FF7のマテリアの組み合わせ

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
どの組み合わせが一番いいか考えるスレ
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 17:54:02 ID:TL3fX7sO
2げっとお!!
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 17:58:25 ID:1iHQbsSW
3げっとお
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 18:30:24 ID:gKuskyGM
ハンバーグ+大根おろし+醤油
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 19:15:04 ID:7in8yOrU
ユフィ×麻痺+モルボル
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 20:02:02 ID:jy3Ns75K
マスター魔法+全体化 マスターコマンド+HP吸収 マスター召喚+MP吸収
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 20:57:44 ID:TsE0v/mn
【たたかう】+【単体化】
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 21:03:51 ID:DL99EJIw
マスター魔法とか・・・取り方きぼんぬ。。。

まず入れるはすべてぜんたいか(マスター)
ぬすむコマンドマテリアあればそれもぜんたいか
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 21:05:03 ID:ngb1rZXU
コマンドカウンター+ものまね をたくさん付けて。リミット技とかナイツでカウンターする。最強
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 21:26:06 ID:DL99EJIw
ナイツオブラウンド+まほうみだれうち 他の穴にマジックうp
最強・・・デモ・・・凶悪・・・
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 21:30:43 ID:WqxvuIXy
ハーデス+ついかこうか
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 21:32:56 ID:a1vOECHA
>>10
それは出来ないはずだが
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 21:52:27 ID:ckjBKpoL
>>11
全ての状態異常あたえられるの?
14名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 22:03:38 ID:GBm+8LXu
一番つおいのは
W召喚、ナイツ[ものまね−コマンドカウンター]×7
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 22:44:42 ID:ZEArM3ty
(黒)=(白)
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/12(水) 23:04:45 ID:HioEGbXv
全体化+全体化
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/13(木) 02:58:29 ID:wX4CgmuA
白マテリア+エアリス
黒マテリア+セフィロス
これで最強装備のはずだが
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/13(木) 09:04:53 ID:neezPcc3
>>9とか>>14みたいに何度もカウンターするのが1番強いな。
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/13(木) 12:54:29 ID:Fx1r03y5
カウンター×8
20名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/13(木) 17:27:25 ID:fv5TsCt+
カウンター×8 コマンドカウンター+ものまね
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/14(金) 00:16:17 ID:RWP3d73S
カウンター16個
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/14(金) 07:30:57 ID:7HpLyRX/
ふいうちにはいろいろ合いそうだけど何が一番いいだろう
23名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/14(金) 09:42:55 ID:eqQnjb91
>>22
りだつレベル1
でエスケプ
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/14(金) 19:49:26 ID:YwPhy/U1
>>22
ナイツで実にめんどい事に
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/14(金) 20:19:21 ID:7HpLyRX/
ふいうち+れんぞくぎりができれば良かったんだけど
コマンドカウンター+ふいうちだと何投げるか分からないし
26名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/15(土) 06:54:21 ID:/h9rGVF1
ファイナルアタック+フェニックス
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/16(日) 07:03:32 ID:nm9eDnEp
クラウド一人でウエポン倒すのにどういうマテリア組み合わせにすればいいだろう
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/16(日) 17:19:15 ID:C4KmFikM
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/17(月) 01:06:55 ID:96+ArNBx
>>28
エメラルドの方ならWナイツのかわりに超究武神覇斬で十分だな。
武器にぞくせい+いかずちをつけるとなお早い。
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/17(月) 07:13:43 ID:0wTF74ne
マスター3種は外せない
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 07:08:24 ID:RO1gYo6v
Mマテリア×3 れんぞくぎり てきのわざ W○○3つ
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 07:24:13 ID:+6cPnPCV
そせい+全体化
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 10:43:12 ID:cnQglMZ0
ぞくせい+ハーデス
かばう+カウンター
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 12:40:56 ID:d3NL0Mb1
●一人目
ナイツ+魔法乱れうち
W召喚

●後の二人
ものまね
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 15:40:25 ID:FeNIOubO
ナイツはみだれうち出来ないってw
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 16:26:03 ID:9ID7vsSI
35
クラウドはやればできる子。
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 16:42:17 ID:6fng6aHN
黒マテリア+まほうみだれうち
38名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 17:02:43 ID:4t59DyHR
つーか先にパーティと装備決めないとダメじゃないの?
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 17:15:13 ID:RO1gYo6v
武器は最終武器でいいとして
防具はマテリア重視するならヴィザードブレスかな
ミスティールも捨てがたいけど
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 17:38:40 ID:NZeS9te9
>>21
カウンターは8回まで
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 19:00:23 ID:FeNIOubO
防具はカウンターを前提にするならインペリアルガード
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 21:46:16 ID:Ua+4So+D
>>39
ミスティールだと回避しちゃって
カウンターが発動しないこと多いんだよな
43名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/18(火) 23:15:02 ID:9CECFclA
「へんか」+「すべてぜんたいか」
しかしアルテマウェポンのようなHPまたはMP依存武器装備時だけ
普通の武器だと泣きたくなるくらい弱いな、「へんか」
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/19(水) 02:14:10 ID:UZuhu7Zz
ヴィンセント入れたいけど ものまね+コマンドカウンターの流れが絶たれるんだよな
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/19(水) 07:42:04 ID:oFQjMTkl
そうなの?
46名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/19(水) 07:54:10 ID:WgzquAmB
ちなみにアタシの操作するクラウド

ファイナルアタック+蘇生+ものまね

で超究武神覇斬でひたすらものまね

死にそうになったら勝手にアレイズしる
47名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/19(水) 11:17:25 ID:Tu24IFDZ
>>46死にそうななったら
アレイズしても意味無いじゃん       
死んだら意味あるけど
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/19(水) 20:17:37 ID:oFQjMTkl
最強 マテリアでぐぐったらこんなのが
ttp://nemax.web.infoseek.co.jp/ff7/mychara.htm
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/20(木) 07:36:40 ID:bGPUJr0j
W○○のマテリアってそんなに使えるってほどでもない?
50名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/20(木) 09:57:12 ID:Z6b2OaAS
Wアイテムは使えるさ
51名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/20(木) 18:37:16 ID:5wzdzOaO
(ひにん)=(いんらん)
52名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/20(木) 23:21:20 ID:yfpLpP7F
アルテマ+MP吸収で撃ちまくれ!!
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/21(金) 07:13:38 ID:uVACEowI
FF7の最強の定義って何?
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/22(土) 01:05:47 ID:YybTw661
ステMAX
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 00:57:20 ID:CWxL9xS3
ユフィ+へそ
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 01:35:40 ID:kb1ZcazY
沈没船で強化アイテムを無限に稼げ
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 01:55:16 ID:ifOW3Bzo
ナイツ+MP九州
フェニクス+ファイナルアタック
あとW召喚あれば負けるこたない
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 02:11:58 ID:uhJtxVQw
ひっさつ+ついかぎり
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 13:57:49 ID:rndJWLpi
ふいうち+ナイツは時間かかるからなあ
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 14:24:10 ID:wVvk2pZB
『ブースター』って名前の水色のマテリア知ってる方いませんか? これはどういうマテリアですか??
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 16:02:04 ID:rndJWLpi
そんなマテリアはない
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 16:30:36 ID:wVvk2pZB
>>61 データを見たら確かに 『ブースター』(もしかしたらプースター?)ってなっていて色は『ぜんたいか』や『カウンター』と同じ色です。 子供が友達から 『最強データだよ』 と言われてコピーしてきました。
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 16:55:55 ID:CN2f9IQt
『ぜんたいか』や『カウンター』と同じ色
『ぜんたいか』や『カウンター』と同じ色
『ぜんたいか』や『カウンター』と同じ色
『ぜんたいか』や『カウンター』と同じ色
『ぜんたいか』や『カウンター』と同じ色
『ぜんたいか』や『カウンター』と同じ色




「すべてぜんたいか」じゃないのw
たしか4倍速ダッシュor逃走確率アップだったきがす。あまりおぼえてない
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 16:59:26 ID:wVvk2pZB
>>63 そうなんですか? Disk3なのにエアリスが生きてたりセフィロスが仲間になってるデータなので、多分裏技だと思ってます。
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 19:44:25 ID:XiN54C9X
えっ?セフィロスって仲間になるの?
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 19:47:41 ID:wwi/yedC
マテリア外しても魔法放つし、
ダメージ受けないしコマンド入力できないしほとんどバーサク状態だw
仲間にしてもつまんねw
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 19:51:18 ID:LVn678GN
強化ヴィンセントで

[ふいうち]

これだけで大体倒せる
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 19:53:10 ID:rndJWLpi
ふいうちには何つければいい?
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 19:57:40 ID:vI3gQQX8
>>47
あげあしとり
70名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 20:16:28 ID:dJi0pNkQ
ヒント:
ぜんたいか→青
カウンター→紫
71名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 20:24:05 ID:LVn678GN
>>68
すべてぜんたいか

装備はデスペナルティ。
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 20:26:51 ID:rndJWLpi
すべてぜんたいか付けてもふいうちで通常攻撃発動するっけ?
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 21:51:45 ID:SSShG9R1
独立と支援は効果無効だったがs

2年ぐらいやってないから分かんないや
74名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/23(日) 23:34:54 ID:LVn678GN
しないっけ?
ゲルニカで複数モンスターをふいうち(通常攻撃)して
一撃で狩りまくってたから、全体化できたと思う。

ただのぜんたいかだったかも。金儲けの為に成長させてたっけな。

今ゲーム機本体がないから確認できない・・・
75名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/24(月) 07:13:10 ID:crxHA5+R
ふいうちが発動するのは魔法・召喚マテリアと
一部を除いたコマンドマテリアじゃなかったか?
すべてぜんたいかを付けた状態でへんかとかすれば
全体攻撃にはなるけど
76名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/24(月) 08:36:51 ID:r2qzMYX4
フェニックスにファイナルアタック。これ最強。味方が一体死んでもファイナルアタックでフェニックス召喚で全員生き返る。
77名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/24(月) 10:06:51 ID:BuICworf
>>74
怒りの指輪つけてバーサク状態にしてたんじゃないの?
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/24(月) 15:39:46 ID:r2qzMYX4
ナイツオブラウンドにまほうみだれうち
79名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/24(月) 15:41:59 ID:DYXX9W4p
みだれうち飽きた5で
80名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/24(月) 16:08:16 ID:+Zjr3kGq
全て全体化とふいうち付ければ全員に不意打ちする

オレはゲルニカで不意打ち変化全て全体化でUP稼いでた
もちろんヴィンセント
81名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/24(月) 18:15:55 ID:crxHA5+R
すべてぜんたいか付けるとみだれうちが打ち消されるから
付けてないな
82名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/24(月) 21:45:32 ID:xowmi4LC
ナイツオブラウンドって乱れうちできねー
83名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/25(火) 11:42:20 ID:yjpwXPHd
ナイツはコマンドカウンター+ものまねを使えば乱れうち以上に連発できるけどな。
84名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/25(火) 16:34:42 ID:l5/ZzD3F
ナイツWしょうかんとヴィンセントにデスペナルティが最強か?
85名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/25(火) 18:11:24 ID:5GUh4eb4
かいふく+ついかぎり

ひどいことになる
86名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/25(火) 19:24:34 ID:di+KFlE8
>>85
初めなんでダメージ受けてんのかわかんなかった
87名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/25(火) 20:32:40 ID:nwDvhcfF
>>82
でも解体新書にはそういう組み合わせがあるんだよな。
88名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/25(火) 23:17:46 ID:JW0AwIXQ
ナイツオブラウンド演出長いな……。
89名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/25(火) 23:19:24 ID:l5/ZzD3F
あれが無ければ・・・
90名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/27(木) 18:53:02 ID:Ut8pdO61
で、結局どのマテリアつければ最強なんだ?
91名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/27(木) 19:51:36 ID:qrqENOBd
>>90
>>14
これの×7を6にしてHPMPいれかえ(名前合ってたかな?)が最強
あと一つはHP999で死なないようにするやつで
92名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/28(金) 20:19:12 ID:bUL3u0Za
>>91
それが一番ダメージ与えられるのか
93名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/28(金) 20:39:24 ID:WeJRGynz
エアリスがティファに快感のマテリアなる物を入れてた
漫画を昔見た事がある

うん、それだけ
94名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/28(金) 20:41:04 ID:XqugsWOC
>>92
ナイツW召喚したあとなんもしないで攻撃食らえばカウンターで
ナイツ12発だからね。てか12発耐えれる敵自体いないけど
まだ追求すれば少しダメージあがるんじゃない
95名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/28(金) 20:54:33 ID:iHHI3yFd
ナイツ+MPターボ

ナイツのMPは250
ターボしたら2倍だが、255までしか消費できない

たったの5上がるだけで、数倍のダメージを望める

従って、最強コンボは ナイツ+MPターボだ、



-----------------------------終了-----------------------------
96名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/28(金) 21:50:23 ID:Hj8BVDyp
魔力限界まで上げたらターボいらなくね?
97名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/28(金) 22:23:50 ID:0BsygDfo
思うにそこまで強くなってんなら
普通に戦ってもダメージなんてどうでもいいんだから
便利な組み合わせを考えた方が有用ではないだろうか
98名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/28(金) 22:25:47 ID:Hj8BVDyp
だよな。

でも ものまね+コマンドカウンタは結構使えるよな。
99名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/29(土) 18:39:24 ID:cv7H21iA
あとファイナルアタック+フェニックス
100名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/29(土) 18:42:56 ID:Or6FWaey
ひっさつ+ついかぎり
101名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/29(土) 18:56:36 ID:837/NJLd
W召喚 ナイツ×魔法みだれうち
102名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/29(土) 18:59:25 ID:I54YLmtN
結局↑の組み合わせが出てくる罠
103名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/29(土) 19:00:43 ID:cv7H21iA
ナイツみだれうちはネタだろw
104名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/29(土) 19:44:00 ID:837/NJLd
バレット
アンガーマックス
ものまね×コマンドカウンター
105名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/29(土) 20:21:17 ID:glBS0qa0
ティファのプレミアムハートって、リミットゲージに応じて攻撃力変わるけど
ゲージMAXで通常攻撃できないんだよね(リミットしかできない)

そんな状況でのひっさつ+ついかぎりは本当に助かった
リミットゲージも温存できたし
106名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/29(土) 20:48:55 ID:lP6MJjmj
なんども出てくるがナイツはみだれうち出来ない。一回やってみてからレス汁
107名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/29(土) 21:11:17 ID:837/NJLd
>>106
解体新書の記事はミスかwwちょwwwスクウェアwwww出来ないのに載せんなwwwww
108名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/29(土) 21:20:46 ID:iRYQKUpv
むすむ ついでにぬすむ
109名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/30(日) 00:08:28 ID:2BFZfPEQ
ふいうちで通常攻撃(れんぞくぎり)できればいいんだけど
110名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/30(日) 02:43:09 ID:ys5HHChY
ふいうち+調べる
111名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/30(日) 09:32:24 ID:2BFZfPEQ
人によってどれが一番いいかって違ってくるよな
112名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/30(日) 16:24:56 ID:HQ0LzTDd
(ひっさつ)−(ついかぎり)
(ひっさつ)−(ついでにぬすむ)
(ひっさつ)−(HPきゅうしゅう)
ひっさつ 失敗しても ついかぎりで通常攻撃
ひっさつ 成功すれば クリティカル+通常攻撃でついでにぬすむ発動
 さらにクリティカルのダメージをHP吸収しかもリミットブレイク状態を
使わずにとっておける 中盤は、ずっとこの組み合わせ使ってた
113名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/30(日) 16:29:48 ID:GOpdddAz
久々に7を起動しようかな。いろいろ組み合わせたくなってきた。
114名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/30(日) 16:34:44 ID:HGwXf/45
IDがHG
フォーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!
115名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/30(日) 17:17:27 ID:gAWlIvJr
>>112
中盤でひっさつ.3つも持ってるか?
116名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/30(日) 17:46:28 ID:HQ0LzTDd
>>115
ひっさつ は、店で買えるんだよ
117名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/31(月) 18:46:16 ID:PnrZzsUY
おりゃーカウンターいっぱいつけてたけどなぁ。
攻撃喰らってもカウンター地獄。
攻撃するとみだれうち地獄。
118名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/02(水) 22:09:44 ID:JKtRYE9y
カウンターは8つまでだっけ
119名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/02(水) 22:16:40 ID:UEpCQa1N
(アルテマなど全体魔法系の場合は)
バリア−ぜんたいか
アルテマ(例)−まほうみだれうち
(ほのおなどそのままだと単体攻撃の魔法)
すべてぜんたいか
ほのお(例)−まほうみだれうち
バリア−ぜんたいか
−は連結穴を表す。
この組み合わせは、
リフレクを全体にかけてから、
それを使って魔法乱れ打ちで12回連続の魔法を使わせようと考えた。
妄想スマソ。
120名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/02(水) 22:39:22 ID:o9uH1YnY
最近やり直して全然マテリア手に入ってない俺が来ましたよ。

カウンター+かばう

最初の頃からお世話になってます、戦闘終わったらヴィン死んでる事多いけど
121名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 00:24:07 ID:4LvRPR+E
122名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 00:40:13 ID:JdFpxTc2
>>121
ヴィンの一発撃破より長いな
123名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 01:25:49 ID:pzrhDs6V
アルティマニアΩのウェポンの条件付き撃破を実際にトライした奴いる?
124名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 10:06:38 ID:mpVsfgXL
>>122
ヴィンセントだと10秒たらずで撃破できるもんな。
125名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 10:18:55 ID:4AcZnxMr
あれってあんまり知られてなかったんじゃないか
126名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 15:45:58 ID:/tw9wDGg
>>124
10秒!? どないしたらそんなんできるん?
127名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 17:12:29 ID:mpVsfgXL
>>126
デスペナで限界突破すれば1発で撃破できる。
128名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 22:21:02 ID:pzrhDs6V
その限界突破はどうやるんだ?
129名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 22:23:32 ID:t6DeYnut
ヴィンで敵倒しまくり
130名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 22:29:04 ID:CbOToeSH
ダメージ5桁とかになるのか?
131名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 22:33:49 ID:t6DeYnut
表示は9999だったり3桁だったりバグ表示だったりするが
内部的には1万以上与えてる
で、極めるとエメラルド一発撃破
132名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 22:41:14 ID:7m/V+pQp
なんてこった・・・デスペナもどうせ9999でカンストするんだろと思ってた4,5年間・・・・・・
133名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/03(木) 22:42:34 ID:CbOToeSH
ダメージ算出法ってどんなになってたっけ?
134名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/04(金) 08:57:00 ID:WSnpNiSn
ミッシングスコアも1万以上いくよな。
敵を65000体以上倒すのと、ナイツ8個マスターするのとはどっちが大変なんだろう。
どっちも大変か・・・
135名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/04(金) 17:51:36 ID:AUHTf7Be
最終武器って全部9999オーバーするの?
136名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/04(金) 17:56:10 ID:yskQ3qUX
デスペナルティとミッシングスコアだけ
137名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/04(金) 18:41:47 ID:AUHTf7Be
そうなのか、じゃあクラウドは最強キャラには出来ないのか
138名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/04(金) 19:23:10 ID:PEQu0sOQ
じゃあその最強状態のヴィンが「みだれうち」やったら凄まじいことに…
139名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/04(金) 19:28:20 ID:wfNZNQbR
たしかヴィンが限界突破するときは敵を必ず殺すぐらい
成長したときだから、限界突破する敵に対してはみだれうち
意味無かった気がする
140名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/04(金) 21:17:11 ID:411UOcqR
まあ、トンベリには殺されるわけだが
141名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/04(金) 21:54:20 ID:AUHTf7Be
つファイナルアタック+フェニックス
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/04(金) 23:07:39 ID:Dr+PmKB8
しかも、ちょっとバッファオーバーフロ−的にバグるもんで、
敵に与えたダメージが自分に跳ね返ってくることがある。

どちらにせよヴィン大好きだからなんでもOK。

究極デスペナルティ>>>越えられない壁>>>>>>>>クラウドステータス全255
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/04(金) 23:19:23 ID:oe2pa1yu
やばい。このスレを見て7やりたくなってきた。ACをgoogleで途中まで見てやりたくなってきた
インター版を初めてニューゲームしようと思う。


PS2が今不在なのでまずはPSを掃除しようかな
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 11:04:35 ID:jsn8kvlE
>>138
「みだれうち」する必要がない。
限界突破した攻撃を喰らった敵は即死する。HP100万くらいあるエメラルドでさえ1撃だから。
145名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/05(土) 14:10:08 ID:15hyVVcL
DCにデータ引継ぎできたらいいのにw
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 00:15:07 ID:xgSq3nZp
最終的に強くなる組み合わせもいいんだが
神羅ビルではこうして、コスタデルソル以降はこうするといった
シナリオ展開に応じた組み合わせも聞いてみたいな

俺は神羅ビルにはかみなりと
かいふくを持っていけというくらいしか言えないが
147名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 00:29:36 ID:AkJurX7f
序盤は支援マテリアの種類が少ないしねぇ・・・


よし、PSの掃除も終わったことだしそろそろインターをNEW GAMEしようかな(`・ω・´)
148名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/06(日) 17:29:36 ID:jyhrPN14
>>146
だってそのころはそれくらいしかないし。
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/07(月) 22:57:53 ID:wLz6AOVX
列車墓場まで進んだけど組み合わせも何もない。さっさと外界へ出なくては
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 18:21:09 ID:rYQ2J+ew

151名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/09(水) 19:18:45 ID:YGBrlD77
ここ見てるとやっぱ7はガン攻めの世界なんだな
どっちかっつと守りに回る方が好きなんだが
ロマサガとか
152名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/10(木) 01:22:53 ID:Xf8DF2Wm
究極デスペナルティ&攻撃力MAXヴィンセント&&ふいうち+変化×8で能力うpアイテム稼ぎまくって全キャラ最強にした暇人の俺(´・ω・`)
153名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/12(土) 11:14:21 ID:+36NXZdl
>>152
俺もそれしようと思ってるけどどんだけ時間掛かった?
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/13(日) 01:34:42 ID:nVSN7xxq
そこまでするとプレイ時間カンストしちゃって分からないんじゃん?
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/13(日) 12:59:14 ID:xMXb92q2
>>154
そういえばわかんないな。
とりあえず途方もない時間がかかるということでFA?
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/13(日) 16:26:26 ID:wnclImDc
究極デスペナルティは敵65000匹以上倒しても画面の表示では9999までしかならないから
もうこれが限界だなと判断するにはどうすればいいの?
今敵をヴィンセントで倒しまくっているのだが、このやりこみかなり大変!!
効率のいいやり方はないよね?
これやった人マジですごいと思うよ。
157名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/13(日) 19:00:40 ID:AmstxjMO
つかヴィンセントずるい
158名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/13(日) 21:34:03 ID:Epf/Z/Rk
Wアイテムのアイテム増殖ってどうやるの?
159名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 14:49:04 ID:1KORPQdZ0
>>157
まぁ普通にプレイする限りでは弱い(使いづらい)からいいんじゃね?
育てれば最強ってやつ俺は結構好きだな。
160名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/14(月) 20:26:24 ID:nNtmad0g0
マスターコマンドに吸収マテリア付けるのは使えるけど
回復アイテム使うと吸われるんだよな
161名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/15(火) 22:50:37 ID:I8vrVYVj0
ヴィンセントってすげーーーー
最強だなそれ以上だな

漏れも究極デスペナ極めたい(`・ω・´)
ミスリルマインにいる雑魚敵バンバン倒したらいいよな??
162名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/16(水) 01:38:00 ID:T3g6+v7k0
ミスリルマインでモーションの早い武器と怒りの指輪と「すべてぜんたいか」を装備するのが効率いいかな?
「ふいうち」+「すべてぜんたいか」って組み合わせもいいかも。
163名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/16(水) 17:28:23 ID:k/o/U4C70
あ、別にデスペナで倒さなきゃならんってことじゃないんだ
わかた!ガンガル!!
164名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/17(木) 00:30:24 ID:OFbgyFlf0
>>163
ちなみに某サイトの情報からすると、
0匹・・・HPMP依存最強武器の20%
5000匹くらい・・・同上のMAX
10000匹以上・・・最弱の敵に対してドーピングしまくり+バーサク+クリティカルで限界突破が起こり始める(ステMAXで)
50000匹くらい・・・MAXナイツ8個のミッシングスコアくらい
65000〜?・・・エメラルドに対してバーサク+クリティカルで限界突破(ステMAXで)
って感じみたいよ。
165名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/20(日) 21:23:05 ID:yxJgghmM0
あげる
166名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/20(日) 22:25:20 ID:DgXstW8L0
結局どの組み合わせが一番いいのか?
167名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/20(日) 22:27:01 ID:Wk6EyWRp0
人それぞれだと思うからとりあえず自分が付けてる組み合わせ晒して
168名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 00:37:17 ID:n9iFbr1K0
いざ真剣に考えてみると難しいな・・・これ

連続斬り+HPアップ、マスターコマンド+HP吸収
マスター召喚+MP吸収、ものまね+コマンドカウンター
チョコボ&モーグリ+追加効果、オーディーン+追加効果
フェニックス+ファイナルアタック、敵の技、Wアイテム

とりあえず、常時パーティにいるクラウドの場合
なるべくどんな敵、状況でも対応できる万能型にしてみました
HP9999、MP999、ステータス255を維持してリボンで防げない死、止耐性装着
全体斬りでは対象が少ないとき不便なので連続斬り
HPが減少しないようにマスターコマンド+HP吸収
物理攻撃が効かない敵用にマスター召喚、+MP吸収で自動回復
なにかと便利なものまね+コマンドカウンターで反撃
戦闘不能になればフェニックス+ファイナルアタックで全員蘇生
魔法は使えないが、敵の技とWアイテムで代用

どうでしょうか?あえて同じ組み合わせばかりというのなしにしてみました
169名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 00:41:57 ID:o2+YfPxrO
回復と追加切りを合わせてたら、最初どうして自分を攻撃しているのか分かりませんでした。
170名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 00:50:34 ID:9BWdMm+v0
最強の組み合わせは>>14だな
やっぱりカウンターしまくるのが強い
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 01:59:34 ID:91plSW+IO
ありきたりだがなかなか良いと思う
172名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 06:14:43 ID:sQ/noT8E0
>>168
俺もこんな感じにしてる
173名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 06:53:33 ID:6b+EVdwkO
HP9999 MP999 ステ255なら属性耐性付けなくても大抵の敵は
連続切りで軽く殺せると思うけどな
ファイナルアタックもどうせ死なないしいらなくね?
ステMAXなら問題なのはボスだけだからやっぱカウンター系だなぁ
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 10:02:16 ID:n9iFbr1K0
せめてなぁ・・・10の訓練場みたいなのがあったら・・・
色んな組み合わせが考えられるんだろうけどな
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 11:31:06 ID:HAM05R8y0
ageるが何か?
176名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 11:38:19 ID:5DqEtqoC0
↑上げるときは堂々と上げろ
177名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 16:12:13 ID:9BWdMm+v0
>>174
それはあるな。マテリアシステムはかなりいいシステムなのに敵が弱すぎて台無しにしている気がする。
178名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 18:57:38 ID:qt5ois8N0
>>168
●追加効果+チョコボはなんか勿体無い。それくらいなら●ハーデス+追加効果のほうがいいような。
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 19:07:36 ID:n9iFbr1K0
一応リボンつけてる場合なので…なしならハーデスのほうがもち良いよ
まぁ、追加効果の辺りは微妙
7はそういう攻撃する敵が少ないからなくても致命的にはならないしなぁ…
180名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 20:26:55 ID:3oZJZ7Nd0
製作者側はお気に入りの武器を「いなずま剣」等々にしてほしいから
ああいうシステムにしたとインタビューで語っていたが
実際にそういうカタチで武具を愛でている人はトンと聞かないな

打撃後、連結した魔法で追撃する「ついげき」のマテリアとかあれば
多少は違ったんだろうが
181名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 23:17:52 ID:cVhnf4HJ0
>>180
つ「ついかぎり」
182名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/21(月) 23:26:16 ID:n9iFbr1K0
>>180
一見ついかぎりのようだけど、打撃後に魔法をする罠。
183名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/22(火) 08:16:46 ID:iB7ivERwO
ティファのゴッドハンド&ヴィンセントのロングバレルRで何故サボテンダーが倒せない?
184名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/22(火) 08:31:16 ID:iB7ivERwO
コマンドカウンター+れんぞくぎりが出来れば。
185名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/22(火) 08:43:08 ID:GE910Hra0
>>184
ものまねで代用するしかないなー…
186名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/22(火) 10:28:15 ID:xj73V+tS0
>>62
遅レスで申し訳ないですが…
それはスクウェアメモリーカードデータコレクションに入ってるアイテム最強データだと思います。
開発段階で没になったけどデータ上は残ってるというマテリアやアイテムも含め、
すべてのマテリアとアイテムを入手した状態でゲームができるものです。
「ブースター」はその「没マテリア」です。
ほかにもインターナショナル版にしか登場しない「せんすい」マテリアなどがあったと思います。
これらのマテリアは使っても効果はなかったと記憶しています。
187名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/22(火) 19:45:45 ID:zKtMkTRd0
インタ版だと名前ナシになったよ→ブースター

妙なアイテムいっぱいあったっけなぁ…
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/24(木) 15:24:29 ID:uvtp1eOI0
ブースター、ほうそく、ウォール、すいちゅうこきゅう、けいかい
あと何かあったっけ?
189名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/27(日) 23:08:16 ID:/PsLbBtM0
アー
190名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/28(月) 17:33:57 ID:evnJ+Joz0
良スレage
191名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/29(火) 22:06:54 ID:GqHwknVa0
究極デスペナルティあげって連謝コンでやる時ワールドマップでは固定で
できるけどゲルニカで同時にステータスMAXもしようとしているがダンジョ
ンだと固定ができなくてクラウドが壁で止まってしまう。
なんかいいやり方ないかな?
192名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/11/29(火) 22:55:49 ID:g6A5OPX80
>>191
日本語が不自然・・・

多分手動でやるしかないと思うよ。
193名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/03(土) 03:07:14 ID:aB2lNDeJ0
付ける防具はやっぱミスティールか?
194名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/03(土) 03:34:17 ID:C0l16HXC0
リミットはものまねで再発動できたような。自分のだけな
195名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/03(土) 19:10:22 ID:xVHST6rkO
ものまね+コマンドカウンター
かなり使える。最初にWしょうかんでナイツオブラウンド使って、他二人にものまねしとけば、攻撃受けてもナイツオブラウンド8回発動。もちろんMP消費無し。
196名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/03(土) 19:44:25 ID:HTbs2Sur0
それだけ発動できても倒す敵が少ないのが弱点…
197名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/03(土) 19:55:40 ID:SQUKc//GO
しかも散々既出
198名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/03(土) 20:17:51 ID:LqOe2P/D0
普通に攻撃した方が
圧倒的に早いしな
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/03(土) 20:33:52 ID:aB2lNDeJ0
万能型な組み合わせのほうがいい様な気がする
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/03(土) 22:10:32 ID:EFnKFuot0
Wナイツ乱れ撃ちなんたらかんたら〜よりも、れんぞくぎり☆☆があれば
201名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/04(日) 10:42:48 ID:cTnGxlxm0
れんぞくぎり支援マテリアと組み合わせられれば
202名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/05(月) 19:25:27 ID:PuzvznMY0
シヴァ+MPターボ シヴァ+まほうみだれうち シヴァ+まほうみだれうち
シヴァ+まほうみだれうち シヴァ+まほうみだれうち シヴァ+まほうみだれうち
Wしょうかん マジカル
203名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/05(月) 19:41:04 ID:adE8EM5A0
>>202
どうせならバハムート零式でやったら?
204名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/05(月) 20:00:10 ID:PWZB1x1X0
そんだけシヴァ呼びまくられたら
敵はさぞ、しばれる思いをするだろうな
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/05(月) 20:11:18 ID:a6KMydj0O
だってシヴァは美人だから
206名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/05(月) 20:46:39 ID:46zPVpcr0
(ツンデレ)+(妹)

これ最強。
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/06(火) 09:38:07 ID:uLmB9rHw0
(冷静)+(和服)

とかも
208名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/06(火) 17:14:46 ID:1aCWDABJ0
それなんてエr(ry
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/06(火) 18:39:37 ID:KDlmiy5hO
(巨乳)+(高飛車)

究極
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/06(火) 18:57:29 ID:2OnmvsvK0
つまり
冷静だけど高飛車でツンデレな
巨乳で和服の妹がいいってことか
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/06(火) 19:05:55 ID:XFVm46RCO
冷静なタカビーか…
難しい
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/06(火) 20:21:30 ID:GKr3sCel0
つまり

普段は和服のお嬢様で完全に人を見下して冷ややかに見ているけど
好きな人を前にするとあたふたしてしまって脱ぐと密かにすごい妹か

なんか妹である必然性をまったく感じないな
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/07(水) 21:08:12 ID:lzh2AS6E0
ワケワカラナス
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/10(土) 23:34:02 ID:vAgDhz+GO
止まったか
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 03:27:07 ID:UvKzcZ220
まぁなんていうかそのマテリアシステムは組み合わせを考えるときが一番楽しいわけで、
実際には存分に使えきれないという罠……というのは既出か
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 08:10:48 ID:mIF8dxvUO
しょうめつLV3+ふいうち しょうめつLV3+ぜんたいか
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 09:06:02 ID:0CatUflPO
ナイツは攻撃時間長いから使えない。
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 09:28:21 ID:kLAn0zgXO
ヴィンセント
(不意打ち)+(変化)×6
(全て全体化)+(X)
これでゲルニカのカーゴルームでオートバトルしてる
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 10:01:11 ID:M2ylVlPb0
FF5のアビリティもいろんな組み合わせがあって何が一番いいかなんて
ないからマテリアの組み合わせもも最強なんて人それぞれなんじゃないかな
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 10:59:32 ID:0CatUflPO
んだな一番良いってのはむずい
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 10:59:37 ID:d+1D0yyH0
序盤で最強のマテリアの組み合わせは何があるのだろう?
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 11:09:36 ID:M7utXadW0
 
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 14:12:03 ID:w1qqWKQH0
>>221
序盤は趣向を凝らした組み合わせよりも
マトラマジックを習得してる「てきのわざ」が強力だな
ウンザリするくらいに便利だ
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 15:08:37 ID:pOD6QFCUO
組み合わせるとしたら、地味に「かばう」と「カウンター」かな
これつけたクラウドが後列から「えんきょりこうげき」とかしてれば
いつの間にか戦闘終ってる。ダメージもほとんどないしな。
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 17:18:48 ID:cc3YsnE/0
てきのわざマテリアって秀逸すぎるよな
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 22:45:49 ID:xjj53RRH0
かなり早い段階でホワイトウィンドとマイティーガードも手に入るからな。
あれだけでかなりのアドバンテージ。
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 23:14:51 ID:msg1VjAU0
天使のささやきのせいでフルケアが死に魔法になってるのもなw
いや、天使のささやきが無くてもフルケアに出番はないけど
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 23:31:36 ID:xjj53RRH0
フルケアなんてなくてもケアルガで十分だし。
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 23:36:08 ID:RkLxeouG0
フルケア全体化できない
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/11(日) 23:47:21 ID:L/p+hMsz0
そこでまほうみだれうちの出番ですよ
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/12(月) 05:49:43 ID:2anMvAUt0
なんでかぜマテリアは無かったんだ
エアロ系っていつも日陰者じゃないか
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/12(月) 09:32:06 ID:RgdkgBULO
だな。FF10で火、氷、雷、水て並んでたけど
氷と水似たようなの2つもイラネ('A`)
水より風、地(木とかも)をもっと主役にホスイ
233名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/12(月) 11:59:44 ID:gD9TUUjy0
>>231
そんなあなたにインターナショナル
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/12(月) 15:20:50 ID:Xc4Qcfq3O
ぶっちゃけFFでファイアやブリザドとエアロがタメはってんの
チョコボの不思議なダンジョンだけな気がするな…
だが確かに、コルネオのペットですら使ってたものをという感はある。
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/12(月) 15:34:48 ID:hAtQjr+/0
風はFF8だと強い
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/12(月) 18:42:45 ID:1mbDWK5V0
まだ試せないんだけどカウンターについかぎり付けたら
後はカウンター付けるれば付けるほどそのカウンターでついかぎりしてくれるんですか?
言ってる事よくわかんないと思うんですけど
カウンター二個とついかぎりだと
一回のカウンターで計4回攻撃してくれるってことですか?
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/12(月) 19:00:59 ID:Vfbgh8hT0
ついかぎりは確か、対になったマテリアを
能動的に使用した時に発動するんじゃなかったか?
だからカウンターでついかぎりは発動しないと思うし、
少なくともついかぎりと対になってない部分には全く影響しないはず
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/12(月) 22:11:28 ID:C6UUkgJ80
独立マテリア+支援マテリアは組み合わせても意味無いって、ばっちゃが言ってた
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/12/13(火) 00:27:02 ID:4fEQyVNP0
サンクス
240名前が無い@ただの名無しのようだ
このスレ見てたら久々に最初からやりたくなってきた