽﾞでも味方にだけ戦わせといて俺は眺めているだけだったが、そんな感じか。
４年も何してたんだ？

去年のE3の時点で言われてたことと変わらんな。
操作と行動の開始に差があってダイレクト感無い。ATBの様に出来ないのは間合いの要素があるからなんだろうか。
まぁこれはシミュレーションと思えばしょうがないかもしれんし、それはそれで良さがあるが
一般的にダイレクトなアクションとかの方が面白いと感じる人が多いと思う・・・
だからシミュレーションでもアクションモードとか付けたりしてるのがあるし。
まぁ攻撃がアクションのようで当たり判定がパラメータ依存とかになるよりは良いのかもしれんが。

>>278
12にはコマンドウィンドウ開いても時間が止まらないアクティブモードとやらもあるし
それ除いても
例えば、非操作キャラのバルフレアに「ドンムブ＋遠距離の技」とか、マクロ1つで複数スキルの指示が出来たりとか

まぁ、12じゃ特に便利ってわけでもないか

12の場合は十字キーを横に押すだけで全員のコマンドをあらかじめセットできるから
コマンドウインドウ自体がマクロみたいなもん
遺跡モードでも十分従来のように全員を操作できた

結局FF12の戦闘中にプレイヤーがやることといえば
移動とオートアタックの合間に魔法や技を選ぶことくらいなんだよな

ガンビットが万能になればプレイヤーは見てるだけ状態になりやすくなるわけだし微妙だよね〜。
ガンビットはリーダーキャラにも反映されるわけだから。

むしろガンビットなんてものなくして全部自分で操作しないといけないってなったほうが
RPGとしては面白かったんじゃない？

ガンビットoffにすれば？

そろそろいつもの池沼が来るころだな

ここは思い切って「投げ」「絞め」「カニばさみ」「４の字」「卍」を導入してみたらどうか

もうひとつ、これを増長させているのが、立ちっぱなしが目に付く、ということだ。
せっかく一緒に戦っているし、名前も決め打ちなのに声を掛け合って協力してうまく戦おうとしない。する意思が感じられない。
まるで仲間はリーダーにくっついてくる意思のないペットである。
これはまずいだろう。
ダイレクトな操作感がない分、同じ行動が続くと飽きる。
戦闘行動自体はプレイヤーに依存でも演出はもっとあったほうがいいんじゃないか。
地形を利用できたり、敵との接触の仕方もいろいろ出来るのだろうか。

というかそもそもストラテジー、戦略系だとしても、リアルタイムよりターン制のほうが合っているんではないかという気もする。
リアルタイムだと忙しくなりすぎて結局戦術的ではなくなってることが多い。

あとイベントシーンも評価は高いといっているが、やはりスタッフが変わったりしてゴタゴタした分どうなのか。。。

>>287
あんまＦＦ１１を例に出しても通じない人が多いから意味ないんだが、
戦闘の売りが違う。

戦うをＡボタン連打してる事が戦闘だったＲＰＧとはもう別方向で、
高レベルのマンドラ戦だったら夢想花でスリプルされるから後衛は離れたり、
前衛は毒を飲んでスリップ入れたりとかね。
陣形バトルがここ最近の海外も含めたシームレスゲーのトレンド

ダイレクトな操作感覚がないってのはオートアタックが一番の原因なんだよな
一定間隔で勝手に殴り続けるってやつ。
誰だよ、こんなシステム考えたの。MMORPGでは当たり前なんだろうけどさ。

FF10のCTB、10-2のATBなんかはコマンド操作でありながら
ダイレクトな操作感覚を実現してたのになあ

つーか・・今までのFFだってコマンド入力するだけやん。
今回エンカウントじゃなくなってよかったよ、ほんと。
あれ、マジでうざかったから助かった。
動画見る限りでは、戦闘はおもしろそーだったし、不満を感じる奴の気持ちがわからねーｗ

ムズカシイハナシヲシテイルナ

>>251
全然違う

FF12は一度攻撃指示すると後は勝手に殴り続ける

プレイヤーは体力減ったときに回復させるくらいしかやることが無い

>>292
売りが違うのは分かってる
このシステムがどう面白いのかも分かってるつもり

ただそのシステムの面白さが今までのFFとは違うってのが心配でならん

「たたかう」がＦＦ７の「リミット」主体になったと言えばわかりやすいかな？
ＦＦ７でオートバトルしながら１ターン周期ぐらいにリミット技撃てようになるような感じ
もちろんそのリミットも１０−２のバトルアビリティ並に数が多い

体験版みたいに敵が弱いとウェポンスキルや攻撃魔法を撃つタイミングを狙ってて
ここだと思って選択したときにはもうオートアタックで敵が死んでるみたいなことが多いよな
だからこそ敵が強くてやっと面白さを発揮するシステムなんだとは思うが
FFでやるべきなのかって疑問は残る

ＦＦ１１といえば・・・・
６００日以上の時間と１００万以上かけたのにツール使ってたのばれてアカ停止食らった事を思い出す。

間違ってもDQとかじゃできないな

メニュー画面も開けない体験版で戦闘が全て分かったような顔してるなよ。
アビリティとか装備とか色々含めての戦闘だろ。戦闘スピードとかアクティブ/ウェイトも切り替えれるらしいし。
もしFF5の体験版があってメニューが開けずジョブチェンジできなければ「戦闘が単調」とかいう評価になるだろう。

マップデザインとバランス調整もどうなんだろうか。

てかいくつか戦闘のモードを変えられるようにしとくしかないな
変に融合はしなくて良いから
そうすると↑の調整が大変になるがな。

まぁ、この戦闘は面倒くさいというよりあっけないものになりそうだが（難易度によるが）
操作するのに疲れてて、風景とか雰囲気だけ楽しみたい人には良いって感じか・・・

>>292
アホだな・・・。FFが取り入れたってだけでトレンドだってよ。
ユーザーが受け入れなきゃトレンドでも何でもねーしな。動画見る限りじゃFF12もボタン連打バトルだったし、
そもそも今までのFFがボタン連打バトルってアホか？FF10だけだろ。
あれこれ戦略を練って如何に戦闘をスムーズに進めるかという点では何も変わっちゃいねーよ。
FF12だから、シームレスという新しいシステムだから、と安直に賞賛してる奴は真正のFF信者だな。

>>297
流石にFF信者。糞ゲーの面白さを他人に押し付けようと必死だな。
ウザいゲームが面白くなって良かったじゃん。それでいいだろ？
戦略性もなけりゃテンポも悪い。誰が見ても糞ゲーなんだからテメーの価値観押し付けんなよ。

>>302
的外れな擁護だな

デモ版プレイしてないなら無理も無いが

▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part18
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2005/11/25(金) 08:02:48 ID:duS5+olZ0
>>55
いちいち出てくんなって
そろそろこのスレがどういうスレか気づいてくれ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2005/11/25(金) 08:11:15 ID:duS5+olZ0
ここの住人がなにを求めてるかをわかってるならスルーが一番
かまってほしいんだよ。常時あげてるだろ？例のドラクエアンチを釣りたいだけのスレ
わかったら二度と釣られるなよ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2005/11/25(金) 08:12:09 ID:duS5+olZ0
ドラクエアンチ×
ドラクエ信者○
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2005/11/25(金) 08:24:29 ID:duS5+olZ0
>>61
時々覗いてみるといいよ。あの手この手で釣ろうと必死で笑えるよ。なんにせよ釣られたら思う壺。
ここは海外でのドラクエの売り上げが出たら再び盛り上がると信じて必死に継続してるみたいだけど、
そこで釣られたらお前さんの負けだぞ・・・。徹底放置をたのむぞ。

>>304
落ち着いて文良く読めよ
>>292はシームレスゲーのトレンドと言ってる訳であって
FF12のシームレスがトレンドを担ってるとは言ってないぞ

＞自分のコマンド実行によって、敵にダメージを与えているという感覚がしない。
＞指針を決めてあとは見守るだけ

この感覚は実装制限解除でどうにかなる問題でもないからなあ
指針の選択肢があくまで増えるだけで見守ることには変わりない

コマンド→待ち時間→アタック→待ち時間・・・

じゃなくて

コマンド→即アタック→待ち時間消費

でいいんだよ。

仮に敵が強くなったとしても回復するのに急がしくて
色んなことやる余裕なんて無い気がする

そうなっちゃうとATBと同じになると考えたのかもね
大魔法になると詠唱時間が長く、壁役で時間を稼がなければならない・・・というのを想像してたが
体験版の映像見たらどの魔法も同じ待ち時間なんだね

>>306
>>312
貼ってる内容を実行するなよ
いちいちウザイ　自演かね

どうでもいいがorgは■eじゃ無かったら
FF12の発売されるハードメーカーぐらいなもんじゃね
他に他社ソフトのHP作るなんてとこあるのか・・・

会社じゃなくて個人のサイトだろ

有名メーカーの社員が他社のソフトに興味持ったら不味いのか

オートアタックだって、「自ら選んで」使ってるんだろ？

嫌な奴は使わなければいいじゃん。

一応ガンビットオフにすると全員オートアタックすらしなくなるが・・・
正直ここで不安がってる人も慣れたら外したがらなくなると思うｗ
それくらいアビリティ主体バトルは面白いよ。
バーサクとかも魔法じゃなくてジャンプや乱れうち感覚で使えるし
いままでのＭＰケチって戦うばかりしてた時代とは違う面白さがある

北瀬が関わってるならゴーストライターはやっぱり渡辺か！？

チクショー

>>313
PS3ロンチ
移植系パズル系以外を出す

と言ってた気がする

俺、去年からずっといるけど初めてここくるのやめようかなと思ってる。
最近おかしいぞこのスレ。。。

>>319
え　最近やっと本スレらしくなってきたじゃん
前までうんこAAだらけだったでよ

>>319
□eのゲームスレはほとんどおかしいぞｗｗ
KH2すれなんて厨房ばっかりの妄想スレだし

>>320
いや、たかが個人の１サイトでこんなにも反感が増えるとは思ってなかった。

>>322
たかが個人の１サイト、とは言えど
管理人自らが自分は業界関係者だって公言してる以上あれこれ言われるのは仕方のないことかと

だから言ってたのに・・・最近orgの管理人調子乗ってると・・・

もっともな感想だと思うが

orgのサイトの存在自体が２ちゃんのｺﾃﾊﾝみたいなものだからしょーがないんでね？

>>324
別にただ事実を晒しただけだろ。
むしろこのまま隠そうとしたスクエニが悪い。
晒してくれてありがたかったね。

261 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 17:34:01 ID:Ota4SLVn
FF12スレ、松野の後任のプロデューサーが北瀬だったことが
任天堂社員によって判明して、
一気にやなムードになってるｗ

で　なんでorgの中の人が任天堂社員だってわかるのこの人

>>328
だってレボのコント（ｒｙ

>>329
>>318

ニンテンはありえない

ごめん、冗談のつもりだった。

↓ここみればいいと思うよ。
http://blog.finalfantasy12.org/log/cat_cat3.php

ロスオデのキャラひどいｗ
ヴァンのほうが全然マシ

orgの中の人はドラクエ開発おろされたとこのひとだよ。

>>334
お、それは知らんかったなぁ。ありがとう。

妄想ならまだ許せたがこれはちょっとひどい・・・
次スレから>>1のorgは削除しない？

PS3ロンチに移植以外ということはPS3に詳しいな
てかPS3のデバイスで揉めているし、ワンダについても書いているし
昔はPSブームで変なゲーム出してミリオン行ってたあそこかw

しょうもないゲームのページを作るのもしょうもないところですねw
まぁ売れてもらわないと困るから宣伝のために仕事でやってるんだろうけどねえ
それなのに酷評されてるって事は相当ひどいんだなｗ

信者は任天堂やレベ5のせいにして最低だな。

どうでもいいよ、単発ども
ゲーム業界みたいなギリギリで生きてるとこなんて興味ないし＾＾；

じゃあな糞ども＾＾

おう
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

もともとFFには戦闘の爽快感なぞ期待しとらん
ランダムエンカウントはイラつくし、今回のシステム変更は大歓迎だな
気に入らないならガンビット付けなきゃいいし、つーか１〜１０―２でもやってりゃいーじゃん

戦闘のことで荒れてんなー。まー俺から見れば普通に戦闘は糞なんですけど。FF信者も
そろそろ認めたほうがいいと思うぜ、というかFFの戦闘に期待している時点で間違ってるし。
FFとドラクエの戦闘なんて作業でしかないんだから。FF12はアクションにしとけばよかったのにね。
それじゃな、糞信者ども！

松野氏が病になって第４の連中が頑張って作ったのになー、
河津神も頑張った連中に悪いと思って表に出てこないんだろうに、
それを北瀬と断定するorgって一体。

>>341
禿同

>>337
なにを移植するの？

>>343
断定とかそういう推論じゃなくて
業界づてで知ったんだろ。

FFに戦闘の爽快感を期待しなければ何に期待するのだろう。
ストーリーは小学生の学芸会の脚本、映画のパクリのような演出、見るに耐えない奇抜な衣装のキャラ、
性格・言動に問題ありの主要キャラ、おままごとのような恋愛。
何の高揚感も得られない出鱈目なカメラワーク、何のひねりもない演出、作業のようなお使い任務、
矛盾とご都合主義に満ちた展開と結末。とてもゲームとは言えない操作性、
脈絡もない情報を提供する住人、魅力も感じられない武器防具、戦略性の感じられない装備品の購入。
どこを取っても糞ゲーとしか言いようがない。

まあ今回のストーリーは小学生じゃ理解できないけどな

>>346
ではorgが
「野村氏が、本FF12の(恐らく永遠に未公開の)代理プロデューサーと」
と書くとそれも業界づてで知ったことになる。と考えてよろしいか？

今回すごく嫌だなとそういう断定的な書き方。

>>347
明らかにプレイしてないなｗｗ
特に５行目とかｗｗ
ドラクエとは楽しみ方が違うんだよｗｗｗｗ

orgの人もっと情報щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

考えたらTOもFFTも小学生の時やったんだよなあ
話はわからない事より面白いと感じた事の方が多かった　俺も儲か

>>349
は？スクエ二が隠蔽したままのほうがむかつくだろ。
無知のうちは幸せだけどな。
別に野村だろうがなんだろうが関係ないだろ、事実を書いてれば。
管理人に直接きけばよろし。

>>350
なぜスルーできないのか、それが理解できない

松野組の演出やシナリオもあんまりなぁ
所詮種類が違うだけで同人レベル

>>353
事実ではないことをかかれてもむかつくんだけど。
断定的に書くなら情報の出所を明らかにしてほしい。

orgの裏情報は下手したら営業妨害だもんなｗ
臭わす程度でよかったのに

>>309
戦闘開始の時の最初のタメはいらないね

むやみに喧嘩売ったり
ゲハや他スレから変なの連れてくるなよ

もうクソゲーと諦めて、なんとか楽しめる方法考えるスレにしないと・・・

FF、DQってむしろ喧嘩うられるほうだろｗｗｗｗｗ
ローグスレとかもろFF12意識してるしなｗ
こっちじゃあんまり話題にならないのに

FF12ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだな…orz
なんかもう泣けてくるorz

荒らしやアンチがいた方が健全なスレに思える
とりあえず　ゲド卵スープください

売れてるゲームの性だな。

>>361
はいはい単発単発

FF13とFF7DCのプロデューサーは北瀬だと思うがなー

喜怒哀楽が激しいスレだな

もりあがってるね

いっそのことアクションRPGにした方がいいと思う
鬼武者みたいに

いまＦＦ９を
ジタン＝ヴァン
ダガー＝アーシェ
ビビ＝ラモン
スタイナー＝バルフレア
フライヤ＝フラン
エーコ＝パンネロ
サラマンダー＝バッシュ
クイナ＝モンブラン
でやってるけど結構雰囲気でるよ

あくまでコマンド選択式のバトルで、って松野がいってし
FFでアクションは厳しいだろう。

いってるし、な

>>368
お前浮いてるぞ

体験版やれない人がほとんどなのに、
レビューばかり先行してるから混乱するんだよな
救え煮はさっさと体験版発売しろ

>>373が　　ま　　　と　　　め　　　た。

ﾆﾎﾟﾝﾉ　ﾕｰｻﾞｰﾆﾊ　ｶﾝｾﾂﾃｷﾅ　ｼﾞｮｳﾎｳﾀﾞｹﾃﾞ　ｼﾞｭｳﾌﾞﾝ　ﾃﾞｽﾖｰ

ベイウラ2で良かったんだよ

糞ゲらしいな(･∀･)ｹﾗｹﾗ

また社員が来てあらしてるのか。お試し盤を出したらな批判も甘んじて受けないと。

>>225
消え失せろ

>>369
これで思い出したんだが、松野氏って確かドストエフスキーの影響受けてるって聞いた
で、TO・FFTの主役はアリョーシャカラマーゾフだよね。どう見ても
TOのサブタイトルが手を取り合って。ドスト氏が好きなのはラストで手を取り合って、ってとこ

で、今回の主役みるとヴァンって初心なアリョーシャの影響下にあると思うんだけど
体験版やった（見た）人、そこんとこどうだろう？

おまえら、3月16日まで評価は保留だろ。
いや、全クリして始めて評価できるはずだ。
自分で体感してから、ものを言え！
俺はFFが好きだ！！
１０−２でもなんとか我慢できたほどだ！
ならば、１２なら完全満足が可能だと！俺は思ってる。
１０以来の傑作だと信じてる。
May the FF12 be with you!

>>380
体験版は戦闘しかプレイできないぞ

「手をとりあって」というのはQUEENの曲からだろ
ボヘラブしか聴いたことない俺でも日本語の詞の曲だとしってるが

>>380
そこんとこどうだろうって
体験版で何をどう見ればいいんだ？

とりあえず、攻撃だけはコマンド選んでからすぐに発動するようにしろよ。

体験版って戦闘だけなのかー
買わなくてよかった

アクションRPGにするわけにはいかんし
したらしたでシステムがKHとそっくりになっちゃうし
つらいところだろうね。

FF12って正当に評価されずに終わりそう。

orgでさえ、あの程度のことしか書けないとは。。。

>>369
バッシュ影うすすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ発売もされてないのに決め付けるなよ

いっそRTSにしてしまえば良かっｔ

>>387
別にアクションまで持っていかなくてもいいだろ、
ゲージを溜めて攻撃コマンドを選んだらすぐ攻撃する。
それだけで自分で参加してる気にはなるもんだ、敵のとどめも狙って刺せる。

ユーザーの反応をみるつもりがあったのなら
今回の体験版から修正してくるだろうから
まだ希望は捨てなくていいと思う。

きっと、そこからはじまるんだ

なにとぞ発売後に
わかってんのかよ！？全部あんたの所為なんだ！！
なんていわせて欲しくないッス。

今必死でデバックしてるんでしょ？
今から内容変更できるの？

>>394
発売日からして大変更は無理

ttp://www.jp.playstation.com/Item/5/6177338.html
ファイナルファンタジーXII ピンズコレクション 第1弾 (1BOX)

たっけー

むりなんかなやっぱ。
発売一ヶ月前にはマスター納入らしいし
今回はボリュームが半端じゃないっぽいし
つーことはデバッグも半端じゃないし。

でもプレイしてるうちに違和感はなくなるんだよ。
じゃなけりゃあーしぇの股間に特攻する。

発売日延ばせば問題なし

今のシステムじゃ誰が敵にトドメさしたのか分からないもんなあ

>>396
なにこのホモ仕様。

>>399
そのくらいは視認できないか？

というか、FF11の戦闘も周りの人間と協力するパーティープレイすら、
予想外の敵の襲来などリンクがなければつまらんという意見も多かったけどなー

DQ7のデバック作業は凄まじかったそうだ

>>403
それであのクソゲーかｗ

ｋｗｓｋ

>>401
厳しいね
多くのプレイ動画見てても敵を倒したことにすら気づいてない人とか多いじゃん
No Targetになってるのを見て初めて気づいたり

>>406
ああそれ俺が前いったことだｗ
その時誰かに「敵の上にHPゲージあって　倒したらそれ消えるからわかる」っていわれた

>>401
映像を見る限りでかい敵相手には周囲に散開するように位置を取ってたので
カメラ位置で常時俯瞰でもしてないと誰がやったかわからない時もありそうだけどね。

特にでかいボスなどは自分がとどめを刺したいと思うもんだと思うが・・・
カメラ位置も俯瞰ではなくて少し下にして迫力を出したいと思うし。

リングドラゴン戦も分かりづらいよね
誰がとどめを指したのかってのが

俺的に、デカイ敵でも、その周囲に散らばらないで、
３人が固まって攻撃してくれると嬉しいんだが・・・

見えないとこで攻撃してるとストレス溜まりそう。

範囲攻撃→あぼーん

和田社長曰くPS2最高傑作はKH2

FF12はRPG最高傑作

飛空挺の移動は10と同じっぽいね

文句言わないでほしいお（；＾ω＾）

>>414
(；ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ；)ｴｰｰｰ

ttp://www.ffxii.us/news/images/111905/2.jpg




↑これの右上の画像の、ノノの隣に突き刺さってるやつ、飛空艇の碇っぽいな。

そう言われればそれっぽいね。

>>417
よく気付いたな。

つか前も誰か言ってた
そん時はｽﾙｰされてた気がしたが

>>414
幻滅

>>420
それも俺だｗｗｗ

orgは捕まらないのか？
勝手に記事の内容とかって載せていいの？

金スマ痛すぎ・・・

TBS実況がスゴイ事に…

この手の番組は実況板がえげつないことなるな　はぁ〜
317 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/11/25(金) 21:28:46 ID:tw6B+fmY0
今風に言えば、流派じゃなくて属性じゃね？

ＶＩＰもきてるな

　　　　　　　　　　　　　　　X　　　　　　　 　 X　　　
　　　　　　　　　　　　　　　旦_　 ∧＿∧ 　旦_　
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼(｀・ω・´)／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　箱　 ／　 発売日まで１５日！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 360　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　／／￣＼ ＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　 　　￣　 　　　￣　　

テレビ見てないから分からん。
何があったの？

ゆっくりのんびり移動の定期便に乗ればFF11みたいな感じで
風景楽しめると良いなあ

いつになったら、一般人の萌え蔑みブーム終わるんだろう

蔑むことで優位を保つ、嫌だねぇ。

実際すごくキモかった

俺キモオタだけど萌えとメイド喫茶に興味ない

>>433
じゃぁなぜキモオタ？

一般人とか言ってるやつこそ、自らオタクだって認めてるようなもんだよな
人類皆オタクなのに

スレ違い気味に反応してる奴は間違いなく萌え系キモオタだとは思う

FF信者総出演の番組だったな・・・マジキモス・・・

>>435
オタクってのも色んなのがいるからねぇ・・・ああいう系の萌えオタは正直気持ち悪いね
FF10が好きな人ってああいう容姿なんだろうか？

まぁーこんな板来てる奴は例外なくオタクだろうなｗ

http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_35&nid=641

韓国にパクられちゃった

キモヲタ＝野村ヲタ

去年、ちょうど情報がパッタリでなくなったのと時同じくして松野は退いたんだな・・・
それから約一年、北瀬が引き継ぎシナリオの修正をキモ渡辺が行い、その対応に時間がかかったという事か・・・

orgって途中で更新停止してたよね
松野って途中で入院してたよね

それが事実だとして何で隠すんだろうか

>>442
( ･`д･´)

>>442
　　／⌒ヽ
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　|　　　 /　／⌒ヽ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　⊂二二二（　＾ω＾）／⌒ヽ　 　|　　　/
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　 　 ／⌒ヽ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ヽノ 　　レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ 　　 　（　ヽノ
　　　　　　　　|　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

FF12のスターウォーズ盗作は酷い
オマージュでなく完全なパクリ

まあ戦闘云々はJFの試遊レポで判断すればいいんじゃない。
時期的にも最終仕様のものを出してくるだろうし。
そこで評判悪ければ、諦めるしかないかもね。

何回延期してんだよこのっぶぢぢしｆｓｌｋｌｋｆｌｌバカヤロッ！コマネチッ！

>>446
見た人誰でも思いつくけどな

JFでも同じﾚﾍﾞﾙの体験版だろう。

.

↑一瞬モニターにゴミがついたと思って触っちゃったじゃねぇか。

去年も売るっつってたな
来年も売るのか
狼少年のたとえじゃないが
本当にでるんだろうな

http://www.geocities.jp/oresama_ism/movie/sunrise_sunset.wmv
これ笑える。

　　　　_、_ 　　　　 ∧ ∧
　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ 　ヽ( ´∀｀)ノ
　へﾉ　　 / 　　へノ　　 / 　　　　なんでやねーん！
　　　っノ 　　 　　ε　ノ
　　　　 > 　　　　 　>

赤い朝日がライジング　俺のペニスもライジング　海綿体充血
俺のペニスお前のペニス二つあわせてダブルペニス
ちょっとまって俺のペニス忘れてるよ
スリーペニスそろえば世界最強　ペニスだけ持って
軽井沢でテニス　となりのコートでミチコ様もテニス
西沢学園にいるオニキス　最近人気ないブランドアニエスベー
P to the N to the S to the ペニス
美輪明宏もついてるぜペニス　一度は拝んでみたいな
シュワちゃんのペニス　ターミネーターだけにアイアンペニス
選挙の日って家じゃなぜか　投票行ってペニスするんだ
パワーオブペニス　パワーオブラブ　パワーオブガス　それは大阪ガス
黒くやけた素肌に反して肌色のペニス　砂まじりのペニス
ペニスペニスペニスペッペッペニス　ペーとやってニーしてスーっとする　カムアゲイン
中学ん時ペニスなんて言ったら　「コヤブキモーい」なんて言ってた女どもは
二十歳を超えたらペニス求め合コン　それならもっとペニスをオープンに SAY！
代官山にペニスカフェ作れ　ジャニーズJr全員フルチン
名刺代わりにペニス見せ合う　「ども経済ペニス庁長官です」
大阪の名所を全部ペニスに　ペニ天閣　ペニ阪城　ペニとんぼり
ペニだおれ　ペニス吉本　ペニ田花月　ペニスはエロイ　ペニスは偉い
ペニスなしの生活なんて考えられない　白い雲を突き抜け
俺のペニスもライジング（まだまだ　へこんじゃいねぇぜ俺のペニス）
赤い夕日がサンセット（サンセットサンセット寂しいよサンセット）
しかしペニスはライジング

aaa

ファミ通PS2にノビヨのインタビューが載ってたが
kiss me以外にコンサートでXIIに関する何かをやるらしいね

オンラインRPGはFF11しかやったことないから
他のゲームはあまり分からないけど、FF12の戦闘は
FF11っぽいんだよね？
不意玉とか連携・MBみたいなのがあったら個人的には楽しめそう。
やっぱマクロとか使いながらキャラ操作してカチャカチャやりたい。
ガンビットってのが未だに理解できていないから公式サイト見てくるよ…。

>>459
もしやＦＦ１２．こｍのことじゃないだろうな？
あそこはやめておけ
ブラクラ並にひどいぞ

orgの中の人はﾎﾟｹﾓｿ作った人?

>>460
ブラクラにはまったのでorgを見てくるよ…

もうorgの話はするな

orgウザス　>>1にorg入れたのもorg管理人？

今までorgマンセーだったくせに
ちょっと痛いところ付かれたらコレか
ＦＦ信者wwwww

はいはい初出ID初出ID

日付変わったばかりなんだから当然だろう

ﾜﾛﾀ

どーでもいいけど、さっき親と大喧嘩したorz
働きもせず小遣いでゲーム買ってることをネチネチと言われて平手を４発くらった・・・

僕もかなり我慢したんだけど、限界が来ちゃってさ。
母親のむなぐら掴んで壁に押しつけて、
「おいコラオメー！最近15才の息子に親が惨殺された事件知ってんだろ？
あんま調子乗って俺の事追い込んでると俺も何するかわかんねーぞｺﾞﾙｧｧｧ！」
って言って、母の顔のすぐ横の壁おもいっきり殴ったら
今まで、僕の目の前で泣いた事の無い母親が
すげー怯えた表情になって鬼のように泣き出したんだよ

ちょっとやりすぎたかな？とも思ったけど
ま〜はっきり言って自業自得だよ、追い込む方が悪い
これに懲りて僕にグチグチ文句言うの止めてくれたら良いのになｗ

>>469
それ、しょぼんのやつじゃん。
しかもしょぼんのリアル話かｗ

奇遇だな俺も同じ事を1年前と3年前にやった
開き直るのはどうかと思うけど

>>1のサイトの管理人は普通にダメ出ししてるだけだと思うが、
それでも信者さん達からすると許されない発言らしい。信者とは恐ろしいものだ。
僕が思うにFF10あたりから多くの幼稚なユーザーが粘着し出した気がする。
まあ、あの幼稚で荒唐無稽なシナリオでは、ガキか精神を病んだ人にしか
受け入れられないのも無理は無い。しかしガキならまだしも、
大の大人が少々のダメ出しでぐだぐだ文句を言ってるのは見苦しいね。
この方々も精神に病を抱えてるんだろうけど、あまりに見苦しすぎる。
いっその事、FFは打ち切りにした方がいいんじゃないだろうか？

そうです精神が病んでます
本当はこんなことしたくありません
社会復帰したいです

長すぎ、３０字以内にまとめて再提出して。

>>474
信者が恐ろしいのでFFは打ち切りにしたほうがいい。

>>472
( д )　　　　ﾟ　ﾟ

orgは内部の人間しか知らないような情報を漏らしたり
（まあこれはウソだとしても性質悪いことには変わりないし）
画像を勝手にアップしていたりと危険なサイトであるので
テンプレから排除すべき

ダメだしに関してはとくに問題ない

>>477
でも一部の狂信者さんはダメ出しに大してぐだぐだ文句を言ってるようで見苦しいですね。
FFくらいしか娯楽のない無様な人生の落伍者たちですから、しょうがないかもしれませんがｗ

戦闘がツマランのは本当だと思う（笑）
製品版では指摘されている点を可能な限り改善してほしいものだけど。

ま、orgの問題点はそれとは全く別なところにある。

>>477
俺もダメだしに関しては問題ないと思う。
ちゃんとした根拠を挙げてるし、全否定というわけでもないし。
唯一問題があるとしたらアンチを増長させてしまったところかな

文体から本人臭

俺？

じゃない

体験版の感想は周りの意見をまとめただけだし
まあ妥当なことを書いてると思うけど、確かに最近ちょっとおかしいとは感じる。
デバッグ開始や松野のその後についてリークしたことは
少し危険な橋を渡ってこっちに情報をくれたともいえるけど、
今回意味なく自分の身分を晒してるしな。なんか不気味だ。

UQNfVYdV0でしょ。俺も文体似てると思った（笑）　わざと似せた高度な釣りかもしれんｗｗｗ

オレが本格的に大人になるまえに発売されますか？

>>479
確かに戦闘はFF9以降はつまらないですね。だけど戦闘が退屈であれば、ゲーム自体の評価に結びつくのがFFシリーズ。
どんなに人間関係を複雑に絡ませても、所詮FFシリーズのシナリオですからFF12の失敗は目に見えてますね。
しかし変だな…orgのサイトは今までは批判されてなかったのに、ダメ出しが出てから批判されるなんて妙な話ですな。

悪いのはorg管理人じゃなくてスクエニとスタッフだよ！
org管理人叩いてるのもこいつらだな！

北瀬が代理Ｐですと断言しきっているのは気になる

>>481
悪いがあそこのサイトは読ませてもらってるが、自分で言うのも変だがこんな稚拙な文体ではないぞｗ
俺はいつものアンチだぞ。
狂信者は何でも自作自演にしたがる低次元な思考回路しか持ち合わせてないようですねｗ

俺は前からorgは批判してたけどな

文体なんぞ俺でも意図的に変えられるから特定は無理だし不毛だな。どうでもいいや。

>>490
何か最近、やたらとFF信者がどうこう言ってるけど、
DQ海外スレで発狂してた人なのか？

>>492
お前らは不毛なことが好きなんだろ？幼稚だからDQ信者だのローグ信者だのレッテル張ったり
自作自演だの同一人物だのくだらねーことばっか言ってるもんな。
幼稚ゲーの信者って所詮この程度だろ。きめーんだよ。バトルがダメならFF12の魅力って何よ？
体験版が出回る前まではバトルがウリみたいに言ってたけど、バトルがなくなったらウリがなくなるじゃんｗ

×バトルがなくなったら
○バトルがダメなら

この体験版でもっとも評価が高いのではないかと思われた部分は、
恐ろしいことにシステムでも背景でもなく、
「アーシェの脚部」と「フランの尻」であった。

うはｗ

org管理人、我慢できなくなり降臨(笑

FF9のテンポの悪い戦闘も評価見るまで特に気にならなかった俺には全く問題ない話だ。

しかし一気にギスギスしてきましたなwww

どうでもいいが戦闘は9以降も前も大して違いが分からないな
むしろ10の奴はゆっくり出来てよかったよ、キャラ入れ替えもまぁまぁ。
ただ、マップがほぼ道だし、全部スケール同じで逆に世界が狭く感じたのと、
昔は楽しめたはずのノリの良いシナリオを演出が
リアルになったり声が付いたせいか、楽しいというより恥ずかいという感じになって駄目だったけど

ORG批判かよ
記事の無断転載とかタレこむ奴とか出てきそうだな

いやもう書かれてるしｗ

(ヶ´･ω･｀)ヶ

お前ら本気でorg管理人がこんなことをすると思ってるのか
今まで世話になったのに恩知らずだな。

日野晃博
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だから当サイトでは、オリジナル画像にリンクしたサムネイル形式といった形は基本とっていないわけです）
当サイトは「大手検索エンジン」の「イメージ検索」のサムネイルのサイズを参考に
決定します。
むしろ当サイトで抵触しかねないのは画像ではなく、文章のほうだと思っていますが。
いずれにしても、スクエニと私以外の第3者がこの件に介在することは
憲法上許されません。

FF12で注目すべきところはバトルじゃなくてシームレスな点だと思うがね
ダンジョンにモンスターが徘徊してたり
街中で衛兵に追っかけられそのまま戦闘に入る、とか有るだけで
俺は十分ﾜｸﾃｶ出来るけどなｗ

orgなんて潰れてもいいよ

本人いわくゲームクリエイターらしいが
そんなやつが画像を無断掲載したり内部情報ペラペラ喋ったりしていいのかね

ＦＦ１２に関わるとろくな事がない

という事が分かりました。

降臨してるしてないはどうでもいいけれど
あれだけの情報サイトが無くなったら困る。

発売してからはどうでもいいけどな

＞リアルになったり声が付いたせいか、楽しいというより恥ずかいという感じになって駄目だったけど
それは普通の感覚。FF10の会話の違和感などは海外のレビューでも酷評されてるし、
多くの賞賛の声がある反面、多くの批判がある。FF12も動画を見る限りでは恥ずかしい感じが否めない。
昔のFFも恥ずかしいストーリーだったけど、声がない分恥ずかしいという気持ちは抱かなかったんだろうね。
FF7ACを見ればわかるだろう。あれだけ賞賛されたストーリーも映像と声で見ると恥ずかしかった。
所詮FFシリーズなんてこんなもんだろ？

>>507
俺らには関係ないから別にいいじゃん

俺らには関係の無いことだ、関わるな

ＦＦ７のストーリーって賞賛されてたのか？

orgは悪くない

ＦＦ１２が全て悪い

>>513
一部の狂信者に（笑）

俺は前からorgを通報するべきか悩んでた
けどここのスレの住人がorgを必要としてるみたいだし通報しなかった

確かにff12.comがしっかりしてくれていれば
orgがのぼせあがることもなかった。。。

ステータス表示関係がダサくなったのも北瀬のせい？
アーシェの顔がひどくなったのも北瀬のせい？

orgってFF12サイトの中じゃかなり有名なほうだろ。
■eとかも普通に知ってると思うけど。

シナリオや演出のバランスが合ってないというかねえ
少なくともPSまでは面白かったしFF7も面白いんだけどなぁ

PSゲームという表現だと丁度マッチして面白いんだけど
FF7ACだと楽しめないというか恥ずかしいというか
まぁ先入観とか好みの問題か

知らない方がおかしいな。

orgが堕ちると、同様に雑誌記事・ゲームデータ
まるまる付け足し転載のIvaliceも消えるから困る。

両方が消えてしまうとダメージでかい。
Expoは意味ないし。

>>522
Expoはあの提供者がいなかったら見なくていいな

orgのやってることは犯罪だろ？

みんな　>>373が　まとめているぞ

てか、なんで急に叩かれてるの？
北瀬の名前が出てから？
やつあたり？

ここのFF信者のorg批判を見ると

「こうやってFFの評価は捏造されていくんだぁ」

としみじみと思う。
メディアがFFシリーズを叩かないのはFF信者の言論弾圧のせいだったんだな。
そりゃそうだよな。あんな幼稚なストーリーがメディアの笑いものにならない方がおかしい。

>>510
12は今のところ普通に吹き替え映画のようで10よりも抵抗感は無いけどな。
あまり軽いノリのキャラがいないからかも。パンネロは微妙なところだけど。

リュックは本当に無理でインタ版でクリアした者の感想。

って12の期待って正直ココなんだが。

>>525
>>373は確かに真理。
orgの意見も（その筋の専門家？とはいえ）一介のプレーヤー達の意見に過ぎないわけだし。
感じ方は人それぞれなはず

>>526
いつもの煽りの中の人でしょ

あの感想だって既出意見のまとめみたいなもんだし
北瀬とか自演とかクリエイター云々ってのは煽る為の燃料だと思うが

ID:UQNfVYdV0はorg本人か？
同じようなことばっかりいってるが

幼稚な感じが結構好きだけど。

んでも、きっかけはorgが北瀬の名前を出したことから始まってんだよね？

>>507
俺が思うにあの管理人は
「業界人」であっても「プロ」ではないね。
実際どうかは別として。

>>531
あせんなって
>>532
それなら納得。そういえばかつて一部の狂信者はFF10を複雑な大人のストーリーと
言ってた時は笑ったなぁ。自覚がない狂信者ほど扱いずらい。
たった一言のダメ出しで批判のやり玉に挙げるんだもんなぁ。狂信者って一種の病人だね。

org更新

orgの画像が消された時はスクエニ叩いてたのに
今頃になってorgが著作権違反云々て酷すぎだろw

>>534
本当かどうか知ってるのは本人だけだからね
彼の妄想ってこともあるし
けど本当にクリエイターなら最悪だな
>>535
すまん言ってみたかっただけだｗｗｗ

orgがなくなったら、公式HPを更新せざる終えなくなる。
だから放置。

今のうちにorgの内容全部保存しとくか
一応

>>535
何か相当FF信者に恨みを持ってるな。

ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/img/s21a.jpg

ほんとアホみたいな作りこみだな･･･

今日気付いたんだが、松野はFF12のＰじゃなくなってんじゃん。
まさかミストウォーカーに移籍するつもりなのか？
そんなことは許さんぞ。

もしかして気付くの遅い？

3ヶ月ほど遅い

> orgがなくなったら、公式HPを更新せざる終えなくなる。
.com更新希望なので試しに誰かorg通報してみて。

だけどorgは必ずここのスレで自己弁護してるに違いない

>>533
きっかけはそこだな
あんなこと言ったら混乱するだけなのにねえ
orgは自分は何でも知ってるんだぞとか言いたいのか知らないけど

ジーパラも久々だな
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/index.htm

>>545
皆がorgを必要としてないのなら明日□eとかファミ通の出版社にメールする

きっかけは裏情報的に北瀬の名前を出したからで、
北瀬への不信感とともに
↓みたいにわけのわからん中学生の反感を買ったってところか

>orgは自分は何でも知ってるんだぞとか言いたいのか知らないけど

ＦＦ１２で一番ネ申なのは、
上国料って人が描いた城下街のポスター

それから内容が分かって来て萎えた(藁

情報を全然出さない■eが諸悪の根源

>>549
通報する程お前はorgに何かされたのか

>>552
それは言えてる

>>552
情報は月1で出してるかだろ
えふえふじゅうにどっとこむは停止中だが

>>548
半年振りってｗ

ボウヤ達は「orgが叩かれだしたから、これ幸いと更新しやがったGパラ」などと叩かないの？

リュックよかったよ

>>553
なにかされなきゃ通報したらダメなのか？
俺は別に今までorgに頼った覚えもないし
ただ皆が必要としてたから黙ってただけ

そもそもＦＦ１１は複数人とパーティー組むから面白いんであって、一人で黙々とやっててもつまらんからな
それを安易にオフゲー仕様にしたって面白いはずねーんだよ
１２はすぐ投げ出す奴が多そうだな
はあ〜ガッカリだ

まぁorgがあって困ること無いからいいんじゃないの
元はと言えば公式更新してりゃこんなことにはならなかった
orgの存在が否定されるべきならとっくに会社が動いてる

>>556
お前バカだろｗｗｗｗ

>>558
んじゃ、これからも必要なので黙っててください

あーしゃんに早く会いたいよ〜！
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
　　　(つ　　　/
　　 　 |　 （⌒）
　　　 し⌒

>>558
なんで通報しようと思うんだ？

とりあえず俺には必要。

gameonlineだっけ？あそこの管理人が逮捕されたじゃん。
そしたらorgの中の人が急にサイト内の画像を全部消したんだよなあ。
あれには笑った。

ワニくんどうしてんだろうな
まだどっかで活躍してるのかな

quiterなら更新してんじゃん

今までorgマンセーだったくせに
ちょっと痛いところ付かれたらコレか
ＦＦ信者wwwww

ワニくんまだいるの？
管理人変わったんじゃないのか…ってそんな話はなかったか
なんか勝手に思い込んでた

ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/img/s09a.jpg
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/img/s14a.jpg
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/img/s19a.jpg

ヴァン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。

ちょっとでも不満点書けばこの有様か
ＦＦ信者恐ろしい

腹筋はアレでいくのか

>>571
朝鮮人みたいだな

なんか急に静かになったな
嵐君おネムか

後ろのおっさんの顔おかしくね？
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/img/s04a.jpg

ゾンビみたいやね

>>575
何か別の事でも考えてそうだな

だから１２の戦闘システムは糞っつたろ糞ゲー信者ども
ローグ圧勝確定

◆公式サイト
http://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/index.htm

◆ファンサイト
http://finalfantasy12.org/

・・・になる日がくるかもしれんな






◆松野Blog
http://www.ff12.com/

みんなもう寝たのか？
昼間元気なのはそのためか
俺も寝よ

兵隊として待機状態でまっすぐ前を見てるんじゃないの？

この腹筋は個人的には頂けない(´･ω･)旦~~

まあ戦闘には期待しないでストーリーに期待しておくか
はあ

ベイグラ＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１２

妊娠のネガキャン笑える

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　　　　　　　　　　　　　￣￣ 

>>570
髪質よくなったな。１０のときはとげとげでキモカッタカラ。

ガ・・・・グ・・・・グ・・・・ゴ・. ・・・・

　　　　　★FF12発売まであと★
　　　　□□□□□□□□□□□
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　　　　□□□□□□□□□□□　日

おまいら12発売までにソフト何買う予定？

>>587

こっち見るなってのｗｗｗ

みんなオヤスミ

投稿者 管理人 : 2005年11月26日 02:26
当サイトは何かを「公的なニュース」として
流してるサイトではありませんし、
そのことは訪問者全員が認識しているはずです。

個人のホームページが北瀬氏のことを
どうこう書いても（露骨な侮辱でもないかぎり)問題はないですし、
北瀬氏のことについて、当方は一切守秘義務はありません。

スクエニはそのことを現段階で一般に広報していないだけです。
http://blog.finalfantasy12.org/bin/mt-comments.cgi?entry_id=137

今時ＨＤＤに対応しないなんて

プレイアブルデモの感想 2005/11/25
今日はまばらにプレイしていた人がいた程度。
私自身はほとんどさわる機会がなかった。
(わずかだが、新たに判明したモンスター当等の情報もある。
26〜27程度にデータベースへと反映されることだろう)
まばらに1人1人プレイしていると、やはり
純粋なプレイヤーの視点になった本音というものが出てくる。
この体験版でもっとも評価が高いのではないかと思われた部分は、
恐ろしいことにシステムでも背景でもなく、
「アーシェの脚部」と「フランの尻」であった。
ちなみに「パンネロ」は人気薄だったようだ。
いろいろなところでカメラをまわしている人がいるが、
「アーシェの脚部」と「フランの尻」を見るためにカメラを回している
人が圧倒的に多い。1人でプレイしだすと圧倒的に多いのだ。

なぜ、そんなことがわかるのかって？
なぜなら私も含め、彼らは、「アーシェの脚がイイ!!!」とか「フランの尻がたまらん」などと
部屋の半数には聞こえると思しき大声で言い散らしているためである。

プレイデモを触っていたのが、30前後の男ばかりであるのは言うまでもない。
所詮はそんな生き物なのだ。
しかし、ここにはとても大切で重要なことが隠れている。
FF12はゲームプレイをする際に、プラスへと働くような
魅力的なキャラクターの構築にみごとに成功しているということである。

やっぱりFF12はあーしゃんのパンツで支えられてるな

俺らと一緒じゃん

このパンツゲーム糞なんだって？

>>593
あんま反応すると泥沼化するだけなのになあ…
こういう返しはどうしてもツッコミどころが出来ちゃうしねぇ

>>594
対応してるんじゃなかったっけ？

今org見たけどＰ北瀬に変わってたんだ！！
まぁ発売すれば誰でもいいけど『松野ＦＦ』は期待出来ない。これマジなら発売延期したのも納得出来る

orgにとって、サイトが潰れても何も損がないよな。
広告利益もないから、なくなれば、自分の時間ができてむしろいいくない？

>>593

現段階で一般に広報されていない情報を知り得る立場にあって、
しかも守秘義務がないって言い張るなら、裏事情もらしまくって
欲しいもンだな。

本当にそうなら発表しちゃえばいいのにね
松野が降りたってことは発表しちゃってるんだから
誰がプロデューサーになったところでどうでもいいし。

管理人はトップにこれ貼っとけ

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ　体技：PARRY
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

もう病気療養ってことになってるから仕方ない

org暴走しすぎ

北瀬とかがヘルプに入っただけだろ。
なんでそれが代理Pという扱いになるのかは、orgの情報源の時点で捩れたとしか思えない。
FFの経験値が一番高い人材に意見聞くぐらいはやるだろ、今のディレクター陣だって。

これで管理人もFFがどれだけ価値のないゲームかを身にしみて分かっただろう。
でもサイトの運営は続けていくんだろうな。オタクは金になるからなｗ

北瀬は少し関わった事実でもあるんじゃまいか＞orgのあの自信満々な書き方だと。
スペサルサンクスに名前出るんじゃね。

松野のブログには

ファイナルファンタジーXIIの発売を心待ちにしているファンのみなさん、開発に時間がかかってしまい本当に申し訳ございません。
残念ながら都合により現場から一歩退くことになりましたが、皆川・伊藤・秋山らの優秀なスタッフの手によって着実に完成へ
向かって開発が進んでいます。今しばらくお待ちください。

と。書いてあるがナー。
北瀬の北の字もねーべ。

>>606
いや、orgは1円にもなってないようだが。
PC/携帯の前頁に広告がない。

影武者が多数居るって事でＦＡ？

残り110日ですか・・・
予約はいつからなのかわかるかな？
初めてFFシリーズで予約して買うつもりだからわくわくしてるんだけど

まぁその辺の開発人の入れ替わりやら何やらを
明るみに出来ない何かがあったことは間違いない。

元々松野の降板だって公表する必要は無かった。
あらかじめ松野じゃないと公表することでFF12が
ダメだったときの逃げ道を作ろうとしたのかねえ？

発表当初から松野ブランドとして大きく売り出したから
北瀬の名は出さないか、それとも出せない何かがあるのか･･･

>>611
簡単よ。

北瀬はアンチが多いわ。

あーあと110日なのか
そろそろ2桁になるなあ…感慨深い

延期さえなければ

ｆｆ６っぽくなりそうなのか？

いや別にorgみなきゃいいだろみたくないやつは。
結局煽ったり馴れ合ったりして盛り上がってる事自体既に釣られてるんだよ

面白ければなんでも良いわ。

予約と言えばピンバッジ予約しちまった
ソフトより先にグッズ予約なんてなんか阿呆らしいな
まあいいや

寝よ

時間の流れって速いもんだよ
オレがゴジラ映画にちょっとだけはまってたときがあったけど
1996年公開予定！
とか書いたゴジラの宣伝を見た時はあと一年も先の話じゃねーか！！
そんなに待てるかよヴォケ！
とか考えてたのにもう

2006年ですよ…

素直に2004年夏に発売しときゃよかったんだよ

投稿者 ふーん。 : 2005年11月26日 04:41
風説の流布てご存知？
知っての通りスクエニは株式会社よね。

投稿者 管理人 : 2005年11月26日 04:55
私のサイトが株価変動による利益もしくは損失を「目的」に動いているのですかｗ

それとも私のサイトが株式会社の株価に影響するほどのすさまじい破壊力を持っているのですか？

どちらも到底満たしていないと思いますよ。









ふ〜ん。ってやつ頭悪すぎだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

放っておけ

>>618
96年公開のｺﾞｼﾞﾗ映画なんてないわな。

>>575
このおっさんずっとガブラスだと思ってたけど違うのか・・・

>>618ちなみに
'89vsﾋﾞｵﾗﾝﾃ
'91vsｷﾝｸﾞｷﾞﾄﾞﾗ
'92vsﾓｽﾗ
'93vsﾒｶｺﾞｼﾞﾗ
'94vsｽﾍﾟｰｽｺﾞｼﾞﾗ
'95vsﾃﾞｽﾄﾛｲｱ
'96ﾓｽﾗ
'97ﾓｽﾗ2
'98ﾓｽﾗ3
'99ｺﾞｼﾞﾗ2000ﾐﾚﾆｱﾑ
以下略

>>618更に言うと95年春には神映画があったからｽﾍﾟｺﾞｼﾞ→ﾃﾞｽﾄﾛｲｱのﾌﾞﾗﾝｸなんてなんてことなかった。
きつかったのは96夏→99春のﾌﾞﾗﾝｸ。とはいえ、その間に踊るがあったからさほどきつくはなかったかな。
FF12も待つのきつくないな。その間楽しみにしてる映画なりがあったから。



本当にきついのはアリス、あんたの学生編新作を待ち続けている今だよ！

オチューはビオランテみたいなデザインがいいなぁ

>>626(・∀・)ｲｲ！
ﾎﾞｽ戦での登場だな!?ｵﾁｭｰ1は植物ﾀｲﾌﾟでそれを倒した後ｼﾅﾘｵをしばらく進めるとと動物ﾀｲﾌﾟのｵﾁｭｰ2が出現して┣ﾞ┣ﾞ┣ﾞ┣ﾞ┣ﾞとﾌﾟﾚｲﾔｰ目がけて突進してくるわけだｗ

　　植松伸夫DVDインタビュー付き！！！

　『　ア　ニ　メ　ー　シ　ョ　ン　R　E　 　v　o　l　.　2　』

　　（［インデックス・コミュニケーションズ］刊行）


植松伸夫がFFミュージックを語る！！
そして、FF12についてのマル秘発言もあり

この表紙が目印だ！！！！GO！！！！！！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757333064/wandatokyozo-22/ref%3Dnosim/249-3181123-2397962

信者ってこんな痛かったんだな

北瀬の名前は第一開発作のゲームが嫌いな人からしてみれば
野村と並んで嫌う対象そのものだろうからねえ。
それが出て来たことで過剰反応してる感じはするね。
org叩きには首を傾げてしまうが・・・

自分は松野のシナリオを尊重してくれればいい。
戦闘システムはできれば少し直して欲しいが、ヌルいバランスだけは勘弁。

org煽ってる連中見ると、出来ない奴は他人の足を引っ張るのが好きと分かる。

この程度の煽りなんて宿命みたいなもんだろ

orgの人かなり怒っちゃってるねー。

しかし北瀬の名前を消したナァ。

何か後ろめたい事でもあったんでしょう。て。ナァ。

「北瀬」っていう文字を書かなければこんな風にはならなかったと思うｗ
それくらい１２を待ちわびる奴らには拒絶反応がある名前なんだよｗ

第三者まで割り込んで「ふーん」を長文で煽ってるよ…。たぶんorg信者だろうが、あんな事したら逆効果なのにね〜
そろそろ閉鎖が近いかもな…。必ずいるんだよなぁ、個人サイトで揉め事があると割って入ってくる議論厨ｗ

そう。発言には責任持たないとねー。
なんせググル検索でトップにきてた時代もあったんだから。

何で一個人サイトにあんなにいきり立ってんのか分からん。

日本人的な「世の中に波風立てるのは良くありません。」的な感じ。

それはorgさんが業界関係者と匂わせたからー。

情報は大切にネ♪

信者はorgにFFのバトルを批判されたからキレてんだろ？
その上FFの魅力はパンチラと尻だけだみたいに言われてそれでキレてるんだろうけど
んな事でキレる信者も信者だよなぁ…。FF信者ってこういう人ばっか。

や。切れたんは北瀬だと思う。

世間を相手にするというのは、まことに大変なことよのぅ・・・

おはよー　ﾁｸｼｮｰお前らいつもいつも俺が寝てる間に盛り上がりやがってｗｗｗ
内部抗争が激しいからいつものローグの方が〜とかいってる人たち消えてんじゃん

ネットを軽んずべからず
ネットを過信すべからず

よ。

徒の1ファンサイトでありたいならば
身分ばらさない方が良かったわ。

あーしゃんに早く会いたいよ〜！
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
　　　(つ　　　/
　　 　 |　 （⌒）
　　　 し⌒

第一が嫌いな人って、キャラデザとかシナリオが受け付けないって人がほとんどだろ。
12はもう素材は出来上がってるんだし、Pが北瀬になろうが河津になろうがあんま変わらないと思うけどね。

ミスチルは小林プロデュースでも曲や詞を作ってるのは桜井。

orgは利益を得てないのは確かだが
ファミ通などの出版社に損させてるのも確か

もうどうでもいいじゃん。

俺らもorgから恩恵を散々もらってるわけだし。

FFをヲタクゲームへと導いた北瀬の罪は重い！

>>646
引っ掛かってるのは河津のエグゼクティブPという役職ではなく
北瀬がPという役職にいたことではないのかな？

キャラとシナリオだけでなく
北瀬FFのイメージは戦闘がヌルいイメージしかないのでそうならないで欲しくはある。
ライトユーザー向けだとは理解してても歯ごたえのない戦闘は作業になりやすい。

戦闘バランスは修正させやすいし、
プロデューサーなら難易度下げろとは言ってもおかしくない立場だ。
ややこしいモノ、わかりにくい部分はカットということもありうる話だと思う。

まぁカットはあるだろうね。
で、ちょっとごちゃごちゃしたとこをシナリオ担当にまとめて編集してもらうとか。

orgの中の人って馬鹿だったんだな
影響力ある作品大々的に扱ってるくせして後先考えてないというか……ｗ

逆に、後先考えなくても大丈夫と言う自身があるのかもな

例えば・・・org=松野　とかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
そうは絶対思いたくないな
もしそうなら勝手に画像アップするなんてプロとして最悪最低だし
まだヲタクの方がやっぱりなって思えてホッとする

ここにいる人たちの第一嫌いをorgの人は知らないわけないよね？
北瀬の存在を永遠に未公開であれば、ここの人たちは幸せだったはず。

別にorgはここの為にやってるわけじゃねーし

ラスボスは盗撮神タシーロ

ここを常時覗いている以上それはないだろ
所謂松野信者の第一開発部アレルギーを知らん筈がない

今回の件はorgの口の軽さと運悪くここに湧いた戦争屋、そしてここの住人の耐性の無さが複合してこうなったわけで・・・

ラスボスが異形の神

だったら良いな
というかＦＦシリーズで普通の人間がラスボスだったためしがないけど。

>>657
そこだな
org自体慈善事業でやってるわけでもなく・・・

オタクがつくったサイトなんだし、そこらへんにしとけｗｗｗｗ
泣いてそのまま閉鎖しちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗ
え、オタクじゃない？
ゲーム業界ってオタクの集まりじゃん＾＾；；；；；；；；；；

まぁオタクの集まりだろうな

今までorgマンセーだったくせに
ちょっと痛いところ付かれたらコレか
ＦＦ信者wwwww

個人サイトが攻撃されたってことは
直リンしてるこのスレの影響力がでかいってことだ
つまりこのサイトは結構業界人も見てるってことなんだよ？

どこの工作員かは知らんがはるばるネガ工作に勤しみに来るくらいだもん
そこそこの勢力はあるんでしょうね　体験版以降一気に人増えたし

北瀬がPになったのが事実ならそれを隠してるスクエニに批判の目が行くのだが
いかんせんorgが誰なのか分からないのでそれが事実かどうかが分からない。
じゃあ一体誰にこの不満をぶつければいいのだと八方塞になり
とりあえず混乱を招いた一番の原因であるorgを叩いとけみたいな流れか

　　／⌒ヽ
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　|　　　 /　／⌒ヽ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　⊂二二二（　＾ω＾）／⌒ヽ　 　|　　　/
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　 　 ／⌒ヽ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ヽノ 　　レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ 　　 　（　ヽノ
　　　　　　　　|　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

どーでもいいけど、こんだけアンチや工作員が張り付いてるのにあんな書き方したら大荒れになるのは
子供でもわかると思うんだけどな。

そもそも2chに露出している個人サイトは常にマンセー、叩き両方の対象になるのに、
今までの殆どがorgマンセーだったからな、そっちの方が異常だ。

まぁそれでも俺はorgマンセーなわけだが

このorg叩きの根源は、嫉妬したほかのFF情報サイトのやつら

orgの閉鎖まだー？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

orgがちょっとﾎﾞﾛを出したくらいでそんなに飛びつくなよ
このスレに粘着してるアンチと変わらないぞ

今朝とどいたＤＱの体験版やった！ここでは何人目かな？
　
プログラムやグラフィックには何の不安も無くなった。
D4接続した時の海岸とか、圧巻。処理落ちも５匹トレイン＆魔法の時に
一瞬ひっかかったぐらいで、普段は非常に安定。LODもキレイに誤魔化してるし。
カメラもとても自然に感じる(FF11やってるからかな)
　
問題のバトルだけど、正直オレも期待(妄想)したほどの面白さはなかった。
だけど、これだけじゃ何もわからないなぁという感想。
　
ＲＰＧの戦闘って、前後のつながりが無い状態で１マップ程度バトルだけ
やってもさっぱり面白くないじゃない。
例えば、スーファミとかの中古ソフト買ってきて、残っているセーブ
データから適当に始めて、そこがダンジョンの途中だとするじゃない。
５〜１０回程度バトルして、うおおお何て面白いバトルなんだ！
なーんて感想になるＲＰＧ、あるんかね？　もちろん装備変更などのコマンドは使わないで。
　
問題のorg管理人(達)の感想は、ずいぶん表面的だなーと思った。
キャラがお互いに声をかけてそれらしく、なんて感想は、ゲームデザインの
取捨選択を経験した人間の台詞とは思えないけど、新人なのかね？
　
ガンビットや、スフィア版やアビリティに相当するキャラの成長部分を
隠している体験版やって、あーこりゃバトルだめだ、とは思わないけどね。
というか、今のバトルに声の掛け合いが入っても、おもしろくは無いだろ。
逆に、なんでこの時期にこういう体験版だしちゃったんだろ、という疑問は感じたけど。
金を取る自社イベントがあったり、ＤＱを海外で売るための餌とか
社内圧力があったのではと勝手に想像。
　
すごくいい材料なのはわかったけど、調理後の製品版が旨いのか
不味いのかは、オレにはわからなかった。
材料の調理方法次第だなあ．．。今回は材料を生でつまみ食いした感じ。

>>661
利益を得るサイトでもない。
体験と考察、BBSコミュニティ主体で運営するタイプなので、
このスレの人が望まないとorgは運営しにくいと思うよ。
そういう意味では慈善事業。そうでなければ存在の意味が分からん。

俺らが応援しなくてどうするよ？
org管理人調子のりすぎって声があるが、むしろ
調子に乗ってもらわんと運営してもらえない。
中には潰す目的で反発してるとしか思えん声があるけどね。
後は関係者の警鐘らしき記述とか・・・。

現時点でもこれだけは断言出来る
ローグのシームレスをはじめとするシステムは
ここ数年のRPGの中で最も先進的。

将来的にはシームレスがRPGの標準になっていくだろう。

orgのちくっとした反撃は宜しくないな
なんかしこり残しそう

スルー、受け流しで良かったのに

慈善？攻略サイトや動画うｐでもそうだが
そんなもの慈善ではないよ
ただの自己顕示と自己満足。

>>674
なんでゲーム本編のチュートリアルの一部を体験版にするとかしなかったんだろうな
作る側も楽だし序盤の序盤なんてﾈﾀﾊﾞﾚもクソもないだろうし
去年だか一昨年だかのE3ではそうだったのに、わざわざ戦闘のみ体験できるverをつくったのは
どうしてなんだろうと思うお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃

グランディアの戦闘は神。もう続編はでないだろうけど・・

>>678
じゃあ自己顕示と自己満足でもいいんで、
運営してもらいたいもんだね。
むしろそういう動機が無いとね。

>>675
慈善事業って違うだろ
俺たちから見ればそうかもしれないが
ファミ通の出版社などから見れば大小関係なく不利益になる行為ばっかり
慈善事業はおかしいだろ

リロードしてなかったorz

ＦＦ信者ども必死ですなー

ファミ通は箇条書きでいいんでないかなー

>>679
序盤のレックスが戦うところとか、２年前のＥ３でだしちゃってるから、
今更出しても新鮮味が無い！という判断だったのかな？
開発側の、システムやストーリーは当面出したくないという思惑と、
会社の他の事情で、とにかく何か新しいの出せよ！という圧力の
妥協点って感じがした。

単にスクエニパーティーの使い回しなだけじゃん

ガールフレンドより弱いヴァン
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/10a.htm
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/15a.htm

チョコボ以下のヴァン
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/11a.htm
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/12a.htm

獲物どころか主人公の座まで奪われるヴァン
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/18a.htm
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/19a.htm
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/20a.htm
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/21a.htm

もうこの話はいいだろ
どっちもスルーしる

>>688
ヴァン川磯巣

しかし始めてみる画像ばっかりだな.
きれいだなー

>>688
まぁ主人公っぽくない主人公も新鮮でいいジャマイカ

バルフレアｶｯｸｲｲ

過去作品だとリーダーは必ず主人公
しかし今作は最後までその他大勢に落ち着いてそうで・・・

王国軍としてのリーダーはアーシェ
空賊としてのリーダーはバルフレア
そこにくっついてくるヴァン

この構図で通しても違和感無く物語が進行しちゃいそうなところがまたｶﾜｲｿｽ

　　｜
　━━
｜　　｜　
｜　　｜
F　　　ロ
F　　　｜
　　　グ　

プレイヤーの視点をぱっとしないヴァンに移すことで、
ヴァンの目から見た驚きをプレイヤーに共感してもらいたい、
ってのがあるのかな。

なんてありきたりな回答したりして。

>>693
ヴァンはつまるところ歴史の根幹に関わるイベントに
もっとも遭遇したふつーの若者・・・てな感じ。

>>688
ミゲロさんｶﾜﾕｽ

ヴァンはつまるところ「歴史の傍観者」て意味でプレイヤーの分身なんだと思う
だからこそ等身大の何も知らない無垢な市井の少年という設定なんだろう

>>696
いいじゃんソレ

ﾐｹﾞﾛさんは女?

うは
思いっきり>>696と内容被ってるｗｗｗｗｗｗ

パンネロのしぐさがかわいい
ttp://www.gpara.com/comingsoon/ff12/1125/13a.htm

>>701
しっかり説明している分、君の方がﾖｻｽ

ＦＦ信者ども必死ですなー

FF5

ttp://img470.imageshack.us/img470/773/10007555zn.jpg



↑作りこんであるねぇ。

>>703
いえいえとんでもない

パンネロよくよく見れば可愛いのになんで人気あんまりないんだろ
みんなしてアーシェ志向・・・俺もだけど

なにこのなれあい

可愛いものをみんなして「可愛い」と言ってしまうと
価値が落ちたような気分になっちゃうんだよ。
自分だけのものにしておきたいんだろう。

>>707
皆クリステル好きだから

>>706
左側の男の手って誰の？

　　　 /vwwwvヽ
　 ﾐWv（ ﾟ ﾜ ﾟ ）vWﾐ　　〜♪
　　　⊂　　⊂）
　　(( 　ﾉ　ﾉ　|　　　　弓と白魔法で援護するの〜
　　　 （__ノ（___)

可愛いものは語り合いたいもの。

俺はパンネロを打撃専門にする。

>>711
レックス
ヴァンの兄貴　バッシュ刺されて廃人化→死亡

アーシェが指輪を渡してる相手のことじゃないのかね

パンネロかわいいよパンネロ

携帯だから>>706途中までしか見れんのだが
一番左上の手ってアーシェかな？

あ
普通に勘違いｗｗｗｗｗｗ
>>711
袖口から見ると多分バルフレア・・・？

なあ、オマイらFF１２発売まで何のゲームする？


やっぱローグか？orz

フロントミッション５

バイオ４、KH2、MGS3SS、FM5とかとか

そんな糞ゲーいらんね。
僕はウイイレ9ちゃん！

俺はローグとMGS３サブシス

>>702
http://www.gpara.com/
http://www.gpara.com/info/about.htm

そこ見た瞬間なんか”臭う”なと思ったら・・・ｗ

そういえば、今回様々な武器を各キャラが装備できるってことは、
Congratulations!時のモーションも武器によって変わるっつー事だよな

>>720
FM5、ディスガイア2

ビフォークライシスだな

>>720
新規で買うのはFM5のみ
あとは積みゲー消化

KH2とローグは評価見て検討

>>720
KH2

>>726
片手剣
両手剣
槍
斧
格闘
etc,
全部に別々のモーションがあるとなるとかなりのバリエーションになるなぁ

>>720
FF4、KH2、FM5、DCFF7

>>720
ああ、あと２月に出るモンハン２

>>731
見事なスクウェア信者

来年はワールドカップとFF12これでいっぱいいっぱいだな

>>733
どうせ僕達は操り人形　ここにいる時点でみんな一緒だ(´д⊂ｳｩｯ

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

FF12はやりこもうと思えば150時間はやれるということなので大いに期待してる
久々に全パラMAX・アイテムフルコンプするだけの価値のある作品になりそうだ

プロモで声優の声聞いてたらFM5買いたくなってきたかも。
ローグとFM５で３月まで持ちそう（´ω｀）

やっぱこれだけ待ったからFF12で1年持たせたいね
まず無理だろうけど

だれも言わないから言うけどのクロコダイルがｆｆ１２に出てる。

平日ギリギリまで時間削って5時間、休日10時間やるとしても4週間弱しか持たんなぁ

>>740
ダイの大冒険？

>>740
ワンピース？

>>743
ダンディ？

ダイの大冒険のね

ttp://www.rpgfan.com/pics/ff12/ss-006.jpg



↑よくもこんな画像を雑誌に掲載させてたな。

ミストバーンも出るらしいよ

ミストヴァン

ヴァンがお宝らしきものを手にしたとき、謎の人物に声をかけられる。「物語の主人公」と嘯く男と、フラン族の女が二人。男性はバルフレア、女性はフランであり、今後ヴァンと共に行動していくことになるが、この段階のヴァンには分からない。


ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

腐乱族（笑）

この前フラン族って書いてたけど、Gﾊﾟﾗの編集者もそれを見てたんじゃね？

またフラン族かwww

白いヴィエラまだー？(´･∀･｀)

フラン族はやってんなｗ

フラン族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(σ´∀`)σ))ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

白でーす　黒でーす

二人合わせてフラン族ですが何か？

クエスト飛ばしマクったらどれくらいでクリアできるんだろう

これオナペット目的にやるゲームらしいけど
それならエロゲーやったほうがよくね？
そっちの方がストーリーや音楽が良いし味があるよ。

なんかミゲルさんがきれいだな。
バンガって野蛮そうだったがと思ってたけど、こんなのもいるんだな。

>>758
本筋だけひたすら追っていったら30〜40時間とか

最近、ＦＦって特別ストーリーがいいわけじゃないしな
正直、幼稚だと思ってたテイルズオブレジェンディアのストーリーのほうがＦＦ１０よりはるかに音楽もストーリーも良くて感動できて驚いた

ミゲロさんだよ

そういやミゲロさんとマッケンロー色合いが同じだな

　　　 /vwwwvヽ
　 ﾐWv（ ﾟ ﾜ ﾟ ）vWﾐ　　〜♪
　　　⊂　　⊂）
　　(( 　ﾉ　ﾉ　|　　　　弓と白魔法で援護するの〜
　　　 （__ノ（___)

>>761
二浪目に突入しそうなんだけど、12やったら支障あるかな？

(^0_0^)

>>765
親を泣かせる気か。
勉強しろ。

そもそも１２は３月。
頑張れ。

>>760
色によって気性の住み分けがされているっぽい？
白は高貴とかそんなんじゃないかな

バンガをトカゲと呼ぼうモンなら、街中で大乱闘が起きるんだろうな

>>765
大学に先に入れ。人生の目標見えてないなら
旧帝大か、慶応・早稲田のどれかに入っとけ。

ミゲロさんなら怒るどころか
「他のバンガ族の前ではトカゲなんて言葉口にしないほうがいい」とか忠告してくれるよ

ミゲロさん(;'Д`)ﾊｱﾊｱ

ミゲロさんって、パンネロの下着とか洗ったりしてるの？

むしろパンネロがミゲロさんの下着を

クロコダインとミゲロは同種です。

いままであんまり興味なかったから、公式とかであらためてアーシェの正面からのカットみたんだ（ケツ丸出しの後ろからのカットは見た事あった）
なにあの破廉恥な格好は

いくら落ちぶれたとはいえ一国の王女の格好じゃねぇ
Xの頃からおかしくなって来てると思ったが、ここに極まれりって感じだ・・エロイからいいけどな
にしても・・あれじゃちっこい布貼り付けてるだけじゃねーか・・

一本道・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

　　　 /vwwwvヽ
　 ﾐWv（ ﾟ ﾜ ﾟ ）vWﾐ　　〜♪
　　　⊂　　⊂）
　　(( 　ﾉ　ﾉ　|　　　　弓と白魔法で援護するの〜
　　　 （__ノ（___)

もこみち・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

年収3000万ぽっちで、彼女いて、FF12ローグKH2どれも買うが
やる時間がない俺は負け組みか。

1億とはいわねーから、5000万ぐらいになんねーかなｗｗｗｗｗ

780
勝者です。
あなたのようになりたい。

年収360万彼女なし一人暮らしやる時間たくさんある俺は？

好きなことを仕事でやってる人生なら勝ち組
そうでないなら、人生の大半の時間を無駄に
つぶすことになるから負け組み。

７８０は仕事楽しい？

ニートの俺が勝ち組

ニートは寂しくなんない？

ナチュラルに話題がそれて行くこのスレ

それがいい

みんなが勝ち組。なぜそんな当たり前の結論に行き着かない？

話戻すがハミや電撃のうｐきてないなー　誰かお願い

>>791
外でて本屋いってこいと。

自分で買って来い

たいして新情報はなかったがな

_彡　 　 　 　 　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }　　　　`‐､
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l､_ ,､-‐､　　|
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　 l　　　　 ヽ　|
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ　_,,ｪﾋ‐　l,-､
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉl　､fﾓﾁ　lヾ;|
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ l､,　　　　lソ
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　 ￣　 ／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿 ─‐　 　 丿
　　,/＼ ＼＿_／/ ＼　＼___／　,,-''＼|＼　　　　＿ 　 　 　 /|＼　 -　　　／ |､　 ｀　　／ ,|､
-‐'　　　＼_,,-‐'＼　　｀ヽ､　　,,r'　　　/|　 ＼　　　　　　　／　.|　 ＼＿_／　 ,,rヽ‐-‐ ''　／ l｀ヽ

エロがなけりゃ売れない糞ゲーだろ？orgも太ももや尻がなきゃ見所がないって言ってるしな。
こんなの買うのFFの哀れな下僕どもだろ？ｗ

ＨＤＬでプレイしたいが無理だろうな
デモ版も動かなかったし

今のFFユーザーって知恵遅れ糞ガキばっかだって聞いたけど本当？
150万のユーザーが知恵遅れのガキだってとあるサイトで見た。
だったらFF12は知恵遅れのガキには理解できなくて売れなさそうだね。ｗ

おれ、FF買おうとおもってたけど、ここのアンチの意見きいてると、FF12がつまらない気がしてきた。
ひょっとしたら初めてFFを買わないかも・・・

俺もorgのサイト見る限り筋も難解そうだし、バトルもつまらなそうだ。キャラも俺の趣味にあわない、
おまけに世間ではエロいという認識があるから今回は買わないかも。

他人の意見に流されて自分の信念を曲げるとは。
貴方は所詮その程度の人間なのですね。

エロイエロイって・・・お前らどれだけ妄想逞しいんだｗ

>>796
お前はテイルズでもやってシコってろｗ

てか今までのFFファンには普通にお奨めできないものかと。

いや、俺は全然エロいとは思わないけどさ、アングルをタシーロできたりするし、
あまり人前で買えるゲームじゃなくなったと思う。周りから一層白い目で見られそうで。

>>805
ﾀｼｰﾛする必要ねーだろｗｗｗ
白い目で見られるのはお前自信の責任だよｗｗｗｗｗ
さっさとその臭え体洗ってこいっつってんだよ豚野郎！！ｗｗｗ

>>805
「人前で買えるゲームじゃなくなった」って何の事を言ってるの？
SFC時代？

FFはPS以降、恥ずかしい物に成り下がってるし
X-2なんか、ときメモやそれこそエロゲー並に人に見られてはいけないものだよなｗ
12はそれに比べたら少しはマシかと。

尻の形に重点を置いたキービジュアルを元に
女性モデル作ってるんだから
エロいに決まってるだろ。

エロエロ言ってる人は
このゲームのどこらへんにエロを感じたんだろ？

いや、でもタシーロできるゲームってだけで周りからはその目的で買ってると思われそうで怖い。
タシーロの機能は一般人は知らないだろうけど、その機能を周りに知れたらと思うと恥ずかく思う。

テイルズやローグのほうがよっぽどオタク臭がするよ
野村ファンタジーならまだしも、吉田絵なんだから恥ずかしくないだろﾎﾞｹｶﾞ

>>809
体験版のアーシェ・フランだろ。やりゃわかる。
やってないなら言うだけ無駄。

しょうみＦＦユーザーはそんなにキモくない
きもいきもい言ってるのは友達がキモオタかいないやつのどっちかだろ、と

なんか自意識過剰人たちですね。
実際、他人のことそこまで意識してたら変態だよ。

テイルズがヲタとか言ってる奴に聞きたいんだが、
どの辺がヲタっぽいの？
さっぱりわからん

>>809
童貞ちゃん達は少し肌が露出してただけで興奮するんだよきっと
あんなのエロくもないし

女性の尻から直にエロを想起させるってのは短絡的じゃあないのかね
確かに露出度は高いかもしれんが

>>812
意識しすぎだよド変態

作りとモーションでしょ。

>>810
お前病気だよ。
世の中の誰もお前の事なんか気にしてないっつーの。

>>816
だな。童貞というか純真というか・・・。
こいつら海にいっただけで逮捕されるんじゃないかな。挙動不審で。ｗ

そもそも戦場で剣を振るうお姉さま方がことごとくエロ衣装なのは古典ファンタジーからの伝統だろう

肌の露出はエロいとも性的魅力も感じてないんだけど、俺が言ってるのはその機能。
体験版動画を見たんだけどアングルが胸の谷間を捉えたり、尻をドアップで写したり、見てる方には滑稽に見えた。
俺は我慢できないから買わないってだけ。我慢できる人は買うと良いよ。

>>822
我慢もクソもそんなこと意識しないし買うよ

いやぁ、毎日いろんなアンチが来てくださって
このスレ盛り上がってますよ。
今日はエロですか？
FFなんかでエロエロ言ってるなんて相当経験に欠しいのでしょうね。

>>822
アホか。
お前の言ってることはマガジン買ったら
巻頭のグラビアでついオナニーして部屋を汚しちゃうから
買わないといってるのと同じ事だぞ。童貞。

パンツみたいから買う！

>>822
機能っていったって、谷間や尻をアップするために作られた機能じゃないだろ。
副産物的なもので。
大体そんなこといったらカメラアングル操作して谷間や尻アップできるゲームなんて普通のコンシューマゲームでもいくらでもあるだろ

禿同
FF12をエロイなんて言ってたら他のゲームもほぼエロイぞ

機能って・・・「オシリズーム機能」とかある訳でも無し
プレイヤーの操作じゃないそんなの。
ドラクエ信者の操作がいやらしくて我慢できないから買わないって良く判んない

購買意欲の無い奴が無理に買う必要もなかろう
ここは別に販促スレでも何でもないんだ

>>824
家にこもってるから
ゲームの女の肌見ただけでハァハァしちゃうんだよ

メタルギア３は最後までいくしな。

さて…あと一ヶ月くらいでクリスマスか。

そのへんでやめておけ

>>829
> オシリズーム機能
ﾜﾗﾀｗｗｗｗ
てかお前らのﾁﾝﾎﾟお盛ん過ぎだぞｗ俺はとっくのとうに…

でもあれって盗撮趣味の人とほぼ同じ嗜好だしね。
それが出来るってだけで彼女とかにドン引きされそうだから、FF自体は好きだけど今回は買わない。

そんな風に考えるお前にドン引きだ

>>834
例えを出してみただけなんだが、
今になってオヤジ臭い例えだったなと後悔ｗ

>>835
何かお気の毒な人だな

>>811
恥ずかしい

>>835
自意識過剰と被害妄想の気が顕著ですね
ろくな生き方してきてねーだろ？

>>835
お前の脳内彼女はそんなに潔癖で純真なのかｗ
いっとくが普通のシチュエーションのセックスなんか二年で飽きるぞ。童貞。

パーティ3人とも男キャラにすれば解決じゃない？

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ PARRY
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>842
無理だよ。
ID：lEM1TBQ90はついついパーティーキャラ全員女にして
アングル変えまくってシコっちゃう童貞君なんだから。ｗ

まあ、中高生って「車輪の下」とか「源氏物語」とか「玄宗皇帝」
如きでｴﾛｲｴﾛｲって騒げる年頃だからﾎﾝﾄ青いね。良い意味で純真純情。

現時点ではわからないだろうけど
今回はリミット技やオーバードライブ技みたいな攻撃方法はないの？

なに？エロいって言い方がまずかった？タシーロ機能は下品だし低俗、覗きなんて滑稽だしみっともない。
そういうゲームを買うと自分の評価が低下するから買いたくない。他にもそういう人はいると思う。ここにはいないようだがｗ

現在のところそういった類の技は未確認

>>847
それだとドラクエ８も駄目だな

ゲーム買ったくらいで自分の評価がどうこう言ってる馬鹿は
もともと他人の評価低い証拠だから一緒だよ。

なきゃ萎える

>>846
以前フランの乱命割殺掌とかそんな感じの名前の技やってるのあったけど
リミット技みたいな条件で使用する物かは判らない

MP満タンで召喚ってのも個人的に怪しいと思ってるんだよな
パーティでは「ある条件を満たすと召喚可能」って説明されてた

てっきりパーティだけの仕様かと思ってたけんだけど
パーティの移植とはいえ北米版の体験版もそれってことはやっぱ製品版もか

戦闘システムまじで糞なんか orz

召喚レベルMAXまで鍛えるとほぼフィールドの端から端まで連れ回せる程
時間が延びたりして・・・。

あの戦闘システム自体はPC洋ゲーではもはや主流となってるものだからクソってことは無いだろう。
ただFFに合うかどうかってことだろうな。もしくは日本人に受け入れられるかか。
バルダーズゲートもPS2版は何故かアクションになってたしな・・・。

戦闘がだめでも内容がよければそれでいい

FF11で慣れたから俺は特に気にならんけどな
寧ろ陣形なんかを自由に出来るってことに戦闘の幅を期待してる

>>856
めまぐるしく流れるログを見ながら緊張感あるコマンドバトルをするなら
画面の情報は副次的なものになる場合が多いが、今回はどうかな・・・。

個人的には、コマンドバトルならキャラにはアクションゲーム並の躍動感
・ボタン押し等のコントローラ操作では実現不可能な殺陣等の動きが欲しかったかも。
つまり、キャラが動き回るのではなくて、武器の攻守などのモーションにｱﾘｴﾅｲほどの
多彩さとなめらかさを付けるという意味で。動き回らない殺陣という方が正解かな。

まあ・・・そこはPS2という壁があるので次に期待なんですが・・・。

なんか他のゲームのシステム持ってきてFFらしさもくそもないな。
ただのパクリゲーじゃん。

剣の攻撃モーションは実に100種類。
斬りつけ・切り上げ・払い・袈裟がけ
剣繋がりでバッシュ、剣を利用した柄での殴り等実に多彩（ダメージは変わりません）。
PARRYモーションやGuARDモーションも個別に20種類以上用意しております。
レベルが上がると共に多彩さが増します。

これだけあるとコマンドバトルならではの醍醐味になるわな。
PS2では無理だが。なんかWIZARDRYの攻撃文章思いだした。
あれを実際にモーションで実現させると思い切り多彩だな。

>>859
攻守の「攻」については、連続攻撃の際のモーションの多彩さで頑張った
ということで。

そういえば、連続攻撃のモーションはランダムなんかな？
振下ろし→払い→切り上げ　とか、順番が決まってるんかな？

たまたま「振下ろし」が続いたら、FF2そっくりな動きになったりしてｗ
ちょっと見てみたいんだが。

32回Hitで石化乙

>>822
はなしを聞く限りではFFシリーズはどんどんヤバくなっていく感じだね……
おれも買わないかな……ここの情報は信頼してたけどﾀｼｰﾛ肯定派の意見を聞くと
かなりヤバそうな住人が多いですね。あまり信頼に足る情報とは言えないのかもな……
おれはFF10も10-2もふつうに楽しめたが、今回ばかりはアンチの意見が正しく聞こえてしまう。

＞ここの情報は信頼してたけどﾀｼｰﾛ肯定派の意見を聞くと かなりヤバそうな住人が多いですね。
＞10-2もふつうに楽しめたが

ショッキングな発言を聞いた。

1日は実は23時間だったという事実が判明して修正したら明日が3/16だったとかねーかな。

10-2のﾀｼｰﾛ程やばいものはない。
それ以前にストーリーや人物がやばい。

地球から約３億キロ離れた小惑星イトカワへの着陸を目指していた探査機
「はやぶさ」について、宇宙航空研究開発機構は２６日朝、
「２度目の着陸に成功した。（重要な目的だった）表面からの試料採取もほぼ確実」と発表した。
試料採取装置が正常に作動したことは確認された。
月以外の天体に着陸し、地球への持ち帰りを目的に試料採取するのは、世界初の快挙となる。

　宇宙機構によると、はやぶさから午前８時過ぎに送られてきたデータで、
午前７時すぎ、試料採取装置を表面に接触させて金属球を撃ち込んだことが確認された。
装置の中で、舞い上がった砂などを採取する仕組みになっており、
数百ミリグラムの試料採取に成功したとみられる。実際にどれだけ入っているかは、
地球に回収するまでわからないという。

　採取試料は太陽系誕生の起源を探る貴重な標本になる。
小惑星を構成する物質は、惑星のように熱による変性を受けておらず、
太陽系の誕生当時の状態を残している可能性が高い。

>>866
その場合発売日も修正されるぞw

最近受け流しができてないな
煽りたいだけの奴なんて無視しろや

パーティにロリキャラがいないって時点で・

>>871
パンネロがロリだろ。
あれより幼かったら犯罪だろ。

ここのスレ童貞ばっかりだな

>>870
意味のないカウンターより議論をふっかけるタイプのカウンターを
狙うレスが多い辺り悪いながらまともな流れとも言える。

パンネロって16歳だよね？

どうせならタルタルみたいなのが良かった

FFは8で堕落し，9で盛り返し，10・10-2は期待はずれだったわけだが，
ｵﾚはﾀｼｰﾛ自体は許容範囲なんだが，どうもﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽが解せん。完全に電波入ってる感じ。
ｵﾚも買わないだろうな。

タルタルソース考えた奴を俺は尊敬する。
あと大根おろし。

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

いちいち「買わない」って報告する必要あるんですか。

彼らはツンデレなんですよ

中2病

服装なんて文化が違うとか思っておけば別にそれ以上どうとも思わんだろ

>>883
その理屈はおかしい。レイサーラモンHGの衣装は文化や国民性の問題ではない。趣向が偏った変態趣味。
コスプレは日本の文化だが日本人全員がコスプレをしているわけではない。一部の人間の趣味で、傍から見ればキモイ。
見た目や服装はその人の人間性を物語ると言うが。FF12の衣装はまさしく変態そのものだ。

>>884
ツﾝデレ乙

org読んだんだけど、って書くとまた荒れそうだけど、
クランなんかいいな。難易度の高い依頼はクランメンバーからの情報収集が重要とかﾜｸﾃｶものだな。
馬鹿みたいに難しい依頼とかあってほしいわぁ。

>877
その感想だとむしろ12は好印象もちそうなんだけどな。残念。

ナッツクラン

キャラクターの服装はユニクロにしてくれってことか

>>889
お茶吹いたｗｗ

ミシェルクラン

ff12の世界の服装って考えたら、別に変ではないよね。ゲームだし。

ラスボスとかどうなるのこれ

ラスボスはペプシマン

ゲームと割り切ってもセンス悪いという話だろうが。あの季節の統一感の無い衣装はキャラの詳細設定がおざなりな証拠。
奇妙なサーカスのご一行が世界を練り歩いてるような滑稽な印象だ。

季節の設定がされてないだけでは。

まあ何にせよ衣装の配色とか組み合わせとか誰が見ても滑稽だろうｗ
ゲーム云々を除外して考えてもセンスは劣悪で見栄えは奇妙奇天烈ｗ

それは一昔前に流行っていたファッションがダサく思える事と同じ理屈でしょう。
何度も言うけどこれはゲームですよ。

　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／ 　　　＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　￣￣￣￣　　 ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼| 　 （　　　）　空気読めねーのかよサル
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　 （ 　　　　）お前の顔の方が滑稽だぜ∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　　　　　（　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ 　　　/　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　／ .|　　　|　|

ラスボスはうんこ

原画だと凄い良い感じなんだけどな。
ダサくは無いと思うんだが･･･
吉田フィルターかかってるかも

もういいじゃん。

発売日を待とうや。

衣装の配色はｲｲね。

一つ言っておくよ

FF10は超えた

発言自体には同意だが
わざわざ争いの火種を持ってくるようなことはしてくれるな

俺的には７や５とかも超えてほしいわけだが

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

ﾇﾙｯﾎﾟ

なんとなく区切り線を引いてしまったが許してほしい

>>909
イイヨ

>>907
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

おまいら大好き

次スレ行ったらハミ通うｐする　今準備中

>>912
俺は嫌い

>>914は嘘だｗｗ

oiwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>913がうｐするまでおまいら大嫌い

>>913
大好き

みんな埋めるんだぁぁーーー！

次スレどこ？（つ・ω・）つ

>>913
君を愛してる

>>913
ネ申　よ

おい野郎ども！！
急いで埋め立てだ！！！！！！！！！！！！

そうか、それじゃあ生め

まつのをまつの？

いつまでも　まつの　やすみ

埋め

ttp://xxx.upken.jp/up/download.php?id=00011f7d07fdf337cac38ad59213f3696fc25ac0
パンネロにアーシェの服を着せてみた(*´Д｀)

パンネロ

埋め

>>940
うｐｷﾀ───────────（ﾟ∀ﾟ）────────────!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

うｐはするなよ

なんか知らんが２枚目がﾃﾗでかくなったｗｗｗ１枚目もっかいＳＣＡＮしてみる

>>932
べ…別に期待なんかしてないんだからねっ！

>>933
ツンデレｗ

いや、うｐとかしなくていいよ
犯罪だよ？分かってる？

大きめにｽｷｬﾝしたほうが、拡大してみれるからいいと思うけど？

わかった　やめるよ　一人でじっくり楽しむ

>>937
それがよろしい。自分だけで楽しみなさい。
こんなｸﾚｸﾚ厨たちのために自分を危険に晒す必要はない

>>937

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お〜〜〜〜〜〜いｯ！！！！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

ID:NDOiOaUc0の言ってることは正論だな　誰も反論できない
しかしここのスレ住人を敵に回したにちがいない

>>937
…ふ、ふん！一度言い出したんだから最後まで責任とってもらうんだからね！

>>937
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
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　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

>>940
ウイルス危険

>>933と>>942に萌えた。うｐするに決まってるだろ！

モンブランの写ってる写真が７枚もある。戦士フラン族もいる。あとバナナもある。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お〜〜〜〜〜〜いｯ！！！！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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　　　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
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　　　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　　　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　　　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

>>945
ツンデレ強しｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのﾂﾝﾃﾞﾚをﾑｻい雄が演じている事実について

あーあ、org以下だな、このスレは

>>950
org以下？それは聞き捨てならねぇっと釣られてみる

>>949
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
でも後悔はしていない

>>949
その意気や良し

そしてレス番を間違えた件について...orz

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬ-

次スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133011793/

>>955
うおぉぉぉぉぉぉぉ(ﾟдﾟ)

>>955
そのＡＡ久しぶりに見たな

次スレで↑のツンデレがバルのテンプレを貼りまくってる件について

AAて・・・

>>970
うｐｷﾀ───────────（ﾟ∀ﾟ）────────────!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>940
うｐ乙

>>944

うめ

生め

埋め立てだオラッ！！！！

生め

ッ！！！！！

生め

謎の店

u

生め

ume

生め

梅宮アンナはﾔﾘﾏﾝ

>>940
パスは？

バル様

1000なら松野復活

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

生め

うめ

あん

いや

うん

うめ

だめ

むめ

そこ

あーたんに早く会いたいよ〜！
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
　　　(つ　　　/
　　 　 |　 （⌒）
　　　 し⌒

うめ

いい

うめ

1000なら延期

っう！

はぁ

はぁ

nama

あーしゃんに早く会いたいよ〜！
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
　　　(つ　　　/
　　 　 |　 （⌒）
　　　 し⌒

1000ならFFは糞ゲー

ツンデレ

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わりだよ。
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！