▲なぜFFは映画ファンに認められないのか?part2▲
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
前スレ
>>996によると、ぼく抜きだとFFのストーリーが糞ではないと証明できるようです。
ですので、もう一度議論をやり直しましょうか。
FFのストーリーの素晴らしさ、美しさについて、いい年こいたおっさん同士で
納得できるまで語り合って下さい。
>>100レスを超えたあたりで
その強引な主張に対して反論してさしあげましょう。
なんだかんだ言い訳つけて逃げるんだろ(藁)前スレで捨てゼリフなんてみっともないな、おっさん。
そんな議論ができるのであればどうぞ?まともな主張ができるのであればどうぞ?
FFごときのストーリーに感動してるおっさんじゃ無理じゃね?(藁)
しがないサラリーマンが「素敵だね」って・・・プッ(>ω<) ハズカシー
@監督が外人だった
AあれはFFではない
BFF10を映画化すれば認められた
というのが信者の妄想で実際は
『ス ト ー リ ー が つ ま ら な い』だろ?
以下テンプレよろしく!
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:02:02 ID:6UKI/dRq
映画"Final Fantasy"大コケの原因と"FF"シリーズの今後 (N.Sato / 2001.10.03)
--------------------------------------------------------------------------------
映画"Final Fantasy"は今週早くも公開終了を迎えることになったが、最終的な興行収入が当初の
目標である9億円を大きく下回ることが確実となった。この作品で映画事業に大々的に乗り出したSQUAREは、
わずか一作限りで映画製作から撤退し、ゲーム事業に専念するという。米国での興行成績が予想の1/3に
終わったことなども受け、同社はこの映画の大失敗によって139億円にのぼる特別損失を計上すると発表。
制作費1億3700万ドルの回収は絶望的だ。
映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。そして映画版も、まったく同じ欠陥を共有しているのだ。根底にあるのは、
「ゲームが映画になりきれるか」という問題ではない。全ての原因はSQUAREのスタッフが、まともな映画作品を
制作するのに必要な資質を決定的に欠いていることにある。
100年に渡る歴史の中で映画は、数多くの先人によるあらゆる試行錯誤から、一定のフォーマットとそれに
対する逸脱の様式を得て、ジャンルとして成熟してきた。対してテレビゲームは、その誕生からわずか
十数年の間に、表現媒体としての在り方を十分検証されることのないままに急速に発展した。
そして家庭用ゲーム機が大容量の映像データを扱うことが可能となり、映像による表現の方法論を持たない
ゲーム制作者は、映画を模倣しはじめる。しかしゲーム用の世界観と、それに合わせて映像を「製造」する
技術しか持たない集団が、質の高い映像作品を作ることが出来るはずもなく、思想や理念を伴わない
ただ表面的な模倣によって、質感やエフェクトばかりが際立つアンバランスな映像が氾濫する結果となった。
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:02:48 ID:6UKI/dRq
それでもまだ「ゲームとしては」出色の存在であったが故に許されてきた部分が大きい。
特にFFシリーズは「とりあえず買う」という消極的なファンも含め固定支持層が厚く、
リアル3DCGムービーなどの表現も、「FFの新しい形」として受け止められてきた感がある。
ところが「映画」となると一切のごまかしが効かなくなる。ゲーム中に挿入されるムービーシーン
ならば派手な爆発や大袈裟なカメラワークで目を引いておけばそれでよいかも知れないが、
映画ではそうはいかない。今回の映画には、ハリウッドをはじめ世界各国から最先端CGの
スペシャリストがかき集められたという。映画業界で活躍するプロばかりが集結したわけだが、
指摘しなければならないのは彼らが「映画」を作るプロではなく、「映画用の特殊映像」
を作るプロにすぎないという事実だ。彼らを統括するのが、ゲームしか知らないSQUAREの
スタッフであったことが、彼らにとっても作品にとっても悲劇であった。
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:03:23 ID:6UKI/dRq
ゲーム版の次回作"Final Fantasy XI"はネット対戦をメインにしたオンラインゲームとなる予定だ。
映画に向かっていた最近の流れから、一気に方向転換することになる。これまでのファンがこの新作を
受け入れるかどうかは未だ不透明だが、少なくともより「ゲームらしい」形に回帰するだろうと思われる。
時間軸の制御が不可能なオンラインゲームで、映画的な演出は不可能だからだ。
一方10月2日から、"Final Fantasy"テレビアニメ版"FF:Unlimited"が放映をスタートしている。
こちらはデジタルアニメーションの分野では定評のあるGONZOが制作するもので、SQUAREの映画よりは
数段マシなものに仕上がることはまず間違いない。しかし監督の前田真宏は、映像作品よりはむしろ
架空のモンスターのデザインなど、素材としてのビジュアルマテリアルを主に得意として手がけていること
で知られ、結果的に映画"FF"の轍を踏むことにならないとも言い切れない。ただ、独特のセンスで
「ベターマン」などを手がけた米たにヨシトモが「コンダクター」という役職で参加していることで、
アニメ作品としてのバランスが保たれれば、及第点はとれるのではないだろうか。
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:03:55 ID:6UKI/dRq
二番煎じにしかならない類似品を作るぐらいなら、"FF"の新作として制作した方が市場の受けもよい
だろう。だがそろそろ"FF"も終わりにしても良いのではないか。さほど面白くもないけれどつい買ってしまう
という固定ファンが、SQUAREを支え、ひいては今回の超駄作映画を完成・公開にこぎ着けさせてしまった。
評価するかしないかではなく、売れるか売れないかがそのまま作品への支持として認知されてしまうのである。
冷静に判断して作品の善し悪しを見極め、時には切り捨てることも必要だ。"FF"ファンはもう一度"FF"を見つめ直さ
なければならない。そしてSQUAREは、いつまでも坂口博信に拘泥して優秀なプロデューサーを迎えられず
駄作を量産するくらいならば、ゲーム事業も思い切って廃業しCGプロダクションとして再出発するのが、
もっとも望ましい選択だろう。SQUARE自身にとっても、この国の文化産業の未来にとっても。
参照資料:10月2日付日本経済新聞Web版/10月3日付朝日新聞東京版朝刊
http://www.sve.jp/tokko/topics/011003_ffmovie.html
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:06:29 ID:6UKI/dRq
前スレまでに出た結論
FFのストーリーは糞である→なぜ?→映画ファンに認められないから
→なぜ映画ファンに認められないと糞か?→映画はゲームとは違いストーリーの要素が濃い
→ゲームとして成功してるからいいじゃん→オタクに評価されても意味がありません
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:08:23 ID:6UKI/dRq
前スレまでに出た結論2
そもそもゲーム性すら皆無では?→そりゃ10はね?→その10はストーリーで勝負したと?
→はい→では何故ストーリーが認められない?→それはゲームですから
→だからゲーム性皆無って言ったじゃん(ループ)
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:10:04 ID:6UKI/dRq
FFヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈,詭弁,ループ》一覧表(2005年秋号)
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが映画」「映画とゲームは違うし」と言っているわりには何故か必死w
●二言めには「映画の方が糞」などと言いたがる。 FFは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「映画だってほとんど駄作ばかりなんだからどうでもいい!」 と屁理屈をこね、映画界での失敗を正当化しようとする。
「ストーリーが糞で誰にも認められないからコケたんだろ」と突っ込まれると黙る。
●「FFはゲームだし、映画ファンに認められる事が偉いのか?映画で認められたって意味無いよ!」と本気で思っている
(じゃあゲームで成功して、映画でも成功したバイオハザードはすごくないという事になるのだろうか・・・?)
●「売れればなんでも良い」と本気で思っている(ゲームの本質を見失っている)
●「映画はストーリーの評価と結びつかない。ゲームファンの方がストーリーがわかる」と本気で思っている
●「ヴェネチア映画祭で絶賛だ!」などと論理を摩り替え、ストーリーが糞でないと捏造しようとする。
●「じゃあ何故FFは映画ファンに認められないんだ?」と突っ込まれると黙る。
●10作以上もの作品の中から比較的「糞度」の低い作品(4〜7あたり)を持ち出して必死にゲーム性を主張し
9〜10-2の「あからさまなストーリー糞、ゲーム性糞」な作品から目を背けさせようとする。
●「FFは北野の映画より採点が良かった。4点満点中3.9点のほぼ満点だ」などと妄言を吐く(悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる)
●「映画業界よりもゲーム業界の方が金になる。だからゲーム業界のほうがすごい」と本気で思っている。(「映画ファンに認められるのがすごいのか?」等の発言)
●今現在でもFFはリメイクなどの売り上げも好調で、廉価版は販売中だし、映画祭でも評価も得ているのに
「アンチはストーリーが糞だとデタラメを言う」などと言い、ストーリーが良いかのような印象操作をする。
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:10:53 ID:6UKI/dRq
FFヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈,詭弁,ループ》一覧表2(2005年秋号)
●独自の妄想で「大衆の関与しない評価は意味がない」と主張し、屁理屈の材料にする。(実際は大衆は駄作と評価して鑑賞拒否している)
●「FFのストーリーが糞な証拠などどこにもない!」と開きなおる
●挙句の果てに「ストーリーよりゲーム性!」と完全に開き直る。(そのゲーム性すら糞なのにも関わらず)
●「FFファンじゃない」と言いながら何故かFFスレに常駐し必死にFFのストーリーを擁護する
●「FF映画を批判するならDQアニメも批判しろ!」などとおかしな論点ずらしをする。
●「FF7ACが85万枚売り上げたのだからFFのストーリーは認められてる!」
というオタクに売れただけの事実を元にしてFFの擁護に結びつけようとする
●「ゲーム業界で成功し、結果的に売れたのなら『ストーリーが良い』と言えるのだ!」と本気で思っている
●「FFのストーリーで泣ける人の感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
●「映画だって模倣まがいの手法で作られてるだからFFの映像の模倣も容認されるべきなのだ!」と本気で思っている
●「映像作品のACが売れたのだから、ストーリーが素晴らしいのだ!」と妙な屁理屈をこねる。
(じゃあ同じくオタクに売れたFF10やドラクエ8のストーリーは素晴らしいのだろうか・・・?)
●そもそもストーリーの良し悪しを理解出来ていない。湖でキスするシーンが名シーンだと思い込んでいる。
(例:「ユウナと湖でキスするシーン、あれには色んな葛藤があったからこそ泣ける!」など。
挙句の果てには「あの名シーンを映画化すればヒットしたのでは?」
などと頭の悪い事を平気で言ってしまう。)
●「映画化すらされないDQもFFと同じで糞という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●「FFがヒットしなかったのは、FFMが糞だっただけの話!」と敗者の弁(負け犬の遠吠え)
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:11:53 ID:6UKI/dRq
↓以下、詭弁、論点すり替え、話題逸らし、勝利宣言
一人で頑張るね………。
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:14:18 ID:6UKI/dRq
996 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/11/10(木) 15:10:59 ID:kJt+ROWM
>>992 最後に反論させて頂くと、
あまりにも稚拙な主張で見てられなかっただけでs
君がいなければもっと違う論点で議論できたと思いまs
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:15:40 ID:6UKI/dRq
>君がいなければもっと違う論点で議論できたと思いまs
>君がいなければもっと違う論点で議論できたと思いまs
>君がいなければもっと違う論点で議論できたと思いまs
>君がいなければもっと違う論点で議論できたと思いまs
>君がいなければもっと違う論点で議論できたと思いまs
さて、一体どんな感動話が聞けるやら・・・
オッサンがアニメのストーリーを語るのってある意味(´,_ゝ`)
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:17:51 ID:sd8/ie/v
半分くらいは同意だよ
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:19:49 ID:6UKI/dRq
彼(ID:kJt+ROWM )の論点
・FFは神である
・神のFFは映画に認められなくても神である
・神なのだから神なのである
・映画はFFとは別物
・ゲームFFは神である
・私の反対意見は悪である
・FFが神でない証拠を提示しなさい
・映画ファンに認められてない証拠を提示しなさい
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:25:05 ID:6UKI/dRq
・FFは神である→でも映画ファンに認められてませんが→証拠は?
・映画ファンに認められなくても神→なぜ?→ゲームとして神だったから
・神なのだから神である→その根拠は?→あなたが根拠を述べるべきだ
・映画とFFは別物→なぜ?→ヒットしないFFはFFではない
・私の反対意見は悪である→ゲームとしては神だったけどストーリーは良くないよね→そんなことないストーリーも神だ
・FFが神でない証拠を提示しなさい→そんな証明できません→じゃあ神だ
・映画ファンに認められてない証拠を提示しなさい→ヒットしてませんし→では評価の対象ではない
工エェ工エェ(゜Д゜(゜Д゜)゜Д゜)ェエ工ェエ工 工エエェェ(´д`)ェェエエ
18 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:27:58 ID:Mb8a9RQL
いやいや大変だな
まあこのスレではDQの話はしないようにしましょうな。
でないと、ただのよくある信者スレに成り下がってしまう。
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:32:56 ID:6UKI/dRq
まともな議論してくださいよ!さっさと、
主張が出たらぼくは黙りますよ!ひょっとして何も語れないの?プッ
ってことはFFのストーリーってのは語りようもないほど陳腐なわけだ。
あんなストーリーで泣けるのは、愛に飢えたしがないおっさんと
アニメオタクとFF基地害だけ
そういう結論でFA?とりあえずこのスレは放置しておきますよ。
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:37:22 ID:6UKI/dRq
>>19 そうですな。FFのストーリーが如何に糞であるか、
または、すばらしさとは何なのかを信者とアンチ同士で語り合えばよいですな。
ホントは前スレで終わるつもりだったのに
バカのID:kJt+ROWMが「ゲームとしては神だったが、ストーリーは糞」
という結論に妥協してくれず、その上FF信者どもの
悔し紛れの埋め荒らしにあい結論が出なかったのが残念ですわ。
今スレでは、すこしくらい盲目FF信者が譲歩してくれる事を期待しますわ。
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:45:01 ID:6UKI/dRq
ねえ?FFのストーリーの何がすごいの?ねえ?
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 16:49:27 ID:6UKI/dRq
なんて聞いても良さなんてあるわけないわな、
あればとっくに映画でヒットしてる。
外国の映画監督が「こんな原作じゃ誰が監督でも無理」
って言ったらしいね
プロットが荒唐無稽でセリフは稚拙。
その上わけのわからん幼稚な精神論や、感情論。
ゲームは子供向けだから許されたものの
映画は大人向けにも関わらずガキ向けのストーリーしか作れないFF乙
FF乙
FFご臨終です
大の大人が「とても心温まる」的な長文レビューみると
キモスwwwなにこの大人www
ってなりますわな
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:01:45 ID:6UKI/dRq
飛行機にて、ヒゲがシートに腰をかける。
向かう地はアメリカ。彼の力作ファイナルファンタジーは如何なる評価を得るのか……。
ヒゲ「この空を越えた向こうには何が待っているんだろう」
と、如何にも ファイナルファンタジー の作者らしく稚拙極まりない
詩的な言い回しで空を旅するヒゲ。
ハリウッドに降り立つヒゲ、映画館に訪れ上映を待つ。
そして上映開始。ヒゲは一体どんな評価を受けるのか……!?
キモオタFFファンの評価は上々だった。
キモオタFFファン「FFのストーリーなら世界に通用する!」
コスプレオタクが発狂する「ファイナルファンタジーフォー!」
彼の奇才(凡才?)ぶりはCGスタッフも困惑させる。
ハリウッドのCGスタッフに対して、
ヒゲ「染みや皺などが少しでもズレると表情が上手く描けない」
と平凡なアドバイスを投げかける。
スタッフは、はいそうですか……。と冴えないヒゲに不安を抱く。
そして、上映開始。
観客ざわざわ、欠伸をする人も目立つ……。
そして、映画は終了するが。
観客「( ゜Д゜)ポカーン」
スタンディングオベーションもなし
如何にもキモオタが一名だけスタンディングオベーションが
無様なヒゲと、FFの現状を寂しく物語っていた。
それがファイナルファンタジーの実力です。
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:05:51 ID:6UKI/dRq
どこに感動したらいいのか理解不能…それがファイナルファンタジークオリティです。
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:07:33 ID:6UKI/dRq
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「FFよ、あれはゲーオタだけに通用するシナリオだ。やめておけ」
「FFのストーリーは世界に通用する、ハリウッドへ行って来るよ!」
,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
| | \/_/-、 / / /`ー--―-´ /
|-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/
ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
/ `-―┘ / `- ´
/
「すまん、139億円の損失だ。世界は甘くなかった…」
「だからあれほど言ったじゃないか〜!ブランドに傷が付いたよ…」
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:08:13 ID:6UKI/dRq
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| コラッ!!! | 美形キャラ出しときゃ売れるだろ
\ | 後よろしく
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ マンドクセ... \
____ /\  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ −、-、\ , -─、 / \ \
/ , -| >|<|ヽ、 / /( _\ \ m/ ,- 、
| / `−●-′ |. | /( l\ノoヽ `/__ノ | |
. | | 三 | 三 >. | \/\ノ /| l / / / ̄| ̄__ノ ←FF
| | / ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄○ /\(^ (~m)\/ / ./⌒ヽ
ヽ | ヽ__<二二>/_/ / | ` ` ─ i^─| /\/ |─|
/⌒`━━━(t)━ ′/ ヽ___/\ノ / ∨| |__
○┐ /___ヽ | / (⌒)(⌒)(⌒) ` ┴─−' (.__)
o| ヽヽ__ノノ | \二二二/| ̄|
| ┌─、 |  ̄
⊂二⊃ ⊂二⊃
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:09:23 ID:uDC62Mim
ためしに6UKI/dRqをあぼーんしてみたら、何のスレだかまるでわからなくなった。
とりあえずどなたか、FFMの何か1つくらい誉めてみてくれ。
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:11:55 ID:uDC62Mim
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:19:25 ID:6UKI/dRq
FFMは認めてないらしいよ、ヒットしないFFはFFじゃないんだとさ、
じゃあヒットした、FF9あたりの稚拙なシナリオについて語っていただきましょうか。
如何にも子供受けを狙ったチャンバラ三文芝居、
よくありがちなお嬢様の家出、盗賊がそれに乗じて誘拐するという陳腐な展開。
森で植物に襲われ、あまり情も沸かない脇キャラが石化。
はい、そうですか。石化ですか。……で?退屈そのものでしたな、FFのシナリオは…
これを絶賛する人のアタマって…し失敬…
FFのストーリーが糞なら糞で構わないと思う。あくまで好みだ。だがアンチだからといってFFの事を好きな奴を否定する権利はない。ましてや「糞だと気付かせたい」など大きなお世話。お前は何様だ、と。
前スレのアンチの主張。無理があるのは、脚本が同じ人物だからと1つにまとめてFFのストーリー全てを糞化しているという事。もちろん全てを見た、やった上での発言なら理解出来る。だが上の理屈では主張が通る訳がない。
例えると
野島脚本ドラマ(個人の好みは考えないものとする)
高校教師2は糞=だから高校教師・未成年・ドク・その他も糞
という強引な主張。
「FFを全て見た、やった。俺は糞だと思った。」と
「FFM見た。だからゲームのストーリーも糞だよ」では全然意味が違う。
その辺を考えてなくてはアンチは主張を通したくてもも一生通る事はない。
では‥
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:22:04 ID:uDC62Mim
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:23:09 ID:6UKI/dRq
>>33 いや、主張が通ってるし…
信者の方々からまともなストーリー論もいただいてないし…
個人の好みの差ってのは都合の良い逃げだと思うぞ、
だれにだって良さはあるだろ?
その良さを聞いてるのに誰も述べられない。
って事はFFには良さがないって事では?
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:35:32 ID:uDC62Mim
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:36:08 ID:Mb8a9RQL
>>35 そうゆう事じゃなくて。ストーリーが糞ならそれでいいんだよ、俺としても。無理に嫌いな人に奨めてる訳じゃないんだし。
あんたの批判の仕方に問題があるのよ。例に出した野島のような考えで本気で主張が通ると思ってるの?
『1つが糞ならその他も全て糞』という主張。
38 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:36:26 ID:6UKI/dRq
>脚本が同じ人物だからと1つにまとめて
その作家がFFシリーズしかヒット作がない。
初めて違う分野に挑戦した。あらゆる評論家に酷評され、
日本と同じく、ストーリーが稚拙と罵られた。
そこで浮き彫りになったのがファイナルファンタジーの実力だ。
本当にストーリーが素晴らしいなら、ゲーム人気に肖って
人気が出るはずだ。しかし、見るものは荒唐無稽なシナリオに
理解不能。理解できないものを理解しろというのは無理な話、
彼らに何かを訴えかけるような理念があるならまだしも、
パクリ、思いつきで書いたような稚拙な物語。
ガキの日記よりも感情が伝わってこないお芝居と言える。
野島脚本ドラマなんて、そんな大物と凡才のヒゲを比べたら
野島さんに失礼だよ。謝れ!
DQ信者って一人だけいつも必死で朝から晩までいて
自分の考えは全て正しいと思ってる奴いるよね
たぶんその全部が同一人物なんだと思うよ
他のDQ信者はいい人もいるけどそいつはもう手遅れだからスルー汁
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:41:52 ID:6UKI/dRq
FF好きな奴なんて最低な奴ばっか…
自分の反対意見を認めようとしない。オレはストーリーの良さが聞きたいだけなんだよ。
でも誰も述べられない。きっと良さなんてないのだろう。
あれば今頃、僕は「まいりました〜」って降参してる筈だよ。
君達が屁理屈ばかり言ってるからいつまでもオレの理屈が通用するんだよ。
正々堂々とFFのストーリーを賞賛しやがれ
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:44:14 ID:6UKI/dRq
>>39 オレが正しいからオレをねじ伏せられないんだろ?
オレだって正しい意見には耳を傾けるよ、
でも良いオッサンが理論武装して詭弁を並べるけど、
オレが聞きたいのはそんな事じゃない。
オレの暴走を止められないのは、単にお前らの実力不足だ。
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:45:08 ID:6UKI/dRq
いい年こいたオッサン○
良いオッサン×
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:46:07 ID:Mb8a9RQL
>>38 だからそうゆう事じゃなくて‥。少なくとも俺は『FFを糞化するな』とは言ってないのよ。
あんたの主張の仕方がおかしいのよ。この際坂口とか野島とか考えずに聞かせてくれ。
あんたらの主張→『1つが糞なら全て糞なのか?』
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:47:07 ID:sd8/ie/v
実際ストーリーなんてどうでもいい
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:48:06 ID:6UKI/dRq
つーかさ、前スレでオレは譲歩したわけよ。
そのくせに譲らないって、オッサンのくせに大人気ないとしか言いようがない。
おれとしては「FFはゲームとしては神だった」
は認めて良いが、
「シナリオは糞」
もしくはそんなに良くはない。にもかかわらず延々と反論してきたのは
盲目オッサン信者だよ。
>>33 まあ一部をとらえて全体となすのは2ちゃんねらの悪い癖なので気にしないこと。
ただし、FF全部やったことない人にFFMだけを見てFF全体を評価してほしくない、というのは、
FFプレイヤーにとってだけのFFM、というようにも聞こえてしまう。
FFMを見たのはFFプレイヤーばかりとは限らない。FFやらないゲーマー、それにゲームをやらない人だって当然見たわけだ。
その人たちは、「FFM見たら糞だった」→「なんだFFシリーズなんてこんなもんか」と単純総括してしまうことは必定。
だからFFMの興行的大失敗というのはゲーム版FFブランドの未来にとっても大きすぎる問題だったわけで。
……とまあ、こういうのは外から見た場合の話のみであって、
FFMを見てスゲー!と感じた人を、またFFシリーズの面白さを否定するわけではないと付け加えておく。
CGクリエイタやそれ系目指してる人にとっては超がつくくらいの神作品だったろうし。
別にCG屋志望でない漏れにとっては、FFMはセカチュー原作小説くらい、鑑賞に堪えうるものではなかったが。
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:50:14 ID:6UKI/dRq
>>43 ストーリーは糞だと思ってるよ。
だけど、6はゲーム的にストーリーが面白かったって言ってるジャン。
あとは糞なんじゃねーの。4とか5もそれなりに楽しんだが、何も感じなかったし。
>>44 その考えは認める
映画はつまらなくはなかったし、映画がダメだからゲームも駄目ってのはおかしい
とりあえずゲーム以外で感動するもの見つけて落ち着け
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:55:02 ID:Mb8a9RQL
>>45 俺は『FFは神』だなんて言ってないからよ。
で、本気で『1つが糞なら全て糞』
そう思ってるのか?
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 17:58:47 ID:6UKI/dRq
>>48 なんでおかしいんだよ?オレは一応4以降は全部プレーしてるんだよ。
その上で糞って言ってるんだからいいだろうが?
おまえらが一方的にこっちの意見を否定するだけだから、こっちも納得できないんだろ?
おれが、前スレで”最初は”まともな主張をしてたID:kJt+ROWMに対して
誠意をもって、彼の考えを認めつつ、こちらの言い分を話したにも関わらず
彼は、こちらの意見は理屈もなく突っぱねる。
それはおかしいだろ?って話。もっと具体的なストーリー論でも語ってくれるならまだしも、
単に詭弁を並べただけの抑圧。それで黙らせようってのは虫が良すぎる。
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:03:15 ID:sd8/ie/v
ちなみに俺は6からで8と10-2はやってない
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:07:05 ID:uDC62Mim
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:07:52 ID:6UKI/dRq
つーかオレに説教してるバカ親父どもも説得力ねーんだよ
一方的に相手を押さえつければ物事が解決すると思ってる浅はかなオッサンが多すぎ。
たしか、前スレの
>>977だっけな。ああいうオッサンは嫌いだね。
FFが好きな奴らの前で糞だの言わなくていいだろ。チラシの裏
FFの映画嫌いな奴ってあのなんとか将軍みたいになるぞ。
マジDVD買って10回は見直せよ。なんとか将軍と同じ事やってるって気付くから
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:09:01 ID:6UKI/dRq
まあ、FF好きのオッサンだからしゃーねーか
とぼやいてみる
>>54 面白いと思う自由。
つまらないと思う自由。
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:11:54 ID:6UKI/dRq
>>54 まあ、このスレに限ったことじゃないよな。
つーか、オレが前スレでもうFF叩きは終わりだって言ったのに
それをいい事に終盤にオレを中傷してきたのはアンタらだぞ
厨房がドカドカと議論系スレに乗り込んできて
信者臭漂わせた上げ足取り発言を延々と繰り返すスレ
それがココ
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:13:56 ID:Mb8a9RQL
>>50 最初に俺が言ってただろ。やった上で糞なら構わない、と。
今までのお前の主張じゃこっちからすると『ムービー糞だからゲームも糞』と言ってるとしか伝わってこねぇよ。言葉が足りないんだよ。
それにしても、そんな糞で大っ嫌いなFFを4からやり続けてるって‥。どうゆう神経してんだ?無理する必要なくね?ある意味凄いな、お前。
いや俺中立だし
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:22:20 ID:6UKI/dRq
>>60 たしかに、あんたはオレを中傷してなかったな。
どうも2chは物事を中立に見れる人が少ないね。
一方的に誰かを叩こうとする。
そんな中で通りすがりを装って大人ぶって
人を中傷する根性なしもいるしな。前スレの
>>977だっけ?
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:23:29 ID:uDC62Mim
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:27:01 ID:6UKI/dRq
>>59 糞で構わないならほっといてくれ。
オレは糞だと思うんだよ。
もし、具体的に良いと思う点が言えるなら意見を言ってくれ。
>前スレの
>>977だっけ?
これ俺のことみたいだけど、そんな気にさわること書いたっけ
つかなんで、通りすがりを装って大人ぶって中傷する根性なしとか言われてるん?
そっちがしてるのが中傷って言うんだよ
65 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:30:06 ID:uDC62Mim
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:46:50 ID:6UKI/dRq
こっちはFFの良いと思う点があれば聞き入れる気持ちはあるんだよ。
きみたちの言葉に説得力があれば納得する。
だけど、きみたちは一方的にこちらの意見を否定したり、中傷したり、
詭弁を言ってばかりだ。
ここは、なぜFFのストーリーが映画ファンに認められないか?ってスレだし、
実際にFFは映画ファンに認められてないのだから、
こちらの意見を否定するのは無理があると思う。
にも関わらずきみたちのFFに対する愛着なのか知らないけど、あの手この手で反論してくる。
でも、おれも説得力ないけど、
言わせてもらうとアンタらの言葉にも説得力ないのよ。
どっちかっていうと、こちらは事実を言ってるのに対し、あんたらは単に
自分のプライドを満たしたいだけ。
映画ファンに認められてないのは事実だし、FFのストーリーが面白くないのも事実。
ちがうなら、その楽しさを語ってくれよ・・・そういうスレなのだから。
それが出来ない人なら消えてくれ。
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:51:52 ID:uDC62Mim
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 18:56:40 ID:Mb8a9RQL
>>63 言う必要ないね。別に解って貰おうとも思わないし。ただあんたの叩き方は無理があると思っただけ。
少なくとも俺と中立らしい
>>48には『ムービー糞だからゲームも糞』としか伝わってない。
中立の人でも
>>48みたいに思うみたいだから、あなたの主張がおかしいって事なんじゃないかな?これでどうすれば主張通ってるなんて言葉を出せるの?
どうしたんだよ、得意な議論なんだろ?論破できないぞ、そんな事じゃ(笑)
それにしても、4以降全てやってるとはねぇ。つまらないものを無理してやるって事は人生が相当つまらないんだなぁ(笑)
テレビ見てた方がよくない?なんでやるの?ごめん、理解できないんだけど(笑)
2スレ目が出来るとは思わなかったよ
これはあれだ、きっとFFのことしか言わないから難癖付けられるんだ。
ここはひとつID:6UKI/dRqに映画ファンの認めたゲームのストーリーを教えてもらおう。
もちろんソースつきで。
そしてそのストーリーを基準として比較したうえでFFのストーリーのここが良くないと指摘すれば
誰も文句は言えなくなると思うんだがどうかな。
2ちゃんは便所。
ゴミの集まり。
俺も含めみな退屈だから便所に仕方なくコソコソ書き込むが、便所の落書きにいちいちムキになる奴の気持ちが分からん。
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:09:26 ID:6UKI/dRq
>>68 なにおまえ・・・オレのストーカー?
オレのスレに寄らないで、生ゴミは立ち入り禁止なんだわ(藁)
相手にする価値なし。オレはオレの価値観でFFを叩き続ける。
毎日はやらないよ。気が向いたら叩く。
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:13:36 ID:Mb8a9RQL
オレのスレwwwwwwwwwwwwwwwwwww
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:16:14 ID:6UKI/dRq
生ゴミ発狂www
放置しときゃ腐って死ぬだろうなwww
もう秋田。Xファイルでも見るかな・・・
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:19:11 ID:uDC62Mim
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:28:10 ID:Mb8a9RQL
>>74 あんたがFF信者の言い分を聞くと言ったんだろ(笑)
だってあんたのスレ(笑)なんだろ。どうして自分のおかしな事や足りない言葉を指摘された途端に相手出来なくなっちゃうのさww
まぁいいや、飽きたし。これからも得意の主張(穴だらけ)でFF叩き頑張れ!このスレの管理人(笑)
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:30:46 ID:uDC62Mim
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:35:13 ID:uDC62Mim
ID:6UKI/dRqが、ようやく飽きたみたいなので
いま一度、議論を再開したいと思うのですがいかがでしょう?
っていっても、このスレはID:6UKI/dRqの物らしいのでいつ追い出されるかわかりませんがwww
本題は「なぜFFは映画ファンに認められないのか?」です。
つまり、ID:6UKI/dRq的な根拠も無く「FF全部糞」みたいな発言はお控え頂きたいと思います。
理由無く人の発言をねつ造するのもやめてくださいね^^
80 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:38:02 ID:Mb8a9RQL
三沢光晴
>>79 いや……それはキミがID変えてくるまで待ったほうがいいな。
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:47:03 ID:6UKI/dRq
お、議論がどう発展するか見ものだね……
わくわく……
プッ
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:47:35 ID:Mb8a9RQL
>>79 いや、管理人は4以降はプレイして糞と判断したらしいから根拠がないという訳じゃないみたいだよ。
ただ言葉が足りなかっただけ。だってプレイ済みなんて聞いてないし、こんなにFF嫌いなのにプレイしてるとも思えなかったしね。
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:56:32 ID:6UKI/dRq
盛り上がらない場合の保険が縦読みとは狡猾というかチキンというか…
他人本位じゃ議論は盛り上がらんわなw自分の意見を言わないと。
オレは参加しないから、さっさと議論しなよ。煽り合い抜きで果たして盛り上がるかな?
プッ
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:58:30 ID:uDC62Mim
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 19:58:30 ID:Mb8a9RQL
お疲れです、管理人!!
チェックご苦労様です!
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 20:14:59 ID:m9cTdIUY
FFの映画は面白みがなかったね・・・
GAMEとまったく別物になってた
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 21:12:19 ID:BlHdwuOo
' , \、 、| ヽ l / / ヽ, / / /
``ヽ ヽヽ! , lj ヽ i/ , ' u !/ / /
、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、 ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´ /__ FFが恋愛映画になってる!
、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´ _!,-、 / /'´/
ヽ\`` l l^ヽ,', ', oヽ`、} レ/o ,' 〉"^l//'´/
\、 l l r' ', ー―‐",`ー´`ー―‐' //_',/_,. -;ァ
,.ゝ-\ー、 ','""""" ノ_ ゛゛゛゛` /'_j / /
``,ゝ-ゝ、_',u r====ョ /-/_/
´ ̄``ー,ヘ `===='' /=''"´
,'、 `ヽ、,:' -‐- , '``>、
ノ`::ー-、_\__,/_,. ::'´:::::冫二ニ77ー-
,...-、‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニニ〃::::::::
:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ニ〃:::::::::::
ID:6UKI/dRq
何時までも自分の立てたスレに張り付いて支配者気取り・・。
キモッ(笑)
1〜5 FFの基礎。傑作。ファイナルファンタジーを名乗るのはこれのみ。ディレクター:坂口
6 世界観の変化に違和感。スチームパンク。FFじゃない重いオープニング。ディレクター:北瀬・伊藤
7 意味不明シナリオにオタ臭いキャラ。この時点から野島が関わる。D:北瀬
8 サガシステムは別に良いがキャラ・シナリオが吹っ飛んでる。野島脚本。D:北瀬
9 原点回帰失敗。1〜8総集編。キャラキモい。ロード長い。D:伊藤
10 もはやRPGではない。FF1番の駄作。シナリオライターは野島。D:北瀬
大体、FFは映画ファンに認められない以前にゲーマーも認めてません、今のFFなんか。
あんなジャンプやマガジンに載ってる腐女子や中高生がこっそり読んでいる恋愛漫画
みたいなストーリー押し付けのFFは方向性を誤った
つか
>>1のオナニースレ秋田何故DQは・・。のスレで
叩かれてるからこっちでがんばってるよう棚w
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 21:22:41 ID:sd8/ie/v
なぜFFは映画ファンに認められないのか
それはゲームだからである。
ファントムとハイン将軍の戦いスレ
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 21:29:15 ID:RLK9Xf9d
前フリが長い
話が薄い
てか途中で寝た
オリジナルじゃないから
ゲームは重要なイベント以外何気ない戦闘などマップ移動などで個人主観が多く入るから
ツギハギストーリーでも評価される
マジで一回観ただけで否定してる奴って終わってる。俺はDVDで四回目くらい観てようやく面白く感じたし。
ゲーム脳はゲームだけやってろよ。おまえらがFFつまんね言ってんのは飽きただけ人間として普通なこと。飽きてない奴の前で言うのは終わってる人
>>99 あいにくと人間が一生に使える時間は有限。
だから4度以上見なければ面白さがわからないような映画を、
1度見てつまらないと判断して二度と見ないのは充分理にかなっている。
だいたいそんなこと書くと、じゃゲームのFFも4周しないと面白さがわからないのかって突っ込まれるよ。
FFだとかそんな名目だけのタイトルブランドなんて関係ない
普通にひとつのCG映像作品として駄目作品だと思う
好感持った人だけ感想言ってもいいとか語っても良いとか
それこそ終わってる
難解なだけでつまんないわけではない。ドラクエを幼稚とかいって笑ってる奴と同じ。読み取る力がないんだよゲーム脳だから
>>102 頭のいい人というのは、わかりやすい言葉でわかりやすく話す。
頭のいい人ぶってる人は、わざわざ誰にもわからない言葉を回りくどく話す。
そもそもゲームと比べてる時点で終わってるだろ
単純な娯楽映画、アクション映画と違いテーマのある映画は一回観ただけでは評価を下すのが難しいと思います
時間が経過して気付くこともあるし、表面だけ見てつまんね、ゲームと違う、と文句を言うのは中学生みたいだと思います
>>104 そのはずなのにFF儲は「FFのストーリーはそこらの映画より上」とあちらこちらで吹きまわるので
こーゆースレが立ったんだと思います。
映画FFは話の作り方を間違えたんだと思うよ。ゲームの調子で話作っちゃったから。
大筋は7つ(だっけ?)のソウルを集めてファントムをどうにかしようってアレなんだけど
ゲームならソウル集め+妨害とか人間模様とかいろいろ出せるだろうが
2時間の映画でそれ全部見せるのは………ねぇ。
それでも形にしようとしてあらすじ+最終回スペシャルみたいな構成になっちゃったみたいだけど
さてそれを楽しめる人がどれだけいるのかってことですよ。
けっきょく、映画用にストーリーをまとめられなかったのが映画FFの失敗の理由だったんだと、私は思いますね。
いやぁ、ソウルは最初から結構揃ってただろ。
映画のシナリオで出てきたのは最後の3つくらいとアキ自身がソウルだったってオチで
ゼウス砲とガイア理論の議会での論争がシナリオのメインだったよ。
キャラが地味だったから吹き替えで見ないと憶えられなかったのが痛いな
演出も地味だったし。野村が出世したのはキャラデザ以外にも
歴代のモンスター・召喚演出の基礎を作り上げたかららしいが納得
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/11(金) 10:50:42 ID:R5ZMYDMH
>ゼウス砲とガイア理論の議会での論争がシナリオ
(´,_ゝ`)
>>107 とりあえずシナリオ、という観点に関しては概ね同意しておく。
あれは映画向きのシナリオじゃない。2クールアニメとかならやれるだろうが。
あれを映画としてまとめるなら、相当な映画・シナリオ経験が無いと無理。
ゲームだったら無論進行上の問題は無かったと思われ。
面白いつまらんは別としてな。
いや、だからソウルは最初の時点でかなり揃ってるって。
あの映画、7つを一個づつ集めていく話と誤解してないか?
あくまでアキが体内のソウルをキーにナウシカする話だろあれ
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/11(金) 17:57:12 ID:PVMzO2N2
>けっきょく、映画用にストーリーをまとめられなかったのが映画FFの失敗の理由だったんだと、私は思いますね。
結局、素人が技術も才能も無いのに映画業界に進出なんて最初から無理だったんでしょうかね?
>それでも形にしようとしてあらすじ+最終回スペシャルみたいな構成になっちゃったみたいだけど
これはゲーム時代から感じられた事ですね。結局、FFのストーリーで大衆受けを狙うのは無理という結論に
なりそうですね。2時間に纏めるセンスも無い、大衆に理解されるシナリオも書けない。世間に受ける要素ゼロですな。
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/11(金) 17:57:50 ID:PVMzO2N2
映画版FFは、ゲームのシナリオそのままにシナリオが稚拙、
無意味に複雑な言語を使うのは、無能作家のありがちなパターンだ。
>体内のソウルをキーにナウシカする話だろあれ
そら、映画ファンに受けるわけ無いわな。(´,_ゝ`)
作家が能無しだと観客の視点で物語を書けない。作家の趣味や妄想の世界を映像で流しても、
映画ファンは食いつかない。興味を持つのは一部の狂信者だけ。
そら、何度も見て理解する人も中にはいるだろう。
だけど、「何度も見たい」と思わせるストーリーでなければ意味がない。
何度も見たくならないのは、シナリオが稚拙なだけだ。
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/11(金) 18:01:48 ID:PVMzO2N2
>2クールアニメとかならやれるだろうが。
よくもまあこんな事が言えたもんだ。まあ、言うだけならタダなのでご自由に、
だが実際2クールアニメにしたところで、ダラダラと進行するだけの退屈な内容で、
一部のアニメオタク、ゲームオタクに支持されるだけでしょう。
このレスからは、FFが通用するのは一部のオタクで、まともな感性を持った映画ファンには
通用しないシナリオという事になる。
よく、「映画がダメだったからって、ゲームのシナリオまでダメと言うな」
と主張する方々が多くいる。
だったら、彼らは今現在FFの作家が、映画で成功した経験は?作家として認められた経験は?
残念ながらありません。各方面からは幼稚、意味不明、素人と罵られたままで認められていません。
FFの社会的評価は「一部のオタクのみに通用する幼稚な作品」という事です。
これは、否定できない事実です。それを覆そうと否定するのは、はっきり言って無謀です。
FF狂信者の方々は頭を冷やして冷静になってください。
人目に隠れてこっそりプレーする、それがFFの遊び方です。ご自身を振り返ってください。
高校生以上の方で堂々とFFの会話ができる方がいるでしょうか?おそらく恥ずかしくて出来ないでしょう。
それがFFの現実です。どんなシナリオを映像化しても通用することはありません。
あれそんなに複雑な話じゃないよ。
ファントムの解析に有効な最後のソウルを探してたアキにグレイ達が協力して、
ゼウス砲を撃つ前にアキが持ってたソウルを融合させてファントムを撃退するだけじゃん。
ここで叩いてる連中は見てるのか怪しい意見が多いな
ドラクエ8は主人公が行く先々で人を見殺しにしていくだけの物語って例えるくらいシナリオがネットの聞きかじりっぽい
「おもしろくなさそうだから見てすらいない」
程度の感想しか言えない人が無理して評論家気取ってるように見える
>>111 そのソウル集めをはしょっちゃったのが問題なんじゃないかと思うんですよ。
もしこれがゲームだったら、一つずつソウルを集めていく過程とかその間にあるエピソード
(表に出てるので言えば、アキがファントムに襲われてソウルの力で一命を取り留めるとか)
なんかでキャラに感情移入できるじゃないですか。
仮に、
>>111さんの言うとおりの内容だとしたら、ソウルは7つもある必要ないんですよw
それこそ劇中に出てくる3つだけで十分。
そのものの描写もなく集める過程も描かれないなら蛇足以外の何者でもない。
でも話には出てきちゃうもんだから見てる側は「途中から感」を感じてしまう。少なくとも私は感じました。
それがなければもうちょっと話に入り込めたんですけどね。
>>115 ゼウス砲はこれでもかってくらいぶっ放されたと思うんですが・・・
うん、まぁ最終的にハイン将軍がイカれて撃っちゃったけど。
学者としてそれまでの研究の根拠でソウルのストックを持たせてたんじゃないかな。
(いきなり最初の一個探してたら不自然だし)
あと体内のソウルはあくまで病気のアキが研究で体内のファントムを防ぐ事を発見するまでの過程のキーであって
アキひとりで解決したわけじゃないと思うが。
>>116 7つのソウル集めは映画のシナリオにいらないと批判しておいて、
いざ映画で7つ全部は集めてないとツッコミ入ると全部描写すべきだった意趣返しはいかがなものかと
本編の3つで2時間に丁度いい数だったわけじゃん
ドラクエのストーリーのアイテム回収で終わってるジャンw
俺は3456やったけどどれもストーリーはおつかいだらけで
見るからに糞だったぞ?w
「さぁ旅立ちなさい」とか「これはあなたの運命です」とか
めちゃくちゃ唐突にいわれたりして終わってると思ったね。
>>118 4作もやっといて酷い言われようだなw
ドラクエってそんなに中毒性の高いゲームなのか?
>>117 ん〜、どう言ったものかな。とりあえず私は映画FF見ました。深夜のテレビでw
>7つのソウル集めは映画のシナリオにいらないと批判しておいて、
これ多分私の
>>107の発言からきたんでしょうけど、
いらないっていうんじゃなくてそもそも無理があるって言いたかったんです。
2時間で7つ+αのエピソードですよ? できると思いますか?
本編の3つでちょうどいいって考え持っているなら理解してくれると思います。
>いざ映画で7つ全部は集めてないとツッコミ入ると全部描写すべきだった意趣返しはいかがなものかと
この辺ちょっと難しいですね。まず私と
>>111さんのストーリーに対する考え方が違うところから説明しないと。
>>111さん あくまでアキが体内のソウルをキーにナウシカする話だろあれ
私 7つを一個づつ集めていく話
おそらくこうだと思うんですね。
さて、私からすれば設定の中核たるソウルを集めるのはまさにストーリーのメインなわけで、
(ゲームでいえば一番プレイに時間を割かれる部分ですし)
その大部分をはしょられちゃったのは、それこそいきなり終盤から見せられてるようなものだったんです。
でも仮に、製作側の考えが
>>111さんと同じであるとするなら、
ソウルは映画に出てくる3つだけでもよかったはずだと、私は思ったわけですね。
7つそれぞれに特別な意味があったわけでなし、おさめきれないのに設定で残しとく意味がわからないんです。
だから別に全部描写すべきというんじゃなく、切るべきものはすっぱり切れ、と。
>>114 オイオイ、漏れはFFのシナリオは稚拙というのを肯定してる訳だが。
映画のシナリオも面白いつまらないは別と書いてるじゃないか。
別のやり方の方が向いているという話だよ。よく読んでくれ。
あれのシナリオ自体を評価すれば面白くも何とも無い話だよ。
坂口(原案程度しか手を付けてない)にしろ野島にしろシナリオライターとしては同人素人レベルだろ。
作家として飯食ってたのはアニメ脚本の寺田くらいだ。
唯一松野だけは通じるかもしれないと思ってるがな。
プロの作家に褒められてるのは彼だけだし、シナリオやゲームデザインをファンにも評価されている。
『文章を読ませる事が出来る』数少ないクリエイター。
松野?あまり笑わせないでくれ…。
>、「映画がダメだったからって、ゲームのシナリオまでダメと言うな」と主張する方々が多くいる。
>だったら、彼らは今現在FFの作家が、映画で成功した経験は?作家として認められた経験は?
こら!ゲームのシナリオと映画のシナリオは別だって何度も言われたでしょう!
そして彼らはゲーム作家として認められてるでしょう!
ゲームもダメと言うのは勝手よ。でも自分の感性と言葉で言えって。
「映画は誰にも評価されてない。だから同じ人が関わってるゲームもダメだと思う」
アホか
ゲームシナリオとしては
システム面も含めて考えられる坂口の方が優秀。
映画、ドラマとゲームは技法からして違う。
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/11(金) 22:23:29 ID:/zFbUrmg
>>125 え、わかるように言って?
反論されたら議論放り出して子供じみた中傷って、それどうなの?
自分のやってる事をよく見つめてみてね?
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/11(金) 23:11:18 ID:PNY+TRY6
FF7ACはどうなの?
映画祭で評価されてるみたいだけど
>>127 映像だけ。贔屓の引き倒しって言葉知ってるか?
FF映画からCG映像とったら何も残らないもんな
>>127 映像だけ。超大ヒットしたFF7という素材あってのもの。
CG作品で映像が評価されなかったら実写のほうがマシだろw
バカか
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/12(土) 11:36:06 ID:65wO5GrQ
FF狂のセンスが信じられない。FFの最近の主人公って露出狂ばっかで薄気味悪いな。
変態どもの稀有な嗜好に驚愕です。未知の趣味をもつ異世界の人々に困惑を抑えられない。
FF狂はこの世の害虫的な生命体。さっさと駆除せねば地球の将来は危うい。
133 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/12(土) 11:54:01 ID:/G/EOD59
>>132 は?ティーダのファッションは仲間内でも高評価ですがなにか?
あなた、流行についていけてないよね。
奇抜な格好=変
と考えるバカが多いからな
>>133 とりあえず、ティーダの服装で街を歩いてみて下さい。
現実と仮想が区別できてないやつがいるな
仮想の世界に逃げ込まなきゃ、「クールでスタイリッシュ、時代に沿ったデザイン」とは評価出来ない代物ってことか。
すげ
現実のファッションと比べるやついるんだww
そりゃ現実の人物が平気で出演する世界観ですから。
それを逆に考えるのはすごいよな
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 00:31:22 ID:sPQbFiB70
映画ファンはFFのストーリーを理解できなかっただけじゃないでしょうか。
FFのストーリーは複雑なので理解力がないと面白くないですよ。
とりあえず、半年ROMっとけって
な?
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 12:08:15 ID:vPG+OInb0
駄シナリオ駄ゲームシステム
こんなシナリオに没頭するのは一部のガキと、一部の愛に飢えたおっさんだけ
だから、多くの大人たちからは煙たがられてるし馬鹿にされてる
まあとにかく、
FFMをほめる香具師も
FFMをけなす香具師も、
自分が見た中で一番面白かった映画とつまらなかった映画、その両方をまず挙げてから議論してくれ。
全世界で1000万本近い売上を誇り、そのストーリーは世界中から認められているのに、
ストーリーがおもしろくないってどういうことだ。ネタ?
じゃあ、おまえらこんなおもしろいストーリー作れんのかよ
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 15:32:07 ID:46vNLzYM0
FFのストーリーなんて、奇を狙ったレベルのものだよ。感動は薄いし、
娯楽としても中途半端。
おまけにRPGとしてもやる気もないし、腐女子・厨状態だから 売り上げ減少w
キャラ萌えくらいしか無いんじゃないか?
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 16:17:44 ID:vPG+OInb0
映画とゲームは違うといいつつ、面白かった映画を問われる意味がわかんね。
こちらがどんな映画が好きであろうと、FFのストーリーが誰にも認められてない事実は変わらない。
好きな映画を述べてしまうと、論点がズレてしまう恐れがあるので控えさせてもらう。
話をスレタイに戻します。実は、僕は少し疑問に感じることがある。
それは、ここの人間達はFFMが認められなくても「ゲームのFFのストーリーは素晴らしいのだ」と
言い張って止まない。しかし本当にそうだろうか?以下のことをよく考えて欲しい。
映画のストーリーがつまらない=ゲームのストーリーがつまらない=最近のFFは糞
と言う理屈が成り立つのだ。映画は映画、ゲームはゲームと考えてもFFのストーリーは劣っている。
それは映画ファンを含め、FFアンチ、一部のFFファンも認める事実だ。
その上、最近のFFはゲーム的な演出は皆無であり、売上は単なるブランドによるものである。
つまり、最近のFFは面白くもないのにブランドだけで過大評価されていると多くの人は思っている。
それでは最近のFFは、FF狂たちにどんな点が評価されているのだろうか。
FF9,10狂信者の感想→映画みたいだった。感動した。
というようにFF狂はFFの楽しさをストーリーに見出している。
彼らはFFのストーリーを「映画みたい」と口を揃えて言う。しかし映画業界での失敗、
アンチを含め、一部FFファンからも「幼稚」との評価も多々あり。映画評論家たちからの失笑の数々。
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 16:18:58 ID:vPG+OInb0
お世辞にもストーリーを褒められたものではない。
ゲーム性も皆無、ストーリーも糞、今のゲームFFにはいい所がないわけだ。
話をまとめると。映画FFMは誰もが「糞」と認めるところだが、
FF9,10は一部のFF狂にこそ認められているが、その評価はゲームオタクによるもの。
ということは一般のまともな思考回路の人には、ゲームのストーリーも認められていない。
すなわち、FF9,10のストーリーも糞という理屈は成り立ちえるということ。
つまり、このスレの言いたい事は、
「FFのストーリーが素晴らしいと皆さん口々に言いますが、映画FFが映画ファンから酷評され、
しかも、最近のFFシリーズはゲームファンからも口々に“幼稚”と呼ばれている。
と言うことは、FFのストーリーは映画ファンからも、ゲームファンからも認められず、
一部の狂信者のみのブランドだけで売れている。そして、ストーリーはおろかゲーム性も皆無。
よって、最近のFFシリーズは糞である」
ということだ。
幼稚なゲームを無理やり幼稚じゃないと主張する所が幼稚に見える。
よく、理解できないつまんない映画を酷評すると、
「理解力が悪い」だの、「日本の文化レベルが低い」だの言うアメリカかぶれがいるが、
つまんないのは結局、作品の実力不足だったりする。
上記のような言い訳をする奴ってのは、決まって熱狂的ファンが多い。
>>145 どの映画もFFのストーリーよりは面白いよ
俺は映画より海外のドラマが好きだな
最近面白いのはLOSTってドラマ、
飛行機が墜落して無人島で生き残った人々がサバイバルをするお話。
24やXファイルもいいね。
24は毎シーズンどきどきさせるし、泣けるからいいね。
ゲームよりゲーム的な驚きが沢山あるドラマだ。
主人公が無敵だからw
FFMはDVDで何度も見て面白いと思った。最初は何これFF?^^;みたいな感じだった。
映画館で見た奴だったら
ベスト:スターウォーズep3
ワースト:1000年の恋光源治物語だったかな?両親と観るもんじゃない。あれから両親と映画観てないな。
テレビ、dvd含めるならダイヤルMとかいうのが目を離せないほど面白かった。
2chのAAネタにもなってるフルメタルジャケットも訓練部分はすげー面白かったけど中盤からは普通の戦争映画っぽかった
バイオの映画化は2以外カス。監督の妄想
>>151 フレンズとスピンシティは海外ドラマとして語ってもいいですか?めっちゃ面白いんですが
ERもかっこよくていいな。
ぼくとしては最悪映画は宇宙戦争。いまのFFと立場が似てると思う
主演のトム&ダコタと監督のスピルバーグのブランドだけで売れた
「っス」とか「だぞ」とか、いかにもガキ向けだろ?
ユウナの「だよね?」とかいい加減にしろっての
口調がキモすぎんだよ!
「むかつき」がキモかった
ゲームとしてもつまらんしキモオタ向けの変態恋愛ゲーム
セリフ以前に会話がいかにもお子ちゃま向けのクズストーリー
71 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/11/09(水) 19:56:43 ID:ih8cs61X
もうこのスレで何度も挙げられたことだが
・設定が噛み合わない無理矢理なシナリオ
・登場人物たちの感情を主にセリフで表現する低レベルな演出
・自由度もなければ、個性的にも育てられない成長システム
・練り込み不足による緊張感の無い戦闘
・主に一本道を歩くだけの移動と、
行き先を指定するだけの飛空艇による移動とによって感じる窮屈な世界
・通常戦闘曲がシリーズで一番駄作な音楽
・グラフィックの種類の少なさにより楽しさが少ない武器・防具の改造
と、ゲーム本編だけでも明らかな欠点がこれだけあるのに
なんでこのゲーム人気があるんだ?理解に苦しむよ
ゲームの話はよそ行ってやってくんな。
つーか1、2、3やってないんだけど、やったffいれても映画の方が感動した。
10なんかよりちゃんとffやってたと思いました
>>159 「なぜFFは・・・」なのでゲームの事を言ってると思われ
「FFというゲームは映画ファンに認められない。それは何故か?」ってスレでしょう
答えはおそらくキモイからじゃないですか?^^
>>160 ちょっと違う。
本来のスレ主の主張は
『映画FFが映画ファンに認められないのはストーリーが糞だから』
で、それに便乗したアンチが
『映画FFはストーリーが糞だから認められない。だから同じ奴がストーリー書いてるゲームFFのストーリーも糞だ』
という発展の仕方をさせたのがこのスレ。
本来映画ファンとゲームFFに接点はない。
ゲーム板だからゲームを語ってもいいだろう
そりゃそうだが、ゲームの話だけしかしないというのは完全なるスレ違い。
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 19:28:07 ID:JIh/6Jw50
たいして面白くもないのに、ブランドだけで面白いと言ってしまうのは罪だ。
さっさと見切りを付けろよクズどもが!
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 19:47:08 ID:UTZY82LmO
だって面白いんだも〜ん。
じゃあFFより面白いRPG言ってみろよwww
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 20:06:16 ID:+r2kgfJy0
まあドラクソよりは面白いだろwww
ブランドだろうがなんだろうが、
他に買ってまでやろうと思わせるようなゲームがない事実。
まぁやればやったで俺の性格的にそれなりに楽しむんだろうが、
いまひとつ最近のゲームには食指が動かない。
そんな俺が今度買おうと思ってるゲーム
キングダムハーツ2
スクウェアだからじゃない。ディズニーだからでもない。
ト ロ ン が 出 る か ら だ
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 20:11:21 ID:+r2kgfJy0
FF10は海外で絶賛されているという現実
「FFがおもしろいから」ではなく、「他におもしろいのが無いから」
「〜よりマシ」
他におもしろいのが無いから惰性でやるのが今のFFの現状。
実際つまらんし。
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 20:15:24 ID:Fpzl0OA+0
FF1〜11までのシナリオを誰か教えてくれない?ゲームするの面倒なんだよね。
貴方達オタクと違ってさ。
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 20:17:16 ID:S2HItVf10
ゲームなんかのシナリオだけを知ろうってのがオタクではと思うのは間違いか。
キミは、こころや草枕や夢十夜や三四郎のアラスジだけを読んで夏目漱石を理解できるのかね?
少なくとも北瀬&野村組のFFは7以外黒歴史
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 20:26:53 ID:+r2kgfJy0
ブランド&思い込みなら日本でDQ7や8は絶賛されてるはずだろ
>>178 ドラクエはどうでも良いが、FF10が好きな奴はブランドだけで褒めてる。
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 20:36:35 ID:HJH4EUFA0
おまいらもっとFF7ACについて語って下さいよ。
忘れ去られた黒歴史のFFMなんて、今更どうでもいいだろ。
黒歴史だとは思ってない人がまだいるってこと。
そういや明日はヒゲの誕生日か。
黒歴史と片付けるのが信者の悪い癖
それがFFの実力だと認めないと
スクウェアやエニックスの黒歴史はアルファとかロリータシンドロームとかがあるが、あれがスクエニの実力だったのか?
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 21:14:48 ID:ulevWpZw0
昔は良い物を作っていたのは否定しないが、現状で7の続編やリメイクを作る才能の持ち主はいない
今のスクエニは、単なるCGオナニスト集団が映画の物まねをしているだけだ
昔ながらのハリウッドの歴史スペクタクル映画を意識してシナリオを製作した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
映画パクリ宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
「ゲーム」を作ろうとするとき既存のゲームを意識せずに作れるのは全知全能の神以外いない。
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/15(火) 01:06:17 ID:zGfBhZQT0
ファイナルファンタジーは韓国とかでやたら馬鹿にされてるようだ。
ブランドに毒されてない民族はファイナルファンタジーが幼稚だってわかるんだな。
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/15(火) 01:10:37 ID:ue3yZq7c0
ブランドとか関係なくアメリカ人も普通にFFを見下してるよ
映画が失敗したから学校とかでFFの話題を出すだけで周りから笑われる人もいるらしい
そりゃひでーww
スレの内容のレベルの低さにワロタ
>>193 自己レス
しかし誰も「参考になった」に投票してない現実www
映画ファン酷評www
>>195 だからお前がレベル下げてんだよ
「俺はゲームとしてはFFは好きだ」「全部やってる」
「ストーリーも糞システムも糞w」
なんでこんな支離滅裂なん?何がしたいのか
>>194 >しかし誰も「参考になった」に投票してない現実www
その判断基準によるなら、ブランドのない海外映画も糞になる現実www
おっと、「ブランドのあるFFと無印の映画は比較にならない」とか言うなよ。
映画ファンにFFブランドは無意味だから、認められなかったのはストーリーが糞なのが原因だ
ってのがアンチの主な主張だったんだからな。
ゲームも、ストーリーは糞でFA出てるからな。
FF12も、旬逃した感があるし、どうなることやら。
>>196 なにこれ、支離滅裂だな・・・
何が言いたいんかわからん。別に興味ないから関係ないが。
>>197 この人も支離滅裂だな・・・
何が言いたいのよ?急に支離滅裂な人が沢山沸いてきたな。
誰か解読してくれ・・・
まあ、どうでもいいや こんな人たち
つーかよ、お前らがいくら騒ごうが、世間はFFを「幼稚」と読んでるのは事実だからな。
>>2-5の朝日の記事をよく読むといい。
この記事は言い過ぎな気もするが、でも何故か否定する気になれないのも事実。
本当に才能のある人は、非難はされても馬鹿にはされない。
FFは各方面から馬鹿にされすぎw
アメリカの映画評論家までも「幼稚な子供映画」とコケにする始末。
FFのブランドがなければ、どこにいっても「幼稚」と呼ばれる。
「幼稚」って言葉は、既に映画として論外って事だから、
FFのストーリーは映像として認められてないって事。
その映画よりクオリティが低く、幼稚なFF10のストーリーはもっと糞ってわけだ。
憐れすぎ 恥ずかしすぎ オタクのブランドのおかげで売れるFF憐れw
「FF10のストーリーに泣きました」
↑(´,_ゝ`)プッ(>ω<) ハズカシー
こんな事を言ってた厨たちは、世間の評価を見て考えを変え始めました。
泣きました厨「確かに、FF10は幼稚な気がする」
↑(´,_ゝ`)プッ泣いたんじゃなかったの?
周りの評価に流されたの?さすがブランド洗脳信者だなwww意志が弱すぎるwww
ここの信者どもは「FFは素晴らしい」と言うだけで具体的にどのシリーズが好きなのか言わない。
何で言わないの?それは一番幼稚とされる10のストーリーが好きな恥晒し達だからwww
そら隠したくもなるわな。いくらなんでも10信者とは名乗りたくないわなwww
(´,_ゝ`)プッ
バカか
参考資料に朝日の新聞を使っただけでその記事自体は電話代も払えなくなった素人の日記だっつーのw
でも、朝日の記事には反論できない説得力があるよね
かなり的を射た意見と言える
だからその記事そのものが朝日の売り上げデータを参考に個人が書いた日記。
頭が悪いのか釣りなのか
じゃあ記事に反論してみろよ低脳
素人のデタラメ記事なら反論できるだろ?出来ないってのは事実なんだよ残念ながら。
ソース元がどうこうではなく、要は記事の内容のことを言ってるんだよ。
これはかなり的を射た意見だと言ってるんだよ低脳
さて、俺は出かけるから反論を考えとけよ低脳
>>203>>204 自演失敗乙
じゃあ、そういうことだから。反論がんばれよ。
まあ事実に反論するのは難しいけどな。
こいつ真症かw
朝日の記事じゃなくって素人の日記だってばれてんのに記事と言い張るセンスがお見事。
ちなみに204はお前のIDに気づいて付け加えたレスなんでよろしい?
こいつリアルでも墓穴掘るたびに逃げ回ってるチキンなんだろうなぁと察したよ
き‐じ【記事】
大辞林でも 「きじ」 を検索する
--------------------------------------------------------------------------------
1 事実を書くこと。また、その文章。
なんか日本語の意味にうまくすりかえられたけど
事実を書いた文章に正しく反論してくださいね。
デタラメであれば、どの辺がデタラメなのか詳しく頼みます。
それでは、帰宅後にあなたの反論を読みますので。
人格批判、日本語の訂正、揚げ足とり以外の、まともなFF擁護をお願いします。
しかし、FF擁護できないところを見ると、よほどFFのストーリーってのは糞なんだなぁ
お前の壮大なチキンドラマはいいから朝日とか捏造かましてる厚かましさを詫びて自殺してろよw
ネットってのはお前みたいなホラ吹きがいるほど無駄なスペースが増えるからな。
いい歳して僕は他人をこき降ろすけど、僕が失敗した時は人格批判しないで!
なんて女々しい事言うなよw
ちなみに俺も相当お前の人格批判はしてるわけだが、それはお前に尊重されるほど人間としての価値がないから。
俺に相手してもらえるように勉強してください
結局逃げたのか(´,_ゝ`)プッ
じゃあ、そろそろ時間なので出ますよ。
他のFF信者の方々、反論できれば反論してください。
できるわけないかw事実だもんなwwww
捏造かましたチョンはそのまま帰ってくるなやw
お前が爆死したレスの流れが消えた頃にこっそり戻ってくるんだろうがなw
なんてゆーかさ、アンチはどーにも批判の仕方が抽象的だよね。
とにかくFFはストーリーが糞。幼稚で陳腐でご都合主義だから糞。こればっか。
ストーリーを語るならせめてどこがどうだから幼稚だとか
ここの設定が矛盾してるとかくらいの指摘はできないものかな。
……できないから十把ひとからげにしてるのか。
>>212 それは信者が言うべき事だろう?ご都合主義&幼稚は周知の事実。
それを覆してくれない限り、こちらとしても具体的な反論ができないな。
ご都合主義という事実は世間が認めてるのだから、
具体的な論はそっちが出すべきだろう。
言ったところでこっちの骨折り損なのは目に見えてるし、
まず、そっちがここが素晴らしいという具体例を挙げてくれれば
こっちも反論するよ。でもいい所なんて無いんだろ?
あったら今頃あらゆるサイトで目にしてるはずだ。
キミは人に具体的な意見求める前に、自分の意見が具体的なのかよく考えた方がいいな。
まあ、敢えて言うならラストの解決までがとんとん拍子で行きすぎだね。
今までの苦労は何だったの?って感じた。
今はこれくらいの事しかいえないよ。これ以上の事が聞きたいなら、
まずそちらが具体的な素晴らしい点を述べるべきなんじゃないかな?
そんなのは無いけどね。
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/15(火) 20:25:49 ID:1RTj3baK0
どこが矛盾なのかとか、どこがご都合主義だったのかなんて、
自分でプレイして感じ取ってくれないと困るよな。そういうのってプレーしてて、「あれ?変だな」って
感じるくらいで、具体的に挙げろと言われても無理だよ。ミステリ小説のトリックにはあり得ない設定を
使われるけど、それを読み手に納得させるのが優れた作家なわけで、ファンタジー作家も例外じゃない。
「こりゃ無理だ」って思わせるのは良い脚本とは言えないな。そもそも「シンの体内」に入るなんて、
発想が唐突すぎでしょ。マイカって爺さんに偶々聞いて、それを鵜呑みにするご一行もアホだし、
大体「どうやって入るのよ?」って疑問を抱いたら「歌え」だとさ。はぁ?
偶々飛空艇のミサイルがシンに対して通用したりするしさ、しかも、偶々ジェクトの記憶が残ってて、
偶々「歌」だけ覚えてたりするしさ、偶々それで弱ったりするしさ、何この「偶々」のオンパレード?
「その体内は胃液で溶けないの?」とか普通に思うしさぁ、その説明は無しかい?意味わかんねぇし。
SFドラマとかでもそこんとこの説明はしっかりしてるだろ。そこんとこ適当すぎ。
挙げたらキリねぇよ。おめぇらはそれを「ファンタジー」って言葉で片付けるんだろ?
何にしても「ファイナルファンタジー」は幼稚で説明不足な感が否めないわな。
つーか、おめぇらにこれ聞いても答えられねぇだろ?聞くだけ聞いて「ファンタジーだから」で解決だろ。
てめぇらの好むストーリーはセリフも設定も演出も、すべて「幼稚」なんだよ。
ファイナルファンタジーの説明は「幼稚」の二文字で十分なんだよ。
FFのストーリーがだめなのは認める
FFMもつまらなかったのも認める
でもFF12に期待してしまう俺ガイル
>>215 まあまあ落ち着きましょう
そんな長々と書かなくても「糞」な事実は変わりませんよ
2ちゃんで具体的意見を求めてる時点で釣り
>>1氏ね
こんなの糞ゲーに決まってるだろうが!糞スレ立てんな!
売上だけで中身の無いカスゲー
海外のサイトでもそういう評価が多いよ
そのサイト晒しましょうか?
>>216 12に関してはシナリオに定評のある松野原案だからな。
そりゃ、これまでとは一味違うわな。
うん、松野は堀井が足元にも及ばないほど博識だからな。
堀井が三十路すぎてローラ姫しか思いつかない間に大学時代オウガバトルサーガを生み出した男
>>215 そうそう、そうやって具体的に示せばいいの。よく出来たね。
でもいらない事も書きすぎたね。せっかく自分の意見を示したのに
そんな態度じゃ話し合いが発展しずらいでしょ?
「幼稚」の二文字で十分てのもね、それは限られた人に対してだけだよね。
ここでは考えの違う人も含めて議論してるのだから。
でもこのスレにおいてはずいぶん具体的で有意義な書き込みだよ
なんだ。このスレ過疎ったから自作自演して盛り上げてるのか
>>215は歓迎
とりあえずアホの
213 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2005/11/15(火) 19:33:47 ID:lNR+Div50
は消えてってことで
ほんとに
| 生ゴミってうざいよね〜
\ _______
V
∧_∧∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
( ) ) \_______________ ∧ ,∧
| | || | | (・д・,,)ペッ!!
(__)_)__(_) ∧__∧? 、'(_@
(´⊇`)
(
>>226) <FFは神ゲーだがなにか?
|| |
∧ ∧ムカムカ (((_)_)
(#゚Д゚) ̄ ̄ `〜 ∧ ∧
U U ̄ ̄UU ( ) イッテヨシ!!
へ | ヽ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞ゲーやってんじゃねーよゴルァ!!
/ .\
/ .\
\ / \ /
\ ___________ . /
\ ./ \ /
| \/ \/...|
| | | |
| | | |
.._ |_| |_|_..
| | さあ‥ 逝こうか‥‥ | |
| |
>>226 | |
| | | |
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| |/ ..\| |
| | | |
.._|/| _ _ _ _ _ _ _ _ ...|\|_
/ ..| | _−_−_−_−_− _ | | \
| |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\| |
.._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
/_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\
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ある日ひとりぼっちの
>>226に
手紙が届きますた・・・
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/ /ヽ__//
/ 氏 ね / / /
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|ー | l ー- l
>>226 /⌒ヽ | | l l
l l | | | 0 |
| l | ー- | l⌒) - l
| -‐| | | | 丿 | /⌒ヽ
| | | | |ノ l | ヽ
l _! | !__,! ‐ 一 | l ヽ、
/⌒ヽ l ‐ \ |, ノ⌒) () l 〉-‐ l
l〉 )ヽ、 ヽノ (ノO (ノ (つ ヽ、 | ノ) |
/ 人 ヽ、 (⌒) ヽノ (ノ |
l ヽ、\, )丿 / ノ/ o l
ヽ ノ \,/ / (ノ () ヽ l
\ / / (⌒ヽ |
ヽ、 / / l しノ |
ヽ、 / / | l
ヽ、 l /
ヽ、 | /
ヽ l /
ファイナルファンタジー
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞に
>>226の死が予言されているッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
____________
|_________. ○月×日 |
||「226」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡!!|殺 ||怖|| .|
| ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄|か ||新|| .|
|@ △ @ @ .|? ||聞|| .|
| [(´ー`)] @ .|他 ___ .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| @ .|殺 | 糞 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | @ |か | ス | |
| <⌒ヽ |? | レ | |
| .< )〜.|謎.| 常 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |
良スレになってきましたね
俺はFFファンだが、ここでFFを擁護してる奴らは見苦しいな・・・
っていうか2chのFFファンは正直恥ずかしいね
2chのFFファンを見てると子供が多いのかなと思うけど
明らかに大人っぽい丁寧な文章でFFを擁護してる人もいるみたいだし
そういう人達は体は大人だけど精神が幼い印象を受けるね
FFファンを代表して謝ります。みんながこうだと思わないでください。
>明らかに大人っぽい丁寧な文章
そりゃ子供だましってもんだ
文章じゃなく内容で判断しろよ
アホ
台無しだ
で、結局
>>215の発言に対して誰も何も言えんわけか
>>237 いやあ、やったゲームに対しての不満をただ書き連ねただけだから。
へーキミはそういう感想なのか、としか言えない。
つかここにFF10のシナリオを認めてる人はいるんですか
いないようですね
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 15:37:45 ID:mcpoWXBq0
FFってブランドに頼るしか能のない糞ゲーでしょwww
タイトル変えてみろやw
できるもんならな(嘲笑
>241
なに?このあからさまなFF信者の自演、さっさと埋めとけよこのスレも向こうの過疎スレも。
な、かまってちゃん?^^
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/22(火) 11:30:52 ID:xhMWjsqr0
ドラクエって日本のサッカー海外組な気がする。日本での人気は絶大だが海外で通用してない。
そしてFFはサッカーでいう中田ヒダ、野球で言うゴキロー、映画監督で言うキタノっぽい気がする。
「認めるのは一部の人間で“通”からは馬鹿にされてる」
該当:ゴキロー・FF・キタノ・中田ヒダ
「セコイヒット(CG・パクリ・大言壮語)で観客を魅了」
該当:ゴキロー・FF・キタノ・中田ヒダ
「マグレで成功した(よく言う2年目のジンクス。フロック)」
該当:FF・キタノ・中田ヒダ
さぁこれ如何に?
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/22(火) 11:33:31 ID:xhMWjsqr0
「ブランドだけで成功」
該当:クロサワブランド(キタノ)・FFブランド(FF)・ドラクエブランド国内限定(ドラクエ)・nakata.net(中田ヒダ)
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/22(火) 12:15:07 ID:Urlt4qiYO
ゴキローって?
俊足好打でヒットを量産するイチロー選手です。
ゴキブリのようにすばしっこく走り回りゴロで卑怯な内野安打を稼ぐところから
ゴキローと呼ばれています。
マスコミに毒された一部の狂信者たちをゴキブリ信者と言います。
このように日本には偽者のスターが大勢います。
プレイしてて単に楽しいからやってる俺はどうすればいいんですか(;´∀`)
〇〇がダメって言ってるアンチも必死な信者も「どうせゲーム」って片づけられないのかと
それに映画と違ってRPGは自分で進めていくから感情移入したりして、話の矛盾に気づかないんじゃ?
映画は観てれば淡々と話が進むから、穴とか気になりやすいし、まぁ話に引き込めれば大丈夫だけど
そんなこと言う俺はZと]しかやってない人間です(´・д・`)
>>247 熱中してる人間には「どうせゲーム」って考え方は持ちづらいかなーと思う。
良かれ悪しかれココで語れるほど思い入れを持ってる人はそういう冷めた見方はできないかも。
DQ信者
「FFは映画もゲームもストーリーが酷いね。DQアニメ?あんなのDQじゃないよwww」(笑)
1988/12/17 ファイナルファンタジー 52万本
1988/12/17 ファイナルファンタジーU 76万本 ↑
1990/04/27 ファイナルファンタジーV 140万本 ↑
1991/07/19 ファイナルファンタジーW 144万本 ↑
1992/12/06 ファイナルファンタジーX 245万本 ↑
1994/04/02 ファイナルファンタジーY 255万本 ↑
1997/01/31 ファイナルファンタジーVII 326万本 ↑
1999/02/11 ファイナルファンタジーVIII 362万本 ←ピーク
2000/07/07 ファイナルファンタジーIX 282万本 ↓
2001/07/19 ファイナルファンタジーX 250万本 ↓
2003/03/13 ファイナルファンタジーX-2 196万本 ↓
DQよりもFFの心配しろ。
世間のゲーマーはFFシリーズがおかしくなったのに気付いているな。
あんな腐女子や中高生のみが喜びそうな糞ストーリー・キャラじゃ売上げどんどん下がるわな。
・・・・・・腐女子?
FF7のムービー初めて見た
あの映像凄いな、あれ見たらディズニーとか ふざけるなw って感じだよな
・・・感じたことはそれぐらいw
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/30(水) 09:34:01 ID:3kjGImOvO
sage
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/05(月) 17:27:09 ID:RZ/CgQSC0
>>255 FFムービーが酷評されるのは当然のことだなw
だがこの文章は酷い。プロが書いたとは思えんのだが・・・
>>255 たしかにFFムービー酷評は当然。
むしろFF本編ももっとゲーム雑誌で酷評されても当然な位FFシリーズは落ちぶれたね
フランスの芸術祭zone05でFF7ACがprixzoneとして受賞されたそうだ