▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part15

�@グラフィックがショボイ
�A外人には合わない
�B知名度がない
というのが信者の妄想で実際は


　　　　　　『つ　ま　ら　な　い　か　ら　売　れ　な　い』だろ？

前スレ
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120782810/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121942686/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122285821/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123575938/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part4(5)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123582529/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124020874/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124773707/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1125457442/
▲■なぜDQは海外でFFよりうれないのか?■▲Part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126380208/
▲■なぜDQは海外でうれないのか？■▲ Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126875064/
▲■なぜDQは海外で売れないのか？■▲ Part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1127406021/
▲■なぜDQは海外で売れないのか？■▲ Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1127996800/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲Part13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1128622699/
▲■なぜドラクエは海外で売れないのか？■▲Part14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129507844/

売れない理由まとめ

・ストーリーが単純で子供向け
・FC時代からシステムも物語りも進歩なし
・戦闘がつまらない
・おつかいがうざい
・作業ゲー
・パクリ
・セーブがなかなかできないため時間があるニートなどじゃないとプレイできない
・世界観がデタラメ。なにテイストだあれ？
・キャラが漫画レベルの描き込み具合
・魅力がない
・操作性悪い
・演出が下手
・痛い
・ワクワクしない
・セル画アニメみたい
・考えが幼稚
・センスが悪い
・オチがいつも一緒
・主人公の影が薄い
・主人公が人形
・人間関係の繋がりが薄い
・レベルが上がりにくい
・オトナのオタクが多い
・テンポが悪い
・枠に囚われすぎている
・カメラワークが最悪(DQ8)
・自由度が低くなってきている
・ブランドがないと売れない
・音楽が単調でワンパターン

●『ファイナルファンタジーXII』の体験版が同梱！

　9月21日(北米時間)に、米スクウェア・エニックスはプレイステーション2用ソフト『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君』を北米で11月22日に発売することを発表した。
また、このソフトにプレイステーション2用ソフト『ファイナルファンタジーXII』の体験版を同梱することも明らかにした。



　『ドラゴンクエストVIII』の北米版の名称は、『DRAGON QUEST VIII -JOURNEY OF THE CURSED KING-』。
北米では、これまで『DRAGON WARRIOR』として展開してきたが、今回正式に商標を得て『DRAGON QUEST』の名称で発売されることになった。
すでに販売店などで30万枚の体験版が配られてユーザーから好評を得ているとか(笑)。
『ファイナルファンタジーXII』の体験版という強力な目玉を同梱して新たな出発をする北米版『ドラゴンクエスト』。
キャラクターデザインの鳥山明氏のマンガも世界的な人気を誇っているだけに、どれだけ販売本数を伸ばすことができるのか、注目が集まる。

ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/09/29/103,1127966125,44047,0,0.html

ttp://zoocar.cool.ne.jp/data/allsoft2-2.htm
ファイナルファンタジーVII（スクウェア） 964
ファイナルファンタジーVIII（スクウェア） 778
ファイナルファンタジーX（スクウェア） 752
ドラゴンクエストVII　エデンの戦士たち（エニックス） 412
ドラゴンクエストIII　そして伝説へ・・・（エニックス） 377
ドラゴンクエストVIII　空と海と大地と呪われし姫君（スクウェア・エニックス） 360
ファイナルファンタジーVI（スクウェア） 342
ドラゴンクエストVI　幻の大地（エニックス） 319
ドラゴンクエストIV　導かれし者たち（エニックス） 304
ドラゴンクエストV　天空の花嫁（エニックス） 279
ファイナルファンタジータクティクス（スクウェア） 245
ファイナルファンタジーV（スクウェア） 245
ドラゴンクエストII　悪霊の神々（エニックス） 241
クロノ・トリガー（スクウェア） 231
ファイナルファンタジーIV（スクウェア） 177
ＰＳ２版ドラゴンクエストV　天空の花嫁（スクウェア・エニックス） 165
ファイナルファンタジータクティクスアドバンス（スクウェア） 164
ドラゴンクエストモンスターズ2　マルタの不思議な鍵（エニックス） 157
ドラゴンクエスト（エニックス） 150
ファイナルファンタジーIII（スクウェア） 140
ＳＦＣ版ドラゴンクエストIII　そして伝説へ・・・（エニックス） 136
ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル（任天堂） 130
ファイナルファンタジー（スクウェア） 129
ＳＦＣ版ドラゴンクエストI・II（エニックス） 115
ファイナルファンタジータクティクスアドバンス（任天堂）　110

あらゆるサイトで好評だというドラクエ8　Bランク
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/dq8.html


あらゆるサイトで不評だというFF10　Aランク
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/rpg/ff10/index.html


ドラクエの偏差値の低さがうかがえますね(笑)
ドラクエはBランクで満足、FFはAランクでも不満足

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　あなたも分からない人ですね。
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　FFのような世間的に広く認知されている作品を
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　好きな人が「オタク」な訳ありません。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　「オタク」を語るのは「オタク」だけ 、
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　キャラを萌えでしか見られないやつは本当の「オタク」
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　ここは海外でDQが売れないか語るスレ、FFは関係ない。FFを叩くな。
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　単にFFのシステムやシナリオは世界一！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　キャラが「萌え」というのは一部です。とても素敵なキャラたちです。
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　僕が「オタク」なら世の中は「オタク」だらけになってしまいますよ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　世界でこれだけ支持されてるゲームが「オタク」なわけありません！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　DQ信者必死すぎ！全然売上を語らない！DQ信者はひとり！俺らは大勢!
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　だから俺らの勝ち！ FFは泣ける！FF10-2は駄作！
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　あれは正当な続編ではありません！あれは本当の駄作でした!
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　ね?僕だって駄作と良作の区別はつきます！僕は変態じゃありません！
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　「ゲームオタク」なあなたと一緒にしないでください！
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

◆DQが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

◆FF信者が発狂する◆
（´･∀･`）ﾍｰ

◆FFが叩かれる◆
　　　　／F_F＼　　　　ﾄﾞﾗｸｴ信者乙！！休日出勤哀れ乙！こんな真夜中に乙！！
　 　　.|/-O-O-ヽ|　　　DQ信者はひとり！俺らは大勢！だから俺らの勝ち！ﾄﾞﾗｸｴ必死！自演乙！
　　　6| . : )'e'( : . |9　　ﾄﾞﾗｸｴ信者の工作を俺は許さん！！俺のはボランティアだからいい！！
　　　　｀‐-＝-‐ ' 　　DQは糞ゲーFFは神！証拠なぞいらん！！ﾄﾞﾗｸｴは海外で売れないからつまらん！！

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜キミも自分のFF信者度を調べてみよう
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

　１．売上は国内より海外だ。
　２．服は親に買ってきてもらう。または親が勝手に買ってくる。
　３．｢りぼん｣｢なかよし｣｢ちゃお」の内、定期購読していた雑誌がある。
　４．ヲタクと呼ばれると「ヲタクという方がヲタクなんだ」と主張する。
　５．｢ＣＣ｣の後に続くのは｢さくら｣だ。
　６．やたらと独り言が多い。
　７．ちなみに部屋は踏み場が無いほど汚い。
　８．茶髪、金髪の人間が恐い。
　９．人名：｢○きどうざん」　○に入るのは｢り｣である。
１０．モー娘。のメンバーは全員言えないがシスプリの妹１２人の名前はすべて分かる。
１１．エロゲー雑誌の名前は５個以上言えるがファッション雑誌の名前は５個以上言えない。
１２．アニメは本編よりスタッフロールの方が楽しい。
１３．｢メッセサンオー｣｢虎の穴｣｢アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。
１４．３段腹だがノースリーブの服で町を歩ける。
１５．ゲームは難易度より映像だ
１６．FFの厨シナリオで泣いた事がある
１７．FF10は好きだが10-2をオタっぽいと毛嫌いする。
１８．海外で売れれば「オタク」じゃないと思い込んでいる。
１９．２ちゃんねるでFFが叩かれると海外の話題に摩り替える。
２０．靴下は白が多い。
２１．もちろんギャルゲーは本名プレイ。
２２．アニメorゲームのキャラ名で領収書をもらったことがある。
５個以上該当はマジでヤバイです。

FFの国内で売れない理由
・ストーリーが韓流ドラマ以下だから
・セリフがオタクの妄想だから
・絵がオタクが好きな美少女キャラだから
・操作性が低いから
・買うと恥ずかしい気持ちになる
・プレイして恥ずかしい気持ちになる
・ダラダラと考えずにプレーできるからつまらない
・文字を読むペースよりセリフが遅くてイライラする
・オタが喜びそうなセリフばかり
・結婚とかキスとか気持ち悪いから
・着てる服とかハードゲイみたいできもい
・髪型がギャル男みたいできもい
・すべてがオタの屈折した願望できもちわるい
・人間関係の描写が稚拙
・バトルが簡単・一本道・やり込み要素もつまらん
・プレイしてる人がオタクっぽいから
・世間でFFが笑われてるから
・思春期の厨房しかプレーしないから
・ストーリーが適当な設定組み合わせた整合性の無いものだから
・恋愛とか昼のメロドラマより低質だから
・カメラワークとか滅茶苦茶だから
・セリフが少ない割にプレイ時間が長く時間の無駄だから
・ゲームと呼べる代物ではないから
・オタクのオタクによるオタクの為のゲームだから
・買う層が限られてる（オタクが買う）

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　FFは海外で売れたからすごい！DQは売れないからすごくない！だからFFの勝ち！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）ﾙｰﾙ命 ））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　FF10命　|　|　FF10-2命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　ユウナ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　海外売上第１位　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|

全てのFF信者がDQのキャラを糞と言う理由











　　　　　　　チ　　ン　　コ　　擦　　れ　　る　　キ　　ャ　　ラ　　が　　い　　な　　い　　か　　ら

日本語が理解できないから。

今回、この『DQ糞ゲー』をお買い上げになり誠に有難う御座います。
　〜使用上の注意〜
・糞DQを批判すると、ｷﾓｦﾀ厨房のDQ信者が纏わり憑きます。
完全放置の方法をおすすめします。
・糞DQをPLAYなさる時は、１時間の休憩を要します。
１０分以上しすぎると眼に異常をきたしますのでご注意ください。
・糞DQが飽きた方は、売っても１円の価値もしないので、そのまま
生ゴミに放り投げて下さい。
　〜故障かな？と思ったときには
・存在自体が故障なので、気に留めないでください。
・DQ信者が故障した場合は、可哀想なので、賢くなるまで放置して
おきましょう。
　〜Q＆A
Q：DQ信者が、『DQ最高、FF糞』と連呼するんですが・・・
A：人気なｹﾞｰﾑに対して必死で弱攻撃を仕掛けてくる傾向はよくあり
ます。そこで反駁すると、納豆よりしつこい粘りをみせますので、
ここでもやはり放置という策をおすすめします。
Q：DQが本当に面白くないんですが・・・
A：当たり前です。古典的なRPGに惚れているのはｹﾞｰﾑ初心者だけで
す。しかし、これから面白く無いと思っても、口には出さず、
心の中で微かに微笑する程度でいいでしょう。
Q:腐女子、腐女子とうるさいのですが、どうすればいいのでしょうか？
A：腐女子と言う人は大体、自分は不細工じゃないぞ！ということを主張したい人です。
多分ブ男の発言なので、その気持ちを理解してあげる広い心の持ち方を学びましょう。
Q：FF信者と足掻くのですが？
A：金欠でFFが買えない状況で、買っている人を妬んでいる気持ちが言語化したのでしょう。
「同情してやるけど、金は渡さない」
と言って、優しくなだめてあげましょう。

注意！DQ信者はｷﾓｦﾀ厨房ばっかなので、感染されないよう注意しましょう

>>14
文中のDQをFFに、FFをDQにしてそのままお返しします

もうpart15か

>>15
あんたは信者なのか。

・レンタルの重要性

海外にはレンタルがある
外人はレンタルしてゲームの内容を評価をした上で購入する
そんな海外において

「売上げ＝内容の面白さ」

は成立する
つまり日本のようにDQの

「先駆者ブランド」

が無い状態では、内容がスターオーシャンやテイルズよりもかなり劣ってる。となる

内容がダメダメなのに「先駆者ブランド」に今だに魅了されている
DQ信者の不毛さを露呈する結果となった

あんまり叩きすぎるとpar14にいる発狂信者の的にされるからほどほどにしとけ。

＞あらゆるサイトで好評だというドラクエ8　Bランク
＞ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/dq8.html

＞あらゆるサイトで不評だというFF10　Aランク
＞ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/rpg/ff10/index.html

＞ドラクエの偏差値の低さがうかがえますね(笑)
＞ドラクエはBランクで満足、FFはAランクでも不満足

DQ8投稿数　394件
FF10投稿数　224件

ﾌﾟｷﾞｬﾙﾒﾝﾂｗ
投稿数が半分以上圧倒的に違います＾＾
一部のヲタクしか投稿してない模様です＾＾
自分で自分の首を絞めてる惨めなFF信者を笑ってやりましょう＾＾＾＾＾

これまでに出ている海外におけるドラクエの「ウリ」

・日本で一番人気のRPG
・FF体験版
・鳥山絵（？）
・音楽

＞996 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/10/24(月) 21:25:38 ID:xw+UBsi8
＞ストーリー重視はありえないだろ
＞子供向けなのに
大人になったその子供の為でもあるだろ
ていうかＤＱは子供向けと最初から決めつけるんじゃなくて中身を見ろよ

＞999 名前： 名前が無い＠ただの各無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/24(月) 21:30:21 ID:t373TYMD
＞>>997
＞それは進化か？
進化だろ
お前の進化の定義に合わせるつもりはない
要素の追加だって十分進化になる

3Dはドラクエの歴史では進化だろうが、いまどき3Dで進化と言われても。

馬鹿な上に使うかどうか任意なAIは、どんな意味があるのかよく分からん。

特技は既存のシステムを駄目にした典型例だな。

転職って魔法と特技の習得に無駄な手間がかかるだけ。

>>22
おまいが＞997で言ったのもその時代にあったRPGのパクリじゃね？
メガテンやらFFやらの

＞3Dはドラクエの歴史では進化だろうが、いまどき3Dで進化と言われても。
んなこといったら他のゲームの進化だってそうなるだろう。
そのシリーズとしての進化が大切なんだろうに

あと３つはただ粗探しの欠点を書き連ねだけ。

DQは子ども向けというが、FFにはない素朴感があっていいと思う。
DQはここで叩かれるほど駄作ではない。FFと比べ、過大評価されているのは事実だが。

>>22
あんたが進化から変化に言葉を言い換えてたのが気になっていっただけだ。

＞お前の進化の定義に合わせるつもりはない

他人の意見を汲む姿勢くらいは魅せたらどうだ？

相手の意見を聞く気はないのに相手には自分の主張を通せとは
全く傲慢な奴だな。

大体お前らはよくＤＱは進化してないというがな

ＤＱは未だに話し掛ける時方向を決めるか？
攻撃手段は武器か魔法しかないのか？
成長要素がレベルしかないのか？
違うだろ。

操作性の向上
ゲーム性の多様化
それが進化ってことなんだよ

>>25
ドラクエとしかお付き合いのないユーザには、その進化は大事だろうな。
海外で販売するにあたっての売りになるのか疑問だが。

それで、あと3つの要素の利点ってなに？

　　ノ　　ヘ
(● ´ ひ ｀ ● ) 今のＦＦなんてライトノベルで感動できる様な腐女子＆中高生
　　　‘∀’ 　　　しか面白いと思ってないよw
ＦＦ７ＡＣを買った70万の腐女子＆中高生はＦＦの質を下げないようにw

・ＲＰＧに対する経験豊富な日本のゲーマー＝ドラクエを好む、日本で売れる
・ＲＰＧのジャンルが未発達の海外＝ＦＦの映像に騙されて買う→ＦＦが売れる
・新規ＦＦ世代の日本の中・高校生＝ＲＰＧの本質を知らずに育つ、海外並に未発達
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＦのキャラと映像で購入。腐女子多し

・日本＝ＲＰＧの本質重視。ＦＦの様な映像とキャラだけの作品はもう通用しない。
　　　売り上げは下がる一方。FF12では200万本割れも現実に迫りつつある。
・海外＝ＲＰＧの面白さよりも映像や画面の派手さを重視。
　　　　中身は無くてもとりあえず大げさな位映像や演出を派手にしておけば売れる。

ＦＦ７でコアユーザーにそっぽ向かれ
代わりにライトユーザーを大量に獲得

ＦＦ１０で腐女子がＦＦユーザーとして固定
10-2でライトユーザーを完全に切り離し

一体これから先何がしたいんだろう
次はエロゲーにでもして腐女子を切ってエロゲーユーザーをメイン層にする気か

今ものすごいDQ信者の妄想を見た。

>>24
他ＲＰＧのパクリかどうかはここでは問題にしていない

>>27
＞995 名前： 名前が無い＠ただの各無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/24(月) 21:21:59 ID:t373TYMD
>>994
でもシステムとかは当時（DQ1）から全然変わってなくないか？

＞997 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/10/24(月) 21:28:38 ID:q/9zAhwt
>>995
転職特技あり馬車による入れ替えあり作戦ありテンションありモンスター仲間ありＡＩあり３Ｄありで
どこが変化ないのだか全然分からない


ここだな
９９５の言う「変わってない」を「進化してない」と捉えた
変化しないのはシリーズモノだから当たり前なので言うまでもないことかなと

＞他人の意見を汲む姿勢くらいは魅せたらどうだ？
これは謝る
おまいさんもＦＦ信者みたいに「大規模な変化がないと進化したとは認めない」奴なのかなと
思い込んでた。

>>29
＞海外で販売するにあたっての
ああ悪い
今は海外での話からは離れている

>>31
・ＲＰＧに対する経験豊富な日本のゲーマー＝ドラクエを好む、日本で売れる
DQしかやったことがないオッサンが好んで買う、な












と、コピペにマジレス

突如ドラクエとは無関係にFFを叩きはじめる日本語が読めない方は、
どんなストーリーに感動できるのだろう。

>>36
DQ�[のようなとってつけたようなラブストーリー

んで、ID:t373TYMD氏はなにをもってシステムの進化とするのか聞かせて欲しい。
具体例を挙げてくれればなおよし

北瀬・野村王国が続く限りＦＦがクリスタルを巡る冒険や忍者、戦士といった
元の世界観に戻ることはありません。
北瀬がＦＦ６で壊し、野村がＦＦ７で変な世界観に再構築したスクウェアの罪は大きい。
今は腐女子さん、いらっしゃいファンタジー。

【�T】原点。ＦＦの土台は１作目にして完成されている。
【�U】サガシステム搭載１作目。ファミコンでは性能が低くて演出はあっさり過ぎ
【�V】ＦＦの基礎が完成。最高傑作。音楽、クリスタルの物語、最高。
【�W】一番オーソドックスなＦＦ。ストーリーの過剰急展開は笑える。
【�X】３のジョブシステムを発展。その為３とストーリーを比較されるが、５はインパクトが弱い。
【�Y】今までのＦＦの世界観を脱却しようとした問題作。賛否両論。スチームパンクっぽく俺は支持できない。
　　　ディレクターが坂口から北瀬・伊藤に代わる。音楽だけは最高。
【�Z】映像のインパクトは凄かった。野村キャラはオタク向けといわれて当然な位ＦＦ作品には似合わない。ストーリーも最悪。
【�[】サガシステム搭載２作目。音楽はＰＳ以降一番良い。ストーリーは電波。ＦＦ７よりも結末はいい。
【�\】これは詐欺。原点回帰と煽ってたが中身は程遠い。旧ファン・新規ファンともにあまり支持されず目立たない。
【�]】まず声が最悪。金はあるんだからまともな声優を全キャラ使え。あとワールドマップ無し、一本道のフィールドなど
　　　ゲームとして、ＲＰＧとして欠陥品。ＦＦは死んだ。

ひらがなカタカナしか書けない大学生が、漢字を書けるようになるのも進化だよな。
俺は漢字を書けるようになった、進化したと言われても困るけど。

　　　　　ビ　　　　　　　　　　　　　／／　　／⌒i/　/ヽ、`ヽ,、
　　　　　　　シ　　　　　　　　　　　//／　　　　／⌒''ーノ `ヽ、ノヽ
　　　　　　　　ィ　　　　　　　　　彡　　　ミ川/／_,,=''~~-=''"=//）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　シ　　　 ''"''//∠／／／/)
　　　　　　___　　　　　　　　　　彡__　彡　/　　　　　　""￣ 弋=三)
　　　　　/　　`丶　　　　　　　　|/、Ｖ:　、、___　　　　　　　　　　| |ノ）
　　　　　'、　　　　ヽ　　　　　　 |　9:::::　　z=。ミ;;,、　　　　　　| /r'/
　　　　　　＼　　ノ'ヽ.　　　　　 | !、|:::　　　''-''=''　　ィョ。ェ¬/　!
.　　　,ｒ'''''- 、゛、　　 ノ`ヽ　　　　 !、_':::　　　　　　　 /! -''' ~ /
　　 ｛　　　　 }ィ゛　 　　 丶、 　　　| |　　　　　　　　 |　　　 /
　　　ヽ、、__ ノ　)`ｒ　　 |/　＼　　| ヽ　　　　　　- ィ　　　/
　_____,,ｒコ,,_ノ　　 / ,,-'　　　ヽ /　 ` 、　　−=≡シ　 ／　　　　　___________________　
　,,-'' i"　￣゛'''ー-／ ゛ヽ_,,...ィ|７ 　　　＼　　　ー　 ／　　　____／
　　　ゝ、________ｒく~`　／　　,イ　　|　　　　＼____／　　　　　ヽ　 画伯だがなんだが知らねえが　　
　　　　| ヽ　　　`ー''"￣~Ｙ"/ ＼ |　　　　:::::::/|`ヽ　　　　　 |　ＦＦブランドのレジェンドも　
　　　　|　 に'''''''''---フ"| /　　　＼__　　　::/ | |　 ＼　　　　 ＼ 野村のキモ絵と北瀬の無能でThe endってわけだ

しかしこのスレアホみたいに消化早いな

>>41
おまへはいままで漢字もかけないような大学生だったのか？

>>44
お前頭弱いんだな

>>34
確かに俺はDQアンチだが
信者のように盲目ではない、と言ってみる。

転職とかはDQ3で使ってるから進化とは呼べなくないか？
モンスターと馬車による入れ替えは進化と呼べると思う
でもテンションやAI、３D、特技は誰か指摘してたが俺も同じ考えだ。

>>31のコピペって正反対なんだよな

>>27の下二行が全てだな。
与えられた課題を適当にこなしてりゃ「頭いいね」って言われちゃう高校生、
さらにこのDQ信者は自分を「頭いいな俺」って自画自賛しちゃってるから手に負えないｗ
自分の意見が偏見に満ちてるなんて欠片も思ってないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
３の転職をパワーアップさせてやり込み度や新しい成長の要素を増してる
これも進化だ。

特技による新しい攻撃手段の追加、これも進化
ＡＩやテンションは新しい要素だな。こういった楽しみを新たに付けるのも進化と言えなくはないか？

ＤＱ７で回せる事によりいままで出来なかった建物の裏を捜せたり
ＤＱ８のフルリアル３Ｄはさらなる臨場感を増した
これは進化ではないのか？

>>49
＞ＤＱ８のフルリアル３Ｄはさらなる臨場感を増した
横から悪いがちょっと聞きたい
DQ信者は今まで脳内補完とか想像力と言って、あのグラフィックを褒めて
グラフィックが綺麗なRPGを「グラフィックだけ」「想像力の欠如」と貶す傾向にあったが
あーゆう演出等を視覚的に表した３Dグラフィックっていうのは
DQ信者的にDQの進化と呼べるものなの？

>>49
＞ＤＱ８のフルリアル３Ｄはさらなる臨場感を増した
確かに進化だが、ハードの性能向上を考慮すると当然と捕らえられる
進化というよりは流れに乗ったの方が正しいだろ

>>49
ごめんDQ8の３Dは進化だな
確かにDQの雰囲気を３Dに出来たのはスゴイと思う
DQ7の視点を回せるようになったのも個人的にあまり好きではないけど進化なんだろうな

あとはどうだろうな・・・
特技やAIテンションは進化とみるか退化とみるかは
人それぞれだろうから、何ともいえないと思う。

俺は馬車、ﾓﾝｽﾀｰは良いと思ったから進化とみたわけで。

>>50
ＤＱファン全員が統一された意見持ってる訳じゃないと言っておこうか
>>51
流れに乗った云々は関係ないだろ
>>52
おまいさんの進化の定義を聞きたいな
何を持って進化したと認めるのか？
俺の考えは>>28

ついでに補足
＞DQ信者は今まで脳内補完とか想像力と言って、あのグラフィックを褒めて
ＤＱ８でも主人公のセリフなど脳内補完できるところはある
脳内補完はグラフィックだけじゃない
＞グラフィックが綺麗なRPGを「グラフィックだけ」「想像力の欠如」と貶す傾向にあったが
グラフィックが綺麗なだけで出来の悪いRPGを「グラフィックだけ」と叩いていたのだろう

>>53
＞流れに乗った云々は関係ないだろ
たとえがアレだが関係あるだろPS2になって２Dなんて
殆どないんだから３D化したぐらいで進化したといわれても・・、ってこと

操作性やテンポの向上は「改善」じゃないの？それも進化って言っちゃうの？
グラフィックの向上は「進化」と言える知れないが、進化してるのはハードでしょ
もちろんハードの進化についていけてないメーカーが多すぎだけど…
DQで進化といえば、7で視点回転が出来るようになったくらいしか浮かばないなあ

戦闘システム面で考えると、少なくとも1から3では戦略の多様化という部分で
進化したとは思うけど、3から8で戦略面の幅広さは変わっただろうか
ホントに進化してる？変化はしているけれど、進んだようには思えないよ

>>55
極端な例をあげると、ＰＳ２になっても未だに２Ｄなら進化してないと言われてもしょうがないだろうが
ＰＳ２になってちゃんとＰＳ２の性能使って完全３Ｄに仕立ててあるんだから
これも進化だろう。
それともおまいさんの言ってるのはＰＳ２でＰＳ3並の進化をしないと駄目なのか？

>>54
＞ＤＱ８でも主人公のセリフなど脳内補完できるところはある
表情とかシチュエーションがそろってて、あとは自分で考えた台詞を入れてね！みたいな
アニメのアフレコ企画みたいなことやらされるだけで脳内補完になるのかぁ…

>>57
進化したというのはちゃんと認めてるよ>>51でちゃんと
唯、他のゲームほぼ全てから遅れをとっていたしPS2の天井が
見えたころに３D化くらいで持ち上げすぎだってこと

>>56
改善も進化のうちじゃないの？
俺はそう認識してるが

君らの言う進化の定義ってのが分からない
3から8での戦略面の幅広さ？
４で入れ替え
５で仲間モンスターによる特殊特技
６で転職によるさらに多彩な特技
８でテンションによる博打要素
戦略は多様化してないか？

戦闘以外でも
４で章構成
６でやりこみ
７で会話
８のフル３Ｄとある

>>60
その殆どが８で消えとるぞ

多数の特技が導入されたが、その分多くの魔法が無意味になりました。

複数攻撃武器導入は4からだったっけ？
攻撃の空振りもなくなったし
3と8並行すると随分戸惑ったよ。

>>59
流れに乗るのも進化だろう
ここじゃそれすら認めない人も多かったからなあ。
＞３D化くらいで持ち上げすぎだってこと
かといってＤＱ８くらいの３Ｄ化を実現できたｹﾞｰﾑも少ないだろう。
この現状を考えれば、持ち上げられるのもやむをえないだろ

>>61
別に積み木的にふやしていけばいいってものでもないだろ

>>64
＞かといってＤＱ８くらいの３Ｄ化を実現できたｹﾞｰﾑも少ないだろう。
この現状を考えれば、持ち上げられるのもやむをえないだろ

いや、DQ8くらいってやっぱり見下さないとすまないのか？
別にトゥーンシェイドは凄くねぇ
お前の言ってるフル３DとかはFFX以降ほぼ全てのゲームがそうなってる

>>60
＞戦闘以外でも４で章構成、６でやりこみ、７で会話、８のフル３Ｄとある
章構成はその後進化してないよ。やりこみ要素は人それぞれだけど個人的には微妙
7の会話は確かにその後のリメイクでテキスト量増えたけど、
話戻るが、会話システムがDQ的に進化か退化かは微妙
旅の一座がどんな会話してるか想像する楽しみはどうなった？って思うし

変化や新要素追加と、進化はまた別物なんじゃないかと思うんだがなぁ
うまく考えがまとまったらこのことについてはいつか書き込むよ

連投すまん。新要素追加は進化と言ってもいいかもしれない
が、増量は進化ではないと思う。と>>67の下から2行目は訂正

やっぱ自由度低いのに、脳内補完してくださいじゃ成り立たないと気づいたんだろうね。
３D化とか会話システムとか。
そのうち主人公も喋りだすんじゃね？

>66
トゥーンそのものの出来より、多くのファンが勝手に妄想していたDQの世界を
懐古に拒絶反応ほとんど起こさせずに再現したのが素晴らしいと思う。
その上SEもばっちり。LV5GJ。

>>70
というか、レベル５可哀想

>>66
ＤＱ８くらい広い世界での３Ｄを実現できたＲＰＧが
ＰＳ２でそんなにあるのか？
ＭＭＯのＦＦ１１くらいしか思いつかないのだが
たいていのＲＰＧはそんな広くないし
>>67
要するにアンチの言う風にＦＣ時代から全く進化してない訳じゃなくて
いろいろと進化なり冒険なり変化つけたりしてますよってことが言いたかった。

>>65
進化ってその積み木的に増えて行くようなものの事を言うんだけどな
だからグラフィックとかが良くなる点では進化と言えるが
追加要素云々は人によって違うわけだから
積み木が崩れるか更に積まれていくかは人それぞれ。

なんで可哀想なのか分からんが

>>74
DQとは関係ないんだが今冬のRPG三タイトルあるじゃん？
KHとテイルズとL5の。ローグだけ明らかに遅れとっててちょっとな、
って思ったわけ　せっかくDQ作ったのにさ

>>72
ここ海外についてのスレだよな？
日本のRPGの知識だけで話すなよ。

>>73
切り捨てることも進化ではないか？

というかＤＱは進化も変化も挑戦もしてるってことだよ
決してアンチのいうように「ＦＣ時代から全然進化してない」ってのは間違いだと
そう言いたいだけ

してないと感じる程度の進化しかしてないというわけよ。

>>75
KHとテイルズ相手に比較するほうがL5気の毒だと思うぞ。

>>77
やりこみ、転職は痛いと思うが

ところでDQのだだっ広いフィールドだけれど、あれってそんなに褒められるべきもんか？
他の作品がやれないのかやらないのか（選ばないのか）はわからんけれど
広いフィールドがあるRPG＞＞フィールドがないRPG、と扱われるのは不満だな
個人的には広くて平凡なフィールドがあるよりは、地域ごとに特色溢れた小マップが多いほうがいい
レベル5は目指すものに向けて頑張ったとは思うけどさ

>>79
だから発売が二つよりはやいのか

>>75
いや、そんなこといわれてもな・・・
>>76
だから今海外の話はしてないのよ。
日本市場でそうだから日本で賞賛されたってだけ。
ごめんな話がすっとんでて

>>78
してるなと感じるほどの程度の進化ってのがどれくらいなのか分からんのだが。
>>80
何が痛いのかがわからんが。

>81
歩ける範囲決まってるよりはどこまでも自由に歩けるほうが気持ちいいよ。
あくまで個人的な感想だけど、見えない壁にぶつかることがあまりなかったのは嬉しかった。

>>84
無くしたことがだよ、読解力つけろよ

>>85
感想は人それぞれだと思うけど（俺はDQ8のフィールドは無駄に思えて嫌だった）
DQ8的なマップがRPGの中で優れた方向性なんだというような意見はいただけない
目標・テーマに対して作り込めてるかどうかが大切で、フィールドあるなしに優劣はないと思うから

８のフィールドは結局分割が凄まじいサギマップだったからなぁ
移動速度が遅く、主人公がやたら大きく表示されてるから騙されるが
実質キングダムハーツと同じ程度しか歩ける範囲はない

>>86
大事なところ省略しといて読解力つけろもねーだろ
俺はエスパーじゃねえぞ
>>87
君は褒められるべきものなのかと言った。
ＤＱ８はあの広いフィールドを３Ｄで実現することが目標だった
ＤＱ８はそういう目標・テーマに対して作り込めていたと思う
レベル5は目指すものに向けて頑張った。
だから誉められるべきことなんだろう。

DQ8的なマップがRPGの中で優れた方向性なのか？
グランディア３なんかでも自由に歩けないと言う不満が多かった
ＦＦもこれからはフィールドを広くしようとしている。
正直DQ8的なマップがRPGの中で優れた方向性なんだというような考えの人は
多いなと感じる。ユーザー開発者ともどもな。

ドラクエ８がＦＦ１１をパクっただけでしょーがｗ

>>77
切り捨てることは進化じゃないと思うぞ
間違った進化をしたと自覚して切り捨てをするのはリセットじゃないか？
あくまで積み上げる作業が進化だと思うけどな。

ＦＦ信者ってなんでもＦＦのパクリっていうのな
呆れる

ＤＱ８より後からフィールド重視作ればＤＱのマネって言うんだろｗ
呆れる

>>91
それも進化だと思うが、まあいいや。
要はＤＱは進化や変化や挑戦もしてるってこと。

進化＝マネ
変化＝修正
挑戦＝厚顔無恥

>>93
んなことは言わんが。
勝手な妄想だな。本当に呆れる

ああ、ただのキチガイ煽りＤＱアンチさんでしたか

DQ1→DQ3はWIZらしくしただけやん
面白いけど独自の進化じゃない

8では必要ないから削られただけじゃないか。
転職は4・5でも省かれていたし
やりこみ要素は錬金釜・スキル・スカモンと新規追加されたわけで。

そのどれもが悪評と言うのが・・・。

>>98
まあもともとの目的は「ＷＩＺの伝道」
「ＲＰＧの面白さの伝道」だったからなあ
だからｱﾒﾘｶで受けなかったんだろうが

で８でもＦＦ型ＲＰＧの面白さの伝道してるとこが笑わせる

畜生釣られてやる！！！


>>102
どこがＦＦ型ＲＰＧなんだか・・・
３Ｄでリアル頭身ならなんでもＦＦですか
ほんとにＦＦ信者のＦＦ中心主義には呆れますな

>>1-20あたりまでの混沌とした流れが笑える

>>103
映像での表現を重視するってところがFF型ではないかと。
DQがある程度ユーザーの想像に任せていたのに対して
FFはハードの性能が許す限り表現してしまう。
このへんがFFとDQの大きな違いだった気がするが
そういう意味ではDQも8でFF型になったと言えるのでは。

>105
むしろビジュアル重視になってもテキストから想像させる部分がかなりあったから
8もDQだと思えたよ。

俺は主人公の感情が映像で表現された時点でFF型になったなと感じたよ。
プレイヤー＝主人公では無くなったわけだから。

変わらない事がドラクエのよさなんじゃないか

それよりもフィールドが広くなったとか言ってるけど
エンカウントがうるさくてゆっくり見て廻る事もできねーよ
3Dになったにに未だにランダムエンカウントとか
馬鹿じゃないかと思った

>108
ﾉ[トヘロス]

ドラクエ6の試練の塔の一人だけが本当のこと言ってるとかいうのは
WIZ#4で既出なんだよね
WIZ#4の場合恐らく単なる冷やかしに過ぎないけど

前スレからみるに
パクリからの脱却の進化（変化）で確立したオリジナリティ
を話してるんだよな？
1〜3はWizのパクリってのはみんな納得してるみたいだからいいとして
4〜8も他のRPGのシステムをパクってるだけじゃね？
オリジナリティってのは無いと思う
今まで出たのでオリジナリティって言えるのがあるとすれば
鳥山絵、世界観、テキストという曖昧な部分だけになる
DQの明確なオリジナリティって何？

そんなん言うならFFのオリジナルなんかねーよ
野村絵、世界観、ムービーだろ

そこでATB特許が持ち出されるぞ、と。

DQのいいところは取り入れたものをうまく噛み砕いて
世界観と想定対象年齢に馴染むように作り変える点だろう。
7の石版みたいに消化不良だと叩かれる。

仲間システムはメガテンのパクリだしな

FFは無茶なシステムが多すぎるよ
毎度毎度システム変えてくるから覚えてるのめんどくさいし
一つしぼってそれを煮詰めるってやり方しないのかね

仲間との会話はテイルズのスクリーンチャットからインスパイヤ？

最近さあ、２ちゃんとかで　インスパイヤ＝パクリ　みたいな使い方するバカいるよね。
バカは言葉を調べてから使えと言いたいよねホントに。

>>108
かといってシンボルならもっとゆっくりできんと思うぞ。
ランダムは止まってればエンカウントしないがシンボルは止まって見ていてもいきなり
的が襲い掛かってくるからな。
それにＤＱ８はエンカウント率低いと思うが。
>>111
ＤＱのオリジナリティって確かにシナリオ部分にあって
システム的には他ＲＰＧのパクリばっかだよ。
ただそうではなく、もともとＷＩＺウルティマのパクリからの脱却を話してたんだよね。
そこからＤＱの進化論に話が進んだんだけど。

>>117
＞それにＤＱ８はエンカウント率低いと思うが。

確かにエンカウント率は低いけど、
その分フィールドも大きくなってるから
7あたりのエンカウント率とほとんど変わらないと思う
てかあんなフィールドにするんなら、しかもそれが売りなら
どっかのゲームにあったエンカウントキャンセルとか
パクってくれば良かった気がするw

>>119
ぶっちゃけ７のエンカウントもそんなに高くないと思うが。
これ以上戦闘減らしてもどうかと思うよ。

ＤＱ１はＷｉｚの劣化でしかなかったから外人のゲーマーには受けなかった
ＤＱ３で劣化ではなく完成したのだが時既に遅かった。

ＤＱ７はＷＩＺやウルティマといった海外ＲＰＧとは全然違うから
劣化だから受けないって言う論はもう違うだろってこと

読み込みがうざいから７以上に高く感じるのでは

俺が思うに3Dとランダムエンカウントっての相性が悪いんだよ
だって箱庭を作ったから自由に探検してくださいって言われたって
少し動いたら敵がごちゃごちゃ出てきたんじゃ嫌になるよ

ゼルダ64みたいなアクションRPGとの相性は抜群なんだけどな
敵を認識して避けたりできるシンボルエンカウントのほうがいくらかマシだと思うけどね

>>121
そうそうそれもあると思う
あと攻撃アニメーションも邪魔
アニメーションカットとかつけてくれればいいんだけどな

そういう俺はFF7,8 DQ8は戦闘がうざくて途中で投げてるからな
DQ7は石版探しがめんどくさくてやめた

>>120
結局お前はDQマンセーしたいだけじゃないかキチガイ

ＤＱ１のどこがwizなんだか。って気がする。やったことあるのかと
１はソロプレイのみのウルティマ
３がwizのパクリってのが正しい。

ちなみに７はどうみてもwiz6・7。実はＤＱ６・７の転職システムのデザインはＦＦではなく
wiz6の転職してスキルをひたすら貯めてくゲームデザインをパクってる

DQは3D化しました！！！
DQは広大なフィールドを作りました！！！

↑
だから何だよｗｗｗｗ
他のゲームがそれやったって見向きもしない癖にDQがやると賞賛ｗｗｗｗｗDQ信者ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
いまさらだが大事なとこを省略って言ってるが
文脈を読めば大体分かるだろ

ＤＱはもうちょっと演出法の勉強したほうがいい
ＲＰにするならＲＰなりの演出方があるわけで、変にＦＦに似せた
客観視点で物語を進めて行く形にしたせいで違和感が噴出する。

もうＤＱはロールプレイできるゲームではないよ。

>>129
確かに。他にもDQ8の主人公があの馬鹿面で眉間にしわ寄せて
ムッとなるシーンとかで寒くなったね俺は

>>126
システムが似てればなんでもパクリ扱いなのな。
ＤＱ7の方向性はそういったＷｉｚウルティマなどの海外ＲＰＧとは全然違うと思うが。

>>127
＞DQは3D化しました！！！
単に３Ｄ化したんじゃなくて従来のＤＱのイメージを崩さずに３Ｄ化出来たから賞賛されたんだろ
＞DQは広大なフィールドを作りました！！！
それをやったほかのＰＳ２ＲＰＧがないから賞賛されてるんだろ。

>>128
わかんねーよ。転職システム自体が痛いのか進化の仕方が痛かったのかとかあるだろ。

>>129
んなことは堀井に言え

>>131
転職批判するわけないだろボケ！

>>132
んなお前の考え方なんてわかるか

>>131
3D化？んなもん今時珍しくもないだろｗｗｗ
シリーズ物なら大抵3D化してんじゃないの？なんでDQだけが絶賛されるんだアホｗｗｗｗｗｗｗｗ
DQだけが「従来のＤＱのイメージを崩さずに３Ｄ化出来た」と形容されてベタ褒めなのもイミフメーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


広大なフィールド＝優れている　と思い込んでるのもキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見渡す限りの世界があるとかいいながら
実は狭いフィールドだったってのは誇大広告にならんのかな。

>>133
やりこみ、転職は>>61で言ってるだろうが。
何をいいたいか読み取れって。

>>134
いやだから３Ｄ化自体が賞賛されてるというより
「従来のＤＱのイメージを崩さずに」ってのが大事なんだろ
他は３Ｄ化してもヘボかったり。キャライラスト全然再現できて無いものが
多かっただろ。
従来のシリーズのイメージが崩れまくったりとかな。
それとべつにＤＱ「だけ」とは言ってないだろう。

広大なフィールド＝優れているんだろう
実際それを再現したＰＳ２のＲＰＧはほとんどないといっていいからな

なんだこの延び？
発狂君がPOPしたのか？

>>135
別に狭くはないが
>>136
お前の発言不足の失敗を俺に責任転嫁すんなっつーの
素直に「転職やり込み要素をなくしたのは痛いな」って言えばいいじゃん

>>137
広大なフィールド＝優れているんだろう

いや、だから根本から間違ってるから。
広いんだったらもう少し探索したりできるようにしろよ

>>139
＞お前の発言不足の失敗を俺に責任転嫁すんなっつーの

はぁ？てめぇのお頭が弱いだけだろしかも責任転嫁ってｗ

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>137
＞他は３Ｄ化してもヘボかったり。キャライラスト全然再現できて無いもの
例えば？

＞それとべつにＤＱ「だけ」とは言ってないだろう
じゃあ他のタイトルを挙げてみろ


＞実際それを再現したＰＳ２のＲＰＧはほとんどないといっていいからな
これは　広大なフィールド＝優れている　とは何の関係もない。DQ脳キモスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでPS2に限定するの？

悲惨なポリゴンというと幻水ファンが嘆いてたのが記憶に新しい。
DQは直近に凄まじいムービーがあったから対比効果働いたってのもあるだろう。

>144
PCのRPG持ち出すと話ややこしくなるからじゃないか？

>>143
幻水、ポポロ、テイルズ、ＷＡなど
＞それとべつにＤＱ「だけ」とは言ってないだろう
これは別にＤＱファンが「ＤＱだけが従来のシリーズのイメージを崩さずに唯一３Ｄ化出来た成功例だ」と極端なこと
言ってる訳じゃないだろってこと

広大なフィールドを再現したＰＳ２のＲＰＧはほとんどない
でもＤＱ８はその実現に成功したから凄いと賞賛されたんだろ

>>144
ハードが優れていればもっといいものが出来るからよ。
確かにＰＣだとあるかもしれないけど、そんな制限なしのハードパワー使える奴と
比べてもしょうがないからね。

ちなみに広大なフィールドっつーと他にもＦＦ１１とかあるけど
あれはＭＭＯだしハードディスク専用だからね。
それにプレイしたユーザーも少ないから気付かないことも多い

っていうかDQ８のフィールドは全然広大じゃないんだが。

＞広大なフィールドを再現したＰＳ２のＲＰＧはほとんどない
でもＤＱ８はその実現に成功したから凄いと賞賛されたんだろ

確かに莫大な制作費をかけたことでフィールドも広いが、
優れていると何か関係あるのか？確かに凄いが優れてはいない

>>148
それは多分俺が思うに少数派の意見だね。
俺なんかその広さにびっくりしたよ。
色々なレビュー見たけど
実際フィールドが狭いなんて意見はほとんど聞いたことがない
確かに宝箱だけなんて批判は多かったけどね。

実際の広さがそれほどでないならなおさら
「見渡す限りの世界」を演出した腕は賞賛されるんじゃないだろうか。
イベントムービーの演出には違和感残るがフィールドの出来は素晴らしいと思った。

>>146
＞幻水、ポポロ、テイルズ、ＷＡなど
なんでこれらが「失敗」「ヘボい」などと言い切れるんだ？理由がどこにも書いてないが

＞これは別にＤＱファンが「ＤＱだけが従来のシリーズのイメージを崩さずに唯一３Ｄ化出来た成功例だ」と極端なこと
＞言ってる訳じゃないだろってこと
こんなことを言うなら最初から3D化を大げさに取り上げるな馬鹿ｗｗｗｗｗ意味ねー議論だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>149
禿同

>>152
＞なんでこれらが「失敗」「ヘボい」などと言い切れるんだ？理由がどこにも書いてないが
俺も「うわキッツ」と思ったし
掲示板見てもガッカリしてる意見は多かったな。

＞こんなことを言うなら最初から3D化を大げさに取り上げるな馬鹿ｗｗｗｗｗ意味ねー議論だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「唯一」「だけ」とは言ってないだろうがほとんどないけどな。
ＤＱ８は数少ない成功例だったから賞賛されるんだろう。

北米版の音楽は偉く豪華になってるね。
広告も結構入れてるし、デモディスク配りまくりで、
今回は相当気合入ってるみたいだ。

>>153
お前って肝心なところになると主観と推測ばかりだな。

まとめるとＤＱ８の３Ｄ化が賞賛されてるのはそれがちゃんと成功していたから
（失敗なら叩かれてるだろう）
広大なフィールドはその広大なフィールドを作れたＲＰＧがほとんどないからだろう。
んでＤＱファンはフィールドありを望んでいるわけで。

主観と推測とかいうのなら反例を挙げてみてくれ

何・・・この糞スレ・・・

なんつーか、何が言いたいのか訳の分からんレスばっかだな
読んでも意味不明。

池沼？

ああ言葉が足りないか
要するに>>155お前は他ＲＰＧ（幻水やＷＡなど）の3Ｄ化は凄い出来で大成功で
ＤＱ8並に広いフィールドを実現できたＰＳ2ＲＰＧをたくさん知っているんだろう？

大成功と言える理由や広いフィールドのＰＳ２ＲＰＧを5個以上挙げてみてくれ

>>157
君らはどうして追い詰められるとそうなの？真面目に答えろ。
「FFもそうだろ」とか「反例を挙げてみてくれ」とかさ。そんなことは聞きたくないんだよ。

＞俺も「うわキッツ」と思ったし
＞掲示板見てもガッカリしてる意見は多かったな。
こんな感情論はどうでもいいんだよ。「失敗」「ヘボい」ってのをちゃんと検証しろ。

＞「唯一」「だけ」とは言ってないだろうがほとんどないけどな。
だからその数少ない成功例って何なんだ？

＞ＤＱ８の３Ｄ化が賞賛されてるのはそれがちゃんと成功していたから
まあこれは他のＲＰＧがどうであろうかあまり関係ないかな？
ＤＱ的に成功なら賞賛されるし失敗なら叩かれるだろう

あのフィールドが賞賛されているかがまず疑問だが
仮にされているのだとしてもそれはDQ信者の中でだけでは無いだろうか。
それも今までのDQがあまりにしょぼかったから賞賛されているのであって
他のゲームで同じことをしても特に何も言われないと思う。

>>159
だからな、広いフィールドなんてどうでもいいんだよ。
広いフィールド＝優れている　という価値観のもとにお前が話を進めてるからおかしくなるんだよ。

>>159
ここでDQ信者（もとい発狂君）の得意技ですか？
どっちが質問されてるかわかってないようだな

＞「失敗」「ヘボい」ってのをちゃんと検証しろ。
多くのユーザーの評判があまり宜しくないからだろ。
なんか造形的にも見劣りするしな。
＞だからその数少ない成功例って何なんだ？
とはいったもののなかなか思い浮かばないな。
ＦＦ１１あたりか？

>>156
二つ疑問がある
＞賞賛されてるのはそれがちゃんと成功していたから
３Ｄ化が賞賛されたのか？

＞広大なフィールドはその広大なフィールドを作れたＲＰＧがほとんどないから
「広大なフィールドを他のＲＰＧが作れなかった」
が真実なのか
「広大なフィールドを他のＲＰＧが作らなかった」
が真実なのかわからないのになぜ「作れない」と断定したのか

それにだな、3D化に成功したゲームなんて他にもたくさんあるだろ？
FF7、FF10、真三国無双、ICO、まだまだお前にも思いつくゲームはあるだろ？
その中でDQ8がなんで特別賞賛されなきゃならないわけ？
今までまともに3D化してなくてDQ8で3D化しただけだろ？

PS2で３D化の成功例を出すなんて難しいよ。
大抵のゲームはPSで３D化してるんだから。
しいていうならPSで３D化してPS2まで続いてるシリーズは成功と言えるのかな。

ちなみにDQだって7で３D化してる。

>>162
根拠がないね
まずDQ信者の中でだけ賞賛されているんだという根拠が欲しい
>>163
広いフィールドは大して凄いものじゃないとお前らが主張するからだろう

>>169
分かってねーなｗ
DQ以外のRPGが広大なフィールドを作ったとしてお前はDQ8ほど賞賛するのか？ｗ

DQ8のフィールドに賞賛される部分があるとすればそれは広さでは無いね。
広さに関して言えばむしろ7よりも狭くなってるわけだから。
賞賛するとするなら表現力の向上だろうけどそんなのはPSからPS2になれば当たり前の話だし
今回の8はその表現力が増したことによってマイナスになった部分もあるからねぇ。

何故こんなスレがいつまでも続くのかが、
まず理解できない。








横槍ｽﾏｿ。

>>172
理解出来ないのはお前が流し読みしてるからか、読解力がないから。

>>166
３Ｄ化が「成功」したから賞賛されたのだよ。

＞広大なフィールドはその広大なフィールドを作れたＲＰＧがほとんどないから
ああ、そこは「実現できた」のほうがいいか
>>167
「ＤＱとして」3D化に「成功した」から賞賛されてるんだろう。
他は関係ないのは>>161で言った
ただ幻水など失敗だった例もたくさんあったからよけいに喜びがあったってのはある
また前作７のムービーが失敗してたってのもあるから「鳥山キャラの３Ｄ化は無理ではないか」ていう不安もあったのだろう
ついでにただの３Ｄじゃなくて広大なフィールドを実現したから
特別余計に賞賛されてるってのはありそうだな

>>170
出来ればな。
だが今更ＰＳ２でそういったＲＰＧが発売されても、ＤＱ8ほどの感動は得られないかもな。
ＤＱ8が初めてだったってのはあるし
ＦＦ10など多くのＲＰＧがフィールドなくなってがっかりきたからよけいにってのもある。
なまじＰＳ2の性能知ってるからこそ余計に凄いと思ったんだろうな
またあそこまでテクスチャ貼りまくった労力も凄いと思う。

なんか話がどんどんずれているが、ＤＱ8の広いフィールドは凄くないとおまえらは言ってるんだろう
じゃあ何故凄くないかってのを説明してもらいたいんだが。

>>175
もしかしてDQ8のフィールドが他のメーカーは作りたくても作れないような凄い物だと勘違いしてないか？
あれはそんな大したもんじゃないよ。
テクスチャなんか明らかに手抜きじゃんか。

もう何がわかってないのか良く分からんよ。
ＤＱ８の成功した３ＤをＤＱファンが賞賛するのが何が悪いのか？
なおかつそれでいて広大なフィールドの実現をＤＱファンとして賞賛するのが何が悪いのか？
ここのＤＱアンチはﾏｼﾞで底意地が悪いよ。
ＤＱ8の成功を妬んでいるとしか思えない

>>175
お前はフィールドがなくなってガッカリしたんだろ？
俺は無駄に広いフィールドにもウザいエンカウントにもガッカリしたよ。
以上。

>>176
んじゃなんで作らなかったの？
現になかった訳でそれじゃ「ＰＳ２では実現不可能なのではないか？」と思い込んでもしょうがないだろ

DQ信者が内輪で賞賛するのは全然構わないよ。
ただ海外でのDQ8の売りは何だ？って話題になった時にフィールドを挙げる人がいたんで気になってな。

>>179
3年前にＦＦ１１があれの１０倍はあるフィールドをＰＳ２でやってるｗ
そもそもＤＱ８はフィールドを継ぎ接ぎにした代償で実際に歩ける部分はＫＨ程度しかない

>>178
はあ？
ＤＱファンが何故賞賛したかの理由もろくに理解できてないくせに>>127みたいな
愚痴かまされてもしょうがねえんだよ！死ね！！
>>180
海外の話なんぞいきなりされても困る
いままで脱線してたんだから

>>179
スカスカのワールドマップを作るよりも描き込んだ小マップを組み合わせるほうが良いと判断したからでは？

>>182
いや、過去にこのスレでそういう話があってその上で今回の話題だったからな。
最初からDQ8のフィールドは内輪で賞賛されてると言ってくれてれば気にとめなかったけど。

>>181
ＦＦ１１やってる人は少ないだろうな。
＞そもそもＤＱ８はフィールドを継ぎ接ぎにした代償で実際に歩ける部分はＫＨ程度しかない
そうか？そうは思わなかったが

>>182
あのねぇｗ
キミは自分の「フィールドがなくなってがっかりした」ってのには何の疑いも持っていないのに
俺の「無駄に広いフィールドとウザいエンカウントにがっかりした」ってのには悪罵をぶつけるのかい？ｗ

今からpeercastでゲーム実況配信 2348
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1130250510/

ワンダと巨像配信中

今までDQ信者の内輪ﾏﾝｾｰ話を延々としてたのかこいつはｗｗｗｗｗｗｗ
どーりで噛み合わなかったわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも３Ｄにした意味をレベル５が理解してなかったという事。
リアルな１/１の世界を表現するために、１０で交通手段まで１/１にして
１１で完全に地球並のスケールで表現した。

一方ＤＱ８がやったのはしょぼいワールドマップと１/１を繋げたインチキシームレス。
狭く、歩くのだけは無駄に長い地球が完成しただけ

>>184
127 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 19:53:00 ID:R5cYo/kW
DQは3D化しました！！！
DQは広大なフィールドを作りました！！！

↑
だから何だよｗｗｗｗ
他のゲームがそれやったって見向きもしない癖にDQがやると賞賛ｗｗｗｗｗDQ信者ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗ



↑コイツは内輪の賞賛すら間違ってるって感じだったからな。
何故ＤＱ８の３Ｄ化がＤＱファンに賞賛されたのか？
何故広大なフィールドが賞賛されてるかも知らんと。

DQ信者がフィールドを賞賛するのは今まで脳内で妄想するしかなかったDQの世界が
映像として目に見える形で表現されてたからじゃないのか？

>>190
あのね。俺は貴様等の下らないﾏﾝｾｰに興味無いの。

>>186
だったら「無駄に広いフィールドとウザいエンカウントにがっかりした」っていえばいいだけじゃん
ＤＱファンの賞賛にまでケチつけんなっての

>191
妄想と現実に齟齬がなかったのが素晴らしいと思うよ。
海外への売りというには正直弱いとは思うが
鳥山絵との合わせ技が効くことを祈るばかり。

>>193
だからテメーラの賞賛には興味ねーって言ってんだろ？しつこい奴だな。
DQﾏﾝｾｰFFｳｾﾞｰってやりたいならそっちのスレでやれっての。

>>192
興味無いのだったらケチもつけないでもらいたいんだがな。

そりゃ海外でドラクエはＦＦ１２に迷惑かけてんだからケチぐらいはつくｗ

参考：スクリーンショット比較
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=59201
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=59255

189 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 23:49:35 ID:LrGBd6m7
そもそも３Ｄにした意味をレベル５が理解してなかったという事。
リアルな１/１の世界を表現するために、１０で交通手段まで１/１にして
１１で完全に地球並のスケールで表現した。

一方ＤＱ８がやったのはしょぼいワールドマップと１/１を繋げたインチキシームレス。
狭く、歩くのだけは無駄に長い地球が完成しただけ

197 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 23:57:35 ID:LrGBd6m7
そりゃ海外でドラクエはＦＦ１２に迷惑かけてんだからケチぐらいはつくｗ

２００と

DQ7でPS最低レベルのグラ見せられてガッカリして
DQ8でようやくPS2末期の普通レベルのグラになって涙流しちゃってんの。
DQ信者はただ8と7の落差に驚いただけだろ？あと、5年待たされてやっと発売だから嬉しかったんだろｗ
DQ8があちこちで絶賛されているような口ぶりだが、Amazonやmk2を見れば全然大したことがないのは丸分かりｗ
それを指摘すると「Amazonやmk2は信用できない」とか言い出す始末ｗ

ＤＱ信者に興味ないとかほざきつつその動向に興味ありありじゃん。
ID:R5cYo/kW
↑こいつアホ過ぎｗｗｗ

>>202
凄い脳内変換力だね。どこから読み取ったんだか。
つーかそんな必死なところを見ると>>201は事実だったんだなｗｗｗｗDQ信者って可哀想……。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>173
172じゃないけど、だったらもっと読ませる文章かけよ。
読む気もおきない幼稚な煽りあいなんで、何が言いたいのかさっぱりわからないよ…

>>205
まともに読めるスレを求めてるなら最初からFFDQ板になど来るな。
流れをまともにしたいのならお前が参加して矯正しろ。外野からウダウダ言うのは簡単だぞ？

>>206
最近の流れじゃ参加する気すら失せるわ
映画オタとゲーオタの民度の違いを痛感してる…
やっぱ民度低いわ、おまえら…

>>207
ならお前もそこのDQ信者と変わりないということ。
お前の民度の高さも見せずに人を見下して逃げるなんてとんだ腰抜けだな。

まともに解説したらただのキチガイだったからなあ。
時間返せって感じだな。

ドラマ板や映画板は信者論争がないから一見平和なんだよな。
でもジブリヲタとかビバヒルオタみたいなのがやっぱ居て、そいつらが他作品叩きまくって荒らすｗ

まあどこの板にも派閥はあるんだよ
ただこの板は2大勢力しかないからよけいに
さらに厨房が多いからもっとよけいにｗ

グラフィックやムービーが綺麗なのを今までさんざん
時間と金さえあればそんなのできる、DQは違うんだとか言い続けてきたくせに
いざ綺麗なフィールドが出来上がってみたら、DQの技術は凄い、最高峰とか言い出す
信者共がめちゃくちゃ面白い
きっと次はボイス入りになったとき、イメージを崩さずに声をあてたのは凄いとか言い出すだろうな

176 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 23:32:47 ID:D5XFN4pm
>>175
もしかしてDQ8のフィールドが他のメーカーは作りたくても作れないような凄い物だと勘違いしてないか？

183 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 23:42:33 ID:D5XFN4pm
>>179
スカスカのワールドマップを作るよりも描き込んだ小マップを組み合わせるほうが良いと判断したからでは？


こいつ凄い妄想だなｗｗｗ
単純に他のメーカーは金や技術力の問題で作りたくても作れないだけだろｗｗｗｗ
今まで他メーカーが実現出来なかった、してこなかったことをやったから
ＤＱ８は賞賛されてんだっちゅうの
ＤＱ８の方法論よりも小マップなんざマンセーできるかっちゅうの
単純に費用や労力の問題で小マップのほうを選んだだけだろ

189 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 23:49:35 ID:LrGBd6m7
そもそも３Ｄにした意味をレベル５が理解してなかったという事。
リアルな１/１の世界を表現するために、１０で交通手段まで１/１にして
１１で完全に地球並のスケールで表現した。

一方ＤＱ８がやったのはしょぼいワールドマップと１/１を繋げたインチキシームレス。
狭く、歩くのだけは無駄に長い地球が完成しただけ



こいつもすっげえＦＦ信者っぷりだ。ワロタよ
ＦＦの迷走してる３Ｄの方向性を勝手な解釈でマンセーしときながらＤＱを勝手な妄想解釈だけで叩いてやがる。
ﾏｼﾞでキモイなｗｗｗｗｗ
ＦＦ10の一本道がどれだけ叩かれたかも分かってないようだな。
さらにＦＦ１１のは広すぎるだけなんだよ。加減というものをしらない馬鹿だなｗｗｗ

ID:R5cYo/kW みたいなアホに構ってたとおもうとﾏｼﾞで腹立ってきたわ
もうまともに話そうとするのやめた

出世作の２でハーゴンのシンボルを十字架にしたゲームが
世界で売れるわけねーよ



↑真実

出世作の２でハーゴンのシンボルを十字架にしたゲームが
世界で売れるわけねーよ



↑真実

グラフィックに関して言うとＤＱ８は成功してるだろ

今までの世界観を崩さずに３Ｄに表現することに成功しているし
俺はエンカウントも気にならなかった。
まぁ、あれだけのフィールドを作れたのは他のメーカーと比べて
開発に懸けられる費用はかなりかけていたからだと思われる。

ＤＱ７と比べて飛躍的にグラフィックが向上したことによって
ＤＱ８の評価が過剰になっていると言えなくもないが
失敗してなのは明らかなのだから、それはまぁいいんじゃないだろうか？
むしろ他の部分に課題が多く残されているのだから、そっちを今後何とかしてほしいな。

>>218
何か文章変ｗ
ごめん気にしないでorz

>>215
どう考えてもお前がアホだろ。なんでこのスレをDQﾏﾝｾｰスレと勘違いしてた奴がそんな強気な発言できるんだ？
スレタイと関係有ると思って話するだろ普通？
それを「俺のﾏﾝｾｰにケチつけんなアホ！」って馬鹿ですか？
お前はFFがﾏﾝｾｰされてりゃ即「ここはFF信者ばっかだな」とか言い出すし。
要するにスレ違いを正当化して逆ギレしてんだろ？
あんた異常だよ。
>>213-214も思いっきり的外れだし。とうとう狂ったな。

182 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/10/25(火) 23:42:16 ID:gCRsKk8W
>>178
はあ？
ＤＱファンが何故賞賛したかの理由もろくに理解できてないくせに>>127みたいな
愚痴かまされてもしょうがねえんだよ！死ね！！
>>180
海外の話なんぞいきなりされても困る
いままで脱線してたんだから

184 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/25(火) 23:44:33 ID:D5XFN4pm
>>182
いや、過去にこのスレでそういう話があってその上で今回の話題だったからな。
最初からDQ8のフィールドは内輪で賞賛されてると言ってくれてれば気にとめなかったけど。

193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/25(火) 23:54:06 ID:gCRsKk8W
>>186
だったら「無駄に広いフィールドとウザいエンカウントにがっかりした」っていえばいいだけじゃん
ＤＱファンの賞賛にまでケチつけんなっての

DQファンとしての賞賛も否定されてプライドもボロボロになったんだな・・・可哀想に。

>>213
＞ＤＱ８は賞賛されてんだっちゅうの
根拠なし。
＞単純に費用や労力の問題で小マップのほうを選んだだけだろ
作る必要がなかったから作らなかっただけだろ？
広大マップ＝正しい　のか？

>>214
＞ＦＦの迷走してる３Ｄの方向性を勝手な解釈でマンセー
迷走してる？　根拠は？
＞ＦＦ10の一本道がどれだけ叩かれたかも分かってないようだな。
後述。
＞さらにＦＦ１１のは広すぎるだけなんだよ。加減というものをしらない馬鹿だなｗｗｗ
DQのフィールドの広さがちょうどいい、という無根拠な思考に基づいた発言。


何度も言うがAmazonではDQ8＝FF10、mk2ではFF10＞DQ8。
お前が言うほどDQ8の広いフィールドは賞賛されてないし、FF10の一本道は批判されてない。

広いフィールドがあっても走ることしかできないんだったら、面白くないよね（笑）

つーか、リアル頭身で広大なシームレス3Dフィールドを作りたかっただろうに
金や技術の問題で諦めて小マップにしたであろうRPGって一体どれの事よ？
SFC時代から、フィールドマップを使わないRPGなんて多くあったんだがな
それらの方向性を否定するのは、グラを重視しないゲームを否定するようなもんだ
今後RPGはどれもこれもFF11やDQ8みたいなマップにするべきだなんて思ってるのか？
特にメリットがない限りは、無駄にマップに力を入れるのはやめて欲しいんだがな

フィールドに力入れたら他がスカスカになりました（笑）

DQ8の発売が1週間早くなったのは何故？

もう分かってると思うがFF信者には何を言っても
無駄無駄無駄無駄
他のスレを見てもFF信者の噛み付きっぷりはよく分かるだろ？
DQを叩いてFFを持ち上げずにはいられない
根っからの僻み根性で出来てるんだから、まともな論議なんて
無理無理無理無理

結局ハードのスペックの問題でシームレスなワールドマップを作ろうとしたら
見た目をある程度妥協しなくちゃいけない。
少なくともFF10をそのままDQ8のようなフィールドにするのは無理だろうからな。

とするとDQ8のようにスカスカのMAPにしてテクスチャも同じのを使い回し
どこまで行っても同じ木と草が生えてるようなフィールドになる可能性が高い（まぁこれは手抜きだろうけど）
それでも完全にシームレスではなくて結局はFF10なんかと同じつぎはぎだらけのマップだったからな。
1個1個が多少広いだけで。

ドラクエ８はただの技術不足の手抜き

何故ならフルボイス、フルオーケストラなんて容量一番喰う要素が
海外版では余裕で入ってるからな

まぁ開発してたLV5にとっては平行開発してたローグのほうが本命だったわけで
手抜きやっつけ仕事になってしまうのも仕方ないかと。

問題はその手抜きゲーを賞賛してる信者だよなぁ。

ＬＯＶＥＭＡＧＩＣ

223 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/10/26(水) 09:15:28 ID:/4hEBOfY
>>213
＞ＤＱ８は賞賛されてんだっちゅうの
根拠なし。
＞単純に費用や労力の問題で小マップのほうを選んだだけだろ
作る必要がなかったから作らなかっただけだろ？
広大マップ＝正しい　のか？

>>214
＞ＦＦの迷走してる３Ｄの方向性を勝手な解釈でマンセー
迷走してる？　根拠は？
＞ＦＦ10の一本道がどれだけ叩かれたかも分かってないようだな。
後述。
＞さらにＦＦ１１のは広すぎるだけなんだよ。加減というものをしらない馬鹿だなｗｗｗ
DQのフィールドの広さがちょうどいい、という無根拠な思考に基づいた発言。


何度も言うがAmazonではDQ8＝FF10、mk2ではFF10＞DQ8。
お前が言うほどDQ8の広いフィールドは賞賛されてないし、FF10の一本道は批判されてない。



↑ＦＦ狂信者丸出しですね
そんなにＦＦを擁護したいんですか
でＤＱを叩いてたんですか
どうしようもないキチガイＦＦ信者ですね
死んでください

言い返せなくなったDQ信者の典型的な行動すぎてワロタ。

広大マップ＝正しいんですよ
それはこれからのＰＳ3以降のＲＰＧが証明するでしょうね

DQ8の広いフィールドは賞賛されてますし、FF10の一本道は批判されてます
君は批判されてないと思い込みたいんでしょうがね
まあＦＦ信者が道に迷うのも嫌な無気力キモヲタだから一本道も賞賛できるんでしょうかもね
でＤＱ８のマップは迷うからやだって、そんなこと思ってるのは無気力ＦＦ信者だけっしょｗｗｗｗ

ＦＦの開発者もこれからは広大な３Ｄフィールドを目指すんでしょ
すでに１１や１２でそうしようとしています。
１０の一本道が叩かれたから改善しようとしてるんですよ。
そんなことも分からないのですかｗｗｗｗｗ

勘違いしてるようだけどDQ8のマップは広大でも無いし迷うところも無い一本道ですよ。
PS時代のワールドマップとは別物でPS2以降のFF10やシャドハと同系列です。
ただ1マップ当りの密度を薄くして代わりに面積をちょっと広くしただけで。

結局はFFに勝てねぇんだよこのゲーム
フィールド視点なんかFF11丸パクリだし
FF11が無かったらDQ8なんていう糞ゲー自体出てなかったしね
気持ち悪いドラ糞信者の諸君大いにFFに嫉妬してくれたまえｗ
スクウェアや髭はDQなんてマジで眼中無いからｗ

【結論】
ファミコン時代　ＤＱの圧勝
スーファミ時代　ＤＱ＝ＦＦ
プレステ時代　　　ＦＦの圧勝
プレステ２時代　ＤＱ優勢

だからマップや仕様ではなく宗教の問題なんだよ。


キリスト教・イスラム教・ユダヤ教は、主神は一緒。
出世作ＤＱ２のハーゴンは十字架がシンボル。

世界経済の要所を抑えてるのは、十字架を使わないユダヤ人。




ちょっと勉強すりゃ売れるわけねーって分かるよ。
不毛な争いやめて学校逝け！！

↑237に賛成。

でも2って25万売れてるからな。
ゲームとして売れてないって数字じゃない。
国内のDQと比べたら売れてないってだけで。

>>238
＞ちょっと勉強すりゃ売れるわけねーって分かるよ。
それじゃ何でeは売っちゃったんだ？

234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/10/26(水) 14:26:06 ID:gytANWsO
広大マップ＝正しいんですよ
それはこれからのＰＳ3以降のＲＰＧが証明するでしょうね

DQ8の広いフィールドは賞賛されてますし、FF10の一本道は批判されてます　←思い込み
君は批判されてないと思い込みたいんでしょうがね　←批判はされてる、だが別に大げさに言うほどのことじゃない
まあＦＦ信者が道に迷うのも嫌な無気力キモヲタだから一本道も賞賛できるんでしょうかもね　←いつ誰が一本道を賞賛したんだろう？
でＤＱ８のマップは迷うからやだって、そんなこと思ってるのは無気力ＦＦ信者だけっしょｗｗｗｗ　←全く意味が分からない

ＦＦの開発者もこれからは広大な３Ｄフィールドを目指すんでしょ　←そうなの？
すでに１１や１２でそうしようとしています。　←そうなの？
１０の一本道が叩かれたから改善しようとしてるんですよ。　←そうなの？
そんなことも分からないのですかｗｗｗｗｗ　←分からない

つーかFF10にもシャドウハーツにも広大なフィールドは絶対に必要だったのか？
広大マップ＝正しい　ならそう言えるはずだよな。
上記の作品については別にフィールドマップは要らないと思うんだが。

【ＦＦ史】
かつてＲＰＧ界をその圧倒的な力で支配したＤＱ
しかし、その牙城を崩さんとする一派があった。その名はＦＦ
ＦＦは１から２へとその力を着々とたくわえ、３で遂にＤＱに並ぶ力を手に入れた。
以後、ＦＦの王位は４→５→６へと受け継がれ、ＲＰＧ界はＤＱとＦＦの二大王朝の支配となる。
そしてＦＦは７の代となり、その絶頂期を迎える。名君７は遠く海外へも出兵し、広大な領土を得るに至った。
一方、ＤＱは６の治世が不評であり、衰退を始めていた。
このままＲＰＧ界を統一するかに見えたＦＦ。その王位は国民の圧倒的な支持のもと、８へと受け継がれる。
だが、８はその期待とは裏腹に暴君となってしまい、民衆の支持を失ってしまう。
やがて８は退位に追い込まれ、９がその王位を継ぐが、９は凡愚であったためＦＦはさらなる衰退を続けた。
ＤＱ側としてはチャンスであったのだが、こちらも史上最悪の暗君７の代であり、二大王朝は激しく衰える。
以後、ＦＦは１０を王とし、さらにＮＥＴ界を１１に開拓させるが、かつての威光を取り戻すには至らない。
一方、ＤＱ側は８が即位し、その名君ぶりを発揮し始めた。
ＦＦ側は１０が老齢ということもあり、１２の即位を予定しているという。
果たして１２はＦＦの威光を取り戻せるのか。この先に期待しよう。

つまらないから






終了

デザインの問題もあるもな
海外のゲームは描き込みが半端じゃない
それに比べたらDQなんかカス以下だし

マンガ、ファミコンレベルだな
表現の幅が増えても、ドラクエには意味がない

散々大口叩いておいて、海外でコケそうになるとＦＦ１２に頭を下げるとは・・・
ほんと情けねーゲームだな、ドラクエ８・・・・

FF信者ﾏｼﾞでキモイな
ＦＦの方が上だってか。妄想もいい加減にしとけ。
あとＤＱ8のどこが手抜きなんだか
よくここまで広いフィールドを作り上げたと思うよ
>>235
＞勘違いしてるようだけどDQ8のマップは広大でも無いし迷うところも無い一本道ですよ。
迷うところも無い一本道ってのはＦＦ10みたいなものをいうのですよ
＞PS時代のワールドマップとは別物でPS2以降のFF10やシャドハと同系列です。
ＰＳ時代のワールドマップをそのままリアル３Ｄにしたものです
ＦＦ１０の街道なんかと一緒にしないで頂きたい。
ＦＦ信者がＤＱ８の広いフィールドに嫉妬してるからって間違った情報を広めようとすんなよ
ほんとＦＦ信者の工作って卑劣だな

>>243
ＦＦはこれから広大なフィールドを作ろうとしています
ＦＦ10の方向は間違っていると製作者が認めてるんでしょうね
シャドハは単にＦＦ１０の方向を真似したってのとそこまで制作費がないってだけでしょう
このことから広大マップは正しいといえます

何を言っとるんだこいつは。

「方向性が間違っていると製作者が認めた」
「FF10の真似をした」
「制作費がない」

もはやこいつの妄想は止められんな。

FFは今回は11に近いシステム採用するから広いマップ作るけど、次回はまたわからんよ
今回は地形を利用するシームレスバトルのために必要があるから作るだけで
必要がなかったらまた削るだろう。13は北瀬チームだし

PS時代のRPGのワールドマップは乗り物専用のフィールドなんてなかったけどねぇ。

そもそもRPGの正しい方向性が１つしかないって考えをしてるのがDQ信者らしいよな。
ここからDQ以外のRPGは認めないって発想に繋がっていくんだろうけど。

>>249
まあまあ
痛いとこ突かれたからって発狂するなよ
ゲームに枠なんてないんだ
そんな枠に囚われたDQなんかが売れるわけがないさ
ハードの性能がよくなる意味もない

この板初めて見るが、お前ら、なんでそんなに仲悪いんだ？

つまらないから

ＦＦが昔の面影も無いくらい糞ゲーになったから
腐女子ＶＳゲーマースレだから

>>238
宗教の問題はなるべく触れないよう修正されるんだけどな・・・
ハーゴンもあちらでは魔法使いだ。シンボルは十字架かどうかはさすがに知らないけど、
わざわざ大神官から魔法使いにしたぐらいだし教会と同じように星マークにでもなってるんじゃないか。

http://petat.com/users/waowao/jp.html

なんでもFFのせいにするなよ
糞ゲーのDQが売れないのは当たり前で
なにが疑問なんだ？

俺の中では
FF＞Tales≧幻水＞＞＞ドラクエ

別につまらないわけじゃない。
性にあわんかった

　 　 　 　,ィにﾆ久ﾉ'"　 ／ 　 ヽ、
　 　 　 ,.'　 >ー／　 　, 　 ;. 　 i`.ヽ
　 　　,.'　 /　 ,'　 / /./　M 　 ﾉ 　 !
　 　 /　 / 　 { 　ﾄﾄ,r＝''　ヽイﾚﾚ ｜
　 　 !　 ,'　 　ヽﾄ! ',ｨ:Cヽ 　 ｨy;ｿ//
　 　i　!｜l　 　| ` 　じ'_　 　.{'j/'イ
　 　 ! | ヽ!｜　!　 　 　 　 丶 ! ｌ｜
　 　 丶ヽﾄ｜　ｌ　、　 　t_ｧ ノ　! !　　　ミルクコーヒーをください
　 　 　 　 _ヽヽ. ト､` ｰ--イ　 ﾉﾉ.　　　ミルクコーヒーをください
　 　 ,_-''"　 　 丶､f'@}|_ / ／ﾚ'
　 ／...二丶、　 　 .入_ﾄ "丶､
　f,r''''''''ｰｧ`ヽ、　 /__ 　 ＼ .|久
　ト二二.-''"~ヽ　 fー=-r‐'''''''''""￣￣""'''''ｰ-_､
　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.ﾄ、'〜-ｉ| `'''ー＝＝＝＝一''''"　|
　 　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:Y:.ヽ　 　l !　 　 ,rｰケ＿__ 　 　 ,' il
　 　　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:＼＿!＞''"〔　 ￣　=-う　 ,.' /〉

貶しあいしかできない低脳FF信者

で、>>198の感想は？

発売前に画面の切り替えなしとか言っておいて思いっきりゾーン式だったＤＱ８は
サギゲーもいいとこだったな。
しかも空飛ぶとショボイ鳥の画面になっとるしｗ

今時1/1で空も飛べないのかよ

思い出のファイナルファンタジーが腐女子にのっとられている・・・
なんとかしてくれ・・・・

DQ8のフィールドはマジで詐欺だろ。
何が見渡す限りの世界があるだよって感じ。
ま、さすがに海外版ではそんな事言ってないようだがｗ

>>262

お前もその一人

ＦＦ信者の最後の砦というのはここですか？

どっちもどっちだな

海外が最後の砦だから可愛そうな目で見てあげましょう

海外が最後の砦w

序曲だけと言うウワサも流れていたが
ほんとに海外版フルオーケストラみたいだな…うらやまし。

国内は手抜きでも賞賛してくれる信者がいっぱいいるから
完成品は海外で後から出そうってことか。

洋ゲーと比べるとドラクエ８の３Dなんてカスみたいなもんだね

音楽自体がショボショボなんだからフルオーケストラにしても意味ねぇな

機器の違いを理解できないアホ丸出し信者

元々たいしたおもしろさもないのに偶然売れてしまった作品だからな
DQは

偶然ではないと思うよ
あんだけ宣伝してりゃね

海外だとアニメ絵でオタゲーっぽく思われてそうだな＞ＤＱ

テイルズがDQより先に出てりゃブランド化してただろうな

>>279
子供向けだし
アニメ絵なのは仕方がない

DQが流行らなきゃFF自体出なかったな

海外RPGを真似て誕生したDQは、結局パクリしかできなくて海外RPGを超えられず
DQを真似て誕生したFFは、独自の進化を遂げ海外でも認められるに至った

今ではDQが海外で売れるために必死にFFを真似している

なんたることだ

>>282
全然DQは関係ないと思う。
ウルティマとかもFCで後々出たし。

　　　　　　　/ｨﾘ/Z,rァ,ィｮシノノﾊ/,ﾉ 　 　 　 !ltぃ､ w､ ヽ
　　　　　　　!〃/,rシｧ‐''ﾆ斗彡彡'′　　　　 いヾト、ﾐミ l
　　　　　　　l'ｿ/イZ=彡'ｱ_彡''"　　　　　　　　ﾞt,ヾXヽヽﾐl
　　　　　　　l '´,Zr'zェ≦;､,,,_　　　　　　　　　　 ヽヽﾄ､ｔﾐ l!
　　　　　　　{ﾊﾘ　ｷ　 （_・,ﾉ`ﾐ'　　　,.:‐-ｪ,,＿＿_,,,Nﾐ!ゞヽｌ
　　　　　　　tjV　´^''ー―''　　　　 /;;;::イﾞて･ﾌ^'‐ｧ ヾﾐミl
　　　　　　　 l, l　　　　　　　　　　 /;;::::::｀` ‐-‐''^´:.:.lﾘjリ
　　　　　　　 ヽj,　　　　　　　　　 /:::::::　　　　 .:.:.:.:.:.l/7/　 >>1ボクの国訴訟大国ネ
　　　　　　　,. -ゝ、　　　　　　　 /:::,;:'　　　　.:.:.:.:.:.:/ｨ'′
　　　　　　/　 .:.:.:.ヽ　　　　r'^'　/:::-､　　　 .:.:.:.:.:./'´　　　 これ以上失礼な事言ったら
　　　　　 i′:.:.:.:.:.:.:.ﾞ!　,,、　ヽ　　　 ノ　　 .:.:.:.:.:／　　　　　シリの毛まで抜かれるよーな
.　　　 　 l!　:.:.:.:.:.:.:.:.:l　ヾヾﾆ:ヽ_ .イ..,,＿ .:.:.:.:／　　　　　　賠償金を払わせまーす！！
　　　　　l　 :.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ、 ｀丶､`'―--彡'´.:／
　　　　　l,　 :.:.:.:.:.:.:./l iﾄ、　 ､;;,,｀,,￣,,´ :／ーr‐- ､
　　　　,イ!.:.:.:.:.:.:.:.:/　ltl ＼　｀ﾞﾞ ''' "´／:.:.:.:.:.l:::::::::::＼
　,.-'",..､:::l:.｀'＝":.l 　 い　` ー-‐ ''".:.:.:.:.:.:.:.:l::::::::::::::::｀丶､
':´::／　ヽ.l:.:.:.:.:.:.:,ﾊ　　l,　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾘ::::::::::::::::::::::::::｀ﾞヽ､
::,ノ　　 　l!:.:.:.:.-ｼ' ヽ　 l,　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
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　,!　　 .:.:.l彡''":.:.:.:.:.}:.ﾞ:.｀ヽ､};;ﾂ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　ﾘ　　:.:.:.j:.:.:.:.,,:-‐'^ﾐミ:.:　 ｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>283
家庭用におけるRPGがマニア向けの小さなジャンル停滞していた可能性はあるよ。

ttp://www.gpara.com/news/05/10/news200510270132.htm
「来年は海外で売れた作品に与えられるグローバル賞を狙います」と堀井氏は力強く語っていた。

信者はDQは日本だけで売れればいいなんて開き直ってるけど
堀井は海外で売れないことを気にしてるっぽいね
しかし、わざわざ海外向けにスーパーサイヤ人やボイスを導入したり、FF12の体験版つけたりよくやるよｗ

評価されたじゃなくて売れた作品ってとこが堀井らしいな。
FF12の体験版のおかげで売れてもDQ8が売れたってことになるわけだからな。

人間としての評価を落としたら意味がないって堀井はわかってるのかな

グローバル賞の意味が「一番売れた作品に与えられる賞」って意味なだけだろ
海外はつーか常識的に考えりゃ売れた＝評価されたって事だろーが
海外ユーザーは日本の様なブランドや惰性で買う様なミーハーユーザーではないからな
それに、そこで「売れた」ではなく
「評価された作品に」とかワザワザ回りくどい言い方する方が敵作ると思うんだけどね

まあ、どっちにしろKH2に惨敗するだろ
ポケモンの新作もあるかもしれないし
100%無理だな

>>290
ほっとけって。寂しくて煽ってるんだから。

>>291
KH2 vs DQ8ではなくてKH2 vs FF12の体験版なんだよなぁ。
まぁKH2が勝つだろうけど惨敗ってことにはならないかもしれないな。

>>293
日本でいえば1999年7月の武蔵伝（実はFF8体験版）VSスターオーシャン2
に近いな。

FF12の体験版を土下座してつけてもらう
箱360を恐れて発売前倒し
どこまで醜態晒すんだ？このゲーム

まあDQだしさ
そのぐらいしないと売れない

売れない理由
・子供向けなのにデザインが微妙
・戦闘システムがポケモンより単調
・演出が下手
・物語が陳腐
・お使いばかり
・作業ゲー
・レベル上げがだるい
・音楽が単調
・ハードのスペックが上がっても意味がない
・劣化パクリゲー
・進化も変化もないFC時代の産物
・漫画・アニメレベルの描き込み度
・方向性のわからない服デザイン
・所詮ブランドゲー

体験版ってそんな魅力あるものなのか？

>>298
うん

FF12の体験版はたいして面白く無かったよ
戦闘は何かダレてつまらんしグフィールドはグランディア３以下だった

>>287
堀井雄二も所詮俗物ですね。
そんなに売れたと認められたきゃ体験版商法なんてやらなきゃ良いのにね。
世間的には海外版DQ8＝FF12体験版のオマケ。
売れる為になりふり構わずDQの特徴を全て捨て、ライバルタイトルに頭を下げてまで
威光を借りる始末なのは既に業界の誰もが知ってますよ。ｗ

そんなに目先の売上が大事ですか、堀井君。(哀笑)
クリエイターとしてもっと大事な物があるんじゃないですか。
既に国内で王者の地位を気取りながら、更にカネや自己権威を求めて見苦しい工作を
続けるのですか。
それがドラゴンクエストのやり方だというのなら、あまりに醜い、醜い姿ですよ。

FF11の戦闘システムは好評だし
FFTの物語も組み合わさったらもう文句ないな
それが体験版としてつくならDQでも買ってやるって感じ

ドラクエのアニメチックな絵柄は、海外では「子供向け」と思われるんだよね
日本の大人はカートゥーン（アニメというよりこの表現のほうがしっくり来る）のファンも多い。

いや
日本でも子供向けだぞ

>>300
戦闘はAI使わない方がよくね？

そりゃあそうだよなあ、世界中で大ヒットのFFと、日本でショボショボやってるクソゲーだもんな
このスレ一通りみたけどDQ信者とエニ糞信者が哀れなほど頑張ってるね
まあ君達、DQが劣等作というのは世界中で認知されてるから頑張らなくていいよｗ
それからエニ糞、スクウェアと合併したからって調子に乗ってDQ8海外でだすんじゃねーぞ
大惨敗確定だからな(ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ
まあ僕が言いたかったのはエニ糞とDQ信者はすぐ必死になる哀れなほどかわいそうな負け犬だということだよ
じゃあ負け犬キモヲタエニ糞＆DQ信者君頑張ってね(ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｽw

>>306
おまい言い過ぎ。DQ8は嫌いだが

DQ8が売れる　　 →　FF12体験版のおかげだろﾌﾟｹﾞﾗ
DQ8が売れない　→　やっぱりDQはクソゲーだなﾌﾟｹﾞﾗ

どっちにしろDQ信者は笑い者ｗｗｗｗｗｗｗ
FF12の体験版付けなきゃ良かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
付けなくてもいけそうだったのにね15万は

DQだけじゃ売れないのは目に見えてるジャン

まあ、７やった時にはもうＤＱは終わりなんじゃないかって思ったけど、
８ではこれから先のＤＱが楽しみに思えた
これだけでも大したもんだよ。堀井マニアだけが楽しめるＤＱを、以前のように一般ユーザーが楽しめるＤＱに
戻したのが８だな

まぁリメイクがけっこう売れるしそれでいいだろ
FFも海外版や完全版出さずにリメイクだしゃいいのに

DQがやたらリメイクに力入れるのは
新作の間隔が空きすぎるからその穴埋めでやってるだけだろ
正直、褒められた事じゃないと思うぞ

FFって移植ばっかだね
DQは購入者のほとんどがDQ信者だろ
あの売り上げの安定具合からみて。購入層もオヤジが多いしね。

DQ8　333万本

何か必死にDQファン釣ろうとしてるように見えるのは俺だけか？

>>316
釣られちゃったね

>>316
泥沼になるだけだからこれ以上何も書き込まんでくれ。

失礼・・・

30万は売れるんじゃないか？
50はいくと思うが

FF12のお披露目って時点でＤＱ８が30万枚以上出荷されるのは確実だろうよ。
レンタル用だって立派な出荷だしな
これでもう８の実力を国内で知ることが不可能になった。
堀井は１２に頼った事なんて一生伏せるだろうし

俺的にはすでに興味はDQ8が何本売れるかからFF12の体験版が何本売らせるのかに変わってる。

ところでレンタルにもFF体験版つくのか？

FF体験版によりFF信者の良い餌になってしまいました。
それでも売れればDQ信者は海外の評価や売れた本数で体験版否定論争が繰り広げられることでしょう。
それでは次回へ

いくらDQ信者でも体験版効果を認めないわけにはいかないだろう。
そこまで馬鹿では無いと思うよ、さすがに。

個人的にはＤＱファンにも追い風になると思うよ。
仮にＦＦの体験版につれられてＤＱ8が売れたとしても、
今までＤＱをプレイせず敬遠していた層にＤＱをプレイしてもらえる機会を作れるわけだし、

どんな感想が飛び出すか今から楽しみにしておくといいかも、売り上げは二の次。

海外の感想が正確に日本に伝わってくるかというと、ちょっと疑問もあるけど
結局、海外でのDQの正当な評価は９になるまでは分からないだろうな。
それまでこういう言い争いは尽きないと思う。

来年のCESAでＦＦ１２に頼ったこと伏せてグローバルに売れましたｗなんてハゲが発言したら
人間として完全に堕ちたって事だと思うよ。
そこまでＦＦつけなきゃ初回発注ないほどやばかったのかよ

ほりいわろす

一番可能性が高いのが
体験版つけた割りに売れなかった
ってオチだろうけど

信者争い抜きにして、FFDQは良きライバル同士だと思っていたのに
FFの体験版で話題作りしたり、DQに海外で強いスクウェアブランドついちゃったり
なんかつまらない関係になっちゃったよな
ぶつかりあって熱く争ってるのは信者だけで、開発側は良いオトモダチだもんな

オトモダチってより親の命令で兄の世話を無理やり見させられる弟って感じ

田舎でのんびり自由気ままに暮らすマイペースな兄貴と
都会出て大成功したけど仕事漬けの毎日を送っている弟だな

で、兄貴の都会デビューに合わせてアパートやスーツの面倒、
果ては友達作りのパイプまでやらされるわけか

http://cc21.exblog.jp/i5
ドラクエの崩壊について

というか堀井は今後ゲー専の学生に講義する時には『俺は海外ではドラクエ８にFFの体験版付けて売ったんだぞ、スゲェだろ？』って言わなきゃな。(ｗ
こうやってゲームを売るんだよという事をちゃんと教えてやれよ。(ﾜﾗ

ドラクエなんてブランドゲーじゃん。
なんの楽しみもない糞ゲーが今も親父層を中心にブランドを保ってるだけ。
今回はFFがあるからある程度売れるけど、なかったら滑るのは目に見えてるな。

スクウェアとエニックスは元々会社関係じゃマイコン時代から仲良かったよな
世間が勝手にDQｖｓFFって言ってただけで

DQももう少しペース早くすればいいのに
ブランド維持に必死だよな
あの内容を年に一回ペースじゃやりたくないけどｗ

ドラクエ＝ガンダム

ブランド維持に必死

DQ8売れなかったらFF12の体験版は魅力なしと判断していいんですか？

>>341
出て来るなって言ったろうが！ほんと釣り耐性のない香具師だな

FF12の体験版にはDQ8を売るほどの魅力は無かったということになるだろうな。

DQ信者が良い餌を見つけました
コレに対してFF信者はDQが単純に糞ゲーだからと返すことでしょう↓

>>336
誰か公演中にＦＦ１２の体験版つけて売ったんだろーがハゲ
とかシャウトしてくれｗ

ＦＦ１２の体験版は価値はあるとは思うがＤＱ８は単なる糞げー。

8の売り上げなんて＝体験版の売り上げだろw
ドラクエ自身は9万くらい

海外の掲示板でDQ8はFF12の体験版がついてるから買うって意見が結構あったらしいし。
まあ２０万くらいは売れるんじゃないか？

DQ＋FF体験版と同時にFF体験版だけを3000円ぐらいで出しても
FF体験版だけのほうが売れるだろうな

DQは体験版をチラシのようにタダで配ったわけだが
体験版だけで圧倒的な差だな

売れるとしても50万程度じゃここの意見が変わることはないだろうな。
FF12体験版のおかげってね。
もし、ミリオン超えたとしたら話は別かもしれんが。

トバルや武蔵ですらＦＦ効果で５０万超えたからな。
これでＤＱ８がハーフ超えなかったらどうしようもない

なんだ、まだドラクエとFFで争う人たちっていたのか。
そんな人たちはもう過去の遺物だと思ってたよ。
いい加減そういうのやめたらどうですか

どうでもいいが、売れ残った30万本のDQ8処分したのか？

売れ残ったってのがよくわからない。そんなに過剰な出荷してないだろう。

>>354
実売330万だから（出荷360万

>>355
それってどこに載ってたデータ？

>>356
めんどいから自分でぐぐってすぐ見つかるし

ファミ通には↓のように掲載されてたが。
350万
で検索すればすぐ見つかる。
ttp://www.nintendo-inside.jp/board/freetalk/11322p5.html?post=146

DQ8さんよせめてFF8の売り上げを超えてよのスレで騒いだことがあるから覚えてる。

日野号泣辺りの明確に書いてない奴でも見たんだろどうせｗ

>>359
違うとこに３３３と書いてあったが

まあここは国内のことをとやかく言うスレでもないから本当はどうでもいいな。
共通していることは、売れれば勝ちってことだけだろう。

海外ではその売り方に疑問が挙がっているわけだけど、理由はともかく前作を超えるのはほぼ確実だろうし、
このままの勢いでいってくれれば悪くないのでは？
売れすぎると次作品はすとんと落ちるからな。

>>360
じゃあ早く出せｗ

なに？海外でも333万本売れるの？

>>362
今もって来る

>>363
そんなことになったらFF7、8に次ぐ第三位の快記録だ。
祭りなんてレベルで収まる問題じゃなさそうだ。

いや、なってほしいけど。

ああ、国産RPGって意味でね。

まぁDQ８の中古価格が結構な勢いで下がってる訳で、大体想像は付く。
残った所が中古に流したってとこでしょ。
DQ7も390しか売れてないところを412も出荷してるから。
過剰出荷でどこかが痛い目見るのはFFDQの慣例。

まあ、ミリオンを狙えるソフトの避けられない問題だろうね。
初回が大きいし。
メーカーからすれば出荷すれば問題はないけど、小売店の方はな・・・

海外のゲームってデザインすごいよな
感性がユニークだ

信者は純粋なだけさ。
アンチも純粋ではある。
われわれにも信者とアンチの心があることを忘れてはならないのだよ…
信者、アンチの中でも特にうざいのは、ここでは何言ってもいいと
勘違いしてる奴だな。あと自分の主観を一般の考えとしてる奴も性質が悪い。
やったことないものを妄想で叩いたり、物語にそんなに触れてない奴が 「○○」は最高傑作！とか言ってると、こいつ馬鹿だなぁってホントに思う。
作品をマンセーすること、アンチ作品を虐げることが正義とか思ってる勘違い野郎は手に負えない。

FFもドラクエも好きって人ここにはいないの？

俺は好きだよ。

>>362
ごめん探したけど見つかんなかった
2000年から2004年のゲーム売り上げランキングが全部載ってる
奴だからもし見つけたら見といてくれ

アンチとか信者とか関係なく
DQがブランドなしじゃ売れてないのは事実だよな

>>371
�[で両方とも嫌いになったよ

どうしたら売れるようになるだろうな
やっぱ購入年齢層をあげたほうがいい気がする

むしろポケモンくらいまでターゲット層広げたほうが良さそうだが。
日本での強さはポケモン層もFF層もさらに上の年齢層も取りこめる点にあるのだろうし。

>>375
俺もＦＦ�[の糞ぶりにはＦＦ見限る覚悟できたよ

近いうちに叩き割ろう。

購入層をしっかりしたほうがいいよな
日本じゃブランドあるからいいけど
ないところではあのデザインと内容は半端だし。
PS2の購入層は主に若者だろうから、PSで出すなら内容やシステム、デザイン凝ったほうがいいだろうし
任天堂系で出すならシステムとかそのままで、もう少しデザインかわいくしたりしたほうがいいだろうし

aa

とりあえず懐古にしか通用しないDQらしさとやらを捨てて
きちんと中身のあるものを作らないとダメだろう。

FF信者がわっと集まる時間があるよなここ。
そこまでFFのほうがすごいとかほざきたいのかね？

３３０万ってのは集計期間（３月？）までの売り上げな

中身はさして重要ではない。見た目だ、まずは。初見が大事。

アメリカ人は勇者様にはなりたくないそうです。

＞＞381
中身は最初からあるだろ
ただ７が失敗作だったってだけで

映画的路線で売ってるFFと一線を画すには、自由度をあげるしかないと思うよ。

システム子供向けなのにデザインが漫画っぽいから半端だよな
自由度ってのもできることがあってこそだし
意味もないのに迷うほどひろくても面倒なだけで

ここはマイクロの社員の巣窟ですね

（´・ω・｀）

半端と言うのは俺にはよくわからんが、
例えば半端ではないシステム、デザインのゲームってのはなんだろうか？
FF8はそれっぽいな。どちらも半端じゃない。

たしか海外で絶賛されたというICOも大して売れてないはずだろ

ＦＦ８は海外向けに洋ゲーテイストを入れすぎ。
ジャンクションなんて日本人に洋ゲー学ばせようとしてるとしか思えない
当時としては難度の高いシステム

Play Magazine'sのレビュー　Score: 10/10
http://www.woodus.com/forums/index.php?showtopic=6713

OfficialPlayStationMagazineのレビュー　Rating: 4.5/5
http://www.woodus.com/forums/index.php?showtopic=6733

海外スレの癖にFF信者やDQアンチに都合の悪い材料は貼らないってのがいかにもアレだなｗ

バーカ
ＤＷ７の時から既に高評価レビューつけてる信者はいるんだよ。
だがそのレビューもアマゾンでも一気に埋もれるほどスルーされまくってるのがＤＱの現状
ＦＦ１２つけるまでランキング３０００位だったのが現実だ

>>393
なぜエサを撒く？
何言ったって話し合いの通じない奴はいるんだからほっとけよ。

>>392
説明書読めばすぐわかるだろ
魔法を装備するだけだし

精製の素材狩りを楽しめってドルイドみたいな要素を入れてるが
ＧＦ取得といいノーヒントの謎解きが多すぎ

まあそれなりの年齢層狙ってるしな
DQはよくわからん

ＤＱ８のアマゾンのランキングだが、さすがに発売間近なだけあって２００位くらいには入ってるな。
それでも微妙な順位だが……もう少し伸びてくれることを願う。

それにしてもＤＱ８の海外版の公式ＨＰの更新、遅すぎると思う。
スクリーンショットなんか雑誌で取り上げられてるものがもっとたくさんあるはずなのに…。
海外のゲームの公式サイトの立ち上げってギリギリまでやらない風習でもあるのかな？

発売まで2週間くらいなのに200位て
100万突破は諦めた方がいいな
SO3みたいに、じわ売れで50万行くかどうかってところかな

体験版付く前は3000位だったんだよなぁ。

>>394
いや、信者じゃなくてどっかの雑誌のレビューだろ
これだからアンチは・・・

サガが海外で売れなくて評判も悪いことに対してはどう思ってるのよ
おまえら

>>402-403
病気だなお前、いっぺん死んどけって
病気だなお前、いっぺん死んどけって
病気だなお前、いっぺん死んどけって
病気だなお前、いっぺん死んどけって
病気だなお前、いっぺん死んどけって
病気だなお前、いっぺん死んどけって

サガが売れなかったのは面白くなかったからじゃないの

DQはダサかっこいいから売れないんじゃね？

日本でもサガはおもしろくないの？

サガが国内で評判良かったのは、懐古に受けたから
つまり、DQが国内で評判が良いのと同じなのだよ
DQ信者が同類のサガを例に挙げて叩くのは間抜け

>>407
ｼﾗﾈ
とりあえず日本では売上げ＝面白さじゃないからな
つ>>18

海外にサガなんてシリーズはございません。
長年ＦＦレジェンドというタイトルで売っていたので
今回のミンサガは完全新作の扱いです。
それがコケたのはＦＦ１２の体験版をつけられなかったから、それだけ

思ったよりシンプルである事を利点として捕らえているな。

ミンサガも評判いいのにねえ。
ここのやつらはどうあっても外人が評価しないと認めないのか？

ICOだって海外で絶賛されてるというわりには大して売れてないし
やっぱ海外でも売り上げと面白さは一致しないな

海外にドラゴンクエストなんてシリーズはございません。
長年ドラゴンウォーリアというタイトルで売っていたので

ぶっちゃけそれが原因じゃねーの？

>>413
かんけーねーだろ

つーかここのやつらはアマゾンランキングなんていう獲得信者ランキングしか材料をあげられんのか？
それも情けないな
アメリカ行ってゲーム雑誌買ってこいよ。
そっちの期待度ランキングのほうがまだ参考になるだろう

>>414
なぜ
同じタイトルで出すからこそ神通力も通用しやすくなるのだよ。
言霊だな

そもそもDW1〜4はDQの売りのひとつである鳥山キャラデザも使ってないからな。
それも理由のひとつだな

>>416
それはDQ8が売れない理由にはなるかもしれんが
長年DWが売れなかった理由にはなるまい。

完全新作は売れない？
はて？外人は内容を見てゲーム買うんじゃないの？

>>418
は？
DQ8でやっと日本と同じタイトルになるのであって
7まではタイトル違うんだが

>>420
だから今までDWって同じタイトルでやってきて神通力も言霊も無く売れないんだろ。

今までDWって日本と違うタイトルでやってきたから日本での神通力も言霊も通じず売れなかった
長年DWが売れなかった理由のひとつかもしれない

ああ、やっぱり中身じゃなくて名前で勝負してるってことね。

>>412
ミンサガ、ICOが評判いいと言うソースは？
＞外人が評価しないと認めないのか？
海外について話すスレだしw

>>413
いやいやw今までのDWが売れててDQ8が発売して売上げ落とさないと当てはまんないよwww

>>415
思い立った人が行動に移そうな

>>419
だれも完全新作が売れないなんて言ってないよw

>>420
ヒント：日本ではDQがデフォ、海外ではDWがデフォ

>>422
極論すぎるw自分で読み返してみ。恥ずかしくなるだろうから

ミンサガは日本で評判いい。
それが海外で売れないからって日本でも駄作になるの？
ってこった
あとICOが海外でも絶賛されたことぐらいこのスレで議論するなら知っとけ

なんか勘違いしてるようだが、今まで日本でのブランドDQじゃなくてDWというタイトルで出ていたから
日本でのブランド、神通力が通じず売れないってことなんだが

あと>>415はDQ8が海外で注目されてない証拠にアマゾンランキングを持ち出すことの
あほらしさを説いただけだよ。
俺はアンチじゃないからなんで行動に移さなきゃならんのだ？

あと>>419は訂正
良作であっても完全新作は売れない？
はて？外人は内容を見てゲーム買うんじゃないの？

>>424
お前も恥ずかしくないか？反論にもなってない糞みたいな返事して。
クズはクズどうしメアドでも交換して連絡とれよ。
な？ネットの害虫は世間様に迷惑をかけるなよ。

ICOに関しちゃもうすぐ出るワンダと巨像で海外での評価がハッキリするんじゃ？
完全新作をいきなり何十万本も出荷するのは難しいだろうからな。
今回はICOを受けての2作目みたいな感じだから売上が伸びればICOの評価も本物でしょう。
DQのように前作の半分くらいしか売れないようだとICOも一部の人のみに絶賛されてただけってことかと。

>>426
どうしたって出荷本数以上は売れないからな。
国内のミンサガがそうだったように本当はもっと売れたのに初期出荷が少なくて伸びなかったってケースもある。

ああちょっと違うな
ミンサガを良作だと決め付けてるんじゃなくて

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 01:48:25 ID:4oZaUkmn
海外にサガなんてシリーズはございません。
長年ＦＦレジェンドというタイトルで売っていたので
今回のミンサガは完全新作の扱いです。
それがコケたのはＦＦ１２の体験版をつけられなかったから、それだけ


ミンサガがこけたのは完全新作の扱いだったからとかで
これじゃあたかも海外じゃ「ブランドがないと売れない」なんで言ってるように取れる。

＞完全新作をいきなり何十万本も出荷するのは難しいだろうからな。
アンチ曰く
「海外じゃレンタルあるからブランドなくても面白けりゃ口コミで売れる」だそーですｗ

面白ければ売れるでしょ。
出荷した分は。

DQ7なんかは出荷した分が全然売れなくて会社がコケたわけだけど。

あと>>408
内容がいいから懐古にも受けたんだと思うが。
むしろ内容悪けりゃ酷く叩かれるぞ

＞出荷した分が全然売れなくて
ソースは？

出荷した分の大半が売れても会社がコケるなんてそんな馬鹿なことはしないでしょ。

ICOはねえ、日本でも海外でもゲーム開発者にウケタのであって
プレイヤーにはそれほどうけてないよ。

ここのアンチが主張してるのって
日本での評価を差し置いて海外での評判や売り上げで本当の評価を決めようとする傾向にあるんだよな。
それが疑問に感じざるを得ない。
外人はそこまで公平じゃないというに。

>>435
なんかDQ7が50万出荷したかのような口ぶりじゃん
18万しか出荷してないって可能性は？
>>436
なんか日本でもプレイヤーにうけてるみたいな感じジャン

訂正
>>432なんかDQ7が50万出荷したかのような口ぶりだったじゃん

DQがブランドだけって言われるのは国内の売上があるからだよ。
海外の売上だけで判断するなら17万なら立派な数字じゃん。
国内で300万超えてるのに海外では17万だから国内ではブランドだけと言われるわけで。
DQ信者のほうこそ国内の売上のみで評価してるのでは？

>>425
いや、だから日本でDQブランドが出来たように
なぜ海外ではDQ（DW）ブランドを確立出来なかったのか
なぜ同じ事をしたのに日本のような軌跡をたどれなかったのか
が問題なんだよ
なにが違ったのかがね

池沼にしか相手にされないID:yd891UP2（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>439
17万の売上だと会社がコケるのに18万しか出荷しないなんてありえないだろ。
少しは頭使ってからレスしろよ。

>>440
＞DQ信者のほうこそ国内の売上のみで評価してるのでは？
っつってもここは日本なんだがな
海外の売り上げを当てにするのはおかしいんじゃないか？てことだ
>>441
海外で同じことをしたわけじゃない
発売のタイミングとかも違っている。
単に面白さだけじゃ売れないのが現実なわけで
いかに日本でのDQブランドを海外でも通用させるかがポイント
>>443
二次出荷って言葉を忘れてるな

>>444
発売のタイミングのズレにより生じた障害は何だったんだろう
eの誤算は何だったんだ？

＞いかに日本でのDQブランドを海外でも通用させるかがポイント
外人がDQ、DQブランドを知っていると思ってるのはなぜ？
そして外人がDQを知っていたと仮定した場合
外人がDQ＝DWということを知らないと思ってるのはなぜ？

>>445
Eの誤算は余裕ぶっこいていたということ
それと日本と同じように海外でも売れると思い込んでいた傲慢だな

あとそれが言霊の魔力だということ
別物だと勘違いされる
GTAがタイトル変更していたら日本でも40万売れていたかどうか

米エニの撤退は同時期に国内の出版事業がひっくり返ったせいじゃなかったか？
前そんな話スレで見たが。

海外DQ8よりもFF7ACの方が売れたら本当に笑いモンだな。

FF7ACは海外でも酷評だよ
別にどうでもいいが

そもそもエニの撤退って倒産だったか？
海外で売れなかったんで撤退しただけかもしれんだろ

>>446
最後に
＞余裕ぶっこいていたということ
その余裕が生まれた明確なワケもしくはあなたの予想が知りたいんだけど
それかタイミングのズレで何がどう変わったからブランドが
出来なかったのか。の理由もしくはあなたの予想でもいいが

＞それが言霊の魔力だということ
別物だと勘違いされる
GTAがタイトル変更していたら日本でも40万売れていたかどうか
ちょっと強引過ぎないか？
たとえばGTAが日本で発売するとき、海外でGTAというゲームがあること自体知らなかった
ライトなら普通こうじゃない？
だから、別物だと勘違いされる。といわれても元を知らない
のだから勘違いもなにも勘違いする材料が無い
コアならGTAが違う名前で出ても日本版GTAだと分かってる可能性が高いと予想する
つまり日本で発売してないゲームをライトな日本人が知っているとは思えない
発売するとき初めて知る。だから名前が同じでも違くても変わらない
そしてゲームユーザーの大半はライトユーザーだと思うのだが

>>451
＞その余裕が生まれた明確なワケもしくはあなたの予想が知りたいんだけど
これは推測だがおそらく海外でFFが売れたからつまり昔と違い海外でもRPG市場ができたと判断し
だからDQも昔と違って売れるはずだと思ったのでは？
エニはおそらくFCDQの失敗を市場ができていなかったからと思っていたのでは？
＞それかタイミングのズレで何がどう変わったからブランドが
たとえばDW7は海外ですでにPS市場が終わっていたころに出されたわけだ
タイミングの悪さってのはたとえばこういうことだ

次に言霊について
まずライトはそもそも買わないということを認識してほしい
だからコアのみの話になるのだが
コアは当然タイトル違っても同じものだという情報は入ってきてると思う。
だがそれでもたとえばGTAがバイオレンスシティなんて名前だったとしたら
なんとなく違和感を覚えるのではないかな？
でそれが原因で買わないってこともありうる。

ライトとコアの中間層は、そもそもDQが日本で一番売れてるRPGってのも
しらなそうだが

そもそもだ、日本とアメリカでは感性の違い、文化の違いってのは当然あるわけだ。
ロマサガがいまいち受けが悪いのもそれが原因だろう
そんなものないって主張している人は海外の洋ゲームのキャラを見てみればいい
いかに外人とは感性が違うかってのがわかっていただけるかと思う。

代表的なのは欧州で大ヒットしたトゥームレイダーズってゲームの
主人公の女だな。名前忘れたが一回見ているといい
あれはヨーロッパのゲームファンの間じゃかなりの萌えキャラらしい。
日本で言うティファみたいなｗ
信じられるか？

>>453
んな下らねー書き込みしてる暇があったら新聞でも読んでろ工房ｗ
あと昼休みにケータイで必死に書き込みしてるのもキモいｗｗｗ

日本人だってカマボコみたいな目のゼシカでオナニーしてる気味の悪い連中がいるわけだが。
ゼシカ萌えスレとか、鳥山絵で興奮できるなんてトゥームレイダーのララ・クラフト並にキモイよ

またもうひとつの文化的違いとして、海外ではリアル嗜好で2頭身があまり好まれない
というのがある。
日本では2頭身またはドット絵というのは好まれやすいが、海外ではあまりそうではない。
ダサいキモいと判断されることもある。
これは数多くの洋ゲー見てればわかるだろう。
ほとんどがリアル系で日本や韓国みたいにかわいい系がない。

カマボコみたいな目のゼシカでオナニーしてる気味の悪い日本人はいても
トゥームレイダーのララ・クラフトでオナニーできる日本人はいない
これが文化の違い

あと>>454
人違いだな。
俺は高校生じゃないし携帯で書き込んでもいない
ほとんどパソコン

DQが海外で売れないのは何故？

DQ信者：感性や文化の違い
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>457
また自演癖が出たなｗｗｗｗボロ出すくらいなら最初から認めりゃいいのによｗｗｗｗｗｗｗ

まともに議論や反論もできずにただ煽りたいだけのやつは来るなっての
DQ擁護側が一人だけだとお思いか?

海外のアニメは殆ど２頭身のデフォルメキャラばかり。
日本のようなリアル頭身ばかりの市場とは正反対で
アメリカでは日本のアニメは残酷で非社会的なんて意見すらある。

単純に向こうではデフォルメ＝幼稚って印象が強いだけだよ

>>455
自己紹介乙
>>456
きめーよ。オタク論語ってんじゃねーよアキバオタが
>>457
かまってちゃん乙
ここは君みたいな障害者でも構ってもらえるんだね

キャラ語ってるやつマジキモス・・・
障害者か？

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ



FFのキャラでオナニーしてるやつにだけはDQキャラキモイとか言われたくないにゃーｗｗｗ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>460
子供向けは別だが
だからデフォルメ＝幼稚とられるから海外じゃリアル嗜好で2頭身が
あまり好まれないんだろ。
デフォルメ＝幼稚と取る時点でまさに文化的違いがはっきりと出てる

>>459
一人にしか見えねーな

おいおい、ディッシュの話をしただけでなんで俺がオナニーしてる事になんだ？
ID:yd891UP2は少し他人に叩かれただけで関係ない俺に噛み付くほどファビョってしまいましたか。
ドラクエ８オタキモイってのに同意

>>459
またいつもの君に戻ってきたねｗｗｗさっさといつもの捨て台詞吐いて逃げろよチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもDQは最初から子供向けに作ってるってのに
海外の糞規制で子供に売れないってのがキツイ。
FFはその点最初から中高生向けだったからよかったけど。

まあ売り上げ＝面白さじゃないってことだよ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>469
キンハーが全年齢でドラ８だけ規制を受けた現実を受け止めろよ。
ゼシカとか余計なオタ要素をいれたせい

セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げるなんてキモイこと言ってる
やつにだけはDQキャラキモイとか言われたくないにゃーｗｗｗ

にゃーにゃーキモイよ。
アキバ語で話すな童貞

>>471
DW7でもキモイ要素ないのに規制つきだが。

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

低能って言葉知ってるか？

てかセックスの後に彼女のマンコくらい拭くだろ。
シーツ汚れるじゃねーか

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>473
アキバ語じゃなくてネコ語だが
なぜアキバ語とか知ってらっしゃるのかねｗｗｗ
>>477
そんな下劣なことわざわざ書く時点でキモイってこと理解しとけよｗｗｗ

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 07:03:49 ID:yd891UP2
まともに議論や反論もできずにただ煽りたいだけのやつは来るなっての
DQ擁護側が一人だけだとお思いか?

本格的に壊れたな。
>>479
少なくとも今のお前よりはまともだから安心しとけ。童貞

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ


寒すぎるギャグかますやつにだけはキモイとか言われたくないなｗｗｗ
受けると思ったか？

>>481
>>474に対する反論やら弁解は？？？

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 07:24:32 ID:r6xTozFi
てかセックスの後に彼女のマンコくらい拭くだろ。
シーツ汚れるじゃねーか

>>480
お前もまともなコピペする余裕があったか。
ID:yd891UP2だけだぞ、一人で狂っているのは

つーかまともに議論しろよ。
できないのなら帰れ

スレに関係ない荒らし始めたのはID:yd891UP2という事実

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 07:34:41 ID:yd891UP2
つーかまともに議論しろよ。
できないのなら帰れ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 07:30:07 ID:yd891UP2
>>473
アキバ語じゃなくてネコ語だが
なぜアキバ語とか知ってらっしゃるのかねｗｗｗ
>>477
そんな下劣なことわざわざ書く時点でキモイってこと理解しとけよｗｗｗ

>>485
お前はマンコマンコ言ってて恥ずかしくないか？
覚えたての小学生かお前は？

ちなみに語尾ににゃーにゃーつけてるのはＡ系のオタってイメージがあるのだが
ID:yd891UP2の弁ではアキバ語で合ってるらしいな。
自爆乙

荒らしじゃなくて提案を述べてたんだが
ろくな反論もせずに荒らし始めたのはお前らだろ。

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 07:24:32 ID:r6xTozFi
てかセックスの後に彼女のマンコくらい拭くだろ。
シーツ汚れるじゃねーか

ID:yd891UP2が童貞だというコンプレックスで精神崩壊していくまでを描いた
ドキュメントスレッドかい？ここは

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 07:40:33 ID:r6xTozFi
ID:yd891UP2が童貞だというコンプレックスで精神崩壊していくまでを描いた
ドキュメントスレッドかい？ここは
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 07:24:32 ID:r6xTozFi
てかセックスの後に彼女のマンコくらい拭くだろ。
シーツ汚れるじゃねーか

荒らし、煽りが来る
　　　　↓
FF信者、DQアンチのDQ叩きFFマンセー
　　　　↓
真面目な議論

このサイクルばっかりだなこのスレ
　　　

>>495
ID:yd891UP2が勝手に一人でやってるサイクルだろうがそれはｗ

真面目な議論


m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 07:04:01 ID:r6xTozFi
海外のアニメは殆ど２頭身のデフォルメキャラばかり。
日本のようなリアル頭身ばかりの市場とは正反対で
アメリカでは日本のアニメは残酷で非社会的なんて意見すらある。

単純に向こうではデフォルメ＝幼稚って印象が強いだけだよ



お前もまともな議論くらいできるだろ。
下らん煽りなんかしてるなよ。

議論のしかた
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/

暇つぶしに書き込んだレスがID:yd891UP2の眼球にはまじめな議論に映りましたか。
将来ID:yd891UP2と議論をすることになる相手に同情します

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

まあＤＱ嫌いなやつなんてこんなキチガイばっかだしな

ちょっと違うな。
相手の程度を読んでフットワークを変える、カメレオンみたいなスタイルに近い。
相手してくれる相手が不真面目な場合は馬鹿にされてる事だって気づいた方がいい

>>503
ただのキチガイ荒らしがえらそうにほざくなよ
何がティッシュだおい

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 08:02:31 ID:yd891UP2
だれかいますか？ぼくをかまってください
ぼくと議論しませんか？

真面目にDQの魅力は分からない・・・・

キチガイ荒らしはなぜ発言を捏造しますか？

まぁなんだ。ID:yd891UP2は一人だがもう少しがんばってくれ
明後日までには消化できそうだから

結論ID:yd891UP2は童貞ということでよろしいでしょうか？

発狂してるｗ

ID:yd891UP2の意見に反論できない低脳FF信者

>>511
意見なんかしてるか？

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>511
得意の自演か？

感動的なディッシュの死が彼女の愛液掃除したティッシュ呼ばわりかよ

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 13:04:13 ID:YuSO0+tI
>>511
得意の自演か？



・・・で？・・・そいつが自演だから何？
自演暴きをやってる奴・・・楽しいか？

うんｗ見苦しいｗ何回ID変えるんだｗ？

ID:yd891UP2＝自分のアホさを棚に上げて調子に乗っている真性馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

457 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/10/30(日) 06:59:26 ID:yd891UP2

あと>>454
人違いだな。
俺は高校生じゃないし携帯で書き込んでもいない
ほとんどパソコン

459 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/10/30(日) 07:03:49 ID:yd891UP2
まともに議論や反論もできずにただ煽りたいだけのやつは来るなっての
DQ擁護側が一人だけだとお思いか?

↑
いつもの奴だとバレてないと本気で思ってるのが痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文体と時間帯と妄想の内容でわかってしまうからな。

>>519
あ、ちなみにいつもの発狂は高卒ニートだから
前に無職どうのとか話してたよ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 07:24:32 ID:r6xTozFi
てかセックスの後に彼女のマンコくらい拭くだろ。
シーツ汚れるじゃねーか

この延びは発狂野郎だなｗ

ぎゃー

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

DQだから売れないんだろ

年がら年中裁判起こして、マイナースポーツ一国だけでワールドシリーズｗ
他民族の集まりだから暴動が絶えず、ゲームの影響で人殺しのデブばかりのアメ公。

このボケアメ公共に憧れるイエローモンキーの馬鹿ガキが多いこと多いことｗ
少子化で馬鹿ばかりだから救えねえやなｗ
馬鹿なガキはぶっ殺していい法律ｷﾎﾞﾝﾇ！
ｷﾎﾞﾝﾇ！ｷﾎﾞﾝﾇ！

じゃあ、死んでいいよ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>527
DQが売れないからって逆恨みか？

DQに魅力なんてないんだよ。
でも、国内ではそんな微妙な作品が支持されているのも事実だからね。
ブランドだけとか言う人も多いけど、それを前作より±100万の範囲で維持し続けているのは、
やはりそれなりに支持されているってことだと思う。
ミリオンヒットを成したゲームのほとんどは現在当時の勢いを残していないし。

DQだから売れないって言うのは国内の現状をマイナスに見て意見していると思ったのでなんとなく。
海外の人から見たら「DQだから」なんて理由ではないだろうし。

DQって最高傑作と呼ぶ人の多い3の後は売上が落ち
シリーズ最高峰の駄作と呼ばれる6の後でシリーズ最高売上を記録する。
このあたりを見ても内容で売れてるシリーズでは無いなぁと思うよ。

DQに内容なんてあったないようなもんだ

内容で売れるシリーズ自体ないようなもんだ。

ギャグじゃないぞ。

>>532
6の後云々より、7が売れた、ってのが非常に不味いよな・・・。


まあ、FFも8が売れてるわけだが。

>>527
発狂乙。

DQ3が最高傑作だって言ってる奴が実は少なかったりとか。

まあ完結編だから次作品に興味を持たなくなった奴が多いのだろうけどさ。事実DQ7までは超えなかったし。
7は疑問だなあ。俺は好きだけどな。なんだってあんなフィーバーしたのだろう？

一番売れるのは
最新機種で一番最初にでたやつだろうからな
7も8もそうだ。

ドラクエ５は３以降シリーズ最低売り上げなわけだが

ＤＱ７が売れたのはＦＦに失望した反動ではないかな？

>>540
どこからそんな妄想が湧いてくんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
それはかなりあると思う。ＦＦ�[で見限った人多いし（俺も

FF9は良く出来てたが・・・。

>>543
俺も最近やったが中身は良かった、唯キャッチフレーズが詐欺だな

ＦＦの場合はＦＦ７が良かったから８で売り上げが伸び
８が糞だったから９が落ち、９が良作だったから１０が最終的に同じくらいに伸びって
良作の後と駄作の後の法則が当てはまってるんだよな。

ドラクエだと３の後に５まで連続で堕ちたり、６から８まで伸びたり意味不明なんだよな。
まぁ５はリアルタイムでは批判が凄かったし、７からは発売ペースが落ちてるってのはあるが

http://www.frost-works.com/decconi/art/2004/FF12_Interface.jpg

まあ既存ファンの300万に加えて、ＤＱＭで新規の小学生がたくさん入ってきたって
話も聞くからな。

>>547
�Zでだいぶ減ったぽいけどね

うむ。ＤＱＭはテリーが２３０万だが
７の後のイルカが７０万、キーファは５０万と堕ちていった

>>549
海外以上の減少の仕方だ・・。

結局、中年層の懐古に支えられてるってことか。

FF9はビジュアルのせいだろ。内容はおもしろいと思うよ。
DQはデザインが半端だよな。
なにを目指してるのかわからん。

なんかのデータで見たときには７も８も割と新規層が多くて驚いた記憶があるんだがなぁ。（半分以上）
実際、３０歳くらいまでは離れていく層もかなりいそうだし。

アンケートでは30過ぎに人気で
若者はいまいち
子供がふつう
程度だったよ。
SF以降新規はそんないなそう。

アンケートなんて信じるなよ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

優しい彼氏ジャマイカ。
みんなも自分が出した分は彼女のを拭いてあげよう

ゆうしゃロト　が　あらわれた！
DQ3スレに行けば英雄だ
それともあれはRotoか？

>>555
お前はなにを信じるんだ

>>559
信用に足るデータなどない。

それに、>>554の言うとおりであれば
子供が普通ってのは新規をきちんと獲得しているのではないか？俺はそう思うのだが。

ならばやはり売り上げだね

>>552

FF9は普通にクソゲーだろ
8のせいで売り上げ落ちたというが
普通に9がつまらなかったから売れなかったんじゃない
DQ7と被ったのも痛かったかも

ＤＱ８の発売日が早まったことで思い出したけど、
たしかＦＦ９も日本での発売の時、発売日が早くなったよね？
あれは何であんな処置をしたんだっけ？

>>561
まあ、そうなる。

国内においては、他のソフトとの差額分がほとんど懐古ファンであって、
新規プレイヤー数はほとんど変わらないのではと思っている。
新規が50万いても、懐古の比率が85％程度と圧倒的な数値となるが、いきなり新規が100万とかありえないと思うよ。
50万いてもおそろしい。いやでもこのくらいは宣伝次第でいけるか。ブランドだから。
それがデータに表れたら、自然と懐古の比率が高くなるのは当然だと思う。

早くなってないよ
ＰＳ２の補完処理や高速読み込みで不具合が出るＰＳソフトが多発していて
作り直して４ヶ月延期した。
ＤＱ７なんかはＰＳoneやＰＳ２の高速読み込みすると見事にフリーズしまくりだったり割りを食った

>>565
あれ？　そうかごめん、記憶違いだったみたい。

でも俺としては早くなって良かったと思うよ。海外のDQ8は。
勢いのあるものと同時発売したら売れなくなるのは起こりえることだからさ。
FF9は結構そう言われてるよね。
かと言って延期なんてFF12の発売も間近に控えてるのに出来ないだろうし。

これを逃げと言うのが以前いたけど、結果を重視してこう動くのは普通だと思う。
どうせ10万も変わらなかったのだろうが、1万も変われば利益がずいぶん違う。

DQ8もうすぐ発売じゃね？

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 07:24:32 ID:r6xTozFi
てかセックスの後に彼女のマンコくらい拭くだろ。
シーツ汚れるじゃねーか

なんかのアンケートでDQ歴何年ですか？みたいので
1年未満と答えた人は全体の1％程度だった（DQ7発売直後）
そして大半が10年以上、つまりFCからずっとやってるって回答だったなぁ。

ＤＱ６で320万だったのが
ＤＱ７で400万くらい売り上げた。
これは明らかに新規が80万ほど増えたことだと思うが

それはいくらなんでも物事を単純に考えすぎでしょう。
逆にDQ3〜DQ5の間に100万人のファンに見限られたとも言えてしまうわけで。

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>572
見限った100万の元ファンがいまさら戻ってＤＱ７買うとは思えないが
では君の見解を聞きたいが

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/31(月) 02:47:27 ID:vTrt8GE5
>572
僕と議論しませんか。

その表現面白いな

>>574
いや、>>572が言いたいのは君の話に則って考えた場合
こうとも言えてしまう。と言いたいんだと思うよ
>>572の意見じゃなくて君の考えで言えば、て意味でしょ？

とはいうがなぜ売り上げが増えたのかを考えるとそういう考えができるわけで
そもそもＤＱは新規がまったくいないなんてはっきりとした根拠もなく決め付けるほうがおかしいんだが

ああ、ここで言う根拠ってのは自分の考えでもいい

DQなら新規いるだろ。そのためにポケモンぱちもののDQMを出したんだから。
ところがDQMは2、CHと失速。今度はもりもりスライムで子供層にってことみたいだけど
あまり巧くはいってないみたいだな。

>>578
全くいないとは言ってないだろ。少ないとは言ってるけど。
根拠っつーかDQ信者がよく「DQはファンを裏切らないから客が離れない」みたいなこと言ってるだろ。
それを採用した場合にDQ3の時点で380万なわけでシリーズ最高のDQ7でも実売は390万くらい。
客が離れてないなら新規はほとんどいないと言っていいと思うが。

それとも客が離れないっつーDQ信者の主張がデタラメかどちらかでしょ。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/31(月) 02:47:25 ID:MZrAyjZ0
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

●『ファイナルファンタジーXII』の体験版が同梱！

　9月21日(北米時間)に、米スクウェア・エニックスはプレイステーション2用ソフト『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君』を北米で11月22日に発売することを発表した。
また、このソフトにプレイステーション2用ソフト『ファイナルファンタジーXII』の体験版を同梱することも明らかにした。



　『ドラゴンクエストVIII』の北米版の名称は、『DRAGON QUEST VIII -JOURNEY OF THE CURSED KING-』。
北米では、これまで『DRAGON WARRIOR』として展開してきたが、今回正式に商標を得て『DRAGON QUEST』の名称で発売されることになった。
すでに販売店などで30万枚の体験版(！！)が配られてユーザーから好評を得ているとか(笑)。
『ファイナルファンタジーXII』の体験版という強力な目玉を同梱して新たな出発をする北米版『ドラゴンクエスト』。
キャラクターデザインの鳥山明氏のマンガも世界的な人気を誇っているだけに、どれだけ販売本数を伸ばすことができるのか(笑)、注目が集まる。

ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/09/29/103,1127966125,44047,0,0.html

とりあえず俺は>>564と主張したが、新規が多いにしろ少ないにしろ、
国内でのDQのすごいところは売り上げが300万でほぼ安定してるところだろ。
1、2、5以外の5作品、特に6-8の3連続トリプルミリオンはそれまでにもなかった。

DQ8で入った新規の数が10万だと(これでも他のソフトの平均売り上げ以上か？)しても、
ユーザーが離れないって点で凄まじいし、
逆だとしても他のソフトの売り上げが芳しくない中で新規がこれほどとは・・・といった話になる。

DQ8はDW7よりは売れるだろうからあまり海外での話題がないな。
いくら売れるかなんて妄想の域でしかないけど。

>>581
DQ信者の主張なんてデタラメばかりだよ。信者同士で意見が全く違うしｗ

＞根拠っつーかDQ信者がよく「DQはファンを裏切らないから客が離れない」みたいなこと言ってるだろ。
まったく離れないとは思わないが。
3以降7まで下がったのは事実だし、それは昔の話なので置いておくにしても
７で失望したユーザーだっているでしょ。
ただ全体的に見て大多数のユーザーは離れていないってことだろうし
さらにいうなら「FFと比べて」ってことでしょ。

客が離れていないって言葉をまったく正確に捉えすぎてるだけだ

↑
自分の主張も他のDQ信者の主張も擁護した悲惨な結末ｗｗｗｗ
二兎を追う者は一兎をも得ずとはまさにこのことｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＱは作品が出る感覚が4年くらい離れているのが大きいと思うな。

後は宣伝効果。
日本で宣伝ってのは決してバカにできなくて、
大々的に宣伝しまくった作品は（ＦＦ8の「後○日で発売！」とか、千と千尋の神隠しも宣伝しまくった）
その結果的に数百万、数百億の売り上げを岐路しているわけで。

まぁ日本以外では通用しない手段ではあるけどね

ＦＦ８は凄かったな。
「ちびまるこちゃんはファイナルファンタジー８の提供でお送りします。」
って今じゃゲームではありえね

1番売れた攻略本ってFF8か？

DQ8のCMはSMAPだっけ
向こうじゃどんなCM流してんだろ？

主張が同じであれば、それは主張ではないとマジレス

>>558
そういう風にみると日本人って馬鹿な民族だな

基本的にCMってのはゲーム画面を見せないね。
ドラクエの場合演出的に盛り上がるところがないから俳優とかを使ってるけど。
海外でもそんな感じのCMだと思うよ。

>>593

×>>558
○>>588

ムーンやってみな
ドラクエを馬鹿にしたような内容だから

なんかＤＱのＣＭってパッとしないよな？

>>597
発売の半年以上前からやったりするしゲーム画面出さないし
売り上げのことしか出さないし

DQだって最初はわからなかったな
7とか

>>599
銭湯に入ってるｵｯｻﾝのヤシ？

海外の人がマリベルとかのコスプレしてたやつ
銭湯に入ってるオッサンのやつなんてあったのか・・・

>>601
�[だったかな、でも確かにあったよ

せっかくハイテンションをスーパーサイヤ人にしたんだし、
そういう画面をガンガン押してるんじゃないかね。

視覚的、聴覚的にに印象を与えられればいいわけだから
なるべくインパクトのあるCMが好ましいな

たくさんの女が素直に付いてるって言っているのに・・・。
自分だけは特別だって思い込もうとしている。醜いよ。そういうの。

普通の女性はうっすらとウンスジが付いているもの。極端に付いているのはダメだけど
うっすらスジになっているレベルなら許そうって思うよ。俺は。

　　ノ　　ヘ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(● ´ ひ ｀ ● ) 　　＜　今のＦＦはＦＦもどきw
　　　‘∀　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ムーンおもしろいよｗ
アンチドラクエソフトって呼ばれてるけどｗ

FF１２公式サイト
http://finalfantasy12.org/
これを見たら、FFとDQの格の違いが分かる。
ストーリー・シナリオ・システム・人物関係・背景・設定…どれもが引きつけられる。
プロローグからして気合の入り方が違う。
DQ信者は今一度考えた方がいいぞ。

ていうかDQはFFと並べるよりKHと並べる方が妥当

FF信者ってこれだからやーねー＞６０８

ところで、『Dragon quest』の商標取るのにどれくらい費用かかったのかね？
元のゲームがどれほど売れてたか知らんけど。
タダじゃないでしょ、さすがに。

>>609
KHに失礼
DODだろ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>611
ゲームじゃなかった気がするけど？

>>612
グローバル賞ってもらえるの一作品だけ？

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>614
さぁ？
ゲーム市場が縮小してきてる今の時代、KHのあの売り上げは驚異的
FF以上とも言われてるのに、DQと比べるのはどうかと。

>>616
新参ブランドでは確かに驚異的だね
ゲーム市場縮小というがハードの普及は凄いんだよねDVD目当て？

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>617
ハードの普及率とはまた違うからな。
ゲームの考え方もいろいろ変わってきてるからね。

>>619
なんにせよ堀井はグローバル無理だな（とったら調子こきそう
KH2、FF12と向こうだけでもダブルミリオンを軽く超える
ソフトが出るしな

FF10ほどはFF12って売れないんじゃないかな
ゲームを売るときはなにかしら「驚き」をポイントにおくけど
FF10ほどの衝撃はないだろうし。
DQ8自体はPS2初のDQってことも売り上げに関わってるし。
海外じゃどう受け止められるのかわからんが。

>>621
普及考慮と戦闘性、度重なる延期でまだあがると思うが。
俺の周りでも12デビューするって奴多いし
松野だから俺もまたFFやろうかなって思ってる

俺の周りでってのは一体どれだけの信憑性があるのか。

それはともかくとして、
海外でのFFは国内のそれより技術によるインパクトが重視されてるからね。
俺が思うには、国内ではFF10以上、海外ではFF10以下だと思ってるよ。

>>623
どれだけって言われてもなんとも

ADBって結構インパクト強いし問題ないかと。
まぁ累計700〜800万位じゃないかな

なあ、累計700ってのは一体どのFFが出した数字だかわかるか？

>>625
�Z970　�[770　X750

するとだ、もっと上がるのではないのか？

>>627
KH並みのロングセラーになればいけるかと

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>629
キモイんだけど
何がしたいの？
話題転換？

>>630
キモイとか、そんな事は皆分かっている
そういう真性は絡むと、ターゲット変えて酷くなるだけだから。
要は関わらないのが一番

なにがしたいのかわからないな

ＤＱ８の国内新規の数ってどれくらいなんだろう。
その半分ぐらいは売れるんじゃないかな。

DQ信者理論だと7→8で売上が落ちてるから新規は0ってことになるのでは。

まぁそうも言えるだろうし、さすがに懐古層も多少離れて新規が増えた、とも言える
結局こんなところはデータがなければ不毛な議論に終わるだろ
まぁDQ信者にとってはデータが無い分強気に出られるから都合の良い材料なんだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内臓音源ってどういう意味なんですか？
プレステ内に音源が内臓されてるって意味なんですかね。
それだとディスクの容量が少なくて済むんでしょうか。
米版の音はオーケストラのようでしたけど、あれだと容量喰うんですかね？
何だか不完全なものを売りつけられたみたいで頭にきます。

元々オーケストラじゃなかったっけ
余計ワンパターンになるからよせばいいのにな

>>636
例えばＣＤだと中に入る音楽は最大８０分。
これだとゲームに使うＢＧＭを入れただけでパンクするわけだが、
プレステに内臓されてる楽器を使えば、ＣＤの中には楽譜を入れるだけで容量が済む。
ドラクエ８は海外版でオーケストラＣＤやボイスデータをそのまま録音してるから
実は国内版は容量がスッカスカに余ってたって理屈

>>620
FF体験版付けてる時点で無理ですよ。
その資格を失ってる。いくら政治力で圧力掛けてもね。
これが取れるんなら先にSO3とかの方がまだ候補になりますよ。

>>638
なるほど。それが内臓音源ですか。
やっぱりオーケストラの方がよかったです。
これじゃあ、日本版は未完成品を売りつけたってことになるし。
ウチらはアメ公のテストプレーヤーみたいじゃん。
ボイスや変なステータス画面はいらないけど。
あと、容量が余ってたならもっとフィールドでの小ネタとか入れて欲しかった。
フィールド広くてもほとんど一本道だし。
サザンビークの大臣イベントみたいなストーリーと無関係なのがもっと欲しかった。

だって手抜きで作っても買ってくれる人がいて
しかも絶賛してくれるんだぜ

>>640
そりゃしゃあないよ
海外じゃ日本以上に評価厳しいし

>>640
とは言っても日本でソフト完成した時点では
まだオーケストラ用の楽譜は作られていないってのもある

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>641
堀井にとってこれ以上おいしいことはないわな
小学生以下のシナリオでも「シンプルがいい！」とか言う奴もいる始末だし

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

Moonやってると
DQがものすごく馬鹿らしく見えてくる
いきなり勇者だとか言われ
断るわけにもいかず一人で魔王退治

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/01(火) 20:22:16 ID:rAZG1lWG
Moonやらなくても
ぼくがものすごく馬鹿らしく見えてくる
いきなり勇者だとか言われ
断るわけにもいかず一人で魔王退治

>>645
そりゃゲームにいちいち複雑なシステム・シナリオなんて要らない奴も多いだろうよ。
ハードとソフトがあれば　誰でも　簡単に楽しめるってところが日本の据え置き型ゲームがヒットした原点でないの？

それをDQが重視してるとはとても思わんが、結果それが受けてるんだし、
むしろごちゃごちゃと作りこまれたらファンよりもむしろ新規が離れていくと思うよ。

それに、ファンといってもただ「プレイしている」ってだけの普通の人たちは、
海外版のほうがよりグレードアップされてることとかなんてどうでもいいことでしょ。
知ったら「ふーん」程度で。
日本では、所詮ゲームとしか思ってない人が多いから、こんなに絶賛されてるんだろう。

>>649
正解。
なにゲームごときにマジになってんだか、アホくさ。

ドラマでもなんでも
最近はいろいろ変わってきてる
昔と今は違うね
ゲームだから、ドラマだからこそいろいろ「考える」のが楽しいんだろ

>>650
君身もこんなところでマジになっちゃってるから。
数日前から張り付いてるだなんてお勤めご苦労様。

>>649
まぁそうだが、信者の絶賛ぶりはどうかと

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>651
ドラマでもなんでもってなんだよ。

昔と今は違うと言うのは否定しないが、
最近ヒットしているゲームは色々考えるものだったか？
そもそも色々考えるってのは何を色々考えるのかわからないのだが。

>>653
信者だけじゃないよ。アンチの批判ぶりもどうかと思うよ。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/01(火) 20:49:33 ID:65vB4f3b
>>651
ドラマでもなんでもってなんだよ。

昔と今は違うと言うのは否定しないが、
最近ヒットしているゲームは色々考えるものだったか？
そもそも色々考えるってのは何を色々考えるのかわからないのだが。

それより僕と議論しますか？

>>653
信者だけじゃないよ。アンチの批判ぶりもどうかと思うよ。

僕と議論します？

>>655
そりゃそうだな

って話し合うなお前

DQ8って絶賛されてるか？
前にも同じような事言ってる奴がいたんで突っ込んで聞いてみたら
DQ信者の内輪で絶賛されてるというオチだったことがあるんだが。

>>658
内輪に決まってんだろｗ
FF10が絶賛されてる、なんて言おうものなら即座に噛み付いてくるぞこいつはｗ

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/01(火) 20:48:55 ID:91cAkm+J
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>655
ドラマだって漫画だってゲームだって考えが変わってきてるってこと
操作だろうが、物語だろうが
考えるところがあるからのめりこめるんだろ
淡々とプレイしてクリアできるDQが変えなきゃいけないところだと俺は思うよ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>658
�[はシリーズ最悪だったと思う
DQは戦闘じゃ他のブランドには勝てないがテンポのよさがあったのに
ショボエフェクトで時間とるし
ストーリーも後味悪いし広大なフィールド（これは評価できるが
を生かした大規模なお使いで2D時代では苦にもならなかったおつかいが苦痛だし

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>661
他のゲームが淡々とプレイしてクリアできないなら変えるべきではないと思うよ。
さっきも少しだけさわったけど、日本はゲームに対して「のめりこむ」ほどプレイするのが異質だと思われてるからこうなるんだよ。
一部のシリーズ物が極大化してオリジナルソフトが細くなっていく。

オリジナリティが数あるソフトの中で出せなくなってきているのもあるだろうけど、
こういった思想部分も根底にあるんじゃないかな。
「お前そんなのやってるの？」といった言葉に弱いのだな、日本人は。個より群を好んでいるというか。
俺もそういった一人だがな。

初DQの奴が8をプレイして楽しめたのだろうか。

他のゲームをプレイした奴で、初DQの奴はどうかと思うが、
DQが初ゲームならそれなりに楽しんだのでは？

あ、初でプレイして楽しかったよ。
叩かれそうだからりだっつ！

「お前そんなのやってるの？」って言葉に弱いのがまさにDQ世代なんじゃないだろうか。
今はわりと王道みたいのは敬遠される風潮にあると思うが。

>>665
なに言ってるんだ？
ふつうゲームは物語やシステム、人によってはキャラの心情まで考える
DQはそういうのないでしょ。
いい意味でシンプルと、単純では違う。子供向けだから仕方がないのかもしれんが。

>>669
キングスナイト？お前そんなのやってんの？
見たいな感じ？

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

つか友達とかと「どこまで進んだ？」って話し合うのがいいんじゃん。
グラフィックだとかテンポだとか、ぶっちゃけそーいうのはどうでもいいや。
ＤＱ８なんかはまわりにやってる奴多かったし、進み具合とかスキルとか話すの楽しかったよ。
ＦＦはそれができないんだよな。はっきり言ってＦＦやってるって公言すんの恥ずい。

ここのコたちは友達がいませんから
ここのコたちは友達がいませんから
ここのコたちは友達がいませんから
ここのコたちは友達がいませんから
ここのコたちは友達がいませんから
ここのコたちは友達がいませんから

正直、街中とか電車とか人前でDQの話は出来ん。
家とかなら出来るけどな。
もっとも俺のまわりでDQ8買った奴は1人しかいなかったが・・・。

ゲームの話を友達としてる時点でオタク
ゲームの話を友達としてる時点でオタク
ゲームの話を友達としてる時点でオタク
ゲームの話を友達としてる時点でオタク
ゲームの話を友達としてる時点でオタク
ゲームの話を友達としてる時点でオタク

あ、そういやこないだ出たドラゴンボールは平気で出来たなぁ。
魔人ブウ使えるようになったよとか普通に話してた。

高校だったからかもしれんが
DQやってるやつはさすがにいなかったな
発狂野郎うぜ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>676
相変わらず必死だなｗ昨日から同じレスを何べんもアリガト
煽って楽しんでるくらいなら外に出て友達増やしてこいよ

>>680
オタクという言葉に過剰反応したキモオタが一匹
オタクという言葉に過剰反応したキモオタが一匹
オタクという言葉に過剰反応したキモオタが一匹
オタクという言葉に過剰反応したキモオタが一匹
オタクという言葉に過剰反応したキモオタが一匹
オタクという言葉に過剰反応したキモオタが一匹

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>680
構うよりNG登録したほうが楽だぞ。
っていうか構うとレスの流れが意味不明に見えるんで無視するなりNGなりしてくれｗ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/01(火) 21:57:00 ID:S4MLentw
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>681
ここに書き込んでる時点でかなりオタクサイと思うが
PS2の普及は1600万を軽く超えるんだから若年層なら持ってない方が
異常ともいえるぞしかも万人受けのゲームでおｔ（ｒｙ
とマジレス

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/01(火) 21:57:00 ID:S4MLentw
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>669
いや、それだとオリジナルソフトが売れない理由が説明付かないだろ？
昔の方がバンバン売れてたよ。今は、ブランド物ばかりがミリオンを突破してしまう。
場合によってはそれすらも見込めないからね。オリジナルは論外ってところ。携帯機はすごいが。

過剰な、それも皆あまり知らなかったゲームがブームになったっていうのはあるだろうけど。
俺は若者も年配も変わらないと思うよ。結果があれじゃね。

>>670
システムは考える部分はいくらでもあるだろう。漫画やドラマと違って何通りもプレイの方法があるのだから。
特に5以降は人によって容が変わるのに、考える要素なんてないって変だ。

で、物語やキャラの心情だが、これが俺の言う「のめりこむ」部分だな。
この部分が、数多の人から「異質だよ」と思われる原因だろう。
個人で考えるならまだしも、話題性という話ではやはり「ただのゲームなのにそこまで？」という枠にはまっている。

アスカンタの王様可哀想だな・・・とか、エアリス死んじゃったよ、悲しいとか、普通は言えないよ。
考えるのが楽しいのかもしれないが、それを個人だけに留めずにってところがミソだと思う。ゲームはそういう部分が多いと思うよ。

めちゃくちゃ長文になってしまった。すまない。

DQの戦闘システムはポケモン以上に単純
物語面でもさすがにFC時代のアホみたいな物語よりは進歩したものの
全体的にお使いで物語を繋いだ感が否めない。
雑誌とかに載っても買いたくならない俺の理由

>>687
とりあえず昔に比べてソフトの出てる数も違うしジャンルや世界設定なども多様になってる。
プレイヤーの好みも多様化してる。
ようするにソフトを買うときの選択肢が昔よりも圧倒的に多いわけで
そうなると1本あたりの売上の数が落ちるのは仕方ないことかと。
ソフトの売上そのものは昔と比べてそうは小さくなってないんじゃないかな？

>>690
総和は変わらないのかもしれないが、そういう風にソフト数に応じて反比例するのだから、
俺は今も昔も変わらないなと思った次第。

昔と今が変わらないっていうよりは昔の人が変わってないだけだと思うが。

できればそう思った理由が知りたい。
突然言われても俺が>>691と言った以上他に言いようがないし。

>>670
DQはそういうのないと最初から決め付けてかかられるのは遺憾だな
８とかでも物語やシステム、キャラの心情まで考えてる人は意外と多い。

売れてるものがシリーズ物ってことは昔からやってる人が買ってるってことだろ。
昔の人は「お前そんなのやってんの？」って言葉に弱い層だと思ってるから
安定してたくさん売れてるシリーズ物に走るのでは？

PS以降のシリーズ物ってのはわりと短命と言うかシリーズを出すたびに売上が落ちてくものが多いしね。

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/01(火) 21:57:00 ID:S4MLentw
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>８とかでも物語やシステム、キャラの心情まで考えてる人は意外と多い。
マジで

外人と日本人とは感性が違うから

まとめ

FF信者→つまらないから
DQ信者→感性が違うから
で平行線
まともな意見は無視される

宗教がらみじゃん
ドラクエはたやすく十字を使うから

>>699
なぜそうとわかって相手をするんだ？
放置しとけば基地害アンチの独り言だけで終わるのにさ
はっきり言ってアンタが燃料を与えてるとしか思えないよ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/01(火) 21:57:00 ID:S4MLentw
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

感性が違うからという意見に対するまともな反論はいままでないけどな

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/01(火) 21:57:00 ID:S4MLentw
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>703
根拠はないし
DQ以外の和製RPGは売れてるけどな
DQが特に売れてないだけで

DQは日本人の俺から見ても面白くないんだよ

>>703
感性や文化の違いはあるだろうけどそれはそのジャンルの市場の大きさであって
ジャンル内での評価に国内も海外も大した差は無いって言われてる。
例えば海外ではバカ売れしたGTAが日本ではそれほど売れてないって言われるけど
あのジャンルのゲームとしては日本でもぶっちぎりで売れてるわけで。
その他FPSやRTSと言った海外で人気だけど日本ではイマイチってジャンルも
海外で評価されてるものは国内のそのジャンル好きにはやはり評価が高い。

国産RPGは海外でも充分受け入れられてるにも関わらず
DQだけが国内とは正反対のような評価になっているわけで
単純に感性の違いで済ますほうが無理でしょう。
国内RPG全てが売れていないならともかく。

中身が無いものは知名度がなければ売れない。それだけのことだ

>>699
まともな意見？ｗ　自分で「まとも」だと勘違いしてる奴の意見なら山ほど見てきたがなｗ

>>703
お前が無視してきただけ

今さらだけど、あたし全然ゲーム興味なくて友達の家でドラクエ８やってみたんです
それがすごいおもしろくて衝撃的で、次の日お金おろしてＰＳ２買いましたもん
初心者にもとっつきやすいだけなのかもしれないけど、ドラクエ８にはそういう力はあると思います
一応あれだけの街とか考えてフィールドもつくってで、あれだけのソフトはなかなかないと思いますです

DQ信者にしちゃ面白い。

ここのトチ狂った数人のFF崇拝のゲーヲタが貶してるだけだから

↑
ゲーヲタが何か言ってます。

書き込まれてる内容ではなく誰が言ったかを重視する（妄想で作った仮想敵だが）あたりがDQ信者らしくて笑えるね。
ま、内容を気にする人間はDQ信者になんかならないかｗ

>>710
正直ゲームをほとんどしないって人には
DQ8は丁度良い難易度だと思う、そういった意味ではやり込み度も適度。

>>710
＞あたし全然ゲーム興味なくて
＞あれだけのソフトはなかなかないと思います

全然ゲームに興味ないのにこんな感想が出ることが不思議なんですがｗ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/01(火) 20:55:45 ID:S4MLentw
DQ8って絶賛されてるか？
前にも同じような事言ってる奴がいたんで突っ込んで聞いてみたら
DQ信者の内輪で絶賛されてるというオチだったことがあるんだが。


DQ8は絶賛されてるが
DQ信者の内輪で絶賛されてるだけとかいうが、まずはDQファンに絶賛されなきゃ
どうしようもないと思うがな。
まあFF10なんかはDQファンの内輪ですらも叩かれ絶賛してるのはキモヲタキチガイFF盲信者
だけという惨状なんだけどなｗｗｗ
まあついでにDQ信者の内輪でのみしか絶賛されてないということ自体が
単なるFF盲信者の妄想何だけどなｗｗｗ

内輪で絶賛って言ったのはDQ信者だったよ。
信者同士で絶賛してるんだから文句付けるなって言ってたな。

>>714
違うだろ
書き込まれてる内容自体がくだらないいかにも低脳FF盲信者が言いそうな
ことばかりだからだろｗｗｗ
書き込まれてる内容に、真摯に反論する価値を持たない妄言が多いからだろｗｗｗ

なんかまた発狂している人がいらっしゃいますねｗ

>>718
まずはそもそも内輪で絶賛されなきゃどうしようもないし
内輪で絶賛されるほど内容がいいから外輪もついていくんだろうて
まあ信者同士で絶賛してるのも気に食わないとかいう馬鹿がいるからね

訂正
まあFF10なんかはFFファンの内輪ですらも叩かれ絶賛してるのはキモヲタキチガイFF盲信者

発狂くんの最近のパターンって
コピペ荒らしだけ？

でもDQ7とかDQ8みたいな明らかなクソゲーはやっぱ信者同士でも絶賛しちゃいけないと思うよ。
そうやってホリハゲを甘やかすから中身の無い駄作シリーズを延々と続けて
海外では通用せずに会社1個潰してるわけだし。

やっぱそのシリーズが好きだからこそその名前の付いてるゲームを盲目的に絶賛するのではなく
ダメなとこはダメとハッキリ言わないとダメなんじゃないかね。

ID:/czXuGxvのキチガイ理論ｗ

DQ：信者同士で絶賛してるのも気に食わないとかいう馬鹿がいるからね
FF：まあFF10なんかはFFファンの内輪ですらも叩かれ絶賛してるのはキモヲタキチガイFF盲信者

DQを絶賛するのは許されるけどFFを絶賛することは絶対に許さないらしい。気持ち悪い。

>>719
DQ信者にとって価値があるかは別にして書き込まれてる内容は事実だからねぇ。
都合の悪いことは価値が無いと切り捨ててるようじゃDQ信者の程度が知れるね。

>>724
DQ7はちゃんと叩かれてただろ。
DQ8は良作だから信者が絶賛してるんだ。
てめえの主観だけで糞か否かを決め付けるなカス

>>727
あれ？なんか当時も叩いてるのはアンチだFF信者だとDQ信者の方々は言ってたんだけどなぁ。
ってことは9が出たら8も普通にクソゲーで叩かれてたってことになるのかな。
DQ信者ってなかなか複雑な生き物だな。脳みそは単純なのに。

まあ
DQ8が海外でどれだけ売れるかで、ブランドだけじゃないってのわかるんじゃない？
FFの力借りてでもさ

>>725
ちゃんと読み取れてないな
キモヲタキチガイFF盲信者がFFを絶賛することを気に食わないとは
誰も言ってないのだがｗｗｗ

>>730
だからこっちもDQ信者が内輪で絶賛するぶんには全然気にしないよ。
ただDQ信者が「DQ8は絶賛されてる」みたいな紛らわしい書き方するからさ。
「DQ8は世間ではクソゲーだけど信者間では絶賛されてる」と最初から言ってくれれば問題はなかった。

あと「DQ信者」ってだけでかなり程度の低い生物を指す単語として使えるんだけど
そっちはFF信者にいろいろ付けないといけないみたいで大変だなｗ

>>728
事実DQ7叩きにはアンチやFF信者も混ざっていたからなかなか本質がつかみづらかったけど
DQファンの間でも評判は良くなかったな。

DQ8は絶賛されている
やっぱりアンチやFF信者の方々は変わらず叩いてるようだけどｗ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>731
あのときはDQ信者が内輪で絶賛してるのも気に食わないやつがいましたから
それと世間ではクソゲーじゃありませんから。普通に良作認定されてるでしょ
お前みたいに世間ではクソゲー扱いもどうかと思いますけどね

ひさしぶりに発狂が文書いてるな

>>732
で、9が出たら8もアンチやFF信者が混ざってて本質が掴みにくかったと言うわけか。
毎回使える良い言い訳じゃないか。よく考えたね。

　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　ノ（　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　　:r'7" ::.　　　⌒　　　　　ﾉ(　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::;　　　　　　　　 ⌒ ,　　 ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　 　　　　 _,,／ヽ,　／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` .ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ 。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　　いつまでもDQが売れんと思ったら
　　　.|　::ﾞl　 :::i 　 ,==' '==、　i　　,il" .|'".　　　|　　　大間違いだ！今に見てやがれ。俺がDQを売れるようにしてやる！
　 　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　 ,　il 　 |　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'"　,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　⌒　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|

＞あと「DQ信者」ってだけでかなり程度の低い生物を指す単語として使えるんだけど
＞そっちはFF信者にいろいろ付けないといけないみたいで大変だなｗ
お前の言うDQ信者ってのはどうやら普通のDQファンにも
当てはめて言ってるようですから。

>>734を読んでるとこいつがあの時いかに顔真っ赤にして悔しがったか分かるなｗ
実際は「内輪で」を付け忘れて自爆しただけなのにこいつの中ではFF信者が悪いことになっているらしいｗ

>>736
ものすごい妄想っぷりですね
久々に笑わせてもらいましたよ。

DQ順位スレとか見ればわかると思うんですけどね。

>>734
絶賛かクソゲーかつったらクソゲーのほうが正解でしょ。
じゃなきゃ中古であんな暴落してないって。
絶賛されてるゲームが発売半年でその前に出たシリーズのリメイクより安くなるものでしょうかね。

このスレに来てる様なＤＱ信者ってのは
普通以前にスレタイも読めない池沼だろｗ

８を救済するために７を持ち出してスケープゴートにする辺り孤立してる一因が垣間見れる

>>740
DQ7発売後の好きなゲームランキングでDQ7が1位を取ってたのは見ましたよ。

DQのうりが海外じゃ通用しないんだろうな。
昔も今も。
DQクラスのゲームなんていくらでもあるだろうし。

>>741
糞か神かでしか判断できないのですか？
典型的なキモヲタ２ちゃん病ですねｗｗｗ
もう大笑い。キモイったらありゃしない
中古で暴悪？そりゃ数多く出てるんだから当たり前でしょ
そんなこともわかんないのかねｗｗｗ
ほんとキモヲタは頭が悪すぎだなｗｗｗｗｗ

そもそもドラクエの役割ってアメリカのＲＰＧを日本人向けに改竄するってコンセプトだしな。
韓国人がキムチ寿司を日本に輸出するようなもん

>>742
その通りｗ
スレタイ前提に一般論を語ってると思ってこっちが議論してりゃ突然、
「信者が内輪で絶賛することの何が悪い！」と大爆発ｗ
スレタイ無視してDQ8をﾏﾝｾｰするような奴らですよｗ

>>743
脳内でですか？

お前らって一般論を語ってるつもりだったのか
それこそ大爆笑だなｗｗｗｗ

>>748＝とりあえず言い返したいお年頃の高校生

>>749
はいはいｗｗｗ内輪ﾏﾝｾｰもボコボコに叩かれてキレちゃった人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般論を語ってるつもりなだけでいい気になっちゃってるだけのキモヲタ乙（ﾌﾟｹﾞﾗ

つーかスレタイ無視してDQ8をﾏﾝｾｰするもなにも
そっちが先にスレタイ無視してDQ8叩きを始めたんだがな

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

このスレ的にＤＱ８を叩くことの何が間違いのなのか説明してくれｗ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

ファイファン

>>756
このスレ的にいえば、DQ8はまだ海外では出てませんが。

（まあDQ8は本当は国内世間一般的にもかなり絶賛されているのは事実なんだが
これいうとまたFF凶信者がファビョってスレを荒らすからなあ）

>>760
どこからその事実が湧いてきたんだい？

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

DQ信者にとっては身内の信者間の付き合いだけが世間なんでしょう。

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

まあ２ちゃんだけが世間の引きこもりFF信者には一生わからないだろうなｗｗｗ

>>745
バカだなぁ。
絶賛かクソゲーだったらクソゲーのほうだろと言ってることすらわからないのかな。
それに数出ていても絶賛されてるなら暴落なんかしないよ。
発売から数ヶ月で売るってのは絶賛とは言わないでしょ。
暴落するってのは中古に大量に在庫がありかつ買う人が少ないから
お店側としては値段を下げるしかないわけで絶賛されてるソフトが
中古で半年もしないうちにあんな暴落するなんてありえないでしょうな。

>>765
そんなつまらんこと言ってないでちゃんと答えろ

そうだそうだ、国内世間一般的にかなり絶賛されてるって事実を出せよ、ワハハ

　　,,,,_ 　
　/,'3 `ｧ　
　`ｰ-‐`

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
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恋愛要素は元々３にはあるだろ。
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恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

おかしいな世間一般で絶賛されてる事実を紹介するのにこんなに時間のかかるものだろうか。

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
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恋愛要素は元々３にはあるだろ。
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ティッシュ

>>766
だからおまえにとってはゲームの判断基準は絶賛かクソゲーかのどちらかしかないのか？
その意見すら情けない。２ちゃん病がよく出てる。

仮に絶賛かクソゲー２つしかないのなら絶賛だろう
世間的評判のよさから言ってクソゲーはありえない。
中古の値段は証拠にもならない。

まあそもそも＋か−かを決めるにしても
絶賛かクソゲーかという自体が極端すぎて話にもならないのだが

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
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恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

>>775
アホだなぁ。
お前は絶賛されてると主張し、俺はクソゲーだと主張したわけで
中古を例に出してクソゲーのほうが根拠があると言ってるわけなんだが。

そっちは世間一般で絶賛されてる事実を出してませんよねぇ。
口だけでは何とも言えるってことですなぁワハハ。

>>775
議論下手なくせに議論しようとすんなカス
もっとマシなこと言えや

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
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恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
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760 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/11/02(水) 17:09:33 ID:/czXuGxv
（まあDQ8は本当は国内世間一般的にもかなり絶賛されているのは事実なんだが


おいコラ、さっさとソース出せやｗ

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

自己中心を唱え何でも二極に篩いたがるとは、>>766よ、なんと愚かな。

みなさんのIQは大丈夫ですか〜？
ちょっと考えればアホな議論だってわかりますよね〜

絶賛されてるソース出せってアホですか〜？
あなたがたはドラクエが酷評されてるソースとFFが絶賛されてるソースを出せますか？
そんな事は少し考えれば意味のないことだとわかりますよね〜

ひょっとして思考力ゼロですか？

みなさん。ちょっとIQテストを受けた方がよろしいのでは？
40問で制限時間は40分。時間はIQには関係ないのであせらずやってみましょう。
ちなみに僕は131でした。みなさんは80くらいかな？

http://www.iqtest.dk/main.swf

おい、どしたID:/czXuGxv。泣いてんのか。

>>777
お前こそあほだなあ
中古なんて根拠にもならないのだが
中古が根拠あると思い込んでる時点で
やっぱ典型的なヒッキーだわお前ｗｗｗ
世間や常識を見てないからなんだろうな

>>785
で事実は？

750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
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750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ
750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/10/30(日) 06:58:45 ID:r6xTozFi
恋愛要素は元々３にはあるだろ。
ほら、セックスした後に彼女のおまんこ拭いて上げる時に使うやつ
ティッシュ

これでID:/czXuGxvの言う世間一般が脳内世間一般であることがはっきりしたな

妄想と事実の意味を間違えていました。申し訳ありません。

ちゃんと世間と付き合ってればわかるよ。
もう見るからに一般人の人がDQ8やってて
面白いって意見を俺は何度も聞いているから。

ID:/czXuGxvって池沼？

>>790
ちゃんと世間と付き合ってればつまらないと言う意見も聞いてると思いますが？

ヽ(冫、)ノ　ｽﾞｺｰ

散々待たせておいて結局そんな事実はありませんというありふれたオチだったか。
妄想はしょせん妄想でしか無いんだから無茶するなよ。

自分の付き合っている狭き範囲が「世間一般」なわけか
こんな笑える理論は聞いたことがないな

お前らの言うクソゲーという事実もないのだがな
自分のことを棚に上げてほんとにお前らってキモイなｗｗｗ

そしてつまらんて言っているひとも中にはいる。
糞ゲー、神ゲー云々なんて多分に恣意性が出てくるもんだから十把一絡げにして
「だから、◎◎は××だ」て言うなんて、無理だ。

ID:/czXuGxvおもしれーよ。人間必死になるとおもしれーよなワハハ。

>>794
お前らの中古の妄想よりはるかにましだと思うが
それに抽出って言葉知ってるか？

みんなでID:/czXuGxvを笑おうぜ。

ヾ(＠＞▽＜＠)ノぶぁっはははっははは♪.
((((((≧∇≦))))))ブッハッハ. o(^▽^)oゲラゲラゲラゲラ. ギャハハヾ(≧▽≦)
人(≧▽≦)ノギャハハ. グワハッハッ(≧∇≦)人(≧∇≦)人(≧∇≦)ハッハラガー

>>795
先に質問したのはこっちなんだからちゃんと答えろよ。
答えられないなら最初から「そんな事実はない」と言えっての・・・

>>798
君の周囲だけを集めて「世間一般の抽出」？
本当に真面目に言ってるんだとしたら相当ヤバいなこいつ・・・

>>798
中古の何が妄想なんだ？
暴落してる値段なんて簡単に調べられるだろ。

>>800よそんな時は
「質問に質問で返すなァァーーーーーッ！！！！」
て言うらしい。

はいはい
ちゃんとした根拠もなく間違った妄想だけでDQ8は世間的にクソゲーと思われていると
勝手に思い込んでいてください。

ほんとにアンチDQ、FF信者って面白いね。
事実を認めようとしないのだからｗｗｗ

>>803
発狂乙　あなたの勝ちですよ、よかったですね


♪パチ☆(p´Д｀q)☆パチ☆(´pq｀)☆パチ♪.



（´,_ゝ｀）

売れてる数が数だけに意見が多くなるのは当然だよな。
比率はわからんが面白いって奴もそこらのＲＰＧと比べたらはるかに多いだろう。
逆につまらないと言う意見もはるかに多いわけだ。
そして、何をもって一般の人という言葉を使うのかって事だよな。
一般の人って誰の視点から言ってるんだか。

結局誰の視点でもない、無限遠点みたいなもの。
それが一般論なんちゃうん？

信者間で絶賛されてると世間一般で絶賛されてることになるらしいから一般人＝DQ信者ってことか。
ふむ、そう変換するとID:/czXuGxvが言うDQ8は世間一般で絶賛されてると言うのもあながち間違いではないな。
単にID:/czXuGxvが言葉を知らないだけということになる。

>>806
ID:/czXuGxvが一般、一般うるさいからさあｗ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 17:15:38 ID:ET4fw4aj
>>745
バカだなぁ。
絶賛かクソゲーだったらクソゲーのほうだろと言ってることすらわからないのかな。
それに数出ていても絶賛されてるなら暴落なんかしないよ。
発売から数ヶ月で売るってのは絶賛とは言わないでしょ。
暴落するってのは中古に大量に在庫がありかつ買う人が少ないから
お店側としては値段を下げるしかないわけで絶賛されてるソフトが
中古で半年もしないうちにあんな暴落するなんてありえないでしょうな。

絶賛かクソゲーだったらクソゲーのほうだろと言ってることすらわからないのかな。
絶賛かクソゲーだったらクソゲーのほうだろと言ってることすらわからないのかな。
絶賛かクソゲーだったらクソゲーのほうだろと言ってることすらわからないのかな。


何度見てもこれ笑えるな。
評価基準が絶賛か糞ゲー、神か糞の2通りしかないらしい。
まさに典型的な2ちゃん脳だなｗｗｗ
ゲーム脳と言い換えてもいいかなｗｗｗ
2ちゃん見てると一時期話題になったゲーム脳という言葉が信じられるなｗｗｗ

＞信者間で絶賛されてると世間一般で絶賛されてることになるらしいから一般人＝DQ信者ってことか。
何でこういう解釈になるんだかわからん
ほんとこいつ笑える
ゲームと２ちゃんし過ぎるとこういう頭になるらしいｗ

ウゼェな。いい加減無意味な詰り合い止めれ。

>>809
何度も説明してるだろ。

お前の主張である絶賛と俺の主張であるクソゲーどちらのほうが根拠があるかと言ったら俺のほうだと言ってるの。
DQ8の評価が絶賛かクソゲーの2択しかないとは言ってませんよ？
俺は中古を例に出してクソゲーの根拠を出した。
少なくとも絶賛したゲームを発売数ヶ月で売る人間は多くないからな。

仮にもう一人誰かがDQ8は凡ゲーだみたいに主張してる人があの時いればそれも選択に入れてるよ。

>>810
あれ？自分で世間一般で絶賛されてるって事実出せなかったくせに何を言ってるのかな？

>760 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2005/11/02(水) 17:09:33 ID:/czXuGxv
>（まあDQ8は本当は国内世間一般的にもかなり絶賛されているのは事実なんだが

と言っておきながら結局世間一般で絶賛されてるって事実を出せなかったんですよね。

>>813
＞まあDQ8は本当は国内世間一般的にもかなり絶賛されているのは事実なんだが

この事実は既に>>795で自ら否定されておりますよｗ

>>812
そもそもお前の主張しているとやらのクソゲーとかいう
世間一般の評価が間違っているんだけどな。
その根拠が中古なんてまさに失笑ものだし。
いかにも世間を知らないヒッキーらしい意見だな

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 16:45:51 ID:ET4fw4aj
>>734
絶賛かクソゲーかつったらクソゲーのほうが正解でしょ。
じゃなきゃ中古であんな暴落してないって。
絶賛されてるゲームが発売半年でその前に出たシリーズのリメイクより安くなるものでしょうかね。

絶賛されるのは購入者の絶対数が多いせいでもあると思うよ。
３００万売れて１００万人が面白いと言えばすごい数だし。
まあ俺は凡ゲーだと思うけどね。

>>815
間違ってるならどこが間違ってるのか教えてくれないと。
少なくとも俺はお前のように妄想を事実と偽ったりはしてないわけだから。

まあ絶賛はちょっと言い過ぎましたが

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 16:40:47 ID:/czXuGxv
>>731
あのときはDQ信者が内輪で絶賛してるのも気に食わないやつがいましたから
それと世間ではクソゲーじゃありませんから。普通に良作認定されてるでしょ
お前みたいに世間ではクソゲー扱いもどうかと思いますけどね

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/02(水) 16:45:51 ID:ET4fw4aj
>>734
絶賛かクソゲーかつったらクソゲーのほうが正解でしょ。
じゃなきゃ中古であんな暴落してないって。
絶賛されてるゲームが発売半年でその前に出たシリーズのリメイクより安くなるものでしょうかね。


なんで良作がいきなり絶賛に変わるのでしょうかね？
そこいら辺がすごく謎なんですが

>>818
クソゲーなら普通のゲームファンの間でもそこまで評価高くはならない。

>>819
>>717で絶賛とか言ってるからじゃないですかね。
そこで最初から信者間の内輪だけで絶賛されてると書いてれば>>741では良作と書いたでしょうね。

それ以前のレスで何度かDQ8は絶賛されてると主張されてたので>741で絶賛と使っただけです。
謎はとけましたか？

>>820
普通のゲームファンの間で評価が高いというソースは？
DQ信者の間ではなくて普通のゲームファンですよね。
それにはDQ信者の評価は含まれていないわけですよね。
どこにいけばそんな器用なデータが見れますかね。

そういえば海外版ドラクエ８っていつ出るの？とりあえず結果出るまで待とうよ。

中古の値段なんて関係ないと思うよ。ＤＱ８は市場に出回った数が他のゲームと桁違いだし新品も結構余っちゃったんでしょ？。
一般人にとってゲームなんて娯楽の一つに過ぎないからさ、一回クリアーしてすぐに売っちゃう人が沢山居て当たり前かと…
ドラクエ８の購入者の内でゲームヲタと非ゲームヲタの割合はどっちが多いと思ってる？絶対非ゲームヲタの一般人の方が多いでしょ。

非ゲームヲタの一般人はゲームクリアーしたらすぐ売ると思うよ。特にＲＰＧなんか一回クリアーすれば十分だろうからね。

ドラクエ売れない理由

RPGとして、たいした売りが無い、
唯一の売りだったストーリーも8では････
8にきてシステムもいいとこ取りの中途半端
おっと、そういえば鳥山という売りが有ったね

ちなみに私は8でドラクエファンを辞めました

まとまりのない長文煽りあいを誰も真剣に読んでない件

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/01(火) 20:43:59 ID:GPKBYgbF
>>649
まぁそうだが、信者の絶賛ぶりはどうかと
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/01(火) 20:55:45 ID:S4MLentw
DQ8って絶賛されてるか？

これを受けて>>717で絶賛されていると書いた
何か問題でも？

そもそも良作か糞かっつったら良作だろ。
糞というのはゲームファンの評価のよさから見てもまずありえないし
>>822は何か勘違いしているようだが
普通のゲームファンには普通にDQ好きなやつも含まれるんだが
DQ信者ではなくな。
それはいろんなゲームサイトやゲーム雑誌見てればわかることだろ

とはいえ一般人はほとんどゲームやってないのだから
あのグラフィック見たら絶賛されてもおかしくないだろうがな。

ネットの低年齢化って深刻だね・・・
こんな事ばかり続けてるとネットも規制されて
2chで好きな事言えなくなっちゃうよ？
ある程度自制すべきなんじゃない？
正直、色んなスレ見てきたけどここが一番酷いな。

>>826
>何か問題でも？

っていちゃもん付けてきたのはお前だろうに。
お前はそこで絶賛されてると答えたんだろ。
その流れの後で俺が>>741で絶賛と書くことのどこが謎なんだ？

紛れも無くお前はDQ8が絶賛されてると書いてるだろうに。

あとDQ（に限らずだが）信者って変なところで潔癖症で評価が厳しいからな。
本当に糞だったら言っとくがボロクソに叩かれてるぞ。
そのかわり良作だったなら必要以上に絶賛するだろうが

つまり信者に認められるってことはそれなりにハードル高いのだよ。
それで認められるのだからハードル低い一般人ならなおさらでしょ。

このスレって何を議論してるの？