ドラクエの鳥山氏を語るスレPart2

引き続きどうぞ

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124556235/

よし２だ

33

氏もドラゴンボール終わってから後の作品は
どれもコケて、ドラクエが最後のトリデなんじゃないすか。
絵は魅力あるとおもうんでぜひイラストレーターとして
がんばってほしいっす。

そうかな

>>4
コケたんでなく、もともと短期連載だったの

センスはともかく画力は中鶴の方が上だろ？

>>1
俺が適当に言ったスレタイ採用してくれたのか、サンクス。

いまの亜種スライムは全部鳥山アイデア？
なんかついていけないスライムが多い・・

>>9
中鶴じゃないか？

もうスライムはあんま人気ない。
東京にオープンしたスクエニショップでもスライムグッズがまったく売れず、
お客はシルバーアクセとかしか買わないらしい

時代はももんじゃだよももんじゃ

俺はもんじゃ焼きよりもお好み焼きの方がいいな。

もう９で野菜ネタの新キャラ出てこないのかな？

ん〜例えば･･･モロヘイヤン（モロヘイヤ）兵士っぽい名前なのでさまよう鎧みたいなね。

箱絵だけは例外なく全部描いてるのは偉い。
トルネコ・DQM・スラもり問わず。






ま、番外編のほうは「箱絵だけ」ってのが多いのはしょうがないが。
その意味では、リメイクI・II・III時はもうちょい色々頑張って欲しかったぞ。
リメイクとはいえ本編作品なんだから。

>>11
今は腐った死体が人気なんだよ

昨日ゲセンにはぐれのZIPPOがあった

ほしかったから今度とる

>>17
ホシぃ･･･

>>15
その反省かリメイク４はイラストも含め描きまくってたじゃん。
５は思い入れないのか手抜きだったが

リメイク４そんなに描いたっけ？

>>16
ﾈﾀだろ？

>>21
ﾈﾀでした

>>19
IVの時は箱絵・各キャラ絵に加えてピサロ表裏二つ描き、さらに
Vジャンの表紙で新規絵描いてたよね。これぐらい働いてくれるといい。
（新アリーナあまり好かんが）

V時はVジャン描き下ろしがなかったな…
まぁ、フローラ・双子をわざわざ旧デザインと同じように描き起こさせてんのは
ご苦労さんって感じだがw　もともとは鳥山産のキャラじゃないのに。

リメイクも含めて全部鳥山さんでしょ？ドラクエって違うの？

別に鳥山と考えといて問題無し

>>24
詳細は分からん
詳しいことは鳥山本人に聞け

中鶴の絵を見たけど鳥山の絵とそっくりで凄いとオモタ

欝状態の鳥山のゴーストライターとしてずっとＶジャンプでドクタースランプやキャッシュマンの漫画の代筆をしてた人だからな

>>28
アラレは全然事情が違うだろよ。あれは脚本：小山、作画：中鶴（東映動画）ってことで
最初っからアニメ版の延長みたいなもんだ。（映画展開への布石、も）
大体Ｖジャン初期は、鳥山も傍らで色々短篇描いてたわけだし。アラレ始まった号も
「ダブとピーターワン」描いてる。


ちなみに97年から連載の新ドクタースランプは山室作画だから中鶴ﾉｰﾀｯﾁ。
同時期に中鶴キャッシュマンがＶジャン引っ張ろうとしてたのは
ネタ切れ感があったな、さすがに。

なにで読んだか忘れたが中鶴は鳥山本人が「僕よりも僕らしい絵を描く人」って言ってたな。
とはいえやはり本人のが魅力感じるけど。
しかしリメ４の絵ってなんか全然鳥山っぽくないな。
最初素で今回は別人が描いてるのかと思った。

>>30
鳥山のやさしさがそう言わせているだけ

９７年頃ってＧＴが見苦しく鳥山が一番飽きられてた時期だったからな。
２００２年辺りから再評価ブームみたいなのがじわじわ来たけど、
２０００年辺りは鳥山というと新連載も糞とか悪口ばかりで辛かった記憶がある

鳥山のは味がある。中鶴も好きだけどまとまりすぎてなぁ…。
てか、似てるけど区別つくだろ？

やっぱ鳥山は絵本みたいんじゃなくて、少年漫画を描くべきだとオモ。
イラストの仕事はドラクエだけで。
DBが11年放映して平均視聴率20％だったのは、あの絵と、ワクワクするストーリーと、独特の『間抜き』があったからじゃないか？

中鶴って代表作何？

中鶴の絵は自分の場合ドラクエ8の攻略本で初めて見たな

>>35
http://www.tokuken.or.jp/topics/syou.htm

>>35
ちょっとだけ帰ってきたDr.スランプ



…漫画家と思ってる？脚本受けて漫画も描くけど。

中鶴って東映の人？

デジモンは好きだよ

ＣＧ絵師になってからの鳥山は魅力がなくなった

このまえ鳥山の画集買ったけど
あのときは勢いあったなーって
今のと比べてみて激しく思った

６の箱絵は中鶴が描いたんじゃないかと未だに思ってる俺ガイル

勘ぐりすぎだと思います

>>38
･･･よく意味が分からないとです。

7までは本人だろうな。
鼻とかブサイクって言われて評判悪かっただろ。　
でもあれが今の鳥山明の絵なんだと思う（つってももう5年前か）。

それ以降、
8もリメイク4、5もトルネコもDB完全版表紙の途中から変になったのも
全部別人じゃないかと思うんだよなあ。
特に完全版中期〜とリメイク5と8。
あれはツールや工程変えたとか手抜いたとかいうレベルじゃないよ。
上手い人が手抜いたじゃなくて普通に下手だ。

たぶんすでにバトンタッチしつつあるんじゃないかな
気付かれない裏でさ

ＤＢ完全版の表紙も最初の数巻はバカうまだったよね。
後半なんでああなったのか・・・。ネコマジンの絵も
一枚絵がウソのように上手いんだけど、どうも不安定だな鳥山って。

途中からキャラの目がかまぼこみたいになった
固い絵になったいうか。ドラゴンボールもＺあたりから嫌い
ほんとはマジュニア戦で終わらせるつもりがファンの期待で
無理矢理続けさせる漫画になったからなぁ

ほんとはフリーザ戦で終わらせたかったがファンの期待で
無理矢理続けさせる漫画になったな。

集英社の期待だろ

ＤＢは主役交代が失敗したり後半はぐだぐだだったな

主役が交代したというよりも
悟空が死んでその間、変わりを努めただけ

しかしあの時点では変わりというより完全な交代であった

鳥山自身が語るように、悟飯じゃ主役は役不足（誤使用）だったんだよな。

完全版のが途中からよくなくなったのも
自身が当時楽しんで描いてなかったってことだろうな
もし鳥山本人が描いてたと仮定して

>>49
本来の最終回は「ギャルのパンティおくれ！」だぞ？

アニメだと思いっきり悟飯が主役だったのにな。
悟天クスコンビのがキャラが立ってたり、憎しみとか負の力でセルと戦ったせいか
どうも猫かぶった切れやすい根暗みたいなイメージで主役になり切れてなかった。

>>58
ゴテンクスじゃなくてトランテンな。

そういえば、剣之介さまの事がこのスレにまだ出てきてないな。

ファミコン版４の頃が最盛期だったな

ファミコン4はイラストが多かったな
1〜3なんて箱絵＋αだったが4はキャラ絵とファミコン神拳用に6枚くらい
描いてたからな

あー、なんかヤムチャみたいな笑顔の４勇者見たような気がする

CG時代の絵師のレベルアップについていけず、鳥山本人がヤムチャ化してきたぽ

もし本当にそうなら近いうちに鳥山の仕事はなくなるな。まず有り得ないけど。

鳥山使わないのはモンスターも全部変えるようなもんだからな

鳥山が描けなくなってもモンスターは使わしてもらえるっしょ

ドラゴンボールの初期と
ドラゴンボーイは神だな

ドラゴンボーイ面白かったな
もろ香港のカンフー映画の路線で

この先鳥山さんだけじゃスライムを超える定番キャラ出て来無さそうな悪寒

むしろ鳥山を変えたらスライムを超える定番キャラ出て来無さそうな悪寒

スライム自体、知名度はあれどもう人気なんて無いし・・・

でも、漫画やアニメの人気キャラだって演出で人気が出るわけで、
単に倒されるだけのモンスターじゃ人気キャラなんてもう出ないでしょ。

そこでニライムですよ

俺はDQ5・6、クロノ・トリガーの時の絵が最盛期だったな。
まさに鳥山にしか描けない、独特のタッチだった。
今のCG絵はちょっとなあ・・・。

鳥山はかまぼこ目とか東映臭さを嫌って、ブルドラとかポップアート路線に転向しようとしてるけど
完全に滑ってるんだよな。
小室哲哉がトランスかじりだしてから大衆向けの曲を書けなくなってるのに似てる。
８は８で焼きなおし感だけのやる気のない絵だったし

メタルスライムコントローラいつ発売？

>>74
ＤＱ５、黒鳥はいいが、ＤＱ６っていいかあ？

ゼシカやククールで焼き直してたし、鳥山も気に入ってるんじゃね？

中鶴さんはカッコよく描き過ぎるから
すぐわかる、頭身もちょっと高め。
鳥山先生は美形キャラでも絶対７頭身いかない。
普通のキャラで４.５〜５頭身。

でも、絶妙にバランスいいんだよね〜…

>>77
DQ6とトリガーって同じぐらいの時期に出なかったっけ？
6までの絵はよかったと思うんだが

トリガーの方が１年位早かった希ガス

ＤＱ６はＤＢ並みのムキムキ加減が嫌だ。


あ、でもハッサンはＧＪ

8のキャラ見て鳥山さんって
線の細いキャラもうまいんだなってオモタ

>>83
サンドランド辺りまでは線が細かったな

鳥山明は歌手で例えるならマイケルジャクソンみたいな存在。

ジャクソン５期の人気⇒アラレちゃんの人気

ソロとしての大人気⇒ドラゴンボール

今はピークを過ぎさって・・・伝説の人と化している。

sage過ぎて危うく落ちるよ坊や。

鳥山は終わりました。絵も最早見るに忍びない有様。
そりゃあれだけ稼いでりゃ、絵描く必要がないんだからしょうがないけど。
DQは思い切ってキャラ絵は次回作から本気で変えるべき。

サンドランドは手書きだからね。

ピークを過ぎたならドラクエの最新作が360万本も売れたりはしないよ

俺はドラゴンボール13巻(ピッコロ大魔王倒すあたり)やFC版DQ3の頃の絵柄が一番好きだな。丸みのある線で、鳥山の味が出てるっつうか。
セル編やDQ6のあたりは筋肉隆々すぎて好きじゃない。DQ7やリメイク1･2のあたりはさらにダメだ。

それに比べるとリメイク5や8の絵柄はだいぶ昔の絵柄に戻ってる感じでいいな。
たしかに手書きの味はないけど。

また昔みたいに雑魚モンスターまで全てデザインしてくんないかな。

自分はFC版DQ�W、�X、ｱﾍﾞﾙ伝あたりが一番好きだな。
野性味が出ててｶｺｲｲと思う。DBで言うとベジータ〜フリーザ編かな？
リメイク�T＆�U、�Vもかなり好き。セル編？
画力的にはマックス期なんじゃないかと思ってみる。

反対にDB初期やFC版�T、�U、�Vあたりは個人的に微妙。でも結構いい。

取り合えず�Z、リメイク�W、�X意外ならいいって事さ。リメイク�Wはなんだ？
あのﾜｲﾙﾄﾞな悪勇者はどこに行ったんだ！？
�Zは本当ひどいだろ。あんまりだ。�[も正直微妙。

CG絵、明らかに不評なのになんで手描きに戻さないんだろ？
手描きだったら敵無しだろうに。
好きだっただけに、何か腹が立ってきた。

いまはなんかわざとというか、この絵（漫画ならこの話）でも
俺欲しければ頼めば？っていう意地みたいなスタンスを感じる

ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾗｺﾞﾝ見てるとなお更そんな感じがする

サンドランドやCOWA！は面白かったが
カジカ？は膨らませそうな話を自分でワザとしょぼくして畳んだ感が有るな

>>87
あれだけ多くのキャラクターを描いてきて今更新鮮味のある新しいキャラ書かせようなんてのが不可能な話

鳥山は自分はアラレちゃん時代、ドラゴンボール初期
FCドラクエ1、２、３、４あたりまでかな。鳥山らしいギャグと丸みを帯びた絵が良かった

>>96
激しく同意
〜アラレちゃんのときはデザイン的な面もあって更にいい感じ

こっちは逆にＤＢ後期のカクカクのシャープなラインが最高。時期的には６、リメ３あたりか。
>>91
俺はお前の分かりにくい文章に腹立つ。
だいたいＦＣ版５ってなんだよ。

失敬。よくみればＦＣ版の４と５って事か…でもなんか全体に文章が破錠してる。

最近のは不評だけど
実際、線画はそのままで塗りをインクにでもしたら
まだまだイケるよな多分

しかし、もう手塗りには戻らない宣言してなかったっけ。
PCという目新しい素材に興味が惹かれなかったら、
絵を描くこと自体をやめていたとかどうとか言っていたような。
絵はPCの付随行為みたいに言ってたのを読んだ記憶がある。

アラレちゃん可愛いよ。最高

小さい頃のチチ可愛いよ。最高

なんだかんだいって鳥山じゃなけりゃドラクエじゃないと思ふ

ＤＢは　確かにフリーザ編で終わったほうが　すっきりしてるが
正直　セル編もブウ編も面白いと思う（苦笑）

ＤＢの後は、もう疲れるから連載は嫌なんだそうな
たまに　ちょっとだけ描いてくれるだけでも嬉しいよ

将来的に鳥山を変えることもあるなら、
外伝的な作品を作って他の人にデザインさせるとか、
下準備していった方がいいよなあ。

いたストの少女漫画みたいな絵の奴になったら嫌だな

いやあ堀井・鳥山・すぎやまの三巨頭は変更不能だろ
この三人を変えてドラクエシリーズ続けても訴求力はないと思うし。
別タイトルにするか鳥山のゴーストを使う方がまだ健全だよ。

鳥山のゴーストは既にい(ry

中鶴とかが代わりになれそうだが個人的には却下だな。
変えるなら思い切ってズバッとご一新した方がいいよ。
最初の反発は凄まじいだろうが、初回からゲームの肝が損なわれず
本編自体が面白ければ客はいずれついてくるだろ。
それが出来なければドラクエ終焉するだろうけど。

すぎやまは確実に次が遺(ry

>>110
どうだろ
ＤＱにおけるゲームのキモの一つはあの3人であるといっても過言じゃないからなあ

>>110
DQは御三家の個性が見事にぶつかり合ってそれが受けて大ヒットしてるソフトなんだけど・・・。
御三家以外の人間が作っても御三家が作るDQは出来ないよ。
本編自体面白くてもそれ以上でもそれ以下でも無い平凡ゲームが出来るだけで、
結局はそこらへんに転がってるただの良質ゲームが出来るだけ。
単なる凡ゲーになるだけで、御三家が作ってたDQが毎回300万本以上売れてたのに、
100万本以下になるのは確実。
例えていうならクロノトリガーがクロノクロスになるようなもん。

パソコン使ってて味が無いのは本人も分かってるみたいだけどな。
けどこれが無かったら本気で絵を描くのを嫌になってるとか聞くと
仕方ない気もする。

>>113
だよな。
ＤＱを単なる面白いだけの平凡なゲームではなくしてるのは
あの3人がいるからだと思う。

DQ8なんてめちゃめちゃ平凡じゃん

しかし明らかに絵書き・デザイナーとしての鳥山の技量って落ちてるだろう。

>>116
平凡だが惹き付けられるものがある。
ソレこそが鳥山さんの長所だろ。

でも、ドラクエ�Uのローレシアの王子はｶｯｺﾖｽ

>>117
そうは思わない。だいたい技量が落ちてたら、完全版初期や天使のトッチオや、SAND LANDの
ような絵は描けんでしょ。ＣＧ使うようになって味が失われただけ。あとやる気があるかないか。

天使のトッチオやJUMPLANDの描き下ろし壁紙なんか見てると、たとえＣＧになって味がなくなっても
こんだけ見るものを気持ちよくさせるような（嫌いな人もいるけど）絵が描けるんだな〜って改めてすげーと思う。

昔の水彩画みたいな色使いは綺麗だったな
8の絵とかは好きだけど今はちょっとベタ塗り気味だね

村上ゆみ子
PS版４，５ガイドブックのイラストを担当
中鶴よりもソフトタッチの絵を描く
鳥山曰く「僕より上手です」であり
近年のタッチの変化は彼女の影響であると言われている

だから？
鳥山も謙遜しすぎだよな。
人物はともかくメカ類なんて村上に描けないだろ。
つーかそれのソースはどこ？

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　　　　　　　　 ,r'´::::｀};;;;､;;7　　　　　　 /;;;;;;ヽ
　　　　　　　　丶--‐'''"　~　　　　　　　l'"::::::ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ﾞ´
おおくちばしが　あらわれた！

>>101へー

>>116
あれは堀井が意図的にシナリオを単純にしたから。
リアルな３Ｄ画面と複雑なシナリオは返って合わないみたい。

>>123
どうみてもゆうたろうデース…

ホメすぎっつーかただの社交辞令だろ

中鶴には自分か中鶴の絵か解らないとか色々いってたぞ
元会社員だからそういうあたりは相手に気を使うんじゃないか＜鳥山

うーん・・・

元会社員だからっつーのもなんか違うと思うがね
会社員だったのはたしか20年くらい前までの5年程度だろ？

>125
シナリオが単純なのはプレイヤーを慣らすためじゃないか？
次回作は容量の許す限りは複雑化しそうだ。

キャラバンの箱って鳥山が描いたの？
公式ガイドでも同じ絵使ってたけど

DQ素材で近年鳥山さんが描いた絵って、キャラ設定絵と
Vジャン素材と公式パッケージくらいな気がするがどうなんだろう。

関係ないけど会社員で思い出したが、前にラノベかどこかで拾った
86年？くらいの鳥山とマシリトのロングインタビューの記事読んでると
ああこの人ちゃんとした会社勤め経験のある社会人だなあって思ったよ。

タッカラプトッポッポルンガ

プラプラットソロ

6の夢世界や7の過去世界みたいに別の世界を用意すると、
どうしてもチマチマしてしまって、8の様な広大なフィールドは表現できんだろうな

にしても今回（ＤＱ８）鳥山はホントに多くのイラストを描いたよな。
今までで一番の量だよな。

鳥山絵のマルチェロとかサブキャラがみたい
8の画集だしてほしい

ファイナルファンタソン

７の絵柄だけ異様にきもかった件について。

６のモンスターってどれくらい描いたんだろうな

ミルドラースの没絵引っ張り出す時点でたかが知れてるけど

>>141
ミルドラースの没絵って何？

>>142
ミルドラース没後200周年記念祭っていつ？

>>142
鳥山は最初、ミルドラース第二形態としてムドーの絵を描いたが、堀井が没にした。
�Yで鳥山が仕事しなくなったから、仕方なく過去に却下した絵を再利用。

>>138
ハゲドウ！
ボスモンスターも多数描き下ろしてるようだから、
実際かなりのイラスト描いてるだろうな。

マルチェロといえば、そのデザインは堀井に没喰らった
ククールの初期稿が原形っていうのを
発売当時何度かこの板で見かけたんだが、本当なんだろうか？
８はかなり絵描いてるよね

＞８はかなり絵描いてるよね

ゴーストがね
なんかSHT中の状態の設定画とかまであったけど
あそこまで張り切るわけないだろ。
もうほとんど区別がつかないほどにゴーストの質が上がったもんだから
鳥山もメーカーも全てが開き直っちゃった感があるな。

勝手にゴーストと決め付けるなYOwww

どこからゴースト説が出るんだ…

８はモンスターも含めて鳥山に見えますな。ＳＨＴとかの設定画も。

張り切るも何も、３Ｄになって表現力が上がったから
依頼の規模も大きくなっただけだろう。もちろん報酬も。鳥山がサービスで描いてあげたとでも？
船の細かい構造なんかは、サービスつーか趣味で描いた感じだろうけど。

８では全体的にいい仕事してますな。
俺的にはリメイク４のキャラ絵が鳥山っぽくなかったと思う。

EDに中鶴とかクレジットされてなかった？

自分もアンチじゃないけど4と7の絵は大丈夫か？って思ってたよ
その時の鳥山はスランプだったんだね
8でスランプ脱出出来たみたいで良かった

>>152
絵本描いてたみたいだし
童話みたいなのを意識してんのかなと思った
8がちょうどいいやね
8の設定画集出たら買いたい

４そんな酷かったか？

ライアンは気に食わなかった覚えがある

いや男勇者だろ
悪人面じゃなかったら駄目だ

プレステの4のパッケージ絵が微妙だった・・・

今までエンディングのスタッフロールでゴーストの名前出たことあるの？中鶴とか

ゴーストだとしたら普通名前出ないよ。つーか出さない。
誰かのフリさせてるんだからね。詐欺だし。

>>157
アリーナはなんのためにいるんだろう

ゴーストって何でそういう発想になるんだ

DQはラスボスしかデザインしてないという噂は聞いた事ある。
まぁラプソーンなんかは人目で鳥山と判るデザインだが。

鳥山って最大6頭身くらいかな？

ピッコロなんかはもうちょとあるな

７頭身か。

>>163
鳥山の全身見たこと無いけど6頭身くらいじゃねぇかw？

鳥山さんの全身図かよｗ

そんな妄想いりませんよ。

パッケージ一式つうか、ドラクエ鳥山絵どっかで見れるサイトないかなぁ。

ここにいろいろあるよ。
http://www.dqshrine.com/

そこ、７以降全然無いんだよな

お前の目は節穴か？

ドラクエ鳥山絵が、たくさん載ってる本とかあります？

鳥山明の絵集にある程度載ってるよ
10年くらい前の物だけどね

鳥山は最高だよ。
ＤＱ１の時　堀井が言ってた。
「モンスターのデザインもお願いしたら、
　ゲームに合わせて　全部ドット絵で描いてきてくれたんだよ」
これ、マジ凄いわ。

あと、主人公たちのデザインも
ゲームで　ちゃんと小さいドット絵でも
表現できるよう気を使ったデザインにしてくれてたらしい。

あと、あと、８の古代船とかもだけどさ
鳥山デザインじゃん。
細部まで　すげえ細かいし。

あんま、鳥山を　甘く見ちゃいかんよ。
こんな　しっかりとしたプロの仕事してくれる人　他にいないぜ？

>>174
レスサンクス
できればアマゾンあたりで手に入るものｷﾎﾞﾝﾇ

>>176
今でも売ってると思うよ
購入したの2年前だし

あった　これ↓

鳥山明 THE WORLD―鳥山明スペシャルイラストレーションズ

鳥山明 The world special

どれだけ入ってるかは忘れた

>>175
古代船はありゃ趣味だろう…
アラレの表紙は凄い。

つか何だかんだ言ってお前ら鳥山大好きなんだろ？
ま自分もだけどさ。
初めて超化した時の俺口調悟空とか死ぬほどｺｺｲｲとｵﾓﾀしな。
あれを超える感動と衝撃にはいまだに出会えない。

あの頃の絵（フリーザ編＆セル編）が確かに１番好きだけど、
どんなショボ絵になっても鳥山絵には魅力があると思う。

まDQ４の勇者は悪人面が良かったけどな…。

>>172
スクリーンショットしかねーじゃん
スレの趣旨分かってる？

>>181
あんたどこ見てそれ言ってんだ？

>>138
画集ではないが
発売前に出た　冒険ガイドで
鳥山絵のマルチェロとか見れるよ。

>>147
攻略本に載ってない＝鳥山本人が描いた
ってイメージあるな

>>182
�Zの鳥山絵が無いっつってんだよ
お前こそ何の話してんの？

ttp://www.dqshrine.com/dq/dq7/

>>183
そのガイド、今でも売ってるのか？
ちょっと欲しいな。

鳥山が描いたマルチェロの絵なんてあるのか？
初めて聞いたぞ

マジで�Zのモンスター原画うｐしてるサイトないの？

>>187
なんで？マルチェロ描いたの鳥山じゃなかったら誰が描いたの？

中鶴

なんか馬鹿の一つ覚えみたいにその名前出て来るけど
ゴーストにもいろいろいると思うよ

とりあえずソースの一つでも出してほしいな。

町民とか描いてるんだからマルチェロも鳥山だろうよ、普通

しかしマルチェロ原画はぜひ見たい
発売前に出たＶジャンプのやつは見たけど、マルチェロとかはなかったもんな

>>193
だから妄想じゃなくてソースが欲しいの！

ちなみに俺は>>193じゃないぞ。
俺が欲しいのは今の鳥山がゴーストだと言い張るやつのソース。

ハンネ192だった。

１，２のキャラ絵ってもしかしてパッケージでしか描いてないの？
手抜きすぎだな

>>191
中鶴はゴーストじゃないだろw
普通に見分けつくし
ただ>>183の言うマルチェロは中鶴な希ガス。ガイドの絵見てないけど

>>193
むしろ鳥山が町民なんかまで描くわけないので
マルチェロも違うという考え方の方が…

http://www.imgup.org/file/iup111467.jpg

7の時点でここまでやる気なかったんだぞ…

こりゃひどいな

君たち酷いですんな。落ちちゃいますよ

７ってもしかして
鳥山が描いたのメインの３人だけなんじゃない？

で、それ以外はゴーストだと？

うん、いわゆるゴースト
なんとなく思っただけよ
>>199を見たらマリベルと比べて他の絵が余りにも魅力無しなもんで

>>199
7の絵を見て、中世ヨーロッパそのままで
鳥山明はドラクエ飽きたのかなってガックリした。
キーファの妹の帽子？はオランダ貴族のものだった記憶がある。
え？こんなんでいいの？て感じ。
8は鳥山明らしさが出てホッとした。

俺は真逆で
8に全く鳥山明を感じなかった。
仮に全部ゴーストの仕事ですと言われても驚かないね。

しかしモンスターだけはそれっぽいんだよな…

公式ガイドにモンスターの原画全部載ってたからあれ鳥山の絵じゃないよ
権利の関係で集英社以外の本には鳥山の原画使えないことになってるので

線の細さって言うかタッチって言うか
1から8まで鳥山明って感じがする
でも絵はその時の状況に寄って雰囲気変わったりするから
「ああこの時はヤル気なかったのかな」とか
「この時期に描いたのかな」とか思ったりする

>>207
そうなんか。
取説のウィッチレディとかはデザインとかじゃなく
鳥山しか描けない安定した造型の絵だと思ってたんだけどな
あれが別人の絵だったらキャラデザも何もかも別人のような気がするよ

委託して誰かに描かせてると思ってた
今までのドラクエのガイドブックってそんな感じだったから
今度見てみよ

ピサロのイラストを描いた鳥山ｽｺﾞｽｷﾞ
人気キャラの初公式画だったから力いれたんだろな〜

面倒臭がり屋の鳥山は、ドラゴンボール後期から糞路線まっしぐら。
もう尊敬するに値しないオヤジ。

テリワンの攻略本に載ってた昔の原画っぽいスライム他もゴーストのリライトなのか？
イルカのほうはそれとわかるようはっきりリライトされてた。

Ｖジャンプなら鳥山のもあるだろうけど
５から新モンスターのデザインはやってないとか聞いたけど

そういう噂多いね
有名人だから仕方ない

>>214
いや５はどう見てもトリさの絵でしょ。６のザコモンスターは中鶴で、
７は中鶴とかねこ統が半々くらいか。ラスボスはゲーム画面でしか見たこと無いので判断できんが。
８はセイレーンとかワンダーフールとかいかにも中鶴デザインで、
びっくりサタンや狼のモンスターはトリさが描いたってすぐ分かる。

かねこってモンスターデザインもしてたの？

スライムもりもりのデザインとかしてるんじゃない？

何つーか訳わかめ。
鳥山は自分で描いたイラストには分かるようにサインでも入れとけ！
鳥山っぽく描ける人いるみたいだし、本人が描きました！っつー証拠がなきゃ
びっくりサタンや狼のモンスターも怪しくね？
つか雑魚モンスターのデザインなんかするかなぁ。DQ1の頃じゃあるまいし。

６や７でも１〜２匹は描いてたらしいけどどれ描いたんだろうな

つーか６で中鶴が腐った死体描き直したのは嫌味か

>219
びっくりサタンなどいくつかは鳥山コメントとともにVジャン増刊に掲載されてた。
新モンスター全部ではなくとも、いくつかは確実に鳥山。

もう別人がそれっぽく真似したのを増やさなくていいから
今までの鳥山作モンスターだけでやって欲しい。
それでも数百体はいるし色違い新種増やしてもいいだろ。
ボスだけはなんとか描いてもらってさ。
1の鎧の騎士系とさまよう鎧系の混成とか
1の骸骨系+2のスカルナイト系+3のがいこつ剣士系とか見てみたいぞ。

数百もいないだろ

1〜5だけで200くらいはいってないかな？

え？ドラクエて全部鳥山さんが描いてるのかと思った･･･マジで違うの？

鳥山明のサイン欲しい！
どうしても欲しい！
買うとか貰うとか抽選とかじゃなくて
直接会って描いて欲しい！

こんな場合どうすればイイの？

６，７はほとんど関わってない

>>227
なんでわかるの？

関係者なんだろ

目が肥えてるんだろ

６は完全にやる気が無くて、７はちょっと意欲が出て
アクの強い主人公キャラに挑戦してみたんじゃ？
でもウケが悪くてまた８はやる気無しに、と思ったが。

8はかつてないほど描き下ろしてるだろが。
町人とか町人とか

町人なんか描いてるからこそ怪しいんだよな…

町人は主役級デザインで溜まったフラストレーションの発散先らしい。
船もそうだろうな…

鳥山さんは、今Macとかでしか描いてないから見りゃ分かんだろぅ？？　　　　最近は中鶴や村上ゆみ子が描いてるけど　キャラの目を見れば分かる。

村娘とか可愛いしね

5のときも町人描いてたよね。
当時のまだ月刊化されてないVジャンプに載ってたんだが誰か持ってないかな。

鳥山さんて
NHK教育、たんけん はっけん ぼくのまち
に出演してたOcchokochoiの人でしょう？

>>220
７はヌーデビルだけ妙にクオリティ高いっつーか、他と違う感じがするのは俺だけ？

みんなデザインしていると思うよ
でも一人だともちろんしんどいので
周りの人からヒント貰ってりしてるんじゃないの
ほりいゆうじもラフ画描いたりしてるらしいし

>>237
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ur4y-hsn/DQ/DQ-INFO3/dq-q244.html

>>226
１０年以上前の話だが
俺の知り合いで鳥さんの近所に住んでたった奴がいたんだけど
偶然道で会った時にサインしてもらったって言ってた。そいつ曰く、めちゃめちゃ良い人だったとか

中鶴って山崎が上手くなった感じだよな。
本物よりずっと野太くてくどい。

４の頃の少しｶｸｶｸしてきて味のある線が一番好き。漫画も人気爆発してた時。５が画力のピークのように思う。６、７はやはりイマイチだ。

８の主人公ってポリゴンに慣れたあとに絵を見るとちょっと違和感がある。
ゲーームの方が幼いね。

>>241
町人描くぐらいなら何故勇者を描かないのかと

描いたんじゃねーの？

DB完全版表紙初期の絵柄以外ニセモノって思えば早くね？
最初はメイン+白黒の描き下ろしだったのに
マンガの1シーンの焼き直し始めた（それしか出来なかった？）
あたりからおかしくなってそれがドラクエ8の絵柄。

ツールの使い方も最初はペン画取り込みをブラシで混色まで使って
なるべくCGっぽくならないように塗ってたのに
後期からは線も妙に太くなってエアブラシ+ノイズフィルタというお粗末っぷり。
CGは味がないのは分かってると言ってた人の仕事とは思えない。
色使いも明らかにセンス悪くなってるし。

5はイッパイイッパイで6は飽和状態、
7はDBから開放されて新しい事やってみたけどイマイチ？
んでいろいろ落ち着いて8になったと。また9になれば変わるかも知れないね。

7の絵はあまり好きじゃないけど、どうしてああいう絵柄になったのか
気持ちはわからんでもないような気がする。
8の絵は好きよ。

>>249
3話読み切りのトキメカ描いてた頃と同時期ぐらいじゃないかな。
７のデザインやってたのって。
トキメカも新しい描き方に挑戦して見事に失敗してたからなぁ。
あとCGを本格的に使い始めたのもその時期だと思う。

とりあえずPS2ドラクエ５のパッケージは鳥山ではない。いちお鳥山となってはいるが。PSのドラクエ４は論外だね。

PS版4は村上ゆみ子だっちゅうの！

>>251
どこをどう見たってあれは鳥山だろ・・・。

否定したい年頃なんだよ

ゆみ子も上手くなったもんだ

>253
デザインは鳥山だけど、パッケージ自体書いたのは違うと本に書いてあったよ。

どっちが？
５のパケはほんとヒドイね
（まあ鳥山だってやる気なければヒドイ仕事するだろうけど）

リメイク5のパッケージ（メインキャライラスト）と8のキャラデザと
DB完全版後期のダメイラストが絵柄的にイコールで結ばれるわけだろ。

256が確かならやっぱり鳥山なんもしてないよ

>>256
またいい加減な嘘を・・・

アンチ鳥山はホント捏造ばっかするな

アンチじゃないよ。鳥山好きだし。昔みたいにＧペンで描いた絵の方がよかったな。漫画描くわけじゃないし昔よりは時間に余裕あんだからＧペンで描けよと思う

直描きなんてもっとめんどくさいし
やってないとは思うんだけどペン画に比べて
画力そのものがへたれてるのが説明出来ないんだよな

絵を描くよりデザインの方が好きそうな人だよね

ただのなまけものだろ
現状はたんなるニート

自己紹介？

ペンを持つことが本当に嫌で嫌で仕方なくなってんだろうな。20年描き続けて本当に漫画が嫌いになってるんだと思うなあ。

本当に嫌でたまらなかったのはDB後期のころでしょ。
PCで描くようになってからまたちょっと意欲がでてきたらしいし。

個人的には８のパーティメンバーはやっつけでやってるように見える。
７のキャラの方が意欲的に描いてる感じ。

俺は7の絵柄（デザインじゃなくて絵柄）好きだったけどな

ドラクエとFFのキャラデザ交換なんて暴挙は流石にやらんだろうな…
発案者が両サイドのFANから首絞められそう…ﾊｯ!!

http://images.myfavoritegames.com/ImageFolio31_files/gallery-db-z-gt-x/The_World_Special/MangaStrip4.gif

ドラゴンボール探しの冒険から格闘オンリー漫画になったのは嫌だったな

>>269
クロノトリガーが鳥山デザインのＦＦみたいなもんじゃねーの？
絵の統一性が無いＦＦはともかく、野村デザインのＤＱなんて絶対に認められんよ。

そこで天野嘉孝ですよ>ＦＦなドラクエ

ガッチャマンみたいな顔の主人公や三悪トリオみたいなアリーナ一行なんて見たくないか
野村デザインだとサバサバした感じのドラクエになってしまうしな
パラサイトイヴみたいなドラクエを想像してしまう
野村デザインのドラクエで宣伝しても誰もドラクエって気付かないかも

ドラゴンボールしかりドラクエしかり
鳥山作品は他の絵柄には超えれない何かを感じる(中鶴とか鳥山デザインに似せた絵柄は除外)
セント聖矢みたいに鳥山デザインじゃないドラクエは無理だろな
いたストは比較的マシだが何か違う、四コマ劇場みたいな雰囲気で

8の発表されているのはとりあえずここにあるね。
7のデザインは鳥山自身が正統派な感じで行きたかったんじゃないかと予想。
8でもバニーとか中世風にしようと苦慮しているな。村人とかも割と正統派。

http://www.dqshrine.com/dq/dq8/

この流れなら貼れる
ttp://asame2.web.infoseek.co.jp/fft233.jpg

8主人公ワロタ

フランスで最も有名な日本人は「鳥山明」　世界で最も検索された言葉は「ドラゴンボール」

http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/contents_sympo/special/01.html
ライコスというインターネットの検索サイトがありますけれども、
ライコスは最もインターネット上で検索された言葉というのを毎年発表しています。
2001年、2002年と世界で最もインターネット上で検索された言葉は「ドラゴンボール」という言葉でした。
最も世界の人が知りたかった言葉は、日本のマンガ・アニメーションの「ドラゴンボール」なんです。
イクラ戦争でも９・11でもなくて。
フランスで最も有名な日本人はだれかという調査を在仏日本大使館が毎年しているようですが、ここずっと鳥山明さんだそうです。
日本のグローバル企業の代表者でも首相でもなくて、鳥山明という方が一番有名な方です。

ﾗｲｺｽではでしょ

↑アンチ必死ｗｗｗｗ

キラーマシンっぽいキャラってDBにもいるよね

ＤＢの作者誰だか知ってるのか？

田中さんでしょ

>>280
海賊のロボット？みたいなやつとかか？

age

ドラゴンボールの生原稿は半端じゃないらしい。半端じゃない画力。鬼の編集長西村繁男が、絵に関してはうますぎる と言ってた

>>275
あんまり違和感ないね

鳥山ってCGソフトは何使ってる？

多分フォトショップ
リメイク5・8や完全版中後期表紙絵等の糞な奴は全部そうだと思う
7とかDB以降のマンガも。
完全版初期のはひょっとしたらペインターかも知れないけど
これもフォトショップでまず間違いないだろうな

鳥山氏にもしもの事があったら
キャラデザはどうなるんだろ？
中鶴氏や村上氏とかに任せるか、いたストみたいにガラっと雰囲気変えるか･･･

FFのも描いて欲しいなあ
ネタでもいいから

>>290
つ｢ブルードラゴン｣

>>289
ＤＱ終了が一番いいよ。
でもスクエニとしてはＤＱのブランドに頼りたいだろうから、
鳥山いなくなってやる気なくした堀井や椙山に製作するよう頼むも断られ、
しかたなくドラゴンファンタジーとかって自社パチモンを発売するんだよ、きっと。

うわあ。近いことはすんだろうな。
てかすぎやんの方が先だろ。
まずB級アイドルが主題歌歌って、
次に露出多めの萌えキャラがたくさん出てきて、
最後に本当の正義とは何かみたいなシナリオになるんじゃねーの。

>>293
そこまで堕ちたら嫌だな・・・

・モンスターラフ案
　ＤＱ４からはアーマープロジェクト内でモンスターの構想やラフデザインを描いて、
　それを鳥山氏に提出して正式デザインを描いて頂いていたようです。

堀井雄二のラフ案はどっかに載ってたね

さて今回は、キャラクターデザインを担当してくれている鳥山明さんとの作業の進め方の話。もちろん、新作を
立ち上げるたびに会いに行く。こればっかりは、電話で簡単に説明しますよ、というわけにはいかない。何度か
足を運ぶ。で、鳥山さんの顔を眺めつつ、例えば新作の『VII』の場合、物語の冒頭は小さな漁村から始まつて
…と、あらすじを見せる。次に絵コンテを見せながら、この少年は主人公で漁師の息子である…と。性格はこう
いう感じ…と説明していくわけだ。

　いうまでもなく、鳥山さんとは『Ｉ』からの付き合い。ああだこうだと多少の確認作業はあるにせよ、すぐに「ああ、
わかりました」とボクの作ろうとしている世界観を理解してくれる。話が早くて本当に助かってしまう。

　でも、それでもボクの描いていたイメージと違うキャラクターは書き直してもらうこともある。『VII』でいえば、脇
役というか主人公の仲間のひとりは書き直してもらっているのだ。また、絵はとてもいい。絵から醸し出されるキ
ャラの雰囲気は抜群に良いのに、残念ながらそのキャラの絵とボクが設定したキャラのイメージが違ったりする
場合は、新たに設定に合うキャラをもうひとり描いてもらう。そして、雰囲気の良いキャラはそのまま別のキャラ
で使うこともある。

　そのひとりが『VI』に登場した“テリー”だ。当初、テリーを主人公として鳥山さんは描いてきた。でも主人公にし
ては少しスネている感じがしたので、主人公は別に描いてもらい、テリーは仲間のひとりとして活躍することにな
ったのだった。

　また、登場人物はむろんのこと、モンスターたちも彼に描いてもらっている。スライムやドラキーなどお馴染み
のモンスターは別にして新たに登場するモンスターは当然のことながら一体ずつチェックしていく。そうして、この
モンスターはすでに多く存在するので、別系列を少し追加してもらおうとか、いろいろと調整していくのだ。そして、
前シリーズから再登場させるモンスターも含め、すべてが上がったところで全モンスターの絵を会議室の壁に
ダァーツと貼り出す。なにをするかというと、さらに全体のバランスを見るわけである。ちょっと青いのが多いかなと
か、これを少し赤っぽくしてもらおうとか、呪文を使えそうなヤツが少ないなあとか…。そこで、さらに採用、不採用
を決定させてゆく。ボツにしたくないが今回はそれ系が多いということで泣く泣くボツにすることもある。そういう場合
は次回作に回したりするのだ。

　あと、この作業でモンスターの強さの序列も再考する。もちろん、絵コンテを発注する際、このモンスターは弱くし
てね、など説明しているのだが、絵が完成して壁に貼ると、どうも強く見えたりすることがある。そういう時は、最初
の設定にこだわらずに、あくまでも完成した絵の見た目を優先して序列を練り直すわけだ。壁に貼られた絵をあっ
ちこっちに移動させては全体を眺め…という大変な作業だけど、実に楽しい作業でもあるのだ。

　個人的に、どのモンスターが好きかといえば、やっぱりスライムには思い入れがあるよね。他には“腐った死体”。
この“腐った死体”は自分でつけたネーミングなのだが、死体にわざわざ腐ったと形容した部分がかなり気に入っ
ているのだ。腐乱死体じゃなく“腐った死体”。いいなあ、これ…。

そんな鳥山の苦労もしらず、みんなゴーストゴースト言って…

はいはい長文乙

そりゃ表向きは全部鳥山が描いたことになってるだろうよ

みんな勘違いしちゃいないか？
今までのパッケージ画はみんな「パッケージ画：鳥山明」みたいな感じで
公式に鳥山先生画であることが発表されてるけど、オレの記憶が確かなら
少なくとも7以降のモンスターデザインに関しては鳥山先生画であることが
公式に謳われたことは無い筈だぞ。

仮に（というか絵を見りゃ絶対そうだと思うが）モンスターデザインを
中鶴がやってようが、かねこがやってようがそんなのゴーストとは言わないわけ。

そういえば、そういう「公式に発表」ってどこ見たらわかるの？
エンディングに「〜デザイン：鳥山明」とか出るけど・・・
取説やパッケージに書いてあると思うけど手元にない

スペシャルサンクスに中鶴の名前があるし、サブキャラクターデザインというクレジットにも別の名前があるし
普通に隠しもせずEDで流れてるよ。まさか全部書いてるだなんて思ってる人はいないだろうよ。

中鶴よりも山室がいいんですが

鳥山が全部書いてます

↑堀井乙

リメ４のパッケ絵は下手糞すぎる
どー考えても別人

下手→別人という論法はおかしいな

リメ４のパッケージはクソだな。鳥山じゃない事はともかく、エニックスてなんか昔からパッケージセンスないよな。良く言えば飾ってなくていいとも言えるが

イラレになれなくて漫画家になったんだよね

鳥山明ってたまにダサイ時あるよね
なんつうか紙一重

最近ひどい悟空描かなかったっけ
スーパーサイヤ人のやつ

悟空がものすごいおっさん顔のやつだな。別人。

うｐ！

UP希望

中鶴の名前ばかりで山室とか前田実とか名前あがんなくなったな

>>313
ネコマジンＺのやつか？

カードダスか何かに書き下ろしたやつだよね

ttp://www.toei-anim.co.jp/ptr/dragonball/z/index.html
この悟空なんてめちゃカッコイイんだが
これと最近ジャンプとかに書き下ろされたジジ臭い悟空があまりにも違いすぎるｗ

東映はまた別物、筋肉モリモリすぎてやだ
オヤジ臭いのは完全版の最後のやつね、確かにジジ臭い・・・
ネコマジンに出てくるのはじじ臭くないよ

実際あの時の悟空は孫までいたけどな。

完全版最後のやつは俺好きだなあ。
悟空がちびの頃からリアルタイムで見ている者としては、なんだか感慨深げになる。

>>319
というかゴクウの顔じゃないなこれ。
白人系の顔になってる。

>>323
まぁ中鶴だしな

そりゃフリーザ編での超サイヤ人なりたての悟空が
普通に一番ぶっちぎってｶｺｲｲに決まってるだろ。絵もいい。
つか4の悪人面勇者にちょっと似てるよね。いや勇者が似てるのか。

カメハウスにラディッツ来た頃が一番絵すきだったなー

【祝！】ドラゴンクエスト�Yリメイク決定
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1132574160/l50

鳥山氏はすっかりドラクエ界では
FFの天野義孝、サクラ大戦の藤島康介ポジションになったね
最近のファンの中でも中鶴イラスト＝鳥山イラストになりつつあるから
中鶴氏にはホスト鳥山としてこれからも頑張ってもらいたいね

中鶴ドラクエイラストは全て鳥山明が描いたのと勘違いしてるファン多いしね、悲しい事に

アニメDBZのシャープなラインには鳥山本人も影響を受けたと
中鶴との対談で語ってたけど、あの等身高くて筋骨隆々でシャープな感じは
鳥山本人の持ち味を活かすも殺すもギリギリだったんだろうがDQ５辺りはその点でかなりいい感じだった

その後の賛否両論の時期を見てきただけに８のキャラデは心底感動したよ
レベル5の鳥山画の魅力のなんたるか分かってるような演出も見事に結合してたし

完全版初期の表紙イラストは鳥山？
あのクオリティーで続編キボンヌ

>>328
>サクラ大戦の藤島康介

これはオタクしか知らないだろ…

DB後期もいいけどDrスランプで絵がこなれてきた頃が好きだな。
方向性が違うから比べらんないけど。
CGになってからは詳そうな人の評価辛いな。
オレは素人だから塗りとかよくわからんが。

今７やってるんだがデビルマスタッシュとキラープラスターってヤツのデザインがヒドいな。
モシャスを見てるとグラフィッカーがヘボなのかもしんないけど。
とても鳥山キャラには見えん。

言っとくけど、モンスターは鳥山は一部のみだぞ。
そんなマニアックな奴は担当してないと思う

>>333
確たる証拠もないのに断定はよくない

334 名前が無い＠ただの名無しのようだ New! 2005/11/25(金) 08:32:22 ID:sHah0IfM0
>>333
確たる証拠もないのに断定はよくない

なによ

確たる証拠がない時の持論なき反論ってやつですな

だってミノーンやケンタラウスみたいなマイナーモンスターまで鳥山が作ってたら嬉しいでしょ

sageろ

この頃が一番脂が乗ってたね
ttp://images.myfavoritegames.com/ImageFolio31_files/gallery-db-z-gt-x/The_World_Special/MangaStrip4.gif

>>340
女の子の書き分けが出来ないって言ってたけどかわいかった

スランプ時代に才能は出尽くした感がある
それでもDB初期は独特の雰囲気は残っていたんだが
いつ頃だろうねぇ
バトル漫画の色合いが強くなるにつれ画風が大きく変わってしまった

変えたんだって

>>342
＞スランプ時代に才能は出尽くした感がある
これは言いすぎ。
なんでもかんでも初期の頃が良かったとか
通ぶるのはやめてくれ。

いや誰も通ぶってなんかいないでしょ。
初期がよかったのは明かなんだし。

言葉が少し足りなかったな。
「初期がよかったのは素人目にも明かなんだし」の方がいいか。

逆に「初期はイマイチ」「後期が良い」なんて言う方が通ぶってるというかひねくれてると思う。

他人の価値観を無視してると言う点で
どっちも同じだよ。
何が「あきらか」なんだか。
根拠は「自分がそう思うから」小学生かっつーの。

他人の価値観がどうか知らんがよく言われてる事だからしょうがなかろう。
このスレを見ても漫画板の鳥山スレを見ても。

認めなきゃならん現実もある。

いや、俺は後期を貶そうというわけじゃない。
初期が好みじゃなく後期の方が好きという人がいる事も理解できる。
だがよく言われるのは主に初期が良かったという事だ。
その事について否定してもしょうがないじゃないか、と。

2ちゃんでの評価が全てじゃないからね
絵柄は変わっても全体的に好きだよ、やる気のない絵をみると悲しくなってしまうけど

ピッコロ編以降はやる気も感じられない。
実際亀仙人が言ったようにもうちょっとで終わるはずだったのだからな。
得意のバイクや車のメカ類とかも全然描かなくなった。
あそこがひとつのターニングポイントだろう。

>>333
や、そうなんだけどさ。
でも影武者にしてもヒデーんだって。
機会があったら見てちょ。

あとオレ戦闘背景書いてほしいわ。
いまだにFC１が最強なんだもん。
DQってテイスト重視標榜してるくせに絵柄や色調にホント無頓着でやになる。

SFC版５の公式攻略本のイラスト
あれが鳥山さんじゃないのってまじ？
プローラとかヘンリーとかパパスとか・・・

東映の中鶴(アニメZのキャラデザ)が担当。
もっと言うと、Vはモンスターのデザインも担当。
これが後に『ビィト』への伏線となる。

鳥山だけに、明らかだな

>>353
攻略本はみんな違う人が書いているじゃなかったっけ

>354 >355
即レスさんきゅう

げえ。実はあの双子やパパスは本人じゃなかったのか。
まあ、デザインくらいはしてたと思うけどさ。

で、自分は月並みですが
１〜３絵(後期アラレ〜初期ＤＢ)と
４絵(マジュニア〜フリーザ？)が好きです・・・

中鶴のアイシスが怖い。いくらなんでも頭長すぎ。

鳥山とか中鶴とかおまえらどこで見分けてるの？

アウラで分かるだろ

今でこそドラクエの絵は誰が描いてもいいかなって考えてた俺だけど
ドラクエに手を出したきっかけは鳥山のイラストだったことを思い出した

鳥山→もっさり
中鶴→さっぱり

アニメ調なドラクエイラストはほとんど中鶴氏
あとスラッとした等身高い絵柄が特徴(攻略本のアニメ調なキャライラストとか)
ただ時々鳥山氏が中鶴氏ぽく、中鶴氏が鳥山氏ぽく描く事もあるから全てまでは区別しにくいが
ドラゴンボールの原作絵とアニメ絵の区別が出来たらあとオーラで分かるかも

ドラクエイラスト好きだ〜！っていうイラストのほとんどが中鶴氏のだったりする
攻略本のアニメ塗りなキャライラストはほとんど中鶴氏なので

DB初期の絵も好きだけど、ブウ編辺りの画風も今見ると線が細かくてｲｲ！

しかしブウ編にはやる気がかんじられない…

中鶴は鳥山の影武者といったところか

鳥山明は人間より動物やメカの方が上手い。
DQ初期のモンスターデザインは秀逸。
5か6以降は他人がやってるらしいけどなんか違うんだよね。
キラーマジンガとか明らかに他人のデザイン。
キラーマシーンとセンスが違いすぎる。

>>356
SFC版5の公式ガイドブックにあるキャラ設定のイラストは鳥山氏本人だと思う。

いまは取り立てて忙しくないだろうし、モンスターデザインも含めて
鳥山にやって欲しい所だな。

鳥山デザインはシンプルだけどシルエットが個性的で印象に残る。
他の人のデザインの特徴は“鳥山風”ってだけ。

>>368
その例えよくわかる
鳥山は良くも悪くも漫画家的なデザインだ

『ブルードラゴン』の画見たらまたDQ7風に戻ってるね
多分8が割と全盛期に近い画だったのはシステムに合わせただけなんだろうな

8が全盛期に近い画とは鳥山もえらいみくびられたもんだな

コンピューター使うのやめたらいいのに

>>370
8とリメイク5が別人だったという事かもよ

トリさの絵は大好きだが、中鶴の絵はあまり好きじゃないオレがいる。

中鶴のポーズと塗りが好きじゃないんだけど。
あとミレーユの目が怖い。

でも攻略本のバーバラはエロい
遊び人バーバラとエッチな下着バーバラは反則
アニメタッチな絵は嫌いじゃない漏れもいる

そういえばドラクエ本編そのもののアニメ化って一度もしてない気が･･･
ダイの大冒険と勇者アベルはパロディ漫画アニメだし

DB完全版初期のカバーイラストが秀逸
あれは鳥山だな

ドラクエでは2のパッケージイラストが最高

>>376
パロディとはちょっと違うと思う
パロディは良い意味でのパクリ
ダイやアベルはドラクエをコンセプトに作られた漫画とアニメ
ドラクエを広めるために出された企画じゃなかったっけ

本編もアニメかして欲しいよね。小さい頃ずっと思ってた
でも伸ばしまくってグダグダになる予感

ドラクエはもう広まってたから広める意味はないと思うが
売れてる商品を題材にしてさらに売上を稼ぐ事はゲームに限らずよくある事
関連グッズなんかまさにそう
小説や漫画やリメイク作品も一種の関連グッズ

でも下手にアニメ化してﾂﾏﾝﾈだったら
ドラクエ自体イメージダウンするからあえて作らないっていうのかもしれないな

CDシアターとかあったけど結局6で止まってるし

本編をアニメ化しても主人公は無口なのかなｗ

ロトの紋章ってアニメになんなかったか？

それにしてもダイ大もロト紋も鳥山と絵が全然違うから最初は戸惑ったなー

今でも受けつけん

>>370
ブルドラの絵を見てると何故か初期DBを思い出す。
カプセルハウスとか出てるし背景にも監修とかで関わってるんだろうな。

ブルドラってやらしいね
ブルセラみたい

まあなんつーか見れるのは4までだな
5以降はカクカクして変
6なんてカクカク＆テカテカでキモすぎる

パソコン塗りのはもっとダメだ
たとえ線画がよくてもあれをすると鳥山絵の良さは出んなぁ

東映のドラゴンボールは肉襦袢でホモっぽくてやだ
あの口元がやだ
ゴクウの話し方も癖が強くなってやだ
ぜってーなんてぜってー言わねえ

じゅうべぇかめはめ波

アニメーションは全部東映だろ？

中鶴より山室がいいなあ
DVDパッケージ描いてる方の人と聞いたから
そう思ったんだけど
違ってるかも

>>383
黒歴史と呼ばれている劇場版があります。
因みにハーメルンと同時上映だった（グルグルもだっけか？）

>>394
学校前の電柱に貼ってあったポスターが落書きの的にされていたのを思い出した。

鳥山明は担当がマシリトじゃなくなってから手抜きが酷くなった
たぶん引き継いだ新担当が単なるイエスマンだったんだと思う
そして段々いい加減になった、と

>>396
IDがドラクエ８

>>394
幼稚園のとき見に行った気がする グルグル目的で
内容は覚えてないが、客が2、3人くらいだったのが印象的だった

魔王バラモス＝ピッコロ大魔王の脇にいた奴
魔王ムドー＝ブヨン

4の女勇者=Drスランプでペンギン村に旅行に来たやつ
　　　　　ドラゴンボールで天下一武闘会本戦出場のランファン
　　　　　天下一武闘会でピッコロのカミングアウトにびっくりしてた観客
　　　　　悟空が入院した病院の看護婦
　　　　　その他多数

>>400
マニアックだなｗ
それだと手塚治虫の漫画とか被りまくりだけどそう考えていいのかな？

DQ4の女勇者→トランクス初登場時のブルマ
DQ5の男勇者→セルゲームの悟飯
DQ6の主人公→ブウ編の悟飯
他にもDQ2の王子達のゴーグルつけたデザインは当時DBの扉絵でもよく出てたんで
流行やら遊びでやってんのかと思ってた
みんな時代も同じらへんだったと思うし

クリフト＝未来トランクスが来たときのヤムチャ

2のローレシア王子は
戦闘機のパイロットのそれだな。
一次大戦とか二次大戦とかそのくらいの。

DQ6の主人公がブウ編の悟飯そっくりだと書き込んだら
「はぁ？悟空だろ？」と言われたことがことがあるが、あれは何だったんだろう

>>403
鳥山は極度の軍ヲタだったからな

んでそういう飛行機乗りの制服をモチーフにした絵を見て
ドラクエしか知らんような厨房が得意げな顔して
「ローレのパクリ！」とかのたまうんだよな。
最近なんでもパクリパクリ騒ぐのにはそういうのが多い。

ナウシカも飛行機乗りをモチーフにしてるわけだが
それを見て「ローレはナウシカのパクリ」などというよくわかってない者もたまにいる
駿もミリタリーマニアなのは有名
そして鳥山もミリタリーマニアであり昔からあの手の衣装をキャラに着せる事がある
Dr.スランプなどを見ればローレみたいな格好をしたアラレを見ることができる
もちろんムーンがかぶってるようなずきんもアラレのトレードマークの一つ（しかもネコ耳付き）

ロトの紋章のデザインとかは影響受けたとか聞いたことある＞ナウシカ

紋章は堀井さんのイメージ画が元だから

>>407-408
そんなアホいんの？やだねえ。
なんつーか、おつかれさん。

あの漫画チックすぎる脇役の顔と頭身をなんとかして欲しい。
�[をやったとき、思わず吹き出した。

age

ドラクエのデザインにナウシカの影響があるかどうかは知らないけど、
鳥山自身は他からの影響を受けやすい人だと思う。

ただ紋章のイメージ出したのが堀井なら、ナウシカから
パクってても不思議じゃないな、そんなこと気にしなさそうだしｗ

ナウシカじゃなくて
ナスカの地上絵でしょ

つーかﾊﾟﾔｵ自身なんかの絵図からパクってそうだし

結論：ナウシカとロトの紋章はナスカの地上絵のパクリ

パクリパクリ言ってるけど、本気でパクリって思ってんの？
ネタ？

中学生だろ。

デスピサロはあの頃鳥山氏が某食玩のキャラにはまって
インスパイヤされたとか。

鳥山の画集見て思ったんんだけど、勢いに関しては４のときくらいが一番あったように見えるな。
ドラゴンボールでいえばサイヤ人〜ナメック星あたりか
個人的にはマジュニアあたりも好きなんだけど。

画集でドラクエのパッケージについてもコメントあるけど
2が一番お気に入りらしいね

レッドリボン軍編あたりはノリノリだったな
アラレちゃんまで出てくるし
あの頃の冒険してる雰囲気が一番好きだ

どうせならアラレちゃんを天下一武道会出して欲しかった。
確か悟空がアラレちゃんの強さ（たしかブルー大佐を倒した）を見て
「今度天下一武道会に出ろよ」って言ってた。「

いやあ、それ漫画としてどうよ。

でもアラレちゃん好きだけどね。
デザインいいよな。扉絵がまたイイ。

アラレちゃんのときもまた後々とは違った良さがあるよな
ドラゴンボールではあんまり見られなくなるような鳥山の趣味満載で見てて面白い

>>423
アラレが優勝してしまうから×

アラレはかなりギャグ重視だったが（たまにシリアスがあってそれも面白い）
DB初期はギャグとシリアスが丁度良いバランスで融合していた。
それに絵柄の柔らかさが相まって、独特の鳥山ワールドを醸し出していたな。

ブーンはアラレちゃんのパクリ

個人的にはやはり魔神ブウはちょっと…な
カラーは上手いんだけど漫画のほうは全然やる気なかったな

ブウ編ってあまり好きじゃなかったけど
大人になって読むと「うぷぷぷ、ぷぷぷ」って吹いてしまう
手馴れた人がノリと思いつきで描いた様な内容だなと思った

>>328
>サクラ大戦の藤島康介
え？サクラって藤島じゃないの？

>>430のレスの意味がわからない

サクラはキャラ原案とパケ絵が藤島で
実際に描いてるのは松原なんとかって人だったはず。

メガテンの金子は相変わらず全部自分で描いてるのかなあ？

グレートサイヤマン編はアラレっぽくて結構好きだな。
ブウ編はギャグ漫画と割り切れば面白かった。

いかんせん絵にやる気がないけどな
ところでブルードラゴンの仲間の一人ってグレートサイヤマンの服に似てるよな

そりゃドラゴンボール大全集で
『ｼｪﾝﾛﾝに一年間全く仕事が来ないようにお願いしたい』とか言ってた位だからな
よく考えたら働き過ぎたもんな鳥山氏も
気が狂わずよくあんなに仕事をこなせたと思う
ファミコン版イラストとか一番忙しかったはずだし(ドラゴンボール連載真っ只中だったし)

鳥山ファンとしては中鶴氏や村上氏に後は全て任せてゆっくり後生して欲しいかな
中鶴氏や村上氏が全て描いても大抵のファンが気付かない位なんだから

>>435
なんだそのドキュメンタリー番組のエンディングみたいな締めは

でもブルードラゴンはかなりやる気満々らしいな
期待してしまう…

age

>>437
ﾌﾞﾙﾄﾞﾗは鳥山の製作に関わる比重がかなり高いようだからな。
シナリオにもアイデア出したり、デザイン動かして注文出したりチェックしたり。
そことなくDB初期みたいな鳥山ワールドにすごく近い印象が強い。

でもブルードラゴンはＤＱ７と同じにおいがするんだよな。

それでいいよ。
DQ7の絵嫌がってる奴って鳥山ファンじゃないと思うし。
8とか6よりはずっといい。
ドラクエはすでに一人歩きしつつあるからな
懐古と言われたらそれまでだけどな

オヤジキャラは相変わらずいいとｵﾓ
http://www.dqshrine.com/dq/dq7/Dq7art20.jpg
http://www.dqshrine.com/dq/dq7/Dq7art4.jpg
http://www.dqshrine.com/dq/dq7/Dq7art2.jpg

８のキャラは個人的にあまり好きでない。
２はいいな

>>441
言えてる。
まあ７の絵が嫌いなのはDB後期が好きな人とかもそうじゃないかな。
オレは７の原画はアリ。
でも実際のグラフィックは鳥山好きとしては耐えられん。
ムービーも酷かったが、モシャスした後のグラとか正直目を疑った。
ドット絵なのに…。
食材は良いのに料理人がヘボすぎ。

８は良かったな。BDも期待。

ドラクエ7のムービーは酷かったな・・・

てっきりあの時は、鳥山絵は３Ｄに向いていないんだと思ったな。
でもＤＱ８やＢＤでそんなことはないとわかり、結局ピザ屋の技術力不足だってのが確定したが。

７はあれがなければもっと評価あがったよな
ていうかどういう基準でＣＧ化する場面決めたんだろ

ヤンガスの新作は鳥山？村上？

HA?

かねこ統

しっかしこのスレ捏造や妄想が多いな

とりあえず鳥山が描いた最新のＤＢイラスト
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber9282_h60.jpg

ヤムチャが一番輝いてたときだな

>>448
一見しただけで鳥山じゃないと判ると思うが

ドラクエ8、メインキャラより村人とか王様とかがすげー良かった。
あとは背景の自然物とかも鳥山風に出来れば完璧だったな

>>452
コレ鳥山だったんだ。
本屋で見つけて思わず１分くらいずっち立ってみてた。

「1億5000万部じゃなくて冊なんだ･･･」と思いながら･･･
絵変わったって言うか･･･筆の質そのものが向上したのも理由の一つｼﾞｬﾏｲｶ？

万部も万冊も同じ意味だぞ

>>455
おれはハワードのおっさんの憎々しい顔が気に入った
オッサンキャラや非人間キャラはいまだにいい味出してるとおもた

おっさんとパフパフあってこそのドラクエ。

鳥山さんブルードラゴンのCMに出てたな

みたいみたい

>>460
出てたな。飛行機か何かの絵を描いてるところが。

タブレットで描いてるところは初めて見た

これだ
http://www.xboxyde.com/leech_2111_en.html

わざわざバードスタジオまで行って撮影したのかよ

アラレちゃんの頃の繊細なタッチはもう戻らないのかねぇ

http://up2d.unsymmetry.org/thumb/1135166857021s.jpg
これって鳥山？

中鶴だろ

http://up2d.unsymmetry.org/files/1135166857021.jpg
大きいの

公式ガイドには鳥山の絵のらないんだよな

マッチョ度が中鶴さんっぽい

キラーマシンとローレシア王子が好きだな。
あとはリメイク�Wの面子。

クリリンサマルが良い

>>469
背景の魔王が鳥山の絵柄じゃないな

鳥山明の世界って題名の本だったかな、正方形っぽいイラスト集だったと
思うけどゾーマの変身後らしきイラストもあったけど
正直あれじゃなくて良かったと思う。ｱﾚじゃちょっとな・・・
知ってる人いますか？

ボツ絵とかアイデア段階の絵を載せただけかもしれないよ
鳥山画集にはデブなフリーザのラフ絵とかもちょろっと載ってた
当時はフリーザ編真っ最中で、「これフリーザの変身した姿かな？」と
ワクワクしてたら全然ちがったｗ

そういや最後の方にラフ絵あったような

ボツ絵なんて腐るほどあるからな
何通りもアイデアを出してその中で良いものを選別する作業なんて当たり前
ドラクエでもいったいいくつのボツモンスターがいることやら・・・
まあ、いくつかは後のシリーズで復活したりしたけどな

はげ

http://spdbz.jp/special/images/comment.gif

鳥山って完全版の表紙かくときに初めてドラゴンボール読み返したらしいな

俺も最近初めて読み返したよ
ジャンプの連載は第一話から欠かさず読んでたんだが

481に対して482のレスは的外れだと思う

まあわざわざ指摘するほどでもないとも思う

年の瀬だな

そうでもない

今年はドラクエ�Yとクロノ・トリガーのリメークが出ますように

どうだが

あけましておめでとう！
今年も鳥山頑張って下さい

鳥山が描かなくなったらドラクエ終わるのかなあ
堀井も杉山もスクエニ社員ではないし。

>>455
年明け早々同意。
５だか７だかで、鳥山がサブキャラ描いたとかって話がなかったっけ。
でもドット師がヘボなんだか伝統なんだかで鳥山っぽさゼロだったけどな。
FC１の戦闘背景は鳥山っぽくて良いな。

背景はそういう下請けのデザイナーが書くんじゃないの
ぜんぶ鳥山だったら、凄く贅沢だなｗ
やってみたい。

DQ6のデザインが好き。
まんまDBだけど、主人公とドランゴは何回みても飽きない。

ドランゴはスレ違い

結局どこからどこまで鳥山なんですか？

ドランゴはどう見ても中鶴だな。
因みにオレはバーバラのデザインが好きだなぁ。

俺「家族旅行なんて、つまんねえ…やっぱ留守番してりゃ良かったなぁ」
妹「いいじゃん、たまには。ねえねえ、混浴あったよ、混浴！」
俺「何いっ!?マジか！」
妹「今は誰もいなかったけどね〜」
俺「なんだよ…つまんねえ」
妹「エロ兄」
俺「うっせえな。男はみんなそんなもんなんだよ」
妹「お兄はエロ過ぎ〜」

俺「はぁ…ま、寝てても仕方ねえな。混浴か。一緒に入るか？」
妹「は、はぁ？」
俺「嘘だよ。おまえ何焦ってんだよ。馬鹿じゃねえの？」
俺「…いいよ。一緒に入っても」
俺「はあ？？？な、おまえ何言ってんだよ!?おかしいぞ」
俺「だって混浴じゃん。おかしくないもん。小さい頃一緒に入ってたじゃん」
俺「そりゃガキの時はガキの時だろ」
俺「でもお兄、中学校になった時から一緒に入ってくれなくなった」
俺「そりゃおまえ…」
俺「さびしかった」
俺「えっと…その…なんつーかな、とりあえず落ち着け」
俺「先に行ってる。他の人来ると嫌だから早く来て、お兄」
俺「お、おい！…マジかよ…どうすりゃいいんだ…」

>>492
や、そうなんだけどさ。
鳥山キャラとの調和に気を使ってほしいな、と。

戦闘背景なんてそういう意味ではいまだにFC１以下じゃん。
SFC5の開発中画面が合格点。
いったい何を考えてるのやら。

FC1は戦闘画面背景絵も鳥山が描いてたっぽいな
…といっても背景らしいのは草原の一枚しかないか

有名な話だが2のボツアイデアに一枚絵のシーンがいくつかあった
容量の関係で全てカットされたが
そのボツ絵は鳥山が下絵を描いたのかそれとも別人か気になる

今のRPGは要所のシーンをアニメーションで見せるわけだが
DQ2はそのはしりをやろうとしていたんだな

あー２好きとしては見たかったな

>>500
GB版のOPとEDに挿入されてるやつ？

GB版のOPがどんなのか知らないが
ボツ絵は説明書の写真では見る事ができたはず

２だけ説明書なくしたorz

女性の絵に関しては、ある時期を境に全く魅力を感じなくなった。

一巻のブルマは可愛かった

ＤＢは女性キャラが少ない上に年月の経過でブルマなんかは女盛りの時期が短かったしな

DQで言うと4勇者ぐらいまでか
ビアンカ以降の女キャラはまったく魅力がない
線がカクカクし過ぎて女キャラでも腕や足がオッサンみたいになったからなぁ

でも鳥山キャラ一の美女と言われる人造人間18号が出てきたのは
ドラクエでいうとまさにビアンカが描かれた辺りだお＾＾

＞鳥山キャラ一の美女と言われる人造人間18号

誰がそんなこと言ってんだｗ
個人的には初期アラレが一番美形だと思う

ランチさんも結構いいよ

マンガだとストーリーで印象が付くからな。
18号は見た目だけならトランクスと大差ないだろｗ

結局好みの問題だろ…
俺に言わせりゃ全部いい感じだよ

結局好みの問題だろ…
俺に言わせりゃ全部ど真ん中ストレートだよ

妹の部屋の前を通ったら中から音が聞こえる。
妹のやつ、学校から帰ってるんだな、と扉を開けたら
股を開いて下半身裸であそこにＰＳＰのＲボタンをこすりつけていた。
あまりのことに固まると、妹はあわててＰＳＰを持って
「げ、ゲームよゲームしてたのよ、それに今日はちょっと暑いから、ほら、家の中出し、
ちがうわ、家の中だし、裸でもいいかなってお兄ちゃんノックもしないで入らないでよっ」
すごい取り乱しようだ。妹からＰＳＰを取り出すとＲボタン付近はとろとろの汁で
しかも白く濁って泡立ってる。もう少しだったのかちょっと悪いことしたかな。
「あの、これは・・カルピス」
「どう見ても愛液です。本当にありがとうございました
　お前、こんなモノ入れてオナニーしてたのか」
悪戯心が沸いてきて妹のオマンコにＰＳＰを押しつけて
「ほらほら、こうやってオナニーしてたんだろ、お前こんなモノはいるのか？」
とやると、荒い息して
「ち・・ちがうわよ・・ああぁっっ・・やめ・・そんなおおきいのはいらないっっ！」
それでもしばらく続けてると
「あぁん・・・ＰＳＰはおっきくて入らないけど・・・お兄ちゃんのなら・・はいるかも・・・」
僕はゆっくりと扉の鍵を閉めた。

持っててよかったＰＳＰ。

>>515
ごめん、意味不明。

1/10付
ＤＶＤアニメ(カッコ内は総合でのランク)
1(1) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第７巻
2(2) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第８巻
3(3) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第９巻
4(8) ハウルの動く城
5(20) ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　シックススシーズン　空島・黄金の鐘篇 piece.8
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
6 ロボッツ〈特別編〉
7 マダガスカル　スペシャル・エディション
8 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　１１
9 スキージャンプ・ペア８　オフィシャルＤＶＤ
10 となりのトトロ
11 ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　�Z　ＡＤＶＥＮＴ　ＣＨＩＬＤＲＥＮ【通常版】
12 劇場版ポケットモンスターＡＧ　ミュウと波導の勇者　ルカリオ
13 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第１巻
14 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第４巻
15 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第６巻
16 ブラック・ジャック　ＶＯＬ．６
17 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第５巻
18 劇場版・名探偵コナン「水平線上の陰謀」
19 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第２巻
20 頭文字［イニシャル］Ｄ　Ｆｏｕｒｔｈ　Ｓｔａｇｅ　ＶＯＬ．１０

ドラクエ9が早くやりたいよ

最近初めてアラレ読んだけどいいな
もちろん笑えるんだけど、絵がセンスよすぎでついそっちを見てしまう

>>519
激同

>>519
アラレちゃんは凄いよな
古い漫画なのに、今読んでもこれより「オシャレ」だと感じる漫画が思いつかないぐらい

コアな鳥山ファンからスランプ＞＞＞DBと言われるのがよくわかる

鳥山ってDB、ｱﾗﾚﾁｬｿ抜きでドラクエだけでいくら位稼いだんだろう？
まあこれ単独のみでも数十億はくだらないだろうなあ

スランプ＞＞＞ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ�[じゃなかったのか？

何の順番？
稼ぎだったら間違いなくDBだけど

年代順だろ

ドラクエでの儲けなんて大した事無いだろうな
売り上げの何％かもらえるって契約してるなら凄いけど

それでも数億はあるんじゃない？
しかも長くやってるから単価高いか、歩合制にしてるかもしらんし

ドラクエのでは総売上数考えると鳥山もトータルで10億以上は貰ってそう