▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part17

�@グラフィックがショボイ
�A外人には合わない
�B知名度がない
というのが信者の妄想で実際は


　　　　　　『つ　ま　ら　な　い　か　ら　売　れ　な　い』だろ？

前スレ
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1130938042/

過去スレ
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120782810/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121942686/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122285821/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123575938/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part4(5)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123582529/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124020874/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124773707/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1125457442/
▲■なぜDQは海外でFFよりうれないのか?■▲Part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126380208/
▲■なぜDQは海外でうれないのか？■▲ Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126875064/
▲■なぜDQは海外で売れないのか？■▲ Part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1127406021/
▲■なぜDQは海外で売れないのか？■▲ Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1127996800/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲Part13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1128622699/
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129507844/
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1130113373/

２ゲット！

売れない理由まとめ

・ストーリーが単純で子供向け
・FC時代からシステムも物語りも進歩なし
・戦闘がつまらない
・おつかいがうざい
・作業ゲー
・パクリ
・セーブがなかなかできないため時間があるニートなどじゃないとプレイできない
・世界観がデタラメ。なにテイストだあれ？
・キャラが漫画レベルの描き込み具合
・魅力がない
・操作性悪い
・演出が下手
・痛い
・ワクワクしない
・セル画アニメみたい
・考えが幼稚
・センスが悪い
・オチがいつも一緒
・主人公の影が薄い
・主人公が人形
・人間関係の繋がりが薄い
・レベルが上がりにくい
・オトナのオタクが多い
・テンポが悪い
・枠に囚われすぎている
・カメラワークが最悪(DQ8)
・自由度が低くなってきている
・ブランドがないと売れない
・音楽が単調でワンパターン

●『ファイナルファンタジーXII』の体験版が同梱！

　9月21日(北米時間)に、米スクウェア・エニックスはプレイステーション2用ソフト『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君』を北米で11月22日に発売することを発表した。
また、このソフトにプレイステーション2用ソフト『ファイナルファンタジーXII』の体験版を同梱することも明らかにした。



　『ドラゴンクエストVIII』の北米版の名称は、『DRAGON QUEST VIII -JOURNEY OF THE CURSED KING-』。
北米では、これまで『DRAGON WARRIOR』として展開してきたが、今回正式に商標を得て『DRAGON QUEST』の名称で発売されることになった。
すでに販売店などで30万枚の体験版が配られてユーザーから好評を得ているとか(笑)。
『ファイナルファンタジーXII』の体験版という強力な目玉を同梱して新たな出発をする北米版『ドラゴンクエスト』。
キャラクターデザインの鳥山明氏のマンガも世界的な人気を誇っているだけに、どれだけ販売本数を伸ばすことができるのか、注目が集まる。

ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/09/29/103,1127966125,44047,0,0.html

ttp://zoocar.cool.ne.jp/data/allsoft2-2.htm
ファイナルファンタジーVII（スクウェア） 964
ファイナルファンタジーVIII（スクウェア） 778
ファイナルファンタジーX（スクウェア） 752
ドラゴンクエストVII　エデンの戦士たち（エニックス） 412
ドラゴンクエストIII　そして伝説へ・・・（エニックス） 377
ドラゴンクエストVIII　空と海と大地と呪われし姫君（スクウェア・エニックス） 360
ファイナルファンタジーVI（スクウェア） 342
ドラゴンクエストVI　幻の大地（エニックス） 319
ドラゴンクエストIV　導かれし者たち（エニックス） 304
ドラゴンクエストV　天空の花嫁（エニックス） 279
ファイナルファンタジータクティクス（スクウェア） 245
ファイナルファンタジーV（スクウェア） 245
ドラゴンクエストII　悪霊の神々（エニックス） 241
クロノ・トリガー（スクウェア） 231
ファイナルファンタジーIV（スクウェア） 177
ＰＳ２版ドラゴンクエストV　天空の花嫁（スクウェア・エニックス） 165
ファイナルファンタジータクティクスアドバンス（スクウェア） 164
ドラゴンクエストモンスターズ2　マルタの不思議な鍵（エニックス） 157
ドラゴンクエスト（エニックス） 150
ファイナルファンタジーIII（スクウェア） 140
ＳＦＣ版ドラゴンクエストIII　そして伝説へ・・・（エニックス） 136
ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル（任天堂） 130
ファイナルファンタジー（スクウェア） 129
ＳＦＣ版ドラゴンクエストI・II（エニックス） 115
ファイナルファンタジータクティクスアドバンス（任天堂）　110

あらゆるサイトで好評だというドラクエ8　Bランク
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/dq8.html


あらゆるサイトで不評だというFF10　Aランク
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/rpg/ff10/index.html

ドラクエの偏差値の低さがうかがえますね(笑)
ドラクエはBランクで満足、FFはAランクでも不満足

DQ信者の特徴
・DQ批判なのにFF批判に話を摩り替える
・FFの悪いところの具体例に『オタク』『痛い』などという言葉しか使わない
・『DQの良さは？』と聞かれると『DQらしさ』と答える
・井の中の蛙
・ソースの提示が少ない
・内容を過剰評価する
・良さと欠点を勘違いしている
・発言に矛盾が多い
・オウム返しを好む
・ストーリー、シナリオ、映像よりも想像力
・具体例を出せない
・『じゃあDQより凄いRPGを言ってみろ』をよく使う
・コピペ・AA荒らし
・話が一方通行
・自演
・１７万本の売り上げで大ヒット扱い
・主観的
・抽象的な発言しか出来ない
・FFを引き合いに出す
・揚げ足を取る
・ブランド第一で正常な判断が下せない
・FFと比べなければDQの良い所を言えない
・RPGがDQ起源だと言い出す
・駄作と言われたDQ７をFF（８・１０−２以外）以上に絶賛する
・発狂する
・子供向けと言う言葉でごまかす
・FFアンチスレに行かず、DQアンチスレでFF信者と議論する

話題作DQ８の糞な理由
・５０時間もあるくせにストーリーがしょぼい
・FFでいうミニゲームに当たる物が全て運任せ。しかも少なすぎ
・PS２の癖にグラフィックが汚い
・主人公は空気、ヤンガスは鼻くそほじってるデブ、ゼシカはエロ、ククールはナルシスト
・ドルマゲスについて詳しく語られていない
・DBの流用のオンパレード
・お使いの多さでストーリーの質をごまかしている
・７回も同じ相手に負けるラスボス
・先が読めるどころか話が展開しない
・魅せようという気の無いストーリー
・シームレスじゃない戦闘システム
・ワールドマップが実質一本道
・上昇値固定＋LV９９でポイント３５０＋工夫がないという失敗スキルシステム
・スライムの丘での読み込みが遅い＋ホイミスライムの影の位置が変
・キャラクターがたったの４人
・ラスボスが恒例の二回攻撃＋息＋いてつく波動
・牢屋で一ヶ月
・モンスター闘技場でのAIが馬鹿
・隠しエンディングがご都合主義
・ミーティアが狙いすぎ
・未だに王道

>>4-9もテンプレだからな。

ここの板の人って相当DragonQuestキライなんだね

そもそもテンプレ>>7-9は明らかにいらないわけで
このスレがFF信者の巣窟だという何よりの証拠

そりゃFFDQ板ですから

要はどんな理由であれ、売れれば文句はないのだろう。
日本ですら売れてるのはブランドだとかケチ付けてくるやつはいるからな。
今更FF体験版のおかげとか言われてもどうでもいいわ
要はDQ8が売れてこのスレが消滅すればいいだけ。

>>12
こうでもしなけりゃ欠点に気が付かないだろうが。

>>15
欠点？何の？

別にFF12の体験版つかなくたってDQ8は50万はいくよ。
ただスクエニにとってみればそれだけじゃ満足いかないのだろう。

>>14
ま〜ビジネス的には問題ないね、
ライバルじゃなく同じ会社内での話し出しｗ

50万か……。普通にヒット作って感じだな

>>11
日本でぼろ負けし続けてるFF信者が嫉妬してるんだろ
海外で馬鹿勝ちしてるんだからいいじゃん。ほうっておいてくれよ。
FF信者は国内でも勝ちたいのですかね？
それはちょっとわがまま過ぎだと思いますけどね。

普通に国内でも最新作がネトゲ1位で■eソフト史上最も収益を出してるじゃん

前スレ埋まったからこっちで語るかな。
前スレ>>998
そうだよ。俺もその方が売れると思う。

でも、トバルのように一応効果もあることは証明されてるわけだし、
やはり売れてくれないことには魅力の有無に関わることだと思うよ。

>>21
そう思ってるのだったら余計に嫉妬発狂しないでいただきたいのですが。

このスレは海外でＦＦの手助けまでしてもらってるドラクエを語るスレなんだから
嫉妬発狂する意味がわからん。
どっちの信者が嫉妬発狂してるか、客観的にそれはＤＱ信者と言えるだろう

EGM
GTA Liberty City Stories (PSP, Take-Two): 9,5 / 9,0 / 9,0 *Spiel des Monats*
Tony Hawk's Wasteland (Xbox/PS2/GC, Activision): 7,0 / 7,5 / 7,0
Romancing SaGa (PS2, Square Enix): 7,0, 6,5, 5,0
SSX On Tour (PSP, EA): 7,0 / 7,0 / 8,5
SSX On Tour (Xbox/PS2/GC, EA): 8,0 / 9,0 / 8,0
Viewtiful Joe: Red Hot Rumble (GC, Capcom): 4,0 / 9,0 / 6,0
Viewtiful Joe: Double Trouble (NDS, Capcom): 8,0 / 7,5 / 7,0
Dragon Quest VIII (PS2, Square Enix): 9,0 / 8,0 / 9,0
Star Wars Battlefront II (Xbox/PS2, LucasArts): 8,5 / 7,5 / 8,5
Metroid Prime Pinball (NDS, Nintendo): 7,5 / 7,0 / 8,0
Gunstar Super Heroes (GBA, Sega): 7,5 / 8,0 / 7,5

海外でも評価高いな。
しかしロマサガ海外じゃ散々だな(^Д^)9m

前スレから言ってた文化の話だけど、確かにDragonQuestの中で
繰り広げられてる物語は日本の文化とは言えないねー
んで私は日本の文化＝欧州の文化を好むって話なんだと解釈したんだけど
米の人だってＫＡＴＡＮＡ(侍)とかＳＡＭＵＲＡＩ(刀)を好きみたいにさー

ドラクエのせいでＦＦ体験版が使えなかったのが痛いなロマサガは

ところで、比較によく出てくるテイルズシリーズ、スターオーシャンシリーズ、
ダーククロニクルはどれくらい売れているんだ？
国内のデータは割と簡単に見つかるが、
データの祠がなくなってからは中々資料が見つからない。

>>24
だったらDQをわざわざこのスレきて叩かないで頂きたいのだが
DQを叩く以上、必死だと言われてもしょうがないだろう

>>20
ほうっておいてくれよ


なら来るなよｗｗｗ

>>29
イミワカンネ

>>22
そうか。
どの程度売れれば魅力がどうなのかって言う判断が難しいけど
その意見納得しました

>>29
ここ行け。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131156981/l50

ってかこのスレUPしてるのってほとんどドラクエ好きな人だねＷ

海外でＲＰＧといえばＤ＆Ｄなんじゃねーのか？
しょっちゅう世界観や歴史が変わって薄い内容のドラクエじゃ
長年積み上げたＤ＆Ｄの世界観にはるか遠く及ばないだろ。

洋ゲー市場が知りたいなら海外売れた洋ゲーＲＰＧのひとつでも
やってみれば原因みたいなものを判ると思うぞ。

>>34
バーカ

>>36

Correct answerｗｗｗｗｗ

HorseDeer==馬鹿

>>32
個人的には50万いけば特に問題はないと思ってる。
武蔵伝も売れたっけ？こっちは知らないんだよね。

武蔵は海外ではただの単独ゲーム

そうなの？
じゃあ体験版はこれが二度目ってことになるのか。

うちの友達（雨人雨から出た事なし、男）はFFよりDQが好きって言ってた
理由は聞いてない　友達の間で回ってるようだった
オタクとヒッピーの中間みたいなやつだがな

>>39
みんな海外事情に詳しいね・・・Ｗ
それのソースは？？

50万じゃ駄目だろ
それくらいDQ単独でもいけるわい

＋FF信者層で100万いかんとな

USは解らないけど「かなだ」でわDQもFF
も知ってる人いなかった・・・・・・・・・・・・・

データの祠を引っ張り出してみた（データは古い）

PS2：
国内売上
http://web.archive.org/web/20040816081906/www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html

米国売上
http://web.archive.org/web/20040614042633/http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2ranka.html

アクション全盛の国で三国無双２があまり売れてませんが
これが文化の違いでしょ

FF体験版なんて意味無いよ
FF体験版の為だけに日本円で言うと8000円ぐらい？を出すなんて
魅力と値段が体験版だと釣り合わないよな

だからDQが売れてもFF体験版の効果はほとんど無い

>>45
昔の話だけど
グランツー||ファイナルファンタジー||ドラゴンボールＺすごい！！
車の魅力はワカラナイけど・・・・・

体験版は、DQ8に興味を持っているが購入を迷っている
アメリカFF信者の背中を押すためのもの

そしてそれ以上に、まずDQ8を店に入荷してもらうために必要なゲームショップにたいする餌でしかない。
どんなに出来に自信があってもまずは入荷してもらわなければ
売れるものも売れないからな

http://homepage1.nifty.com/showbynohint/combat00.htm

日本だとFF12は3月発売だが北米だとおそらく1年以上先になるので
FF12の体験版のために50＄くらいは出してもおかしくないだろうな。
さすがに3ヶ月後に製品版は出るとなるとじゃ我慢しよっかってなるだろうが。

FF１２の体験版がついた途端にランキングの順位が急上昇したことからもその効果の大きさがわかるね。

で、DQのどこが海外の文化に合わないわけ？

『合わない』っていうより『古臭い』っていうのが正しいのでは

>>52
前スレから言ってた文化の話だけど、確かにDragonQuestの中で
繰り広げられてる物語は日本の文化とは言えないねー
んで私は日本(ここ重要)=>人の文化＝欧州の文化を好むって話なんだと解釈したんだけど
米の人だってＫＡＴＡＮＡ(刀)とかＳＡＭＵＲＡＩ(侍)を好きみたいにさー

本当に文化的なことであわないなら17万も売れないでしょ。
17万て数字は1ソフトの売上として見たら決して低くは無いんだから。

>>55
例外のユーザーってのはいるものでしょ。

＞17万て数字は1ソフトの売上として見たら決して低くは無いんだから。
そう思うのだったらこんなスレ立てるなって感じなんだが

国内でも17万くらいの売上のソフトならスレ立ててないでしょ。

>>57
何この馬鹿ｗ

DQは海外じゃ君の言う一ソフトでしかないのだがな

>>57
日本のゲームで認められてるのなんて
ポケットモンスター&&マリオ系&&ゼルダの伝説&&メタルギア
くらいだよＷＷ

それはつまりブランドの無い場所ではテイルズやスタオーよりも売れない
ただの1ソフトだと認めるってことでいいのかな。

>>54
んでもそれは日本でDQがよく売れるのと海外では全く売れないことの説明になってなくない？
日本人が欧州の文化を好むってのは間違いないと思うんだけど。
んー、でも半分当たりなのかなぁ。

DQが国内でよく売れるの理由：
みんながやってる。だからとりあえず恥ずかしくないし安心だろう
↑日本人は流行に弱い

DQが海外で売れない理由：
自分たちの文化を取り入れているけど完成度が低い。面白いと感じさせるものがない。目新しさがない。

こういう感じじゃないかと俺は思う。

で、ID:Fw5pqaZCは>>52をスルーですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

うれないからうれないんだろ

>>14
仮にこのスレが消えても、FFの体験版を付けて売ったという事実は未来永劫消えませんよ。ｗ
海外売上げを語る際、事ある毎に言われるでしょうねぇ。
自力でブランドを築いたFFと、他のタイトルに頼るという禁じ手を使ったDQと。

>>52は何度も何度も言ってるんだけどさ
もうさすがに言うの疲れちゃったよ
人の話し全然聞いてないくせにこれだからなあ
前スレ読めよ

うれないからうれないんだろ

海外文化のRPG見てみな
自由度重視でキャラもリアル系だ
ところがDQ7は記号キャラにシナリオ重視
典型的な日本的RPGでしょ。
どこが海外文化を取り入れているんでしょうか？

ループばっかり

記号キャラのシナリオ重視のFF6も80万くらい売れてるけどねー。

DQ信者の勢いが止まった

売れてからならともかく、売れていない今の時点で反論があるのがおかしいくらいだな。

このスレじゃ、売れたらFF体験版のおかげ、
売れなかったらFFを使っても売れないほどDQ8は糞だったってことになりそうだな。

>>72
どっちに転んでも叩けるようになってんだよなぁ
体験版目当ての人は少ないと思うけどね
完全新作に付くならともかく前作が20万本しか売れなかったんだから
基本20万としてどれだけ+αがあるかだろうな

>>72
20万本前後なら体験版効果で5万位増えたとバカにできるけど
50万〜7,80万近く売れれば、それなりにＤＱの評価もある（体験版によって知名度が向上した効果はあるだろうが）
と言っても過言じゃないかと。

とにかく50万がラインじゃないかね〜

最終50万くらいを目指すなら初動で20〜30万行けば成功かな。
まあ後1週間ちょっとで発売だけど、売り上げが出るのは２週間後くらいか。
個人的にはFF12体験版の動画うpのほうが楽しみだけど。

DQ8インターナショナル版出せばいいよ

>>76
海外版はインターナショナル（てかFFより大変わりしてるけど）のようなもんだよ
・海外でのDB人気にあやかりスーパーサイヤ人の追加
・主人公以外にボイスの付加。喋るようになった
・メニュー画面などがFF+VP仕様へと修正
つまり〇で話す△でメニュー画面みたいになるのかな？等

>>74
武蔵伝・トバルＮＯ１はそれぞれ６０万枚以上売れてるが
これはソフト単独の実力って事でよろしいか？

・海外でのDB人気にあやかりスーパーサイヤ人の追加
・主人公以外にボイスの付加。喋るようになった
・メニュー画面などがFF+VP仕様へと修正



これを見てもFF>DQという構図を受け入れられない奴は馬鹿なのか？

>>68
正直すまんかったｗ

「シナリオ重視」とか言ってる時点でもうね・・・

＞７９
そりゃまあ海外ではな

>>81
＞

シナリオだったら8より4〜7の方が良いと思うよ。
8は全体的にチュートリアル感が強すぎる。3D版DQ1という感じだ。

FF6とFF8の売り上げ差はFF7によってブランドが
成立しているかいないかの差だな…国内DQと海外DQの関係に近い。

いや、FF6は海外でも当時トップクラスに売れた国産RPGだからDQとは全然違うっしょ。
国内でも海外でも上位に位置してる。
DQは国内は上位で海外はランク外ってのがブランド頼みと言われる所以なわけで。

売上の数字そのものはその時の市場の大きさなんかで変わるからね。

こんな糞スレが延びるのも
アホなDQ信者のおかげだな
海外ではおもしろいと思われてないから売れない
これでいいじゃん
間違ってはいないだろ

DQ8は売れます
体験版なんて飾りです

むしろDQ8がFF12の体験版で金を取るための口実に使われているのでは・・・。

野球カード付スナックみたいなものだな

北米版DQ8のCM何がしたいのか全くわからん

■海外版ドラクエ8発売前■

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／D　 Q＼　　DQ8は神ゲー。配布した体験版も恐ろしく評判いいし、
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　レビューサイトの評価も高い。E3で受賞もしたし間違いなく売れる。
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　グラフィックしかとりえのないFFが売れるんだから、FFを超えた映像を持つDQ8は絶対売れる。
　)
　)　　　　　　　　　　外人もDQの神っぷりに腰を抜かすだろう！！！！！！
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>90
詳しく！

FF12の体験版が商品で
DQ8が附属しますって感じなんだろうな
むこうじゃ

海外のDQ8がオーケストラでボイス付きでFF12体験版も同梱しちゃう件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131431548/

まあDQ8発売してからどう動くか、それが重要だな

ＤＱ‥チョコ
ＦＦ‥ビックリマンシール

×どう動くか
〇どういう評価がつくか

シール目的で買うってやつか

そう。ビックリマン全盛時の感じ。よくチョコだけ棄てられたもんだ。
体験版だけとってＤＱが棄てられたら笑えるんだけど。

チョコ食えよもったいねぇ。

CMわろた。
ゲームの内容は全然出さないで日本で400万売れたとしか言ってねー。
ほんとなんつーか中身じゃなくて外面勝負なんだよなぁ・・・。

>>92
http://streamingmovies.ign.com/ps2/article/665/665133/dq8commercial_110705_01_wmvlow.wmv
どんなゲームか全くわからん

せこい宣伝だね

発売１週間前でこのＣＭマジかよｗ
なんか終わってるな

修二と彰のＣＤ
一週間で５２万枚売れました

>>85
FF7以降とポケモンが突出しとるだけで
市場の大きさ考えたら団子状だろ国内RPG。

>>102
日本がツタ爆弾でアメリカに攻撃するツタアクション

>>102
購入する気持ちが抑制されるようなＣＭだな

これって日本に置き換えたら
韓国からツタが生えてきて400万人が熱狂韓流クエストって日本にツタが襲い掛かる感じなんだよな？

向こうの人、黄色人種にからまれていい気はしないだろうに

てかＤＱ８実力で言っても良かったんじゃないかな
そこそこ良かったし（ストーリーは下の下の下だが
体験版で売り上げの何割かはＦＦにとられちゃうのにね、馬鹿みたい

これ会社売るきないだろ
明らかにふざけてるとしか言いようが無い
ちなみにこれはＦＦ８の海外版のＣＭ（P：sage）
http://up.viploader.net/src/viploader11125.mpg.html

>>102
これは酷いｗｗ

まあ日本人と感性違うからいいんじゃないの
だいたいCMでゲームの画面流されても購買欲でたことなんか一度もねーし
印象に残るCMの方が気になるだろ？ファミコンウォーズとか
散々ゲーム雑誌でゲーム内容を載せてるからCMでプレイ映像を出す意味も無いと考えてるんじゃないのスクエニは
俺もそう思うよ
ソニーのCMは全部ゴミだけど

>>113
いやこれはマイナスイメージの方が強いだろ

>>101
日本で400万売れてないやん。350万だ。
詐欺だな。訴えろ。

>>115
スクエニも必死なんだよ。

>>114
外人向けに作った結果なんじゃねーの
日本人から見たらマイナスと思うかもしれないけど

ドラクエのゲーム画面見せてたら売り上げ下がるかもしれないしな

ttp://len.s71.xrea.com/morrowind/obmovie/chapter5.mpg
これ見ると、日本のRPGって遅れてるって実感するわ

ＦＦ‥お茶
ＤＱ‥キャップのとこついてるおまけ

同じ会社なのに何でこんなくだらないことで争うの？

旧世代が多いから

>>119
映像は凄いけど全然面白そうじゃないな
FPSとかメタルギアは興味ないからRPGに見えない

>>121
意味わからん。
社員同士が争ってるのならお前の言い分が正しいけど、ユーザーには関係ないじゃん。
スクウェアとエニックスが合併したからドラ糞の事を糞だと思ってたユーザーも突然マンセーしだすのが当然だって？

サガフロも売れないとか言い張ってたが
サガフロもたいしておもしろくないって認識されてるってだけだな
DQは全然おもしろくないんだろうね

なにか他のゲームとは違うって要素作ったほうがいいよな

DQが海外で売れてないのは
DQに根付く伝統やDQらしさとかが海外では通じないからだと思われる。
まあ制作側にも問題はある。
DQ７の時代遅れのやっつけムービー、バグ等の怠慢。
まあDQ７自体が発売当時の技術では遅れてる。
DQ８にしても新しい事に挑んだと言うより、時代に合わせようとしただけで目新しさがない。
つまり、インパクトが絶対的に足らない。
これという売りが無いわけだ。
こう考えると、まあ売れないのも仕方ないと個人的には思う。

要は制作側もDQの既存ファンに甘えてんじゃないの？
ってことです。

>DQに根付く伝統やDQらしさとかが海外では通じないからだと思われる
＝ブランド

DQ実は笑いを取ろうとしてるだろ。

レンタルあるし
買うほどのものではないよな

そこで体験版の登場ですよ。

スクエニの北米サイトみたらTOPがDQ8だったんだが
FF12体験版の扱いのでかさにワロタ。

>>132
なるほどｗ
ドラクエがこれで目標いかなかったらいい加減撤退かな？

折角合併したことだしFFの片手間にやるんじゃないか？
8ほど対米リメイクに力注げないだろうけど。

もっと根本的に変えなきゃ意味がない気がする。
対象年齢今のままなら任天堂ハードとかで出したほうがいいだろうし。
でもそれでも売れなそうだな。
おもしろいと思える要素がないとな・・・

撤退でしょ？今までが売れてないんだから今作にも期待などされてない。体験版付きで目標いかないなら尚更。９の販売など期待しないだろうし。

海外でのブランド化を狙ってるってみたことあるような

198 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2005/11/08(火) 21:02:33 ID:FdwZVmVn
映画とかまともに見てる人間でこの作品良いとかいう人本当にいるの？

ファイナルファンタジー７　アドベントチルドレン　�U
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1130061059/l50


普段から映画を見ている人、評価弁論してあげてください・
れっきとした映画だとおもうんだけどなぁ・・・ちがうの？

おっと
話題転換キタか

話題転換したくなる気もわかるけどな。
あの醜態っぷりじゃ・・・。

ぱふぱふやらメラやらスライムやら外人には訳のわからないものが多すぎるんじゃないかな。
演出もDW7は論外だし。

そんなことをうりにしてるわけじゃないし
関係ないんじゃないか？
もっと根本的なものでしょ

ＦＦ映画が糞なら糞で構わないけどな。
まったくＤＱ信者は根性ひねくれてるというか‥。

全然違う。
ACはFF7プレイ前提のファンの為の単なるプロモ。
初見の人が見ても話が分かって楽しめるのが映画。

金髪にならない超サイヤ人にどれほど販促効果あることやら。
鳥山絵自体が受け入れられてるなら後押しにはなるだろうけれど。

あのだるい面白みのない戦闘システム変えれば少しはマシになるんじゃないかな
物語りも
悪の魔王がいることが前提で
それを正義の勇者が倒すって形はやめたほうがいいんじゃないかな
おもしろみがないし

DQが売れないのはDQNだから。外人は字幕を読むのが嫌いだから。

DQをやってて不思議に思うんだが、
人間が魔族と組んで侵略行為をしたり、国家間の戦争などがあったりとかいうのが無いよな。
これで絶賛されているっていうことが凄く感じる。

人間どおしの争いがないのがDQらしさなんだろ

>>149
子守り歌だよね。やっても「おぉっ！？」って思うとこない。
それとも海外では超サイヤ人化した時に「OHH！？？」ってなるのかね(笑)

人間が魔族と組んで侵略行為をしたり、国家間の戦争などがあったりとかいうのが無いと
面白さを感じられないというその思考がわからん。

毎回同じことやってて飽きないの？

人間関連は地味にきつい話多いと思うがドラクエ。

>>149
ダイの大冒険では各国首脳がサミットやったときに襲われて団結した描写があったけど
そのときミストバーンに「人間は全員死ね」みたいなこと言われてるから
相容れない存在とは戦うしかないのだろうと判断できたけどな
ＤＱの場合は想像で補えということなのか、描写不足なのかは判らんがね

いや、DQのストーリーって毎回違うしな。
それにシステムだって６でまた転職できるようになったり
７で画面回せたり８でフィールドがリアル３Ｄになって成長システムも
かわったりと毎回同じってわけじゃない。

魔物扱いになるんだろうが、2や5みたいな宗教系は侵略行為には当たらないのか。
国家間の戦争は例えば7にもあったんだが、ああいうのじゃないんだろうな。

>>152
ＦＦみたいに全体を見たいのよ。ＤＱは基本的にメインキャラしか描かれないだろ？魔王が世界を〜って時に国民は何してんのよ？みんなで力を合わそうという気すら感じられない。
まぁプレイヤー＝主人公が売りみたいだからな。だが主人公や特別な力を持った奴以外は放置しすぎじゃねーの？
ＤＱ８で壮大になったといってもマップだけで、今までと何ら変わりないし。

>>158
ＤＱはＦＦじゃないのだから
ＤＱにＦＦ的要素を求められてもねえ。

どうもコンバンハ馬鹿ですｗ
>>149
そこがよかったりするんじゃないですかね？
でもHeavilyUserの方々から取ったら
物足りないかもしれませんね(ベタ杉て)

HeavilyUserにとってはＦＦもあかんやろ
GEEKの間違いだろｗｗｗ

>>159
求める求めないは自由だろ。誰もお前に頼んでる訳じゃないんだから。なにが「求められてもぇ」だ。お前が作ってんのかよ？
だがそうでもしない限りＤＱは海外で売れないんじゃないか？何も変わってないんだから。

ＤＱ＝不変を求める
ＦＦ＝最先端を求める

海外ユーザーからすれば、ＤＱは古すぎ？
ターン制の戦闘はＦＣ時代以前からあるし、ストーリーも終始明確な善悪の戦いで、意外性がない。そこが
国内と海外の販売本数の違いか？

少なくともDQ7には>>158の言うような描写があったわけだが。
まあ終盤も終盤だったからな。

>>162
別にお前にやってくれと頼んでるわけじゃないのだけどな
だったらやらなければすむことじゃん
的外れな批判されても困るってことだよ

あと人間が魔族と組んで侵略行為をしたり、国家間の戦争などがあったりとかいうのが無いのが
海外で売れない理由だとは思えないがな。

>>165
それくらい大幅に変えなきゃ海外じゃ駄目だろって事だ。

DQ7では画面回せるようになったというのは、わざわざ挙げるような要素なのか？
確かに変更点ではあるが。

まあ日本人は古いものを愛でる文化があるわけで、それもまた文化の違いなのだけど
８はグラフィック的に新しい要素はあるし
いずれにせよDQ8が出てみないとなんともいえないな。

あのＣＭって欧州で例えるならドイツからツタが生えてフランスやイギリス喰らい尽くす感じだよな。
敗戦国から襲われるＣＭ見てアメ公はなんと感じるやら

逆に鳥山ブランドにキルザジャップとか悪い影響が出そう

ただのDQに対する疑問批判に答えていたのに
いきなり海外市場に話を持ってくるからな

別に現状のDQスタイルが海外で受け入れられないとは思っていない。
DQ1のときのただの海外RPGの劣化でもなければ
DQ7のときのように映像に問題があったというわけでもない。
過去のDQやDQ7が売れなかったのは他に問題があったのであって
今のDQはちゃんと広めれば海外でも受け入れられるスタイルだと思う。

>>170
それ遠まわしにドラクエは８以外
１〜７は海外の劣化映像キタネーゲーで世界に出せるようなもんじゃないですって言ってる理屈になるな。

あ、現状ってのは８のことね
７とおなじようなものなら流石にヤバかっただろうが

コケない事を祈ろう

私が考えるDragonQuestが海外で売り上げ本数が伸びない理由は
FinalFantasyは主人公がに人格が確立されていて冒険を客観的に見ることができ
映画などを見てる感覚でGAMEを楽しむ事が出来ますが、
それに反してDragonQuestの主人公は何も喋らず個性が無いですよね、
そこが海外で売り上げ本数が伸びない理由だと思います。
>>166


ちなみに私は、
冒険の中に主人公を通して自分を移行できる、点が好きですね
主人公に個性を持たない点は利点でもあり欠点でもあると思いますが
このままのDragonQuestであって欲しいと思います、

>>119
見たけどこれがスクリプトじゃなくてAIってのは嘘だろ。
あと一人称視点ってのはどうも受け付けないな。

>>171
劣化だったのはまあ３までだったとは思うけど
５は映像がヤバかったからなあ。

ちゃんと映像をあちらさんにも抵抗ないように作れば
4以降は評価されると思うよ。
４以降はアメリカRPGの劣化じゃなくなってるし。
むしろ話重視の日本RPGのハシリだし

あと君は深く考えすぎ
ターゲットは日本のゲーム文化に憧れを持ってる海外のゲームファン層でしょ。

＞むしろ話重視の日本RPGのハシリだし
DQ５　ラスボスを倒す目的が明確じゃない、青年時代からただの冒険
DQ６　全体的に何が言いたかったのかよく分からない
DQ８　ドルマゲス倒すまでに時間かけすぎでそれ以降は惰性
４と７はやってないから知らん。

>>177
＞DQ５　ラスボスを倒す目的が明確じゃない、青年時代からただの冒険
母を救うため、世界を闇から守るため
あとその冒険の間で起きてるさまざまなドラマは無視ですか
＞DQ６　全体的に何が言いたかったのかよく分からない
そりゃただ単に理解力の問題だ
＞DQ８　ドルマゲス倒すまでに時間かけすぎでそれ以降は惰性
何が惰性なのかぜんぜんわからんが

>>171
いや、こつこつとブランド築けた日本ならともかく、海外では映像の力は馬鹿でかいと思うが。
SFC最高クラスのグラではあったがFF6にFF7並みの映像インパクトがあれば普通に大ブレイクしていたと思うぞ。
DW7のグラは正直17万行ったのが不思議。

DQ7は細切れエピソードの集積という感じで、どういう物語だったか記憶がないや…
神様を蘇らせようと不思議な踊りを踊ったことだけは覚えているが。

海外はとにかく映像のリアルさだけ見て、中身は見ない。だから売れないでFAだろ。
それを認めると「FF＝映像だけで中身からっぽ」ってことが証明されちゃうから必死なんだろうな。

>>175
あのさぁ、フラグ立ってＮＰＣの行動パターンが増えれば立派なＡＩなんだよ。
ＷＩＺ７なんかも94年に既に主人公の行動に合わせてＮＰＣが各地のダンジョンを勝手に攻略して
内蔵されてるゲージの増減で行動変わってたりするんだぞ

日本に置き換えてみると、アメリカで大ヒットしたRPGがあったとして
それが日本でも発売された、でもなんかグラフィックはイマイチショボイ
こういうゲームが売れると思うか？

それに仮にモローウインドが日本でもPS2で出たとして売れると思うか？
1０万本もいかないと思うぞ。

>>182
どうでもいいがそれって日本じゃ受けなそうだな・・・

>>183
日本から海外へ出すのと
海外から日本へ
じゃかなり違うぞ。ゲームとしてのデキは日本のほうがすごいし。
MMOは別として。
まあDQはクオリティ低い気もするけどな。

>>183
映像もしょぼい人物ポリゴンのグランドセフトオートは50万枚超えたはず
>>184
元々ネトゲのプロトタイプ案なんだからオフライン向きのわけがない。
あくまでＡＩは海外で10年前から実装され続けてるって事
いわゆるポケモンのライバルキャラがＡＩで行動してるってシステムなんだから

>>181
海外は映像だけで中身を見ないって、どこの情報だよｗいくら何でもいい加減すぎるだろ
だいたい映像しか見てないとしたら、例えば米だったら鳥山の絵であるドラクエは何故売れないんだ？

海外のゲームってＦＰＳといい、ネトゲといいシステム重視もいいとこだと思うが。

あと海外のはデザインすごいよね

>>185
同じようなものだと思うが、どのように違うのか説明してほしい
＞ゲームとしてのデキは日本のほうがすごいし。
あれ？モローウインドとか賞賛されまくってるんじゃなかったっけ？
>>186
GTAのグラフィックはべつにショボくはないと思うが
>>187
DQ7はパッケージキャラだけだし
DQ1〜4にいたってはパッケージイラストすら別人だけどな
あ俺は>>181じゃないから

>>115
DQというかエニックスってのはいつもこうなんだよなぁ。
数字でハッタリかまして売るみたいなやり方。
それが水増しでも関係無い、みたいな。
コミックとかでも似たようにサバ読んだりというような事やってたろ。

だから同業者とかに好かれないんだよな。
海外でFFや■の威光を借りて、国内のように圧力掛けて反感を買うみたいな
やり方は止めてもらいたいね。

>>191
もうスクエニになったのになにをいってるんだこいつは
それに有名ゲーの威光を借りて他のゲームを売るのはもともとスクウェアの
方法論だったのだが

おいおい、ＦＦを無理やり利用しといてなにふてぶてしい態度取ってんだ？
そりゃエニクスのやり方だろーがｗ
ドラクエの漫画が読めるのはガンガンだけとかセコイ商売ばっかして裏切られたじゃん

>>193
なにこいつはゲームと漫画を一緒にしているのだ？

ＤＱはオタゲーだから売れないし、人気も無いんだろ

エニクスはドラクエ以外のゲームはクソゲーだらけで売れてないメーカーだからなｗ
事実オタ漫画雑誌しか収入源がまともになくてマックガーデンの裏切りで出版何冊も潰れたんじゃないかｗ

パラジウム

DQのどこがヲタゲーなのか知りたいな。

>>196
VPは凄い面白かったよ
DQ以外は糞ゲーってかDQもあまり面白みは無くないかな？先駆者ブランドで売れてるだけで
VPって海外で発売してないのかな
■＝FF、e＝VP
のようにDQじゃなくVPで押していってたらeはよかったと思う

出荷で360万しか売ってない(実売は350万)ものを400万とか嘘吐いて売っちゃいかんな。
サバ読むにも程がある。JAROみたいな機関に訴えられるぞ。
60万しか売れてないものが四捨五入でミリオンタイトル名乗ったら許されんだろ。
FFの体験版付けるのもどうかと思うが、こういうのはもっと性質が悪い。
スクエニの信用に関わってくるんだが。

鳥山絵を忠実に３Ｄに再現したこととか
あの広いフィールドは売りにはならんのか？

鳥山絵は売りにはなるだろうが、大人向けゲームではアニメ絵は嫌われる。
子供向けなら関係ないがDQ8は年齢制限あり。
加えてメインに金髪がいない。SHTも金ではない。
超サイヤ人は金髪＝強いだから受けたという説もある。

広いフィールドもPS2ではという制限付き。PC向けや次世代機向けには見劣りする。

こんなところか。>>201

日本人ってこつこつ育てるのが好きだからね〜
1戦闘でわずか十枚のコインが手に入るような状況でも、
1万枚のコインがたまるまで延々と繰り返してしまうし・・・

アメリカ人には「それの何が楽しいんだい？敵と戦うほうが楽しいだろう」と言うことになるのかもしれない。
貯蓄文化なのかね

>>202
まずＤＱは大人向けではないだろ。
ＤＢ好きなティーンＦＦファン世代に受ければいいのではないか？

ＰＣゲームでは確かにＤＱ以上に広いフィールドのＲＰＧも存在するのであろうが
ＰＣゲームやってる人を対象に売っているわけではないだろう。

8は普通に解くだけで十分すぎるほど経験値溜まったぞ。
DQのパターンに慣れてないユーザーなら尚更てこずるだろうし大丈夫だろう。
Gはうまく錬金しないと裕福な旅路には程遠いけれど
薬草錬金術のヒントは初期に聞けるしこっちも何とかなるだろう。

そんなに暇だったらちょっとこれやってみ

両手の小指の爪の真ん中くらいのところを前歯で痛い寸前の力で１〜２分噛んで
小指の先同士で引っ張ると・・・

>>203
それは外人向けにバランス調整してくるのではないか？

>204
ANIME好き世代に受けること祈ってるよ。
ただそういう世代はえてしてわかりやすく子供っぽいものを嫌うから。
フィールドについては、目新しさに欠けるのは否めないと思う。
国内じゃDQしかorDQとFFしかやらない層をファン層に多数抱えてるから大きな売りになったが。
洋ゲーと違う明るいフィールドがどう捉えられるかも気になる。

バランスはアメリカ向けに再調整してるだろうし
プレイの快適さがうまく評価されるといいんだけれど。

まあ50万は売れると思うがね。
子供向けなのにへんな規制のせいで
子供に売ることができないってのはきついよな
それがなきゃ100万は売れると思うがな。

ちなみにCEROのレーティング基準は人間が殺傷されるシーンが入ると１２歳以上マークがつく。

国内で全年齢になってるＤＱが明らかに審査基準がおかしいわけで、海外のＴＥＥＮ制限は極めてまとも

20万いかないでしょうね、このデキじゃあ

俺の予想ではDQ17万+スクブランド15万+体験版20万-DQ7クソゲ15万
40万前後ってとこだな。

>>212
DQ7購入者の4分の3は好評価してるそうだからマイナス分は4万くらいだろ

30万以下・・・失敗、このスレは引き続き続行
50万程度・・・失敗とも成功とも言えず、一応売れたのでこのスレは終わるだろうが
　　　　　　　体験版のおかげとみなされる
100万以上・・・成功、このくらいまで行けばある程度実力で売れたと評価されるかも


まあ50万売れてこのスレが終わってくれればそれでいいよ

１００万売れても終わらないだろ、このスレ。

DQ好きだけどDQ８のストーリーは駄目だと思うんだよなDQ5くらいの物語なら良かったんだが

ドラクエってFF8のジャンクションみたいだよね
プレイヤーが主人公の中に入ってるみたいな感じで

ようするに500万本売れれば良いわけだ

ID:ZnFX2B2B
終わってほしいと思ってるスレに書き込みすぎ。

>>215
100万売れてもなお売れてないというつもりか

ていうか100万ムリ

>>220
面白いねキミは
異常なほどの宣伝量（費）に加え海外ではRPGNO.1とも言われているFFの体験版
この普通では考えられないような要素を踏まえているいるソフトが１００万本売れて
「実力で売れた！」何て本気で言えるとでも思っているのだろうか？

体験版３０万枚無料配布に加えFF体験版付きの時点でDQの真価など計れるはずが無い
とりあえず「DQが売れたら俺の勝ち」とでも思っているのだろうか？
話にならない。

まあでもDQが売れた事には変わりないしこのスレは終わりだな

このスレを終わらせたがっている理由が分からん。
固執しすぎ。

なぜドラクエはＦＦに寄生するのか？ってスレになるよ

面白いなそれ

>>223が代弁してくれた
要は数の問題だろってこと、このスレの存在理由はさ。
売れたゲームを「売れない」なんていつまでも言ってると矛盾が生じるだろ

＞体験版３０万枚無料配布に加えFF体験版付きの時点でDQの真価など計れるはずが無い
これいうたらもともと真価なんて売上げじゃ量れないだろ

まあ実力という言葉の意味合いが誤解されたかな。

100万売れたらいつものアホDQ信者が一人で馬鹿騒ぎする。
で、キモいからみんな消えて行きスレは自然消滅。

>>228
といっても利益はＦＦ側に。ＦＦ株も上昇

トバルはどれぐらい実力で売れたの？

「売れた」と「売った」の違いが分からない子が多いようだな。
今回DQ8は明らかに後者、この状況でこのスレの「なぜ？」という部分は解明されない。

DQ8は地盤を作るためのもので、ブランドを構築するような物ではない
むしろDQ9の足掛かりなのである、その地盤が体験版等込みで５０万では地盤がゆるすぎる
１００万売って一安心くらいだろう、何せ次回はこんな豪勢な宣伝要素は無いのだから。

DQ8は売れた売れてないという舞台に立っていない、と考える。

100万本売れたら
「なんでDQ8は100万本売れたのか」
ってスレ立てて、そっちでアンチ活動すればいい

>>231
にしたって100万も売っておいて売れてないもないだろ

あくまでも他の国産RPGと比較してって意味だろ？
50万売れれば上出来じゃないか。

売れるのは当たり前なんだよ
売れるような方法取ってるんだから

凄い宣伝でFFの体験版までついている日本のRPGが売れたってだけだと思うんだが
別にDQじゃなくてもこれだけ力入れて宣伝してれば売れるだろ？って話なんだよ
それを「DQは売れた！」って大はしゃぎしてたら「え？」ってなるだろ。

DQが売れたか売れてないかはDQ9が発売されるまでは正当な評価として見られないんだよ。
まぁ信憑性のある海外レビューとかでもある程度は見れるだろうな。

話が噛み合ってないわな

>>230
多くても5万ぐらいじゃね？10万は無いだろう
武蔵伝は15万、多くて20万だとおも

ただいま
>>235
いや、だからさ、正当なDQ評価の定着はこれとはまた別問題だろ。
ここじゃまず売上げありきなわけで

それに売れるのは当たり前とは思わないな。
宣伝と体験版だけでうれるわけじゃなし

じゃあ１００万売れたら終了で
行かなかったら続行で

>>232
そのタイトルじゃアンチ活動にもならんと思うが。

>>240
１の内容を
「FFの体験版や大きな宣伝したから売れただけだろｗｗｗｗｗ
結局DQの実力じゃないｗｗｗｗｗ
やっぱりDQは糞ゲーｗｗｗｗｗｗ」

ってすれば良いと思う

>>241
説得力がないだろ

レビューで評判悪いのならともかくな。

今作はそこそこ売れて当たり前になるってことは、
今作の海外での評価と次作での売り上げが評価対象になる。
でも次はいつになることやら、、、
ＤＱは制作期間長すぎだからなあ。
おまけにリメイクでごまかすし。

>>242
そんなもんはそのスレが立った時に話合えばいい

100万売れた時どうするか？
杞憂だろｗ

>>245
説得力ないと盛り上がらずにすぐに沈むと思うぞ。

>>246
君がアンチ側ならば「取らぬ狸の皮算用」のほうが正しいなｗ

・もし１００万売れたら
前作の17万本に対して上がりすぎと言われる。このスレは存続。
・もし１００万売れなかったら
当然の結果として扱われる。このスレは存続。

100万売れて当たり前と言う根拠はない。
それで売れるのであれば、やや大きい企業ならどこでもやろうとするんじゃ・・・？

グランツーリスモの体験版を何か別のオリジナルソフトに同梱とか。

>>249
まあ、１００万１００万言ってるが、前作の６倍の売り上げなんて無理だと思うんだがな。
ＤＱ信者はそういう部分を分かってないから困る。

トバルと武蔵伝ってどっちもＦＦ体験版ついてた時は６０万売れてたのに
ＦＦなしの２はどっちも１０万なんだよな

100万売れると思ってるFF信者はいまいて。

間違えた
100万売れると思ってるDQ信者はいまいて。

しかし、トバル１はともかくトバル２はかなりの優ゲーだったぞ。ヒットせんかったけど・・・
たしか３０万本は売れてたはず。

何万本売れればいいんだろ？
ドラクエはブランドないのだから日本と同じには考えられない
５０万売れれば普通にヒット作に入るだろうか？
ジワ売れ効果は見込めるのか？

とりあえずDQ8の体験版を30万だか80万だか無料で配布してるらしいので
それくらいは売るつもりなんだろうな。

しかしあのCMはないよなァ
ちゃんと映像見せたほうが面白さが伝わってくると思うが
CM作ったやつ馬鹿だろ

XBOX360のTES4が延期したから、その分は有利になるんじゃね。
他にこれといった有力RPGがさほど見当たらないように思う。
悪運が良いというか何と言うか。
ただ発売1週間後には360の話題でかき消される事には変わらなそうだが。

DQ9の時もFFの体験版付けるのかなぁ。
国内でもそうしてくれるといいんだけどな。
タイミングがあえばFFにDQの体験版も付けて。

米国のアニメイベントでＤＱのコスプレしてくれる人が出始めたら
成功と見ていいと思うよ。
今のＤＱはマイナーゲー扱い。

なんかもう手に入れた外人がいるみたいだね。
感想を聞いてみたい。

日本じゃマイナーゲーのコスプレしてる人は
多く見かけるけどな。

娯楽が最高に進んでる日本に生まれてよかった

先ほど海外の掲示板覗いたのだが、唖然とした
まさかここまで期待されてないとは思わなかった。
正直FF付いてなかったらいって30万程度だったと思う。
FFの体験版で買うというFFファンが7割くらいいたから
DQ8はそれで七、八十万売れると思うが

確かにDQ8はそれなりに面白いと思う、が、
はっきり言ってブランド定着するほどの革命的な面白さはないのは
DQファンとしても認めるところだ。
これは下手すれば９で売上げ下がると見た。
FFは７で革命的な面白さがあったから海外でブランドが定着できたのだ。
DQも国内で１〜３と革命的な面白さがあったからブランドは定着した。

思えば過去に、DQとFFは海外で出した最初の経緯が違っていた。
DQは最初からただの海外RPG劣化の１を出してしまい、その初めの印象からして
アメリカ人には最悪だったのだ。

FFの初めは４だった。
そう、DQのパクリ、つまり海外RPGのパクリを脱した４が最初だったからこそ
アメリカ人には受け入れられたのだ。

DQもせめて海外RPGの単なるパクリから脱した４もしくは５を最初に出していれば
もしかしたら違った印象だったかもしれない。

>>264
出来ればそのサイトをソースとして提示してもらいたい。

ぶっちゃけDQ８はまさにトバルや武蔵伝扱いでしかない。
まさに屈辱だろう。

トバルや武蔵伝ほど酷くはないのでそれらと違いそこは評価されると思うが、さてどうなることやら。

あと面白ければ口コミで売れると言っていた人を以前見かけましたが、ただ面白いだけじゃ
口コミは広がりませんよ。
「革命的な」面白さがないとね。

昔のDQには日本だけですが「それ」がありました。
残念ながら今のDQにそれはないと思います。
これはDQ信者もそう思っているでしょう。彼らは革命的なことをそもそもDQに求めていないのです。

>>266
IGNとRPGamerのサイトの掲示板です。

ちなみにRPGamerでは日本と同じくFF8はクソゲー扱いされていたが
IGNのFF掲示板ではFF8の評価はFF7並に高く、FF9の評価がよろしくない。

またどっちの掲示板もFF７は神扱いされている。

外人が選ぶベストゲーム５０
１位　ゼルオカ
２位　ファイナルファンタジー７
３位　ファンタジースター４
４位　シェンムー
５位　HALO
ttp://www.greatest50games.com/

DQ1〜DQ4：外人にとってつまらないから
DQ7：つまらないから
ってのは正解

けど日本人なら初期DQは叩くべきじゃないな。
日本でブランドを生んだ革命的なゲームなのは
事実だから

30万いけばいい方じゃねぇの
箱360も控えてるし

>>271
駄目なんだよ、限度超えた信者ってのは。ＤＱだからＦＦだからといって、まとめて糞扱いする。作品ごとに判断できない、しようともしない。そう、腐ったみかんなんですよ。
俺は映画スレで妄想野郎と呼ばれるし‥。

DQ→小説
FF→映画
って事だろ

８はまずいな。
体験版につられたFFファンには受けが良くなさそうだ。
子供っぽいしストーリーがそれほどでもない。

>>273
アンチスレは信者や過激アンチが出没するし
そういうのが集まるともう収拾つかなくなるな。
>>268
俺も色々海外の掲示板見漁ったけど
あんまり英語得意じゃないからなorz
翻訳かけて読んでたんだが、やはり体験版の無料配布はあちらでも話題をよんでるようで
そっちの話が多い、評価は人によってマチマチだが、一応は成功しているようだ。

ただ内容がどうとか言う話題はほとんど無く、「無料配布」と言うキーワードだけが
掲げられているだけのような気がしないでもない。
やはりDQは内容では無く「話題性」で勝負しようとしている印象が強い。

>>274
映画なんて２時間で終わってちょうどお腹いっぱいになり過ぎるくらいのモノ。
それ以上になるとウザくなって来てもういいってなる。
だからＲＰＧはあくまで小説でないといかん気がするのだが？

>>277
DQは映像や音声を極力削る事によって創造力をわかせる
FFは最新の技術を使って視聴覚に直接うったえかける
F7>F6>D5>F10>>D6>D7>その他

>>276
少数のDQファンの評判みてもどうしようもあるまい。
他のRPGファンが注目しているかどうかだ。
それを見ると残念ながら
英語がわからなくても発言数でわかると思うが。

>>278
まあFFは7以降やった事ないんだけどねｗ
何か大変そうな気がして…

>280ドラクエよりはサクサク進むぞ。難易度は比べづらいが。
ﾌﾟﾚｽﾃ以降のシリーズ両方プレイしているｵﾚが言うのだから間違いない

FF7は名作ってよく聞くしね。
7だけでもやってみようかな？

外人も7は認めてるのか
CGが糞って叩かれてると思ってた

まぁ時代もハードの事も考えれば叩くやつはいないだろう。近頃から始めた人は中には叩くのもいるけどね。

>>274
映画的なおもしろさは本物の映画には絶対勝てません

体験版効果で５０万売れて終わりだろ

俺はハウルの動く城よりメタルギアソリッドの方が面白いと思う。

スクエニが押してるところ
・日本で400万
・FF12の体験版

スクエニが隠してるところ
・ゲーム内容

>>285
そんなの当たり前
映画だろうと小説だろうとドラマだろうとなんだろうと
ゲームでやってる以上本家を越える訳ない

俺的には
ＤＱ＝トゥルーコーリング
（一話で一つの事件、物語が完結し、結果的に最終目的に近づく。というか最終目的が近寄ってくる）
ＦＦ＝２４
（１〜最終話で一つの事件、物語が語られる）

FF７は好きだがFF10だけは認めたくない、その続編はもっと

すれ違い

67 Anonymous at 7 Nov 2005: 14:25
>>1
Here are the North American Release dates for Dragon Warrior and Final Fantasy:
Dragon Warrior (NFC/NES; 1989)
Final Fantasy (NFC/NES; 1990)
Dragon Warrior II (NFC/NES; 1990)
Final Fantasy II (SFC/SNES; 1991. Final Fantasy IV in Japan)
Dragon Warrior III (NFC/NES; 1991)
Dragon Warrior IV (NFC/NES; 1992)
Final Fantasy III (SFC/SNES; 1994. Final Fantasy VI in Japan)
Final Fantasy VII (PSX; 1997)
Final Fantasy VIII (PSX; 1999)
Final Fantasy IX (PSX; 2000)
Final Fantasy X (PS2; 2001)
Dragon Warrior VII (PSX; 2001)

Dragon Warrior I and Final Fantasy I were released at about the same time in America, so fans
were split between the two.

Final Fantasy II (FFIV) was released at the same time as Dragon Warrior III. The SNES has better
graphics and sound than the NES. It also has "active" combat which makes battles more dangerous.
These additions made Final Fantasy more appealing to the American market.

If Dragon Warrior V and VI were released for the SNES in North America, the Dragon Quest series would be
more popular. Final Fantasy would still be at an advantage, but it would not be as significant.

Dragon Warrior VII received a very small release in America, and it was for the PlayStation, rather than
the PlayStation 2. This made many people avoid it. Dragon Quest VIII might do better; we'll see.

以下エキサイト翻訳

竜のWarrior IとFinal Fantasy Iがほぼ同じくらいの時にアメリカでリリースされたので、
ファンは2つの間で分けられました。

最終的なFantasy II(FFIV)はDragon Warrior IIIと同時にリリースされました。
SNESには、より良いグラフィックスと音がNESよりあります。 また、それには、
戦いをより危険にする「アクティブな」戦闘があります。 これらの追加は米国市場に
さらに求めるFinal Fantasyを作りました。

Dragon Warrior VとVIがSNESのために北アメリカでリリースされるなら、
ドラゴンクエストシリーズは、よりポピュラーでしょうに。
最終的なFantasyが有利な立場にまだあるでしょうが、それは同じくらい重要でないでしょう。

竜のWarrior VIIはアメリカに非常に小さいリリースを受け取りました、
そして、それはプレイステーション2よりむしろプレイステーションのためのものでした。
これで、多くの人々がそれを避けました。 竜のQuest VIIIは順調であるかもしれません;
私たちは見るでしょう。

盗作があるからね。俺からの。

DQ1とFF1が海外で出たのは同時期だった
そしてファンは２つにわかれた

FF4（向こうではFF2）（SFC）とDQ3がほぼ同時期に出た
そのためアメリカ人は、FCのDQ3よりもより高性能なSFCの４を取った

DQ4もFCで失敗し、そしてその後DQ5,6は出ていない。
（そのため人々からDQの記憶はなくなっていった）

DQ7はPS2が出ていた時代にPS1で出した。だから売れるわけもない。

つまりこのことからわかるDQが売れない理由は
DQは海外で出すのがいつも遅いということだ。
だからいつも時代遅れになってしまう。
FFは速攻で海外で出しているのに、だ。

DQ8も1年後のリリースだ。1年たてばPS2でも技術は進歩する
さてどうなることやら

DQ1とFF1で1年の差があるようだがファンが2分されたというよりは
後発のFFに取られたって感じなのかね。

どうでもいいがエキサイト翻訳はいつ見ても面白いな。

>>295
なるほど、ではPS3が発売されているだろう時期に発売される
FF12とかもかなりアウェイな戦いを強いられそうだな。
>>296
どちらにせよ次世代機は、まだ発売されていないのだから
今までのようなタイミングが悪い、ということはなさそうだな。

なんかここ真面目な議論スレになってるわな。
ちょっと見直した。
基地外が出ない分こっちの方がよさげ。

>>300
ホントですね。まぁ例の基地外は自分のスレでｵﾅﾆｰしてるから当分来ないでしょ

しかしXBOXの次世代機はDQ8の次週じゃなかったか？
話題は掻っ攫われてる気がするけどな・・・

DQ７より売れるのは確定だろうが
どこで線引きをするかが重要だな

ｽｸｴﾆになってなかったらPS2でも2頭身だったかと思ったら恐ろしい

ダーククロニクルぐらいが線だと思うよ。
でも、体験版効果を見込んで50〜70万と予想。

今回はライバルのFFの体験版つきか

>>304
スクエニは関係ないよ

>>299
いやFFはすでにブランド確立できてるからな。

国内でもそうなのだが
もう少しDQはシリーズ展開と海外での売り込みを積極的にやってればねぇ
DQは出すの遅いよ。作るの遅いのはしょうがないが
次世代機で早々に出してグラフィックをアピールしたほうがいいんでないかい？
後期に出されてもインパクトはそれほどでもなくなる
日和見で普及するのを待つよりDQ自身の力で普及させろと。DQの日和見なところが嫌い
DQは一応挑戦もしてるし、内容も良くて好きなのだが
９はもう次世代機で作り始めてた方がいいのではないか。
もう一回PS2なんて言わないでな。そうするとまた出遅れるし

それにしても今回は気合の入れ方が違うな。
声付き、フルオケ、コスチューム・スキル・モンスター追加などなど・・・（どこまでホントか知らんが）
声以外は日本でもやって欲しかったよ。

>>308
そうれはそうだ
ただ、マイナス要因には働くかもってことを言いたかったんだ

スレ違いにてスルーよろしこ
>>309
来年春にDQ9プロジェクト発足するんじゃなかったけ？
何かDQのスタッフ募集で試験受けた人たちがスレ立ててたでしょ？
>>310
FFみたく日本での売り上げも狙ってるのかもしれんねー

インターナショナル版として日本でも発売するの？

海外雑誌での評価は非常に良いみたい。

英文のままでもいいからソースが欲しいな。

詳しくは海外DQ公式ファンページSlime Knight のBBSを参照。
Play Magagine という雑誌で、初めての10点満点をとったようだ。
レビューも全文転載されているが、ベタほめされている感じ。
以下所々抜粋。

I have to put it on par with the first time I saw Alucard or experienced the sunken ship level
in Super Mario 64. DQ8 is now my favorite turn-based RPG of all time.

・・・


The freedom and sense of the world in DQ8 is uncanny ? its panoramas by far the best I’ve ever seen. T

・・・

DQ8 is the epitome and ultimate maturation of a traditional role-playing, nothing more, nothing less.

DQ8体験版はそれなりに評価が高いようだが、ひょっとして彼らはDQ8を
自由度の高いRPGだと勘違いしてはいまいか？
宣伝でも「主人公は君だ！」とか言ってる割にやってることは実は
自由度の低いストーリー重視RPG。
これに勘違いしてる外人が実際やってみてDQに失望したらどうなんだろう？
非常にヤバイぞ。これに関しては日本でも評判よくないと言うのに

DQ8はぶっちゃけFFやってる人を対象にしていると思うが。
彼らに対して受けが良いかどうかは不安が残る。絵柄は子供っぽいしな

対象はFFファン。
正統派RPGファンはターゲットにしてないから心配無用。

だからその正統派RPGファンが誤解しないかどうかが
心配なんだが
DQ8はCMで「主人公は君だ！」と言ってるし

スクエニ３RPG
ストーリー重視（正統派）：FF、DQ
自由度重視：ロマSaGaフロ
だと思ってるんだけどDQは正統派じゃないのかい？

海外で言う正統派RPGってのは自由度重視のこと

>>318
普通にFFの亜種だと思われてると思うけど。
>>319
それは日本の話。
向こうではFFはちょっと変わったRPG。だいたいFF＝ストーリー重視でもないと思う。

なるほどね
回答サンクス

FFは海外RPGと違って自由度をなくして徹底的に魅せることを主題においたから
受けたのでしょう。
いわゆる違う種のRPGとして受け入れられた。
さらに向こうで支持されてる国産RPGのほとんどは話重視であり
自由度重視は海外RPGがもってるから受けない。

よってDQが海外で売れるのにはストーリー重視でなければ駄目だ。
その意味でDQ8の方向性は正しいのだけども
あの宣伝はまずいだろ。なんかこっちでのウリをそのまま
疑問も持たずに流用してる

FFが受けたのは、ストーリー自体よりも、映像などの演出の良さと非マニア層へのとっつきやすさだと思う。
宣伝については同意。
日本での売り上げ以外に「ウリ」がないDQってイメージを与えかねない気がする…。

＞映像などの演出の良さと

＞徹底的に魅せることを主題においたから

この２つの主張同じようなものかなと

思ったんだがDBが受けたのって強いサイヤ人状態が金髪だから
受けたって理由を聞いたことがある。
それと同じように、FF7もクラウドの金髪が
アメリカ人に受けたのかもしれない。

というと海外で受ける要素は
「金髪の主人公が強い派手なバトルもの」？？？

すげぇまともな議論してる
こんなスレで初めてだｗ

信者がいなければ、まともな議論になるでしょ。
DQ信者はもちろん、売上げで煽るFF信者もいないし

>>326
アメリカでヒットした少年漫画は他にもナルト、鋼の錬金術師などがある
逆にヒットしなかった少年漫画はワンピース

当てはまってるｗｗ
いや、もちろんそれだけで売れる訳は無いが
一つの売れる要素にはなり得るかもな

とかくDQも海外で受け入れられて欲しいのよ。
でなければあまりにもDQが可哀想だ。
ゲーム作品としてよく出来ているのに

amazonランキング
アメリカは１５日発売で未だに９０位だけど
カナダは２０日発売で１６位
これいかに

てことはだ、黒髪の８の主人公はヤバイということだ（汗

>>326
そんなに単純じゃないと思うけど…。
TESだとブロンドのNordは蛮族扱いだしｗ

>>331
カナダはDQに対して妙な先入観がないのかな？

そもそもFFファンに受け入れられるのか？
FFファンの前評判はよろしくないぞ（多分）

>>335
いや、別にＦＦファンに受け入れられなくともよいのでは。
アメリカ人が皆ＦＦ好きなわけじゃ無かろう。

まあ、FF対DQなんて不毛な争いだね。同じ会社の同じジャンルのRPGなんだし。
おやすみ。

GTA、FF4、5、6、8、9は黒髪だしなぁ。なんともいえん

ゲームじゃないけど、アメコミのヒーローで金髪はほとんどいない。
俳優でも金髪はあんまりいない。女優は金髪（染めている）が多いけど。

>>336
FFファン以外のアメリカ人ゲーマーに受け入れられるとは
思えない
>>337
別に優劣を付けてる訳ではないが
>>338
GTAは主人公が犯罪者だからヤバイだろ
FF4、5、6、8、9はそこまで受けていないのでは

まあいいか
このような日本とは違った要素があるので
アメリカで受け入れられなくても糞確定になるわけではあるまい。

アメリカのゲーム基準が日本でも正しいってわけじゃないしな

いや、ＤＱ８を買うのはＦＦファンのうちの人数が殆どだろ。
ドラクエ８に単独で興味があるのはアマゾンで３０００位だった時の人数、
でドラクエ８にＦＦ１２がついた途端に９０位って事はＤＱ８に興味がある人はＦＦを面白いと思ってる層でガチなわけで

いくらなんでも少なすぎるよな＞単作で興味あるDQファン層
８でもっと期待されてると思っていたが愕然だよ。
やっぱ過去作のリリースの遅さが原因だと思う。
内容というよりかは

やっぱＤＱはダメですね

>>265
最初の印象ってかなり重要なのは確かだ罠。
一旦糞ゲのレッテル貼られたらもうどう足掻いてもダメ。
DQ7なんかも向こうでは致命傷になったかもしれん。

>>309
DQが自ら身を削ってハードを引っ張るねぇ・・・
DQ5みたいになると思うんだがな。
それに元々グラフィックや先端技術で売ってるゲームでは無い。
コストが先行して利益が目減りする事をエニ糞は嫌うからな。

>>343
日本でも、ＤＱを新規でそれなりの評価を持てるファンは少ないと思うな。
今の10代前半の子供にとっては、ゼノサーガやテイルズやトライエースのＲＰＧと同じように
ドラクエも所詮その中の一つとしてしか見ていないと思う。

ドラクエの幻想に囚われている世代って
小学生の頃にＤＱ6↓をやった世代に限られるんじゃないかね。

と言うかハード末期に1本出るだけのソフトを今もこれからも10代前半がファンになるってのは難しいかと。
そもそも10代前半の時にDQが出ない世代もいるわけで。

>>345
DQ5で落ちたのがトラウマになっているのか・・・
でも販売本数が一旦下がるのなんてどうでもいいでしょ
2作目からまた吹き返せばいいわけで、というかそうでもしないと
DQはもうこの時代以降やっていけないと思うが・・・

＞それに元々グラフィックや先端技術で売ってるゲームでは無い。
でも８ではかなりの先端グラフィックだった
＞コストが先行して利益が目減りする事をエニ糞は嫌うからな。
今はスクエニだしな、それいったらFFも結構ヤバイ
いやFFは海外で取り戻せるからいいのか？
しかしスクエニはDQをこれから続けていくつもりならば、多少の痛みに
耐えないとまずいのでは

>>346
そうかもしれないな。

２作目以降ってもハード初期に出したところで次回作はハード末期で骨折り損
これは堀井が作るペース遅い以上どうしようもなさそう
株主にも８のキャラを使ってメディアミックスしてた頃の輝きを取り戻すとか行ってたが
全然８のキャラゲー出す雰囲気もなくスラもりしかでない

スクエニは出したくても堀井が作らないとしょうがないっしょ。
外注だから外注先の会社の都合もあるし。
今はLV5もリメ5作ったとこも手空いてないからな。
この時点でもうPS3初期に出る可能性はほぼ無いわけで。

そうかもなあ
DQはこれから堀井氏が引退するまでずっと旧ファン向けとして
出されるのかもな。
旧ファンとしてはDQが今も昔の威光を保てないのは悲しい限りだがな。
むしろ以降のDQは携帯機でだしてもいいかも、DSはかなり映像良いし。

もうDQファン止めるか

DQ8を海外のFFファンに広めたとしても
彼らがDQのあたらしいファンになってDQ9も買ってくれるようになるのは
せいぜい3割程度だろうな。

つまり焼け石に水かもしれない。

ところで単純な質問なんだけどなんでeは外注頼むの？

>>353
昔からそういう会社
そのことにより社員を減らして人件費を削減することが目的
また人材の確保という点もある

DQ8がFFファンをターゲットに布教するのはいいのだが
それが効果的に動くかは疑問。
次回作で売上げ落ちる危険性がある
というのも海外のFFファンがDQ8を受け入れるか、というのがある
DQもFFと同じストーリー重視なのだが、
DQは主人公が喋らないという違いがある。
これがFFファンにとって奇妙に映られる可能性がある。
ストーリーあるのになんでこのキャラは喋らないのだと？
かといって自分とみなすにはこいつは俺と違って勝手に動きすぎる、と。
これは日本でも指摘されてるところだ。

日本でもドラクエは新世代機器に追っついてないもん。
でも無理に追っつこうと先走らず、あくまで内容にこだわる所が
ドラクエの良い所だと思う。

>>203
農耕民族と狩猟民族の違いだろうね
ドラクエの箱庭的世界観よりもっと直接的なものを求めるだろうね

DQは旧ファン向けとは言うけれど、DQ8は十分それらに対して挑戦的だったと思うよ。
昔の威光を保つと言うか、勝手に保たれてるだけで。
まあそれは要するに結果評価されているという意味合いでもあるのだが。

問題は、売れたとしてもそれが維持できるかだろう。

サザエさんSEED DESTINY

でもここのドラクエサイドからの意見って７までのドラクエはすべて間違い、
８からは正しいゲームになったからきっと売れるって意見が多いな。

１〜７までの本来のドラクエの新作はもうＤＱ信者から見てもダメなのか？

>>357
君、なかなかおもしろいねｗ

>>360
時代の問題だよ
この時代に７のようなDQをつくるほうが間違い
８はちゃんと今風だったからね
７はPSの性能考えれば悪くはないが、やっぱ地味

>>358
確かに挑戦した部分はあるけれど、やっぱ保守的でもあったなと

いつ発売だっけ？

自己解決したorz
15日発売で、もう手に入れているやつもいるみたいだね。
やはりというか
話題はFF12だったけど・・・ｗ

２ちゃんで叩かれるってことは、世間では認められてる証拠か・・・・

ふつうはそうかもしれんけど
海外DQの場合はちょっと違うね

>>362
いやシリーズ物なんだしある程度の範囲に収まるのは仕方ないことだと思う。

ついでにこれから言うことは国内に限った話だけど、
例えばシステムなどにオリジナリティがないのは確かだが、
それは他にもRPGをプレイしてる奴に限った話なのではないのか？

個性にこだわりすぎると自滅すると思うが。

システムがゲームボーイレベルなんだよな

まぁ作品評価云々は置いとくとして、本数ハッタリかました詐欺みたいな宣伝だけはするなよ、と。
これまでも1作目から散々欺瞞詐称で塗り固めて売ってきたシリーズだから今更だが・・・
やる事が逐一セコいんだよ。国内王者を気取るんなら王者らしく堂々と売れと。

全米No.1ヒット！と言ってることは変わらん。
具体的な表示がある分まだマシな方だよ。

DQもなぁ
ちゃんとした専属クリエイターでも昔からちゃんと雇ってれば発売ペースも開発も
遅れることないと思うのに。
金にガメついエニックスがそんなことするわけないか･･･

開発遅れてるわけじゃなくて
次を開発するのが遅いだけだよ。

それを開発が遅いと言うんでわ…

遅れるではなく
遅いだな
DQはブランド維持のために数年に一度しか出さない

>>342が全てだな。
FF体験版のおかげでここまで興味を引いただけだ。
ドラクエ単独ならろくな売り上げは期待できなかっただろうな。

>>374
その通りだな。FF並みのスピードでリリースしてたらFFより早くブランドが失墜するのは目に見えているから

内容が毎回同じようなもんだからな
忘れたころに出さないとすぐ次はやりたくはならないね

１、ストーリーが幼稚でいつも同じ展開
２、レベルが中々上がらない
３、転職とかめんどくさい
４、グラフィックしょぼい
５、音楽に深みが無い
６、装備画面とかのシステムがもうひとつ
７、全体的にダサい

>>378
７番目おもしろいｗ

ＤＱ９はな〜
せめてPS3出てから1〜2年の内に出すべきだと思うよ

まあ鳥山の絵は基本的にはかっこよくはないからな。

かわいい系だものなあ。ディズニー→手塚治虫→鳥山明の系譜だから。

映画ダンジョン＆ドラゴンを見たが、あれにドラクエが売れないヒントがあるかもしれんぞ。
アメリカ人のほうがやはりファンタジーＲＰＧに関しては日本より上を言ってると思う。
あっちから見るとドラクエは鳥山の東洋人キャラが活躍するなんちゃってファンタジーに見られてるのかもな
（ジャッキー・チェンのロードオブザリングみたいな感じで）

ドラクエ信者はコンピューターRPGの発祥は日本だと思ってそう

売れない理由まとめ

・漫画レベルのデザイン
・GBレベルのシステム
・陳腐な子供向けの物語
・ブランド以外のおもしろ要素なし
・レベル上げがだるい
・お使いばかり
・ターゲットと機種が合ってない
・主人公に感情移入できない
・主人公の必然性がない
・自由度がない
・全体的にダサイ

そういえば、前スレで文化の壁がどうこうとか言ってたDQ信者が居たな。
それなら、毎回世界観を変えてるFFは文化の壁の影響を受けてもおかしくないはず。
妄想ばっかりしてないでDQの内容を見ろ。

>>357馬鹿発見

＞農耕民族と狩猟民族の違いだろうね
＞農耕民族と狩猟民族の違いだろうね
＞農耕民族と狩猟民族の違いだろうね
＞農耕民族と狩猟民族の違いだろうね
＞農耕民族と狩猟民族の違いだろうね

アメリカ人って農民だらけだぞ。
インディアンが米国人口のすべてだと思ってるのかな

まーた変なのが沸いてきたな〜

DQって進化してないからなぁ

「文化の壁」とは言うけれどその中身を一切論じないDQ信者
中身が無いゲームであることを認めたくないからもっともらしい事を言っているだけ

>>391
キミのいう「中味のあるゲーム」というのを
具体的にソフト名を出してみてくれ

まずDQに中身があることを証明するのが先ではないのか

DQに洗脳されてる人って、可哀相だな。
アニヲタFFの方が全然上だな。

>>393
いやそうじゃなくって
「ＤＱは中味がない」で良いから

具体的にソフト名と
どういうふうに中味があるのか具体的に教えてくれ

「ＤＱは中味がない」で良いから

じゃあ例なんかあってもなくてもDQは中身がないということでいいじゃないですか

具体的に中味があるものを説明できない無能ﾊｯｹﾝﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

FFの名前を挙げれば>>397がどんな返答をするかは予想できるな。
まあ、FFがどうであれ、DQに中身がないことを言ってくれたからいいか。

つまらないからうれない

文化の壁　を説明できないDQ信者
DQは中身がない　に反論できないDQ信者

いつもいつもはぐらかして矛先をずらすばかり
今回は>>395で信者自らDQには中身がないと仰っているので良いが

アニオタってどう考えてもDQじゃないの？ｗ

>>401
そう。鳥山のキャラデザだというだけで盲目的に崇拝している時点でDQ信者はアニオタ。

FFは最初から外人のプログラマが担当し、その後も海外のメンバーを増やしていった。
DQは日本人ばっか

>>403
プログラマーがどうかしたのか？

　 ＿
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　　　　.|
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＼｀ヽ、|
　＼, V
　 　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
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　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

DQは嫌いだけどクロノは面白かったんだけどな

つうかＦＦをガンガンに取り込むのはやめてくれ。
東京アングラ作者のＦＦ４絵なんていらねーよ
ドラクエは好きだが今の腐ったガンガンにＦＦまで巻き込まないでくれ
９０年代はまともな雑誌だったのに・・・

>>407
スレ違いだアホ。信者スレで延々愚痴ってろ

>>404 優秀だったからキャラが動きながらバトルで剣を振るとか2からの
フィールドセーブなど当時の開発環境ではバグるようなこともできた。
そういう内部の所でも評価されてるからFFは世界でもヒットしたんだと思う。
DQは呪文式でセーブなんかやってたし。

�[は好きだが主人公が気に入らない、
DQの主人公＝プレイヤーの分身のハズなのに、
このゲームじゃプレイヤーの意志に関係なく動く単なる無口な青年、
悪く言えば只の台詞のない空気キャラクターじゃねぇか。
これじゃ感情移入も糞もない。
3D化って言う大英断は評価できるけど、
こういう中途半端なところで弊害が来ているよなぁ。

も一個
>>385
＞漫画レベルのデザイン

�[はメリケン人がお好きなドラゴンボール（鳥山）色が
国内版以上に強調されているみたいだから、
売上としては、結構影響が出るんじゃないの？
詳しいことは知らないけど、SHTで主人公スーパーサイヤ人になるしｗ

ここで天下のパイナップル様が「つまらないから」を一言↓

その糞コテいないと思ふ

>>411
服とかだけじゃなくて、建物やらいろいろじゃないだろうか

DQって元々DBの派生みたいなもんじゃなかったっけ
だからジャンプ宣伝したんだったような
マンガレベルのデザインなのは仕方がないかもね

ウタダよりパフィーが人気があることと似ているような気がするが・・・

歌とゲームは全然違う。
パフィーも一時期日本で人気あったしな。
そもそもDQ自体海外からシステムとかパクッたようなもん。

システム的なパクリ云々はあまり売れないコトと関係ないと思うよ

パクって恐ろしく悪化しているならともかく

システムパクってそれがまた違う方面へ進化してればそれも売れるだろうけど
同じようなのじゃ売れないよね
だからシステム面とかじゃ惹かれないんだろうと思う

ゴールデンアイやパーフェクトダークが
日本では受けないのに海外で受けたこととかとは何か関連はないの？

向こうの人たちだって不思議な洋風ファンタジー世界観は気に入らんでしょう。
海外の人が作る日本の世界観と似たようなものだと思うけどな。
和風とかじゃなくて、日本人が見た勘違い世界観。

まあ、それがどんなものかは日本に住んでいる俺にはまったくわからんが。

でもゼルダって思いっきり洋風ファンタジーな世界観だと思うのだが

俺はゼルダが洋風だと思ったことはないなあ。
でもあれは面白いからいいよ。売れても文句はない。

>>420
ジャンルも違うし、それファンタジーじゃないだろ？
007じゃ・・・
DQは文化の違いがでるほどの作品じゃないでしょ。

>>423
ああ、いや、世界観とFPSはあまり関連はないんだ。
二つのことを繋げずに言った。

俺はあると思うけどな。特に海外でも同じようなものがあるならまず諸国それぞれに合った
もっと良いゲームがあると思うんだよね。RPGに限らず。
それまでRPGがそれほど売れたものではなかったし、FFは例外ではあるけど。
それに、単純なコマンド式ってのも影響は大きいと思う。

国産RPGの中で売れてる(とは言ってもFF以外は横ばいだが)ものって結構アクション要素が多いだろ？
テイルズも、スターオーシャンもね、ちなみにダーククロニクルのシステムは俺は知らない。

正直コマンド戦闘はあまり好きじゃなくなってきた。
俺の学校では(一応ゲーム系)海外の留学生はFFにアクション要素がほしいと言っていたな。
海外はやはりアクション系が強いんだろうな。
でもコマンドなのにFF12はかなりおもしろそう。戦闘、物語、装備などの収集要素が魅力的だ。
FF10ほどの驚きはないが。10は超えれなそう。
ドラクエにもシステム面かビジュアル面に他のゲームとは違った要素が必要なんじゃ？
売れてるゲームって他のゲームにはない要素持ってるよな。
FF→音楽、ビジュアル面
テイルズ→戦闘
スタオー→戦闘、アイテムクリエーションによるアイテム生成
一応製作者になるにあたって、推す要素を考えるように習ってる。
DQは昔からのファンにはなじみやすい要素があるが
新規には魅力となる要素がないんじゃ？
ファンに魅力的な要素があっちじゃ欠点になっているのかもな。

アメリカのＳＰＩ社がドラゴンクエストというボードゲームを出していた。
そのためアメリカではドラクエ→ドラゴンウォリアーというタイトルで発売。
だからドラクエは海外では売れない。

タイトルなんてまったく関係ないでしょ

でも日本でDQ9をドラゴンウォーリアって名前で出したら15万くらいしか売れないような気がする。

ネームバリューで売れているという感じでゲーム自体に突出した面白さはあまりたいしたことないってことですか？

なにを今更

でも８から海外でもドラゴンクエストとなった。
しかしなぜか、日本版ドラクエの事を、ドラゴンウォリアと言ってる
ｲﾐﾌﾒ(ﾉ∀ﾟ)

上の方で００７が受けてないとか言ってる奴がいるが完全にテレビゲーム世代に毒されたガキだな。
あれは元々７０年代の劇画ブーム時代に日本でヒットしていた作品だ。
元々の日本人は戦車模型やガンアクションファンが圧倒的に多かった、７０年代までは。
それが８０年代以降のインドア志向でだんだんＲＰＧとかファンタジーみたいなオタク趣味にシフトしたのが日本の歴史。
いまファンタジーブームだからってそれが何十年も続いてる国柄とか勝手に思い込まないほうがいい

70年代なんてしらんがな

今日スポーツニュース？で
ドラゴンファンタジーと聞いたとき驚いたよ

>>426
その会社から商標を買い取ったんだろ？
こういうのはいくらくらい掛かるんだろうな。
DQ8はそういう意味ではこれまでのDQより相当カネ掛かってると思う。
宣伝も過去最大規模だし、グラフィックも随分クオリティ上げたし、外注に版権まで与えてるし。
海外版に当たっては大幅改編+体験版数十万枚配布。

>>425
ＦＦ→ビジュアル
ってのは正しいだろうけど、
テイルズは「アニメっぽさ」じゃないか？

キャラクターデザインに人気漫画化を起用したり、
声優もアニメで第一線の人気声優を多く起用したり。
確かに「良いＲＰＧ」とは言えないのかも知れないけど、単純に市場の需要を理解しているあたり
ナムコは「分かってるなー」とは思う。

最近のＤＱは何をウリにしているのか、漠然とした部分はあるね。スライム位しかないんじゃ？

なんていうかさ
日本ではドラクエとしてずっと出してたのと同じように
海外ではドラゴンウォーリアとしてでずっと出してたんだから
名前が違くても変わらない
日本でドラクエ９がドラゴンウォーリアって名前で出たら売上げ落ちるかもしれないけど
それは逆に海外でドラゴンウォーリア９がドラクエって名前で出ても売上げ落ちるって事
ただ海外ではドラゴンウォーリアが全然売れてなかったから名前を変える事が出来た
ドラゴンウォーリアが売れてたらわざわざ名前をドラゴンクエストに戻さないよ普通

売れない歌手が芸名変えて最スタートするようなもん

一時撤退したり
商標買い取って名前変えたり、中身を変えたり
売れるために大変だなぁｗ

アメ公が好む性と暴力が無いからだろ

FFみたくお色気やドンパチシーンをテンコ盛りにしないと数字取れねーだろ

ならばDQ8は売れるか？
お色気シーン満載だぞ？DQで戦闘シーンは似合わないね

おいろけスキルがあるぐらいだからな

糞だからうれないんでしょ
あと外人はDQに反感を持ってるかもね
DQがなけりゃWIZが売れたわけで
２大RPGはWIZ、FFになったでしょ
WIZ信者はDQを嫌ってそう、ベニーとか
WIZをパクっといて大売れしたからね
そのわりに劣化してるし、進化もしてない
今のWIZはちゃんといろいろ変わってるしね。
堀井死ね。てめえ何様のつもりだ
海外で大ヒットを狙うとか言っといて結局FFに頼り切りかよ
それで海外では大不評だしなDQ8もコケにされそ反感かわれるな
こんなもんがFFより売れてるなんてと
外人はFF製作者、任天などクリエイターに敬意を抱いてる半面
堀ハゲは白い眼で見てるな

ほんとＤＱは迷惑だな、ＦＦの金魚のふんなくせにハード最後に出して
ばか売れですか、少しはＦＦの積極性を見習ったらどうだ
７でＰＳ，１０でＰＳ２、１１でオンライン、ＣＣＦＦ７でＰＳＰ
さらには映像メディアにも進出だ
ＦＦ１２だってサガに体験版付けれればサガの面白さを
普及することができただろ
はっきりいってドラクソ８よりミンサガのほうが
よっぽどおもしろいわい。外人もそう思うだろな
ＤＱは迷惑なんだよ！！運良く先駆者だっただけだろ
それだけ。もう完結させとけ
堀井は自分の傲慢さを恥じ自殺しろ

３＝ＷＩＺの劣化転職
４＝馬鹿AI
５＝メガテンパクリ、ＳＦＣなのにグラショボイｗｗｗ
６＝FF５のパクリ
７＝糞まみれフリーズなにあのムービーＷＷＷ、強制イベント多し
８＝広いだけのフィールド、クソシナリオ、７より酷いお使い
モンスターズ＝ポケモン


恥知らず堀井は死んでください死んでください死んでください

ＦＦ＞ＷＩＺ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない名作の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクソｗｗｗ

主人公をしゃべらせたくないんなら
もっと自由度をあげた　GTAのようなものにDQはなっていくしかないと思う

なんで主人公しゃべらないんだろ

主人公のビジュアル選べたら楽しそうじゃね？
オンラインみたいに。
今のって感情移入とかできないんだよね。
しゃべれないって感じがする。

ウィザードリィの影響をより強く受けてるのはＦＦ。
ドラクエが問題なのはウィザードリィではなく、ウルティマの方。
ウルティマはウィザードリィと違って、北米での人気が高いから、
余計北米ではドラクエを売り込みにくい。

とりあえずＤＱはここまでだね。あとはＰＳ３後期にやっと９だして
３００万ってとこだろ、海外では１０万ｗｗｗｗ
ＤＱ７が間違って売れちゃったのが勘違いしたね
あのまま滅んでれば良かったのに

ＦＦはこれからだね、ＦＦ１２は４００万いくよ
世界で１０００万だね、レビューも満点連続
ＦＦ１０もメチャクチャ評判良いから悪いけど
ＤＣはすごい。日本でＦＰＳを普及させるきっかけとなるばかりか
ブームな海外じゃ馬鹿売れだね、５００万売れるよ
普及させようとしないＤＱとは大違いｗｗｗ
ＣＣもＰＳＰ普及のきっかけとなってＰＳＰ市場はどんどん発展していくだろうね
少しはホリハゲも見習っとけｗｗｗ
新規をどんどん増やしていくよ。オヤジしかいないＤＱと違ってねｗｗｗ
パチスロにもなって一般にもどんどん普及するだろうね
これからゲーム層はどんどん増えてくだろうね
かつてのＤＱと同じように、今の中高ＦＦ世代がオヤジになっても
ＦＦだけはやるんですよーになるでしょうね
で新規中高はどんどん増えていく、一般人もゲット
最終的にＦＦは国内だけで１０００万超えるね
ＤＱはそのころにはもう終わってると思うよｗｗｗ

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←野村FF
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←堀井ドラクエ
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>451
FFが宇宙征服、まで読んだ。

悪いけどＤＱはここまで
これからは間違いなく
ＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２度と超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ
堀井はもう死んだほうがいい

堀井しね

どう考えても信者装ったアンチだな
さすがだよ

装いにご注意
特徴
・痛い役を演じる
・唐突に現れる
・崇拝している作品と嫌いな作品を比較、誇張表現
・自演

装いじゃねーよ
真実とこれからの予言を書いただけ

ＤＱ信者はマジで認めたほうがいい
その上でＤＱを好きなら何も言わないけど
それは個人の好みだけど
ＦＦと比べようとするのは痛いからやめとけ

このスレで余裕なのは中立かＦＦ信者か？
ＦＦファンは勝ち組だからな
ＤＱには余裕であたっとけ

当人の台詞で多いのは
「装ってない」
比べるってこと自体その証明

比べることのどこがおかしいんだ？
他のもしょっちゅう比べられてるぞ

娯楽に比較はできないって？
だが糞映画と傑作映画ならどう考えても傑作のほうがいいだろ
糞小説と傑作映画でもいい

白々しい
スレタイ嫁
装いじゃないならお前はDQ信者と変わらん

ＤＱ８の海外ユーザー評価が低いってのは確定してるから
だいたい日本でも不満たらたらだし
ＦＦ１０は日本はＦＦ懐古以外には評判いいけど
雑誌の点数は金か序盤しかやってないだろあいつら
Ｆ通と同じ

ＤＱは時代遅れなんだよ。今の時代にはあわない
携帯機で出せば良いんじゃないの？
レベル上げ好きな人はいるでしょうが、少数派ってことを
自覚したほうが良いな。間違っても３００万売れるようなものじゃない
大体作業じゃねーか、ゲームじゃねー
ライト向けなくせにレベル上げ強制させるな。ＲＰＧが誤解されるだろ
こんなめんどいレベル上げあるのならＲＰＧやらねえって
ＦＦみたいにもっとサクサク進ませろ

俺の言ってること間違ってるか？真実だろ

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　ID:7txTcaes・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿∧ ／⌒ヽ　＜　やっぱりＦＦはすごいNE！
　（＿・ | （ ＾ω＾）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ
　　　（　￣ ∪　）^)ﾉ
　　　 ||　||￣||　||
　　 　||　|| 　||　||

売り上げの、更にFFとの比較の話であれば
FFは7と8がとても人気であるが、9で激減してるよな。10でも取り戻せたのはわずかだし。
これはDQの現状より酷なのでは？

DQに関しては一度失敗している分慎重になりすぎているくらいだろうとは思うけど、
FFは減少しててもまだ売れている方だから危機感があまりない気がする。

>>467
DQの現状って何？9が発売されるまでのあと10年「８は400万売れましたよ」って掲げることですか？

海外DQ8は売り上げがDW7より落ちるとは思わない、ってことだよ。
別にFF12が売れないと言ってるわけじゃないよ。

ただ、安定してないなってこと。国内でも海外でも。

それに関してはむしろDQが異常だと前に言われていたな。
シリーズ最高傑作と誉れ高い3の後に4・5と売上を落とし
シリーズ最高峰の駄作と言われた6の後の7でシリーズ最高の売上。
7もシリーズの中で駄作の類に入るのに8の売上はシリーズでも上位。

FFは人気の高い7の後の8が最高の売上を記録し
その8の評判を受けて9は売上を落としている。

FFが評価と売上がリンクしているのに比べてDQはそうじゃないんだよね。
ここらへんがブランドだけで売れてると言われる理由の一つだろう。

６は８と同じでその前後1年にライバルＲＰＧがまったくなかったから売れたんだろ
ＤＱ７はＦＦが盛り上げた市場をかっさらった感じ。
ＤＱ４・５の売り上げが悪いのは一部に受けてるだけで一般にはそれほど結婚やオムニバスが受けてないから

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/13(日) 21:02:48 ID:flI7JqhL
６は８と同じでその前後1年にライバルＲＰＧがまったくなかったから売れたんだろ
ＤＱ７はＦＦが盛り上げた市場をかっさらった感じ。
ＤＱ４・５の売り上げが悪いのは一部に受けてるだけで一般にはそれほど結婚やオムニバスが受けてないから

FF12体験版

オリジナルとはもはや別物のインターフェース

ボイス追加･BGMをオーケストラに

｢wow!これはグゥレイトなドラゴンボールRPGネ!｣

スーパーサ〇ヤ人


妄想含めて売りになる点を上げてみたが…
そもそもメリケンでのドラゴンボール&鳥山の認知度ってどれくらい高いんだろ？
海外じゃグラフィックがいい=良ゲー
的な思考回路持ってる…かどうかはしらないけど、
なんか｢ドラゴンボールみたいなRPG｣ってイメージだけで買う人がいそうだな。
本当ならこれが海外のDQ8展開の鍵の一つになってるのかも。

DQ８＝ドラゴンボールクエスト８
に海外ではなりそう、でファイナルアンサー。

ねーよ

>>470
前の作品の評価で売り上げが増減するってそれこそシリーズ物のブランドではないかと思うのだが・・・
DQの場合は3が最高傑作だと言う奴が多く4以降に期待してない奴だっているってことだろ。
3が良かったから次も買おうだなんて惰性的な気持ちがないのだからさ。

それってブランドじゃなく評価があってのことなんだから、
それぞれで期待がされてそれぞれで評価がされてる分いいと思うのだが。

ここは必死な奴がいないと伸びないんだな

もうほぼ結論出ているからじゃないの？

ネームバリューなどを除いていくととりたてて面白い部分がないからでは
短所がないけど長所もないというか

>>470
4と5も長いこと評判悪かったよ。6も叩かれなくなってきている。
時がたてば批判する人は批判の情熱を失うが作品が好きな人は声をあげつづけるからな。
8が例外的だがチュートリアル的なので…9が出たら物足りないゲームと判断される可能性がある。

明後日発売か
FF12体験版の力は強そうだ

そこそこ売れるがそのため評判は激悪だろうな。
と予言してる
素直に少数のＤＱファンに売っておけばいいのに・・・

糞だから売れない
いや、ＤＱの方向性支持が本来少数派なのに
日本ではブランドだけで売れちゃうからな
ただ始めに出たというだけなのに、なぜいまだにここまで売れるのだろう？
それでいて新規も獲得できないから頭打ち
ＦＦはこれから新規を獲得していくから伸びるばかりだろうしな

ＤＱは売りがない、だから売れない
そもそもＤＱの方向性自体マイナーだ、一般じゃＦＦの方向性のほうが
メジャーなんだよ
８はメジャーに媚びてるが内容はマイナーなのでやっぱり受けない
アメリカのＦＦファンはＤＱに敵意を持ってるから余計にだ
結局売れても評価ぼろぼろだ、これでは意味がないだろう
おとなしくＤＱファンにのみ売っておけばいいのに
スクお得意の体験版商法など使うからＤＱが余計に誤解される

>>450
いや、影響が強いのはどう見てもwizの方だろ。
DQの対面戦闘はまんまwizだし、テキストベースなのも未だ変えてない。
レイアウトもほぼ同じ。要は戦闘がwizベースそのものなんだから。
フィールドはウルティマだけど。
でも向こうでウルティマパクってるという声はほぼ無いと思うよ。
認知されてないのもあるし、ウルティマは4辺りから大幅に変化してるので
比べる対象に無いというか。

初期DQは出るの遅すぎてブランドを確立できませんでしたし
今のDQは中途半端な進歩のない糞ですから

この先どうやってもDQは本場海外で受け入れられません
FFは異質RPGとして受け入れられたし、時代にあってて面白いけどねｗｗｗ

DQはもう時代遅れ、７まではまだ認めてたが８やって確信した
９もこのままでは期待できない
まず戦闘システム変えろ、いまどきターンなどそこが時代遅れだ。
だから海外じゃ受けない。ターンが受けたのはSFCかせいぜいPSまでだ
FFパクルのもオリジナルの戦闘システム作るのもいい

あとはシナリオ、FFらしくしたいのなら徹底的にやれ
DQのくだらない伝統やめろ、主人公喋らせて不自然さをなくせ
あくまでもDQをつらぬくのならシナリオ重視やめろ
自由度重視して話はショートでやればいい
あと次世代機でだせ、DQの力見せろ
またPS2でなんかで売上げ重視すんな、金の亡者か？

ここまでやったのならDQをまた見直してもいい
FFはその時点でさらなる高みにいるだろうがｗｗｗ

>>485
ふえふだけをやってれば
いいとおもうよ

プレイヤーの意思が反映される海外RPGの主人公
自分の意思で行動するFFの主人公
状況に流されるままのDQの主人公

売れなかった言い訳でも考えておいた方がいいんじゃねぇの？

FFのほうが好まれている海外においてFF12の体験版をつけるのは
逆効果なんじゃ・・・

FF12に比べるとイマイチだな、って風になりそう

所詮利益しか考えていないカススクエニのやることよ

なんにしてもDQ8の発売日は明日だったな。
果たしてどのくらい売れるか？

売上げなんて関係ないだろ、体験版つきなんだから
要は評価だ。
これは悪いだろ。
興味ないFF信者にも買わせるのだからな、そんなのが面白いと感じれるか？
興味あるやつだけに買わせたほうがいい評価は出るだろ

売上げなんてDQは最初から失敗してるんだよ

NPD（10月）

PS2 ROMANCING SAGA: MINISTERAL 11602


おまえ売れなさすぎだろ。ほどがあるわい

ttp://www.animepicture.ws/unhen/19/
アダルトサイトだから未成年は見るなよ。
ここのページではドラクエ７のアイラが孫悟空とファックをしてるんだが
海外でも鳥山に萌えてるファンはたくさんいる

ゲームとして絶望的につまらないから仕方ないでしょう。

恐ろしく一本道で寄り道すらできないＦＦ１０よか評価は上だろ

>>496
FF10の評価の高さを知らないな。
向こうの掲示板でもアンチスレが立てられたのだが、１に同意する
ものはほとんどいなかった、すべてが絶賛で埋まっていた
日本ではありえない現象だが、むこうには懐古がいないことを
考えればうなづけるだろう。
なぜならFF10はひとつのゲームとしてみればまさに傑作だからだ

なんやＦＦ信者やったんか
相手するだけムダムダ

事実を言っただけだ
いいからRPGamerってとこのスクエニ掲示板みてみな？
「FF10つまんなかったんだけど俺だけ？」って意味の英語のスレタイだから

２以降お前だけって反論のカキコばかりだ
しかも絶賛だ

みてみな？
って言うんならよ
ＵＲＬくらい張って誘導してくれよ
それくらいの気もまわらんくらい感情だけで書き込みしてんのかよ？

http://board.rpgamer.com/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=10;t=471;st=300;&#entry238348

明日発売なのにアマゾンではまだ50位前後に留まってる
こりゃ思った以上に売れなそう
100万とかは夢のまた夢だわ

ＤＱ８、海外の雑誌で１０点満点とったらしいね。
ＦＦ１０は６点だったらしい。

ttp://www.gamestats.com/objects/496/496303/articles.html
ttp://www.gamestats.com/stats/gs/1.html
ttp://www.gamestats.com/stats/gs/20152/1.html

>>503

最終的にどれぐらい売れそう？

後は鳥山効果がどうでるかだね、
しつこいだろうけど、
ドラクエがメリケンで受ける最大の武器は
｢ドラゴンボールの鳥山明｣
しかないだろうから。
じゃあ何故今まで受けなかったか？
根拠はないけどキャラが小さめのドット絵だったから
｢ドラゴンボールっぽさがない｣とメリケン人が判断されたんじゃないでしょうか？
だが今回の8は3D化により｢鳥山色｣がシリーズで一番強く出てる。
そして例のスーパーサイヤ人。
馬鹿の一つ覚えなのかもしれない。
だがこれが海外のドラクエ展開に置いての｢メタルキングの剣｣になりえるのだ、
もしかしたら｢両刃の剣｣の方かもしれないが。
それでも世界的ヒット作品であるドラゴンボール、
そして｢ドラゴンボールのキャラデザでRPG｣が売りの一つであるドラクエ。
後者を一番表現できているのが今回の｢8｣
これらの要素を最大限に活かしていけばもしかしたらもしかするかもしれないのだ。
熱く長文書いたけど、
今回のドラクエの海外展開はある意味｢賭け｣なんだな。
FF12の体験版は余計とも言えなくもないけど。

つまり漏れの結論は

｢鳥山明｣
｢ドラゴンボール｣

これらがドラクエにとって唯一で最大の武器になるってことだ。

DBではない鳥山絵がどこまでうりになるのかようわからんな

>>506
じわ売れで50万くらいじゃね
初月は20万以下だろう。しょっとすると10万以下もあり得る

ひょっとするとな

>>509
出荷本数はどれくらい？

しょっとする━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

>>511
そんなもん知らね

まあ予想は予想だし、実際はバカ売れする可能性も無きにしも非ず
アマゾンしかデータがないしね

>>513
まぁその辺は明日になりゃ全てわかるか。

初日だけで10万売れれば快挙だな

それは無理ｗ

アマゾンで発売直前に50位前後だったゲームってどれくらい伸びるもんなのか
データがあれば考察もしやすいのだが

発売前日なのにここまで盛り上がらないドラクエってのも珍しい

DQ８はFF効果で２９７０位ものランクアップを果たしたからな。
信者がどんなに騒ごうとDQのストーリーの糞さは変わらないさ。
事実、DQの公式ガイドブックスレでは制作したベントスタッフが引き受けるべきではなかったとかで叩かれたし。

まぁＦＦも１０はストーリー糞で中味なかったけけど売れたし
同じ会社だし、俺の勤めてる会社じゃないから売れても売れなくてもどっちでもいいや

スレタイ見れば分かる通り、このスレは売り上げが全てだから
中身なんて関係ない

＞事実、DQの公式ガイドブックスレでは制作したベントスタッフが引き受けるべきではなかったとかで叩かれたし。
詳しく

>>520
まだ言ってるのか？>>502みろ


あとサガ信者いる？
なぜミンサガが一万本しか売れてないのでしょうね？
�@キャラがショボイ
�A外人には合わない
�B知名度がない
いや違うね


　　　　　　『つ　ま　ら　な　い　か　ら　売　れ　な　い』だろ？

FFの1-5もそうなるんだよな・・・つまらないから売れない
確実に面白いと言えるのは7以降なんだろ？

>>522
official US PS2 Magagzineで5点中2.5点だった＞SAGA

DQ8は4.5点、バイオ４は5点満点

>>524
でもバイオ4ＰＳ2でこけたよな

ちなみにSAGAのレビューの最後が

My suggestion to you is that you practice your right to choose and find a different RPG to spend your time with this
holiday season.

と締められていた。ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽｗ

こりゃひでえ。まあロマサガは俺はやったことないけど、これはすごい。
批評雑誌にありがちなレビューというか。
DQ8はなんてあったんだ？

エキサイト翻訳
あなたへの私の提案はあなたがこのホリデーシーズンと
あなたの時間を過ごすために異なったRPGを選んで、
見つける権利を練習するということです。


要するに、こんなゲームやる暇あったら別のゲーム見つけろってことか？
酷い言われようだな。なにが悪いんだこれ？

>>527
批評雑誌っつってもPS2の公式雑誌だからなー。　そんなに偏った批評は書けないはずだが。
よっぽど腹に据えかねたのか。

ドラクエの締めの文章は

（フィールドを褒める文章の後で）
This grand landscape is something that embodies Dragon Quest VIII,
and though　its gameplay may still feel like it was developed in 1995 rather than 2005,
the game neatly exhibits the PS2's original creed:
"Live in your world, play in ours"

笑ったのが、レビュー冒頭で、７以前のDQについて

graphics made them look like amateur fan projects rather than pfrofessionally developed games.

と書かれていたこと。ひでぇ。

事実だから酷くない

フィールドはすごいが
ゲームとしては時代遅れってことだな

SAGAのレビューをちょっと訳してみた。

○バトルシステムについて
バトルシステムは、色々な武器が選べるものの、古くて時代遅れに感じられる。10年前のゲームのようだ。
戦闘は、エンカウント率（が高い？）せいで、ひたすらXボタンを押しているだけである。
こんな無意味な戦闘に時間を無駄にしたくないよ、僕は冒険したいんだと、あなたは感じるでしょう。

なんだっけ？
海外のファンが選ぶゲームランキング99じゃベスト5内に1位がバイオ4で4位にクロノトリガーが来てたな
2、3、5位は洋ゲーだったと思うけど
他のベスト100ランキングじゃ1位にFF7だったんだけどなぁ

>>532
ドラクエはつまらんと思うが、幼稚なレビューだな。
ホントにアメリカ人の文章？

>>529
やっぱ古臭いとは言ってるのか。
しかしそれをPS2の中では一種独特とも言える価値観があるとも訳しているようだね。

いいのか悪いのかよくわからないが、ロマサガほどではないんだな。1万は売れそうだ。

ロマサガの戦闘が10年前なら
DQの戦闘なんて20年前だろ

>>534
いや、日本でもこんなもんだろ。批判されてるゲームは。

>>536
一応DQ8レビューでは1995年に作成されたゲームのように・・・って言ってるよ。
どっちもどっち。

>>534
ドラクエじゃなくてSAGAのレビューね。原文そのままのせた方がよかったかな。

And the battle system, despite the choice of various weapons, feels old and clunky-- more like the games we were
playing 10 years ago than anything new and exciting. The frequency of enemy encounters doesn't help the situation,
either, as you'll find yourself just sitting there tapping the Xbutton over and over, wishing you could do a bit of exploring
without wasting time on useless battles.

2D格ゲーのレビューで
必ず｢古臭い｣とかぬかす
ファミ通等のレビュアーと一緒だな。

>>534
アメリカ人ほど幼稚な人種も少ないぜ

しかしだ、ロマサガはリメイクだぞ？
システム面での古臭さは致し方ないだろう。問題はDQ8だな。
新作で古臭いといわれてるとは・・・

だって古臭いもん。基本システム昔から変わってないし
それは認めようや

誰に認めてほしいんだよ。
俺は自身が古くなんかないからと思っててレスしたわけじゃないぞ。

ドラクエ？

つまらないから売れないんだよ、当たり前だろ

しかし日本では売れている
何故だ！？

ブランドだから

古くさい＝つまらない

って言う思考回路じゃゲームどころか人生楽しめませんよ。

古くても面白いものは面白いからね。

サガは酷評されすぎな気がした。
やったことが無いからよくわからんけど、かなり面白いって聞いてたんだけどな。

>>549
悲しいかな、売れない原因は面白い云々以前に

　　「　　間　　口　　が　　狭　　い　　」

これなのよね、エロゲーと一緒、ユーザーが限定されてしまう。　　

ブランドが構築できる面白さすらないのが国産RPGの現状ではないのか？
正直、6、7と続けて批判の多かったのに8でも維持し続けるというのは、
ブランドだけで売ってるものだとは思わない。

前作の評価で次作品の売り上げが増減する方がよっぽどブランドに踊らされてる気がする。

>>548
海外ではきっと新鮮な刺激を求めてるんだ。オリジナリティのないものに用はないと。

>>551
海外じゃ日本が誇るドラクエも
D&Dに代表される「ありふれたファンタジー」と見なされちゃうのかねぇ。
オリジナリティがあると言えば「ドラゴンボールの鳥山明」くらい。

>>550
ああ、じゃあこのrevieweの肌には全く合わなかったんだろうなあ。
褒めてる文章が一文も無いもん。キャラクターについては really creepy looking とか書いているし。

＞正直、6、7と続けて批判の多かったのに8でも維持し続けるというのは、
＞ブランドだけで売ってるものだとは思わない。

まさにブランドだけの証明だと思うんだが
DQという名前と所謂「DQらしさ」さえあれば、他はほとんど影響なしってこと

確かに「鳥山明」は海外だけでなく日本でもおそらく購入理由の大半を占めてると思うな。

>>550
なに言うかと思ったらサガ信者の言い訳ってこれ？
DQ信者の言い訳なみだなｗｗｗ

>>553
ただ自分に合わないって理由だけでゲームの価値を決めちゃってるからね。
そういうのは一向に構わないが…。


　　こ　　い　　つ　　に　　レ　　ビ　　ュ　　ア　　ー　　は　　勤　　ま　　ら　　な　　い　　！　　！　　！　　！　　


自分に合わないなら素直に「難易度が高い」とか「敷居が高い」とか書けばいいのにねぇ…。

>>553
前作のアンサガがホントに「選ばれた民にしか理解できない」代物だったために余計にそうなっちゃってる。
その上フリークは日本版を輸入してやり尽くしてるから今更盛り上がりもしない。

>>556
あたしゃミンサガはノーヒント過ぎて挫折しましたよ。
最近攻略本を入手したので再プレイしようかと思ってますが。
それに別に信者でも何でもない、一介のゲーマーです。
決めつけはよくありませんね〜。

>>559
そりゃスマンかった

>>554
きっちりと分別して考えてるってことだ。
DQ7はつまらなかったから次から買うのやめようとかじゃなく、
DQ7はつまらなかったけどDQ8は悪くないかもしれない、

と考えるのはDQほどになれば当然ブランドもあるが、
それだけでなくそれぞれの作品にきちんと評価をしているということだと思う。

つまらなかったから次から買うのやめようとか考えるのはそれこそシリーズ物のブランド買いだろう。
まあ次も買おうかなと思わせるほどのインパクトがないとも思われるがね。

まぁでもDQもFFもこれだけシリーズだしといて
どの作品も一定以上の水準を維持し続けてるのは流石だと思うよ
他のシリーズのRPGとか1作品は良かったとしても他が大抵糞だったりするからねぇ
逆に単発だけでシリーズ化してないようなのは面白かったりするし

まあDQに関しては結構多岐にわたって展開してるからね・・・
あれほどの数字だと維持するのも困難であるのは確かだ。

>>561
内容の良し悪しに関わらず買かわせてしまうのがブランドの力だろ
駄目だったから次をやめようと思わせるようでは、
まだまだブランドがしっかりと定着していないってこと

DQがこのブランドの維持という事にかけて、細心の注意を払っているのは言うまでもないだろう

>>562
FF・DQ・ポケモンに当たっては業績規模が半端じゃないからね。
ミリオンを維持し続けるためにも全てのユーザーに評価されるクオリティにし続けなきゃ行けない。
そのため常に高水準の作品が作られ続けている。
間違ってもスタッフが変なオナニーに走れば……。
FF8やDQ6.7・FF10-2の様な駄作が生まれる。
映画的趣向になると尚更これが酷くなるね。
…正直今のスクウェアはある意味末期症状なのかも知れない。

>>564
ちゃんとブランドも当然あるが、と言ってるのだが。

それは置いといて、例えばDQは漫画なりリメイクなり展開方法が多様化しているが、
新規を獲得する努力をしているとは思わないか？

ブランドが定着していないのではなく、維持しようとしてないだけ。
エニックスに関してはすでに出版の方で宣伝力で優位に立っているから仕方のないことだけど、
そういうことを全てブランドと言い切るのはどうかと思う。

ブランドの維持について
次から買うのやめようと思うのが普通なんだよな
ただDQがそうならない最大の理由が作品の発売間隔
5年も待たされれば。などやPS、PS2で一作品目だから（二作品目は出ないんだが）
という心理を突いてる。というかeは売上げを落とすのが相当恐いんだろうね

DQ8の発売一週間後に中古屋に並んでるDQ8の本数も知りたいな


あとは個人的な意見だけどエニ糞はDQばっか作ってないで（外注だが）
VPの続編さっさと出せよ

>>567
eはＤＱ依存の会社だからな売り上げ落としたらどうなるかは目に見えてるし
てか先駆者なだけだし、新規ブランド作る力もないし
ＶＰってアレだろ。ＤＱのない年につなぎで出したらＤＱよりはるかに面白かったって奴

>>568
そうそうソレ

海外のサイト見てきたけど今までFFファンだった奴がDQの方が良いって言ってたぞ

I liked the FF games through the PS1 era. So far none of the PS2 installments have impressed me, but hopefully that'll change with FFXII...

Right now DQ > FF
---
Gamefaqs Theme Song:

それに、FFはうわべだけのホームドラマでドラクエの方が刺激的って意見もあった。

Final Fantasy for the NES and SNES were fantastic. FFIV is one of my all-time favorites.

FF has become a flashy soap opera, especially FFX. DQ I still find a lot of fun and exciting, while FF games just feel drab and boring.

So DQ > FF

かなりDQの評価が高そうだな

Dragon Quest vs Final Fantasy
http://boards.gamefaqs.com/gfaqs/genmessage.php?board=583527&topic=24498647

あげとくか

>>570
そのＢＢＳ見たら２ちゃんころ臭い不等号文章でＤＱ信者がアンチ活動しててワロタ

>>522
【３千円】DO8公式ガイドブックが糞すぎ【内容薄】
http://2ch.pop.tc/log/05/05/09/2150/1108834089.html

爆死にむけて仕込みもOKだね

各海外ゲームサイトでDQよりも盛り上がり、アマゾンでもDQより調子の良かったワンダと巨像は
初月の売上げが約10万でした
参考までに

244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：05/03/05 04:13:26 ID:/ltgus0l
ベントが自分達の仕事にプライド持ってるんなら、DQの攻略本製作の仕事は請けなかったはず。
DQの攻略本がどんなものか知っているのなら、自分達にとっては役不足になることは分かりきってるんだから。
それでも仕事を請けて、あんな糞本出したってことは、やっぱりベントの力不足だってことだな。

>>570
This is a DQ8 forum... so the answer is obvious....
DQ > FF

って書いてあるぞｗｗ

>>572

DQのところのフォーラムだしな

ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0009A4EV2/

昨日見たときは48位くらいだったのに78位に落ちてる
明日発売なんだがｗｗｗｗ

>>570
おいそれってDQ信者の集まるBBSじゃねえかよ

信者つーか、そこはタイトルごとに専用掲示板が設置されてるから。

どっちかってーとこっちの方がいいだろ。
ttp://boards.gamefaqs.com/gfaqs/gentopic.php?board=221

さてさて明日発売か
当たり前だが個人の評価なんぞアホ臭い
>>570

つーかネットの個人の評価を参考にしてる奴らが信じられないな
ＦＦ・ＤＱ両信者共に

明日発売とは言ってもだ、時差を考えなさい、時差を。
情報が出るのは最低でも明後日の朝ごろになるのではないか。

>>570
信者のＢＢＳから持ってきて好評とか哀れｗｗｗ

そう思いたいんだよ
そっとしておいてやれって

>>570
ドラクエ信者かエニ信者か知らんが、露骨に工作してるな。

まぁ・・・何を言おうが体験版付けてもらって売る訳ですから。
体験版無かったら売上何分の一ですから、ねぇ。

10万きるんじゃね？

工作だとしたら仕込みのFF信者のほうだろ。
もう少し勝者の余裕が持てないものかね？

つまらないゲームでもブランドさえあれば売れるんですよ。

同意。ドラクエもFFもブランドだけの糞ゲー
さっさと終われ

>>588
勝者ってのもどうかと思うぞ。俺はコンビニの店員やってるけど、
うちの女子店員は、FFを買いに来るキモオタ相手に接客したがらないしな。
とにかく、FFをやる奴はキモがられてるからゲーム買うならネットで買ったほうがいい。
おまえらもみんなに見下されてることに気づいた方がいいぞ。

>>591
そりゃ見下しじゃなくて単なる「嫌悪」だろう。
考えも違う人間に根拠もなく存在価値否定されたくないわ。

＞LgZkqtW30

お前さぁ、やたら神経質にFF信者見下しているみたいだけどさ。
はっきり言ってスレ違いなんだけど、他のスレでやってくれないかな？


はっきり言って



　　　　　　　　　邪　　　　　　　　　　　　　　　　　魔



何ですけど、議論する気ないならさっさと巣へ失せろや。
DQFF信者共両方。

これ、5万も売れない

>>592-593
志村ー！IDー！IDー！

>>595
自演じゃないよ、レスに対するツッコミと信者出てけっていっただけ。

ＤＱはオタゲーだろ
懐古が多いし

>>596
そうか。それはすまんかった
だけど、それだったらキミもFF信者丸出しのレス（>>593）は控えた方がいいな

母親の証言　「　帰ってきた時はカギがかかっていた。」　（　読売新聞　）

周辺住民　「　夜中に　(　不良？　)　仲間と何人かで話してるところをみた。

　　　　　　　しばらく聞いていると、「　わりーかよ　」　と叫んで、
　　　　　　　そのまま笑いながら一人で団地の方へ走っていった。　　」　(　フジテレビ　)

「　返り血を浴びたブレザーは、家族がクリーニングに出していた。　」　(　読売新聞　)


まとめサイト
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1131962118&rm=100

DQは糞だから売れないんだろ
つまらないゲームでもブランドさえあれば売れるんですよ。
FFはおもしろいからブランド成立したし売れた。
FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ

さて発売日なわけだが。

アメリカはまだ14日。

>>601は時差を理解できない頭弱い人

ﾋｨw

DQのようなクソゲーでもブランドさえあれば売れてしまうというのは
他のゲームを作ってる人達にはどう映るんだろうか。
俺らにもチャンスはあるぜ！と思うのかやってらんねーと思うのか。

別に
「そういうもんだろ」
としか思わん罠

つうか１２つけちゃったらＤＱ８の売りのフィールドがまったく売りにならなくなると思うのだが。

クォリティ的にＳＦＣゼルダに聖剣伝説２の体験版つけちゃうようなもんなわけで

DQ8のフィールドも最初のうちは誤魔化せるから売上的には問題無いかもな。
中盤あたりからどこ行っても同じ木や草が生えてて他はなんもなくて手抜き丸出しになってくるわけだが。

>>598
最期の一行をよく読め。

>>608
木は地方によって大分異なるぞ？

>>609
>>592を書いて10分経ってそれでも怒りが収まらずに、>>593のような感情的な書き込みをしたら
最後の一行の意味がなくなるな。完全にFF信者にしか見えない。

別にどっちでもいいけど

まぁＦＦ関係の実話ネタとかにも噛み付いてくるあたり
ＦＦ信者にしか見えんわな
試しにＦＦ陥れる書き込みしたら噛み付いてくるんじゃない？

別にどっちでもいいけど

壮絶な爆死へのカウントダウンがいよいよ迫ってきたな・・・

FF12の体験版どのくらい売れんだろうなぁ。
俺も1個欲しいよ。

>>614
本気でほしいって訳じゃないんだろ？

本気で欲しい香具師はここでもう買ってるよ
ttp://www.rakuten.co.jp/gdex/558439/558453/558449/623231/

DQ8ってフィールドが広い意味あんまりないよね

広くて楽しかったわけですが

広いと楽しいのか？
俺はできることがなければ広い意味はないと思うんだが

>>618
それはお前の主観だ。
別のゲームをオススメする

マララー(　･∀･)#G91~W)Jｻ
マララー(　･∀･)#G91~W)Jｻ
マララー(　･∀･)#G91~W)Jｻ
マララー(　･∀･)#G91~W)Jｻ

本編と全く関係ないところで広かったりするのはそれなりに楽しいかもしれない

でもフィールドが広く感じるのって喪に臥している国にいくくらいまでであとは
高低差とかで細かく区切られててそんなに広くは感じなかった気がする

1up.com のレビューは9.5点

http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3145697&did=1

ID:qm9Yr0Nv0

7時間もはりついてやる事といえば相手の意見腐すのみ
何が楽しいのかね

>>619
11やったら8のフィールドがくだらなく感じてしまってさ
フィールド上でもNM探しとか、探索、合成、伐採とかいろいろできたから

11ってまだ続いてるのか。
外人に占領されたと聞いたが

あ、ラーミアの島は結構広かったかも

RPG　FAN　９６％
http://www.rpgfan.com/reviews/dq8/index3.html

レビューじゃなくて
売り上げ持ってきてよ
レビューはあくまで個人の評価なんだからさ

なんでレビューではこんなにマンセーなのに
アメリカ本国ではまったくもって盛り上がってないんだ？

>>627
よく読んでない（読めない）けど、要は点数ってこと？
いくらなんでも露骨すぎでしょ、このヨイショっぷりは・・・。

評価が高いゲームでも売れない例は多分にある。

>>631
バイオ4が一番いい例かもしれないな

確かにそうだな。でもあれはPS2で・・・って表明しちゃってるからね。

>>632
アレはプラットフォーム変えまくったせいで…。

Game Zone 11/14/2005 9.2 out of 10
Gaming Age 　A

レビューっつっても一個人のサイトのレビューじゃないし。
売り上げはまだ出てないしな。

>>629
まだ知名度がない。

いままでが売りなさすぎたからな・・

現地時間で明日発売なんだが、米amazonで83位のDQ8
マジで注目度低い
レビューは高いから口コミで売れるか？

日本人が書いてるんじゃないの？

アメリカって時差大体9時間じゃなかったっけ
もう発売してるっしょ？

発売前のレビューはファミ通なんかと同じで金次第なんだろ。
問題なのは発売後の評判でしょう。

VGO Network overall 10
http://www.vgonetwork.com/Review.aspx?id=331
The best RPG I've played in the last 10 years.

あまりの盛り上がってなさにびっくりするんだが・・・

高評価連発ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　!!!
FF信者(^Д^)9m

DQ7も雑誌やサイトの評価は高かったよね。

まあここは売り上げが全てですから。
売れなきゃおしまいだ。

>>624
じゃあ君は、その11が今の半分ぐらいの広さだったら
つまらなくならんか？

>>471
初代テイルズ、シレンはライバルですらなかったですか。
半年前から行われてたスクの聖剣・ロマサガ大放出は
ライバルじゃなかったですかそうですか。

>>473
ゲームBGMはオケ版になったのか？

オケって都響でサントラに出てるあれか
何百回聞く事になる戦闘はオケじゃ内ほうが・・・

専門誌やサイトの評価は上々みたいだね…個人の評価が出てくるのはもう少し先だろうけど。

FF12の体験版が付いてて50ドルだからな。
RPG好きなら普通なら『絶対買い』の商品なんだろうけど。

良質の燃料はまだまだ先なのか

でも評価が上々なのって国内版DQじゃなくて仕様変更した海外版なんだよね。
ある意味別物。

>>653
うむ。

D　Q　ら　し　さ　っ　て　何　？

お前ら毎日毎日張り付いてDQ信者の降臨を待っててカワイイな・・・

海外ドラクエを日本のRPGに例えると↓

起きたら燃料投下されてる事を願いつつ寝るか。

マグナカルタ？

燃料って言っても国内のように発売2日でどのくらい売れたなんて扱いはされないだろうから
売上本数が出るのは下手したら1ヶ月くらい先じゃねーのかな。

うん。約一ヵ月後にNPDってのが売上げ発表する
それまでamazonの順位でも肴に盛り上がりませう

>>660
それ低すぎてネタにならない

>>654
堀井シナリオ、鳥山キャラ、椙山音楽。
これがそろっていれば他のジャンルやメーカーで出しても印象的にDQの亜種扱いだと思う。
一人でも入った時点でドラクエ臭が漂うよ。

ドラクエらしさってより
鳥山らしさ、すぎやまらしさに頼ってるのがドラクエ。
事実鳥山が抜けただけで売り上げが大幅ダウンするからな

売れない売れない言う癖に
売れたときの保険はきっちりかけようとするんですね

クロノトリガー、ブルードラゴンはドラクエの亜種になるのか。
いいなぁ坂口、ドラクエの亜種が作れるってよ。

>>662
クロノトリガーのことかー

>>666
音楽はすぎやまじゃないだろ

>>662
音楽、絵、シナリオなんて一つくらい無くてもゲームは成り立つけどな

>>667
だからクロノトリガーの音楽はよかったのか？

てかここ最近で一番の過疎化だな。
売り上げ発表はまだ先になるのかー

>>669
よかった。音楽も最高！
クロノクロスは鳥山絵じゃないからｲﾗﾈ

しかし海外で売れたのはトリガーではなくクロノクロスの方なんだよな。

さ　ぁ　、　爆　死　の　始　ま　り　で　す　（笑）

ageとくか

いい発表が出るまではいつもの彼は日和見を決め込むでしょ
不利な流れになると反論せず逃げ続けた人間だからな。
体験版効果で初動が多少はあるだろうからそれで多少は沸くかもしれんけど

いつもの彼はあちこちでレビューを貼り付けてますよ
どうせ売れないのに（笑）

ttp://www.gamefaqs.com/console/ps2/review/583527.html

ここのユーザーレビューはどんどん増えていくかな？

■元麻布春男の週刊PCホットライン■ソニーCDが招く災い
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1115/hot393.htm

とうとう発売したＤＱ８。
米アマゾンランクでは89位から69位にまでアップ！・・・って大丈夫かおい

体験版同梱されなかったら今頃どうなってたんだろう

>>678
今24位だよ

まともに勝負して無いよな

>>680
amazon videogame bestselling Doragonquest8 70

なんだが・・・

鳥山が抜けただけで
売上ダウンっていってるが
ＤＱ7から鳥山が絵書いてないじゃん。
鳥山さんがエニックスに絵の書き方を売ったんじゃ

ドラクエはまず売れないだろうが、発売初日から売上についてぐだぐだ言ってる奴ってよっぽど暇なんだな？
友達いないのか？俺なんて売上なんてファミ通で週一でチェックする程度なのに・・・
よっぽど暇なのか、友達いないのかのどっちかだよな？

ドラクエが発売日に注目されなくなったら終わりだろ。
いつも発売2ヵ月後には話題にすらならない初動ゲーなんだから
>>683
主役とラスボスだけは５からずっと書き続けておられる

>>685
７辺りからやる気の無さが露骨にでてるな・・・

今や世界のトリヤマだからな。
つきあいでやってるようなモンだろ。

ニートがいない

>>683
なにー
それでブルードラゴンとかいう360の方が鳥山絵っぽなのか

8はサブキャラや町人も全部鳥山のはず。

そんなわけないじゃん
街の人なんて何人いるんだ
メインキャラ少ないからサブキャラならまだしも

＞＞６９１
そんな訳あるのです。
実際鳥山原画がVジャンプ増刊に載ってたしね。

手塗りじゃなくなってからの鳥山絵は微妙

ブルードラゴンとかいうのの方が鳥山絵らしさが出てるのは何で？

>>690
ヒント影武者

つーか初動売り上げいくらだったんだろう？

そこそこ売れるのわかってるからあんまり盛り上がらんな。

そこそこ売れるだろうが
そこまで売れないだろうから

信者、アンチ共に微妙になりそうだ

そこそこってのがどれくらいを指すかによるな
今のところ、50万もきつい感じだが

>>696
米アマゾンビデオゲーム売り上げランク70位からピクリとも。
ソウルキャリバー３にも負けてる

だから
DQ8あFF12の体験版のオマケだって

取り合えずクリアした訳でもない
今の段階でのレビューを重視しるのはどうかと思うんだが

売り上げもまだ出てきそうにないし、もうちょっとROMるか
初動で２０万いってたらかなりいい方だな。

恐らく出荷20万本で消化率５０％、そのまま最終出荷数でグランディア・ラジアータ在庫コンボの再来かと

こりゃあダメかも分からんね

外人Ａ「こんなファッキンゲームが日本で400万本も売れたらしいぜ」
外人Ｂ「マジかよ？くっだらねぇー、やってて飽き飽きするぜ。さすが勤勉ジャップだなｗ」

Amazon.com Sales Rank:
Today: #24 in Computer & Video Games, #53 in Electronics
Yesterday: #21 in Computer & Video Games, #47 in Electronics

24位か。

思ったよりは売れてそう

１０万超えてれば驚き

５０万いかないことだけ分かった

どうせだから初週30万と予想。

初動で売れる分の大半は体験版目当てだろうな。
レンタルやレビュー等でDQ8の評価が出てからどこまで伸びるか。

数人が買って体験版共有ソフトで流してオワリ

１０万本も怪しくなってきた

FF12スレより。
870 名無しさん必死だな sage New! 2005/11/16(水) 03:50:25 ID:GRmT6r+f
PS2 DRAGON QUEST �[　Journey of the Cursed King 　　11,602

初日売上らしい

体験版付だから従来よりは初動型になるだろうな。
年末に持ってきたから伸びる余地があるが・・・・
とりあえず来週はXB360に掻き消される。

>>713
それ先月のロマサガの売上やろ。
信じる馬鹿がいるんだからあからさまなデマコピペを貼るなよ。

URLを貼りやがれ、一晩泊まっていきやがれ

ゲームサイトのレビュー、システムのシンプルさを長所として認識しているようで良かった。
よくダメな点として指摘される部分だし、実際長所であり短所というジレンマを抱えた要素だからな。

1万以上は売れるに決まってるだろが

>>718
帰れ

なんでｗ

ださいから
あとオーソドックスすぎるから
まぁオレはそこが好きなんだが

ドラクエ売上１万枚m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯ！！

まあ、これは当然として

FF体験版売上１万枚（笑）
実質、ゲームオタはドラクエもFFも興味なし（爆笑）！！

FF信者　DQ信者　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯ
キモオタどもm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯ！！

>>722
これソースどこ？

>>723
釣り

>>723
>>713をミロ
ドラクエは糞だとわかっていたが
FF体験版（笑）

どっちも糞すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>722
なにこの中立装ったDQ信者ｗ

>>725
>>715

お前ら釣られすぎ('A｀)
落ち着いて、データが出るの待とうや

結局、海外での売り上げが気になってしょうがないんだろ、おまいら。
100万本行ったらネ申だろうな

おいおい、早くも壮絶な爆死か？
ここまで来るとドラクエ８惨めだな。プロモーションにいくらかかったんだろ

発売前は１００万とか、もしかしたら行くんじゃねーかとか
思ったりもしたが、どうだろな
正直５０万いったらいい方な気がしてきた

でも５０万じゃ次回作の足掛かりとしてはあまり期待できないだろうなぁ

>>730
FF11ｵﾝﾗｲﾝとFF12で回収いたします。
　　　　　　　　　 (c)Enix

アメリカのDQの売り上げと日本の360の売り上げいい勝負しそうだｗ

（廃棄物の混入した）FF12体験版が売れなくても
FF12本編が売れれば>>722みたいな言い訳は使えなくなりますから

ドラ糞が売れないから悔しくて中立装ったんだろｗ

ＣＥＳＡ２００５
堀井「来年は海外で最も売れたゲームに与えられるグローバル賞も狙いたいですねｗ」

　　　　　　　　　　　グローバル賞も狙いたいですねｗ


　グ　　　ロ　　　ー　　　バ　　　ル　　　賞　　　も　　　狙　　　い　　　た　　　い　　　で　　　す　　　ね　　　ｗ

FF体験版は各方面で馬鹿に糞認定されてますね

v(0ω0)v

売れない派の俺も
今回のDQ8のスルーされっぷりはびっくりだ
なんだかんだいって発売日近辺はそれなりに盛り上がると思ったんだが

体験版も２年前のＥ３や今年のスクウェアパーティーで公開されたのと同じだったからな

まるでメタルギアソリッド2体験版のおまけとまで言われた
ZOEみたいな扱いだな…。

売り上げはどらくらいだったのかな？

ゲハ板で2日で30万って言ってたけどホントか？

現地の掲示板ではウンともスンとも言わねえでさ

>>743
お
過去最高？

DQ1が50万だが2日で本当にそれなら超える可能性高し

>>743
どのスレ？

ソースない。30万と書かれてただけ。

ソース有りの確実なデータが出てくるまでは
どれも当てにはならないな。

体験版で30万も売れたらすげーな。
GT4プロローグってどれくらい売れたんだっけか。

２０位台のソフトが二日で３０万もいくか？
１０万も怪しいと思うがｗ

５万本ぐらいじゃないの

30万はさすがにガセだろうけど、それなりに売れてるんじゃない？

amazonランキングＤＱより上だったワンダ10万だろ？
ＤＱ20万いかねー

>>754
ワンダの発売日と順位は？

>>755
てめーで調べろ

amazonに批評が一通載ったな

５０万本ゲーム売るなんてそう簡単なことじゃないぞ

critics 90/100
users 8.6/10
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/dragonquest8

アマゾンでたった１つのレビューを書いたrpggamer79ってまだドラクエ８しか投稿してないｗ
もうちょっと社員っぽく見えないように工夫しろよ堀井ｗｗｗｗ

たった一つ？４つ載ってるはずだが

>>760
あせんなって

だからドラクエ８しかレビューしてないって書いてあるのだが

ドラクエ８しかレビューしてない＝社員の工作
って考えはどうかと思うが

他のDQ8をレビューしてる奴は他にも幾つかレビューしてるからな
その所為でrpggamer79は怪しく見えるってことだろ

今、アマゾンで36位。

二日で１０位落ちたか

今、アマゾンで34位。

boards.gamefaqs.com/gfaqs/gentopic.php?board=583527

今、アマゾンで33位。

いっぱいレスが付いてるのはFF12絡みだね・・・。

ワロタｗ
ドラクエ８のレスが一桁でＦＦ１２のレスが７２ってｗ

だからDQ８は体験版のオマケだって

で、メインのFF12体験版の評価等はどんなもん？

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/18(金) 20:01:04 ID:EPLuy+7QO
で、メインのFF12体験版の評価等はどんなもん？

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/18(金) 20:01:04 ID:EPLuy+7QO
で、メインのFF12体験版の評価等はどんなもん？

DQ信者哀れｗｗｗ

所詮人気が全てだな。
FF体験版付なら本来もっと上行っても良い筈だが。

どうやら１０万本も難しそうだね

>>778
冗談だろ？

>>741
懐かしいｗ
でも確かにそんな感じ。

reviewでの気味が悪いほどのまんせーっぷりが謎

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0511/18/news111.html

>12月22日に発売を控えている「キングダム ハーツII」に加えて、北米で発売された「ドラゴンクエストVIII」が好調とのことだ。

…

>>781
まだ息のかかったライターくらいしかレビューしてないだけじゃないか？

まあ、累計３０万行けば大成功だろ。
アメリカってしつこく売れるところだから数年後に気づいたら行ってたみたいな感じになるかもねｗ

ＦＦ８ですらまだ年に数万本売れてるらしいしｗ

30万？夢見すぎ。10万もいかないっしょ。

FF8の面白さを外人は理解できるからな。
俺はそれを理解するのに時間がかなりかかったけど。

ＦＦ８のシナリオ＞ＦＦ７のシナリオ
ＦＦ７のシステム＞ＦＦ８のシステム

数年がかりで売れるにはDQ8は弱いだろうけど
ジワ売れはそれなりにあるだろうし知名度上げられれば万万歳だろうな。

懐古厨がいないから、FF8も売れてるんだろ

>>786
あれは普通にﾂﾏﾝﾅｲﾖ　シナリオもシステムもｳﾝｺ

好調ってんだから10万は超えてるだろ
ってか３０はいってるんじゃないの？

つーかＦＦ自体クソ
FF8なんかあまりにつまらなさすぎて、こないだ近くの公園で燃やして跡形もなくなったな。

まだ1週間もたってないのに好調ですっていうんだから売れてんだろ

FF8の話はどうでもいいよ
それにしても体験版ついてる割には勢いないね
体験版目当てで初日に３０万くらい売れて
即終了って感じだと思ったんだが
こりゃ体験版効果まったく無かったみたいだな

既に発売されてるアメリカで３５位なのに
まだ発売されてないカナダでは１３位なのが謎
カナダの方がロープレ売れるのか？

むしろ体験版がなかったら目もあてられない状態だったのかもな
体験版同梱発表後飛躍的にアマゾンのランキングが上がった事実があるし

アマゾンのランキングは日本では参考程度にしかならんからな
米の場合はどうなんだろ？

やはり参考程度じゃないかな

とはいっても他の店舗と圧倒的に異なるということはないんじゃないかな
あとアメリカのほうが通販多いんだっけ？

>>797
632 ：名無しさん必死だな ：2005/11/16(水) 16:06:43 ID:LmhU0hyy
ドラクエが23位まで浮上してる。
FF12効果か、レビューが良かったからか。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/videogames/

633 ：名無しさん必死だな ：2005/11/16(水) 16:25:05 ID:4Ipzpa31
だから、amazonなど(ry

634 ：名無しさん必死だな ：2005/11/16(水) 17:37:02 ID:DH/53y5j
amazonを信じると・・・・・ｗ

642 ：名無しさん必死だな ：2005/11/16(水) 21:15:15 ID:HRCQWT0y
アマゾン

643 ：名無しさん必死だな ：2005/11/16(水) 21:20:21 ID:iSVFiEcm
＞ID:OkMJSo/a
海外でのゲーム売上を知りたければAmazon
これは海外スレの常識だから覚えとくように

644 ：名無しさん必死だな ：2005/11/16(水) 21:24:02 ID:b1K+7Jj0
お前らも酷い奴だなｗ

アメリカは広いうえにど田舎も多いからな。
通販の割合は日本よりも遥かに多い。

過去最高の売り上げになるのは間違いないな
体験版と鳥山のおかげだろうけど

>>801
そうか？
たしかＤＱ1は50万本ぐらい売れたから
それを超えるのはちょっと厳しくないか？

鳥山はドラクエの顔だ。すぎやまは声。

じゃあﾎﾘｲﾓﾝは?

>799
これだけ★★★★★が並ぶと気持ちがいい。

持ち上げまくりだな

DQって人物設定が薄すぎるよな。

背伸びした数字を予想してるとしつつもいきなりミリオンは無理でしょうと言ってるあたり
スクエニ的には50万くらいが目標なのかね。
つーか「いきなりミリオンは」ってことはやっぱ今回は次以降への布石だったんだな。

DQが売れない理由？
つまらないからに決まってるでしょ。
時代遅れなんだよね
日本じゃたまたま最初に出たから売れてるだけ
もう１のころから海外ゲーのパクリだったじゃん
だから新鮮さはあったのかもしれないけど、今じゃそれは
通用しないよね。

>>807
世界観の設定もね

10万は確実に売れる。30万がボーダーラインだな。30万以下だったら爆死

体験版を30万枚配ってるからな
50万はいかないと

FFDQ板って最高の釣堀だよなｗｗｗｗ

どのスレで煽っても入れ食い状態ｗｗｗｗ




そこの厨房、必死だなｗ

おいおい、売れるとか鼻息荒かった小僧は逃げちゃったのか？ｗ
もういちど発狂してくれよ

アメリカ人ってアジア人嫌いなんだな
アジア人とはデートしないとか今ニュースで言ってやがった

あのうるさいＤＱ信者達は何処に逝ったんだろうなｗ

逃げますた

ここまで来たら売り上げをFFのせいになんかしないよな？
今まで散々売れるって騒いでたからな。

比較的よくありがちなスレッドの一生
１、スレッドが立つ。
２、技術のある人間がAAを提供して盛り上げる。
　　　感動を求めて人が集まってくる。
３、オリジナルAAを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
　　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
　　　低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
　　　いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見てムダレスを繰り返す。
　　　脳死状態。

マジでそんな売れてないの？
実はかなり売れてるとかじゃないよな

いわゆる中途半端と言う奴です。

今のところアマゾンとあっちの掲示板の勢いから推測するしかないが、バカ売れはない
逆に、全く売れてないということもなさそう
成功とも失敗ともいえない微妙な感じになりそうだ

まあ数字が出るのが楽しみだね

PS2でつい最近出たGod of Warって洋ゲーやってるけど、
こりゃ和ゲー売れんわ。
クオリティもキャラデザインも全然違うもんな。
日本はいつの間にか随分置いていかれたもんだ。
まあこのゲームはアクションだけどな。

海外のクオリティはピンからキリまであるぞ

God of Warは傑作だから、他の洋ゲーアクションもこんな出来だと思わないでくれ。

あと洋RPGはかなりショボイぞ。

DQ8 is the epitome and ultimate maturation of traditional role-playing, nothing more, nothing less. [Nov 2005, p.26]

海外で売れたゲームが日本で発売されても全然売れないのと同じだな
というかこのままだとラジアータ並しか売れないんじゃない？

>あと洋RPGはかなりショボイぞ。
たとえば？

>>827
まったく違う
特にファンタジーなんか

日本が２Ｄのゲームやってる間に海外は写実的なＲＰＧがどんどん出てたからな。
スクウェアはパライブやＦＦで徐々に映像を洋ゲー並に底上げし、
ＦＦ１０・１１で完全な洋ゲーＲＰＧの形式と和ゲー手法の融合を果たすわけだが。
ドラクエは表面上の３Ｄしか理解してなかったんだよな

海外RPG批判する奴って、大抵具体的な批判はできないんだよな

日本に入ってくる洋ゲーは向こうで高評価を得た物がメインらしいが
さすがに洋ゲー全部が良い出来だとは思わない
ただ、傑作とDQを比べちゃいけないって事だろｗ

RPGはほとんどこないよな
日本のがクオリティ高いし
DQはまた別だがｗ

test

それいったら日本のＲＰＧのほうが映像しょぼいのや恥ずかしくて出せないようなの多いだろ
ドラクエとか、アイエフ作品とか

俺がやったこと洋RPGで覚えてるのは、ダンジョンシージ2かな。
難易度が和RPGより低くて、ストーリーが一本道。戦闘も大味単調。
謎解きも簡単すぎて、とりあえず糞だった。
でも、洋RPGというかこれが糞だったんだと思う。そう思いたい。

The Elder Scrolls �W：Oblivion　が、
次世代機で出る最初の革新的なＲＰＧになる事は疑う余地がない。

次世代機になるにつれてDQは不利になってくるかもね

ドラクエはそろそろシリーズ自体が終わると思うよ
堀井―すぎやまー鳥山のどれか一人でも欠けたらもう制作やめるんじゃないの？
どっちにしても長く続いてるからねぇ
FFもタイトルの変更を余儀なくされてるところまで来てると思うし
FF21なんてやりたくないよ

なんつーかDQは時代に取り残されてる。

それがDQのよさっていうか好きな人の言うDQらしさなんだろうね
もうジャンルDQでいいよ

ここで散々叩かれているDQだか
それでも日本では売れてるんだよね…
だからゲームとして終わってると言われても真実味がないわけだが

そりゃここは海外での話がメインだから

ドラクエVIIIは海外でもゲームとしての評価は高いよ。
ただ、マニアックなだけだ。

外人にとってはDQをプレイするなんて、確かにマニアックなことかも知れない。

ハデな戦闘も盛り上がるストーリーもなく、かと言って海外の本格RPGのような
緻密で自由度の高さが有るわけでもない。
淡々と戦闘をし、淡々と一本道のストーリーを追うだけのゲームなんて、
なにを楽しめばいいのか分らんだろう。

DQ信者って「派手」
って好きじゃない？エフェクトなんてそれぞれ個性だと思うけどね

>>839
すぎやま先生がそろそろおｎ(ry

洋ゲーをやれば理由が判るんじゃね？

>>844

そのレビューでさえ古臭いという評価がつきまとう
単発ならまだしもシリーズもので今後もやっていった場合既に完成されきったシステムだから前作と変わり映えしないっていわれそうだお

ドラクエ信者は死ね。どうせお前らニートだろ??社会のゴミどもはさっさと消えてなくなれ

ドラクエ信者差別とか
やめてくれよ。
みっともないなぁ。



ＦＦ信者しねよ！！
うざすぎるわ！！
カス！

痛い

どう見てもニートです
ありがとうございました

あれ海外でＤＱ�[評判いいけど・・・・

評判良い物が売れるとは限らない

本当に評判いいのか怪しいしね

スクエニって言うだけで評価が高いだけだろ

ロマサガリメイクは散々でしたね

海外版が評価低かったらそれこそ問題だろ。
あれだけ海外使用に変更してるのに。
まあ根っこが変わらないだけに低評価も、、、

で、DQ8アメ版はどのくらい売れたがちょっと興味がある

まだ結果出てﾇｴーの？

FF12体験版でどれくらい売上が伸びたのかが知りたいな。
どっかのサイトでアンケートでもやらねーかな。

ドラクエ信者の海外評価の工作も虚しく爆死しそうだな
全然盛り上がってねぇーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんかここ・・・いつも自作自演であげてるね・・・

音楽も変更されてるみたいだね。

変更っていうかフルオーケストラ使用になった
その分ロード時間が結構掛かるようになっちゃったらしい

>>866
あ、なるほど。
だからオーケストラｲﾗﾈとかMIDI版の方がｲｲとか言ってんのね。

ドラクエ信者はこの世のカスだ

ドラクエ８が売れなかったのはＦＦ１２に魅力が足りなかったせいだ

>>869
FF12が売れたらどうすんのよｗ

”売れたら”なんていうのは全く意味の無いことなんだ

DQ信者って結局責任転嫁だよね
アメリカ人のせいとかさ

　　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　 ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　 ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　 二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
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　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿　
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ ）　 ＼
　　　　／　　　＼＼　 ` ー-−´　／／　　 　＼

で
結局売れなかったの？

ところで売れたのか？

まあ海外でバカ売れする必要は特にないが、
販売してる以上ある程度の数字を期待するのも無理はない。

でも、海外DQ8発売後に思ったが、予想以上に海外のことなんて耳に入ってこないね。
最初は3日後くらいに情報が出てくるだろうな・・・とか思ってたけど、
やはり日本にいながらにして海外のことを気にする奴なんてごく一部なんだろうな。

爆発的に売れたら堂々と見せると思うがな

そういえば昨日のスタ☆メンに腐女子出てたよね
その腐女子がプレステ２でFF10プレイしてたよｗｗｗ

見せるってかアピールな

誤爆orz

>>838
それは言えてるかも…。
俺は去年のこの時期ドラクエ８スルーしてメタルギア３買ったもんなぁ。

ドラクエ見て買いたい！って思えなかったよ。
PS〜PS2になってからゲームはどんどん進化していったからかな。
ハードが変わって価値観が変わった。
ドラクエは初めてやったゲームで思い入れあるけどSFCまでかね、よかったのは。
もう今は駄目。
SFCなら許された演出、効果音も３Ｄになったら…。
あとあのクオリティで9000円近い値段もいただけなかった。
値段と中身が釣り合ってない…
どうせ高い金払うなら、面白くてクオリティの高いゲーム買おうって思うようになったよ…。

堀井ははっきり言ってユーザーを舐めすぎ。
どうせ買うだろ、って感じで適当なもんつくりやがって。
盲目にやってるやつばっかりじゃない。
中には俺みたいにうんざりした奴もいるはず。
まぁ…製作元は毎度のごとく外注だから、堀井のせいだけじゃないけどさ。

リアル指向だとDQと言うよりRPGってジャンルが不利になってくんだよな
今までのFFみたいに敵味方互いに突っ立ってる形式のRPGは不自然に感じるから

>>876
大有り
海外市場の重要性知ってるか？新聞嫁
日本をメインに海外も狙っていかないと今の時代きつい。
ゲームがメインの会社は特にな。
ただ
DQは無理だと思うけど。ブランドゲーだから。

1988/12/17　ファイナルファンタジー　　　　 52万本
1988/12/17　ファイナルファンタジー�U　　　76万本　↑
1990/04/27　ファイナルファンタジー�V　　140万本　↑
1991/07/19　ファイナルファンタジー�W　　144万本　↑
1992/12/06　ファイナルファンタジー�X　　245万本　↑
1994/04/02　ファイナルファンタジー�Y　　255万本　↑
1997/01/31　ファイナルファンタジーVII　　326万本　↑
1999/02/11　ファイナルファンタジーVIII　 362万本　←ピーク
2000/07/07　ファイナルファンタジーIX　　282万本　↓
2001/07/19　ファイナルファンタジーX　　 250万本　↓
2003/03/13　ファイナルファンタジーX-2　196万本　↓

ＤＱよりもＦＦの心配しろ。
世間のゲーマーはＦＦシリーズがおかしくなったのに気付いているな。
あんな腐女子や中高生のみが喜びそうな糞ストーリー・キャラじゃ売上げどんどん下がるわな。

海外の話をしてください

ブランドなしじゃ売れませんからDQは

>>884
そもそもＤＱみたいにハードが十分に普及しきった時期に発売してる訳じゃないしな。

DQを連発しても内容もシステムも同じだしブランドが薄れていくじゃん

>>884
同感
FFXが安くなったので買ってみたが、実にくだらない
PS2でグラフィックがきれいなだけで、やっているのが
苦痛
安かったが金をどぶに捨てた悔しさだけが残った

お？発狂POP？

スクエニにとっちゃ、DQよりもハガレンの方が
よほどあり難いコンテンツだろうな。

手抜きクソゲでもDQって名前付ければあれだけ売れるってことを考えると
DQほどありがたいコンテンツは無いのでは。

まぁ5年に1回300万売っても大して儲からないってのはあるだろうけど。
ボーナスみたいなもんやね。

「町田」女子高生虐殺事件

・「　血しぶきの飛ぶゲームに快感を覚える　」
・「　ブラッディロア、サイレントヒル知ってるか？　」　(　１５歳未満規制ソフト　)　
・血を浴びて真っ黒に染まった白い携帯電話を友達にみせ「　こうなる　」
・廊下を走りまわり女子の尻をさわる、突進する、傘でたたく。
・「　カギの入ったバッグを盗んだ　」　とラリーが供述。
・貴重品が入ったバッグが校内で盗難に、被害届けを出さなかった学校。
・クリーニングに出しても消えない真っ赤なブレザー、母親の責任は・・。
・住民の証言「報道されてるような、独りぼっちの暗い子ではない。」
・「メシまだですかーー」　　「被疑者は今日も元気です！」

まとめサイト
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1132566461&LAST=50

DQのペースじゃそんな儲けがないから新たなブランドつくらないときついな
今の時代難しいけど
斬新さとかないとな

GJ！

>>889
自演乙ｗ

>>884
900万本売れたFF7の尻を追って爆死したDQ7は？ｗ

自演で必死な過疎スレはここですか？
おそろしく会話レベルの低いスレですね

言い訳できない腹いせにいろいろなとこでDQ信者暴れてるね

だって次のDQ出るのはPS4の影が見え始めるころだろ。
そりゃ暴れて時間潰すしかないだろ。

しばらく消えてほしいな
結局DQ8売れなかったんだろ？

amazonもマンセー過ぎるし人数も微妙でわけわかめ。

そもそもDQって4年も何に費やしてるわけ？

焦らし期間

>>902
みな忘れるのを待ってる

>>902
堀井の余暇と他ゲーからパクれる部分を探す時間ってとこだな。
8の前にもFF11とか色々やっていたらしい。

つまらないからな

堀井は80年代の人だからパクリに関して罪悪感とかは感じてなさそう。
３のwizっぷりに関してまるで自分が０から考えたように語ってるとこはどうかと思うが

ドラクエって所詮はメジャーで通用しない日本人選手みたいなもんだよな。
どうせ通用しないんだから海外に出てくんじゃねーよ。労力の無駄だってｗｗｗ

908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/22(火) 07:31:32 ID:3DXToTuVO
ドラクエって所詮はメジャーで通用しない日本人選手みたいなもんだよな。
どうせ通用しないんだから海外に出てくんじゃねーよ。労力の無駄だってｗｗｗ

908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/22(火) 07:31:32 ID:3DXToTuVO
ドラクエって所詮はメジャーで通用しない日本人選手みたいなもんだよな。
どうせ通用しないんだから海外に出てくんじゃねーよ。労力の無駄だってｗｗｗ

909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/22(火) 07:35:14 ID:SaByfVnN0
908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/22(火) 07:31:32 ID:3DXToTuVO
ドラクエって所詮はメジャーで通用しない日本人選手みたいなもんだよな。
どうせ通用しないんだから海外に出てくんじゃねーよ。労力の無駄だってｗｗｗ

908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/22(火) 07:31:32 ID:3DXToTuVO
ドラクエって所詮はメジャーで通用しない日本人選手みたいなもんだよな。
どうせ通用しないんだから海外に出てくんじゃねーよ。労力の無駄だってｗｗｗ

やき豚が激怒しました

【祝！】ドラゴンクエスト�Yリメイク決定
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1132574160/l50

マジレスすると、「つまらないから」この一点に尽きる。
そもそも、WizとUltimaの劣化コピーに過ぎない作品を、それらの認知度の低い日本という土地で売って、
ハゲがさも自分が生み出したかのように日本のユーザーを騙していたに過ぎなかった。
つまり騙しの上に成り立っていたのが日本におけるドラ糞だったわけ。

FFは一から作品を作り上げて、シリーズを追うごとにシステムにバリエーションを持たせて、
ユーザーを正真正銘楽しませてきた。
つまりオリジナリティに基いた確固たるエンタテイメントがFFなわけ。

で、欧米ではWiz、Ultimaの認知度は日本とは比べ物にならないくらい高く、
それらの贋作を出しても、全く評価されないのは当たり前。
オリジナルよりつまらないのは否定できないし、パクリに対する評価が低いのは当たり前だからね。

FFアンチスレの伸びが悪いなｗ
どっちがつまらないかが一目瞭然ｗ

ギャルゲーのファイナルオナニーとドラクエを比べるなよ

>>915
http://jessica.x0.com/

まあこういう輩もいるからどっちもどっちだと思うよ。

いや、ＦＦも初期はＤ＆Ｄっていう海外ＲＰＧが元になってるよ。
魔法回数制とか攻撃回数とか、まんまＤ＆Ｄと同じ名前の魔法もあるしね。

つまらないから知られない。
理知的な彼らのインスピレーションをかきたてるようなものが無ければ厳しい世界、欧米では勝ち得ない。
その現実を受け入れなければ、ドラ糞に未来など来ない。

FFDQ板中のFF信者やDQアンチが集まってるスレだね。

まあDQがつまらないってのは同意ではあるが

売上本数まだー？

ＦＦをギャルゲーとか言う奴は相当キモイ奴なんじゃないかと思う。

>>921みたいにスレ違いのFF叩き叩きが繰り返し起こってるからなァ
やっぱFF信者ばっかりだよねここ。

>>922
お前みたいな自治厨のほうが痛い

ドラクエなんて所詮ブランドゲーだからな
ブランドなきゃそこらの糞ゲーと変わらん

まあ今やってもおもしろくはないな

結局売れなかったの？

まだ数字出てないが
そんなに売れてないだろう

>>922
wwwwwwwwwwww

なんでamazonのレビューが全部消えてるの？

不正でもあったのかね。

おそらく同一人物による自演書き込みだったんだろうｗ

ドラクエは最高です
とか？ｗ

うわ。
DQの洗脳は痛いよな。アニオタ混ざりのFFの方がまだマシだ。

今回の海外でドラクエが出した赤字っていくらぐらいなんだろ

アニオタって同考えてもDQだよな

>>935
目くそ鼻くそレベルの違いだと思うけどな。

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/22(火) 18:03:53 ID:wW02H/fK0
>>921みたいにスレ違いのFF叩き叩きが繰り返し起こってるからなァ
やっぱFF信者ばっかりだよねここ。

スライムもりもりもそろって年末はドラクエ爆死しそうだな

もり2は売れんな。ありゃ。トーセ最悪。

>>929
そのゲームのレビュー？

作ってる奴も鼻糞レヴェル。
禿は脳みそがチンカスで構成されてるから世界で全く通用しない。

>>922
俺は>>881だが、只のゲーム好きもいる。DQがPSに移行したとき、DQ7をやって本当にどうかと思ったよ。CGの専門学校の卒業生がつくったようなムービー、全然変わらない戦闘。

当時2800円で買った天誅忍凱旋の方がよっぽっど面白かった。
出来たばっかの有限会社のゲームの方がよっぽっど新しいものを、面白いものを創ろうとしてたよ。

で、８になっても戦闘は他のRPGの劣化版、ストーリーは個人の問題なのでここで言っても意味ないが。
戦闘システム、PSならこれで全然OKだったが…これはPS2の作品。常に一昔前のゲームをさせられている感がある。
SFCのドラクエはなぜ良かったと思う？


それは周りのゲームと比べても何ら遜色がなかったからだよ。

でも今、現在のゲームのクオリティに比べたら…

RPGの話じゃなくてゲーム全体の話をしている。
新作のゲームに期待してるのは新鮮さ、ワクワク感だよ。

今のドラクエは…懐かしさだけだ。

それじゃあ楽しめないさ。色々なゲームをやってそう思った。

常に新しさを求めてる人ばかりじゃないからDQが売れ続けてるんだよ

ブランド
って言ったほうが正しいけどな
DQ以外じゃ売れないだろうし。
つか今回売れなかったらDQは海外から本気で撤退したほうがいいだろ。
赤字しか出さないんだし。

DQから売り上げの数字を引いたらどう考えても糞ゲーだからな・・・
売れないって事実もわからなくはない。

>>944
ブランドってのは中身が伴ってるもんだけどな

過去一度つけば後は関係ない
時代によって求められるものは違うし
DQはまさにいい例
ブランドを抜いたらDQはなにも残らん

まあ売れてるシリーズ物のゲームなんて全部ブランドで売れてるんだけどな

中身がない。回りに流されて、または洗脳されて買ってるだけ。
アメリカでは売れない。アメリカ人は中身を見て判断するタイプが多いから。

つまり、DQを好きな日本人はアメリカ人よりもアホだって事だ。

ふつうゲームにはブランドなしでも
楽しいと思わせる他のゲームとは違った要素があるもんだけど
DQはそれがないよね
まさにブランドだけで売ってますってやつ。過去売りとしていたことが今では当たり前になってるから。

ま、買ってる奴が面白いと思うならそれでいいじゃん

任天堂の社長がこんなこといってたぞ。↓

大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。
重厚長大なゲームは飽きられている。

ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。
それにもかかわらず、ソフトメーカーはIIだのIIIだの、VII、VIII、IXと出し続けている。
クリエイター達は行き詰まり、質的転換を迫られている。

欧米人がドラクエを楽しむのか？　楽しむ人がいても少数であり、所詮日本のマニア向けのゲームである。
21世紀のソフトは世界で売れるソフト、支持されるソフトでなければならない。
日本だけで受けて、しかもVII、VIII、IXだと言っている会社は駄目である。このように、
ゲーム業界は存亡の危機に陥っている。反論があるならいつでも受けて立つ。

しかし誰も直接反論しには来ず、陰でものを言う。こうした体質も業界の危機を象徴している

（アナリスト向け説明会・2000年9月8日）
直接口に出してはいないがスクウェアに対する批判であることに間違いはない。
スクウェアは直接反論する勇気がなかったのだろう。

引用元
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html

FFはいつもシステム変えて変化させようとしてくるから好感が持てる。キモイがゲーム製作としてよし。
アニヲタと職人が混在してる感じ。職人がいるだけまだマシ。

DQは終わってる。
DQはもう国内のイカレ信者さんだけ相手にしてなよ。
恥かくし、金の無駄。

アホなのが混ざってるね

>>549
俺はミンサガ買ったよ。元ネタのロマンシングサガ１好きだったからね。
もしロマサガ１のファンじゃなかったら絶対買ってなかっただろうな。

ミンサガが海外レビューで酷評されてるみたいだが、無理もない。
国内でも結構な酷評ぶりだし。

実際、ロマサガ１が好きじゃなかったら買ってないよ、っていう懐古ファン多いし。
懐古のためのリメイクゲームなはずなのに、悪いリメイクの仕方してるし。

それでもロマサガ１に思い入れのあるやつは買ってしまったりするんだよ。
リメイクゲームの価値って基本は懐古しかないから。

ドラクエの場合、変化をしようとすると日本の古いファンから怒られるからな。
海外版ではあの古臭いメニュー画面をやめて、わかりやすいメニュー画面を導入したらしいが、
これを日本でやったら非難されるだろう。
昔からのユーザーへの「懐かしさ」だけで売ってきたんだから、変化しないのは仕方ない。

なんかしらんけど向うのドラクエ８掲示板で日本人叩かれてるな
日本人は差別主義者だってさｗ

Where are the Black people?
http://boards.gamefaqs.com/gfaqs/genmessage.php?board=583527&topic=24631815

Question: Where are all the black people? Answer...
http://boards.gamefaqs.com/gfaqs/genmessage.php?board=583527&topic=24702220

一番いいのは日本以外じゃ発売しないこと
たまに出せばいいじゃん
あんまおもしろさはないんだし

ドラクエは３
FFは５で終わっておくべきだったんだよ。
これ以上劇的な進化をできないのにひたすらRPG界を食いつぶしやがって。

>>957
アメリカで売ろうと思ったら一人は黒人キャラを入れないとだめなのかw

ドラクエはもういらねーな

アメリカで売りたいならSF路線か、あの洋ゲーパクリシステムを変えるか

ＳＦ路線とかにしたら昔のドラクエファンとかが黙ってないだろな

black peopleって言うんだw

ドラクエは信者を大事にして国内だけで売ればいいよ
おもしろさなんて元々期待してないし

死にタイトルとは、まさにドラ糞のために存在する単語。
オリジナリティが皆無なうちは何をしても無駄だと思う。
パッケージを刷るだけ無駄な出費。

>>957
言葉を発することができない障害者を主人公に据えるDQのどこが差別的なんだ？
黒人がいない＝差別的というアメ公の発想は貧弱というかステレオタイプすぎだな。

このスレを覗いていて一番びっくりしたことは、
>>736で書いてある、
禿がグローバル賞を狙っていたということだ。

実はDQ８は結構売れてた
とかだったらおもしろいね
発狂が現れるかもｗ
今はFF12スレで暴れてるけど。

DQ信者って他のゲームの本スレを荒らしたりするんだね。

DQ信者だけじゃないけどね

DQ信者は特に多いね

>>969
見てきた。激しくﾜﾗﾀ

ドラクエは�Vあたりがピークだろ
せいぜい５あたりで終わってれば伝説の名作で終われたものを・・・

もっとも今はＦＦもダメになっちゃってるけどな

なんでＦＦを出すのかがわからない。

>>960

映画でも同じような話を聞いたことあるような気がする

映画やドラマでは常識ですたい
アジア系の協会、アフリカ系の協会みたいなモンがあって、それが圧力をかける。

日本だとゴレンジャイ物で女が1人は入ってるようなもんだろ

ああ、女の問題と同じだな
アメリカほど圧力が強くないがね。

さすがに現在だとDQ3の暗黒大陸ネクロゴンドは通らないだろうな

発狂移動したのかｗ
さすがにここじゃもう擁護できないからなｗ

黒鳥いるのに！なんで気付かないんだょ

>>978
アメリカで放送されたレンジャー物はブラックの中の人が黒人になり
イエローの中の人が黄色人女性になった。

ＦＦ１２のフランはそっち系の対策キャラなのか。

そろそろ次スレの季節だろ。
誰か建てろアホ

>>984
獣っぽい亜人でも黒人は良いのだろうか？

シッポが生えてたり動物に変身しても多分大丈夫じゃないかな

まだ売上でねーの？

ぬるぽ

ガッ

>>989-990
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

1000なら

うほっ

や　ら　な　い　か　？

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1000ならFFは神ゲー

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