▲■なぜDQは海外で売れないのか?■▲ Part12

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1NEET ◆KAORINj9sY
@グラフィックがショボイ
A外人には合わない
B知名度がない
というのが信者の妄想で実際は


      『つ ま ら な い か ら 売 れ な い』だろ?
前スレ
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか?■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120782810/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか?■▲ Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121942686/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか?■▲ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122285821/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか?■▲ Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123575938/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか?■▲ Part4(5)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123582529/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか?■▲ Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124020874/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか?■▲ Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124773707/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか?■▲ Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1125457442/
▲■なぜDQは海外でFFよりうれないのか?■▲Part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126380208/
▲■なぜDQは海外でうれないのか?■▲ Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126875064/
▲■なぜDQは海外で売れないのか?■▲ Part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1127406021/
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:30:19 ID:4PiHjjdK
>>1
あぶね・・・俺も新スレ立てそうになったよ
3:2005/09/29(木) 21:30:43 ID:JG0I48/V
   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃      スレッドのレス数が 2に達した!         ┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
  ,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
 (  フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
  ソ ヽ,  └─┬┬─┘ 人  *「ぷるぷる。
  ´  ´      .|│   (゚∀゚)   このスレッドは もう 終わりだよ。
          ゙゙'゙'゙          新しい スレッドをたててね!
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:32:32 ID:J94d65Sc
このスレは永遠に不滅だよ。
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:35:42 ID:Gw7wPqvN
>>983
ですからDQという先入観のある信者はOKなどとは一言もいってないでしょ。
DQ信者もFF信者もDQアンチもNGですよ
中立派だけで議論したいと言ってるんです
>悪いところを考えなければ売れない理由なんてみえてこない。
無論そうです
しかしアンチってのは最初っからDQ=つまらないという先入観のもとで動いている
それじゃ本当にDQの悪いところってのは見えてこないと思うんですよね。
>グラフィックに大差ないFC時代から売れてなかったしそれは関係ないはず。
時代の違いってのもあると思うんですよね。
じゃあまずFC時代から売れてない、この理由はいったい何なのか?
ここで「つまらないから」じゃああまりに稚拙な議論だと思いませんか?
無論DQ1が劣化WIZだったってのはあると個人的には思いますが。
そもそもDQのブランドを作り上げた本当の名作ですら
外人の判断だけで駄目だと決められてしまうのか?そこがおかしいと思います。
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:37:38 ID:X6LUXrdY
      ドッカーン!               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (⌒⌒⌒)...              |  あなたも分からない人ですね。
      |||.                |  FFのような世間的に広く認知されている作品を
     _____                 |  好きな人が「オタク」な訳ありません。
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン.         |  「オタク」を語るのは「オタク」だけ 、
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン        |  キャラを萌えでしか見られないやつは本当の「オタク」
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン..      |  ここは海外でDQが売れないか語るスレ、FFは関係ない。FFを叩くな。
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜          |  単にFFのシステムやシナリオは世界一!
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜         |  キャラが「萌え」というのは一部です。とても素敵なキャラたちです。
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜          .|  僕が「オタク」なら世の中は「オタク」だらけになってしまいますよ!
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    <  世界でこれだけ支持されてるゲームが「オタク」なわけありません!
  \        ⌒ ノ______    |  DQ信者必死すぎ!全然売上を語らない!DQ信者はひとり!俺らは大勢!
    \_____/ |   | ̄ ̄\ \   |  だから俺らの勝ち! FFは泣ける!FF10-2は駄作!10と10-2を一緒にしないでください!
___/      \   |   |    | ̄ ̄|....|  あれは正当な続編ではありません!あれは本当の駄作でした!
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....|  ね?僕だって駄作と良作の区別はつきます!僕は変態じゃありません!
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /   |  「ゲームオタク」なあなたと一緒にしないでください!
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕   \________________________
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:38:41 ID:X6LUXrdY
◆DQが叩かれる◆
( ´_ゝ`)フーン

◆FF信者が発狂する◆
(´・∀・`)ヘー

◆FFが叩かれる◆
    /F_F\    ドラクエ信者乙!!休日出勤哀れ!こんな真夜中に乙!!
    .|/-O-O-ヽ|   DQ信者はひとり!俺らは大勢!だから俺らの勝ち!ドラクエ必死!自演乙!
   6| . : )'e'( : . |9  ドラクエ信者の工作を俺は許さん!!俺のはボランティアだからいい!!
    `‐-=-‐ '   DQは糞ゲーFFは神!証拠なぞいらん!!ドラクエは海外で売れないからつまらん!!
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:39:19 ID:J94d65Sc
つまらないと思う理由をあげてけば自ずと近づけるじゃん。
先入観がないのは海外だけだろ。
FC時代から売れてない理由?
そりゃ
内容だろw鳥山キャラが嫌われてるわけでもないだろうしw
デザインのせいかもしれないし、単純なのが嫌いなのかもしれないし
興味を持ってもらえないことがつまらないと言える。
あくまで個人でおもしろいと思うやつなんているとは思うが、
売上げを見る限り、多くの人はおもしろそうとみてないんだろ。
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:39:34 ID:2ak/jpq8
>>6
コマンド式しか出来ない豚はそう言う顔してそうだよな
走るより転がった方が速そう
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:40:14 ID:X6LUXrdY
         。ρ。     ユウナたん萌え〜☆
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:40:22 ID:4PiHjjdK
>>6
自画像AA付きで発言乙です^^
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:40:48 ID:9Lly7VB0
結局発狂したね
また
きもちわる
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:41:03 ID:X6LUXrdY
        彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  < もっと・・・もっとだ、抜けるFFを・・・
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    \______________
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
14NEET ◆KAORINj9sY :2005/09/29(木) 21:41:04 ID:nMUnpLZM
>>7
最近分かってくるようになってきたから何も言う事は無いよw。
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:41:41 ID:X6LUXrdY
       彡川川川三三三ミ〜
      川|川 / 臭 \|〜
      川川  ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川     3  ヽ〜<昔のFFは抜けないから困る
      川川  ∴) A(∴)〜  \____________
      川川     U  /〜     ___
    _;川川     ダッラ〜   .    |  |   |\_
  /  川川   __/        . |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ◎  / \_          .|  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  ドピュ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__3。 ;。 ̄ ̄ |  _________ .|
 |::::     \__/          .| |             . |.|
 \:::    (;;; );; )          | |           .   |.|
   \      \\       .| |           |.|
    \      ) )      . | |           |.|
     /     / /        | |           |.|
    /     / /         |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:42:56 ID:HUMV+5IT
荒れる元になるので、ここではFFの話題は控えましょう
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:42:56 ID:Gw7wPqvN
結局外人に聞いてみないと分からないんですよね。
まあその外人の意見を「推測」するスレなんですが
DQをやっていない外人になぜやらないかと聞いて例えば「戦闘システムがつまらないから」
と答える外人が多くいるとは思えません
その人はなぜやってもいないのに戦闘システムがつまらないなどと分かるのでしょうか?

とすると考えられるのが「グラフィックで惹かれない」っていう推測が
自然でしょう。
見た目で惹きがないから「単作としての魅力がない」と言い換えても良いですが
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:42:59 ID:X6LUXrdY
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6     (_ _) )  <キミも自分のFF信者度を調べてみよう
    | ∴ ノ  3 ノ    \_____________
    \_____ノ

 1.売上は国内より海外だ。
 2.服は親に買ってきてもらう。または親が勝手に買ってくる。
 3.「りぼん」「なかよし」「ちゃお」の内、定期購読していた雑誌がある。
 4.ヲタクと呼ばれると「ヲタクという方がヲタクなんだ」と主張する。
 5.「CC」の後に続くのは「さくら」だ。
 6.やたらと独り言が多い。
 7.ちなみに部屋は踏み場が無いほど汚い。
 8.茶髪、金髪の人間が恐い。
 9.人名:「○きどうざん」 ○に入るのは「り」である。
10.モー娘。のメンバーは全員言えないがシスプリの妹12人の名前はすべて分かる。
11.エロゲー雑誌の名前は5個以上言えるがファッション雑誌の名前は5個以上言えない。
12.アニメは本編よりスタッフロールの方が楽しい。
13.「メッセサンオー」「虎の穴」「アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。
14.3段腹だがノースリーブの服で町を歩ける。
15.ゲームは難易度より映像だ
16.FFの厨シナリオで泣いた事がある
17.FF10は好きだが10-2をオタっぽいと毛嫌いする。
18.海外で売れれば「オタク」じゃないと思い込んでいる。
19.2ちゃんねるでFFが叩かれると海外の話題に摩り替える。
20.靴下は白が多い。
21.もちろんギャルゲーは本名プレイ。
22.アニメorゲームのキャラ名で領収書をもらったことがある。
5個以上該当はマジでヤバイです。
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:43:27 ID:2ak/jpq8
ゲハ厨多いんだな・・・きも
20NEET ◆KAORINj9sY :2005/09/29(木) 21:43:56 ID:nMUnpLZM
うんそうだね
DQはグラフィックに魅力が無い。
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:44:17 ID:X6LUXrdY
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   僕、NEET。話し相手はDQ信者、彼らは友達さ。
      |   <  ∵   3 ∵>←FF信者
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\__>>1_)  ヽ
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:45:16 ID:J94d65Sc
>>17
雑誌等である程度システムわかるじゃん。
つーかそれで買うもんだろ?
FC時代にグラフィックが〜なんて言ってるやつなんているわけないし。
キャラ糞で映像だけいい作品も売れるとも思えん。
23名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:45:53 ID:X6LUXrdY
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   FFは海外で売れたからすごい!DQは売れないからすごくない!だからFFの勝ち!
 \________________________________
       V          V       V        V   V
                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
                               ..| 」」」」」」」」」)
                               |(6ーB-B.|   _____
               / ̄ ̄ ̄\  ____  |::::|ヽ  .」 イ ノ´      ヽ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´      `ヽ.ヽ|  .(=)/ (#  ノノノノノノノノ
   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ  EVA 彡彡彡)  ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三)ルール命 ))
 / (__‖     ||)ノ| FF10命 | | FF10-2命.||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    //
[]__ | | ユウナ命ヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (    .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) 海外売上第1位 (ヨ)「 ̄
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|さくらや |:::::|.アニメイト.|::|________|´|...|
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:46:53 ID:J94d65Sc
つーかDQ信者きもすぎw鏡観てAA描くなってw
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:47:16 ID:X6LUXrdY
FFの国内で売れない理由
・ストーリーが小学生の絵本だから
・セリフがオタクの妄想だから
・絵がオタクが好きな美少女キャラだから
・操作性が低いから
・買うと恥ずかしい気持ちになる
・プレイして恥ずかしい気持ちになる
・ダラダラと考えずにプレーできるからつまらない
・文字を読むペースよりセリフが遅くてイライラする
・オタが喜びそうなセリフばかり
・結婚とかキスとか気持ち悪いから
・着てる服とかハードゲイみたいできもい
・髪型がギャル男みたいできもい
・すべてがオタの屈折した願望できもちわるい
・人間関係の描写が稚拙
・バトルが簡単・一本道・やり込み要素もつまらん
・プレイしてる人がオタクっぽいから
・世間でFFが笑われてるから
・子供しかプレーしないから
・ストーリーが単純だから
・恋愛とか昼のメロドラマより低質だから
・カメラワークとか滅茶苦茶だから
・セリフが少ない割にプレイ時間が長く時間の無駄だから
・ゲームと呼べる代物ではないから
・オタクのオタクによるオタクの為のゲームだから
・買う層が限られてる(オタクが買う)
26名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:48:26 ID:4PiHjjdK
新スレの度にコピペ貼るなと・・・。脳みそ固まってんのか
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:50:07 ID:A9FR2GI4
今日もすごい伸びだ。

売れない理由を語るとしたら、まずは外国産と言うことで手が出しにくいと言うのはあるかもな。
新鮮な驚きがあったマリオやFF7やポケモンなどと違って、目新しい部分があまりないし。
向こうの雑誌やサイトの紹介だって自国のゲームがメインになるだろうし。
任天堂は結構すごいんだよな、その点は。日本でも海外でもよくやるなあと思うよ。
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:50:25 ID:X6LUXrdY
   〜∞
          彡川川川三三三ミ〜
      プーン  川|川\  /|〜
          ‖|‖ ◎---◎|〜
          川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          川川   ∴)〆(∴)〜 <
          川川      〜 /〜 | つーかDQ信者きもすぎw鏡観てAA描くなってw
          川川‖    〜 /‖〜  \______________
         川川川川   (⌒)川‖〜 ヴィシッ!
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
29NEET ◆KAORINj9sY :2005/09/29(木) 21:50:34 ID:nMUnpLZM
きっとリアル中学生であんな顔なんだろうな。
DQが叩かれるとものすごく反応するよね。
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:51:25 ID:J94d65Sc
これで大人だったら痛いにもほどがあるな
キモ過ぎる
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:52:23 ID:Gw7wPqvN
>>8
FC時代は鳥山じゃないけどね

確かに内容かもしれない。つまらないと思われたのかもしれない。
ただここの風潮として「外人が駄目と感じてるからDQは実は駄作」っていう
外人至上主義的な空気があるんだよね。
そこに大きく抵抗がある。
今のDQはブランドで売れてるってのは確かにあるんだけど
そのブランドがないDQ初作ですら外人が駄目と判断したからDQは実は駄作なのかって
いう空気には大きな抵抗感を感じる
>興味を持ってもらえないことがつまらないと言える。
俺はそうは思えないが
おもしろそうとみてない=面白くないではない
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:53:41 ID:X6LUXrdY
          /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /きっとリアル中学生であんな顔なんだろうな。
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /DQが叩かれるとものすごく反応するよね。
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <これで大人だったら痛いにもほどがあるな
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \キモ過ぎる
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄
33NEET ◆KAORINj9sY :2005/09/29(木) 21:53:47 ID:nMUnpLZM
>>31
ファミコンは鳥山じゃないっけ?
34NEET ◆KAORINj9sY :2005/09/29(木) 21:55:14 ID:nMUnpLZM
今度は正面の顔かw。
パソコンの画面に映った顔かなw?
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:56:25 ID:X6LUXrdY
.__________
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||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
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                    |:::::::::::::::::::::|:::::::::|   |
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:57:14 ID:NBc83ad3
>>31
日本とブラントのない海外での落差がとてつもなく大きいことと
1作目はグラフィックしょぼくても50万本売れたのに、その後落ち込んでいったこと
そこら辺でDQは実は駄作なのだって考えに至るのかもよ
別に外人がつまらないって言ってるから駄作なんだってわけじゃなくてさ
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:57:38 ID:J94d65Sc
>>31
まあ議論は少し置いておこう。
ID:X6LUXrdYの行動を見守りたいw
こないだも発狂して同じような行動したしwきもっ
38NEET ◆KAORINj9sY :2005/09/29(木) 21:57:44 ID:nMUnpLZM
おいおいワンパターンかよw。
もっと面白いレスしないとw。
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 21:59:36 ID:Gw7wPqvN
コピペ厨を放置できないところが
本物のFF信者って感じがするよね。
だからDQ叩きたいだけのFF信者は消えろって
>>22
まずグラフィック等の惹きで興味を持ってもらわないことには
システム解説も読まれないと思うよ。
そもそもDQ7を海外のゲーム雑誌で大々的に紹介したかどうか・・・

FC時代はFC時代で別の事情があるんだと思うよ。
DQ1で「ああ劣化WIZだなつまんね」と思われたのが原因かもしれない。
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:00:07 ID:X6LUXrdY
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ )
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:02:51 ID:J94d65Sc
>>39
おもしろいじゃんwDQを叩くのがじゃなくて
DQ信者を見てるのがw
グラフィックじゃなくて「キャラクター」だろ。
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:03:48 ID:4PiHjjdK
>>39
お前の意見を聞いてると、まるでグラフィックでゲームが決まるかのようだな
43名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:05:06 ID:A9FR2GI4
グラフィックが非常に重要な要素であることは間違いないと思う。
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:05:47 ID:J94d65Sc
じゃーなんでFC時代から売れてないんだ?
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:06:33 ID:A9FR2GI4
なんでFC時代の話になるの?
46名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:07:13 ID:Nh8ZcKZM
>>39
お前はそのFF信者すら無視できないようだなw
47名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:07:55 ID:4PiHjjdK
>>43
そりゃそうかもしれんが。グラフィック以外に魅力があれば17万本なんて酷い数字は出さないわけだろ?
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:09:58 ID:Gw7wPqvN
>>33
お前にレスしたくはないが、FCのDQはアメコミキャラだ。
>>36
だから外人がDQを駄作だと判断したからDQは客観的に見て駄作なのだ
っていう考え方が蔓延してるのよね。
そこがどうにも抵抗がある。
DQ初作が外人にとってつまらないと思われた、それはいい。
しかしだからといってDQ初作は実は駄作なのか?
いまでこそDQはブランドで売れてる面が多いが、そのDQのブランドを作り上げた
のが初期DQだぞ!そこで駄作ならDQのブランドが作り上げられるはずがないと思う。

というかDQ初期の話題なんて実はどうでもいいんだよ
俺としてはDQ7が売れなかった理由を語り合いたい。
>>37
放置してろよ。
なんで放置できないの?
それよりまともな奴だけでDQが売れない理由を話し合いたい
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:11:21 ID:A9FR2GI4
>>47
だから、グラフィックが非常に重要な要素であると言ったんだけどさ。
まず初見でグラフィックだろ。特にDQ7はFF7によるグラフィックの大幅な技術力アップのあとに発売されたし、
しょぼい、論外と言われても仕方がない。
50名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:11:28 ID:9Lly7VB0
FC時代から売れてないんだし
グラフィック関係ないと思うよ。
まずキャラとかシステムをみない?
嫌いなキャラは操作したくないし、つまらんシステムはやりたくないし。
クオリティがそのつぎくらいで。
最初にグラフィック見る人いるの?
そのすごいグラフィックもキャラがあってこそのもんだし。
背景がすごいグランディア3とか滑ったよね。
51名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:12:47 ID:A9FR2GI4
FC時代から売れてないのはどのゲームも同じだから、
今、売れている日本産RPGの重要な要素はグラフィックなんだろうな、って思ってるんだけども。
52NEET ◆KAORINj9sY :2005/09/29(木) 22:12:49 ID:nMUnpLZM
放置してろよとか言う奴がFF信者すら放置できないのは何故で?
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:14:08 ID:X6LUXrdY
>お前にレスしたくはないが
ワロタw
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:14:55 ID:NBc83ad3
綺麗なグラフィックってのは今や玄関みたいなもので、それだけじゃ売れないだろうな
FFみたいにとにかくグラフィック面での表現力を追求してるジャンルはまた別だけど
必要なのはインパクトだと思うよ。外人も雑誌とかネットとかで情報仕入れてるでしょ
グラフィックみた後はやっぱ戦闘システムとか世界観に注目するんじゃない?
今までは玄関先で拒否られてたDQだけど、今回は中まで覗いてもらえるだろう
一体どんな評価が下されるのか楽しみだ
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:15:05 ID:Nh8ZcKZM
これがゲーム脳か
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:17:54 ID:A9FR2GI4
>>54
まあDW7は当時のゲームの必要最低限レベルのグラフィックがなかったってのが問題なんだろうね。
俺はDQ8は売れると思う。玄関ってのは言い得て妙だな。
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:19:16 ID:Gw7wPqvN
>>41
なんかやたらとキャラに拘るね
キャラがそれほど売れ行きに影響あるとは思えないけど
キャラ糞で映像だけいい作品ってなんのこと?
>>42
グラフィックで売れ行きが決まると思う。
基本的に海外で売れたゲームはおしなべてグラフィックは良いぞ
>>44
だからFC時代とは事情が違うんだって。
FC時代に売れない理由はもう昔のことなんでわからないけど
確かに外人にとって内容でつまらないと思われたのかもしれないが
かといってそれで日本でのDQを否定するのはおかしいだろ。
>>47
グラフィックで魅力がなければそれ以外の魅力的な要素も知られずに終わると思う。
それほど見た目ってのは重要かなと。
まあDQ7が内容は非常に魅力的と言うつもりは全然微塵もないが
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:19:40 ID:NBc83ad3
>>51
たとえばテイルズって日本でも海外でも40、50万本くらい売れてるみたいだけど
グラフィックはお世辞にも綺麗とはよべないよね
でも戦闘がアクションだからか、キャラがアニメだからかわからんけど売れてる
実は外人だってシステムとか世界観に注目してるんだと思うよ
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:24:40 ID:258sqYT/
>>57
キャラは大いに関係有。操作するんだぞ?
主人公として。
グラフィックだけで売れ行き決まるんならなぜそうしない?
どう考えても馬鹿だよな。
グラフィックよくなくても売れてる作品はあるし。
DQは売れてないけど。
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:28:23 ID:A9FR2GI4
>>58
注目してないとは言ってないよ。
「売れる」レベルに達するにはまずグラフィックがなくてはってこと。
テイルズはアクションがいいのかもね。向こうでもそういったジャンルの方が極めて人気だし。

まあグラフィックに関してはFFが先にやったからDQがやっても効果はかなり低いだろうけど。
100万もいかないだろうと思ってる。良くて80万ぐらいかな。今更あの絵になったってね・・・
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:28:23 ID:4PiHjjdK
グラフィックなんてDQサイドが言ってるほど重要じゃないと思うがねぇ・・・
ほとんどの人は雑誌やらネットやら静止画で判断するわけだし、実際にキャラなどが動いてプレイするのとは全然違うわけでしょ。
むしろシステムやキャラなんかを見るんじゃないの?

まぁ仮にグラフィックに関して差し引くにしてもだ。
それ以外にドラクエに魅力があるのか?と問われた時、俺はそれを見つけることが出来ないね。
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:29:25 ID:Gw7wPqvN
>>50
グラフィックがヘボイゲームはまず論外ってこと。
キャラとかシステムさえも見られない。
>>58
テイルズはアビスとか今でこそナニだけど
ちょっと前まではそれなりの平均レベルのクオリティなんだよね



まあこういっておきながらDQ8は実は売れないと思う。
DQが古臭いRPGってのはそう思うし
今更新しくブランドを作れるとも思えない。
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:30:15 ID:XI3um2ww
DQ7の魅力は何より圧倒的なテキスト量だと思うんだが
DW7じゃどこまで再現されてるのかねえ。
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:32:37 ID:258sqYT/
>グラフィックがヘボイゲームはまず論外ってこと。
>キャラとかシステムさえも見られない。

これはなんの根拠があって?FC時代とは売れない理由が違うというが
DQはFC時代からおおきな進歩をしたとは思えないが。
65名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/29(木) 22:33:30 ID:14yS6haQ
>>58
DQ7が海外で売れなかった理由なんて語るほど難しい問題じゃなくないか?

>確かに外人にとって内容でつまらないと思われたのかもしれないが
かといってそれで日本でのDQを否定するのはおかしいだろ。

DQ1が1から海外で展開していって売れなかったと言う経緯がある
日本で一番とも言われたDQ3も海外では全く売れなかったわけだ
昔はグラフィックとかあまり重視されていなかったのを考えると
売れなった理由は自然とシステムやシナリオといった部分に絞られてくるだろう

しかし、つまらないと評価された昔のDQと代わり映えのしないシステム・シナリオを
現在も続けている、この点を考えると昔の評価と今の評価を同じに見ても
いいんジャマイカ? と思ってしまうんだが。
66NEET ◆KAORINj9sY :2005/09/29(木) 22:35:11 ID:nMUnpLZM
>>64
確かにな。
グラフィックがしょぼいFF1ですら100万だしな。
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:37:01 ID:Gw7wPqvN
>>59
>グラフィックだけで売れ行き決まるんならなぜそうしない?
別に海外で売るためにグラフィックを良くしてる訳じゃないし
結果論だよ。DQ7は結果的にああいうグラフィックになった、でその結果売れなかった
>グラフィックよくなくても売れてる作品はあるし。
例えば?

>>61
DQ7はその静止画も惹かれなかったんだろう
>それ以外にドラクエに魅力があるのか?と問われた時、俺はそれを見つけることが出来ないね。
これは半分同意だ。DQは確かに古臭いRPGであることは否めないし。DQの魅力は国内限定でしか通じないものだろう。
だが、だからといってDQは実は駄作だと否定されるのは抵抗がある。
DQが国内でそれなりの評価を受けているのもまた事実だからだ。
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:44:27 ID:X6LUXrdY
このスレアホらしくなったから今日で卒業する。

今まで発狂してくれてありがとな。
お前らが言ってた「自演信者」って俺の事だと思うぞ。
俺は「一度も自演なんかした事ない」けどな。
なんか、俺以外のFFアンチを「いつもの自演信者」とか
言ってるのよく見かけたけど被害妄想で他人に迷惑をかける
のはやめような。それは俺ではない。

俺はFF信者のワンパターンぶりに前々から辟易していた。
だからこれ以上糞スレで無駄な時間は過ごしたくないし、人生を大切にしたい。
ブックマークからも消した。もうこのスレを見る事はないだろう。

そしてお前らは別のFFアンチを「俺」という存在に見立て、
一生俺の影を追い続けるのだろう。「いつもの自演信者来た」・・・と。
だが、俺はそこにはいない・・・永遠に俺の影を追い続ける信者哀れw
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:44:29 ID:HUMV+5IT
海外でRPGの人気を左右するのは、いかにRPできるかってのが大きいと思う。
そういう点ではDQは海外産RPGに比べて劣る。
70NEET ◆KAORINj9sY :2005/09/29(木) 22:48:01 ID:nMUnpLZM
そうだね
グラフィックだけで売れるとか思ってる奴は論外だと思う。
71名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:48:30 ID:Gw7wPqvN
>>64
うーんだからさ、初期DQが売れない理由とDQ7が売れない理由って違うと思うんだよ。
>DQはFC時代からおおきな進歩をしたとは思えないが。
でもそのDQを取り巻くゲーム界の情勢って大きく変わってると思うんだよね。
FC時代にDQが売れなかった理由は内容にあるかもしれないが
DQ7の時代にそのFC時代のDQのことを覚えてるユーザーばかりではないと思う。
PSからゲーム始めた新規も多いでしょ。
DQ7は多分DQシリーズ最新作としてではなくニューブランドの新作RPGとして見られてたんじゃないのかな?
(DQシリーズが海外で打ち切られてからもう10年近く経ってるってのがその思考の根拠だが)
>>65
仮に初期DQが外人にとってシステムやシナリオといった部分が評価されなかったとして
DQ7の発売された2001年くらいにそのことを覚えている外人のゲームファンが果たしてどれだけいるかってことだと感じる。
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:50:28 ID:Gw7wPqvN
>>69
いやさ、そのPRってのにグラフィックってのは入る訳で
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:50:29 ID:XI3um2ww
グラフィックの良さは他のソフトと同じスタートラインにつくための最低限の部分だろう。
74名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 22:52:58 ID:HUMV+5IT
>>72
PRじゃなくてRole-Playのこと。
グラフィックも世界に入り込むための要素だね。
だから現実感のあるグラフィックが重視されてると思う。
75名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:00:24 ID:cM+UYw5f
FF6とFF7に売上が数百万変るシステムの差があるか?
今はそれほどではないにしてもグラフィックの力はやはりでかいよ。
当然標準を大きく下回るグラフィックならマイナスの影響がある。
76名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/29(木) 23:01:50 ID:14yS6haQ
>>71
>DQ7の発売された2001年くらいにそのことを覚えている外人のゲームファンが果たしてどれだけいるかってことだと感じる。

覚えていようがいまいが、システムやシナリオといった部分が評価されなかったという事実は変わらなでしょう?
覚えていなくてDQの評価がリセットされても、システムやシナリオが変わらず悪いのは変わらないだろ。
77名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:02:20 ID:Gw7wPqvN
>>74
ああそっち?そんな略してるから気付かないよ。
でもそれに関しちゃDQだってロールプレイしてるんじゃないか?
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:04:17 ID:Gw7wPqvN
>>76
>システムやシナリオが変わらず悪いのは
やってもいないのに変わらず悪いって良く分かるよね。
79名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:05:20 ID:NgBL1Pdo
雑誌とかの紹介で
システムや物語はわかるよな。
シナリオはともかく。
80名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:07:11 ID:HUMV+5IT
>>77
ロールプレイといってもあくまでシナリオに従ってるだけ。
向こうのとは自由度が違う。
81名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/29(木) 23:09:03 ID:14yS6haQ
>>78
え?
オレはDQやったことあるよ?

ガイジンさんが昔のDQやってシナリオ・システムが面白くないと思って離れていったが
今もさして変わらないって意味で
>>システムやシナリオが変わらず悪いのは
こういう表現を使ったんだが何か問題があるか?
82名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:10:04 ID:Gw7wPqvN
>>79
まずはグラフィックとかで惹けなければシステム紹介の記事も読まれないよ。
そもそも雑誌で大々的に紹介したかどうかも怪しいもんだ。
だいたい記事を読んで「コマンド戦闘=ああつまんなそうだな」って思考に落ちつくのか?
83名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:12:37 ID:XI3um2ww
>82
「コマンド?ハァ?古代かよ」はあり得ると思うが。
84名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:14:46 ID:Gw7wPqvN
>>80
自由度が低いのはFFもだと思うけど、なんでFFは評価されてるの?
(FF叩きではないので念の為)
>>81
いや貴方じゃなくて外人さんのこといってるの
>ガイジンさんが昔のDQやってシナリオ・システムが面白くないと思って離れていったが
だからその昔DQやった外人さんばかりじゃないでしょ。
昔のDQ知らないやったことない新規ユーザーの外人のゲームファンのこといってるの。
85NEET ◆KAORINj9sY :2005/09/29(木) 23:17:06 ID:nMUnpLZM
>自由度が低いのはFFもだと思うけど、なんでFFは評価されてるの?
キャラクターに魅力がありシステムも毎回変わって続けさせてくれるからだろうね。
86名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:17:09 ID:PEQAllHb
ところで
FF信者がいう話にならない糞RPGのDQより
面白いRPGって何なの?
サラッと言えるよな?
87名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/29(木) 23:17:55 ID:14yS6haQ
>>84
時代の変化で昔のDQシステムが受け入れられるようになっているかもってこと?
それでは望みは薄いと思うけどなぁ・・・
劣化WIZに加え一昔前のシステムと考えてしまう俺は考え方が偏ってるか?
88名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:18:00 ID:Gw7wPqvN
>>83
ちょっと俺には理解できない考え方だなぁ・・・
まあそうかもしれないな。
89名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:18:25 ID:HUMV+5IT
>>84
いわゆる向こうのRPGとは違って、映画的なものとして受け取られてるんでしょ。
もちろんそこではグラフィックが一役買ってる。
90名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:19:05 ID:XI3um2ww
>84
昔の外人と今の外人で価値観そう変わらないだろうってことだろ。
今回は本気でアメリカ向けチューニングしようとしてるみたいだから
前よりは受けもいいと思うがね。
91名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:22:04 ID:Gw7wPqvN
>>85
おめーには聞いてねえんだよドアホ
スレ違いのただFF賞賛したいだけのFF狂信者は黙ってろ!
>>87
俺もDQのシステムは古臭いと思う。
でもその古臭さを良いと感じるのも日本人の特徴だからね。
だからDQ8も海外では売れないんじゃないかな。
92名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:22:46 ID:NgBL1Pdo
古代かよ?ってワロタ
>>82
で、そのグラフィックがよくなきゃ読まないって根拠はどこから?
オレはキャラが糞だと観るだけだが。
93名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:23:57 ID:Gw7wPqvN
>>89
なるほどねぇ。
94名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:24:25 ID:1WRtKVp3
(そなた)とか(おぬし)を素晴らしく訳せないからじゃね?全部Youじゃ 味がないだろ
95名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:25:17 ID:NBc83ad3
>>84
FFはいいえを選んでも無限ループのような選択肢がなく、細かい分岐になるのと
やはりシナリオに関しては映画的な観点で見る人が多いのだと思う
DQは主人公=自分、的な元祖RPGスタンスで作られているのに殆ど自由が利かないから
期待して買った人は肩透かしくらうんじゃないかな
96名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:25:53 ID:Gw7wPqvN
>>92
俺がそうだからw
世の中見栄えは重要だよ。
97名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:27:05 ID:HUMV+5IT
主人公が喋らない映画ってのはちょっとないよね。
98名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:28:32 ID:NgBL1Pdo
>>96
それは「主観」
というやつでしょ。
観てほしくないと判断したから買わないじゃん。
日本の大作RPGとして紹介されてるだろうし。海外でもそういうサイトあるし。
99名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/29(木) 23:29:11 ID:14yS6haQ
>>95
そもそもガイジンさんはDQをRPするものとして購入しないと思うけどな。
ただ主人公が喋らない事に対して違和感を覚える人が多数でてくるのは間違いないと思う。
100名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:30:26 ID:Gw7wPqvN
FFはRPGというよりかは一種の映画的ゲーム(AVG)として見られている。
DQは本格的RPGとしても海外RPGに劣り、かといって映画的な楽しみができるってわけでもない
ってことでいいのかな?
101名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:30:59 ID:NgBL1Pdo
>>99
クロノ売れてるジャン
102名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:31:22 ID:XI3um2ww
他の主人公が喋らないゲーはどう反応されたんだろう。
103名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:33:16 ID:Gw7wPqvN
>>98
でもたいていのユーザーはそうだと思うけどな。

>観てほしくないと判断したから買わないじゃん。
この文章の意味が分からない
104名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/29(木) 23:33:26 ID:14yS6haQ
>>101
え?どこからクロノトリガーの売り上げの話がでてきたんだ?
105名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:33:30 ID:NBc83ad3
>>100
ただこれ(ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/09/22/015.html)を読むと
RPGの人気は高く、FFはちゃんとRPGとして認識されているみたいよ
106名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:34:54 ID:NgBL1Pdo
>主人公が喋らない事に対して違和感を覚える人が多数でてくるのは間違いないと思う
>>104
ここから
107名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:35:11 ID:fT1olkWD
日本では当然となっていても、外人が違和感感じそうな要素として
「盗み」もあるよな
あっちのゲームじゃ、犯罪行為ができてもペナルティがあるのが普通
DQみたいに物色し放題なのは異様な光景だろう
それでシナリオ的には主人公は超善人として描かれてるんだから、引かれるよ
108名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:38:27 ID:Gw7wPqvN
>>105
海外の本格的RPGとは違う方向性のRPGの一種として評価されてるってことなんじゃないかな
日本でもDQタイプのRPGとFFタイプのRPGがあるのと同じようにね。
109名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/29(木) 23:40:15 ID:14yS6haQ
>>106
ん〜俺クロノトリガーあんまりやって無いからなんともいえないけど
DQでもSNESのDQ3とかRPできるでしょ?
でもDQ8みたくグラフィックがリアルになって、明らかに自分とは異なる主人公が
身振り手振りジェスチャーだけで仲間とコミュニケーションをとってるのを見て
「何だこいつ?」ってなるんじゃないかって意味で言ったんだ。
110名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:41:53 ID:Gw7wPqvN
>>109
でもDQ3はRPできるのに売れてない訳で・・・
111名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:43:18 ID:fT1olkWD
つーかRPGってあくまでジャンル名なんだから
メーカーが「RPG」として売れば、それはRPGなんだよ
それに疑問を持って「こんなのRPGじゃない」とか言うのは、よっぽど濃い「RPGマニア」だけ

日本じゃ一部のアンチがFFを否定するためだけに
RPGにたいした拘りがあるわけでもなくせに使ったりするけどな
112名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/29(木) 23:43:24 ID:14yS6haQ
>>110
いやRP出来るから良しって分けでもないでしょw
113名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:43:51 ID:XI3um2ww
DW3世界にアメリカが存在しないのはどう見られたんだろうか。
SNESでも出てたんだ。
114名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:43:55 ID:HUMV+5IT
>>100
そんな感じじゃないかな。
>>107
確かに自由だから盗みも殺人もできるけど、必ずペナルティがあるよね。
ペナルティがあっても悪人プレイできるようになってるけど。
115名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/29(木) 23:46:05 ID:14yS6haQ
>>113
あ、ごめんw
SFCだね
116名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:47:01 ID:PEQAllHb
ところで
FF信者がいう話にならない糞RPGのDQより
面白いRPGって何なの?
サラッと言えるよな?
117名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:48:16 ID:fT1olkWD
ロールプレイという部分で評価の高いRPG
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/yuki26.htm

DQ3でロールプレイだなんて言うのがアホらしくなるぞ
118名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:48:26 ID:Gw7wPqvN
ただやっぱり外人がDQをつまらないと判断したからって
DQは実はやっぱり駄作なんだという安易な判断を下すのは止めて欲しいよね。
外人の感性が絶対ではないし
確かにDQはブランドで売れてる、過大評価されてる面も多分にあると思うけど
本場日本でそれなりに評価されてるってのも事実だと思うからね。
確かに古臭いRPGだと思うけど、だからってそれが駄目な事であるとは思えないけどね。
119名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:52:39 ID:HUMV+5IT
>>117
それやったよ。
同じRPGって名前だけど別ジャンルって感じだね。
120名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:55:36 ID:Gw7wPqvN
>>111
つ[頭脳戦艦ガル]
>>113
スーってのがなかったっけ?
>>117
キミもなかなかの濃いRPGマニアですなw
121名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:57:02 ID:PEQAllHb
なんで
DQを糞だ糞だと言ってるくせに
DQより面白いRPGがいえないんだ?
122名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:58:47 ID:XI3um2ww
>120
まだ開拓団が○○バークに移り住んだところだから。
123名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/29(木) 23:59:12 ID:14yS6haQ
>>121
いや、相手にされていないだけだと思うが。
124名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 23:59:30 ID:cM+UYw5f
ソフトを買わなければ、つまらないと言う判断すらできんよ。
しかし実際遊んだ外人のレビュー持ってきてもマニアだからと言って信用せんし。
グラフィックが悪いと言うのは共通しているが、ストーリーとかシステムはそんな嫌われていない感じなのだが。。
125名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:01:06 ID:Gw7wPqvN
>>121
放置されてるだけだって気付けw
まあ今はFF信者いないから釣れないよ。
DQより面白いRPGってたくさんあるけど
DQも面白いRPGの内の1つだからね。
DQは日本で一番売れてるけどかといって日本で一番面白いってわけじゃない
ただDQ8は流石にブランドRPGとしての意地を見せてくれたと思うよ。
126名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:02:51 ID:XI3um2ww
どれだけ売れるかはライト層の受けによるからな。
体験版プレイした人の感想が聞いてみたいもんだけど
一般人のそういうのはまだ少ないだろうし。
127名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:03:39 ID:LehqsLXZ
>>124
そこなんだよ
実際DQ買わない外人になぜ買わないか興味がないか実際に聞いてみなきゃ
どうしようもない
映像が悪いからなのかシステムが悪いからなのか・・・
128名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:04:57 ID:PkzYJ04F
放置ってか答えられないから
流そうとしてるだけだろ?
FF信者って本当都合のいいように脳内変換してくるよなw
129名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:06:33 ID:PkzYJ04F
DQは何故海外で売れないか?

FF信者「DQは糞だから」

ならDQよりもマシなRPGは?

FF信者「・・・」
130名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/30(金) 00:08:52 ID:+QX0/Wda
>>127
宣伝のしようにもよるだろうけど
興味をひきつけるものは世界共通だと思うんだ。

恐らく興味を引かない要素が多いんだろうな
良くも悪くも平凡なゲームだからな。
131名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:11:00 ID:5Q6uw20L
面白いって概念が人それぞれだって事に気付けw
だから放置にも気付かないんだよ
132名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:12:20 ID:E/QxUeLi
ID:Gw7wPqvN
…痛いな。ひとり放置とか言って誰彼構わずレスしてる必死ぶり。
133名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:14:24 ID:E/QxUeLi

俺はID:Gw7wPqvNは放置しよう。



って宣言するのは放置できてないんだけどね。
134名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:30:55 ID:q4IbWVeK
誰も来ないので遊びに来ました

ドラクエから日本的要素を取りのぞけば海外でも売れます
逆にドラクエから日本的要素を排除すれば国内では死にます
国内の最有力タイトル資産なので殺して欲しくありません
なるべくなら変化は少なく、でも変革は根本的であり
その変革がユーザーに違和感を感じさせない範囲でお願いします
神と言われるバランスを要するでしょうが切なる願いです

お外で売りたいなら素材を流用して全く違うゲームとして売ったら如何でしょうか
135名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:44:30 ID:8Jzqk28b
もし>>117を完全日本語化したとして、日本で売れるだろうか?…売れないだろうな。
136名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:49:58 ID:7YHaqVHh
俺は買いたいと思った。
137名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 00:56:54 ID:r0Rru/6i
>>135
売れないなこれは
パッと見、町の人がゾンビに見えたぞw
138名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 01:13:15 ID:aHGM9T9y
日本でX箱が売れないようなもんか
139名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 01:23:24 ID:LuYiRADw
DQ=阪神
FF=巨人

ドラクエは人気衰えず。初代からもつ雰囲気を変えず、生みの親である堀井雄二の頑なな意思が感じられる。
FFは開発者の趣味だけで暴走して、初代からもつFFの雰囲気が壊れ昔のファン
は離れ、売上げが下降中。
基本部分を壊して新しいチャレンジをするのは筋違い。
それはもはやファイナルファンタジーの名で売る意味もない。
結局売り上げ目的だけのFFだからファンは離れる。まさに野球界の巨人だ。
140名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 01:26:58 ID:LuYiRADw
1988/12/17 ファイナルファンタジー     52万本
1988/12/17 ファイナルファンタジーU   76万本 ↑
1990/04/27 ファイナルファンタジーV  140万本 ↑
1991/07/19 ファイナルファンタジーW  144万本 ↑
1992/12/06 ファイナルファンタジーX  245万本 ↑
1994/04/02 ファイナルファンタジーY  255万本 ↑
1997/01/31 ファイナルファンタジーVII  326万本 ↑
1999/02/11 ファイナルファンタジーVIII  362万本 ←ピーク
2000/07/07 ファイナルファンタジーIX  282万本 ↓
2001/07/19 ファイナルファンタジーX   250万本 ↓
2003/03/13 ファイナルファンタジーX-2 196万本 ↓

世間のゲーマーはFFシリーズがおかしくなったのに気付いているな。
気付かないで喜んでいるのはFFが堕落している事実に気づかないで海外に逃げて
良げーと騒いでいる新規FF信者
141名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 01:31:59 ID:kJ2otNiz
>>139
DQ信者=阪神ファン
FF信者=巨人ファン
だろ
DQ信者は根強い奴が多いからな
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 01:47:28 ID:V8TfM0ex
IGNと1up.comのE3BESTRPGで選ばれてるのは無視かい?
KH2もノミネートされてるのに
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 01:51:50 ID:cSj5KRAS
ID:V8TfM0exが言いたい事

日本のまこなこやRPGウォチィ!でベストRPGに選ばれた韓国製キムチクエストを認めやがれ!
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 01:56:43 ID:l4ZhfAhZ
DQは友達や世間の盛り上がりなどでやるから面白い

FFはそういうのが無いまさに一人でしか楽しめないヲタク専用ゲームwww
引き篭もりにしか人気が無いのwwwwwww
145名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 01:58:48 ID:l4ZhfAhZ
アメリカ人が好む物
・やたらと派手な映像
・コンピューターグラフィックの綺麗さ
・中身の無い恋愛ストーリー
・登場キャラの馬鹿さ
・基本的に単純なもの
・売り上げで煽る事
米国でFFがヒットするのはこういう訳だ。向こうの映画も同じ傾向。

ハリウッド映画で感動する様な単純な人が好むゲーム、
それが最近の「フ ァ イ ナ ル フ ァ ン タ ジ ー」!!
中・高校生にはFF10位の安いストーリーが丁度お似合いw
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 02:01:28 ID:7E1JrAUs
雑誌でグラフィックをみるかシステムをみるか
人によって違うだろうけど、あえて言えば両方じゃない?
例えば、グラフィックだけ載せた写真集みたいな絵だけの
見ても買おうとまでは思わないし
システムだけ載せた小説みたいな文字だけの見ても買おう
とまでは思わないと思う
147名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 02:05:08 ID:kJ2otNiz
俺の友達のDQ好きの奴がこの前
8が乳揺れ+エロコスチュームとかだったから制作者(堀井)は変態になったとか言ってたし
だいたいもう古いってDQとか
携帯ゲームにすれば良いじゃん
148名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 02:06:12 ID:aHGM9T9y
>>142
何のゲームのこと言ってるの?
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 02:06:30 ID:l4ZhfAhZ
古いのはお前の頭の中だけw
さっさと外に出ような僕ちゃんww
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 02:09:56 ID:kJ2otNiz
>>149
何とでも言っとけ
どうせ俺が違うと言ってもお前は信じないだろ
151名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 03:32:00 ID:cKu2yLB6
海外で売れないのは全然不思議じゃないんだが
国内であれだけ売れてるのがすげー不思議。
クソゲーとまでは言わないが30万も売れたら上出来って感じのゲームだろ。
152名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 05:07:06 ID:0XIYD0VI
DQ5の頃から言われてたよな。

これDQの名前無かったら100万本も売れて無いだろ、って。
153名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 07:44:06 ID:63BoHsgn
FFがキモい、オタク臭いということには平気な顔して賛同するくせに、
DQがつまらないから売れない、ということにはムキになって反論。
DQに面白いところなんてないだろ?ブランドがなけりゃ誰も興味持たないよこんなゲーム。
脳味噌がDQ色に染まった信者にはそれが分からんのかねー・・・
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 07:56:19 ID:J68OHmHX
結局そのドラクエよりマシなのがないから
アンチもドラクエを楽しみにしてる罠
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 08:38:15 ID:NLB1qb+c
DQそのものはSOやTOナムコとそう変わらんというより
むしろ劣るってのが海外の評価だからこそのこのスレだからな。

DQ8が海外で60万本売れたとしてもそれはFF12体験版によるものとなるのは
日本でTOBALや武蔵伝でFFの体験版が付いた時の先例で
ほぼ間違いないだろうしね。
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 09:04:48 ID:0HTwtNVp
本気で50万とか100万売れると思ってるのか?
こんな単調なゲーム売れる訳ねぇーだろ
157名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 10:21:21 ID:Su0q2uh6
DQは装備品がアメリカ受けしない。
ステテコパンツ→what?
改善されてるのか?
158名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 11:04:09 ID:LehqsLXZ
だからブランドで売れてるだけだってばさ、無論FFもだけど
どうでもいいでしょそんな売上なんて
売上と面白さなんて比例しないんだしさ
それともそんなに売れるのが気にくわないのかな?
それこそ滑稽
159名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 12:41:18 ID:V8TfM0ex
>>148
DQ8のことだよ。
160名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 13:02:52 ID:w3I00EIo
DQ信者は海外売り上げでFFに完全に負けてることに突っ込まれると
「海外売り上げ入れないと勝てんのか?」とかいう奴が出たり、
>>145みたいにさりげなく米国人やハリウッドまでを馬鹿にするクズまで出てくるが、
俺に言わせれば日本のゲームが世界に進出しはじめている今の時代に
国内だけで勝って満足か?と突っ込みたい。
確かに日本での売上はDQが上。
しかし海外での売上はFFが圧倒的に上。
日本ではDQの方が人気度が高い。FFはその次といったところか。
海外ではFFの方が人気度が圧倒的に高い。DQは人気度はほぼゼロに等しい。
この結果見りゃ分かる。
日本チャンピオンが世界の上位ランカーに挑むようなもんだ。
161名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 13:20:47 ID:fV8Hns3C
>>158
DQとFFは、ブランドになるまでの経緯が全然違うからな
DQは最初からジャンプや鳥山を利用し、
RPG自体マイナーだったという条件の中でパクリゲーをブランド化した作品
FFはDQの二番煎じ的なゲームが作られるようになった中で、
実力で頭角を現し、ブランド化した作品
海外での成功もその延長

DQ今また海外で、内容ではなく宣伝でブランドを作り上げようと必死になっている
FFの体験版ををつけてまで
もう呆れるしかない
162名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 14:24:07 ID:+BLQkIEI
今日、ビアンカのヌードみたよ。
妊娠中のヌードもあってかなりレアだね。
あと、あれって本当に主人公の子供なの?
たくさんの男たちに襲われてなんま
腟内に射精されてたよ、大丈夫かな?
163名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 16:00:18 ID:LuYiRADw
_________|_
 |  _______ ∧_∧ _
   ̄| ______(.  ´A`)|_ 売上げ減少の階段下りるぅ〜♪
    ̄|  ___ ⊂ FF  つ__|_  今もまだ、歯止めきかずさ♪
      ̄|  __ 人  0_____|_ 踊り場で足を止めて〜
       ̄|  _ レ_________|_ FF7以降のこと、後悔しているぅ♪
         ̄|  __________|_ FF1〜5の様にやってればと、しみじみとぉ〜
          ̄| ___________|_ 振りかえっているのさぁ〜♪
            ̄|              |
164名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/09/30(金) 16:33:44 ID:+QX0/Wda
>>161
言い方が乱暴な気はするが俺もそんなイメージだなぁ
ただ日本にRPGを根付かせたDQの功績は大きいと思う。
165名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 16:49:59 ID:cKu2yLB6
やっぱDQのDQたるゆえんは日本にRPGを根付かせたってことなんだろうな。
そしてそれが売上にも繋がってると。
海外ではそれが無くて他のRPGと同じ立場で評価されるから売れないわけだ。
166名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 17:10:32 ID:D5EOPlp7
いわば韓流ブーム(RPG)で人気があるのはヨン様だけなのに、
DQがヨン様を超えてるみたいな宣伝で売り込みに着てる便乗韓国スターって感じ?
167名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 17:13:30 ID:cKu2yLB6
俺的にはほとんどの人は韓国(DQ)なんか興味ないのに
一部の人達が必死に盛り上げようとしてるって感じ。
168名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 17:25:05 ID:Su0q2uh6
DQを買った海外の人は勝ち組
169名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 18:37:03 ID:8ryvbaBY
一部が必死に盛り上げてるだけじゃ300万は突破しねーよw
ウケルかウケナイかの問題だろw
日本じゃゲームでDQは親しみやすいから売れるんだよw
海外はしらねw
170名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 18:37:44 ID:BftQJGtg
韓国的センスはどっちかと言うとFF。
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 19:42:35 ID:SFTIYPbn
>>140
FF7 328万本
FFX 291万本(インター盤込み339万本
FFX-2 203万本
172名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 20:26:45 ID:8Jzqk28b
まともに議論してたのに、またもとの流れに戻ってるな
173名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 21:17:54 ID:CXa5hBLf
いつもの糞虫だろ。
昨日また正体がバレて発狂した。
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 21:18:15 ID:5MbpGpUk
FF12体験版が欲しいだけのヤツにとって、押し付けられる形になるDQ8は、
まるで「韓流」と称してマスコミが押し付ける韓国スターのように
感じられるかも知れんな。

「日本でどれだけ売れてようと知らん、ウゼーんだよ!」って感じで
印象がマイナスに働く危険性もあるな。
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 21:28:32 ID:CXa5hBLf
過去Dwは1は50万売れて(ゲームが出せば売れるって時代)
どんどん売上げ下がってきたけど
8は名をドラゴンクエストにして、いろいろな要素変えて心機一転したけど
8が売れてまた9から売上げが下がるってこともあるんじゃないの。
176名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 21:57:24 ID:2eJPf6X6
Dw1は、任天堂のフランチャイズだったから売れただけ。
基本的に‘dragon warrior'のタイトルだと、
ドラゴンクエストの海賊版にしか見えない。
もし、日本のタイトルがDWだったら、アメリカと同じ状況になったと思う。
177名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 22:07:15 ID:74tlZKWo
最初からDWならまったく問題ないだろう。
DQ1買った人はDQ2から買ったのだろうか・・・
178名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 22:18:13 ID:SKx8RJXu
もし買ってればもっと売上げマシでしょ。
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 22:55:51 ID:LehqsLXZ
単純に外人には合わない、つまらないと感じられてるから売れないだけなのか
それともただ単に知られていないだけなのか
前者なら無駄だろうが
ただ後者の可能性も十分にあるからまずは広めることが大事ではある。
DQ8は日本ではFFと同じように高い評価を受けている訳だし。
180名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 23:04:22 ID:Qkf8kK+4
知られてないってことはないと思うけど。
一応日本で一番売れてるゲームだし。
181名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 23:36:18 ID:LehqsLXZ
知られていないってのはおもしろさが知られていないっていう意味ね
それにいくら外国で有名なゲームでも本当に知らないっていうユーザーも多いと思うけど
182名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 23:41:06 ID:R6CHyvvW
正直そこまで面白いゲームじゃないじゃん。
俺はDQ割と好きだけど、
日本では売れすぎだと思うよ。
183名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 23:48:08 ID:iGkEglA/
1買って見放したってやつが35万人ほどいるんだろうな
184名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 00:58:54 ID:3Y53P1QR
以降のドラクエに比べると1は基本的システムは大方定まっていても
ストーリーやボリューム、バランスなどまだ完成形とは言えない感じだからな。
185名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 01:15:15 ID:1AFonl02
 昨日の雑談のどこがまともだったのだろう・・・
 ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      O 。 ( ゜Д゜)ポカーン

       
186名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 02:55:21 ID:b1ZNj0Tl
FF12の体験版もついてるんだし100万本前後はいくでしょ
これで売れなきゃ海外進出は諦めがつく
187名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 03:05:28 ID:COdyiV+F
DQ8で売れなかったら
外人の感性は全然違うってこったな
正直ここ10年やったRPGでDQ8が一番マシだったから
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 03:14:02 ID:9iiK2veW
君の感性が全然違うって可能性は考えないのかな。
189名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 03:21:06 ID:GV1wdy6L
>>175
今回は売れるだろうな、武蔵伝のように。
FF体験版目当てで4-50万人程度は買うだろう。
しかし次はFFの体験版が付かなければ必ず下げるだろうな。

結局海外売上という肩書きが是が非でも欲しいドラクエが、■eの経営状態に
乗じてFFブランドを利用する構図に過ぎん。
というか前作20万のタイトルに250万本売れるゲームの体験版付けるか普通。
国内でも有り得んわ。新作ならともかく・・・
だからそんなにドラクエを売りたいんなら、FF外伝ドラゴンクエストとでも付けて
出せば良いと前から言ってるんだよ。
190名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 03:35:02 ID:h1mLaVH4
先ず大半がFF12の体験版を先にやるよな
んでその後やって果たして正当な評価が出来るのか
ただでさえド派手な演出とCGマンセーの市場なのに・・・
191名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 04:13:49 ID:9iiK2veW
と、思われがちだがド派手な演出とCGマンセーはむしろ日本のほう。
だから海外のゲームを紹介する時もそういうものばかり紹介する。
それを見て海外はこんなゲームばっかなんだなと勘違いする奴が増えると。
実際には日本よりも地味で渋いソフトが多く出てて売れていたりする。
192名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 05:42:39 ID:hmgP2ff4
>>185
ならお前がスレタイに沿ってまともな考察をしてみてくれよ
193名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 10:57:29 ID:uWTkjKlM
>>191
GTAとかね
194名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 11:18:02 ID:BCYNxEFz
ドラクエ信者って
なんでグラフィックで評価すんだ?
そんなわけないだろが。昔からDQは売れてないぞ
195名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 12:03:23 ID:yMcK9q+F
>>194
それが逃げ道だからだ。
DQ信者はシステムやキャラクタ、世界観などにはほとんど触れないし。意識の奥底ではDQがクソゲーだと気づいてんだろ。
196名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 12:03:59 ID:cHLKKqlD
>>188
DQ8は全体的にも評判いいのだからその可能性はないな
197名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 12:40:27 ID:ApluBzNV
本当に評判がいいなら今の中古の在庫の量や値段は無いんじゃないかなぁ。
198名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 12:46:52 ID:BCYNxEFz
>>196
DQって評価毎回変わらないジャン。
「DQ」って先入観なければそんな評価でてこないだろうけど。
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 12:59:50 ID:cHLKKqlD
>>197
それは関係ないよ
たくさん売れたからたくさん中古が出るのは当たり前だし
>>198
そんな仮定に意味なんてないよ
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 13:06:00 ID:BCYNxEFz
先入観がないと評価されてないって事実が海外にあるけどな
201名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 13:06:38 ID:ApluBzNV
>>199
たくさん出ても需要があるなら問題無いけど今や投売り状態でそれでも売れてないからねぇ。
先に発売されて定価も安いリメ5よりも安いわけだし。
202名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 13:11:58 ID:cHLKKqlD
>>200
日本でのことを言ってるんだが
>>201
需要には限界があるわけでそれはどんなゲームでもそうだが
203名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 13:17:49 ID:yMcK9q+F
アマゾン:
DQ8 4点
FF10 4点

mk2:
DQ8 73点
FF10 76点


DQ信者の言う「評判がいい」ってこの程度か。お前らが散々叩いてるゲームと大して変わらないじゃん。
調べてみてがっかりした
204名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 13:44:07 ID:uWTkjKlM
>>203
アマゾンはアテにならん。どんな糞ゲーでも1年たったりすると
いい評価が出てくるようなとこだし最近ではラジアータなんかがそうなってる
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 13:47:09 ID:FrQMMga6
DQは「DQらしさ」さえあれば、懐古のおっさん達がマンセーするからな
海外じゃそういう層がいないからきつい
206名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 13:48:13 ID:odCygAV7
新規FF信者が喜ぶもの
・当てにならないアマゾンの評価
・同じ厨同士しか絶賛してないmk2
・ファミ通や電撃など雑誌レビュー

これらを鵜呑みにし過ぎて、ゲームの面白さを自分で判断不能
それが現・ファイナルファンタジー信者
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 13:53:24 ID:FrQMMga6
DQ信者の方がその傾向は強いよ
208名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 13:53:36 ID:yMcK9q+F
>>206
じゃあお前らは何を以って「DQ8は評価が高い」とか言ってんの?
またお得意の脳内ソースか?
あっちのスレでもアホ臭い発言してるし本当の馬鹿なのか?
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 13:55:27 ID:uWTkjKlM
>>206
電撃とかファミ通の点数とか出してくるのはDQ信者しかいないが
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:05:13 ID:odCygAV7
続編で変な変更すれば叩かれるのは当たり前
変えたいなら勝手に別の新作作れよって感じ
だから今のFFのデザインはゴミ
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:07:17 ID:pP5jWkun
>>210
まあいいんじゃない。
評価は人それぞれだ。
逆に今のデザインが好きな奴も多いし。
でも、段々色んなゲームキャラがリアルになってきてるのに頭固いよな。
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:09:25 ID:yMcK9q+F
ID:odCygAV7
こいつゴミだな
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:10:52 ID:uWTkjKlM
>>212
何故FFは・・のスレでアホみたいに語ってるしな
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:13:07 ID:odCygAV7
DQはともかくFFの変わり様は異常。
クリスタル捨て、武器防具捨て、フィールドマップ捨て、今度は何捨てるの?
オタクが開発側にまわるとどんな会社、ゲームも駄目になる。
そのゲームを小学・中学で遊ぶからユーザーも腐ってしまう。
FFが生んだ悪循環だ。
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:14:40 ID:uWTkjKlM
>>214
海外版DQがDQの伝統を悉くぶち壊してる件について
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:15:17 ID:yMcK9q+F
>>214
ADVを40本もやってる真性オタク馬鹿は黙ってろよw
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:16:11 ID:SwhYjtSY

ドラクエ8は大幅に変更したのにな。
ただの盲目的狂信者か、懐古のおっさんだろうな。
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:17:24 ID:uWTkjKlM
>>216
また屁理屈つけてくるぞ。そのうち発狂するがw
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:18:00 ID:pP5jWkun
>>213
今見てきた。
マジレスした俺が馬鹿みたいだった。
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:18:35 ID:odCygAV7
最近のDQFFでまともなのはDQ8だけ
FFの8以降はFFを名乗るべきではなかった
はっきりいってスクエアは半端じゃなく損をしたと思う
伝統のシリーズはマンネリ上等
変る必要など無いのだよ
剣と魔法の世界以外をやりたいなら別シリーズを作ればよかったのだ
サッポロ一番やカップラーメンを見習えよ
221ゲリマン ◆QpZfBWye0g :2005/10/01(土) 14:19:56 ID:1Kb0hDuV
ランス6最高。
エロRPGでさえ独自のシステムで人気を集めているのに
DQは他ゲーのパクリでマンネリをごまかそうとしてるのが痛々しいですね。
DQの存在意義が失われつつあるなかDQ信者を煽る俺も罪深いですね
どの道死に行く運命のDQ信者に乾杯!!
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:22:13 ID:odCygAV7
          トv'Z -‐z__ノ!_
        . ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く`
      ,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、:. ,                     _
    rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|:::  ,..、             /  ̄   ̄ \
    、  ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ   ミ ∧!::: .´             /、          ヽ
      ゞ'-''ス. ゛=、、、、 " _/ノf::::  ~.            |・ |―-、       |
    r_;.   ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ;             q -´ 二 ヽ      |
       _  ::\,!ィ'TV =ー-、_メ::::  r、                  ノ_ ー  |     |
       ゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ:::  ._´                \. ̄`  |      /
       ;.   :ゞLレ':: \ `ー’,ィァト.::  ,.                 O===== |
       ~ ,.  ,:ュ. `ヽニj/l |/:::                    /          |
          _  .. ,、 :l !レ'::: ,. "               /  /        |
              `’ `´   ~               ◯_ノ
   国内で売上げ減少FF                 「無茶しやがって・・・」
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:22:26 ID:WPpZFlvb
でもFFの退潮はとまらんだろうな。ここでどんなに頑張ってみても。
国内ではもう下り坂だ。
スフィアみたいな安直な事をするなら、普通の経験値システムの方がいい。
大して変わらんという事にプレーヤーはすぐに気がつくが、
だるさだけが倍増してる。
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:24:14 ID:M0BUcxUx
また自演発狂糞虫のDQ信者POPしたねw
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:26:20 ID:uWTkjKlM
>>223
売り上げ
FF9<FFX
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:28:22 ID:pP5jWkun
10−2が失敗なのはしょうがないとしても、
未来はそんなに暗くないとは思うけどな。
FF7ACは売れてるし、評判も良い。
それに12も出る、PS2も10の時より普及してる。
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:29:12 ID:1CT/H+lt
>>224
そういう煽りしか出来ないだろ。
正直だんだんゲームじゃなくなってきてるしな、FFは。
多少のアップダウンはあるけど、ゲーム性自体は全体としては削ってきてる。
ミニゲームでごまかしてみたりはしてるが。
煽ってる奴にFFの製作サイドの奴がまぎれ込んでいても驚かんよ。
とりあえず次が楽しみだな、どれだけ売れるんだか、FFは。
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:32:14 ID:M0BUcxUx
久しぶりに話題転換見た気がしたよw
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:32:26 ID:LKYTf8Mh
良く言われる「ブランド関係なし、中身をしっかりと見る」と言われる
海外のメディアがE3のBESTRPGにDQ8を挙げてる件について(KH2は次点)

http://ps2.ign.com/articles/619/619566p4.html
http://www.1up.com/do/feature?cId=3140792
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:33:56 ID:uWTkjKlM
>>229
鳥山、FF12この二つがあれば普通に売れるだろ。
売れなかったら海外盤は作らん方がいい
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:34:41 ID:Hwos8iR7
>>229
これぐらい推さないと売れないだろうな
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:36:01 ID:uWTkjKlM
>>229
いや、これはちゃんと中身見てるよ。だってパッケージの中に
FF12の体験版が・・w
233名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:38:39 ID:yMcK9q+F
>>227
まぁ5年に一回しかDQをプレイできなくてその間は売上を語って自分を満たすしかないんだからお前みたいに心が荒んでも仕方ないなw

>>229
お前らよくその賞持ってくるけどさ、何なのその賞は?全然知らんけど
FFもわけわからん賞ならたくさん獲ってるぞw
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:41:34 ID:1CT/H+lt
正直に言えば、映像やストーリーで楽しませるのが第一ならそれも有りだよ。
ただ、それはゲームの部分を楽しみにしてるプレーヤーを、
結局切り捨てる事に成るから。
高いレベルで両立させるのは普通に困難だろうし。
別にFFがRPGじゃなくなっても構わないが、
所謂「RPG」のフォーマットを破る事だけはまずやらないDQが好きだという層を、
それで納得させる事ができるとは思わない方がいいな。
「ここで楽しんでる」って部分が違うんだから。
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:41:41 ID:FrQMMga6
問題はそういう賞をとったのに注目度が低い事だな
FF12の体験版の情報が来てようやく
http://games.ign.com/topgames
で96位に入ったところ
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:43:23 ID:3I2Yx6ZJ
>>233
荒んでるのは君でしょ。
大体俺は信者じゃない。DQも数あるゲームの一つに過ぎない。
8やったから、たまたま踏み込んだけど、この板に。
ただ、気がついたらFFはツマンネになってたって事を思い出して書いただけだw
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:45:07 ID:2trqUx5q
なんでFFと争おうとしてんだ?
DQ自身のこと考えろよ。
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:46:55 ID:3I2Yx6ZJ
外人とは好み違うな、というだけ。
別にあちらで売れようがそんな事はどうでもいいよ。俺が楽しめれば。
ただ、無闇な叩きが酷いから、ここは。ログみても。
実質、DQ叩きスレだし。
でも、やってみてどこがそんなに叩かれるのかちっともわからん。
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:48:16 ID:FrQMMga6
>>238
FFも相当叩かれてるけど、その事実は全く無視ですか?
自分も叩きの一員だから見逃してるんだろうけどw
240名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:49:13 ID:yMcK9q+F
なんだ、こいついつもの奴じゃんw
とうとうIDまでコロコロ変えだしたか。アホスw
241名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:50:24 ID:2trqUx5q
>>238
テイルズやスタオー以下だし
好みうんぬんじゃないような気もするな。
242名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 14:56:34 ID:pP5jWkun
DQ叩きより、FF叩きのほうが理不尽なこと言ってるのが多い希ガス。
そもそも、FF叩きは作品批判よりも
FF信者を叩くという事が多くなって、意味わからん事になってるからな。
DQ自体を批判するのと、FF信者を批判するのは違うからな。
FFが好きってだけで、人格否定されたら多少怒るのは当たり前。
243名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:00:06 ID:/evyHaKs
今までのDQは主人公や仲間のエピソードが薄かったがDQ8は違う。
先入観さえどうにかなればそこそこ売れると思うがなあ。
244名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:00:48 ID:EG3oP+wV
スーパーサイヤ人になれるようにしとけば売れる
245名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:03:16 ID:ZJ3IC9kW
DQ8は仲間を選ぶ自由度が減ったね。
アクションRPGならそれでいいと思うけど
246名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:06:31 ID:oPjRu8Lw
DQを語るスレなのだからべつにDQ叩きがあっても問題なと思うけど、
関係ないFFを叩くのはスレ違いだな。
FFを叩きたいなら、なぜFFは〜スレのほうで思う存分やってくれって感じだな。
DQ信者がなぜこのスレに粘着しているのか理解できない。
247名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:10:47 ID:vMXHOrN0
対抗スレ立てておいて巣に帰れないのはどういうことだよw
かなり程度が低いやつらだw
248名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:13:15 ID:Qk5kksm+
DQ、DQうるせー!このDQNが!
249名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:13:19 ID:J/0OTOoU
DQ信者はDQが批判されているという事実自体が許せないから
批判してるところがあったらどんどん突撃するよ
250名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:15:39 ID:1yfJTVA8
>245
完全固定は2でもあったんだし
7みたいに一人だけ落とすのよりはこのほうがいいよ
251名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:21:46 ID:uWTkjKlM
>>235
KHU6位その他DMC4バイオ4のなかでダントツのケツ
Dragon Questw
252名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/10/01(土) 16:14:39 ID:ilqbiJhc
海外のタイトルが”呪われし王の旅行に”なっている件
253名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 16:20:44 ID:1oj9c39S
254名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 17:04:18 ID:mSJZhaiD
ゼシカの乳でかいから売れるんじゃねーの?
255名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 17:07:49 ID:hmgP2ff4
Morrowind(Oblivionの前作)とかやってるRPGファンの外人からすると、DQなんてアホくさくてやってられないだろうな。
でもライトな低年齢層ならば売れる余地は十分ある。
256名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 17:10:13 ID:EG3oP+wV
FF7〜10のヒロインは見た目も性格もいかにも日本人みたいなのが良かったんじゃないの
257名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 17:51:36 ID:FQpt68vo
>>255
でも年齢制限なかったっけ。
モンスター殺しまくりとかお色気攻撃が原因かね?
一番アピールすべき低年齢層に行き渡らないかも。
258名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 18:02:57 ID:UM3/1kwJ
年齢制限なんかあんの?
GTAすらなかった気がするけど
259名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 18:10:44 ID:odCygAV7
------------- 、____
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\FF]
  イッテヨシ!.∧// ∧ ∧.|| |  \\FF]FF]
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ ) .|| |    \\FF]FF]
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪ .|| |___\\FF]FF]
.lO|--- |O゜.|__ .||_|ニニニニニニl.|FF]FF]
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||  FF]FF]
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ FF]FF]
                         │  FF]FF]
                         │   FF]FF]
                         │ ミ  FF]FF]   〃  サボサボ
                         │  ;:FF]FF]; ’〃、、..
                     サボサボ ミ ミ\FF]FF]/ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
260名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 18:18:17 ID:J/0OTOoU
>>258
んなわけないだろ
あっちは日本より厳しくレーティングが設定されてる
DQ8はTEENで13歳以上向け。FFシリーズも一緒
261名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 18:51:30 ID:qHMqhdlu
>>225
国内ではFF9>FF10
インタ版廉価版を加えてようやくFF9=FF10

もう水増ししないとそういう事は言えなくなってるんだよねぇ。

>>253
E3の公式なBESTRPGはそのタイトル。
奇しくも発売日が同じ。
FF12が無いと戦えないDQがどれだけ支持されるかはっきり判る。
262名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 19:00:33 ID:6OofV1qU
>FF12が無いと戦えないDQがどれだけ支持されるかはっきり判る。

意味が分からんのだが
263名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 19:13:31 ID:1AFonl02
いつものやつとか言ってるのはいつものやつ
264名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 19:44:30 ID:GFwup3ZM
>>259
DQ8がまさにそうなりそう
265名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/10/01(土) 20:12:16 ID:ilqbiJhc
そもそも海外で何万本出荷する予定なんだろ?
266名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 20:17:01 ID:cHLKKqlD
本当にFF信者ばかりだなここは
あーキモイ
267名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 20:49:00 ID:KKNchycb
DQ信者の質が悪いのはゲームの影響なんじゃないの?
268名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/10/01(土) 20:53:21 ID:ilqbiJhc
なぜFFは国内で売れないのか?

ここのスレ見ればある程度納得はできるな。
269名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 21:02:39 ID:QpHooSRp
FF体験版同梱した武蔵伝ってどれくらい売れたっけ?
270名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 21:08:14 ID:yMcK9q+F
>>266
wwwwwwwww
271名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 21:40:56 ID:cHLKKqlD
DQ信者の質が悪いのはそうだが
FF信者の質もかなり悪いな
ここやFF>>>>>DQスレ見てると本当にそう感じる
272名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 22:45:04 ID:odCygAV7
FF・DQシリーズ採点

FF1 75点   DQ1 80点
FF2 70点   DQ2 85点
FF3 100点  DQ3 100点
FF4 90点   DQ4 85点
FF5 85点   DQ5 60点
FF6 65点   DQ6 65点
FF7 40点   DQ7 60点
FF8 70点   DQ8 90点
FF9 50点
FF10 20点

FFはもう駄目だな。絶賛してるのは腐女子
273名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 22:53:02 ID:6/Kh9T95
FF1とDQ1は原点てことで高く評価されてるんだろうけど、今やるとストーリーもシステムもつまらんな
274名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 23:27:59 ID:jEdd8VFD
そんなドラクエはまったく売れてない現実>>272
275名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 23:36:24 ID:cHLKKqlD
FF信者がまた糞スレをたてたようだが
ここ最近のFF信者の必死っぷりは酷いな。
AC発売でFF信者が再び大量流入してきたようだが
そんなにDQが憎いかね?
276名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 23:38:00 ID:jEdd8VFD
ここに書くなよボケww
277名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 23:39:50 ID:21r3bEaj
>>275
DQ信者釣りスレなんてここ以外延びてない
装いかなんかに決まってるジャン。
自分の巣の現実見て来い
278名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 23:49:12 ID:FRfSvElI
DQ信者はFFに売上げで負けたら誇れるものがなくなるからすぐ釣れるんでしょ。
日本国内に絞ればいいのに。
DQ8来月かー
279名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 23:52:12 ID:cHLKKqlD
自分らの派閥にとって印象悪いものはすべて釣り扱いかー
FF信者ってホント卑劣だよねーーー
280名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 23:55:36 ID:n/zWnRK/
簡単に釣られるDQ信者がレベル低すぎるだけだろがw
事実も認められないしねw
売れない理由語ってみろよw
281名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 23:59:46 ID:cHLKKqlD
もはやFF信者のDQ叩き場所になってるから
まともに語れる状況にはないでしょ。
昔はそうでもなかったんだけどね。
282名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:02:29 ID:L+GFXdEs
DQ信者が唐突にFFは〜
とか始まるから流れが変わってるんだろがwよく観ろw
283名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:07:58 ID:cHLKKqlD
>>282
そりゃ話の展開がFF信者のただのDQ叩きになっちゃうからね。
284名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:15:31 ID:9cOyZLHL
売れたら売れたで次は
FF12体験版があったからだよ
とか
あのグラフィックならこれくらい当然
とか

言うと思うんだがどうだろうね。
売れなかったらDQ信者完全死亡だが、↑のように売れても何かしら理由を付けられたらさすがにな。
というよりも絶対にこうなる。それが2ちゃんねる。
285名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:22:36 ID:zVhUJlX8
もし8が売れたらとしてもFFのおかげかもしれない・・・
よってDQ9の売り上げですべてが分かる





ような気がする
286名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:24:04 ID:KgaPkoUF
マジでたいして売れないから心配無用だよ
50万以下は保証する
287名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:24:58 ID:MyeTF29I
まあまずはDQの面白さを広めないとどうしようもない訳だ
FFが受けてるんだからDQも大丈夫でしょ
288名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:27:08 ID:MyeTF29I
この板はガキが多いから「本当に面白ければ徐々に広まるはずだ」なんて夢みたいな理想論
今だに信じてるやつが多いけど
現実はそんなに甘くないんだよな。
289名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:39:35 ID:zVhUJlX8
あの暇すぎる戦闘・ストーリーは海外では合う筈がない
290名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:44:17 ID:Vqeew6Ar
地味だから、
291名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:46:19 ID:MyeTF29I
しかしなんだな
国内ではDQ>FF
海外ではFF>DQ
この事実によりFFDQ板の各信者におけるパワーバランスが保たれている
のかもしれんな
292名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:50:48 ID:zVhUJlX8
いつも疑問に思うんだけど近所にある店の中古コーナーでDQ8が一番多いのは何故だ?
FFXは一つもないしテイルズも1・2個あるだけ
しかも値段が5より8安かったような気がする
293名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:53:25 ID:HdvyUMa3
5>8なのはリメイクは数出てないから高止まりするってだけ。
294名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:56:37 ID:zVhUJlX8
じゃあFFXが無い理由は?
ちなみにX−2は4個くらい
295名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:56:52 ID:KgaPkoUF
>>291
FFは国内でも人気シリーズに数えられるが
DQは海外じゃただのマイナーゲーって事実を忘れないで欲しいけどなw
296名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:58:34 ID:Vb9UNiYs
ドラクエ8の中古は確に多い。こんなのドラクエじゃねぇや!って売っぱらちゃうのかな。
297名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 00:59:49 ID:HdvyUMa3
DQ8には1年も遊び続けるだけのボリュームはなかったよ
298名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:02:46 ID:iV2XBSyI
メンバー固定でキャラグラははっきりしてるから想像の余地もないし、
ストーリーはお使いだらけの一本道で盛り上がりもないから
一度やったらもうやる気になれないんだろ。
299名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:03:31 ID:G9DsgdU9
俺の友人でDQ8やったのが15人くらいいるが、
2周やった奴は一人もいない。
半分くらいは売ったと言ってた。

300名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:04:26 ID:+H1yIgwK
ロマサガも200万ぐらい売れるようになんねーかなー。
DQ8が350万も売れて、ミンサガが50万だもんなー
301名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:06:36 ID:G9DsgdU9
俺個人の評価は凡作。
良作判定した奴もいる。
超面白いって奴はいなかったな。
まあ俺の周りだけだから、参考にはならんだろうが。
そもそも、あれで過去最高傑作と言えるの奴がいる方が不思議だね。
302名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:27:28 ID:Vb9UNiYs
>>300

サガはドラクエとは、ま逆のゲ-ムだからな。
なにより戦闘に力入れてるし、敵は強い。音楽もいいのは戦闘ばっか。
バトルジャンキ-にはたまらんが…ライトにはまるで受けないだろうな…全滅しまくるから。
ライトに受けない=新規購入者は増えない
つまり売り上げ伸びない。
だもんなー

でもドラクエの戦闘がなーんか受け付けないんだよな。
退屈、というか…

303名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:38:10 ID:+H1yIgwK
>>302
わかっちゃいるんだけどね。
DQはRPG入門にはもってこいだしな。
304名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:45:38 ID:MyeTF29I
>>301
過去最高傑作といってる奴はあまりいないだろ
3や5のほうが信者が多い
まあ6,7がイマイチだったからその反動もあるんでしょ。
305名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:46:53 ID:JzHj2hYv
常にシンプルで居続けるというのは強みでもあるな。
アンパンマンに常に新規ユーザーが流れてくるのと同じだね。
306名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:47:54 ID:aaUIftr+
つってもDQにPS以降の新規ユーザーってほとんどいないんじゃないだろうか。
307名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:52:08 ID:JzHj2hYv
DQVIIは6割くらいが新規という話を聞いて驚いた記憶がある。ソースがないので信用はしなくて良いじぇす。
308名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:52:59 ID:JzHj2hYv
VIIじゃなくてVIIIでした。
309名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:54:15 ID:MyeTF29I
堀井氏の話では7で大量に小学生ユーザーが入ってきたらしいが
310名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 01:54:49 ID:HdvyUMa3
親が子供に買い与えるパターンがかなりありそう。
VIIも意外に子供が多かったと聞いたことがある。
311名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:01:37 ID:JzHj2hYv
海外版FFやSOの購入層にアピールしているみたいだが
本当はポケモンの層にももっと力を入れて宣伝するべきだと思うよ。
312名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:01:48 ID:aaUIftr+
>>309
子供が買ってるのを見て嬉しかったとはインタビューで答えていたが大量にとは言ってなかったなぁ。
そもそもこういう発言をすること自体が子供に人気が無いって堀井も認めてるってことだと思うがな。
313名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:03:39 ID:aaUIftr+
>>311
DQモンスターズがあの有様だったことを考えると
ポケモン層に食い込むのは厳しいんじゃないかと。
日本でのブランドを維持しようとする限りは海外では通用しない気がするなぁ。

そういう意味では今回の国内用と海外用でガラリと仕様を変えたのは良い方法かもね。
314名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:08:10 ID:WJSh3oyT
DQユーザーが薦めるオススメRPG
・FF1〜5
・SaGa1〜2、ロマサガ1〜2
・リンダキューブ
・天外魔境2
・真・女神転生1〜3、ソウルハッカーズ
・ライブアライブ
・シャイニングフォース神々
・クロノトリガー
315名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:09:50 ID:WJSh3oyT
新規FF信者が薦めるオススメRPG
・テイルズシリーズw
・スターオーシャンシリーズw
・ゼノギアス、ゼノサーガw
・ポケットモンスターw
・ゼルダ時オカ以降w
・アトリエシリーズw
・グランディアw
・ヴァルキリープロファイルw
316名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:09:59 ID:zVhUJlX8
子供がDQ8を買った理由
父がDQ信者→影響され子もDQ好きに
ちなみに俺の友達のDQやってる奴もほとんどがこの様になっている
317名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:11:31 ID:MyeTF29I
>>312
いや多く入ってきたと発言してたような・・・まあいいや
>>314
ポポロ1,2もいれとけ
318名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:12:02 ID:HdvyUMa3
>311
レーティングあるから小学生は買えないんじゃ?
319名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:12:16 ID:C28Z0K0r
>>315
なんでDQ信者が奨めるRPGがスクウェア作品で
新規FF信者が奨めるゲームがエニックスゲーなんだ?

要するにDQ信者もエニよりスクウェアゲーのほうが名作だと認めちゃってるわけか
320名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:13:15 ID:+HAjzQyP
変なのはほっとけよ
321名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:15:18 ID:MyeTF29I
>>319
じゃあFF信者はスクよりエニゲーの方が名作だと認めてるってか?w

DQ信者は旧スクは認めてるんじゃないの?
322名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:15:53 ID:aaUIftr+
>>315にDQ8が入りそうな気がするな。
323名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:17:06 ID:MyeTF29I
FF信者はポケモンは認めない気がするな
どっちかっつーとDQ信者側の支持が高い気がする
324名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:19:49 ID:aaUIftr+
しかし>>314のラインナップを見ると年代がわかるなぁ。
325名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:20:03 ID:MyeTF29I
あとゼルダ時オカもどうだろうな
リンクはしゃべらないし、そもそもFF信者が任天マシンもってるかどうかも疑わしい
これもDQ信者の支持が高そう

アトリエも奴らなら2Dヘボッっていいそう
グランディアも地味だしなあ
326名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:20:56 ID:C28Z0K0r
だからFF信者はエニゲーなんぞやらないっての。スクウェアのゲームだけで満足してるんだから。
DQ信者が自分たちが劣ってると認めてるからエニゲーを否定しスクウェアゲーに憧れているのだろう
327名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:21:32 ID:MyeTF29I
>>324
DQユーザー=20代以降がおおいからなあ
328名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:24:21 ID:MyeTF29I
>>326
だから昔の面白いスクウェアゲーは支持してるんだろう
ここいらへんスカエア作品しか認めない頭の固いキチガイスカウェアFF盲信者とは
違うところだなwww
329名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:26:25 ID:+HAjzQyP
エニクスゲーはドラクエとAAAぐらいしかないじゃん
330名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:28:20 ID:C28Z0K0r
正直になれって。
本当はスクウェアゲーのが好きなんだけど、DQとFFが対立みたいになってるから
なんとかDQを他のスクウェアゲーの仲間にしてほしいんだろ?
でもサガ信者も聖剣信者もDQは好きじゃないから同類みたいにしないでね
331名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:28:39 ID:5/IghWjo
漏れ、DQよりFFのほうがやったタイトル数多いけどVPは神ゲーだと思ってる
332名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:29:07 ID:MyeTF29I
>>329
ガイア幻想期や天地創造、ミスティックアークもあるでよ
333名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:32:51 ID:MyeTF29I
>>330
いやいや、FF信者ってキチガイみたいな厨房信者が多いからもうスクウェアブランドを絶対的に崇めて
それ以外は糞と決めつける盲信者ばかりでしょ
その点DQ信者は色々なメーカーのRPGやってるからね。
スクウェアだろうがなんだろうがおもしろけりゃDQ以外にも支持するからね。
334名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:34:45 ID:MyeTF29I
お前らそろそろ寝ないのか?
335名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:36:21 ID:C28Z0K0r
そら単純にあらゆるゲームがDQより優れてるからだしょ。
海外でDQだけ売り上げが大失敗したから他のゲームも支持しないと
自分だけ頭が悪いと思われそうだから保険にスクウェアゲーをあげるわけだ。
336名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:37:15 ID:aaUIftr+
>>333
でも>>315によると他のメーカーのゲームもオススメしてるみたいだぞ。
337名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:38:41 ID:zVhUJlX8
DQ信者としては悲しいだろうな
大嫌いなFFが体験版に付いてくるんだから
338名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:39:34 ID:Vb9UNiYs

ドラクエ基地外がサガを語るとは…釣り針がデカ過ぎるwww

339名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:40:58 ID:MyeTF29I
>>335
スカウェア信者みたく盲信になるよりマシでしょwww
340名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:42:33 ID:MyeTF29I
>>338
FFキチガイがサガを語るのもどうかと思うがなwww
341名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:43:41 ID:C28Z0K0r
盲信かね?
FF信者はいつもDQ信者にwizをやりなさいウルティマを知りなさいと説教してるじゃん。
342名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:44:58 ID:C28Z0K0r
>>340
サガの生みの親はFF2・3・・12プロデューサーの河津
サガのバトルをやった高井はFF10バトルディレクター
聖剣の生みの親はFF3・11の田中
343名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:53:11 ID:Vb9UNiYs
>>342

よせよせww
只の釣りなんだからww

344名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:53:37 ID:MyeTF29I
>>341
まあWIZウルティマやったことない奴に説教されたくないがな
それにDQ信者がそれをやったことないと決めつけてるのもどうかと思うね
ちなみに俺はWIZはやったが
>>342
スタッフが同じなだけじゃね
大体サガの方向性ってFFとは真逆だし
なんでお前らがどの面下げてサガを支持できるのって感じ
345名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 02:55:16 ID:JzHj2hYv
サガも聖剣も一作目はFF外伝の何物でもないな。
346名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 03:00:08 ID:C28Z0K0r
>>344
wizは1〜5までのシステムの古臭さを認め(それでもDQよりは遥かにやり込めるが)
6からスキルアップ(DQ8のような情けない代物ではない)やアビリティを取り入れ
8ではシームレス陣形バトルを導入した。
それとサガがFFと逆なのはアンサガだけ。
サガフロ2もミンサガもFFと同じ映像重視と複雑なシステム
347名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 03:07:07 ID:Vb9UNiYs
>>344

それは俺がもう>>302で言ったwww
違いはお前さんはドラクエ大好きってだけだ、俺はドラクエは戦闘がちょっと…っていうだけだww
気を悪くするなよw
ライブアライブも俺は好きなんだがw

じゃあ俺は寝るw
ノシ
348名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 03:07:48 ID:MyeTF29I
>>346
DQを叩くような今どきのFF信者のオコチャマはWIZなんてやらんでしょ。
あとサガは自由度高くて戦闘の難易度も高い
明らかに今時のFFとは真逆でしょ
グラフィックだって美麗だがFFと違いリアルな方向性ではないし
349名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 03:10:52 ID:MyeTF29I
さて俺もそろそろ寝るかね
350名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 03:19:59 ID:C28Z0K0r
ちょっと違うな。
DQはすべてのゲーム信者が叩いてる。サガ信者も
堂々とDQだけ語っていればいいものを自信をもてないからサガに頼る。
身の程を知れ
351名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 03:23:54 ID:aaUIftr+
ゴリどう
352名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 03:24:52 ID:+H1yIgwK
つまりサガ最強ってことだな。

寝る。
353名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 03:51:58 ID:S9RMfufN
DQ信者こそDQ以外買わない盲信だと思うが。
ガキの頃洗脳された20〜30代のオッサンはほとんどそうじゃねぇの。
5年に1度、DQだけ買っていく。

FF信者は今の主購買層の腐女子なんかはともかく、
元々のユーザー層は色んなゲームやってると思うが。
一つの例として、エニ系はDQだけが突出して売れたが
スク系は色んなタイトルが売れてた。
354名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 04:17:07 ID:fti3Me2K
DQはあまり発売頻度が高くなくてもやっていけたが
FFは数作同時発表とかあったからな
そこまでしなけりゃ(人気持続や会社の経済的な事情により)
やっていけなかったんだろう

つまりFFは面白さにばらつきがあって
面白くてもその作品限り

結論:FFの面白さは薄っぺらい
355名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 06:48:52 ID:Xw/AT3Bt
いつまでもFFの話してる人って頭悪いの?
356名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 07:42:16 ID:aaUIftr+
信者を持ってしてもDQは語ることが無いからな。
ブランドだけで中身が無いから語りたくても語れないってことです。
357名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 07:43:30 ID:owVzq+C9
俺が寝てから妙にスレが伸びてると思ったら、
また変なのがいたのか。

>>354
続編はそこそこ早く出たほうが良いじゃないか。
DQみたくあれだけ期間開けて、
そこそこの評価しかもらえない作品の方が問題はあると思う。
358名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 07:54:11 ID:aaUIftr+
DQは1〜3は1年、3〜5は2年、5〜6は3年で出してたから
全盛期は間隔が開いてるどころかFF並みに出してたんだよな。
9は外注先を探すのに苦労するだろうから7〜8年かかるかもしれないな。
359名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 08:16:56 ID:0Zra9Jpv
俺からするとここの奴らみんな変だ
おまえも含めて
360名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/10/02(日) 09:03:03 ID:AJcHZ5ff
続編が出るのが長ければ長いほど次の作品にかかる期待度は上がるんジャマイカ?
”楽しいことでも毎日続いたらそれと気づかずに退屈と変わらないね”って歌詞があるように
短い間隔で出す方が、売り上げはあまり求められないと思うんだけどな。

FF9、10は「待ってました!」って感じがしなかった
そういう面で商法としては上手い間隔で発売してると思うよDQは。
361名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 09:28:58 ID:MyeTF29I
>>350
>DQはすべてのゲーム信者が叩いてる。サガ信者も
妄想もここまでくると流石に引くなw
まあそうだとするなら、FFもすべてのゲーム信者が叩いてるだろうな。
サガ信者ってFF嫌いな人多いし
>堂々とDQだけ語っていればいいものを自信をもてないからサガに頼る。
無論DQはDQでしっかり語るが、FF信者のように「それだけ」の盲信じゃないから
他のゲームも語る。
別にサガだけって訳じゃないし。
大体一本道戦闘ヌルの現FF信者がなんでサガを好きになれるのか疑問なんだけど、
DQは今でこそアレだが昔のDQは自由度も難易度もそれなりに高かったから
DQ信者がサガを好きになるのは分かるけど
>>356
べつにこんなFF信者の巣窟の糞スレなんかでDQをわざわざ語りたくないだけだと思うが。
ちゃんと本スレじゃDQ語ってるでしょ。
362名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 10:07:04 ID:opMlTIxe
いつまでスクウェアのサガに頼ってんだこいつは?w
DQ信者がサガを尊敬するのは当然。だってDQより優れているんだもの
逆にサガ信者がDQを見下すのは常識、だってDQの戦闘はつまらないからw
あとここはDQスレ
その本スレでスクウェアゲーを崇拝してるID:MyeTF29Iって内心DQのクソさにビビってんじゃねぇの?w
363名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 10:09:31 ID:iV2XBSyI
mk2の評者なんか、「RPGは数年ぶりですがDQ8は最高のRPGです」
なんて5点つけてるやつがいるくらいじゃん。
364名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 11:46:51 ID:rhRKxBSk
DQの戦闘はRPGの基本のような戦闘だからつまらん
DQしかしない人にはいいかもしれんが
365名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 12:14:35 ID:FDGCmDV8
mk2はダークロなんかにA評価だから糞
あれは信者と社員が必死に連投して評価あげてる
366名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 12:21:12 ID:Cx0Oejm1
>>363
数年ぶりってとこがポイント
あとブランドと
基本的に変わりのないこと
367名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 12:44:53 ID:53WxwItd
ドラクエの北米版日本で買えますか?12の体験版がやりたい。
368名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 12:48:14 ID:HnezFE/n
発売される気もするけど
そのころにはFF12発売してるだろうし、買う価値ないよ
369名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 12:49:39 ID:rhRKxBSk
>>RPGは数年ぶりですがDQ8は最高のRPGです

RPGはDQしかしてないだろ
370名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 12:53:34 ID:wzdfzTUM
>>369
核心をついた
371名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 18:11:29 ID:IfprCzAY
DQ8発売までのあと何日?
372名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 18:22:35 ID:MyeTF29I
DQのライト向け戦闘にマニアが愚痴こぼされてもな。
アンパンマンはガキっぽいなんていい大人が文句垂れてるのと同じ位頭が悪い
373名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 18:23:14 ID:IfprCzAY
それ言うなら
子供向けの戦闘
374名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 18:26:28 ID:MyeTF29I
子供向け戦闘ってわけでもない
375名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 18:30:28 ID:IfprCzAY
FC時代から変化ないんだから
子供向けってだけでしょ。
故に単純で簡単。
376名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 18:38:17 ID:u36xPIwn
それも海外で売れない理由かもね
377名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 18:39:24 ID:Xw/AT3Bt
もともと子供向けなんだから子供向けシステムでもいいじゃん。
日本では大人のプレイヤーもたくさんいるけどね。
378名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 18:50:06 ID:WpacGr+j
それは昔から買ってるやつだろうね。
なんの思いいれもないやつが買うとも思えないけど。
379名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 19:02:15 ID:9cOyZLHL
その上レーティングが設定されていては、子供でも買うのは少ないのかな。
380名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 19:10:15 ID:5/IghWjo
でも実際どうなんだろうね。
RPG全体がDQの戦闘より複雑になってきてるよね。最近ゲーム以外でも
PCやら携帯やら子供でも使う時代、ライトユーザーの基本が高くなってるって事はないのかな?
381名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 19:13:33 ID:k2t4ipLj
ライトユーザーって単純なことを望んでるわけじゃなくて
覚えやすく、おもしろく、難易度が高くない
それを望んでるんじゃないの
382名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 19:23:37 ID:9esoVTYM
>>380
グラフィックはもう頭打ちになってきているし、システムを売りにするぐらいしかないからじゃない?
383名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 19:26:50 ID:MyeTF29I
つか単純なんて言ってるのはキモアンチDQだけだろ
384名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 19:32:50 ID:Xw/AT3Bt
AD&Dとかと比べれば何でも単純だよ。
385名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 19:54:02 ID:9esoVTYM
>>383
なんでだよw
明らかにDQのシステムは単純だろ
386名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 20:02:44 ID:MyeTF29I
DQの戦闘はまさに「分かりやすくて面白い」んだよ。
別に無理に複雑にする必要もなし
387名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 20:05:28 ID:9esoVTYM
>>386
「面白い」って言い切るのはおかしいだろ・・・
388名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 20:08:40 ID:MyeTF29I
>>387
「つまらない」って言い切るのもおかしいと思うが
389NEET ◆KAORINj9sY :2005/10/02(日) 20:15:09 ID:zFTcjp2n
面白いつまらないなんて個人の考えだが他のRPGより単純でパターンがいつも一緒なのは確かだな。
個人的にDQの戦闘は面倒くさくてつまらないが。
390名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 20:20:20 ID:MyeTF29I
DQの戦闘ってシステム的な小細工で楽しませるのではなく
戦闘バランスで楽しませるものだよ。
適度に緊張できるから楽しめる。
391NEET ◆KAORINj9sY :2005/10/02(日) 20:26:20 ID:zFTcjp2n
1なんか単純に順番に攻撃って感じで面白くなかったけどな。
3は少し面白かったが4や6のAI機能はいらなかった。
392名前が無い@ただの各無しのようだ:2005/10/02(日) 20:42:48 ID:AJcHZ5ff
>>390
DQの戦闘って作戦決めて適当に戦わせて
HP危なくなって死にそうな奴続出してきたら主人公キャラで回復

これが全てだろ
ボス戦では補助使うのに気は使うようになるが。
393名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 21:27:55 ID:HqCSNL5d
ほとんどのRPGはそんなもんだろ

DQの戦闘は面倒くさいから嫌い
戦闘でまでテキストだらだら並べるなよ
394名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 22:15:00 ID:WJSh3oyT
新規FF信者なんてコピペやAAにアホみたいに釣られるからな
中高生だから単純だな
もう少しマトモなゲームもした方がいいな
395名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 22:33:26 ID:COXv8rMF
>>390
時間は止まってるし、難易度低いし緊張感無い
いまどき単純すぎるターン制バトルなんてありえない

>>386
分かりやすいけどつまらない大体ライトユーザーだって
説明書読めば分かるし複雑複雑って言ってる人間の頭が
ついていけてないわけで
396名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 22:38:08 ID:COXv8rMF
>>300
ミンサガ90万以上売れてるぞ
397名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 22:53:18 ID:ScqrVlRS
FFは6あたりから戦闘バランスが崩壊しとる
398名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 23:07:57 ID:HqCSNL5d
FFの難易度は4から変わってないだろ
399名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 23:09:50 ID:MyeTF29I
>>395
だからお前みたいなマニアがどうこう言っても滑稽なだけだってのが
まだ分からんか。
ほんとお笑いだな。
ついでに説明書を読んでもかなり理解しづらいのが今のマニアックゲーム
400名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 23:11:20 ID:Z+HTLJ7e
電化製品使えないおじいさんみたい。
401名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 23:44:57 ID:9cOyZLHL
DQの戦闘時のテキストは確かになくてもいいものばかりだと思うね。
例えば、
スライムAは〜のダメージを受けた

スライムAを倒した
とか。
DQ7までならまだ許せたかもしれないけど、DQ8は異様にテンポ悪くなったからね。
アニメの動きだけでわかるから、テキストはなくてもいいと思うな。
まさか、あれにまで味があるとか思ってる人がいるのか?
402名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/02(日) 23:58:00 ID:1K0dFwK5
世界的にはDQ2で正しき神を十字架にしたのが痛いんだが。
ユダヤ人がキレるから。
403名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 00:00:45 ID:Xw/AT3Bt
>>117の記事って、日本のRPG見下しててむかつかね?
404名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 00:02:51 ID:0Zra9Jpv
>>395
こいつID:Gw7wPqvNだろ。前スレの終わりと、今スレ最初でキャラ変わってるし、
くだらねえチャットを「まともな流れ」とか言ってるチャット厨房だろ?
氏ねよwある時はドラ糞信者、ある時は中立。構ってくれりゃ誰でもいい。
はっきり言って迷惑。基地外氏ね。孤独な中立チャット議論房市ねや。
一番寂しいのこいつだろうねwいやだいやだ。こうはなりたくない。
405名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 00:04:05 ID:HqCSNL5d
>>403
西尾ゆきが洋ゲーオタなんだろ
406名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 00:08:02 ID:MyeTF29I
>>401
DQ7までなら許すもナニも、DQ7以前はダメージがポップアップじゃないから
テキストは絶対必要なんだが
407名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 01:35:17 ID:XG1vDsOk
グラフィックの前に教会をどうにかしないと無理だろ。
ルーツがまずい。
アプリでDQ2落としてみたら宗教戦争の話だったw


北米などはナチスの迫害で移民して来たユダヤ人が多く、原理派は十字架を使わない。
デリケートなとこを無視ってるよな。
408名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 02:49:20 ID:d/IxowMz
モンキ
409DQ亡くし隊No.1:2005/10/03(月) 03:29:25 ID:WxbTz0bp
DQ亡くし隊に入ろうぜ
410名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 09:24:42 ID:pkcGG770







つ ー か 、 ゲ ー ム 性 が 欠 陥 だ ら け だ ろ







411名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 12:00:31 ID:djpbyKMz
>>302
ミン佐賀なんか十分ヌルゲーですが?
・なんの作戦も立てない
・装備ケチる
こんな俺でも楽勝でしたよ
DQ6のムドー
DQ8のドルマゲスの方がよっぽど
多くのぷれいやーをブチ切れさせてるかと
412名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 12:30:40 ID:t3btTy5Y
>>404
おまえを見て俺は【こうはなりたくないな】と思ったよ。
413NEET ◆KAORINj9sY :2005/10/03(月) 13:38:26 ID:ScBACvhb
>FFの難易度は4から変わってないだろ

いや、4よりは簡単になってるがな。
というか4が難しすぎた。
414名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 14:32:11 ID:N0lRfxR+
>>411
ミンサガはボスに勝てないからレベル上げ…といったことが出来ない。
イベントが消滅するから。ボスに勝てなきゃ戦闘をしてレベル上げて倒せばいい。
って考えがほとんど通用しないから。
ライトに向かないってことは容易に分かると思う。
だからサガはいきなり初心者には進められないゲームだろう。
ふぅ…まぁこの辺のことは皇帝の奇病や、洞窟ジュエル、ラミア&腐竜戦なんかをやってないと分からないかなw

さてドラクエはなぜ海外で売れないか、だが…

俺はドラクエがPS、PS2に移行した時感じたことだが、
常に一昔前のゲームをさせられている感がある。
8もレベルなんとかという会社が造り、進化?したとはいえ、はっきりいって、今更…と思う。
他のRPGのクオリティも進化しまくった後だったし。
常に現在の他のRPGより、だいぶ後手に回ってる感じ…
あと、
欧州、欧米には懐古が少ない…と、いうよりやはり新しいものが好きな人が多いんではなかろうか。
続編とはいえあまりに似た様な感じのゲームは食傷気味になると思う。
ゲームも前作とは、また少し違ったものを求めてるんじゃ…
>>401
それをするとFFになってしまうな。

415名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 14:37:01 ID:LvJp8TFL
FF1〜4が難しかったのは単純にアビリティが少ないのとシステムがいろいろ悪かったからだろ
416名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 14:42:04 ID:nvQVIoK9
FF1は難しい。
FF2は盾を装備しないで育てると詰まる。
FF3は正しいジョブをいかに選ぶかがプレーヤースキル。
FF4はガチ勝負で、ATBタイミングがシビアなせいで弱いと難しい。
DQは難しいと感じるのはレベルが低いだけ
417名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 14:55:07 ID:djpbyKMz
×FF1〜4が難しかった
○FF1〜4が適度なバランスだった
×システムがいろいろ悪かった
○システムがいろいろ良かった
×DQは難しいと感じるのはレベルが低いだけ
○DQは簡単だと感じるのは適正LVを無視してLVを上げまくったときだけ
418名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 14:56:12 ID:LvJp8TFL
何この懐古厨
419名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 16:46:27 ID:fhlBLtU3
あげ
420名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 16:53:31 ID:XvXrdmU7
説明書読むだけで、なんだか疲れて積み決定。
そういうゲームも気がついたら増えたな。
だが、それでもやってみたら回りくどくしてるだけで対して昔からのと違わない罠。
で、バランスは割と適当。
421NEET ◆KAORINj9sY :2005/10/03(月) 18:11:45 ID:ScBACvhb
>FF1〜4が難しかったのは単純にアビリティが少ないのとシステムがいろいろ悪かったからだろ
いや難しかったのは4だけ。
雑魚敵でも苦戦するしボスが強い。
ちなみに、1は難しかったけどレベル上げれば楽だったな。
2もキャラを育てれば簡単になるし、変な裏技もあったりするし・・
3だってそこまで難しくもないな、個人的にちょうど良かった。DQ2あたりよりも奥が深いと思うなあ。




DQはレベル上げりゃ簡単。
422NEET ◆KAORINj9sY :2005/10/03(月) 18:15:18 ID:ScBACvhb
あと、アビリティが多かったりシステムが良いと思っても、レベル上げただけじゃ難しいのはあるな。





F F 8 と か 





それと、FF10もスフィア盤が簡単とか幼稚とかいう人がいるけど盤の進め方によるよな。
423名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 18:33:13 ID:mOT/7UOf
北瀬・野村王国が続く限りFFがクリスタルを巡る冒険や忍者、戦士といった
元の世界観に戻ることはありません。
北瀬がFF6で壊し、野村がFF7で変な世界観に再構築したスクウェアの罪は大きい。
今は腐女子さん、いらっしゃいファンタジー。
424名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 18:53:44 ID:1tMw0R08
>>423
昔のFFってちゃんと中世ファンタジーの世界観が基礎にあるな
逆に北瀬野村のFFは、現代なのか中世なのかよーわからんメチャクチャな世界観なんだよな
いかにもアニメオタクが作り出しそうな感じの。まあどっちもファンタジーに変わりはないが・・・
俺は昔のFFの方が好きなんだが、その辺の違和感があるのが理由のひとつだな。
425名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 18:56:46 ID:fhlBLtU3
FF批判には必ずオタっていう言葉がでるなwww
なんか自分コンプレックスでもあるのか?wwwwwwww
426名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 19:02:30 ID:hmaixHxJ
糞虫まだ張り付いてんだ。
これってマジで規制あんの?
子供買えなくちゃ誰が買うんだ?
427名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 19:07:23 ID:TKQ5V0Je
懐古はクリスタルでてこないと怒るから困る
428名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 19:08:26 ID:FKto5kA2
アンリミテッドサガってマジでやばくない?
これだけはやり込めなかった
429名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 19:21:25 ID:hmaixHxJ
なんで話変えようとすんだ?
430名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 19:31:51 ID:AqK2Wzky
『話題すり替え』
DQの売上げ議論は分が悪いから
431名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 20:04:08 ID:kIhRnH/Z
ドラクエが売れない理由は戦闘中のテキストとしか思えんが・・・。
それとも教会で人を生き返らせることをキリスト教の国民が納得することができないのか?
432名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 20:14:19 ID:d/IxowMz
ほんとにアホの見本市だなここは!

DQ8はまだ発売されてねーだろー間抜けー
グラフィックが良いDQ8は売れるの

こういうとグラフィックだけでは売れないとFFモンキは言うけれど
グラフィックが良いDQはまだ発売されたことは無いだろタワケー

発売されてから言え!
433名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 20:14:20 ID:HPAG85YM
>>414
確かにDQ5やDQ7をプレイした時には古臭い映像だと感じた。
だがDQ8の時にはむしろPS2最高レベルの映像だと思ったな。

思ったんだがDQだから失敗したというよりDQ7だから失敗したのかもしれない。
実際DQ7は日本でも評判悪かった
それをあちらのゲームマニアが掲示板で見ていたのではないだろうか?
{今度発売するDW7は日本で評判悪いらしい、失敗作らしいよ」と
434名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 20:15:22 ID:AqK2Wzky
トゥーンシェイドは最高レベルでもなんでもなく
ただ見慣れてないから珍しいだけじゃ?
アニメ系は変に3Dにされるよりずっといいよな。
435名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 20:30:20 ID:D4zjn7zU
ナルト、ワンピースってアニメの3Dを観たときは吐き気がした。
DQはそうならんでくれよ。鳥山の絵がああなるのは勘弁。
436名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 20:35:38 ID:fLpX+QDn
7のムービーでやってたじゃんw
437名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 20:39:47 ID:D4zjn7zU
>>436
7やってない。PS程度ならかわいいもんだ。
438名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 20:55:25 ID:57XndpgD
>>433
DQ7とDQ8のギャップの差じゃん?ダークロとか
見てもスゲー綺麗なんて思わなかったし
439パイナップルVer1.2 ◆i8W.ORQisc :2005/10/03(月) 21:08:26 ID:iML8Yynn
存在そのものがカスだから
440名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 21:08:59 ID:HPAG85YM
いや、他のRPGと比べてみてもDQ8の映像はレベルが高いと思ったぞ。
441名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 21:12:54 ID:57XndpgD
>>439
具体的にいえよ。俺はストーリーと音楽、戦闘が嫌いだが

>>440
何でRPG限定?
442名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 21:14:23 ID:l4m7D7bI
トゥーンシェイド自体は別にすごくないが
映像は綺麗になるな。アニメが映える。
443名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 21:15:11 ID:VwTtAZXO
今の映像技術が進んでるから、
DQ8見ても、「綺麗になった」くらいにしか感じない人がほとんどだと思うけど。
等身が変わったとか、戦闘中の味方キャラが見えるようになったとか。
あんまり気にしてるとは思えないな。
DQ出た→綺麗になったし、話題作だし今までの作品やった事あるから買う。
って流れじゃん。
444名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 21:17:35 ID:HPAG85YM
まあFF程度のゲームでも売れてるんだから
DQ8は普通に当然のごとく売れるだろ。
445名前が無い@ただの名無しのようだ
どうせならダーククロニクル2として売り出せばよかったのにね。