ＤＱ３は神格化されすぎｐａｒｔ１８

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 09:26:53 ID:473kQD4F

どこがそんなにおもしろいの？
てか超つまんね

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124100280/

引き続き３のつまらなさを暴露し３厨の火病ぶりをお楽しみください

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 09:28:37 ID:loX2qFy6

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 09:34:38 ID:473kQD4F

過去スレ
DQ3は神格化されすぎpart16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122259420/
ｈｔtp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120321653/　part15
DQ3は神格化されすぎpart14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1118840116/
DQ3は神格化されすぎpart13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1117880651/
DQ3は神格化されすぎpart12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1116678641/
DQ3は神格化されすぎpart11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115128977/
DQ3は神格化されすぎpart10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1112952758/

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 09:36:39 ID:473kQD4F

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 10:07:54 ID:BvPdS9PJ

ＤＱ３はつまらん
簡単すぎ
とんでも設定入れすぎキャラに個性無さすぎ
モンスター魅力無さすぎ
パクりすぎ

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 12:09:26 ID:MUd5ngwz

DQ3擁護派 ─┬─ DQ３は最高！！他は糞派（３厨
　　　　　　　 │
　　　　　　　 ├─ DQ3は神だよ派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ DQ3はアンケでトップだよ派（多数派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ リアル世代ならみんなDQ3が好きだよ派（DQ3盲信者派
　　　　　　　 │　　　　│　　　　│
　　　　　　　 │　　　　│　　　　└─ １，２，３揃って初めて３は神なんだよ派（DQ3神格化事情通派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　└─ ロトマンセー派（ロト信者派
　　　　　　　 │　　　　　　　　
　　　　　　　 │
　　　　　　　 ├─ システムが神派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ キャラメイクで想像するのが楽しい派（妄想派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ 転職が６、７に比べて面白い派（転職派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　└─ 袋や呪文の体系化など後のドラクエの基礎を作った派（理論派３信者
　　　　　　　 │
　　　　　　　 └─ ボスや音楽が最高派（３一般的信者

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 12:10:17 ID:MUd5ngwz

DQ3批判派 -┬─ DQ３は２に比べて糞派（２厨
　　　　　　　 │
　　　　　　　 ├─ DQ3は神ではないよ派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ キャラメイクがイマイチだよ派（キャラ重視派
　　　　　　　 │　　　　│　　　　│
　　　　　　　 │　　　　│　　　　└─ 仲間？ただの傭兵だろﾌﾟ派（傭兵厨
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ ストーリーが強引だよ派（ストーリー重視派
　　　　　　　 │　　　　│　　　　│
　　　　　　　 │　　　　│　　　　└─ ストーリーは４以降が最高！！派（天空派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　└─ 面白いけど神ほどではないよ派（穏健派
　　　　　　　 │　　　　　　　　
　　　　　　　 │
　　　　　　　 ├─ DQ3は駄作だよ派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ ボスも音楽も何もかも糞派（アンチ過激派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─DQ3はパクリだよ。1,2？あれはオマージュだよ派（キチガイ２厨
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　└─ 難易度ヌルすぎ派（２信者
　　　　　　　 │
　　　　　　　 │
　　　　　　　 ├─ DQ３はマスメディアの影響だよ派（３自体はイマイチだよ派
　　　　　　　 │
　　　　　　　 ├─ DQ３は逃げに走った作品だよ派（DQ事情知ったか派
　　　　　　　 │
　　　　　　　 ├─ FF最高！！派（FF信者派
　　　　　　　 │
　　　　　　　 └─てかDQ自体糞。FFも糞だよ派（メガテン派

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 12:11:15 ID:MUd5ngwz

2厨の主張（ループネタ）
・2はオマージュ、3はパクリ
・3は難易度が低すぎる（2は全力で殺しにきている）
・3はモンスターに魅力がない（2のモンスターは素晴らしい）
・2は世界観を広げた、3は世界観を壊した
・3は後付けだから糞（2は後付けではない）
・2は呪文を適度に増やした、3は増やしすぎた
・ラスボスはベホマを使うべき
・キャラメイクは糞、キャラメイク以外のRPGは2が発祥
・行き先指定ルーラは糞（2式ルーラが理想）
・3を褒めてる奴は当時を知らない（2の方が盛り上がっていた）
・3の展開は誰にでも読める（パッケージの裏を見れば誰でもわかる）
・2は全力で作った、3は手抜き
・3以降は全て糞、よって3は罪だ

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 12:13:36 ID:MUd5ngwz

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 16:39:36 ID:oMtmiAjH
テンプレ

前回結果（未確認）
1位　２　（2874ｐｔ）
2位　４　（2722ｐｔ）　
3位　３　（2695ｐｔ）
4位　８　（2425ｐｔ）
5位　５　（2398ｐｔ）
6位　１　（2216ｐｔ）
7位　６　（2208ｐｔ）
8位　７　（1953ｐｔ）

5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 17:19:48 ID:fJ+3ub/G
>>1
それの結果は、自演自演と騒いでるID:1LaJJEV1が貼ったやつでしょ。
なぜか中堅の２が１位に来てるし、多分でたらめ。

112 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/08/24(水) 18:50:49 ID:v/NHGcgz
>>104
俺も結構な数投票したぞ
とりあえず３を1位にしたくなかったから４を何回も１位にしたけど力及ばず

134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/09/10(土) 09:51:30 ID:aSUjOqlB
この自演スレまだあったのかよｗ
前スレで依頼されて２を何度か１位にしたけどｗｗｗ

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 12:17:43 ID:MUd5ngwz

本当の順位↓

52 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 17:10:08 ID:cDoHiwE7
前スレの結果

DQ1 : 2041
DQ2 : 2817
DQ3 : 3262
DQ4 : 2914
DQ5 : 2601
DQ6 : 2152
DQ7 : 1569
DQ8 : 2323

53 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 19:52:17 ID:qQAa9V3a
>>52
ということは
34258617
か

どうやら最高傑作を決める系の厨スレで自演してるのは２厨ということが判明しました。
2chでめったに話題に出ないのに何故か上位に来るのはこういうことだったんですね。

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 12:25:43 ID:8SKWVM8s

なにがマツケンサンバだよｗ
あんなのついでにやってるだけじゃん。
伝わるものが何もなく、中身が何もないくせに
何無理矢理盛り上がってるんだよｗ
マツケンサンバⅢ？
何が悲しくてあんな糞曲を宣伝しまくりなのかｗ

しかしDQ3は違う。
神格化されるだけの中身と感動がそこにある。

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 12:33:17 ID:HvQz5O9I

最近のゲームはこのスレの住人にとっては基本的にヌルゲー。
そこでパワプロはどうでしょうか?
パワフルの打撃はすごいですよ。
愚痴スレを見れば解るようにどこかDQ2を思い出させる点もあります。

ただ、あの絵に我慢が出来るなら…。

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 12:42:26 ID:HvQz5O9I

それと、最近のゲームはDQ3クラス前後の難易度が多いよ。

まぁ、難易度だけで楽しさは計れないが。

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 13:06:41 ID:tnboDeIc

DQ8は３より難しく２より簡単って感じだな

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 13:32:30 ID:MUd5ngwz

>>14
防御キャンセル無しなら3のほうがムズくね？
8はちゃんと救済として回復ポイント多いし。
3の序盤から中盤みたいに、いきなり一撃でやられることも少ないし。
8は蓄積されてやられる感じ。

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 13:43:01 ID:HvQz5O9I

>>15
そういや＄戦やラプ戦のすぐ前に回復ポイントがあるしな。

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 14:24:41 ID:S8WQ/F+g

>>14
俺の印象としては3は2の次に難しいんだが・・・
3って難易度が高めの部類に入らないか？

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 17:03:08 ID:bV1r8+Nh

part18かよｗｗｗ

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 17:51:57 ID:P0ssns0A

ゾーマ糞ﾖﾜｽ
ラプソーン並だな

20 ：ラプソーン：2005/09/13(火) 18:42:20 ID:HvQz5O9I

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人::::::/
　　　　（二二二二二二二二二二）　 ○
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 l;;;;;;;;;;　　 ::::::::＼;;;;;;;／:::::::　　 |
　　 |;;;;;;;;;; 　　（●） ::::::::: （●）　　 |　　ボクのほうが強いよ!!
　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;; :::::＼＿＿_／::::::　　 |　
　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　　＼／　　　　　ノ

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 20:07:18 ID:OqIB26JI

DQのラスボスなんてどれも変わらない気が

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 21:06:23 ID:HvQz5O9I

そうかな?
デスタムーアは(ゾーマやラプソーンのバリアを考えなければ)かなり強いぞ。
シドーはバージョンに大きくよるけど。

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/13(火) 21:57:43 ID:EcWyTco+

>>12
パワプロ12だな　あの難易度はもはや野球じゃねえ

やまたのおろちはFCよりSFCの方が強く感じるの気のせいじゃないよね

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 00:22:03 ID:JQKUSjhr

エンディングがクソ

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 07:55:37 ID:jtz2pxHW

DQ3のキャラメイクなんかキャラメイクの内に入らないよ派

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 10:46:10 ID:rkeQuQcc

単なる職業別数値変化以外の何もんでもないしな
ああいうのはキャラとはいわん

３でサマルみたいの作ろうとしても作れん
やっぱ２最高

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 10:54:26 ID:cup64e+F

なんか3だけFFっぽいんだよな
FF1やった時にモンクやら黒魔やら赤魔ってあったけど
それと一緒じゃんって感じで

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 12:01:20 ID:oIWJGQzC

さあ、また難癖付けが始まりました。

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 17:47:45 ID:rkeQuQcc

アトラスとかベリアルとか神話に思いを馳せる２に比べて

だいまじん　バラモすブロス・・・・w劣化

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 17:59:20 ID:PJ7UuPnk

ゾーマが最強にカッコいいから良いよ

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 19:03:33 ID:WON0SXSW

>>29
その理論で行くとSO3＞DQ3
マジ有り得ん。

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 19:17:48 ID:PJ7UuPnk

2信者にとっては３は最低らしいから
彼らの脳内ではありえるのです

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 21:42:35 ID:JQKUSjhr

３は最低だろ
あれほどいいかげんで面白くないRPG挙げるのむしろ困難

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 21:50:00 ID:PJ7UuPnk

ほら、言ったとおりだった

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 23:10:12 ID:tXqk6Hsg

ゾー魔弱すぎ

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 23:21:44 ID:NiyCCvcy

ストーリーおもろいけど、キャラに性格がないからドラマがないんだよな・・・

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/14(水) 23:59:57 ID:RR6BtGs6

ドラマなんか無くていいよ！
キモ臭いＦＦみたいになるだけ。

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 00:18:04 ID:NVoT0eoE

ドラマはない
バトルは面白くない

３のどこがいいわけ？

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 00:37:28 ID:y+BtYFM2

>>38
＞ドラマはない３のどこがいいわけ？

これこそがドラクエの原点。
ドラマって見るもの。
ドラクエは見るものじゃなくて自分が主人公になりきってプレイするゲーム。
２のキャラが性格を持ってドラマを織り成してるゲームだというのなら、
それは本当のドラクエじゃないことを証明していることになるね。
よって、２は糞。３こそが正真正銘本物のドラクエらしさを持っているドラクエということになる訳だ。

＞バトルは面白くない

３人パーティから４人パーティへ、呪文も更に増え、より戦闘が楽しくなったのは言うまでもない。

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 00:56:44 ID:ts9tykG9

↓お前は「３人で限られた呪文で役割分担してる２のほうが面白い」と言う。

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 01:07:32 ID:y+BtYFM2

↑＞３人で限られた呪文で役割分担してる２のほうが面白い

Ｍですか？

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 01:18:47 ID:9CP4e47G

4人パーティはすでにFF1が先にやってたしなぁ

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 01:21:54 ID:y+BtYFM2

FF1ってドラクエじゃないやん。

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 01:25:26 ID:9CP4e47G

あれもドラクエに影響を受けて作られた一本なんだが

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 01:32:25 ID:vlV26vs/

結局のところDQ2って（DQ2に限ったことではないが）同じコトを繰り返す
だけだから、何回かやると飽きるんだよね。

ローレシア：攻撃役
サマル：弾避け
ムーン：魔法役
とハッキリしてるし。

で、DQ3はパーティ編成を変えるなりすれば何度でも楽しめる。
（少なくとも2よりは遊べる回数は多い）
勇戦魔僧のパーティだと勇者は攻撃、魔法、回復となんでもできるけど、
それぞれの専門家がいるからそれらのサポート役になる。（最終的には
勇者最強になるけどね。）
勇戦武僧のパーティだと、勇者は魔法役。集団の敵に対して魔法を使う
コトになり、回復はほとんどしない。
勇僧魔魔とかだと勇者は完全に攻撃役。魔法はあんまり使わない。
勇遊遊遊だとほとんど勇者一人旅状態。勝手に遊んで自滅する仲間の
お守りをしながら必死で戦うハメになる。
と、勇者の役割を見ても何通りかある。
これが楽しい。

戦術固定で後はリアルラックが勝負のDQ2よりもプレイヤーのやり方に
よって戦術が変わり、戦闘の難易度が変わるDQ3のほうが、「RPG」として
は勝っている部分だよ。

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 01:41:22 ID:+ZjRBkQJ

＞サマル：弾避け
横浜の多村みたいなのにかばってもらうんかよwww

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 01:45:15 ID:vlV26vs/

DQ3やFF5が高い評価を受けるのはやはりプレイヤーの数だけ進め方
があって、プレイヤー独自の戦術が持てることが原因ではないだろうか。

RPGはプレイヤー自身が頭を悩ませ、PCの強化を行い、プレイヤー独自
の方法を使って困難を乗り越えていくことが醍醐味だろうからね。

そのためにはプレイヤーが取れる手段は多いほうがイイし、ゲームとして
面白い。
その手段が多く用意されているDQ3は良いゲームであることは間違いない。
（そーいう意味ではDQ6はもっと高評価されてもいいハズなんだけど････
まぁ、アレはストーリーのグダグダ感とかで、デカすぎるマイナス要因が
多いのが問題なんだろうなぁ。）

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 02:47:54 ID:NVoT0eoE

ＤＱ３が２並に敵が強ければそれなりに面白かっただろう

しかしあのザマだ
あれじゃ役割も戦闘パターンもありやしない
攻撃攻撃補助補助
これの繰り返し
同じ繰り返しなら全滅の緊張感がある２の方がまだバランスがよく面白い

所詮はヘタレ向け厨御用達ゲー

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 05:06:21 ID:WJPMEPeF

実用レベルじゃ戦士も武闘家も大差ないし
商人は金拾ってもショボいから僧侶の劣化版だし
結果的に大してバリエーションもない
所詮DQの劣化パクリの先駆けでやり込みの幅も４以降には劣る

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 06:00:03 ID:1mmoUgzD

ドラクエ３(ＧＢ)のしんりゅうたおすとねがいがかなうんお(´・ω・`)

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 06:59:31 ID:2zmwf0w+

全滅の緊張感なんて女神転生系クラスまで高まらないと面白くないと思うぞ。
あっちは序盤～中盤から既に即死魔法使ってくるし、
仲魔（間）が生きていても主人公が死んだらゲームオーバーなのが多いし、
全滅したら前にセーブしたところからやり直しだし。
ＤＱⅡの緊張感ってすっげー中途半端。
しかも結局運任せの部分が多すぎて、プレイヤーの判断が活かされる面がない。
バランスのみで話をするなら、正味、リメイクⅤの隠し双六並にウザイだけ。

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 07:40:49 ID:58Dkpc+f

>>36
え？ドラクエ２にドラマなんてあるの？

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 08:43:51 ID:NVoT0eoE

ＤＱ２はドラマそのものだろ
三人組の

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 09:36:08 ID:y+BtYFM2

>>53
え？２ってドラマなの？
もし２がドラマならそれ本物のドラクエじゃないということだね。
だってドラマは見るもの。
でもドラクエは見るものじゃなくて自分が主人公になりきってプレイするゲームだから。
よって、２は偽者のドラクエということになるね。
３が本物のドラクエで
そうか！だから３は神格化されてて２は一生掛かっても神格化なんかされないのか。
だって３が正真正銘の本物のドラクエで２は偽者のドラクエだから。
なるほど。

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 10:05:13 ID:J8vT/iv7

かの英国宰相チャーチルが言ってるよ
「２０歳までにＤＱ３にハマらない者は情熱が足りない
　２０歳を過ぎてＤＱ３にハマっている者は知性が足りない」って。
子供のころ初めて３をやって、つまらないと思ったなんていう奴は
斜に構えるのがカッコイイと思ってるひねくれもん。
いい歳していつまでもマンセーし続け、８風リメイクでまた
キャラメイク＆転職のＤＱやりたいとか言ってる奴は危険だ。
そしてＤＱ２はそういうのとは別次元の良質な何かではあるんだろうけど
所詮ゲームは子供のものであるからして３の方が正しいのは確かだ。

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 10:40:32 ID:9CP4e47G

今のRPGの原型が2だからな
キャラクターも強いし
根強い人気あるのも無理ないよ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 10:57:15 ID:RcQvGsd5

落とし穴、無限回廊、強いモンスターたちに苦しみながら洞窟を潜り抜け
ロンダルキアにたどりつくっていうだけでも十分ドラマだと思うよ
３とて同じことが言えるが、２の方が余分なものが少ないのでより純度が高くて
冒険そのもののが記憶に残りやすいんだろう
１は一人旅で寂しかったりマップ上の変化が小さかったりちょっと物足りないかな
８もまあちょっと中途半端な所もあるが結構頑張ってると思う

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 12:58:31 ID:WJPMEPeF

＞でもドラクエは見るものじゃなくて自分が主人公になりきってプレイするゲームだから。
小林よしのりが「王様が偉そうでムカついたが何遍ボタン押しても
王様を殺すっちゅう選択肢は出てこんじゃないか、
とことん従順な奴だけが出世できるゲームなんだね。」とか書いてたが
RPGなんて探索とレベル上げを楽しむゲームなんだから
それは的外れだなと思ってたが
ドラクエの主人公になりきれるような貴重な方もいらっしゃったのですね。
それは私の見識不足でした。

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 13:33:19 ID:NVoT0eoE

とにかく３はつまらない
なにが
やまたのおろちだ(w

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 13:53:53 ID:0XMEzS8p

ロト伝説の始まりである3を理解できないなんて…

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 14:21:14 ID:NVoT0eoE

後付けのはじまりな
ダースベイダーの誕生並のクソ設定

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 15:29:32 ID:ts9tykG9

２なんて１厨の俺からすればアレフガルドのスケールを縮めて１の世界観を壊した糞設定だけどな。

しかも２のマップにアレフガルドを無理やり埋め込んで見た目のバランスも最悪。
さらに竜王までちっぽけな存在にして１に対してのリスペクトが感じられなかった。
ロトの剣も弱いし最強の剣が稲妻の剣とかしょぼすぎ。
おかげで伝説の勇者ロトの威厳がなくなった。

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 16:16:02 ID:larhP2US

違うゲームなんだから登場させただけでもリスペクト
ロト・アレフガルドを主ネタにする３はマジ冒涜
３の堀井はゲー作家失格

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 16:16:16 ID:+ZjRBkQJ

>>48
そうですね。
DQ3風に能力さえあれば、考えて配給すれば抑えられるプロスピ2より
DQ2風に常にポテンヒットまたはホームラン打たれてもおかしくないパワプロ12のほうが楽しいでつね

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 17:43:20 ID:y+BtYFM2

＞ドラクエの主人公になりきれるような貴重な方もいらっしゃったのですね。

それがドラクエなんだけど。
新聞でもドラクエというゲームは
プレイヤーが主人公になりきって遊ぶゲームって書かれているんだけど。
だから主人公は喋らない。演出しない。
お前ドラクエのこと何も分かってないだろ。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 19:05:28 ID:58Dkpc+f

>>53
三人組の　　だけでは解らんな。
もっと具体的に言ってくれ。
>>57
無限回廊、落とし穴、ザラキ連発ってのはただのアホバランスなんだが。
あんなのを「ドラマ」などと勘違いされては困る。

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 20:40:23 ID:larhP2US

>>66
アホバランスとドラマの関係はないが
試練に打ち勝つのはよりドラマチックといえる
それすらない３はただのクソゲー

つーか、２程度でアホバランスとはいえない
戸惑うのは初プレイだけで２回目からは実にちょうどいいバランス
末永く遊べる
３は簡単すぎてマジ秋田

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 20:45:10 ID:+ZjRBkQJ

>>67
DQ2とパワプロ(打撃パワフル)は似たようなバランスだと思うのだが違うのか?

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 21:39:15 ID:NVoT0eoE

ｼﾗﾈ

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 21:46:13 ID:NVoT0eoE

>>66
２は三人組の行動を運命として描いた

３は自作キャラ不特定多数と馴れ合い旅。
そこにドラマはない

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 22:17:39 ID:KW6OBFqO

3にドラマが無いって･･･････

RPGを何だと思っているんだ？
RPGってのは、プレイヤーとGM（コンピューターRPGの場合はプログラム。）
が一緒になって、ストーリーを紡ぐものだぞ。
PCとして扱えるのはプレイヤーパーティキャラ全員。
だったらパーティ固定よりもプレイヤーの任意でパーティを決められるほうが
よりRPGらしい。
RPGはプログラムを遊ぶものというよりプログラムと一緒になって遊ぶもの
であるハズ。
RPGでのドラマとはプレイヤーの脳内で紡がれるものであり、プログラム上
で表現されるものが全てではない。
自作キャラ不特定多数との旅だからこそ、プレイヤーの脳内で多くのドラマ
が創りだされる。
これがDQ3の一番の魅力だよ。（他のDQにはこれが3に比べ少ない）

馴れ合いの旅が嫌なら、十分なLV上げなどせずにガンガン突き進めば
イイ。そうすれば2以上に殺伐とした旅になると思われる。
またはパーティ編成を変えてみるとか。
プレイヤー次第で殺伐とした雰囲気は作れるのだから、それをやろうとも
せずにゲームを叩くのは間違っている。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/15(木) 23:58:17 ID:+ZjRBkQJ

>>71
最後のほうに関して言えば、DQ3から経験値の見直しがされてるからガンガン行ってもそれなりにLVは高くなる希ガス。
ひたすら逃げるってのもなんか不自然だし。

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 00:01:15 ID:sKJumdgI

>>71
その通りだ！よく言った！
これで２厨も納得していなくなるだろう。
あ～～～～～～～～～これでやっとここも静かなスレになるぜｗｾﾝｷｭｰ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 00:36:57 ID:BsstGBvf

>>72
別に低LVアタックをしろと言ってないよ。
十分なLV上げなどせずにガンガン突き進めば、最初のカンダタ相手
時のLVは10前後。
ハッキリ言ってほぼ勝てない。（十分な対策と幸運があれば別だが。
それでも死人続出するハズ。）
LV30前後でバラモスと戦えば、味方に死人が出ることも多い。
LV35くらいでゾーマと戦えば、ゾーマ前の3体にあしらわれるコトすらある。
（どちらも十分な対策と幸運があれば話しは別だ。）

ちなみに自分の友人はパーティ平均LV25前後でゾーマアタックを敢行
してヒーヒー言ってた。見てて、かなりの殺伐さだったぞ。
（サタンパピーやソードイド相手に逃げられなくて全滅とか、バラモスブロス
に蹴散らされたりとかそんなんバッカ。運良くゾーマまで行けても、光の玉
を使う前に一蹴されたりしてた。その後クリアできたかどーかは知らないが。）

挙げた例は特別としても、LV上げに時間を割かずに進めれば、結構殺伐
とした、死人累々の旅にはなると思われる。

75 ：マモノ：2005/09/16(金) 00:38:19 ID:ZnwKNqbq

　　ｌ二ヽ　　　　ｌ二ヽ　　　　ｌ二ヽ
　　　　) )　　　　　　) )　　　　　) )
　/￣￣￣ヽ　/￣￣￣ヽ　（ヽ｀＿´）
　| （＼／） |　| （＼／） .|　| （＼／） .|
　|　 >　< 　|　|　 >　< 　|　|　 >　< 　.|　　.|＼＿／￣￣＼_／|
　| （／＼） |　| （／＼） .|　| （／＼） .|　　＼＿|　 ▼　▼ |.／　甘いな。
　ヽ＿＿＿/　ヽ＿＿＿/　ヽ＿＿＿/　　　　　＼　皿／　　　　このスレタイがこのスレタイである限り
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝～.～□（ヽ┬U 　　　　俺は燃やし続けるぜ。
　◎◎　　　　　　 ◎◎　　　　　　 ◎◎ 　　　◎－>┘◎ ｷｺｷｺ

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 00:50:57 ID:YF8TFTnO

>>74
２みたいに低レベルアタックせずともそのくらいの緊張感がほしいものだ
高レベルといわずとも普通に進めばほぼ全滅しない
バカチョンＤＱのﾊｼﾘ

メガンテもザラキもない敵なんて
ﾂﾏﾝね

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 01:02:21 ID:6r/OMNjw

ウンコチンチンで爆笑してろよ

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 01:18:26 ID:ZnwKNqbq

>>76
では、今のDQのラスボス攻撃力は2000は欲しいところですか?

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 01:26:14 ID:YF8TFTnO

まずはインフレの是正からなんだよ
３から顕著になったクソ確定

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 01:51:38 ID:Ncspc3px

２も３もたいして違わねーじゃん

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 02:12:34 ID:YF8TFTnO

だいぶちがうよ
ボスのHPとか攻撃カとか
味方もHP多すぎ緊張感に欠ける

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 03:29:42 ID:ZnwKNqbq

>>81
でも、インフレを収束させることの問題は、やっぱりストーリーが短くなったり
隠しダンジョンがショボくなったりするからなぁ…。
これが原因でメーカーの立場としては高値で売れなくなってしまう、というのがある。
けどインフレ以外にこういった問題を消すことはできるんだろうか…?

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 03:51:05 ID:YF8TFTnO

ボスだけクソみたいに高いHPはいただけない
単なる粘りイベントなだけ

２くらいがベストだった
HP低くしてベホマありの方が３０倍楽しい
一気に畳み掛ける爽快感とベホマ来るなと祈る緊張感があって

そうするとバイキルトは無用になる
結局バイキルトが諸悪の根元

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 06:50:37 ID:L6w0ZAtK

ラングリッサーでもやってれば？
Ⅲ以外は最弱敵からラスボスに至るまで全員ＨＰ10だから。

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 07:00:12 ID:YF8TFTnO

あいかわらずアホですね

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 07:12:54 ID:L6w0ZAtK

四時以降に寝て七時に起きた？それとも起きっぱなし？
どっちにしろご苦労様。
ＤＱⅡが調度良いって事は最近の・・・って言うかここ十年のＤＱを含むＲＰＧは全部ダメなんだろうね。
なんで2ｃｈのＦＦ・ＤＱ板に居るのかよくわからん人だけど頑張ってね。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 08:14:44 ID:YF8TFTnO

ﾌﾞﾋｬﾋｬw

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 13:16:55 ID:aKjq8yD3

最近のとかはどうでもいいが　
　
3はつまらない

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 14:35:13 ID:0MnqDjZm

ホント最近の3厨は自虐的だねｗ

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 14:45:24 ID:ZnwKNqbq

>>83
まぁ、ラスボスHPデフレ+全快またはそれに準じた技は今やると斬新かもしれない。
あの難易度も刺激を求める人にはいいと思う。(ハードモードを完備すればなおいい)
ただパスワードの長さばかりは、今の時代はどうしようもないだろう。
そこにゆとり教育などいうのは流石にスレ違い。

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 14:53:57 ID:ZnwKNqbq

ただ、最高レベルでもやられる危険が高いものは、もはやスターオーシャンやテイルズといったアクション型戦闘の特権だと思う。
あれらは、キャラの強さだけでなく、プレイヤーの腕前も重要とされるものがある。(最高LVでも全滅の危険もあるけど運の要素が少ない)
ターン制だと「LVage意味ね。能力age意味ね。○○氏ね」になりかねない。
あと、ザラキはタイミングよくボタンを押せば回避可能ってのダメ?

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 16:16:31 ID:6r/OMNjw

だめ

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 16:46:16 ID:ZnwKNqbq

>>92
逆に言えば、ボタン押すタイミングを完全にはずせば100％効くのですよ?

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 16:51:29 ID:ZnwKNqbq

それに、パワプロの交通事故・何投げても打たれるパワフルCOMの打撃(しかもボールは振らない)はダメなのにDQのザラキ連発はOKなんだ?

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 18:07:02 ID:rXh9zh5p

>>76
>>74を見て「低レベルアタック」とか言っちゃう時点でちとおかしいな。
ゾーマでレベル35ってのはいたって普通のレベルだと思うんだがな。
２のロンダルキアは25くらいが普通､とか言うくせに､3を語るときだけ
高いレベルで語ってるんだよなぁ。２も地道に手に入る武器買って強化してけば
30くらいになるのにさ。

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 18:27:15 ID:oNi6sRKB

ＦＣ版Ⅲの初プレイ時、ゾーマを倒したのは魔法使いがパルプンテを覚える前だったな。
大体３７～３９くらいかな？

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 18:57:29 ID:8BcD/aFk

>>67
試練に打ち勝つ喜びなら解るな。
俺もトルネコの大冒険は大好きだった。
しかしロンダルキアってザラキ連発だとか明らかに理不尽な死が多い。
それでも「これもゲーム性なりよ」って付き合うのはぶっちゃけ一部の人間だけだと思うんだが。

まあでも当時はRPG自体が珍しいからみんな一生懸命やったんだろうな。
>>70
運命を描いたとは具体的に何のことをいってるの？

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 19:13:59 ID:T3VKye6d

>>97
実の息子でしかも後継ぎなのに１６の身空で高確率で死ねる旅にはした金と貧弱装備で送り出されたローレシア王子と、
兄より妹が国を継いだ方が良いんじゃないかってくらい頼りないサマルトリア王子と、
兄弟国なのに滅ぼされた後、助けに来たのが上記の二人だけだったムーンブルク王女。

ほらもう運命的っしょ？

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 19:58:30 ID:8BcD/aFk

>>98
何いってんのかよくわかんない

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 20:01:01 ID:rXh9zh5p

>>98
「運命を描く」と「運命的」って意味が全く違うと思うぞ。

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 20:32:37 ID:6r/OMNjw

それなら
生まれて間もなく父親が死んで、その意思を継いだ主人公が苦労の末、魔王を倒したが真の黒幕が異世界にいることがわかって
異世界に行き大魔王の城で父と出会うもすぐに死別。大魔王を倒して元の世界に帰れなくなるも、その世界の神に等しいほどの英雄になった３主人公のほうがドラマチックだが。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 20:35:52 ID:NilV1aHq

くだらねぇ釣りだな

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 20:44:48 ID:aKjq8yD3

仲間の意味がありませんね３は
いくらでも交代可能だし
３主いなくても勝てるし

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 21:15:12 ID:iw/UBD4E

>>103
>>71を読め。

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 21:40:10 ID:YF8TFTnO

>>71はそいつの主観
答えになってない

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 22:29:23 ID:6r/OMNjw

主観・・・・！？

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 23:17:25 ID:YF8TFTnO

RPG観や想像の仕方なんて自由だろ
固定キャラより不特定量産キャラのほうがより想像できる、なんて寝言もいいとこ
なら記号だけでも、いや何も無くても妄想はできるわな

とにかく３のキャラは捨て駒

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 23:21:03 ID:cshTXhIw

自分で自分の言ってることを否定してる

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/16(金) 23:53:03 ID:YF8TFTnO

要は３はもはやキャラじゃない
記号と数値のモビルスーツ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 00:45:27 ID:QYfEs+pz

２は違うっての？

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 00:57:04 ID:69D/CsVr

>>107
そうだよ。
RPGのキャラには数値も記号も何も無くても妄想して作成するコトができるよ。

ローグなんかはその典型的例だしね。
Wizだって、名前、戒律　クラス　AC　LV　HP　ST等のパラしか存在しないし。

で、個人の妄想だけじゃ「ゲーム」にならない。
「ゲーム」として楽しむにはルールが必要で、RPGにおけるルールっていうのは、
プレイヤーに対して妄想の取っ掛かりを作るためのものでしか無い。
これをコンピューターRPGではプログラムが担ってるワケだ。

ならプレイヤーの妄想を阻害しないように、なるべく自由に作成したほうが
より良いシステムと言えるワケで、そう考えるとDQ3のシステムは、そう
悪いものでは無い。（決して最高とか言えるものでは無いけどね。）

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 01:00:21 ID:69D/CsVr

>>71を「ソイツの主観」とかで否定されてしまうと、
「RPGにおけるPCの意味って？」
「RPGでのドラマって何？」
「そもそもRPGをやる意味って何だ？」
など、RPGそのものの根幹を揺らしかねない発言のように思えるのは自分
だけか？

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 01:02:14 ID:QYfEs+pz

つまり２信者はあれだろ？
RPGのキャラクターはどこで生まれてどんな風に育って
って設定が無いと嫌だっつってるんだろ？結局は。

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 01:05:42 ID:undF6nlI

堅気の2ファンからも疎まれている2厨の最後の砦だなここは。
しかし人気作の3を枕にしてしか騒げないとは情けない奴らだな。
本スレでは普通に2単体で色々とファン同士が交流を深めていると
言うのに。

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 01:10:37 ID:gM2ikpa4

２厨が言うには２は初めて個性あるキャラクターを操作するRPGだったらしいが、
だとしたら２は今のキャラ萌え路線の元凶だな。

DQを腐らせたのはDQ3らしいが、今のRPGを腐らせたのは２だな。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 01:15:18 ID:QYfEs+pz

ムーンブルクの王女はRPG界初の萌えキャラかも知れん。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 01:15:32 ID:QaM56NmW

すぐに腕がだるくなるレヴォコン、しかもTVの上にレシーバー付けさせられる。

IR（赤外線）のポインティングだから、いつもリモコンをTVの方に向けとく必要がある。
SS見るとどれもリモコンをTVにかざして、ゲームしてる間ずっとリモコン持ちっぱなし状態。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/iwata11.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/iwata12.jpg
RF（電波）のように、横向きやテーブルの下で操作できない。

もちろん、IRのレシーバーは必ずTVの上に付けないといけない。
RFアンテナのように本体の裏側に内蔵できない。
SSではどれもTVの上を見せないようにしてるが、IRレシーバーを隠したいのがバレバレ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/iwata05.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/iwata06.jpg

結論　：　いつもリモコンをTVの方に向けとかないかないｗｗｗIRレシーバーを隠してんじゃねぇーよｗｗｗ
レボだめぽｗｗｗ

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 01:17:32 ID:69D/CsVr

>>113
そーゆー基本設定はあってもイイとは思う。
GMやってて、「PCは○○の街にいる知り合い同士ということにしといてね」
とかの設定はプレイヤーに強要することはあるし。

でもねぇ～、問題はその先なんだよね。

PC作成時のガヤガヤ感はRPGやる時に最高に楽しい部分ではあるんだよね。
GM置き去りでPC間でやられて孤独を感じる時でもあるけど。（PCの設定
に待ったをかけたりもするんで聞いて無いといけないのもツライ。）

で、キャラクター紹介時のプレイヤーの顔はスッゴクうれしそうだったりするし。

GMとしてはプレイヤーの考えを尊重したいし、するべきでもあるハズ。
これはコンピューターのプログラムであっても変わらないものなんじゃないのかな。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 02:17:48 ID:HAJsR6uC

３で熱が冷めた

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 02:19:16 ID:kveTAFEA

3厨の自虐ネタも飽きてきたな
他にないの？

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 05:05:44 ID:s4Y6q+8/

CRPGはTRPGのマスターをコンピュータにやらせるという
目的があったものの結果できたのは似て非なる別のゲームだし
CRPGをTRPGと同じふうに考えても仕方ないしまあWizくらいにシンプルならまだしも
ドラクエは周りの言われるままに行動しなくちゃフラグも立たないし
あんなのを主人公＝プレイヤーと思えという方が無理
それより1や2でAVG要素を取り入れる試みをしてたのに
それを発展させることを放棄して中途半端なキャラメイクを導入し
やり込みの奥深さもWizardryに劣ってるし結局自由度もなく言いなりに行動しなくちゃならんし

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 06:55:22 ID:xF/vUpMa

>>121
ＷＩＺ的なやり込みに関して、ＷＩＺに及ぶゲームって何かあるか？
ＤＱⅢのキャラメイクを中途半端と言うなら、それこそＷＩＺのように主人公さえ決まってない状態での全キャラ作成くらいしかないだろう。
後、ＷＩＺ系だってイベントアイテム（鍵とかね）を手に入れたり、最近のなら中ボスを倒したりと、手順を踏まないと先に進めないぞ？
ＡＶＧ要素に至っては、設定の濃さとストーリーの長さ以外で現在のＲＰＧがⅡやⅢと比較してそれほど発展してるとも思えないけど、
Ⅱ→Ⅲ間でどれほどの、って言うかどういう発展を期待していたんだい？

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 10:47:37 ID:h+PcQQjA

キャラメイクシステムの利点は、「アンチを生み難い」コトでもあるね。
キャラメイクシステム自体はその自由度においてアンチを生むことはあっ
ても、出来上がったキャラに対するアンチは少ないハズ。
SOや最近のFF、テイルズなんかのキャラ作成済みRPGだと、フェイトウゼー、
ユウナキモい、などのアンチを生んでしまう。
パーティ固定だったりすると、嫌いなキャラでもPCとして使わざるをえず、
ストレスを溜めるコトにもなる。
自作で創ったキャラにそんなことは無いだろうし、キャラを愛でることが、ゆくゆくは
そのRPGを好きになることにも繋がるしね。
だからこそ、DQ3は多くの人に支持されるのではなかろうか。

最近、AVGモドキが流行るのは、ゲーム機のパワーが上がり、製作者側
が演出に力を入れやすくなって、その演出にはキャラの個性が必要に
なってくるせいな気がする。
後、RPGに慣れた世代が製作者側に回って「ぼくのかんがえたRPG」を製作
してるからだとも思う。（だから、厨臭いというかヲタ臭いというか、そんなRPG
が氾濫してると私は考えている。）

124 ：＼＿_＿_＿_＿_＿_＿__＿_＿_＿_＿_＿_＿_／：2005/09/17(土) 14:05:09 ID:gM2ikpa4

　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ.

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 17:27:42 ID:s4Y6q+8/

>>122
ウィザードリィやウルティマはNPCに話しかけられたり攻撃すらできる
反面ドラクエはカンダタに止めさえさせない。選択肢が出ても
ストーリーの都合上正しい方を選ばなきゃ進まない。
更にドラクエ３には謎解きが殆どない。少しでも考えるようなイベントは皆無。
せいぜいダンジョンの構造くらい。１や２に比べて探索の面白さも激減。
ドラクエ２が出た頃から色々な独自色を持ったRPGが多数登場していたし
Wiz#1の移植も出ていたのに独自色も少ない、やり込みのボリュームも少ない。
ゲームバランスと音楽以外それらに比べて勝ってるところなんかないよ。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 17:33:01 ID:gCKNKPdM

うむ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 17:36:49 ID:S2EXz22t

>>125
いや。DQ3が一番探索の面白さがあった。

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 17:37:42 ID:HvzU+Jwg

？

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 18:23:57 ID:j6RWkBjL

>>125
都合のいい選択肢に関してはしょうがないんじゃね?
一応、対象が子供なんだからさ。

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 20:02:08 ID:WpT43/Tt

>>125
なんで自分へのレスなんだろう･････？
122はただキャラメイクシステムで作成した仲間利点についてしか書いてない
のに。

まあ、いいや。

ストーリー中の選択が結局は1本道なのはある意味仕方のないことでは？
それにストーリー中にプレイヤーの意思を反映させるのはFCのパワーじゃ
チョッチ無理だろうし。
プレイヤーがカンダタにトドメ刺してぇと思っても、プログラム上後に出てこ
させないとマズいキャラだったらプログラムとしてはそれを阻止しないといけ
ないでしょ。

GMでキャンペーンやってて、殺されるとマズいキャラの場合、逃げ道を作って
おくのと一緒。（プレイヤーが予想以上に上手く立ち回って逃走不可能に
なってしまい、キャンペーンが崩壊しかけたりもしますが。）

結果が同じでも、その過程はイロイロやりたいのがプレイヤー。
なら、その手段が多くとれたほうがいいじゃない？
DQ3にはパーティ編成とLVによりイロイロな手段が取れる気がする。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 20:02:41 ID:WpT43/Tt

>>130続き
それからDQ3にも謎解きはそれなりにあるでしょ。
シルバーオーブ入手のために、
サマンオサ→ジジイ→幽霊船→ガイアの剣入手→溶岩で道を作る→ネクロゴンドの洞窟→シルバーオーブ
と結構な手数を踏まないといけない。
で、それに対する情報は世界中に散らばっている。
後はピラミッドの扉開け、イエローオーブの入手、最後の鍵の入手方法
とそれなりに用意されてる気がするけど。（その他にもある。）
DQ2の謎解きっていうと
ラーの鏡の場所、水の羽衣の作り方、邪神の像の使い方、水の紋章の
入手方法などが思いつくけど、あんまり大差なくない？
しかも雨露の糸とか水の紋章の場所とかかなり不親切だった記憶すら
ある。

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/17(土) 20:17:41 ID:WpT43/Tt

謎解きの解法に対して不親切なゲームはダメだと思う。

プレイヤーが手を尽くして様々な情報を手に入れて、それらをつなぎ合わせて
見つけられないと。
最後はローラー作戦になるのは仕方ないのかもしれないが、そこに至る
過程を考えて欲しい。

リドルを用意しても、それに対する解法をプレイヤーに見つけられるよう
用意しておくのがフツーでしょ。
プレイヤーが見つける努力を怠ったりしたらミッション失敗やペナルティを
与えます。別に厳しいマスタリングをしてるとは思いません。
ただ、プレイヤーが絶対に見つけられない解法を用意しておくのは間違い
でしょ。
親切、不親切は人によって感じ方は違いますが、少なくとも私は、「○○は
△△にあるよ」とだけ提示して、△△を1歩1歩しらみつぶしに探索しないと
いけないのは不親切だと感じます。
DQ3にも「黄金の爪」の場所はこの方法ですがね。
ただこれは呪いのアイテムだし、別にクリアに必須ってワケでも無いし。

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/18(日) 02:41:00 ID:vjxLLvSI

おっと、125氏は自分じゃなくて122氏へのレスだったんだな。

自分は123でした。

122氏スマソ。

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/18(日) 23:42:32 ID:JcqqIyom

DQ2が難しいとか言ってる奴へ
sapporo.cool.ne.jp/thuban/0015.htm
↑こういうプレイが難しいというんだＹＯ！

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/19(月) 00:06:56 ID:8Pd2jJSu

それRPGとしての難しさじゃないじゃん。
3厨の言う「難易度厨は星をみるひとなりたけしの挑戦状なりやってろ」と言ってるのと同じ。

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/19(月) 02:05:36 ID:dWbd6bA+

２はおもしろい

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/19(月) 02:19:44 ID:8Pd2jJSu

>>136
ただし、刺激を求めている人向け。
マターリとプレイしたい人・ストレス解消したい人にはおすすめできない。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/19(月) 04:40:06 ID:dWbd6bA+

そんなことない
２の達成感爽快感は他作にない
今時のヘタレRPGになれきった輩にぜひもう一度プレイしてほしい

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/19(月) 08:34:01 ID:O+ryB/Po

でもコツを掴んでしまうとあれほど単調でつまらないものはないしな・・・。
補助魔法も状態異常もほとんどないに等しいし。
要は戦う敵と逃げる敵、攻撃力を解放する敵としない敵の見分けだけなんだよな。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/19(月) 10:23:12 ID:4gURJdg+

>>134
ｽｺﾞｽｗｗｗ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/19(月) 17:42:11 ID:OM4r6mLz

竜王の城での下の階に進むにつれて音楽がゆっくりになっていくのは、
酸素が薄くなっていくような感じで好きだっただけどな。
あと、たいまつやレミーラ等で自分の周辺のみ明るくなる洞窟の仕様は
２以降で採用されなかったのがかなり残念だった。
店床とかパズル的な要素は洞窟には不要だと思う。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/19(月) 20:46:40 ID:tMaw2Za4

>>141
そういうBGMの扱いはトルネコの大冒険に受け継がれてるな。
最初は明るい音楽なのに地下へ行けばいくほど
段々暗い曲調になっていく。

これも２になったら無くなったがなー。

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/19(月) 21:34:26 ID:0WljF0i2

2厨にモタスポ板のX5と同じ香りを感じる

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 15:56:48 ID:jJgO1iGb

つか2厨来なくなったね。

アク禁でも喰らったのかな？

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 16:02:03 ID:HXwhH8bI

>>107あたりの、自分で自分の主張の反証してる２厨にﾜﾗﾀ。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 16:20:21 ID:5QBSr5Qg

その内また「３厨が言うことなくて逃げた」とか言い出すよ。

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 17:43:37 ID:1FeY9hFU

2厨のRPG観ってどんなのなんだろ？
>>107の発言を改めて見て思った。
是非伺いたい。

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 18:30:21 ID:r1sY1srF

RPG観ねぇ。
まあ2信者の俺から言わせてもらうと
パーティが4人制になった時点で糞しょ。
2は3人だからスピーディに物事を進めれる。
3の4人なんてﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ超おせぇーんだよ！タコが！
以上！

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 19:12:41 ID:5SgsWr0g

3厨の自演はワンパターン

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 20:54:27 ID:7rA7bVIj

>>148
いや、そんなコト聞いて無いんだが。
それとも、単に「RPGでのパーティは3人でしか認めない。」とでも言うのだろうか？
だったら、3も3人でパーティを組めばいいのでは？
戦士（or武闘家）　勇者　魔法使い（or僧侶）→賢者
ででも組めばいいだろう？
別に3は「4人でパーティを組め」とは言って無いんだし。単に「最大4人でパーティ
は組めますよ。」としか言って無いんだしね。

さて話を戻そう。
あなたのRPG観はなんですか？
私自身は、「RPGとはプログラムとプレイヤーが一緒になって遊ぶもの、
プログラムはプレイヤーになるべく多くの手段を用意するべきだし、
プレイヤーの想像を制約してしまうものは少なくあるべき。」
と考えていますが。
そーいう意味ではWizのほうがイイのですが、3Dよりは2Dのが見やすい
んでDQ3のが好きだったりします。（マッピングはそれはそれで面白い
んだが、ダークゾーンとかでワープしたりすると、すぐに混乱してしまう。
自分がヘタレなダケだが。）

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 21:51:37 ID:oSnNzEwT

>>148
SO3は3人制なのにSO2よりもっさりしてるのは何故でしょう?

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 22:12:30 ID:OUSfGFvg

ここで一句

気がづかずは　3厨本人　だけですか。
（それともワザとやってんのかな？）

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 22:37:31 ID:kfoJLLb2

1厨の俺に言わせれば2からのパーティ制はあまり好きじゃない

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 22:56:18 ID:fpGftkmR

2厨のレスは内容がない

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/20(火) 23:31:18 ID:SLn9XTHy

だって中身が3厨だから

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 00:19:46 ID:+U5MtGtO

はいはいわろすわろす

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 00:40:22 ID:tdHWeG8i

3厨（というより当時を知らない20代前半とか10代の奴ら）って本当に無知を晒してるだけだな

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 01:17:37 ID:hzXX5UyP

>>157
2厨ってホントバカだよな

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 02:12:29 ID:ICEFql87

煽りあいはその辺にして、>>150での質問に答えて欲しいんだが。>2厨

>>153
ウン、それはそれでイイと思うな。
結局は個人の趣向の違いであるんだし。

これが、「RPGはパーティ編成ではなく1対1での戦いであるべきだ」という
主張だと激しく反論するけどね。

3より2が好きというのは別にイイんですよ。
それは個人の趣向だし。
だからと言って、3を貶めてイイワケはありません。

私自身はDQ2は良いゲームでありFCRPGのトップクラスだと思っています。
2のキャラ固定もまるっきり否定する気もありません。好きではありませんが。

GMやってて、PCにハンドアウト（PCの具体的なキャラ設定やクラスを用意
したもの。）を渡してプレイすることもありますし。
この時だって、パーティ編成や獲れるスキルに制限を設けたりする程度で
基本的にプレイヤーにまかせます。
全てGMが決めてプレイヤーに配布するほうが、キャラの管理がしやすい
のでラクではあるんですが。

そう考えれば、DQ2のパーティ固定制だって悪くはないハズです。
でもRPGとして見ると、あまり好ましくないように感じます。
だからパーティ固定制の2より3のが優れていると言っているんです。

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 02:27:32 ID:M2m/oLex

最近のRPGがパーティ固定について。

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 03:04:15 ID:ICEFql87

それに関しては、ある意味仕方のないことだとも感じてますよ。

だって、GMにしてみりゃ、PCの設定やクラスをあらかじめ決めておいた
ほうが、管理がラクですし、シナリオの展開も作りやすい。

GMが人ならば、多少の機転を利かせて、シナリオの変更なんかもゲーム
中で行えるけど、CRPGの場合、GMはプログラムなんだし機転なんて効く
はずも無い。
ハードのパワーが上がり複雑なシナリオも作りやすくなってるでしょうし。
で、ハードとしての性能を生かそうと思えば、演出なんかにこだわりたくなる
のも心情。
だからパーティ固定制のRPGが多くなるんじゃないでしょうか。

ただ、演出や映像は作り手の腕で決まるのでプレイヤーには手の出しようが
ありません。
だから、プレイヤーとしてはPCに手を入れたいと感じるのではないでしょうか？

PCにプレイヤーの意思を反映させる方法はほとんどのゲームで取られて
ますよね。
パーティの編成やFFでのスフィア盤、DQ8でのスキルポイントの割り振り、
真メガテン3でのスキルの取捨選択など。
こうすることによって、プレイヤーはゲーム中に意思を入れることができる
ワケです。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 03:05:30 ID:ICEFql87

>>161続き
前に話したとおり、RPGはプレイヤーとGM（プログラム）が一緒になって遊ぶ
ゲームです。
ならばゲーム中にプレイヤーの意思は反映されるべきでしょう。
その反映される意思が、PCの移動や戦闘での行動だけなのは寂しい気が
します。
モチロン、DQ2は当時まだRPGに不慣れだったFCユーザーに対して慣れさせ
る段階の作品なんで、意図的にプレイヤーの意思を反映させなくさせている
側面があるのでしょうが。
ならば、DQ2→DQ3はRPGとして正しく進化した結果と思われます。（進化
っていう言葉を使うのもおかしいですがね。）

そーいった意味でも、3は2より優秀であると主張します。

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 03:47:19 ID:EktwRGwC

つーかリアルタイムで２や３をやってた連中なんてもういいおっさんのはずなのに
時々出てくる「当時を知らないにわかがでかい顔するな」的発言をする輩って
自分が恥ずかしくならないのかしら？
どう考えても20代後半から30代前半なのに。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 04:54:53 ID:QLGa0hnG

と恥ずかしいチンカス君が申しておりますがいかがいたしましょう？

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 11:11:30 ID:X6CL+nEX

>>164
スルー以外手はないでしょう。
基本的に議論の場で相手の人格攻撃するのは間違ってますから。
ていうか、人格攻撃をしてしまう時点で、攻撃材料がない、自分の敗北
を認めているよーなモンですしね。

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 14:11:36 ID:ueA5jA2B

なんだ。ヘタレ３厨がおとなしかったから黙ってたのに、また調子に乗りはじめたな。

なにがRPG観だよ。３以外なら受けいれられるよ。
３は２の劣化WIZ劣化でいいところが無いんだよ。
ヘタレにはちょうどいいかもしれんが、普通は評価に値せんわな。
所詮３は終ってるんだよ。味もヘチマもない。バカでもできるクソゲーの部類。
なにがドラゴラムだくだらねえ。
キャラメイク？もういっぺんやってみろ。
その浅さが目に余るから

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 14:11:50 ID:bkE9Fg/1

3が神作品ということがわからない2厨はバカ
20代後半のクセにバカ
30代のクセにバカ

恥ずかしくないのか？
ゲームの面白さがわからないバカは二度とここへくんなよ

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 14:15:57 ID:/8LSkG1A

3厨終わってるな・・・

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 15:13:33 ID:g7bvuFIa

３のどこがおもしろいの？
あんな適当予定調和ゲーム
ハラハラドキドキ箇所ひとつもなし
少なくとも２よりは無い

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 15:37:03 ID:I1smvFn1

　((⌒⌒))
((((（　）)))) 　3が神作品ということがわからない2厨はバカ
.　　|　| 　　　　　　ゲームの面白さがわからないバカは二度とここへくんなよ
　.∧_∧ 　
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰｿ
ヽ　　　ノ　　 .ｱｲｺﾞｰ!
　(,,つ .ﾉ　　　
　　 .し'

完全敗北ですか？

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 18:32:35 ID:N1msgzCJ

>>166
で、ＲＰＧ観についてのレスは無しですか。

＞３以外なら受けいれられるよ
だからさ、最初から「俺は３が嫌いだ｣っていっときゃいいんだよ。
それをわけの分からん理論で自己弁護しようとするから支離滅裂の理論になるんじゃないか。

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 19:09:33 ID:vghXF1Oc

>>166
171氏と同意見ですね。

最初から「俺は3が嫌いだ。なぜなら3は劣化Wizだから。だから3が嫌いだ。」
と言えばいいのに、3の作品自体を否定しようとするから、変なコトになるんだよ。

結局2と3のどちらが好きかは人それぞれだろうしね。

ただ、
FCのRPGとして優秀な3は決してダメゲー扱いされるゲームじゃない。
と言いたいダケだしね。

どーしても3をダメゲー扱いしたいなら、それを証明するに足りる根拠を
持ってきて下さい。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 19:20:30 ID:M2m/oLex

と言うか今さらだが3はダメという時点でやり過ぎ。つまりはスレ違い。
「3が人気なのはのは2のおかげだ。だから2こそ神格化されるべきだ。」ならまだわかるんだけどね。

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 21:00:30 ID:g7bvuFIa

つーかここは３が嫌いな人が集まるスレだから基本的に
はじめに３はダメゲーありき
そこが分ってないバカ３厨

ＲＰＧとして優秀？笑わせんなよ
最低だっていってるのに
ＲＰＧとして優秀なんじゃなくて、販売戦略が優秀だっただけ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 21:03:52 ID:M2m/oLex

>>174
だったら次からでもいいからスレタイを変えたほうがいいのでFA?
例：DQ3糾弾スレ19

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 21:19:35 ID:ybT6dnXQ

>>174
だから、3が最低なら、その根拠を示して下さい。

言っておくけど、「俺が嫌いだから」ってのは根拠になりませんよ。
個人の趣向の違いは理解してますから。

私は「RPGというものを根底から考えるのと3は2より優秀だ。」
と主張してるにすぎないですしね。

3を貶めたいダケなら、新スレを建てたほうがいいのでは？
そうすれば、好きなだけDQ3の悪口を書けますし、DQ3嫌いの人も集まって
くると思われます。

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 22:43:49 ID:ntf/u8aD

　((⌒⌒))
((((（　）)))) 　ＲＰＧとして優秀？笑わせんなよ
.　　|　| 　　　　最低だっていってるのに
　.∧_∧ 　
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰｿ
ヽ　　　ノ　　 .ｱｲｺﾞｰ!
　(,,つ .ﾉ　　　
　　 .し'

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/21(水) 23:12:32 ID:PkSDLbUe

>>177
こうやって煽ることしかできない奴を見てると悲しくなるな

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 00:09:55 ID:1O4xKL3U

そだね。

同じ3好きとして悲しくなるな。

2厨にも同じDQ好きとして悲しくもなるが。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 00:22:01 ID:Mp2KCxaz

2も3も良いゲームなのにねえ。

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 00:35:01 ID:cWB3f89p

>>178
>>170についてはどう思いますか？

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 01:01:55 ID:xnMvLjZl

>>176
お前はこのスレのパート１から1000回読め
そして理解しろ

ヒント:
パクり
燃えない
後付け

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 01:04:46 ID:aSrJ3mKY

いよいよ末期か

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 01:51:36 ID:FqbXIJH5

>>182
>パクり
これはDQ3がWizやウルティマのパクりってコトを指しているんだよね？
それを言ったら、DQ2だってそーでしょ。
それを3ダケに押し付けるのは変でしょ。

>燃えない
これは難易度が低いってことを指しているんだよね？
だったら、パーティ編成を変えるなりして、やればいいんじゃない？
プレイヤーによって難易度が変わるのはDQ3の良いところでしょ。
ヘタレはヘタレなりに、すぐ味方が死ぬようなのが好きな人はそんなふうに。
できるのにやろうとしないプレイヤーが悪いと思うんだが。

>後付け
良くワカランが、ロトの話をしたことを問題化してんのかな？
う～ん、これについては個人の趣向がでちゃうなぁ。

多分、自分の脳内設定としてあったロトの話をDQ3として完全にやられちゃった
のが気に入らないんでしょうね。
でも、世界設定っていうのはプレイヤー側ではなく製作者側が握っている
ものだし、それに関しては用意されたもので納得する以外に手は無いんだよね。

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 01:52:34 ID:FqbXIJH5

>>184続き
ま、イロイロ言ってるケド、結局のところ、これらは「2厨の気に入らない点」
というだけなんだよね。
DQ3のRPGとしての部分やゲーム性としての部分にはあんまり関係が無い
んだよね。
結局のところ、根拠なく、ただ自分の気に入らないトコロを挙げ連ねて喚き
散らしても人の賛同は得られないんですよ。
20代後半のいい大人なんだからそれぐらい分かるでしょ。

DQ3がダメゲーなのを証明したいなら、その根拠と理由を筋道たててキッチリ
説明しましょう。
ファビョッって喚き散らしているだけじゃダメですよ。
このスレをチェックして、叩いてくる人を相手にするのも大変でしょ。
あなたが叩かれるのを快感に感じるマゾヒスティックな変態だったり、
自分を叩いてくるレスを読み、冷ややかに笑って楽しむ、かわいそうな人
なら話は別ですが。（2chでDQ3を叩くことに命を燃やす、なんだか良く
わかんない趣味の持ち主っていう線もありますが。）

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 02:53:20 ID:yge90r6E

【SFC】スーファミソフトBEST5 　vol.2【ベスト】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1126362401/

ドラクエ３が神格化されてるスレ見つけた！

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 03:06:52 ID:a9P6CLQc

こんなとこに引き篭もってないでもっと外で2の優秀性と、3の駄目なところをPRすればよいのに。

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 03:13:07 ID:sX+J42BI

傑作：DQ4 DQ5

良作：DQ2　　　　　　　　　　　　　　　　　新天地：DQ8

凡作：DQ6　DQ1（しかしFCRPGの開祖）

駄作：DQ7

糞　：DQ3

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 03:38:27 ID:xnMvLjZl

>>185
２厨じゃなくても、客観的にみたら3はクソだよ。
３好きのフィルター外して見てみろよ

パクり→一番顕著
燃えない→低レベル化のﾊｼﾘ・不満化
後付け→独自性のない設定・お話

好きとか嫌いじゃないんだよ

後、パーティや低レベルアタックで難易度調整しろだ？
それがクソの証明なんだよ。
どんな簡単なゲームでもそれを強要すればたいがいは難しくなるわな
スーマリ簡単といったやつに、ノーミスでクリアしろ、できなきゃ簡単というな、と言ってるようなもん
問題は手応えと達成感だから。
そういうのでは３は２に遠く及ばない
予定調和のつじつまあわせ
強いてはやらなくてよかったほじくり蛇足作品
よかったのは宣伝戦略だけ

そんな作品が神格化だの最高傑作などとは片腹痛いわ
それがわからぬ３厨はアホ過ぎ

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 03:47:41 ID:xnMvLjZl

あとこのスレ見て悲しくなってる奴へ

来ない方がいいよ
３叩きというあまり聞き慣れなかった現実を突きつけられるのもつらかろう

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 03:49:06 ID:dhRY0KBi

>>190
むしろ外でまともに相手にされないアンチ３のユートピアって感じなんだが

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 03:59:34 ID:xnMvLjZl

外で相手にされないっていうか、外では言わないし
３厨と違いますから

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 04:08:16 ID:55QeOmlK

このスレ凄いな・・・
2厨って2が熱いとか思ってるの？
難易度的に見たら2も3もかわらんだろ
DQってそもそもパクリだし
熱さならWizがベスト
2に手応えなんてないしパーティの編成すらできないヘタレ向けRPG

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 04:41:17 ID:O1MRDabJ

傑作：DQ4 DQ5

良作：DQ2　　　　　　　　　　　　　　　　　新天地：DQ8

凡作：DQ6　DQ1（しかしFCRPGの開祖）

駄作：DQ7

糞　：DQ3

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 05:11:49 ID:xnMvLjZl

>>193
新参？
パクりはパクりでもどちらがより、と言う話
３はパクりの集大成

アツサも然り。
２の方がアツイ

いいところがない３はシリーズ１の駄作

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 06:04:32 ID:WLmdVsDf

傑作：DQ3 DQ4 DQ5

良作：DQ8

凡作：DQ6　DQ1（しかしFCRPGの開祖）

駄作：DQ7

糞　：DQ2

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 06:12:55 ID:55QeOmlK

>>195
似たもの同士で比べても意味ないじゃん
どっちもパクリだしどっちもヘタレ向け

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 06:22:03 ID:xnMvLjZl

じゃあさよなら

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 07:15:51 ID:gS8DH7uc

まぁスーマリ簡単って言う奴は普通にノーミスでクリアできる奴だと思うぞ。
たまにうっかりして死ぬ事はあっても、基本的に死なない奴じゃないとそもそも簡単に感じないだろ。
無限うｐとか使って簡単とか言ってるんじゃなければ。

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 07:38:51 ID:fAoEcCn1

>>197
このスレへどうぞ。
テイルズ・SO＞＞＞(超えられない壁)＞＞FF・DQ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1119279803/l50

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 07:43:25 ID:fAoEcCn1

>>197
あ、それとも初代ロックマン1～3かパワプロ11・12でもいいかも。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 11:09:50 ID:6bP7Wiki

>>185
客観的に見たら一番糞だよ、といっておきながら客観的に見れていない点について。
結局の所「自分が気に入らない点」である事に変わりはないわな。
自分が気に入らないからといってそれが絶対ではない、ということにいつ気がつくんだろうか。

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 12:24:08 ID:Mp2KCxaz

>>184
あんたの言ってることは概ね正しいと思うが、難易度を自分で調整しろって意見だけはおかしい。
「縛りプレイをすれば３は好バランス」って言ってるだけで、縛りプレイをしない人にとっては何の意味もない。

３のバランスは万人向けで絶妙だが、DQやり慣れてる一部の層にとっては破綻寸前の２のバランスが熱い。
んでWiz好きにはどっちもものたんない、といったところじゃないかな。
まあ３がクソって論拠にはならんがな。
オレは個人的に２が好きだが、ゲームとして完成されてんのは３だと思うよ。

んで２厨の人さあ、どうでもいーじゃん、自分が好きなら。
オレなら世界中が２はクソって言ってもオレにとっては最高って言うけどね。
オレに言わせりゃ２厨には２愛が足りない。
なんで好きなもんを好きって言うのに他の人の承認が必要なんだ。
自己投影してるだけだよ。だから否定されるとムカツクんでしょ。
もっとちゃんと２を愛しなさい。
そんでいつかゲームだけじゃなく、人を愛するってことをしっかりとつかまえてくれ。
お前がムキになるまでもなく、２は良いゲームだよ。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 12:59:58 ID:6bP7Wiki

>>203がいいこといった。
２厨は２に対する愛が足りない。

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 14:06:03 ID:aSrJ3mKY

くだらない釣りだ

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 14:17:36 ID:55QeOmlK

>>203
チェインギャングを思い出した

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 14:40:51 ID:xnMvLjZl

>>203
ここは２を誉めるスレではなく、もちろんけなすスレでもなく、
３のクソっぷりを暴くスレですから
俺が２が好きとか他が好きかどうかは関係ない

どっちもいいゲームだとか、不毛な争いとか、じぶんが好きならいいじゃんとか、
そんなの百も承知だ
しかしここではそんな意見の奴はいらない。消えてくれ

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 14:44:51 ID:55QeOmlK

>>207
2が好きかどうかは関係あると思うぞ
同類を貶してるのは説得力なさすぎだから

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 14:49:20 ID:xnMvLjZl

>>202
じゃあ例として、１大作品の客観的批判意見というのを書いてくれよ

好き派からみたらみな客観的じゃなくなるんじゃないのか？

俺はできるだけ好き嫌い外して意見言っとるつもりだが。

嫌いとか好きとかじゃなくて、３はつまらない。それは低難度化したから。
パクり感後付け感バリバリ
したがって駄目ゲー

３厨は好きフィルター外して客観的に反論しろ

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 14:56:52 ID:xnMvLjZl

>>208
なに。３と２は同類視しなきゃいけないの？
２好きは３も誉めないといけないの？
アホなこと言わんでくれ

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 15:14:07 ID:55QeOmlK

>>210
君の言ってることは全部2にあてはまることだから凄い滑稽なんだが

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 15:18:37 ID:6bP7Wiki

>>209
＞嫌いとか好きとかじゃなくて、３はつまらない
「つまらない」というのはあなたの感じ方だから、主観バリバリやね。
＞パクり感後付け感バリバリ
これも主観やね。
＞したがって駄目ゲー
よってこの結論は主観以外の何物でもないわな。

>>209の意見の中で客観的だといえるのは「低難度化」ってことくらい。データとして
簡単になってはいるから、客観的に難易度が低くなってるとはいえるかもしれない。
ただし、「低難度になったからつまらない」ってのはあなたの主観やね。
中には簡単でガンガン進める方が楽しい、と思う人もいるかもしれないし、極端に高い難易度は
嫌いな人間もいるかもしれない。

で、問題なのはアンタがその主観を全てだと思ってること。
そこまでして３を貶したい理由は分からんが、自分の主観だけで３を糞だと断言したら
そりゃ反論は起こるわな。

＞３厨は好きフィルター外して客観的に反論しろ
批評というものはまず「嫌いフィルター」を外す所からだと思いますが。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 15:25:55 ID:55QeOmlK

>>212
難易度が正しいかどうかを客観的に判断する方法はあると思うよ
例えば「その難易度が正しいと判断するユーザが最も多い難易度」とかね
または特定の対象が正しいと思うであろう難易度とか
正しいかどうかはそのゲームがどんな人を対象にしてるのかが影響するな

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 15:28:47 ID:Mp2KCxaz

>>209
なんつーのかな、あんたが一番フィルターかかってんだよ。
みんな自分にフィルターかかってんのわかってる上で、共通の土俵を作って議論してんの。
客観視するってのはそういうこと。わかる？

オレは３にも欠点はいっぱいあると思うが、あんたの意見はもうそれ以前の問題。
あまりにアホらしいんで呆れてたら、>>212がほとんど言いたいこと言ってくれた。
２厨なら結構いい年だろうに。しっかりしてくれよ。

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 15:54:33 ID:6bP7Wiki

カレーの議論に例えてみると分かりやすいな。

２…辛口本格カレー　伝統の味
３…甘口チェーン店カレー　味の調節やトッピングは自由

２厨は「３カレーは甘すぎだからマズイ。味の調節やトッピングさせるくらいなら
最初から辛く設定しろ｣「３カレーは本格店のパクリ。宣伝だけで売れた｣
って言ってるわけだ。
ただ、一般大衆からしてみれば気軽に辛さを変えられて、色々トッピング出来る方が
お手軽に楽しめるわけだ。あと、パクリだろうがなんだろうが一般大衆が喜んで受け入れたのは
甘口の方なわけで。いくら「自称カレー通」が２カレーの方が上だと言おうともな。
最終的に消費者の胃袋に入って栄養になれば、差はないところも同じ。

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 15:57:16 ID:xnMvLjZl

俺はまずこの手の議論に完全な客観的意見なんて存在しえないと思うし、主観だ主観だいうアホに、主観以外にモノの評価ができるのかと問いたい

主観が混ざるのは承知の上。
それを差し引いた上であえて３はつまらないと問題を提起してるわけだ。
それについて客観的な反論してくれよ３厨
主観だ主観だいってないで

例題出すぞ
・３の低難度化は２で慣れてきたユーザーに不満を残した。より広くのファン獲得のためなのは理解できるが、達成感という重要素を斬減してまで低難度化をするべきではなかった。
事実３発売時をピークとしてブームの過熱っぷりは落ち着きを見せ始め、４売り上げ数では３を越すことが出来なかった。

はい客観的に反論おねがい

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 15:59:23 ID:55QeOmlK

>>215
2はバーモントカレーの中辛

>>216
> 俺はまずこの手の議論に完全な客観的意見なんて存在しえないと思うし、主観だ主観だいうアホに、主観以外にモノの評価ができるのかと問いたい
ワロタ

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:04:04 ID:55QeOmlK

よく見ると例題もおもしろいことに気づいた

> ３の低難度化は２で慣れてきたユーザーに不満を残した。より広くのファン獲得のためなのは理解できるが、達成感という重要素を斬減してまで低難度化をするべきではなかった。
達成感ｗ

> 事実３発売時をピークとしてブームの過熱っぷりは落ち着きを見せ始め、４売り上げ数では３を越すことが出来なかった。
それって3がピークって認めてるじゃん

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:04:46 ID:xnMvLjZl

>>215
いい例えだ。で、本質的にどっちがうまい、というか、評価できるか、という話になったら２だと思うぞ。素直に。
万人にあわせて調節したものに評価なんてあたえられるのか？

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:07:21 ID:xnMvLjZl

>>218
発売時はな。しかしガキ向けゲーであることに気付いたユーザーが離れていったと言える

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:08:07 ID:55QeOmlK

>>220
意味わかんね
売り上げは3がピークだったんだろ？

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:09:50 ID:6bP7Wiki

>>216
＞俺はまずこの手の議論に完全な客観的意見なんて存在しえないと思うし、
誰も完全な客観的議論が出来るなんて一言も言っていませんよ。
議論する相手を納得させるためには出来るだけ客観的な見方をする必要がある。
それを止めたらただの暴論だわな。

＞主観だ主観だいうアホに、主観以外にモノの評価ができるのかと問いたい
そりゃ「評価」は主観だ。「評価」するのは構わんよ。
ただその「評価」を他人にまで押し付けるな、と言ってるんだよ。他人にも納得させたいなら
出来る限り主観を排除するのは当然のこと。

＞それを差し引いた上であえて
いや、差し引けてないからｗ

＞３の低難度化は２で慣れてきたユーザーに不満を残した
だからさ、「３で低難度化した」ってのは客観的事実だけど、「ユーザーに不満を残した」ってのは
あなたを含む一部の話でしょ。全員が全員不満を抱いたわけじゃないし、逆に２より満足した
人もいるわけ。この時点ですでに最低限の「客観｣を見失ってる。
＞達成感という重要素を斬減してまで低難度化をするべきではなかった。
これもあなたの主観に過ぎない。達成感と一般向けの要素のどちらが重要か、なんて
決められるものじゃないからな。

２厨さんよ､本当に議論する気あるのかえ？例題が例題になってないぞｗ

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:12:19 ID:6bP7Wiki

>>219
｢万人受けする｣ってのも評価の一つになるだろうよ。「本質的にどっちが美味か」なんて
一部の辛いもの好きの人間だけの意見だろうよ。

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:12:39 ID:xnMvLjZl

>>221
だから３でつまらなかったから４で落ちた

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:14:10 ID:55QeOmlK

>>224
なんじゃそら
そんなインチキ理論で3を貶してるのかよ

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:19:12 ID:xnMvLjZl

>>223
ああ一つの評価にはなるがな
だけど「バーモンとカレーやこくまろは万人が認めた味！最高！」といってるもんなんだよ３厨の反論は
料理界で評価されんのかよ
その愚かさに気付けよ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:22:16 ID:55QeOmlK

>>226
バーモントカレーの中辛が料理界で評価されるのか？

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:23:20 ID:xnMvLjZl

事実だろうが
３が超おもしろいならユーザーが離れることはなかった
事実３がイマイチだからＤＱから離れた奴は沢山いる

それとも他にブームが落ち着いた（４で落ちた）わけがあるの？

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:24:33 ID:55QeOmlK

>>228
普通の人間なら4がいまいちだったからって思うだろ
4がほんとに全く売れなかったんなら3の影響もあるかもしれんが
かなり売れてる方なわけで

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:24:52 ID:xnMvLjZl

>>227
カレーの王子様よりわな

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:25:12 ID:6bP7Wiki

>>226
あのな。
「自称カレー通｣が辛いほうがおいしい､と言ってるだけ､ってことだよ。
「名店で辛いから美味しいはずだ」みたいなフィルター取っ払ってみたら、チェーン店の
カレーの方がオイシイことだって沢山あるだろうが。

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:28:08 ID:55QeOmlK

>>230
バーモントカレーとカレーの王子様を料理界で比べようって考えが間違ってるだろ
バーモントカレー信者が
「カレーの王子様は駄目だ、バーモントカレーこそ本格的カレー」
なんて言ってたら馬鹿そのものだぞ

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:30:49 ID:fAoEcCn1

DQ3…プロスピ2
DQ2…パワプロ12

比較するとこれくらいのバランスだと思う。

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:31:22 ID:xnMvLjZl

>>229
ほう４が悪いからと
それは俺の考えとは違う
俺は３で飽きた奴が離れた感が強いが
４はやらず嫌い、購入慎重派が増えたと

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:32:16 ID:fAoEcCn1

>>232
そんな信者おるのかよｗｗ
って言うかDQ2をバーモントカレー扱いするよりWIZや星をみるひとをインドのカレーと扱えばそれでいいだろうと。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:34:36 ID:fAoEcCn1

>>234
でも今さらDQ2のバランスには戻せない。
どうすればいいんだ?
まさか、スターオーシャンみたいにいきなり猛インフレで対策するわけではなかろうな。（確かにスターオーシャンはある地点から難易度が突然上がるんだが）

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:35:01 ID:xnMvLjZl

>>231
じゃあチェーン店の前でそう宣伝しろよ
声大にして

>>232
例え話についてけないおバか３ですか？

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:35:15 ID:55QeOmlK

>>233
ワカンネ(´Д｀)

>>234
じゃ売り上げは前作の出来を表してるの？すげーな
DQの売り上げとかの記事で「3が売れたから2は傑作だった」なんて話は
見たことないぞ

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:37:17 ID:55QeOmlK

>>237
ついてきてないのはお前だ
2信者が「3は駄目だ、2こそ本格的RPG」って言ってたら馬鹿そのものってこと

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:37:30 ID:OgHyxBud

3の良さがマジでわからんね
どこまでも地味～～～～～～～～～～～～～～～～～～なんだが

他に比べて音楽がいいわけでもなく
他に比べてシステムがよかったわけでもなく
難易度が高いとか強制AIとかこれと言った特徴もなく
個性ゼロのキャラクター制が特に支持されたわけでもなく
転職制度を受け継いだ6と7は失敗するわ
DQにとって単なる通過点に過ぎなかったとおもうんだが？

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:39:15 ID:xnMvLjZl

>>236
いや、もう駄目だよ
３でやっちゃったからね

ＤＱは２で終り
３は駄目で
４からは別のゲームだ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:39:23 ID:6bP7Wiki

>>237
＞じゃあチェーン店の前でそう宣伝しろよ
＞声大にして
こういう関係ないことをいきなり話し出して議論を頓挫させる事を
「ファビョる」といいます。本当に頭大丈夫か？

そろそろ>>222に対する反論がほしいんだがな。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:40:21 ID:fAoEcCn1

>>241
ほうほう。
では4以降はそれなりに楽しんでるってことッスか?

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:42:54 ID:55QeOmlK

>>240
音楽はよかったよ
2路線だったらと思うとぞっとする

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:46:00 ID:xnMvLjZl

>>242
そのレスそのまま返すよ

で>>222の反論より先に
客観的な反論がほしいんだがな。
俺の意見が主観客観にかかわらず
>>243
そうだよ
>>244
はい主観

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:47:01 ID:fAoEcCn1

>>245
そうか。
わかったっス。

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:49:28 ID:xnMvLjZl

>>239
だれかいったかそんなこと？

３厨が３は完成度が高い日本初本格的RPというのはよく聞くがなG

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 16:55:00 ID:55QeOmlK

>>245
> 客観的な反論がほしいんだがな。
> 俺の意見が主観客観にかかわらず
すげー暴論

> はい主観
んなこたわかってるよ
俺は遠回しに>>240が主観だって言ってるわけ

>>247
手応えと達成感とか言ってたじゃん
DQ2ごときにそんなものないんだが

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:12:11 ID:xnMvLjZl

>>248
３よりはあるよ
無いならクソバランスとか嘆くなよ、３厨はさ

>>240が主観でも
数がおおけりゃ客観じゃなかったのか？３厨の評価観は？
>>240のような意見は多い

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:18:50 ID:E9K+GYNb

248 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日：2005/09/22(木) 16:55:00 ID:55QeOmlK
>>245
> 客観的な反論がほしいんだがな。
> 俺の意見が主観客観にかかわらず
すげー暴論
> はい主観
んなこたわかってるよ
俺は遠回しに>>240が主観だって言ってるわけ
>>247
手応えと達成感とか言ってたじゃん
DQ2ごときにそんなものないんだが

こうしてみると３厨がいかに破綻してるかがわかるな
２厨のほうが筋が通っている

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:19:22 ID:55QeOmlK

>>249
達成感とバランスはまた別じゃないか？
3信者が言うのは2は万人向けの割には死にやすいってことだろ？
あと>>240のような意見が多いって根拠は？
DQの音楽を解説してるようなページとか見てもそういうのは見たことないんだが

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:21:50 ID:55QeOmlK

>>250
どこが破綻してるんだ？具体的に指摘しろよ
第一「ロンダルキアは感動した」とか言ってるレベルの人間が達成感を語ってる
のが信じられん
2が好きな癖に3をヘタレ向け呼ばわりするのは筋が通ってないだろ

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:23:39 ID:E9K+GYNb

>>252
スゲー暴論とか言う前に答えたら？

＜手応えと達成感とか言ってたじゃん
＜DQ2ごときにそんなものないんだが

３よりはあるよ（w

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:25:07 ID:55QeOmlK

>>253
ほんとに勘違いしてるみたいだから言うけど俺は3信者じゃないぞ
このスレに来てみたら勘違い2厨が偉そうなことを言ってるのが気に入らなかった
から書き込んでるわけで
3信者はその点わかってるから許せる

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:27:15 ID:xnMvLjZl

>>252
ここしぱらくみなかった単語だな、ロンダルキア
そんなの持ち出すんだからよ、破綻してるだろうが

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:29:15 ID:xnMvLjZl

でた自称部外者
部外者づらしてイライラしてるおおばかげろう

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:30:17 ID:55QeOmlK

>>255
じゃ達成感って何だ？
DQ2なんて（他のDQもそうだが）全滅しても金半分で終わりだろ？
緊張感のかけらもない
そんなんで達成感を感じられる人間が「3は低難易度化したから糞」とか言うんだよ？

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:32:22 ID:55QeOmlK

>>256
そりゃイライラするさ
2厨ごときが偉そうに言うんだからな
Wizやってみろよ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:36:17 ID:xnMvLjZl

>>257
達成感＝やったーと思う感覚。満足感

少なくとも３よりは２のほうがあった
そう思った椰子も多いと思う

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:41:15 ID:55QeOmlK

>>259
DQ2よりはWizの方があるだろ
どうせ君はWizはやってないんだろ？難易度が高すぎるから
そんな人間が達成感を語るなよ
おとなしくDQ3に満足してればいいんだよ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:45:20 ID:xnMvLjZl

つかさあ・・WIZの話してないんだけど
あいかわらず破綻してますね、完全敗北ですか？

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:47:52 ID:55QeOmlK

>>261
Wizもやったことがない人間が偉そうなこと言うなってこった
2と3がどっちが優れてるかは俺はしらん

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:47:53 ID:E9K+GYNb

な。巨人＜阪神＜ヤンキース論理だもんな

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:49:11 ID:xnMvLjZl

おや、今度は逃避ですか(w

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:50:44 ID:55QeOmlK

問題はDQがどんな人間を対象にしてるかってことだ
マニア向けを目指してるならWizっぽくなってたはずだからそれは違う
つまり万人向けなのがDQだろ？
それなのに「2は達成感があるのに3はない、だから3は糞」ってのはDQの
存在価値を否定してるってことじゃん

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:56:46 ID:xnMvLjZl

それはあんたの見方
２厨らはそうはみない
あくまで進歩の度合いで考える
同シリーズで軟化すれば当然叩かれる
好きだから何しても許される訳ではない
将来のために厳しい意見もいう

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:57:01 ID:6bP7Wiki

>>245
>>222で例題に反論してるじゃん。例題が主観まみれだから反論する価値がない､とな。
さて、>>222への反論は？

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 17:59:57 ID:yge90r6E

【SFC】スーファミソフトBEST5 　vol.2【ベスト】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1126362401/

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:00:07 ID:xnMvLjZl

>>267
馬鹿、それが反論か！
出直してこいガキが

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:00:48 ID:55QeOmlK

>>266
このスレが2と3の比較スレだったら或いは正しいのかもしれん
だがここは3の悪い点を挙げるスレだろ？
だったらDQがなぜ作られたかってのは重要だろ
「2が偶然難易度がちょっと高かったからそれ以外は糞」って論理はおかしい
DQが途中までマニア向け路線だったってんならわかるよ
でも実際は違う
これは見方の違いじゃない

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:02:18 ID:6bP7Wiki

>>269
なぁ、ファビョらないでくれよ。
俺は>>216に対して、「それは主観でしかないから反論をする意味がない｣と言ってるんだよ。
だったらそれが反論する価値のある意見かどうか説明くらいしてくれても良いじゃないか。
議論のテーブルから勝手に飛び降りないでくれや。

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:03:27 ID:7S4LvRE7

あ

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:04:24 ID:xnMvLjZl

>>270
小１で算数１
小２で算数２
小３で算数１あれれ？

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:05:31 ID:Mp2KCxaz

なんだ、やっぱりわかってもらえなかったのか。
しょうもな。
ID:xnMvLjZな、お前の意見はただの自己主張なんだよ。
もうちょっと議論ってどうやるんか勉強しといで。
悪いがおまえの実生活が心配だ。
みんなおまえをおもしろがっていじってるんだぞ。
他のヤツもやめたれよ。大人げない。
おじさんはこれからキャバクラだからもう行くよ。それじゃあみんな仲良くな。

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:07:23 ID:55QeOmlK

>>273
DQは「算数1」そのものでバージョンが違うだけ
次のステップに進みたいなら他のゲームをやるべき
DQは導入編なんだよ

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:09:30 ID:55QeOmlK

キャバクラワロタ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:10:24 ID:1ReLdDSk

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:11:45 ID:Mr5eYsJB

>>269
が１番ガキっぽいことについて。

お前何歳？

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:12:09 ID:xnMvLjZl

>>271
俺は俺の意見が主観客観にかかわらず、先の反論を待っているのよ、客観的な。
なのに「あなたの意見は主観であるから反論できない」
といわれても、こっちもどうしよもないんですが。

あなたは俺の意見が主観・少数意見だと思っても、それをあえて覆すよう客観的意見でいいくるめばいいんじゃないですか？

やってみろよボケが

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:15:20 ID:6bP7Wiki

>>279
だからさぁ…。お前の主観に対して反論する意味ってないだろ。お前がＤＱ３をどう思おうが結構。
それはお前の主観だから批判する必要はないわけ。

＞３の低難度化は２で慣れてきたユーザーに不満を残した
だからさ、「３で低難度化した」ってのは客観的事実だけど、「ユーザーに不満を残した」ってのは
あなたを含む一部の話でしょ。全員が全員不満を抱いたわけじゃないし、逆に２より満足した
人もいるわけ。この時点ですでに最低限の「客観｣を見失ってる。
＞達成感という重要素を斬減してまで低難度化をするべきではなかった。
これもあなたの主観に過ぎない。達成感と一般向けの要素のどちらが重要か、なんて
決められるものじゃないからな。

>>222の後半部分に関しては反論できるよな？

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:17:00 ID:55QeOmlK

俺は2が好きだ！って言ってる人間に対して客観的に批判なんてできないわな
「あーそうですか」としか言えない

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:19:45 ID:xnMvLjZl

そんなに主観だと思うなら無視すりゃいいじゃん
なにが望みか？
みんながみんな３マンセ～しなきゃいけないの？

これだから３厨は

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:21:47 ID:6bP7Wiki

>>282
話題をすりかえないで下さい。
反論しろって言ってきたのはそっちでしょうが。こっちは反論したまで。
言葉に詰まると「無視すればいいじゃん｣とか言うのやめたら？
こういう板で自分の意見を述べる以上、反対意見はあって当然だろうに。

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:22:19 ID:80TGX/aL

　　　　　　　　　　,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___
　　　　　　　 ,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
　　　　　　 r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;:　彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!
　　　　　　 l:;:;l　　　　ヽ、　　　　　　l;:;:;:ﾐ
　　　　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
　　　　　　　ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､　 i!`T"）|
　　　　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 |
　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"
　　　　　　　ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |
　　　　　　　　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_
　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､
　　　r''"~~￣￣￣￣i＼___,..-'" ／　　　　/
　　　　まあアレだ。どっちも糞。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:22:57 ID:xnMvLjZl

>>283
>>279読め

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:24:45 ID:6bP7Wiki

>>285
だから、>>280で反論してるじゃん。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:24:59 ID:1ReLdDSk

DQ1 日本RPGの原点だぜ
DQ2　RPG界屈指の謎解きだぜ
DQ3　特にないぜ
DQ4　仲間を意識させたぜ
DQ5　モンスが仲間になるぜ　時代が移るぜ
DQ6　糞ゲーだぜ
DQ7　超糞ゲーだぜ
DQ8　ビジュアル面で無難に進化したぜ

DQ3は雑魚

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:25:15 ID:E9K+GYNb

３の低難度化は２で慣れてきたユーザーに不満を残した。より広くのファン獲得のためなのは理解できるが、達成感という重要素を斬減してまで低難度化をするべきではなかった。
事実３発売時をピークとしてブームの過熱っぷりは落ち着きを見せ始め、４売り上げ数では３を越すことが出来なかった

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:27:34 ID:xnMvLjZl

>>286
それは反論じゃありませんね
主張がないですから
「反論できない」といってるだけ

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:28:01 ID:55QeOmlK

>>288
お前も同じ論理かよｗ
それともコピペか？

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:28:40 ID:55QeOmlK

あ、ほんとにコピペだった
スマソ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:31:41 ID:1ReLdDSk

いってみれば
DQ2は
破壊力がありすぎて好みがわかれるローレシアの王子

DQ3は
目だった欠点はないが何一つ優れたところもないサマルトリアの王子

他作品はDQでいう勇者

ローレが勇者より魅力的に見える可能性はあるが
サマルが勇者より魅力的に見える可能性は　無い

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:32:59 ID:6bP7Wiki

>>289
だから反論も何もお前のは論になってない､って言ってるんだよ。
論というのは根拠がなきゃ論足りえない。>>288がお前の主張だよな？
不満あるユーザーってのはお前を含む一部。それを全てのように語るのは「論」ではない。
ＤＱ４の売上げ減少とＤＱ３の出来に直接の相関関係はない。思い込みを
事実であるかのように語るのは「論拠」として有効ではない。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:34:13 ID:55QeOmlK

DQ2に破壊力などありません
それとも「比較的」って話か？ｗ

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:34:37 ID:E9K+GYNb

なあもうやめろよ
３厨も一部の不満分子をすべて駆逐することは不可能だってわかってるだろ
何で相手するかね

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:35:49 ID:bEJHQ10A

うわ…マジで末期になってきたな。

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:36:42 ID:xnMvLjZl

>>293
ならば>>282

まじ馬鹿だろお前

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:36:44 ID:1ReLdDSk

DQ2の難しすぎる謎！
強めの敵を撃退しながら冒険する緊張感！

最高！

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:37:44 ID:bEJHQ10A

はやくお前ら削除以来出してこいよ。

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:38:11 ID:6bP7Wiki

>>288を「論」としてぶち上げたいのならば、最低でも
「ＤＱ３の評判とＤＱ４の売上げは完全に比例している」と証明してくれ。
「ＤＱ４の評判とＤＱ４の売上げは比例している」ならわかるがな。
お前の思い込みだけで
「ＤＱ４の売上げが下がったのはＤＱ３のせい」といわれても話にならないんだよ。

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:39:04 ID:1ReLdDSk

DQ３？
え～　え～と　DQ3ねえ　　あ～～と　え～と
主人公が実はロトなのが特徴？ｗ

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:39:22 ID:6bP7Wiki

>>297
だから>>283だってば。頭大丈夫か？

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:40:03 ID:55QeOmlK

>>297
「俺は3が嫌い、よって3は糞」って言うと「なんでお前の主観で決まるんだよ」って
意見が出るのは当然

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:42:20 ID:1ReLdDSk

売り上げなんか関係ねえちｗ
FFでもっとも売れたFF8なんか超糞ゲーだしｗｗ

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:43:19 ID:xnMvLjZl

>>279

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:45:02 ID:55QeOmlK

それを敢えて覆すような客観的意見

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:45:49 ID:6bP7Wiki

>>305
なあ、お前「主観｣と「客観｣の区別ついてるか？

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:48:24 ID:1ReLdDSk

神格化されてるDQ3の素晴らしいところを言ってみろ
特別に持ち上げてるんだから
そりゃあもう
たくさんあるんだろうなあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゲラゲラ

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:51:33 ID:1ReLdDSk

DQ3の素晴らしいところ？
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:51:39 ID:xnMvLjZl

>>307
ああよくわからん
説明してくれ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 18:54:06 ID:1ReLdDSk

　　　じゃあ何で神格化されてるんだよ

311 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 18:51:33 ID:1ReLdDSk
　　　知るかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　3信者の頭がおかしいからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 19:03:15 ID:1ReLdDSk

やれやれ
やっと沈静化したか
頭がおかしい
3信者を黙らせるのには苦労するワイ

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 19:05:19 ID:6bP7Wiki

>>312
>>311の自分の行動のほうが頭おかしいとは思わないんだろうか…。
なにそれ？自演の失敗？

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 20:18:10 ID:bEJHQ10A

はやくこの糞スレの削除以来出してこいよ。

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 21:12:02 ID:fAoEcCn1

よく思ったら元DQ3厨だった俺からしてもDQ3は中途半端だな。
チャレンジャー精神ならもっと難易度高いものがあるだろ、と。
シナリオを求めるならFFやその他RPGがあるし。
ストレス発散ならテイルズ・スターオーシャンといったボタン連打が出来たり敵をタコ殴りできるもののほうが気分爽快だ。（例に出したこの2つはシナリオがアレだが）

個人的に言ってみればDQ3はオール4型。
「5」の対象となるポテンシャルがない。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 22:06:11 ID:aSrJ3mKY

2はジャワカレー
3はバーモントカレー

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 22:14:08 ID:fAoEcCn1

>>316
ところでバーモントは辛口で他のカレーでいう中辛レベルだったよな?

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 22:37:14 ID:xnMvLjZl

３カローラ
２はロードスター

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/22(木) 23:54:16 ID:9YbYZiX0

>>315
だから、ライト層受けがいいんだろう。

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 00:15:34 ID:QUzyqxoc

>>319
まぁ、ぶっちゃけそうなんだが。
「5」のポテンシャルまでいくとそれがもとで何かは2以下になってるのが多くて初心者には手を出しにくい面もある。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 00:25:50 ID:Y+BUHE7V

むしろＤＱ３は５と４がバランスよくある感じ。
２ってなにが５なの？
製作者が調整不足を嘆いたゲームのどこあたりが５なんだろ。
ただキャラに個性をつけただけだろ？

第一オール４程度が神格化されるほどの評価を受けるか。

そもそも２は～、３は～なんてこれこそ完璧な主観でくだらない意見だと思うんだが。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 01:57:51 ID:bu4EuARI

３はオール3程度

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 02:15:53 ID:y5yAqQfl

お話は２

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 08:37:28 ID:Qttahjf5

2のストーリーなんてねーよｗ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 09:19:30 ID:5KSw3B2j

1と2の世界観は素晴らしかった
3だけ中途半端
上の世界なんて取って付けたような・・・
まあゲームとしては3が一番面白かったけどね

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 09:26:05 ID:Qttahjf5

２のアレフガルドはとってつけたようなものだった

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 09:38:16 ID:5KSw3B2j

釣り厨にかまってやるのもあれだが
2アレフガルドはそれこそ世界の一部だからなぁ
メインはアレフガルドの外の世界
そこが世界の広がりを感じさせ、1の壮大な冒険は序章に過ぎなかったことを思わせる
3の上の世界はどっちかというとメイン扱い
にもかかわらず突拍子もないとってつけた他愛の無い世界で魅力半減
一部扱いの下の世界に完全に食われてしまっている
完全に中途半端なんだがアレフガルドを含め1と2で登場したいわゆるルビスの世界に助けられた
結局3の魅力はアレフガルドに尽きるからね

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 09:40:47 ID:HRCMxfeW

つまり２のアレフガルドはおまけだが、３のアレフガルドは物語の線の直情にある。

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 09:43:40 ID:5KSw3B2j

収束してしまうからな

1で始まり、2で広がり、3でしぼむ

宇宙のなりたちのようだな
実際は永遠に広がり続ける説が有力なんだが

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 10:00:06 ID:HRCMxfeW

１で始まり２で拡散、３で収束。

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 10:08:20 ID:LRrLlDeZ

3のラストはマイナスのイメージしかないな。
ゾーマも竜王よりショボいしなんで1の前の話をわざわざやったのかわからん。
イメージ壊してまで。
強引に終わらせたかったということかなぁ。

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 10:12:59 ID:Y+BUHE7V

２もはっきり言って後付けじゃん。
なにあの強引なマップ。
おまけに町を全部消しやがって。
竜王なんかショボキャラだし。
あれなら出すな。

１の世界観を壊しすぎ。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 10:22:47 ID:SW1T8SQB

>>331
たぶんそうだろう。
さすがに同じ世界で3作目ともなるとモチベーションがな。

1→2は大きな変化があって見た目にもパワーアップして面白さが増したが
2→3は微妙だったからな。
特に実際プレイした手応えみたいなものも
1の竜王で「強い！」と感じて
2のシドーで「もっと強い！」と感じさせたのに
3のゾーマが「あれ？」という拍子抜けだったのがね・・・
なんかスケールダウンした気がした
序盤から4人揃ってるから全体的に楽勝だったし

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 10:30:53 ID:y5yAqQfl

>>324
勘違いする奴がいると思ったが(wﾌﾞｹﾞﾗ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 10:47:23 ID:vSOOQ56h

>>332
１の世界観壊すのはいいんだよ
２は２の世界観なんだから
３のラストは１のまんまなんだよ
予定どおり。たどるだけ。そこにはクリエイターとしての気概は感じられない

逆に壊しちゃいけないのはユーザーの脳内ロト設定
２作もつかって築きあげたロト観を壊されちゃなぁ・・
いったい何だったの？って感じ。ロマンはロマンのままでいいのだ
たとえば、天皇は朝鮮半島から来ましたよ、と大々的にいってはいけないようなもん。事実でも

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 10:51:55 ID:HRCMxfeW

つなぎに使われた僻みは恐ろしい。

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 10:55:35 ID:ZfLn243H

べつにロトはロトの話で作ってくれてかまわんが
スケールダウンしないで欲しかった
2を超える冒険
ロンダルキアを超える難所
シドーを超えるラスボス
キャラクターも音楽も前作を上回るものを見せつけてくれるような
そういう内容の作品なら歓迎なんだがイマイチぱっとしなかったというか
途中でダレちゃったというか大衆に媚び過ぎちゃったというか

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 12:28:56 ID:9CTDiFfb

DQが３で終わってたら３を支持していた

　し　か　し

DQ全体で見れば何のとりえもないグズなのが３
DQ４～８が持ってない物を持ってるのが２

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 12:36:39 ID:Qttahjf5

>>327
アホだなー。
ギアガの大穴抜けたらいきなりアレフガルドが広がってる
ってインパクトが良いんじゃねえか。

最初からアレフガルドが出て来たのでは魅力は半減以下。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 12:38:51 ID:Qttahjf5

>>335
＞２は２の世界観なんだから

３は３の世界観なんだから
何が違うん？

＞２作もつかって築きあげたロト観

そりゃあお前が勝手に脳内で考えてただけだろｗ
それで公式が出来上がったからって怒るのはおかしい。
それを言うなら１の勇者のその後だって同じ事だしな。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 13:21:02 ID:3mmZ4fUF

2厨って2での後付けは許せて3での後付けは許せない奴らばかりなんだよ
なぜなら2が中心だから
だからどんなRPGでも2に及ばない
2厨に聞くけど2より優れたRPGを挙げてみろよ
どうせないんだろ？

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 14:41:16 ID:Y+BUHE7V

大衆に媚びちゃうとか言ってる時点で釣りだな。
ＤＱなんてもともと大衆向けだろうが。

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 14:47:02 ID:h+9AAgrI

＞最初からアレフガルドが出て来たのでは魅力は半減以下。

呆れてものも言えません

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 14:50:01 ID:N1VJgi7D

>>338
違う
4,5,8が持つ魅力を兼ね備えるのが2（6,7は3タイプ）

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 14:54:53 ID:3mmZ4fUF

>>343
演出とネタバレ情報を混同してない？

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 17:17:06 ID:Qttahjf5

>>343
何故呆れるのか解らん
>>344
４はキャラ重視、５はストーリー重視、８は３Ｄ化・・・
２はこのどれも満たしてない。あえて言えば４のキャラ重視は近いが
２は４ほどキャラを掘り下げていない。

まあ宗教が敵って意味では２と５のストーリーは似てるかも知れん。
２をバージョンアップしたのが５のようなもんだな。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 17:59:26 ID:WyvuoGKe

Ⅱの特徴って独特のバランスくらいだろう。
当時としてはストーリーにしろキャラにしろかなり良い出来だと思うけど、
今から見ると別にそれほど大したモンじゃないし。
逆にⅢは元々それ程特徴のあるゲームじゃない分、年月の経過に因る風化が少なくて済んだ感じ。
別にⅢを貶してるんじゃなくて、色んな面でバランスが取れてるって意味での「それ程特徴のあるゲームじゃない」ね。

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 18:25:37 ID:vSOOQ56h

>>346
とか、すげえ浅はかにみえる（w
モノ考えたことあるのかとも思う

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 19:21:17 ID:3mmZ4fUF

>>335みたいな発言する奴に言われてもな・・・

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 19:36:48 ID:vSOOQ56h

＜４はキャラ重視、５はストーリー重視、８は３Ｄ化・・・
＜２はこのどれも満たしてない

その前に時代を考えろw

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 19:49:08 ID:3mmZ4fUF

これ以上横レスするのもあれだが
時代が違うのに458が持つ魅力を兼ね備えてるの？
それに2はキャラ重視じゃないしな
てか>>344は釣りにしか見えないんだが

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 20:13:41 ID:vSOOQ56h

>>351
兼ね備えているよ
というか４、５はもうキャラやストーリーを特化させる以外に手は無いんだよ
４のキャラというのも考えものだけどな
キャラが最も強烈に生きてるのは２

キャラもストーリーも３が論外なのはいうまでもないがな

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 20:28:46 ID:3mmZ4fUF

釣り臭いな

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 20:52:43 ID:Qttahjf5

>>350
つまり２は当時だからこそ通用したと
認めるわけだね？

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 20:53:40 ID:Qttahjf5

>>348
ならば、君の思慮深い考えとやらを聞かせてもらおうか。
もちろんあるんだよな？

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 20:58:27 ID:Y+BUHE7V

>>352
はいはい。
３が特徴ないとか今だから言えるだけだろ。
あるいはゲームとしてのバランスがよすぎるからそう表現するしかないか。
当時はあのボリューム、世界の広さ、裏の世界と真のボス。
ロト伝説の補完をして３部作をまとめるなど当時はとんでもなく画期的だった。
２のキャラづけに負けないくらいね。
音楽だって３が一番売れた。

この３を特徴がないという奴は当時を知らないか、２厨だろう。

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 21:33:34 ID:3mmZ4fUF

>>355
>>335とか>>352が思慮深い考えらしい
てか4より2の方が強烈にキャラが生きてるなんて言うのは変人だよな

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 21:43:30 ID:qs0G38Bq

当時神だったとか関係ない
３は今はひとすら地味でつまらん

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 21:59:37 ID:+K2axQ1k

>>331
4発売前にホリイサンが
「もうロト編でやりたくなかった」「新しい世界で物語をつくりたかった」
と言ってたからね。
3はさすがに飽きてきたらしい＞ロト編
というより同じ世界を続けてるとネタにつまる。
3で突然過去の話やったり関連性の無い世界からスタートしたのは苦肉の策。
「終わらせたかった」は本音だろうね。

ただ、無理にでも続ける事は可能だったみたい。
2の未来の話とかね。
ただ続けなかったのは英断だと思う。
3みたいに無理につじつま合わせるよりプレイヤーそれぞれの想像に任せる方が良いから。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 22:01:59 ID:3mmZ4fUF

なんでそれで「3はさすがに飽きてきた」って解釈になるのか・・・
2の未来の話を作らなかったのが英断ってのは同意だが

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 22:02:38 ID:3mmZ4fUF

そういや2の未来の話ってあった気もしてきた
あれ最悪だ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 22:10:10 ID:Y+BUHE7V

>>358
それなら2も今はひたすら地味だが…。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/23(金) 23:38:55 ID:nTF7GGdX

>>363
2は今でも味わいがある
3はなんもないカス

と2厨は言うでしょう

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 00:05:24 ID:y5yAqQfl

３は終ってる
スターウォーズ穴金編並のクソ

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 00:09:26 ID:5sM4ksrU

>>359
普通に続編にすると、前作とマップを同じにしなければ不自然になるという
ＲＰＧとして致命的な問題がおこる。

それを回避するため、２では世界は広げるという手法をとったが
それも限界なため、３では異世界からスタートという手法を取った

と聞いたことがある。

天空編では開き直って、そういうことは気にしてないようだが。

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 00:09:55 ID:3gdTgg1k

>>361
2の未来の話って空からUFOに乗ってやって来た宇宙人が実は3の勇者の子供で
その子供が大魔王に変身して2の世界を破滅させたという奴やろ？

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 00:35:38 ID:YjaUQGzP

いやキャラバンハートのことなんだが

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 00:39:08 ID:ENzsvgFS

続編の続編とか
遡って伝説そのもの・経緯とか
３は駄作になりやすい
最後の本当に大きな問題を解決しないとしっくりこない

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 03:34:38 ID:on6QrcD4

マジでこのスレだけは26歳以上限定にしたいな
DQ板の平均年齢が恐ろしく下がってきてるので過疎化するかもしれんがｗ

1970年代生まれが丁度ドンピシャでドラクエ世代じゃないだろうか
漏れが75年生まれで、弟が79年生まれだが
それでもかなり自分の持ってるDQの価値観が違う
ましてや80年代以降に生まれた人なら
完全に異なるDQの価値観を持ってることは想像に難くない
DQ3発売時で最低でも10歳以上でないとなかなか客観的に語るのは難しいから

ま、そこまでしなくても書き込みを見ればなんとなくその人の年代はわかるけどね

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 07:54:36 ID:+YGRFwkT

>>359
ファミマガにはＤＱは３で完結し、これで終わる予定だった。
しかし続編を望む声が大きいため４制作に踏み切った

って感じのコメントが載ってたよ。まあ本音を言ってるのかどうかわからんがな。
３が売れた時点で４発売はすでに決定してたのかもしれないし。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 10:15:23 ID:8/wz2Nde

質問したいのですが、よろしくお願いします。

あいのおもいでを使っても呪いが解けず先へ進めず困っています。
クリアしておくべきイベントといったら後はなんでしょう？
他のオーブはすべて集めたのですが・・・

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 10:42:25 ID:mxAawzC4

押しもどされてるときに使ってみろ。
ＦＣ版なら確かもどされてすぐ使えばおｋ。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 14:01:01 ID:tDcNPIOP

そんな簡単なとこで詰まるのかｗさすが3厨ｗｗ

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 14:43:10 ID:E7MpNqx+

>>373
>>371はここに迷い込んできたただの素人さんだろ…３に関して話したら全て３厨扱いか？
釣りにしても酷すぎるぞ。そこまで行くともはや病的。

…まあ、あいのおもいでに関してはＦＣ版なら説明書に書いてあったな。「流されている時に使え｣って。

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 18:21:22 ID:VyC6Mp2J

俺、どっちかというと３厨なんだがこのスレに限って言えば
アンチになりきった方が楽しいな

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 19:04:12 ID:FaiBWk96

>>375
そうだな、何も考えずに3はダメ3はダメと言い続ければいいからねｗ

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 22:01:34 ID:AQ9SVwtd

その場のノリに任せて3は糞だ駄目だ駄作だと言ってればおかしな事言っても大丈夫だからなｗ

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/24(土) 23:16:06 ID:oEfBLIBb

単純に3に欠点が多いからだろ
欠点は愛されるべきものだからな

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/25(日) 08:10:29 ID:bdw7Up3d

欠点が多いのは２だと思うが・・・・
それを「神バランス」とかいって受け入れてるのが２厨

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/25(日) 10:53:24 ID:Zt2A1dvT

欠点が多いのは愛されると言ってるわけだが

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/25(日) 11:54:03 ID:3pH58Eok

図らずも意味は通っているのが妙。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/25(日) 18:21:43 ID:CLOKKPKA

どっちも糞

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/25(日) 18:24:06 ID:OJKTuWva

ID全部大文字ってどうなのよ。

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 04:46:50 ID:U04yu13b

３はドラクエらしくない気がする。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 05:24:45 ID:Jpm1P72a

>>369
年齢が高い人が皆わかってるとは限らない気がする
このスレでもDQがどういう背景で生まれたのかわかってない人が多いし
主観の意味もわかってなかったり
育ちが違うのかな

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 05:38:57 ID:VRk6867M

分かってるぞと得意な３厨(w

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 07:04:54 ID:ajhhKaNl

性格決めは面白かったよ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 10:57:03 ID:tZtUA3Iq

まぁでもＦＦよりマシだな。

ＦＦは糞すぎる。

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 12:24:50 ID:KfhWHzJO

DQ3が好きな奴はFF7とか好きそうだな

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 12:36:16 ID:M3YgVxW0

DQ3好きだけど、FF7嫌い。というかFF自体嫌い。

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 12:41:25 ID:uYMNXBbD

DQ2好きだがFF好きだな
特に6は最高

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 13:05:53 ID:A9l4xnzh

http://woolup.ddo.jp/uploader60/downloadkey.html?no=MTQ2OA==

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 14:22:44 ID:l+smTIYZ

>>389
多分、違うぞ。

DQ3好き=FF1、FF3、FF5好き

だと思うぞ。
ていうか、そもそもDQ3好きの人にFF好きな人は少ないんじゃないかな？
自分の周りだとFF好きな人はDQ5好きが多いんだが。
自分の周りだけかもしれんが。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 15:02:03 ID:ss5dt+xl

>>390
>>391

2厨の大人の回答に比べ3厨の余裕の無さときたら・・・

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 16:46:41 ID:M3YgVxW0

>>390
>>391

3厨の一途な回答に比べ2厨の浮気者の回答ときたら・・・

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 17:58:49 ID:MQgU1/kr

>>389
性質から言えば２とFF７の方が近くね？

３に近いのはFF５だろう。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 20:16:25 ID:F0IxqrYS

>>396
どこが？
てかＤＱ２は全然ＦＦっぽくないし比べることも無意味。

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 20:18:09 ID:yhfYAtrt

>>394
ホントだな
しかもすかさず真似レスする395ｗ
余裕の無さだけは間違いなくDQNo.1だ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 20:22:48 ID:7XNWU6xO

立場上２厨が必死なのはわかるが
なぜ３厨が必死なのかが理解できん

見えてくる結論は２厨が正論？

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/26(月) 23:32:16 ID:F0IxqrYS

はいはいわろすわろす

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 00:28:41 ID:f8Y9K/gs

２、３ともに冒険してる感じが味わえて両方好きだけどね。
単なるお使いRPGじゃないのがいい。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 01:17:18 ID:3CRdi2Jv

どちらがより、という話だから

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 01:19:11 ID:3D2en9O4

>>390
>>391

この差だよ

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 01:25:45 ID:BwrNS+nn

一人を見て皆がそうと決め付ける２厨の方がどうかとおもうが。

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 01:27:21 ID:3CRdi2Jv

２厨は主観なのを自覚してあえて挑んでいるのに対し
３厨は自分らの意見が客観論といってはばからない
評価に客観論などあてにならんというのに

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 01:51:39 ID:R9LAG0R1

>>405
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」と、いう感じか?

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 07:17:08 ID:RgKa57Na

スレタイからして「Ⅲは神格化されすぎる」と言うⅡ厨のクレームから始まってるし、
「Ⅲの神格化」自体がⅡ厨の被害（？）妄想か劣等感でしかない可能性もある。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 08:17:57 ID:jD+toaJm

>>403
>>397はどうなるんだ？？？

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 08:28:51 ID:3CRdi2Jv

>>407
スレタイを決めたのは２厨じゃないよ
２厨はそれに便乗しただけ
初期から読め
それに２厨は劣等感よりむしろ優越感を持っている。
純粋に３でつまらなくなったことに嘆いている

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 10:07:18 ID:3D2en9O4

機種依存厨にマジレスすることないぞ

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 11:24:18 ID:XXqyrJwz

まだ機種依存使ってる奴いるんだな
数年前のドラクエ・FF板はスレタイですら機種依存だらけで
「なんだこの板はw」とカルチャーショックを受けたもんだが

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 11:50:16 ID:PsFu5Qi7

>>399が正論を言ってるのに>>400はそれをごまかして逃げてるｗ
誰がどう見ても２房の方が必死で余裕無いなｗ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 12:19:10 ID:2ybnItcd

は？

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 12:31:19 ID:5mVfmtIP

全ては3厨の傲慢さから始まったんだが

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 12:40:33 ID:FarrXUXu

俺は初RPGがDQ2だったから、凄くおもしろく感じた

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 12:43:35 ID:2TOgI080

8が発売前に「今までで3が最高」とかいう3厨が板のあちこちで増えだした。
所かまわず他シリーズを貶め3を持ち上げる空気の読めない馬鹿共。
あげくの果て関係無いFFまで3と比較して叩き出す3厨。
持ち上げるクセにドラクエをあまり知らない3厨。
アンケートにすがる3厨。
そんなイタイ3厨を戒めるためにこのスレが生まれた。
3なんてたいしたことないよ、と。
実際たいしたことないしな。

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 12:47:26 ID:PsFu5Qi7

しかしドラクエといえば3。これ常識。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 12:54:33 ID:FarrXUXu

まじで！？

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 12:58:16 ID:yrUBn7DX

ドラクエといえば初代無印だな
百歩譲って2だ

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 13:13:11 ID:FarrXUXu

FC世代は3
SFC世代は5
PS世代は8

という感じはするね

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 13:16:52 ID:RsbHBhk8

FC世代は1
SFC世代は3（3が実質初DQの世代）
PS世代は5か6(5か6が実質初DQの世代)

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 13:18:01 ID:FarrXUXu

まじで！？

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 13:22:55 ID:NEN5CRu3

>>421
同意。
初めてやったDQは印象強いからね。
FC世代は30歳前後、ドラゴンクエストといえば竜王を倒してローラ姫を救う物語だよな。
SFC世代は20代前半、3や4あたりの印象が強かろう。
PS世代はまだ10代だな。
DQ5以前をよくわからないのも無理はない。
つーかこの世代はむしろRPGとえいばFF7に代表されるようにFF好きかもな。

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 13:34:52 ID:EOjSs1eX

>>409
ただ嘆いてるだけにしては必死ですなｗ
ネットと言う公共の場で嘆くと言う事はよっぽど主張したい事があるんでしょうが
それは普通優越感とは言わないわな。優越感持つくらいなら
鼻で笑ってスルーすればいいのに、それが出来ないからこういう所でファビョってるんだろ？

>>416
このスレは８の発売前からあったんだが。
つか元々は３を筆頭にするただの懐古叩きスレだったのに、いつのまにか
２厨が現れて２厨対３厨の流れになったというのが本当の所。
勝手にスレの流れを捏造するな。お前は半島人か。

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 13:51:08 ID:oEeFN7p2

>>424
だから8発売前って書いてあるじゃん
半島人とかレッテル貼りだけはいつも一人前だが字も読めないのは相変わらずだなｗ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 13:53:53 ID:3WBfc1Oc

懐古叩き厨の脊髄反射って意味不明なことが多い。

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 14:14:09 ID:EOjSs1eX

>>425
いいたい事伝わらない人だな。
８の発売と３を褒め称えるレスは何も相関関係にないだろう、って事。わざわざ８の発売前だとか
断る必要もないし、元々３は一定の評価は得ていただろうよ。

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 14:18:27 ID:3WBfc1Oc

8発売前だからニワカが増えたってことだろ
実際厨なスレが乱立したからな

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 14:21:54 ID:EOjSs1eX

>>428
逆にいえば、８発売前に立ったこのスレも厨なスレだろうよ。８発売前だからどうこう、と
限定する方が短絡的。

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 14:24:05 ID:3WBfc1Oc

あーいえばこーいう奴だな
はいはい、それでいいよ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 15:12:18 ID:5mVfmtIP

このスレたったの８発売後だぞ。

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 15:20:03 ID:EOjSs1eX

今過去ログｐａｒｔ１確認してみたら、↓だったな。俺が間違ってた。

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 04/12/08 20:16:07 ID:5mchd5lj
どこがそんなにおもしろいの？

ただし、最高傑作スレとかできたのは発売直前で、２厨が動き出したのもその時期。
３厨は昔からいたよ。別にＤＱ８の流れに関係なくな。

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 15:30:43 ID:BwrNS+nn

～厨って言葉は２厨が元だけどな。
それくらいこのスレの初期はひどかった。

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 16:31:53 ID:msbwvTCD

んなこというなら２厨だって昔からいたよ

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 16:45:24 ID:EOjSs1eX

>>434
俺の言う「２厨」は固有名詞な。必死な２信者が自分で「２厨」と名乗りだしたんだよ。
昔から信者は普通にいたけど、今のような必死な活動し始めたのは最高傑作スレが
出来てからだと思うね。

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 16:47:43 ID:nM6DjecP

最高傑作スレって・・・ｗ
いかにも3厨が好きそうな厨スレだ

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 16:54:05 ID:3CRdi2Jv

そう。３厨の最高スレ乱立がアンチ３勢力を勢い付かせた
その中核が２厨だった
いまはその軍団

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 17:01:20 ID:EOjSs1eX

>>436-437
どうして３厨のスレ立てと言い切れる？
ただそのスレで最もウザかったのは　２　厨　だ　け　ど　な　。
３だけでなく他のシリーズまで叩いてた。なんならログ載せようか？
都合よく記憶を改変しないようにｗ

439 ：スーパーチンポ仮面：2005/09/27(火) 17:30:24 ID:GkRBjAvD

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 18:24:00 ID:yBGfz2RY

>>438
2厨はおまえにとってうざかっただけだろ

大多数の人にうざがられてたのが3厨
懐古にも新参にも嫌われていた
だからこんなスレが立った
そして懐古からも新参からも叩かれてる

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 18:56:42 ID:EOjSs1eX

>>440
はい、また個人の意見をさも全体の意見であるかのように語りだす奴発見。
２厨が皆にうざがられてたというログ載せようか？
あと、３厨がうざがられているのとこのスレが立つ事には何の関連性もないわな。
このスレは「３が神格化されすぎなこと｣に関してのスレだ。「３厨ウザ過ぎ｣の
スレじゃないんだよ。本当に頭悪いね。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 19:46:22 ID:BwrNS+nn

>>440
>>9-10

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 20:40:43 ID:3CRdi2JvO

>>441
＜あと、３厨がうざがられているとこのスレが立つ事には何の関連性もないわな。

お前こそ頭大丈夫か？

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 21:03:34 ID:jD+toaJm0

ゲームの話をしろ！

人格批判ばっかりでつまらん

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 21:20:42 ID:BwrNS+nn0

>>443
君はパート１のスレ建て主かな？
そうでないなら３厨がウザイから建てたなんて「どこがそんなにおもしろいの？」
の発言から３厨がうざいから建てたなんて考えは強引だと思うが。
それにこのスレの初期は３厨のウザさより２厨が３の化けの皮を剥がしてやるって感じの内容だったと思うが。

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 21:35:36 ID:3CRdi2JvO

３厨がうざいからこういうスレが立つんだよ。
それだけではないかもしれんが、そうなりやすいことは想像にたやすい。
関連性がないなどとぬかすやつがいるが、マジでそう考えているのか

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 21:36:58 ID:yBGfz2RY0

自分に非がないと思ってるんだろ
この板一番の害悪のくせにな
それが3厨クオリティ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 21:42:25 ID:EOjSs1eX0

>>446
途中でそういう要素がなかったとは言わないよ。過剰な３擁護はそりゃ害悪だ。
ただ、その要素が２厨には全くないとはいえんだろうよ、と。お互い様なのに
３厨だけが悪で俺ら２厨は正義、みたいなバカな考えはどうかと思うぞ、ってことだよ。
ある意味２厨隔離スレでもあるんだからこのスレは。

>>447
そのまま２厨に当てはまるね。自分には非がないとでも思ってるのだろうか。
アンケートスレで自演してたのは２厨なんだけどな。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 21:52:46 ID:3CRdi2JvO

隔離スレならスルーすればいいじゃん
できない３厨のほうが１０倍有害なのがわからないの？
だからスレが延々と続くんだろうが

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/27(火) 21:59:45 ID:Q77lG4nM0

レス見りゃわかるがID:EOjSs1eX0は病気だからスルー推奨。
こういう奴はまともな3厨からもうざがられてる。

451 ：スーパーチンポ仮面：2005/09/27(火) 22:13:07 ID:eL+JIqJd0

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/28(水) 00:21:33 ID:xwUSJ9t2

２厨はうるさいが支持率も高い

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/28(水) 06:59:03 ID:L0fnDf7n

一部の奴が騒いでるだけで人数は少なそうだな

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/28(水) 13:55:31 ID:/6JwW0Ve

自分の都合のいいように解釈する3厨

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/28(水) 14:11:26 ID:L0fnDf7n

「支持率が高い」というのは都合のいい解釈じゃないのかと（ｒｙ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/28(水) 16:36:44 ID:/SE8OgjB

このスレは楽しみに見させてもらってます
神スレあげ

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/28(水) 18:51:48 ID:4G3t+U3V

>>456
上げんな氏ね

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/28(水) 20:58:41 ID:NVxwXiq1

>>457はツンデレ

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/28(水) 23:23:22 ID:FF14arFy

いままで何度も終了といわれつつ伸びてきたがこんどこそDAT落ちか？

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/29(木) 01:22:49 ID:PEQAllHb

いや
神格化されすぎ
もし３Dリメイクするとしたら
３が一番要望が多いとか思ってんだろ？
こいつらアホの自演で本当にそうなるかもしれないから
正直邪魔

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/29(木) 01:26:42 ID:IzSqPk3r

1や2を差し置いて3が先てｗ
話の流れもクソもねーじゃねーか
アホ過ぎる

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/29(木) 07:41:58 ID:7Mfx+H+6

３は単独でも出来がいいからな。
３だけでも十分。

しかし俺は３D化するなら１が良いな。広大なアレフガルドを３D視点で歩いてみたい。

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/29(木) 08:53:05 ID:PEQAllHb

はぁ？
単独でつまらんナンバーがあるのか？
つーか一番ロト伝に頼ってる糞だろ
３は

タコが

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/29(木) 09:07:28 ID:faLdI81C

つか３Ｄにするならキャラの多いⅣとかⅤ（は仲間モンスターでかなり水増しだけど）の方がやってみたいかな。
Ⅰ～Ⅲは3ＤにするとⅧみたく微妙な評価になりそうだし。

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/29(木) 09:31:24 ID:Yp0ut1xi

>>460-463
自演がひどいな。

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/29(木) 12:04:27 ID:I66pSlD4

まぁ、だがＦＦは糞だ。糞過ぎるな。

467 ：スーパーチンポ仮面：2005/09/29(木) 13:34:41 ID:l0mrWdKF

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/29(木) 18:47:08 ID:L/4o5245

>>467
チンチンマン参上！！！！！

469 ：スーパーチンポ仮面：2005/09/30(金) 00:50:59 ID:ePWlf//P

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 01:17:51 ID:eoMb5JOt

３厨必死だな(w

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 13:37:49 ID:18VjahdO

3が押されると黙り込む奴らに3の良さがわかるわけない
所詮イメージ先行の過大評価だったということだ

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 14:31:09 ID:ePWlf//P

２厨が暴れる→３信者が意見を言う→平行線→３信者が呆れて黙る→２厨の勝利宣言
っていうパターンにみんな飽きたんだよ。

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 14:59:12 ID:bjadYtXD

>>４７２
お前みたいなのにも飽きた

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 15:03:05 ID:sYJpDdRw

3は神格化されすぎだと客観的に述べる
↓
3厨火病
↓
2厨がとどめ
↓
3厨脂肪

この繰り返し

475 ：John：2005/09/30(金) 16:15:43 ID:2KJV2CvP

Are you foolish?
It is foolish to spend time on these kind of things.
After all, the Japanese is a foolish living thing.
For the party like you, covering is suiting to feces.
Return to the lavatory right now.

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 16:22:52 ID:E1RNH9jY

>>475
Which do you fish or wrong?

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 17:12:36 ID:9rH6M2CN

>>474
＞3は神格化されすぎだと客観的に述べる
ﾜﾛﾀ｡神格化されすぎなのを客観的に述べてる２厨がどれだけいるよ。
全部「俺がこう思うから」の主観じゃねぇか。
本当、頭悪い奴ってどこまで言っても頭悪いんだな。

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 17:49:24 ID:ePWlf//P

じゃあみんな飽きたってことでこのスレ終わりにしょうぜ。

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 21:42:15 ID:eoMb5JOt

２厨は客観的
少なくとも３厨よりは冷静な視点から意見している

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 22:15:58 ID:30nngaJh

3の欠点を述べてるのが2厨だけと思いこんでる3厨が哀れになってくる。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 23:01:42 ID:BDfcHj2L

だってここで３と比べて褒められるのって２だけなんだもん。
解り易過ぎて泣けてくるよｗ

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 23:03:55 ID:TqxGlmnc

3を叩くスレで2を叩くバカがいるかよ
そんなお門違いなアホはお前だけで十分だ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/30(金) 23:28:38 ID:BDfcHj2L

２は神格化されすぎ

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/01(土) 13:03:34 ID:SS7RYBA2

当たり前ですが？2やった事無いお子様ですか？

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/01(土) 21:17:44 ID:DOFLxR6g

>>476
gsrwewm.
gah ssjduruhf hi akisue.

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/01(土) 21:18:53 ID:DOFLxR6g

>>476
hi is grert masuter!
by doragonquest is me.

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 06:04:59 ID:Dl9qEmlX

おまいら批判ばかりで正確な３と他のDQとの違いを言わんから俺がマジレスするけど、
３の一番の見所はパーティ編成なんだよ。主人公の仲間はライアンやクリフトじゃなく、戦士や僧侶なんだ。
他のDQは主人公だけ無口だったが、この物語は全員無口だ。当たり前だ。王子とか王女とかじゃなくて、
一個人なんだからな。仲間には特にエピソードも何にも無い。完全に自由な物語だ。FF好きには薦められんな。
というわけでDQ3は完全に勇者の一人舞台。残りはプレイヤーの想像しだいだ。これが３の最大の特徴。
あげておくからなんとか言ってみろよ。

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 08:19:17 ID:ax0SBlc6

だからどうした
無限妄想ほどつまらんものはない

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 09:28:00 ID:llt0nUd1

>>487
ok!hi is aigesut.boy rejusur.

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 10:03:03 ID:tjVqQnZb

>>487
ファミコン以前はそういうゲームはいくらでもあったっての。
別にDQ3だけが凄い訳じゃない。FFだって1と3はキャラ設定なんかない。
それに、その理屈でいくとドラクエなんてストーリーが存在してるだけで
ストーリーがないかないに等しいゲームより劣っていることになるのだが
そんな訳はねーだろ。ほんと、３厨ってドラクエしかやったことねーのか？

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 10:38:40 ID:XRePCVKh

おもしろかったから良いんじゃねーの？

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 11:55:03 ID:RyR2x5Ix

おもしろかったらそれでいい

ここは散々DQにお世話になった暇な知ったかとFFを知り尽くしてると勘違いしているモグリが熱弁をぶっこき
それに釣られ熱くなった無脳なDQ大好き君との低脳な争いの場

小学生の喧嘩みたいなもんよ

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 12:07:09 ID:llt0nUd1

小学生は喧嘩なんかしません

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 12:21:51 ID:coFnWwEt

最近の小学生は喧嘩しないのか。
世の中進んでるな。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 12:25:24 ID:66FRGkQ6

単純にいじめるだけ。

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 12:31:01 ID:AX4ml98j

はいはいわろすわろす

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 20:06:17 ID:Svs8OBAf

>>487
うん。最近では「仲間にもエピソードがないとおかしい」みたいな
「全員主人公みたいに扱えよ」みたいなユーザーが多いが
脇役は所詮脇役でいいと思う。どのキャラも平等に扱おうとするから
結果として中途半端なものが生まれるんだ。
>>488
まあ２も台詞など殆ど無いから、プレイヤーの妄想で補うってのは一緒だがなー。
そんなにキャラ設定重視が好きなら４や５をやった方がいいだろう。
>>490
FF１や３とDQ３の違う点は、FF１や３にはメインになるキャラが存在せず、DQ３には勇者ロトという主人公キャラが存在する事。
ドラクエってのは主人公＝プレイヤーの分身と言うスタンスがあるからこういう仕様にしたのだろうね。（どちらが優れてると言う気は無い）

そういう意味では実はキャラ重視だと思われている４でも同じである。５章になってからは勇者の物語であって他の連中は勇者の仲間に過ぎないからね。
５も同じだ。一貫して主人公の人生を描いている。

そんな中２だけは何故か「ロトの子孫三人」が主役であり、核となる主人公が居ない。確かに最初はローレシアが主人公だが
三人そろってからは完全に「三人」の視点になる。ローレシアだからといって特別な点は特に無い。何でこういう仕様になったんだろうな。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 20:20:42 ID:66FRGkQ6

>>487
そう思ってただけに、アッサラームのぱふぱふイベントで、
仲間が喋ってたのにショックを受けたがね。

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 21:11:50 ID:coFnWwEt

本当のロールプレイってこういう事を言うんじゃね？
ttp://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/dq2_index.html

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 22:25:26 ID:/ZZm7sTX

心理的なものか？
２でやられまくったから３でレベル上げしすぎたかおまいら？
つーか独断と偏見でいろいろ決めんなよ
ゲームが簡単過ぎるとかこ、２ｃｈにくるようなゲーマーばっかじゃねえんだから
難しけりゃいいもんじゃねえだろ。

　

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 22:32:58 ID:z29GYJAu

>>500
このスレに限って言えば
板違いな例だがパワプロ12で例えれば、
ゴールデンゴールズをほぼ毎回零封できる程の腕前の猛者達が集まる

そんなスレです。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/02(日) 23:12:20 ID:XRePCVKh

勇者一人プレイをヌルイとか平気でいう人間の巣窟だからな。

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/03(月) 12:43:59 ID:M3sd4Gfx

>>501
ファイナルファンタジータクティクスに限って言えばこそである。

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/03(月) 12:45:13 ID:M3sd4Gfx

>>502
巣窟ではなく洞窟と言えよう。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/03(月) 12:51:36 ID:ypyxRrch

このスレはロンダルキア

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/03(月) 13:21:16 ID:PVIoJuok

>>500
まったくの正論だな

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/03(月) 19:21:21 ID:M3sd4Gfx

だから不意打ちしてもDBキャラには効かんて。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 00:05:33 ID:CpJ0wbOP

調べる→3厨

へんじがない　ただのしかばねのようだ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 02:44:10 ID:k5OS6lwV

なんかえらく寂れたな

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 12:48:18 ID:vStH8WWN

結局3は過大評価されすぎってことだけだからなぁ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 14:37:11 ID:5KXc2atp

やっとＤＱ＝３の洗脳が溶けたんだろう
それだけで２厨の功績は素晴らしい

だいたいあんなクソつまんねえ適当ゲーを神格化するなんてどだい無理
メッキがはがれたってことよ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 14:49:29 ID:vStH8WWN

いや3は面白いと思うよ
ただあまりにも目に余る評価のされかたに首を傾げる
一部のやつらが3を持ち上げすぎて逆に3の価値を落としたね
1,2,3が揃って初めて一つの作品
むしろ完成度の高い1,2に後付けされただけのエキストラストーリーにすぎない
そしてキャラメイクまわりのシステムはモロパクリ
それだけのことだったんだよ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 15:30:14 ID:SyUTa/ga

はいはいわろすわろす

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 15:44:05 ID:JGK/ZL1C

結局反論できないから誤魔化すしかないんだよね
はいはいわろすわろすとか言って

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 17:16:59 ID:ICpdq/JQ

DQ3は他のDQとは違い経験値の配分方法がいい。
他のDQでは馬車の中の仲間まで経験値が入ったり、一人で倒そうが四人で倒そうが一緒だったが、
DQ3は一人で倒せば四人で倒した時の四倍の経験値がもらえる。
これが普通じゃないのか？

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 17:22:11 ID:Ijub48lI

（ほじほじ）
鼻くそ食べます？

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 18:52:03 ID:j/iYMZ+q

>>514
そのあの・・・まあその通りなんです。
反論できなくて・・・つい
すいませんしたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 23:25:41 ID:QfxCkzTV

そろそろ誰かに「どこがそんなにおもしろいの？」に答えて欲しい

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/04(火) 23:34:48 ID:q//++Bgy

1と2がメチャクチャおもしろかったから
なんとなく3もおもしろかった

以上

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 00:56:14 ID:1M+eG76s

１と２がすげー面白かったのに
３はいつまでたってもヤマが来なかった
すげえつまんねえと思った。曲も悪かった
俺のＤＱ神格化も３で解消された
いまでは３には消えてほしいと思う

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 01:20:36 ID:ZfGkvl9K

>>518
そろそろ？はァ？
過去ログ嫁。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 04:02:58 ID:X4GNMuXz

ヒント：釣りスレ

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 05:32:16 ID:UKqrFyVO

2厨が焼き畑農業やりまくって、最後の生活圏も荒廃させた感じ。
2本スレさえ追われた彼等はこのスレ崩壊後どこに行くのだろうか。

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 09:40:27 ID:cZ8z+rKj

>>521
すごいとか完成されたとかいうのはよく聞くが、
ここがおもしろかったという意見はほとんど見ませんな

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 11:05:44 ID:hWcAMDKm

>>512が全てだと思う
3厨も納得したようだし

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 12:29:49 ID:cZ8z+rKj

後付でもパクりでも面白ければいいのに
実際面白くないのだから

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 20:20:56 ID:KNys9bY7

>>521
読んだけど２と３の叩き合いばっかで３の面白さについては語られてなかった

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 20:22:18 ID:GhYTaXnz

DQシリーズはFFにくらべて音楽が糞だけど、３は別格だと思う。
ラーミアの曲（おおぞらをとぶ）なんかは８でも使われてるぐらいだし

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 20:41:03 ID:hr3AThNU

>>528＞DQシリーズはFFにくらべて音楽が糞だけど

はぁ？
好みの問題だけで、ものごと言うなｗ
DQ１～８とFF1～１１のサントラＣＤの総売り上げどっちが上だと思ってるんだ？
ＤＱだろが。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 20:50:51 ID:X4GNMuXz

別にラーミアの曲は大したことなくても使っただろや

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 21:56:07 ID:0Q9tsSF6

FF信者的発想で悪いが、現代において海外で売れなければ神格化とは…。
いや、そもそも『神』そのものが、グローバルな存在じゃないか…。

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/05(水) 23:47:14 ID:KNys9bY7

寂れすぎage

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 02:01:47 ID:4Z5Jds0+

1,2,3,4のFC限定で比較すると3は一番下かなぁ
中途半端って感じがする

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 02:07:44 ID:PLkyQvQL

人造人間の冒険だからな

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 02:52:08 ID:PvZD73/r

人造人間ワロスｗ

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 04:10:09 ID:Jwc3MAiA

な。３には命もドラマも熱い情熱もないからな
ただ漠然とやる、ゲームじゃない、ムービーでもない何か
じつにつまらない
作品性ゼロ

ＤＱは３でダメになった

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 10:06:03 ID:feSIJvFQ

ここは２オタが３人気をひがむおもしろいスレですね。
２オタの必死ぶりにﾜﾗﾀｗ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 11:16:06 ID:MlNQK2eG

おかんが物凄い勢いで王城へかけて行った

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 13:16:31 ID:to2bcoWd

子供の頃の思い出でいいじゃないか

俺が一番最初にクリアしたRPGがDQ3だった
だから俺はDQ3は最高だと勝手に自分で思ってる

多分こんな俺みたいな奴が多いんだろう

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 13:20:37 ID:2R/PtUix

俺は一番初めにやったドラクエは1だった。
それで2やって3やったけど、最高傑作は7だと思う俺は一体何？

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 14:00:01 ID:tqEycjyu

マイノリティ

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 14:02:31 ID:eB2gOWg6

このスレはマイノリティに冷たいスレですね

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 14:10:09 ID:GEtvpFIn

1と2は他のメーカー、開発者、多くのユーザーに影響を与えたが、
3は1と2で築き上げたDQブランドにWIZのキャラメイク乗っけただけだからな。
功績の大きさは1に尽きるがRPGブームを含めブランド化させたのは2だし
3はその恩恵を受けた一つの続編に過ぎないってことだね。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 14:44:40 ID:PLkyQvQL

パクリだろうが何だろうが
多くのユーザーはWIZなど知らんし
１と２の続編として進化を遂げ
後のRPGの代名詞とも言うべき
ドラクエシリーズの躍進に繋げた３は
神格化なのかはよくわからんが
ゲーム史に名の残る作品である事は
決して否定のできない事実

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 15:38:52 ID:XzH3a5jg

当時はパクリと知らなかった奴が、知ってしまった
もう３はダメポ
進化は１→２のほうが大きかったし

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 17:48:48 ID:DyQnSvji

俺は3は難易度とかテンポが絶妙だったと感じた

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 20:08:26 ID:XzH3a5jg

俺は逆。
簡単すぎで山がなく、手ごたえはいつまでも同じでダメ
なんか進めば進むほど簡単になっていった感じ
ボルテージ下がる一方('A`)

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 20:19:53 ID:E+KEJ4K1

今やるとつまんないね
1や2は今やっても面白いのに

1でいきなり鍵めざしてリムルダール目指したり
2で全員レベル1で揃えてみたり
そういう遊び心が少ない

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/06(木) 20:22:19 ID:2R/PtUix

>>548
遊び心なら3のレベル1で不死身の塔目指すのがオススメ。

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/07(金) 11:12:42 ID:ayDn6O+1

>>527
おまえ探す気ないだろ。

49 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日： 2005/04/10(日) 09:06:34 ID:5twOhQJh
>>48
普通ならAのイベントがあってそれをクリアしたら
移動範囲が広がり次の町へ、そこではBのイベントが起き
って感じなんだよね。それでも充分面白いから別にそれ自体に文句はないんだけどさ。

ドラクエ３場合は更に一歩進み船を取ったら全世界に動ける。
世界各地でいろんなイベントが起こってて、どこから行ってもよい。
それでは単にフリーで繋がりも何も見えないんだけど
自分で世界中動いて居る内に自分でその繋がりを探していく感じなんだよね。
で、繋がった時は「おお！こう繋がってたのか！」みたいな。
単にAが終わったらBって感じじゃない。それを越えた何かがある。
（二回目以降はネタが解ってるから魅力半減だけどね）」

適当に探したらすぐ見つかったが。

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 09:17:56 ID:zWH9mI1P

職業システムとかモンスターとか、プレイするたびにある程度自由にパーティー変えれる3以降が好きだな
勿論最適な選択肢ってのも用意されてんだけど、そこから外れたプレイの方が楽しい

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 10:21:38 ID:B8fI04qm

なんかつまらんね

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 11:02:38 ID:xpjP3He0

ストーリーが過去の自分（プレイヤー）の影を追って行くという
夏への扉のパクリだったのが萎え萎えだったな

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 12:14:48 ID:j1Auuz4a

ほとんどヘソ曲がりなプレイするヤツやオタの意見だな

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 12:59:41 ID:Fr21y/UC

うむ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 13:22:08 ID:Gfxq2/0K

うむ

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 13:33:52 ID:alLksgH4

むう

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 17:58:30 ID:JPlz4tNX

んー

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 18:05:16 ID:OTIrt949

だって、誰からも好かれるRPGを、嫌う人だっているじゃない？

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 18:26:58 ID:Gfxq2/0K

ヒント：シッタカ

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 19:17:20 ID:LECVz/5z

答え：アンチ

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/08(土) 20:50:29 ID:4Vk5WYsJ

>>550
自分で書いたんだからそりゃすぐ見つかるだろ。

>>553
過去の自分の影なんぞ追ってない。
お前は夏への扉言いたかっただけちゃうんかと。

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 08:23:03 ID:gx6z5ZJf

数ヶ月ぶりに覗いてみたけど、同じ流れが延々とくり返されてるのね……。
パクリ云々の流れとか、既視感かと思うくらいまったく同じだし。
今は沈静化してるみたいだし、試しにDQのシステム発展の流れをまとめてみよう。
(とりあえず元ネタとしてはウィザードリィとウルティマのみ考慮)

1
・トップビューの移動画面(U)
・フィールド上の町のシンボルから町の内部マップに切り替え(U)
・会話により情報を集める(U) (ちょっと微妙な気もするが)
・フロントビューの戦闘画面(W)
・経験値を溜めて成長(W)
・ダンジョンで松明が必要(U?) (Wizは舞台がダンジョンのみなので、元ネタとするには微妙か)
・使うとなくなる鍵(U?)
(必要なアイテムを集めて回るというのもUltimaっぽい気がする)
2
・パーティ制(W) (Ultimaは導入が遅かったので、Wiz由来とする)
・グループの概念(W)
・ドロップアイテム(W)
・乗り物(U)
・旅の扉(U?)
3
・パーティ編成(W)
・職業(W)
・転職(W)

なんとなくだが、
・初期はウルティマの踏襲が意外に多い(見た目が近いため？)
・だが日本ではウルティマがマイナーなため目立たない
・2でWiz由来のシステムが増えたが、それなりにアレンジされているので目立たない
・3でWizの根幹ともいえるエッセンスを一気に取り込んだためやたら目立つ
という感じがする。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 08:48:33 ID:69xJQKXz

要するに手抜きなんだよ
3は全てが安易に作られてる

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 11:07:18 ID:Rrx5UyOU

>>563
これとそっくりおんなじレスを前にも見た気がする。
ってか、話題の入りかたまでそっくり同じ・・・。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 11:25:19 ID:xJdyQ3HR

当時には神的システム

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 11:55:23 ID:iUSsI6k7

まあ、皆さん元気ですね^^

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 12:30:51 ID:wjRMnmhj

>>563
結局、堀井がＷｉｚヲタで、中村がウルティマヲタだったから、
システム的な事はウルティマっぽく、ゲームデザインはＷｉｚっぽくなったということだ。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 12:41:47 ID:vrxn+pMz

最強武器が日本刀とかFF1もDQ3でも
素手忍者が強いとか
そういう部分までパクルのが嫌

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 12:49:14 ID:54YLg1Uh

素手忍者は弱い

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 13:18:43 ID:EYakh9Wx

>>564
それを言うなら職業システムも入れないで、固定パーティの２なんて
手抜きの極みじゃないか？

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 13:41:50 ID:w//UCMRi

前作に手抜きとかアフォか

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 13:55:24 ID:D+qYuTVc

職業いらね

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 15:02:00 ID:du92wGyf

>>563
なにこのキチガイ

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 15:03:14 ID:du92wGyf

ミスった。
>>571

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 15:03:29 ID:w//UCMRi

ただの知ったか

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 15:15:38 ID:EYakh9Wx

>>575
ミスってないよ。俺はキチガイじゃないもん。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 15:55:12 ID:K7UekS1V

ストーリーなんてどうでもいいが、３は簡単すぎるよね。
あれは鼻水たらした幼稚園児でも楽しめるいいゲームだ。
例えるならクレヨンしんちゃんだね。
２はちがう、ガンダムだね初代の。

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 15:59:16 ID:wjRMnmhj

目糞鼻糞ｗ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 16:00:47 ID:EYakh9Wx

>>578
>>500を読め。

２の難易度が丁度良いとか言ってるのは一部のマニアだけだろ。

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 16:03:17 ID:EYakh9Wx

>>572
２は間違いなくて抜きだよ。
あのゲームバランス見れば解るだろ。
バランス調整ぐらいしろとｗ

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 16:15:35 ID:w//UCMRi

はいはいわろわろ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 17:33:49 ID:K7UekS1V

3は幼稚園児でも楽しめる素晴らしいゲームだよね。
次どこ行こうとかも迷わないし、ただのお使いゲームにしては
上手に誤魔化してるから、あまり頭使わないプレイヤーでも勘違いして
のめりこめるよね。
6も同じようないいゲームだったよね。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 17:42:45 ID:nlpJ34Sy

つまり３は万人受けゲームってことか。
つか幼稚園児でも楽しめるゲームって凄いよな。
堀井天才過ぎｗ

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 18:12:15 ID:m+hDbB9n

幼稚園児向きのゲーム
それが3

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 19:32:23 ID:D+qYuTVc

簡単なゲームに感動なし
せめて２くらいなら３も超名作だったのになあ
いきなりあの簡単さはないだろ
せっかく２で修行積んだのに
進めば進むほど簡単になるし。萎え
少しはバランス考えろよな
適当に簡単にすりゃいいってもんじゃないんだよ

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 21:38:31 ID:jpz5bgpx

せめてダメージインフレ上等の気持ちでやってくれ。
3の披ダメージの増え方は温くないか?
4以降より増えにくくなっている。
まぁ、2の場合、ザラキ・メガンテ上等以外は、レベルうｐ速度が遅いだけちゃうんかと。
だから経験値の見直しがされたと思うんだが。

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 22:34:32 ID:CoPLFXuF

1に戻るようなループのシナリオで世界を広げるどころか狭めてしまった。
最悪は感情移入もクソもない傭兵を連れて歩くだけの仲間システム。
まあ3だけの遊び心だったのかもしれんがあのWIZモロパクリは大失敗。
完成度低いしなにより志が低い。
ロトシリーズを3で打ち止めして正解だった。
あれ以上蛇足を繰り返されたらたまらん。
4,5は3の反省点を生かして良く作り込まれている。
が、最悪なことに6で3の失敗を繰り返してしまった。
さらに7で追い打ちをかけたので目も当てられない。
8でようやく初心（1,2の頃の純粋な冒険）に帰ってもりかえしたが・・・

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/09(日) 22:59:24 ID:EYakh9Wx

>>588
アホだなー。
バラモスを倒したらギアガの大穴が開いて
なにいいいいいいい、アレフガルドだと？
まさかこんなところに存在するとは？どう言うことだ？

アレフガルドを歩き回ってるうちに、もしかしてこの勇者ってロトじゃねえの？
そしてエンディングでやはりそうか！やはりロトだったのか。
そこで原点に戻る。１のOPへと続くわけだ。

このエンディングを見るとドラクエの世界観の壮大さに感動すら覚える。
まさにドラクエの物語はここから始まったのだ。ここが原点だったのだ。
なんと言う感涙だろう。

この感動がわからん奴は初期ドラクエをやる資格などねー。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 04:29:47 ID:eqdfN4lD

↑すんげー単純バカですね

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 10:54:30 ID:3QTnp0Rp

実際それで感動した人が多いわけで。

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 12:44:56 ID:fi97LjFZ

いや少数だろ

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 13:58:22 ID:BE88/xve

おまいら、そろいもそろって釣られるなよ…。

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 14:05:41 ID:OT4Gb+C1

>>589みたいな粗悪な餌しかないのか

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 14:23:59 ID:AfyXHuGd

>>588-589
２厨と３馬鹿のありきたりなレスは見飽きたよ。
もっと、レベルの高い煽りあいをきぼんぬ。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 14:32:14 ID:OT4Gb+C1

バカはお前だけ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 20:04:32 ID:PkqhICqV

>>594
極上の餌よろ

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 21:36:23 ID:2hK834Ix

しかし、実際問題として、３をピークにドラクエは確実にドラクエであることをやめたな。
俺はそれを６の後にリメイク３をやって確信した。
６にそっくりなのに、そこには確かに「ドラクエ」としてつくられた３があった。

今ではもう、FFに追従する、骨抜きのゲームに成り下がって、見る影もない。

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 21:36:25 ID:v1BrrLNQ

>>1
神格化も何も、

　神　ゲ　ー　だ　し

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 21:39:42 ID:eqdfN4lD

いまだあのクソっぷりが見抜けぬｱﾎがいるんですねﾌﾟ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 21:47:26 ID:l+G03UMB

３が神格化というよりも
４以降(特に６)が過小評価されすぎ

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 21:53:47 ID:2jbzLDeA

2は神
3は似非神
4以降は過小評価

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 21:56:45 ID:ubrivm1o

とりあえず神格化の意味を勘違いしてるヤツが大量にいる事はわかった

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/10(月) 22:33:04 ID:pqoRJQJC

>>601
4以降は単なるマンネリドラクエじゃん。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 00:28:30 ID:+bb23C/D

２の難易度に泣いた奴こそがドラクエを語る資格がある

ま、ネットに慣れた今じゃあのころの熱狂的な盛り上がりはわからんだろうな
シドーを一番最初に倒した奴はヒーローだったよ

だから3発売のときに異常な社会現象になった
4以降尻すぼみなのは３が「ただのよく出来た面白いRPG」に成り下がったから

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 00:34:07 ID:5i7LR0eQ

バランスが悪い＝ゴミゲー
とはならない良い例

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 00:45:22 ID:Qyra5YJu

つーかさ、なんか皆誤解してるぞ。

DQ3が神ゲー扱いされる所以は、「ゲームとしてはとてつもないブームになった」
ってコトだろ？

内容も悪くないけど、DQ3より面白いゲームやRPGはたくさんある。
でもソイツらはDQ3以上のブームにはなり得なかった。

これが最大の理由。
モチロン、この大ブームはDQ2でのスマッシュヒットがあってこそだし、
（当時の）エニックスのメディア展開が優れていたということも否定はできない。
でも、アレ以上のブームは今もって（ゲームでは）起こってない。
（ポケモンブームはアレ以上だとも言えるが個人的にポケモンをRPGというのは
嫌だったりもする。それにポケモンは小学生ぐらいが夢中になってるダケ
じゃないのか？という気持ちもする。よく知らんが。）
DQ3がブームになる→RPGをやったことが無い人までやってみようかと
いう気になる→DQ3をプレイ→初めてのRPGがDQ3という人が増える→
ファーストインプレッション補正（テキトーに命名）により面白いゲームと
記憶される→DQ3が神ゲーとなる
これがDQ3が神ゲー扱いされる所以の全てじゃねぇのか？

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 00:49:21 ID:iITkfM4H

稀に見る良レスだなｗ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 00:53:08 ID:M+gAthfb

DQ３より面白いRPGは今でこそ結構あるが
当時は無かった、それだけのことだろ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 01:01:59 ID:Qyra5YJu

>>607訂正
神ゲーになるまでの流れがチト足りないんで訂正
DQ3がブームになる→RPGをやったことが無い人までやってみようかと
いう気になる→DQ3をプレイ→初めてのRPGがDQ3という人が増える→
ファーストインプレッション補正（テキトーに命名）により面白いゲームと
記憶される→「あなたにとって面白いゲームは何ですか？」という問い
に対してDQ3と答える比率が高くなる→DQ3が神ゲーとなる

という流れだろうな。
で補足すれば、DQ3が面白いゲームと記憶した人はDQ3をやったことの
無い人へ面白いゲームとして薦めるだろう。
でやっぱりDQ3が初RPGという人が増える。やっぱりその人もDQ3を面白い
ゲームとして認識するだろうから、DQ3が面白いゲームと考える人が増える
ワケだ。
ドンドンドンドンこーいった連鎖が続き、現在に至るっていうのがホントの
トコロじゃない？

で、もし2厨の言うようにDQ3が糞ゲーならこの連鎖は起こらないハズ。
ホントに糞ゲーなら、ファーストインプレッション補正がかかったとしても、
ここまで連鎖するハズが無いからね。

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 01:10:28 ID:5i7LR0eQ

信者だろうがアンチだろうが
いまだに議論に出てくる時点で
神ゲーではないか

10年後もきっと同じこと繰り返してますよ

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 03:13:03 ID:5wLfA7V2

2って凄かったんだね

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 06:00:35 ID:UDafzPlk

２が難易度高いからどうした２オタども？
じゃあFFは３が一番難易度高かったからFFの最高傑作は３か？
お前らバカだろｗ
２は難易度高くてもそれ以外は全て３に劣る。
まぁ難易度高い＝作品の評価高いワケではないんだが…

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 06:05:03 ID:UDafzPlk

そもそも、このスレの２オタどもの相手を真面目にしてる人は立派だな。
どんな説明しても２オタは３批判やめないんだから、相手にするだけ無駄なのに。バカにつける薬はないってねｗ
どこの暇人が１５本目までスレ立てようと思ったか知らんが、自分の好きな２が人から評価されてないからってひがんで３批判するのは憐れ過ぎｗ
FF8信者が他作品をけなして８の評価を上げようとしているのと同じだな。見るに耐えん。

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 06:15:33 ID:UDafzPlk

>>1
　　 /' ,.ィ　/　/　 ,.ﾍ/　　i　　　l ll　　l. ヽ　 | | !
.　　　／./　/　ｌ　 /ヾl　　ﾄ.　　 l lﾄ　　lヽ. ＼l l | l
　　 l　/!　 !　 l!　 {　 {　　 !ヽ. 　 l llヽ.　ヽ.` ‐-ゝ! !
　　 !. !.{　,ｲ、 lﾄ.　ｌ　 !　　l　＼.　ヾ、`‐､._＼/;:三ヾ￣
　　　ヽ! ｌ. |{ ヽ､i ＼! 　ヽ､ヽ　　`'ｰ-ゝ-‐　 Tｉｌ r ､l
　　　　ヽ!ヽ　{ `‐ゝ＿__　`'ｰゝ＿＿＿_-‐_,,.!{ ! ! {i } .} } }
　　　　　　｀'‐ゝ[i´　　 l二{￣ {"￣(:ﾟrﾞi ] -‐!l ｌし'ﾘﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　 l　　　ﾘ　.l　　l ￣￣　!　　 ,ゞ三<--─　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ､__/　　ヽ､._l＿__ ノ　　 !〃r' ヽ　　　　 |　…よく言う！
　　　　　　　　　 <.＿_　　　　　　　　　 { ! !（ｌ } .} } }　　.|　生まれて初めて
　　　　　　　　　　　　　 t＿＿_,.　　　　　　 !.ｌ l ` ﾘﾉﾉﾉ　＜　２ｃｈでスレを立てる
　　　　　　　　　　　　 l ￣　　　　　　　　ヽﾐﾆｼ' ＿_　　 |　ような男がっ…！！
　　　　　　　　　　　　　　 `T　　　　　　　／ /´￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ! 　　　　／　,r'-──- ､.
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､.___,. イ ,. ‐'´　､　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -┴ヽ、　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.‐'´　　　　＼　　　＼

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 06:21:32 ID:CpUy69G6

無双2厨と無双4厨の争いそっくりだな

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 06:36:36 ID:UDafzPlk

イチロー「僕なんて天才じゃない。真の天才とは前田さんのことを言うんですよ。」
落合博満「前田？天才ですよ。」
松井秀喜「バッティングが素晴らしい。尚且つ凄味がある。バットを振り込んでいるなと言う感じが、守っていても伝わってくる。左方向
に打てるから率も残る。チャンスに強い。いつも打ちそうな雰囲気が打席に漂っている。もしかしたら、日本で一番いいバッター
かもしれませんね。」

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 06:43:06 ID:UDafzPlk

～前田伝説その３　バットのスイートスポット～
練習で使われるバットというのは汚れていたり、いたるところに傷・ヘコミがあるのは当たり前である。しかし、前田のバットは
違う。ニスが塗られてピカピカに光っている。そして、芯の部分にほんの１～２cmの傷があった。それは、硬球を打ちぬいたことで
できる傷だった。スイートスポットともいえるその狭いポイントで、前田は常に硬球を射抜いていたのである。前田のバットが
ピカピカに見えたのは、このスイートスポットの１点を除き、硬球を捉えた形跡がなかったからである

打撃成績　　　　　　　Ｈ４（５位）　　　　Ｈ５（４位）　　　Ｈ６（２位）　　　　Ｈ８（９位）
　　　　　　　　　　　Ｈ９（１０位）　　　Ｈ１０（２位）　　Ｈ１１（１２位）　　Ｈ１４（７位）
　　　　　　　　　　　Ｈ１５（１５位）　　Ｈ１６（７位）　
【平成７年に左アキレス腱断絶、現在まで完治せず】

通産打率は現役選手２位（１位はイチロー）。現在歴代８位。

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 06:58:51 ID:Rkf7ITcZ

バイオハザード３信仰スレはここですか？

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 07:19:01 ID:gm7qcnN+

俺は２厨だが２が評価されないことには別にひがまないよ

３がつまらなすぎ
そしてその方向性が過ちであるといいたいだけ
ＤＱ全体を見てね

おなじつまらんにしても７とかは全く叩く気もならんし
まったくの別物だから
その元が３
３が悪いから後が悪くなった
だから３を叩く

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 08:26:47 ID:FiHBZ9Xf

難易度が高く運任せなゲームから、適度な難易度になった
ここら辺が3の唯一評価できる点だな
というか2だけ糞過ぎただけだが

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 09:10:14 ID:gm7qcnN+

３の難易度なんて最低だろ
２で皆慣れてきたのになんだありゃ
まったくＤＱの面白さというものを理解してないな

まあ実際３以降ＤＱが「面白い」という理由で買う奴はほとんどいないがな

３でつまらなくなった

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 09:39:52 ID:JkcePf8H

難易度に噛みつく奴は2厨でも3厨でもなさそうだな
単なるニワカ

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 10:17:38 ID:vIVEr5i7

バレたか・・・。

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 11:40:23 ID:bLuHLIO6

>>607、>>609が良レスて…
とことん落ちたな。このスレも。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 11:41:27 ID:bLuHLIO6

>>609　×
>>610　○

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 12:09:31 ID:gm7qcnN+

３はブームだけ
内容はクソ

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 12:13:07 ID:+bb23C/D

２が神ゲーだから3が盛り上がっただけ
3がショボゲーだから4はダメダメだった

3はただのお使いゲーム　頭使うところなんかない

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 14:18:51 ID:5i7LR0eQ

と叩くと信者が吠え出す
ここはそんな単純なスレなのです

実際３が糞なわけないのです
知ったかぶりがほざいてるだけなのです

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 16:03:24 ID:Ps2aF6d2

みんな、せめてここでぐらい２が最高で３が糞だという２オタ共の妄想を叶えてやれよｗ
ココ以外ではどこへ行っても笑われるだけなんだから

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 16:16:01 ID:mXZUGjFR

>>607
が全てでしょう。
２厨にとっては３は糞ゲーかもね。
ただ、多くの一般人にとっては色々補正もあるだろうが３は良いゲームなわけで。
ブームだろうがなんだろうが多くの人にとって３が想い出のゲームである事実は
変えようが無い。
それに対して「３は糞ゲー」と主張するのは人に対して「お前はバカ」だと
言ってるようなもんだからな。

自分等の中で３は糞だと思っててもいいから、他人の感性まで否定するな、と。
好きなだけ永遠に認められない主張を繰り返してください、と
２も３も大好きな俺が言ってみる。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 18:24:16 ID:0g8Ak8N2

3ねぇ・・・
2の頃と違って少なくとも空騒ぎだったことは否めない
中身が無かった一時的ブームだな
たまごっちとかみたいな
ドラクエという真のブームは1と2の頃だけ
3以降はマスゴミの過大評価

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 18:25:39 ID:mXZUGjFR

>>632
はいはいｸﾏｸﾏ｡

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 18:29:05 ID:0g8Ak8N2

まともに反論出来ない人ってそういうレスするよね

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 18:32:30 ID:dnNh4P/J

>>631ってなんか前スレでも見たぞ。
くだらんコピペだね。

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 18:42:14 ID:JGi/3dVK

＜それに対して「３は糞ゲー」と主張するのは人に対して「お前はバカ」だと
言ってるようなもんだからな。

そういってるんだよ
あんなのマンセーしてる奴ははっきりってレベル低すぎ

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 19:19:53 ID:vIVEr5i7

>>634
　/△∧　
　　　　(ﾟДﾟ；　)　まあまあそう怒るなってｗ
　　　　　ＵＵ　i
　　　　　ヽ、. j
　　　　　　　）ﾉ
　　　　　　（

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 20:23:13 ID:mXZUGjFR

>>634
まともに反論出来る内容ならな。
何も根拠の無い思い込みだけの意見に反論する価値はないわな｡
まずは「３が空騒ぎだった根拠」を述べてもらおうか｡

>>635
俺がこのスレで始めて書いた内容なのにコピペ判定か…｡
自分に都合が悪いとすぐに相手を厨呼ばわりするの止めたら？

>>636
ｲﾀﾀﾀﾀ…

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 21:09:06 ID:dnNh4P/J

下手な釣りだな

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 21:15:00 ID:mXZUGjFR

>>639
また釣り呼ばわりですか？
そんなに言うなら>>631が前スレに書いてあるのがどうか証明してくれよ｡なぁ。
反論できなくなるとコピペ、釣り。お前等は小学生かっての｡

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 22:08:15 ID:vIVEr5i7

あのチンコの皮のような戦闘服を着たクリリンはチンコそのものだったな

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 22:25:45 ID:8b9D0f7Y

>>632の言ってる事は
「たまごっちはブームだから売れてるだけで全然面白くもなんともないよ」
とかぼやいてる、ライバル会社のオッサンに近い言い草な気がするなｗ

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 22:30:24 ID:buCcs5jS

3は1回やったらそれで十分。
所詮1,2で語られていた伝説部分の具現化ゲー。
それ以上でもそれ以下でもない。
酒場で作った傭兵連れていっても旅の醍醐味が無いのがいただけない。
取って付けたような上の世界の話も退屈そのもの。
アレフガルド以降が唯一の見せ場なんだが1,2をやってないとどうなんだろ。
なんか前作までの人気にあぐらをかいて適当に出した商品ってニオイがする。
まあドラクエは当然何だしても売れるんだけどさ。

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 22:42:35 ID:JGi/3dVK

話も適当なのに加えて、
ゲームとしても面白くない

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 22:46:20 ID:JGi/3dVK

ID:mXZUGjFR
自分等の中で３は糞だと思っててもいいから、他人の感性まで否定するな、と。
好きなだけ永遠に認められない主張を繰り返してください、と
２も３も大好きな俺が言ってみる

(　´_ゝ`)ﾌﾟ

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/11(火) 23:22:19 ID:yzpNWwG1

ところでFCDQ3の没アイテムに小さなメダルってあるよな。
で、説明書で井戸について　残念ながら入れません　とある。

そしてSFCのリメイクで井戸にメダル王の出現。

つまり、そういうことだったんだな。

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/12(水) 00:04:05 ID:5i7LR0eQ

２が好きで３が嫌いとか
３が好きで２が嫌いとか
あるわけねえじゃん
知ったかぶんなよオメエら

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/12(水) 00:14:16 ID:6KDplGXD

>>647
意味わかりません

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/12(水) 00:27:52 ID:90VkrJBS

同じドラクエなのにそれほどまで激しい好き嫌いあるわけねえだろ
知ったかぶりたいだけなんじゃねえのオメエら？って意味とおも

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/12(水) 00:34:11 ID:6KDplGXD

ＤＱは好きだけど
２は特に好き
３はあんまり好きじゃない。つまらないから
という感を理解できないおばカサンがいるということ？

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/12(水) 00:40:13 ID:6KDplGXD

いやでもほんと３はがっかりしたよ
何でこんなんなっちゃったんだろうなと
あまりの出来の悪さに愕然
それほど１＆２がよかったんだろうな、俺は
あのアツイ感覚が失われたのは致命的
３以降はこれは面白い！！と思ってやってない
ただやるだけ。数年に一度のイベントとして

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/12(水) 11:41:56 ID:Ymk9i1aD

とりあえずこのスレを見て３が神格化されすぎってのはよくわからんけど２厨の頭がおかしいことだけはわかった。

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/12(水) 14:37:06 ID:6KDplGXD

↑お前のほうが１００倍おかしいよ

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/12(水) 14:49:45 ID:mpckT/hg

>>652
一人ヤバイのいるよな。見え見えの釣りレスに反応する>>653とか。
>>651なんてチラシの裏（ｒｙ　なのにそれを世界の法則であるかのごとく語るからな。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/12(水) 15:23:19 ID:90VkrJBS

ヒント：釣りスレ

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/12(水) 17:29:18 ID:jVhBv/K2

ナルホド君犯したい･･･

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/12(水) 18:31:59 ID:AZpSgNwL

間をとってⅤが最高という事で。

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/13(木) 01:53:22 ID:zbOvquHO

>>657　5もいいな　俺は2（と１）の次に好きだ
ただストーリーはいいが、3人パーティとはいえやっぱり簡単すぎるんだな
ザコ敵に普通に撲殺されるヒリヒリした緊張感がないと、楽しくない
はぐれメタルが出てきたら一目散に逃げるを連打して、回り込まれて
ベギラマで黒焦げにされるようなギリギリのせめぎあいは２じゃないと
味わえない

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/13(木) 09:54:17 ID:ZywXA2OV

２厨の感想って気持ち悪いんだよな

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/13(木) 10:39:10 ID:3TQXUhvG

2の難易度は今時うけないだろうな、運要素が強く、戦略性は皆無だし
3のキャラメイキングも古臭く、職業システムは何の面白みも無い
結局懐古が持ち上げてるだけ
つうかDQ自体が戦略性皆無の糞ゲー

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/13(木) 13:54:22 ID:d3biWRYD

運が強い中どれだけ効率よくやるかが面白いんじゃん２は
運の要素が強いったって全然話にならないわけじゃないし
つーか２は運の要素強いのか？
必ず逃げ道みたいな弱点があるんだが

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/13(木) 15:06:03 ID:COkIqX0L

ナルホド君犯したい･･･

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/13(木) 17:04:04 ID:o/b3Q5NH

つーか職業かえれるとか個性なくなるからやめてほすぃ
そんなだったらゾーマ様仲間にさせて。ダークドレアムも

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/13(木) 21:18:11 ID:LXZ7PBQM

>>661
ブリザード*3とキラーマシーン*2の対処法キボン。
確か、シドーは捨て身の勢いで総攻撃のタイミングが命だっけ?

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/13(木) 21:49:14 ID:d3biWRYD

ブリザード３
ザラキもイオナズンもよく効くじゃん
hpも低いし
ローレなら一撃
シドーはマヌーサもルカナンも効く
守備力ゼロになるまで耐えられば後はロレ攻撃で楽勝
キラーマシーン×２はFCにはでないがマヌーサルカナンがよく効く
SFC版はイオナズンとかもきかなかったっけ？なにより味方にスクルトが絶大

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/13(木) 23:16:12 ID:LXZ7PBQM

>>665
あぁ、そう言えば、このスレを見てきたけどFC版には痛恨の一撃がなかったんだな。
長期戦上等ってことか。
ってブリザードにザラキ有効なんかよ!!(自分も使うのに。)
シドーのルカナン有効はFCからあったのね。
GB版ではクリアしたけどザラキ・イオナズン覚えてからそんなに苦戦はしなかったな。
ブリザードともあまり出会わなかったし。
FC版で理不尽言われているからどうかなって質問したけど。
乙です!!

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 00:41:29 ID:nh30nU3Y

２に理不尽なところなどない

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 14:39:46 ID:8cVmsR4P

3信者に聞きたい
FCのほうとSFCのほうどっちが神ゲー？
また違うでしょ？
俺はSFC
FCとかグラがな

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 14:50:35 ID:WlqY1H1w

>>665
つかね、一戦毎の話ならそれでいいワケだけど、その後の事まで考えたら、そんな戦いできないワケよ。
ハーゴン城控えてるし。

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 15:07:45 ID:3pSiN2Ym

2も3も目くそ鼻くその差だろ
そんなことよりはやく職探せよ屑ども

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 16:51:45 ID:/21jYPak

omaemona

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 17:58:12 ID:7htpJY/T

やっぱDQ3はSFC版だろ
一部が簡単すぎ、盗賊追加、複数攻撃武器追加、いらんイベントの追加...etc
とか言ってるがそんなの言ってるのはマニアくらいだろうな
1,2もSFC版だな
復活の呪文が無いだけでも買いだったが、削られたOPや追加イベントで面白くなってるし
何よりバランス面で大きく改善していたのは最高

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 19:04:25 ID:ycV+Kjy0

>>668
神ゲーなのはFC版。
理由は、「大ブームになった」から。
前にも言ったけどDQ3が神ゲーのように扱われるのは内容うんぬんよりも
ゲームのクセに一大ブームをまきおこし、DQブランドを完全に定着させた
から。
だからFC版。

ゲームとしてはSFC版のほうが上だとは思う。
グラフィックや移動速度、便利ボタンの追加、オープニングの追加、おまけ
要素の追加などいろんな面で強化されているからね。
SFC後期の作品として80万本ぐらい売れたのはスゴイことだとは思うが、
FC版に比べてインパクトに欠けるのは否めない。

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 20:04:48 ID:yBsB8zo7

みんな、せめてここでぐらい２が最高で３が糞だという２オタ共の妄想を叶えてやれよｗ
ココ以外ではどこへ行っても笑われるだけなんだから

>>672
普通は自分が最初に体験したものが印象強すぎて、リメイク版などは自分の中で構成されたイメージと違いすぎるから批判されるだけ。
漫画がアニメ化された場合でさえ「○○はあんな声じゃない！」「○○の髪の色おかしいだろ」とかなるんだから。
小説やアニメがドラマ・映画化された時に批判するのは原作厨。
「原作のほうが面白かった」と叩くのは原作のイメージが強すぎるから。
ゲームのリメイクでも同じ。リメイク版から入った奴は原作に違和感を感じるのと同じ。
俺はFC版を最初にしたからSFC版はあまり好きじゃない。
オルテガ生き返らせたって意味ないし。でもカンダタ姿じゃなくなったのは評価したい。。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 20:25:22 ID:tYQ8O9i6

>>669
どうだろ?
毎回そんな組み合わせにはならんと思う。
特定の組み合わせ(ドラゴン*4など)くらいには全力を発揮してもいいと思う。
ボスの代わりにこんな組み合わせが来ることがあるという感じで。

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 21:31:48 ID:skEW/Md8

しかし3信者ってのはスルーが毎回できないねえ・・・
ガキみたいに顔真っ赤にして低レベルなレスばっかり。ﾊｱ～

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 21:36:22 ID:YpaC3GJb

>>673
SFCはグラフィック・演出センスが悪い。
操作面は問題無い。
あとは、ちょっとアイテムを増やしすぎだと思う。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 21:48:48 ID:miianK5w

SFC版は難易度が低かったよね。あんなに楽々進めたら拍子抜けしてしまう。
FC版と同じ難易度にしろとは言わんが（時代が違う）
もうちょっと面白いバランスにできたはずだよなー

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/14(金) 21:55:10 ID:skEW/Md8

ＳＦＣ版の方がまだ面白かった

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 01:07:17 ID:yDkC0q4W

>>673
それはＧＢ。SFCは160万くらい売れてる。
しかもＦＦ７と時期が近いにもかかわらず。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 01:16:58 ID:r05mV3y9

ＦＣ版をプレイしてた友人もスーファミ版は違和感なく楽しめたとか言ってたけどな。
リメ４と５には憤慨してたけど。

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 02:26:01 ID:Cgb9MSNL

リアルタイムでFC2をやった者にしか見えてない世界がある
100回以上の絶望を味わった末のクリア

知らない奴らは可哀想だな

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 05:08:53 ID:ZCQjh1e0

>>666
FC版2のブリザート戦は、敵味方でザラキをかけあってた記憶がある。
結構な確率で味方にも犠牲が出てたような…
その後のドラクエでもザラキを使う敵はいるけど、
2程は味方は死なない印象がある。
だけど、敵がザラキを唱えたときの緊張感は
2の時のトラウマなのかもしれないと思った。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 06:22:03 ID:ZthVZQBI

２オタも暇人ばかりだよな、しつこくこんなスレ立ててｗ
しつこく３を糞、２を神といい続ける健気さに憐れみを覚える

↓ここからは２オタのために２マンセーでいくぞ。３支持すると２オタ共が釣られて喜ぶから禁止

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 06:26:59 ID:j5au4koi

３のいいところは本当の意味でのロールプレイングとして
素直に感情移入できたところ。

主人公が勇者の子孫でもなく、一国の王子でもなく、
父親は英雄といわれはするものの比較的一般的な家庭で育った
普通の子供だったところ。
共に旅をする仲間がこれまた王子や王女ではなく、
一般階級の冒険者だったところ

主人公に自分の名前をつけてプレイしたときや
仲間に友達のつけてプレイしたときに
そういう点において違和感なく感情移入できた要因であり、
プレイ時の感情移入の度合いが大きいからこそ、
３はいい思い出となって語られているのだと思う。

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 06:27:42 ID:j5au4koi

>>685
うはｗｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 06:48:57 ID:cdgkQxS/

３はつまらない

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 09:38:27 ID:Ioxf0yrK

>>681
５は知らないが、４のリメイクは３に比べるとずっと良かったと思う。

ただ４リメは音楽とグラフィックが最悪でした。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 10:36:00 ID:B1BMaTmK

ナルホド君犯したい･･･

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 10:57:58 ID:t7/PmAJ8

ここの糞共の糞討論には毎回笑わせてもらっているw
これからも頑張ってくれよw

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 13:26:31 ID:cdgkQxS/

ここは３厨のくやしさがにじみでてるスレですね

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 14:42:23 ID:Uo5njZ2i

>>688
リメイク５は操作性が最悪。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 16:41:27 ID:uMbieEIS

>>692
自分は７やリメイク４より洗練されてて、
あれはあれで完成されたシステムだと思った。
戦闘シーンも爽快だし。
８よりリメイク５の方が自分的には好み。

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 19:18:49 ID:K/5XpGaa

今のRPGでDQ2を見習うべきところはあるな。
それは、
守　備　力　、　ま　た　は　防　御　力　の　重　要　性　だ　。
と、いうのは最近のダメージインフレはHPと攻撃力あればいいだろ、みたいなのが大杉。
守備力(防御力)は?と、小一時間…。
3で見習うべきところはないかも。職業システムも最近のハードの特長を殺しかねないし。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 20:07:03 ID:WopcPK/h

3厨を見ていればよくわかるだろ
3がいかに過大評価だったかを

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 20:39:05 ID:k5Xtxmi8

いや
DQ3を一瞥するだけでわかりますよ
なんの特徴もないゲームだって

こんなのやるくらいなら
RPGつクールでつくったゲームの方が面白いでしょ

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 22:52:43 ID:Ioxf0yrK

２の「特徴」と言うのはロンダルキアのアホバランスのことですか

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 23:10:45 ID:cdgkQxS/

あれがｱﾎバランスというやつは大抵ヘタレエセＤＱフリーク

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/15(土) 23:54:21 ID:2ywh1ezN

ロンダルキアだけじゃないぞ
常にバランス崩壊と言っても過言ではない

だが、そこがいい

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 00:20:09 ID:MoP1svLV

俺から言わせれば
１、２だけがバランス保たれている

他は不自然にプレイヤー有利に配慮されたヘタレ御用達マジガキゲー

３がそのハシリ
３が悪い

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 00:22:43 ID:uA7PfYTA

俺に言わせれば、２のロンダルキアのみが神
あとは後はただのへタレゲー

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 00:31:21 ID:QsGX38rT

ロンダルキアは神格化

されてもいい

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 01:02:45 ID:DW77m0VO

次のドラウエが発売されたら3厨は湧いてくるよ
8発売の時はすごかったし

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 01:03:51 ID:DW77m0VO

うぇwwwwwwwうぇwwwwww

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 01:06:21 ID:uA7PfYTA

>>703-704
キモイよお前

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 01:17:40 ID:eSpXGF9K

基本的に２厨はキモイから。
オタクの作品批評がキモイのと同じ。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 02:20:15 ID:uv2m8N9Y

つーかさ、DQ3の神格化はゲーム内容うんぬんじゃなくて、それ以外の
社会現象になったこととかじゃねーの？
「ゲーム内容が優れているから神格化された」なんて言ってるヤツはいねーだろ。

>>607の意見でFAなんじゃねーの？
これに対する反論ができないなら、2厨が何を言おうともスレ違いでしか
ないし、議論する意味も無いだろ。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 03:23:38 ID:MoP1svLV

２ですでに社会現象

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 03:45:26 ID:yOlTnsB1

>>707　お前>>607本人だろｗｗｗ
バカだから何度も言っても分からないんだなｗｗｗｗ

3が発売時ブームになったのは、２が史上最高に盛り上がったから
「２があんなに面白かったんだから３は期待できる・・・」
とかみんな思ったからだ
実際発売されてからの盛り上がりは圧倒的に２＞＞＞＞＞＞＞３

２は発売から鰻上りにヒートアップ
それに比べて３は尻すぼみ

事実、４の発売時には３に比べて全然盛り上がってない

これがDQ２が神ゲー扱いされる所以の全てじゃねぇのか？
（最後だけパクってみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 05:11:09 ID:r1L7sgAQ

>>709
707=607なのは事実だけどね。

聞きたいんだが、実際に大ブームになったのは3だよな。
これは間違いなく事実だよ

DQ2発売時や発売後にDQ2が（DQ3発売前に）メディアに取り上げられたか？
発売時、複数の局のニュースで取り上げられたか？
複数の新聞に関連記事が載ったか？
なってないでしょ。
DQ3発売時に品薄状態からカツアゲ事件が起きたり、学校休んでDQに
熱中する人がいたり、あんまりイイニュースではないものもあったがな。
更に言えば、こーいったコトはDQ2発売時点でもおこっていたのかもしれない
が表面に出てきたのはDQ3発売後。

DQ2が社会現象になっていたとしてもDQ3は更にその上を行く社会現象
になったってコトだよ。
DQ2がブームの火付け役であったコトは事実だけど、実際にブームの主役
になったのはDQ3。

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 05:12:18 ID:r1L7sgAQ

＞３は尻すぼみ
これは違うんじゃないかな。
4は事前情報を見て、素直に「つまらなさそう」って感じたし、実際やって
つまらんかった。（AIバカすぎ、キャラクターがつまらなすぎ、シナリオが
つまらない等。リメイク4でマニュアル戦闘ができて多少マシになったけど。）

>４の発売時には３に比べて全然盛り上がってない
これもまた違う。
4の発売時に複数のキー局や新聞で報道してたしね。
3の発売時のような混乱が起きなかったのは、初回生産を大目にしてた
のと、予約購入が一般化したのが理由だろうね。
後、DQ3で列ができたことから既にゲームの販売で列ができるっていう
ニュースに既に飽きていたとも考えられるが。

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 06:37:57 ID:yOlTnsB1

>>710　ナニ言ってんだ？めちゃめちゃ盛り上がってたぞ
発売後ラジオでDQ2特集としてほりいゆうじを呼んで2時間ほど
攻略法やらいろいろなトーク、かつDQ2やったやつなら今でも誰でも
覚えてるメロディーのラブソング探してとか流して超盛り上がってた
しかもドラマとかも流してたな

んで、お前さんがいってる3の発売時の熱狂は全て2が異常なほど
盛り上がったからだよ　3の発売時の異常なほどの熱狂が2の神がかり的
な人気を示してるだろって言ってるの
んで、4の発売時にそれほど盛り上がらなかったのは、3は確かに売れたが
それほど感銘を受けなかった奴が多かったことの証明だろ
たしかによくストーリーを繋げたが、それだけのゲームで、仲間など
変に自由度をあげた結果ゲーム性は増したが、神話を旅してるようなDQ2の
荘厳さは一気になくなってしまった

しかも致命的バグの防御キャンセルとかあるし、難易度は低いしで2のように次の町に
ついただけでガッツポーズとか、間違えて王様に話しかけてしまって再び地獄を
味わうとか（説明略）、じゅもんがちがいますとか、はぐメタに狩られるとか、
そういうドキドキ感を全部排除して万人向けのヌルゲーになってる
もちろんDQ2も万人向けだが、根気が要ったからクリア時の爽快感は「所詮ただの
ゲーム」としては非常に高かった　あの難易度こそ2を2たらしめてる所以

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 07:59:55 ID:MoP1svLV

>>712
お前は俺か

２でテレビ特集したり、歌番にでたり、延期延期で予約殺到したり徹夜組でたり、カツアゲしたり
３以前すでにあったのは事実
むしろそれを目のあたりにした一般大衆が、３で更にヒートアップして買いに走った
できるだけ早く手に入れるために。
この部分で言えば３こそがブームの頂点であるだろう

しかしその後内容的に（２ほど）熱く語られることはなかった。

ＤＱブームはしぼむ、とまではいわないが完全に水平飛行～暖降下にはいった

原因のひとつに３が思ったよりつまらない、というのがあったことは間違いないだろう

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 08:05:20 ID:e1UrbAvf

DQって適度な難易度なのが良いんだよな
毎回なんらかの原因でつまる所が出てくるのが良い
でもFC版2は意地悪すぎなんだよな
何度もやってたら運が良い時があってクリアできたけど、2度目はやる気が起きなかった
だからSFC版の難易度調整はすごく嬉しかった

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 08:06:54 ID:MnRu1110

そういえば8発売後はしきりに3の話を出す奴がうざかった
これで今まで眼中になかった3がいっそう嫌いになった
ラーミアの魂？
別にラーミアにする必要ないよな
むしろDBみたいに飛んで欲しかった

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 08:44:40 ID:QsGX38rT

2の社会現象の方が凄かったんだがそれすら知らない、つまり実質3が初体験
という一部の人が、3だけを過剰に評価してる。
3が初めてってことは1からの流れすらよくわかってない。
結局ネームバリューに押されて意味もわからずマンセーした結果が今の現状だ。
1や2を知ってるものなら3だけ過大評価することはない。
3はただ1と2の神懸かった作品の後に出た続編の一つでしかない。
最初に1を、そして2をやってしまってるから3のデキには多少なりとも評価が辛口になる。
なにしろ3作目だからね。アラも目立つ。
4作目から思い切って違う話にしたのもそういう事情から。
最初に3をやった人は3に対して評価が甘く、メディアの情報を鵜呑みにしやすい。
アンケートなどというものに踊らされて作品そのものの本質が見抜けていない。
逆に知識は乏しく３部作として1や2に対してほとんど興味を持たない。
そういう層に支持されやすいのが3。

こういうったねじれ現状を生んだ一番の罪は
2の時にとんでもないブームを引き起こしてしまったことだろう。
2でハマッた人はもうまわりが見えない状況になっていたから。
あの3発売前の行列は2をやり込んで精神を破壊された人達の集まりだから・・・
でないと真冬に徹夜で並ぶという自殺行為の説明がつかない（笑）

そんな人達を見てまわりの人間は（特にマスコミが）「DQ3ってそんなに凄いのか」と
勘違いした事が始まり。3は後に「3の時すごい行列だった」と良く言われるが
実際その事件を引き起こした要因は全て1から始まり2で爆発したのだから。
燃えカスみたいな3のブームはどこかマスコミが作った空々しいブームにみえる。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 09:05:58 ID:MoP1svLV

おま俺

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 10:38:08 ID:e6twPRoB

何でIII以外はIIしかないの？
もっと全体を見ようよ。

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 13:43:21 ID:/r9dI0mh

知ったか乙

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 15:58:14 ID:s7ftQ+NS

>>714
意地悪っていうかありゃプレーヤーになるべく長く遊ばせるように調整した代物だろうな。
海底洞窟のウドラー、悪魔の目玉、パペットマンの不思議な踊りコンボとか、
ロンダルキアの無限ループ＆落とし穴とか、回避不能の宝箱トラップなんかが好例。
「不思議な踊りが恐ろしい」という特徴を持った敵なんか正直1種類でいいし、
無限ループも落とし穴もそれぞれ１フロアで十分。
それ以上やったらくどいだけ。しかしそうせざるを得なかった。
なぜなら船を手に入れてからのダンジョン数があまりにも少ないので
必要以上に複雑にし、敵も強くしてなるべく多くダンジョンを往復してもらわないと
短く感じられてしまうからだ（普通に考えたら溶岩が煮えたぎってる洞窟でウドラーが出てくるなんて
おかしいでしょ？ｗ）
時間的な問題で、他に調整する部分（たとえば中ボスを設置するとか）まで
手が及ばなかったのは仕方ないが、まあそれを神格化されても困る。

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 17:21:21 ID:uA7PfYTA

中ボス設置という概念は、今でこそ当然だが、DQ２当時はそこまで当たり前ではなかった。

２のバランスについては、散々既出のとおり、時間が無かったことと、プログラムの完全分業制の為に生じた
失敗物であることは中村氏が名言している。

それでも、それはそれで熱狂的信者を生み出した。

製作者が意図しないところで一部のユーザーの支持を得ることは稀にあるからな。
FC３のオープニングとか。

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 17:41:15 ID:r0gui/5G

>>721
熱狂的信者はそれはそれで勝手に熱狂的に崇拝してればよいが、
その価値観を絶対視するあまり、異端を排除する行動にでているのがいただけない。
これでは熱狂的信者というより狂信者だ。
そんなにあのバランスが恋しいのならFFDQ板でﾌｧﾋﾞｮるよりも
レゲーかPCゲーム板でWizなりウルティマなりほしをみるひとなり語っておく方が
両者にとってはるかに健全であろう。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 17:45:13 ID:r0gui/5G

ていうかこの手の信者で異端排除に出ているのは２を信奉する難易度厨だけだな。
３信者が「最近のRPGはオープニングが豪華過ぎてけしからん！」とか
４信者が「最近のAIは賢すぎてけしからん！」とか
５信者が「最近のDQは4人制戦闘が主流になってけしからん！」とか
言ってる姿は見たことないｗ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/16(日) 17:59:35 ID:eSpXGF9K

このスレを見てるとDQ3の影でDQ2信者のコンプレックスがいかに溜まっていったかわかるな。

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 00:25:59 ID:1k/sp0J4

>>712
よくいるんだよね、難易度厨ってｗ
しょせんお前らみたいな一部のニートな暇人に受けてるだけ。
難易度高すぎると一割のお前ら変態を除いた９割が嫌がるんだよ。
だから２は３ほど売れなかっただろ？ＳＦＣ版でもＤＱ１・２よりＤＱ３の売り上げが上だから言い訳できんぞ。
２で土台ができたんじゃない。
１で土台ができてたんだから、２が３より売れなかったのは２がつまらなかった。それだけのこと（いい加減認めろよｗ）
マニア向けの難易度は嫌われる。ＦＦ３のラストダンジョンが嫌われたみたいに。ゲームをするのは（お前らを除いて）ガキなんだからな。
２はオタ（ニート・暇人・Ｍなどキワモノ）向けの難易度、４は初心者向けの難易度。
３が一般的な難易度だ。

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 00:33:00 ID:T9lRCofL

やれやれ、何を言っても的はずれな奴だな
3は簡単すぎるだけでドラクエは2だろうが3だろうが初心者向け
あの当時のRPGに比べれば特別2が難しいとは思わない
むしろ親切
一般人が食えないような辛いカレーを丁度良い辛みに仕上げたのが2なんだよ
3は何をトチ狂ったのか砂糖を入れて絶妙な味を壊してしまった
辛いのが当たり前のカレーを甘くしてどうする
まあ素人には味なんてどうでもいいんだろうけどな
行列の出来るラーメン屋と一緒で味なんてどうでもよくて
人気がある並んでる事の方が大事なんだろ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 00:34:07 ID:Duea0hrw

ツッコミどころ満載なのでｗ
>>712
＞4の発売時にそれほど盛り上がらなかったのは～
それは違うと思うぞ。
ロトという話の終結や、新システムということで入りづらくなったというのもあると思うし。
＞変に自由度をあげた結果ゲーム性は増したが～
あなたはロトですとか、仲間はこういう人たちがいましたとか設定されてるほうが、『伝説の勇者』
になるというつながりの中では、逆に冷める気がする。
＞致命的バグの防御キャンセル
使わなければいい話だし、知らない人は知らない致命的とは言えないどうでも良いもの。
これが致命的なら当時のゲームは致命的だらけ。
＞難易度は低いし
２が高いとは言わないけど、高ければいいってモノでもない。
＞じゅもんがちがいます
３で復活の呪文があったらえらい長さになったらしいよ。
そんなんじゃゲームを再開する気になれないし、１文字違っただけでやり直しのほうがひどすぎると思うよ、普通は。
>>716
＞4作目から思い切って違う話にしたのもそういう事情から。
いや、元々３でロト編(←これは後天的な言葉だけど)完結という意味で作られたと思うぞ。
＞あの3発売前の行列は2をやり込んで精神を破壊された人達
万人がそうではないでしょ。
当時は予約なんていう安定システムなんてあまり無かったし、早くやりたければ並ぶでしょ。
今だってＰＳ２目当てに一般人が行列作ったりするんだからさ。

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 01:52:58 ID:DfL/eGRP

>>412
>万人向けのヌルゲーになってる
フト思ったんだが、あなたはDQ3が万人向けのゲームということを認識
してるんですよね。

当時のゲームには万人向けと呼べるゲームは少なかったでしょ。
DQ2はだいぶ万人向けにはなってるけど、3はその上をいったってコト
だよね。
で、万人向けのゲームだからこそブームになったんじゃない？
コアユーザーに限ればDQ2＞DQ3なのかもしれんが、一般ユーザーに
限ればDQ2＜DQ3。数としてはコアユーザー＜一般ユーザーなんだから、
DQ2＜DQ3の評価になるのは当り前じゃないのか？

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 01:53:30 ID:DfL/eGRP

それから、ラジオで取り上げられてたコトをことさらに「社会現象になった」
ってことの証明にしてるよね。
だったら「Dの食卓2」も社会現象になったゲームと思ってるの？
（発売ちょっと前にNステで特集を組まれてた。あくまで「ホラーゲーム
特集」だったがな。発売直前のDの食卓2を例に挙げて語られてた。）
他にも、音楽を撃ち落していく3Dポリゴンのゲームも日テレのスーパー
テレビ（月曜9時からやってるヤツ）で取り上げられた。こちらは1時間まる
まる製作状況とかの特集。
コイツらも社会現象になったのか？
なってないだろ。

DQ3は違うぞ。
発売時は、お昼のニュース、夕方のニュース、その次の日の朝のニュー
スで各キー局で放送されたしな。
その後も、ワイドショーとかで「カツアゲ事件」や「DQ3やってて学校に来ない
学生」なんかの話題で取り上げられた。
深夜だったと思うが、「これからのDQはどーなるか？」とか言うタイトルで
特番まで組まれてる。
トゥナイト2かなんかでも、「DQグッズ人気」みたいな特集が組まれてたハズ。
雑誌等でも、それまでゲーム情報なんて1ページぐらいしかなかった雑誌
が4ページぐらいの特集を組んでいたりもした。

こういうふうに各種メディアの取り上げ方を見てもDQ3の社会現象がすご
かったのは分かるでしょ。

これがDQ3が未だに語り継がれる理由。
ゲーム内容やそーいったものが背景ではないの。

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 02:08:28 ID:8DoUDzVp

どうでもいい

てか神格化の意味辞書で調べろ

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 02:50:17 ID:MJKE38Xb

DQ3の時は社会現象だけをピックアップしたがるメディアが
「ドラクエがブーム」ということだけを伝えるから
イマイチ内容はどうでもいい空気が漂ってたからなぁ
2の時はかなり内容について賞賛されていたんだが

実のある2の評価に比べて3のなんとも薄っぺらい評価というか取り上げ方というか

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 04:28:04 ID:FChuAi15

てか、２の時の熱狂的状況を知らずに顔真っ赤にして３のほうが
ブームになったことを証明したいバカが一匹いるな

３などクリアしても何の快感もないただのおつかいゲーム
簡単すぎ、なにあの防御キャンセルｗｗｗｗ

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 11:09:17 ID:Dimr3VaE

>>732
一匹って・・・
よく俺がゴキブリだってこと分かったな！ハッハッハ。
あと俺がバカだってこともｗニヤニヤ

＞なにあの防御キャンセルｗｗｗｗ

ｳﾋｮｰｗｗｗ（・∀・）

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 11:36:13 ID:wIqpDDy3

防御キャンセルとかランシール強化とか簡単になりすぎるから糞だな
DQ5のひとしこのみ、FF3のアイテム99バグ、FF6のバニシュデス･･･etc
他のと比べて防御キャンセル、はかぶさ、水の羽衣*2は使っても良いみたいな空気も糞

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 13:03:57 ID:iGgG/aZ4

３で冷めました

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 17:07:14 ID:tPlYRPkW

俺も暇だから突っ込んでおくかｗ
>>712
まあ当時のブームやらゲーム性やらは主観に依るものが大きいのでスルーするとしてだ。
防御キャンセルですか・・・はぁ。
じゃあ「はかぶさ」「水の羽衣２着」「インチキパスワード」などなどいろいろ出てきますね。
（リメイクなんかもっとひどいな。「福引錬金」に「マヌーサザラキ」・・・」
４も「透明気球」「扉増殖」「838861」「８逃げ」「馬車殴り」「聖水バグ」があるし、
５も「ひとしこのみ」「スライムレース９割勝ち」「２匹目以降モンスターレベル増殖」があるし・・・
次は「じゅもんがちがいます」か・・・。それって「おきのどくですが」とどう違うんだ？

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 18:38:39 ID:fPYZ1Xdp

SO2とバブルローションやSO3(無印)のシールドエンブレム合成と比べたら…。

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 19:00:25 ID:FChuAi15

>>736　それよりはるかに防御キャンセルの方がお手軽かつ非常に
効果大

比較の次元が違うくらいバランスぶっこわすバグだろ
いいか、ダメージ半減だぞ

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 19:12:19 ID:M2MjIqq0

３が簡単なら、勇者抜きプレイは如何が？
一番便利な勇者が居ないのは中々の制限になるぞ。

勇・戦・僧・魔のパーティは初心者向けだから簡単なのは当然なんですよ。
RPGに慣れた人がそのパーティでやれば楽勝なのはしごく当然で
それをゴチャゴチャ言う方がおかしいですな。

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 20:14:43 ID:v8aRyQ1Y

勇者１人に倒されるゾーマ萎え
ラスボスが激弱いのも3のウィークポイントだな

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 20:58:10 ID:M2MjIqq0

だから一人でどうやって自動回復１００を破るのかと（ｒｙ

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 21:48:07 ID:zE0rommJ

>>739
おかしくねーよ
俺は慣れてなかったけど簡単すぎだと思ったぞ

つまりなにか。難度はいくら簡単でも文句いわず、縛りプレイでもして楽しんでください、と。
ほおう。お子ちゃま向けクソゲーをそこまで楽しめるお前がうらやましいよ

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 22:41:08 ID:M2MjIqq0

パーティ編成は自由って事ですよ。
自由なのにわざわざ初心者向け選んでるのはあんたでしょ？
それなのに簡単ってアホかって話ですよ。

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 23:01:32 ID:FChuAi15

>>743　バカはおまえｗｗｗｗ
どうかんがえてもおまえｗｗｗｗ
ちんじゃえｗｗｗｗ
ちねｗｗｗｗ
ちんちんｗｗｗｗ

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 23:06:49 ID:8DoUDzVp

何この２歳児

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 23:07:15 ID:T922M0Zz

防御攻撃を使う使わないはプレイヤーに依存でしょ？
使って簡単になるなら使わなければいい話。
「はかぶさ」もそう。
ストーリー展開にはまったく影響しないので、致命的は言い過ぎ。
致命的って言うのは、それを使う事によってイベントが進まなくなったり、
ゲームが動かなくなってしまうようなレベルのことですよ。

あとね、散々簡単とか言うけれど、それは自分でパーティー編成できるシステム
とってるんだし、ある程度ぬるくしとかないとツマリが多発するのを考えての
バランス取りじゃね？
じゃないとそれこそ糞ゲーですよ。

747 ：746：2005/10/17(月) 23:15:56 ID:T922M0Zz

×使って簡単になるなら
○使って簡単になるのが嫌なら

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 23:21:42 ID:8DoUDzVp

まああれだ
人間がゲームを操作しないとな
人間がゲームに操作されてるようじゃオワットル

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/17(月) 23:57:54 ID:x8X0Zz4D

ID:FChuAi15は論破されそうで必死なんですよｗ

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 00:09:53 ID:CJT9DXXZ

>>743
つまりなにか。３はデフォで縛りが要されるクソゲーってことか。
そうじゃないかと思ってたがやはりそうか
クソゲー確定じゃん

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 00:14:16 ID:lkMRgohk

>>746
ハナから使いたい放題の「防御キャンセル」と
ラストのラストしか使えない「はかぶさ」を一緒にしないように

752 ：746：2005/10/18(火) 01:03:51 ID:rBAC/hp9

>>751
論点はソコじゃなく、簡単になるのを分かってて使っておいて、それを使う事により
簡単になったことに文句を言うのは、おかしいということですよ。
コーヒーに砂糖を入れれば甘くなることを分かってるのに、一緒についてた
砂糖を入れて甘くなったことに怒ってるのと同じ。
簡単なのが嫌なら使わなきゃいいじゃんてこと。
それを致命的って言うからおかしいんですよ。
使えるタイミングなんか問題じゃない。

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 01:12:01 ID:lkMRgohk

問題だよ
最初から安易に使える、しかも効果絶大な防御キャンセルなんて致命的な欠陥
ゲームとして成り立たない

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 01:15:55 ID:/BpDKWFi

糞ゲーとは本来ゲームバランスに疑問がありながらも
今やってみるととても楽しく懐かしく味があり
笑いや話のネタにもなる永遠にゲーム史に名を残すゲームの事を言う

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 01:22:33 ID:HxnZwjCd

>>753
最初から防御キャンセル使うヤツなんていないし
ちゅうか知ってるわけないし
防御キャンセルなど知らない人間の方が多い
そんな事言ってたらFCゲーは欠陥だらけ
知ったかぶりたいだけか？

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 01:29:13 ID:lkMRgohk

もともと楽なのに使ってくれよと言わんばかりの防御キャンセルがある
これを強い意志のもと決して使わない奴がどれだけいるというのだろう
つーかゲームにそんな根性入れてやるほどのもんでもない
楽ができるなら楽する奴がほとんどだ
ここで全て台無しとなる
ある意味ありがた迷惑ぐらい楽に調整された3が更に楽になる
こんな馬鹿げた話もない

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 01:37:42 ID:/BpDKWFi

>>756
まあ単に知ったかぶりたいだけだろうが
普通のユーザーはそこまで考えんで楽しんでるもんだよ

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 01:46:25 ID:lkMRgohk

レッテル貼りは欠かさないんだね
それともしったかぶりという言葉を最近知ったので使いたいだけなのかな

ま、それはともかく防御キャンセルを使おうが使うまいが簡単な3は
2回目以降のやる気がおきない
やったとしても2回がせいぜいだろう
楽すぎてテンションが保てないしクリアしたときの爽快感に欠ける
バックアップが飛びやすいのでそれもストレスになるしね

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 01:51:08 ID:/BpDKWFi

>>758
あんたがここでどうほざこうが
何も変わらないわけよ
十分オナニー楽しんだんなら帰った帰った

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 01:56:36 ID:lkMRgohk

何も反論できない人は言う事がだいたい決まってるな
敗北宣言か？とは言わないがあまりにも諦めが早い

3は単品としては面白味に欠ける
不安定なセーブ、デザイン的に魅力を欠くモンスター、曖昧な世界観
これといった新しさのないシステム
じゃあ何で売れたのかというと1と2の続編だったからということに尽きる
特にゲーム史に強烈なインパクトを与えた2の次の作品だから期待した人も多かった
徹夜の行列も取り上げられ、話題が話題を呼び、さらに売上に拍車をかけた
実際は虚しいブームだったんだけどね

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 02:01:54 ID:/BpDKWFi

>>760
敗北宣言以前に俺は３厨ではない
たまにここに現れて
厨をいじって暇つぶししている
一ギャラリーです

２厨も３厨も
常に同じ反応無限ループ
毎度ご苦労様です

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 02:05:38 ID:G+wVZcfk

FC2ひさびさにやってみたけど、楽勝でクリアできたんだけど…こんなんで難易度高いとかいってんの？まぁ3も楽勝だったからどっちも難易度に関しちゃ議論するほどのもんでもない気がするんだが

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 02:09:42 ID:lkMRgohk

>>761
一番虚しいポジションだな
こちらこそ興味もないのにこんなスレにくる君にご苦労といいたい

>>706に補足しておくが2が売れたのももちろん1のヒットのおかげだ
だが売れた後が違う
1で期待した人達は2で期待を裏切られなかった
むしろ期待以上の作品であり、さらにシリーズの虜になったといっていい

当然2の次は3に期待が集まる
2があれだけ凄かったんだからとみんな買う
ところが次は期待に応えたかというと疑問だった
4が2や3に比べて盛り上がらなかったのは単にストーリーが変わったからではない
3をやってみて次回作に期待が持てない人達が離れた結果だ

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 02:09:50 ID:/BpDKWFi

単なる釣りスレですから

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 02:10:43 ID:lkMRgohk

>>763

>>706ではなく>>760だった

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 02:12:54 ID:HxnZwjCd

ここで熱弁こくだけ釣られてるってわけですよ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 02:18:43 ID:of4VW+YW

何か勘違いしてるが>>764,>>766みたいなのを「釣られてる」っていうんだよ。

釣りスレですから暇つぶしですからとか言いながらもそのスレに
毎度のこのこやってきてる事自体が釣られている以外の何物でもない。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 02:23:21 ID:SE6AdUG6

俺もロム派だが2厨さん3厨さん
思い出話も語れずスレの輪には入れない>>761のひがみも聞いてあげてください

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 02:23:50 ID:HxnZwjCd

こんな深夜に毎度来るほど暇じゃねぇっての
めでたいヤツだな

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 02:27:08 ID:/BpDKWFi

>>768
俺は２も３もガキの頃普通に楽しんで思い出イッパイだから大丈夫だよ
話は総合でさせてもらってるから

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 02:41:49 ID:CJT9DXXZ

２は仲間を探す苦労があった。そこには感動があった
３にはそれがない。

４からも偶然出会うだけ

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 03:01:27 ID:TOqUcQT1

>>758
難しかったら難しかったらで1回クリアでおなかいっぱいになる
達成感による燃え尽き症候群かもしれんが

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 10:18:16 ID:XajarVHV

>>756
つまりあなたは、「俺は意思が弱いですよー」って言いたいだけなのな。
防御キャンセルは楽だといいながら、わざわざ毎回２回分のコマンド入力してるのかｗ
楽なんだか面倒なんだかわからんな。

２厨の主張はともかく、あんたがちょっと頭の弱い人だということは分かった。

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 12:00:25 ID:XTwID5Pw

>>773
一度覚えた技を封印するのは
覚えないより苦痛だぞ

人生経験ない奴に言っても無理か

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 12:03:28 ID:XajarVHV

>>774
うわぁ…技を封印するかしないかで「人生経験」とか言い出したよコイツｗ
つまり、「僕は意思の弱い人ですよー」って言いたいだけなんでしょ？ﾆﾔﾆﾔ

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 12:11:27 ID:XTwID5Pw

>>775

>>756じゃないけど
俺は意志は弱いさ
普段は使わなくとも負けそうになったらつい使っちまうよ
つーか、そんなに気張ってやらんといかんの？３って
超クソゲーだね
だいたい使わなくても簡単だし、使うと話にならない３はＤＱ史上最悪のバランスということだな

ま、人生経験ない君にはわかるまいがな

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 12:37:55 ID:XajarVHV

>>776
だからさ、「負けそうになると使う」んならそれでいいじゃん。負けそうになってるんだろ？
使わなくて簡単なら使わなくて良い訳で。気張る気張らないの問題か？
使う使わないの選択がプレイする側に任されてるのに、どうしてそういうシステムがあれば糞ゲー
という理論が成り立つのか。
むしろ気張ってやらなきゃいけないのは２の方だろうが。どんなプレイヤーであろうと
難易度調整無しでやらなきゃいけないんだからな。

あと、そんなに人生経験に拘りたかったらまずあなたの人生経験を晒してみたらどうだ。

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 13:02:48 ID:DD52Tk32

一応、防御キャンセルはバグであって、システムじゃないからね。

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 13:42:37 ID:XTwID5Pw

もう一度いう

一度覚えた技を封印するのは
覚えないより苦痛だぞ

人生経験ない奴に言っても無理か

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 13:54:12 ID:HxnZwjCd

何度言っても説得力ないわけで
煽り方ヘタすぎ

もっと頑張れよ

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 13:57:53 ID:DmWY/nnt

くだらん事で揉めんなｗ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 14:12:49 ID:XTwID5Pw

>>777
＜むしろ気張ってやらなきゃいけないのは２の方だろうが

また２転嫁ですか？
気張ってやらなきゃいけない２のほうがずっと面白いと思いますが
気張って縛らなきゃいけない３と根本的に違うのですが

クソ簡単なゲームを気張って縛って楽しむのが好きなあなたは僕には理解できません。
いいですね。どんなクソ簡単な厨ゲーも楽しめる感性をお持ちで

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 14:17:17 ID:iv0FVo2+

>>760
不安定なセーブは、エニックス初のバックアップだったからむかつくけど仕方ないと思った。
モンスターデザインは鳥山に文句いえ。というか、２も同じデザイナーだ。
世界観つくりはいまのＲＰＧよりもしっかりしてると思う。
それと、当時の３とほぼ同時期のＲＰＧで、斬新なシステムを採用しているのって何ですか？

>>771
それで面白いか糞かを区別したら、ほとんどのＲＰＧが糞になるね。
それと、ムーンブルクはともかくサマルトリアなんか言われたとおりに動けばいい話。
所詮お使い。

>>778
それを揚げ足取りというんですよ。

＞防御キャンセル
これはシステムとして採用されているのではなく、あくまでも『バグ』なわけ。
そのうえ、ストーリー進行などゲームとしての軸の部分にはまったく影響しない。
使う使わないはプレイヤー任せ。
>>776みたいに、使っているのにもかかわらず、それを否定するのは筋違い。
元々楽なヤツを、それ使ってさらに楽にして、結果楽になったことを否定してるのは、
ホント理解できない。

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 14:28:09 ID:iv0FVo2+

ttp://www9.plala.or.jp/riversite/classic/dqvsff1.html
このデータ見ると、２から３でＦＣだけ見ても１．５倍売れてますね。
いくら２のインパクトがすごかったとしても、１．５倍は無いと思う。

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 14:28:35 ID:XajarVHV

>>776で
「気張ってやらなきゃいけない３は超クソゲー」とか言っておきながら
>>782で
「気張ってやらなきゃいけない２のほうがずっと面白い」とか自己矛盾しまくりのID:XTwID5Pwに萌え。

さ、あなたの人生経験がどれだけ豊富か早く俺らに語ってくれよ。ﾆﾔﾆﾔ

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 14:35:43 ID:XajarVHV

>>784
例えば初め１０万で、それが１５万になる、みたいな１．５倍なら「前作のおかげ」と
言うこともできるだろうけれど、２４０万が３８０万だからなぁ。
１４０万人はどうやって増えたんだろう、という話。
それに何ヶ月も続けて売上げを重ねた上の３８０万なわけで。３発売後に
３の評判が良くて売上げが上がるなら分かるけど、２厨が言うように、３発売後に
２の評判だけで何ヶ月も売れつづけたというならそれは滑稽な理論だよ。

２厨は一度まともに経済の勉強をしてきたほうがいいと思うよｗ

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 14:47:16 ID:/BpDKWFi

ID:XTwID5Pw・・・・・・・・。

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 15:14:57 ID:XTwID5Pw

人生経験ないやつに何言っても無駄か

>>786
わかったわかったあんたが正しいよ

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 15:21:44 ID:iv0FVo2+

やっぱり数値データは強いね。
あとは販売本数の推移があれば完璧。

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 15:50:44 ID:3cr3ZaVj

ナルホド君犯したい･･･

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 17:16:25 ID:FApWUUqA

DQ最高なんだよな、どれも
中でも3、4、6は神がかってる

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 18:01:04 ID:oXBDz4no

２厨ってID:XTwID5Pwみたいないきなり他人に人生経験ないとかレッテル張りする奴しかいないんだな。
キモ。

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 18:06:13 ID:SE6AdUG6

3、4、6は神がかってるが2は神そのもの

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 18:12:48 ID:RCbWqS+3

なんか釣りだの暇じゃねぇだの言っておきながらその後のﾌｧﾋﾞｮり方が凄いね・・・
しかも2厨にいいようにあしらわれてるのがなんとも（ｒ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 18:55:31 ID:5MQavjrF

3厨は反論できないからｗｗｗｗ
だって完全なクソバグの「防御キャンセル」すら正当化しようと
してるくらいだからな、キチガイとしかいいようがない
「使うか使わないかはユーザーの問題」ってバカでも言えないセリフだよな、
楽に戦闘したいから普通のユーザーは使うに決まってんじゃん
高い武器や防具に買い換えたりすんのは戦闘を楽にしたいからだろ
それよちはるかに初期から絶大な効果があるバグありゲームなんてどう考えても
「普通」以下　駄作もいいところ

んで言うに事欠いて水の羽衣×２とかはかぶさとか言っちゃってるのってマジ痛いｗｗｗ
やってみて比較してから言えよ、って3厨は根性ないからそこまで進められないかｗｗｗ

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 19:04:54 ID:RCbWqS+3

いや問題をすり替えてるのは3厨じゃないと思うよ
つーか自分で「3厨じゃない」と言ってるし
レスの内容からしても当時を知る世代とは思えない
だから噛み合わないんだろうね
3厨ならああいう反論にはならない

最近3厨が消えて若い世代が増えてるねココ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 20:23:43 ID:jJZNlJEc

>>750
RPGはマニアばっかりがやるものではないからな。
特にドラクエほどのメジャーなRPGならば初心者向けのパーティが用意されるのは当然だし
むしろ用意されない方が不親切だろう。

ルイーダの酒場でですねわざわざ「連れて行くなら戦士、僧侶、魔法使いが良いぜヒック」
なんていってるのだからこれは初心者向けに用意されたパーティで有る事は明白だな。

俺はRPG初心者でもいきなり初めてクリアできるゲームは良いゲームだと思うよ。
実際に３でRPGに始めて触れてRPG好きになった奴は多いと思う。

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/18(火) 20:53:32 ID:oXBDz4no

もうここに初期からいる人なんていないでしょ。
延々と同じことについての議論して釣り合ってるだけだし。
もう３信者も飽きたんじゃないの？

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 00:46:22 ID:YqTHfsv5

ただ反論できなくて逃げただけだろ
ちょくちょく他信者のフリして戻ってきてるようだが

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 01:07:52 ID:oxYUmjQk

ここで熱弁ぶっこくだけで負け組

以上

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 01:14:08 ID:Amjl1Ctb

↑こういう一言レスが最も惨め

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 01:19:04 ID:oxYUmjQk

そうかもね

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 01:26:07 ID:Xkzk9/HF

熱弁ふるいたくても出来ないもんな。
そんな知識も体験も持ち合わせてないだろうし。
2や3がどっぷりリアルタイムでない奴らはくだらん駄レスするくらいしかないもんな。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 01:28:54 ID:b+RRcGxK

良レスよろ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 05:38:50 ID:HGJyWXDD

まあ３の難易度がちょうどいいなんていってるやつは、劇場版名探偵コナンでもみてマンセーしててくださいってことだ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 10:00:28 ID:H6rBTG/K

この糞スレの削除依頼だしとけよ。

807 ：１００％男：2005/10/19(水) 10:35:06 ID:wn0ISUlc

100%で行くぜおまえらーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

808 ：スーパーチンポ仮面：2005/10/19(水) 17:50:38 ID:fgo34chh

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 17:59:30 ID:stUsoSUB

>>803
熱弁振るうのは結構だけど、逆に２や３に嵌り過ぎて当時の状況が見えてない奴が多いんだよ。
で、理詰めで反論されると相手の直接人格攻撃に走る。「人生経験ないから」なんて
いくらなんでも２ｃｈで聞くとは思わなかったｗ

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 18:02:10 ID:Xkzk9/HF

反応してる所を見ると図星ってことじゃ？

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 18:08:20 ID:stUsoSUB

>>810
「反応すれば図星」って、どんなガキの理論だよ。
つか自分から人生経験とか言い出してんだからまず自分が語れよ、って言ってるだけなわけで。
どうでもいいけど２の擁護ﾏﾀﾞｰ？

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 18:13:27 ID:PBi+lF5d

ますますドツボですね

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 18:16:21 ID:A+OQ2mb2

色んな意味でかわいそう。

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 18:19:38 ID:ygrOy34N

(　´_ゝ`)ﾌﾟ
ここはずいぶん顔を真っ赤にしている３厨ネットですね

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 18:22:52 ID:stUsoSUB

>>812-814
はいはいｸﾏｸﾏ｡お前等はレッテル張りしかできんのか。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 18:27:50 ID:A+OQ2mb2

ていうかあまりにもストレート過ぎて相手にする必要性を感じないんだが。

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 18:28:49 ID:A+OQ2mb2

弱い者いじめはしたくない。

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 19:20:48 ID:wn0ISUlc

強い者をいじめたい。

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 23:27:11 ID:HGJyWXDD

>>815
人生経験

820 ：スーパーチンポ仮面：2005/10/19(水) 23:34:56 ID:6rEcq8FQ

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 23:46:19 ID:n/rAwQ8R

３を否定するのになぜ２が出てくるのかわからん
比較ってことなんだろけどね
なんか堂々巡りしてる印象
全体的には２信者の「www」が痛々しい

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/19(水) 23:48:05 ID:kp2G+1UV

別にどの信者というわけじゃないが3の比較には2ぐらいしかないだろう。
ドラクエではやはりこの2つが突出してる。

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 00:13:55 ID:cqTmtQEs

今日また３をクリアしたけどやっぱり最高だな。
ストーリーはバラモスを倒すまではまあ普通におもしろいロープレという感じだが
そこからエンディングまでがかなりいい。
システムは好きなパーティーを組めたり転職したりして自由度が高く何回も遊べる。
このストーリーもシステムも完璧な３に２が勝てるわけないだろ、禿

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 00:15:54 ID:HXMeWgu6

決め付けると厨が噛み付きます

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 00:17:08 ID:CWizKuko

　　　　た
　　　　リ
　　　　ら
　　　　ム
　　　　ト

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 00:54:09 ID:M4eyb2ez

３はつまらない

827 ：スーパーチンポ仮面：2005/10/20(木) 07:48:03 ID:58Ifdtfj

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 14:57:43 ID:6A0/8NgQ

>>823
２なんか最初から最後までずっと面白いよ
「まあ面白い」のレベルをはるか超えてね
その点３は退屈お使いクソ餓鬼ゲー
どこへ行ってもセーブはダーマ
ああつまらない冒険感ゼロ

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 15:39:23 ID:unM3LkRM

ダーマはただ単に使いやすいところだからじゃねぇ？

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 16:26:16 ID:cqTmtQEs

>>828
いや、２のほうがおつかいだろ
自由度はないし、ただ話進めてるだけ

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 18:01:56 ID:zXU9Gjhh

>>830
そりゃそうだがそうじゃない。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 18:27:47 ID:/upmfmmR

お前らはやくこの糞スレの削除依頼出してこいよ。

833 ：スーパーチンポ仮面：2005/10/20(木) 18:44:43 ID:vH6dNgV1

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 19:21:11 ID:pdtfRNF/

>>828
２が面白いのは最初だけだな。
アレフガルドが終わったころにはどうでも良くなる。
竜王の城で山場が過ぎた感じ。

835 ：雅：2005/10/20(木) 19:55:44 ID:u4J/M+5/

６つのオーブの場所が分かりません。教えて(∋_∈)

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 20:00:45 ID:ZW9s2j9C

夜のテドンに行き，牢屋の中の男に話しかけると「グリーンオーブ」がもらえる。
ランシールの洞窟に行き，「ブルーオーブ」を手に入れる。
ジパングへ行き，やまたのおろちを倒すと，「パープルオーブ」が手に入る。
盗賊のアジトアリアハンの北東の方の海賊のアジト「レッドオーブ」が手に入る。
商人の屋敷の椅子の後ろを調べると「イエローオーブ」が手に入る。
ネクロゴンドの洞窟を抜けほこらへ行き，「シルバーオーブ」をもらう。

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 20:01:03 ID:S6T712O6

昔やったけど内容が薄くて全然覚えてない

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 20:07:20 ID:yniQSkF9

初ＲＰＧでもクリアできるのはいいって正気？
セーブできないマリオ１が初日プレイで誰でも全クリできたらクソゲーに決まってるだろｗｗ
３のせいでクリアするゲームが減って、クリアさせてもらえる悪しきゲーム流行ができたってことか

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 21:12:51 ID:c6T6muMP

>>838
ヒント：FFの海外評価

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 21:18:37 ID:c6T6muMP

と言うより、アクションとRPGではシナリオの重要性が全然違う。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 21:21:48 ID:c6T6muMP

十中八九シナリオの薄いアクションならロックマンシリーズのような難易度でかまわないが、
ハッキリしたシナリオがあるRPGだと、完全な手詰まりを作ることもいかない。(DQ2にそれがあるか否かは別)
特に最近のRPGはシナリオがインフレ気味に重要とされている。
ある程度には、進ませないわけにはいかないだろ。

842 ：雅：2005/10/20(木) 21:30:48 ID:u4J/M+5/

８３６さんご丁寧にありがとうございます。早速やってみます(^O^)ちなみにすごろく場３、すごろく場４はどこら辺りあるのでしょうか？歩き回っても見当たらず(>_<)

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 21:36:49 ID:c6T6muMP

>>842
ここで話すべきではないが、第4はバラモスを倒すことが先決と、思ったほうがいい。
第3はオリビアの岬からすぐ北の陸にある。

844 ：雅：2005/10/20(木) 21:47:10 ID:u4J/M+5/

本当ありがとうございます。頑張ってみます。

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 21:56:11 ID:HXMeWgu6

ID:c6T6muMP イラネ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 22:14:35 ID:edWTLtjt

結論
　
　３がけなされているのは世界でここだけ。
　
　２がほめられてるのも世界でここだけ。

教訓：２厨のオナニーに付き合う必要無

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/20(木) 22:32:58 ID:doe25IKC

3がけなされているのがここだけ？
2がほめられてるのがここだけ？

これまた凄い釣りがきましたね

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 00:00:17 ID:yniQSkF9

３なんて２ちゃん以外では語られてない語られてない。
２は最近携帯でトップ人気のアプリだからメジャーだが

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 00:16:40 ID:Qtygs6XP

２がメジャーってテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 00:19:11 ID:W9DDYLIB

また３厨がファビョってるな

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 08:20:53 ID:NJDzCroN

>>846の上段には到底同意できないが、２厨のオナニ－に付き合う必要なしってのは同意。

>>850
「ファビョる」って言葉の意味分かってる？

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 12:40:02 ID:WkSc1tvw

はやくこの糞スレの削除依頼出してこいよ。

853 ：スーパーチンポ仮面：2005/10/21(金) 13:14:30 ID:UTMpozgp

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 13:31:05 ID:4AZ0nQy0

グラフィックがチョコボの不思議なダンジョン風にデフォルメされてほしい。

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 13:32:03 ID:VmlACv7x

論破されて悔しいのはわかりますがこれはいけませんね
大人しく逃げていればいいんですが
駄レスを繰り返すだけの愚か者に成り下がっちゃいましたか

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 13:59:00 ID:8hFvr9lo

それが３厨クォリティ

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 15:00:58 ID:06kChEJo

スレがうざい　はやく無くなれ！

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 15:08:10 ID:NJDzCroN

>>856
どう考えても2厨に対して言ってるだろ

859 ：2厨：2005/10/21(金) 15:19:09 ID:TFXSFZJz

>>834
はぁ？ロンダルキアという山場は無視？
さてはここでギブアップ？
3信者＝当時小学校低学年にありがちなヘタレだろ。

2の神バランスは奇跡としかいいようがない。
主人公以外の体力が激弱だから1戦1戦が真剣勝負だった。

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 16:08:01 ID:PMLO/E5q

どっちもおもろいけどなあ。
マントで飛んだりハンバーグつくったり。
どっちもおもろかったけどなあ。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 17:25:03 ID:v9kwB1uX

商人の家の椅子ってどこだろう？

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 17:34:43 ID:6rSC/nRe

3厨がIDを変えて質問スレにしようとしています
これはいけませんね^^;

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 19:24:16 ID:NJDzCroN

>>862
レッテル貼り

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 19:30:23 ID:atieryg1

3厨というより2も3も興味の無いガキが張り付いてるんだろ

865 ：スーパーチンポ仮面：2005/10/21(金) 20:29:39 ID:UTMpozgp

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 21:18:48 ID:HPbjXraA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　／－､－､　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　・|・　| ､　　　＼
　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼　　ヽ
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　　　|` - c`─ ′　 6 li/'"￣|　──　|　 ──　　 |　　 |
.　　ヽ (＿＿＿_　　,-' |,,,,_　,,|　──　|　 ── 　　 | 　 l
　　　ヽ＿＿＿／ヽ(三);（ヽ（＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ (__..::　＼　　　　　　　　　 /　/
　　　　|　|　　　　　|　　| ==一　 l━━（ｔ）━━━━┥
のびたーーーーーーーーっ！
ドラエもーーーーーーーーーーーーん！

うしろーーーーーーーーーーーーーっ！！

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/21(金) 22:58:36 ID:1v/Ppjvo

3がまともに批評されただけでおかしなのがすぐ湧くね

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 08:50:51 ID:3cBCJv76

ようするにガキなんだよ３厨は

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 13:33:46 ID:iQvdNkFN

>>859
ロンダルキアが最悪なんじゃん。
ただバランス調整してないだけなのに、それを「神バランス」
などと勝手に喜んでるのが２厨クオリティ。

１戦１戦が真剣勝負というのなら１の方が上だしな。
メルキド行くだけで命がけ。あの緊張感は最高だよね。

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 13:36:28 ID:+qALg7bq

そのメルキド遠征を超える冒険がロンダルキア
ちゃんと前作を超える難所が用意されている2は素晴らしい
それなのに3はそういう難所がない
中身で前作を超えるものが何一つなかった

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 14:07:08 ID:E6ZgMf6t

もう埋めようぜ。

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 14:17:12 ID:cTVPK4vT

竜王、シドーとそれまでのボスキャラはケタ違いに強かったのに
ゾーマのヘタレっぷりには閉口した
お前バラモスより難易度低いよ・・・

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 14:58:31 ID:uLUOSC5A

【神格化】支配者などを神として扱うこと。神と見なすこと。

問題

この支配者とは誰でしょう？

874 ：スーパーチンポ仮面：2005/10/22(土) 15:06:11 ID:MC4SBh9h

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 15:42:34 ID:IEfYzhx8

ゾーマには負けようないよな
シドーに比べたら

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 15:44:59 ID:Mbfc0BtV

ラスボスがベホマ使う時点で
プレイヤーの事を馬鹿にしてるアホバランスだって気づけよ。

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 17:39:23 ID:9Zm3392Y

俺も初見の印象は２＞３だったけど、やりこめばやりこむほど、２＜３になった。

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 17:43:08 ID:xH3EfWwJ

黙れ！６こそ至高なものだ！
テリーーーーーーーーーーーー実とうつくしそう食わして最強じゃーーーーーーーーーーーーー

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 17:46:27 ID:RgOYmSC/

3はやり込むようなゲームじゃないなぁ
世界観の魅力の無さと楽過ぎるのでモチベーションが続かない

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 17:48:42 ID:xH3EfWwJ

やりこむならＶだな
ＳＦＣ版はエスタークを９ターン以内に倒すためにめちゃくちゃ強くしたけどな
仲間になるとか嘘だったときの落胆は

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 19:54:37 ID:7Tm3egIA

ドラクエ自体がやり込むゲームではない

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 20:36:36 ID:3cBCJv76

３は２に勝てない

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 21:20:28 ID:hSJ+fO0g

>>882
そこを何とかお願い。ねっ？
お願いします。m(_ _)m
m(・・)mだから～お願いつってんﾀﾞﾛなっ！なっ！

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 21:32:30 ID:zqP/AgC+

ＤＱは全作品やったけど
最高に面白かったのは６だ…
俺負け組orz

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 21:52:04 ID:+t0S0SLX

あ

あ

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 22:32:57 ID:E6ZgMf6t

ド
ラ
ク
エ
３
つ
ま
ん
ね

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 23:28:46 ID:Mbfc0BtV

>>879
２の世界観に魅力？え？どこ？

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/22(土) 23:55:50 ID:/6G9m6eg

逆に２をやりこむのはつらいだろ。初見のインパクトはともかく。

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 00:06:36 ID:8o0ZXgTq

>>888
その難易度に、クリアするかしないかで燃え尽きそうだな

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 00:06:56 ID:e9PehPVN

難しかったか？

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 00:41:42 ID:tzL4zB9f

>>887
3よりキャラが魅力あるしな
モンスターなどは雲泥の差

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 00:43:57 ID:e9PehPVN

それだけで2週目ひっぱれねえよ・・・。

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 00:47:06 ID:p5l72FLA

2周どころか10周以上ひっぱってますが何か
やはり最終的には作品やキャラに対する愛だよ愛

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 00:48:36 ID:e9PehPVN

うす。

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 00:49:04 ID:p5l72FLA

2は凄く愛されている

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 00:56:30 ID:8IhB02sE

>>895
屈折しまくった愛だけどな

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 00:57:04 ID:WSBDgxMF

愛されない3は可哀相

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 01:06:30 ID:spOeDAm6

難易度以前にやりこむ要素が無い、２には。

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 01:09:27 ID:Hb4dQKmD

ロンダルキアの雪景色を見せられた後にギガンテスに囲まれた時は
このゲームに愛を感じた。

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 01:14:56 ID:V/lcEEtA

３程度でやり込みって・・・
ＤＱ２が褒められてるのはゲーム史への貢献度の事であって、
ゲーム性で３程度を絶賛してるのはかなり痛い

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 01:22:43 ID:e9PehPVN

その後のゲームを絶賛してる方がよほど痛い。

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 01:56:27 ID:lnlz5pyg

サマルムーンに匹敵するキャラなし
アトラスハズズべリアル然り

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 07:24:22 ID:A/W3KlTA

ドラクエ2の稲妻の剣こそが最強武器であると断言する

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 07:42:54 ID:Jy6QJabR

いやいや。
当時のＦＣのＲＰＧでのＤＱ３の完成度はやはり高かったかと。
だから今でも神格化なんだろ。
さすがにシステム面での古臭さは否めんが。初期のＲＰＧの中ではダントツだったと。

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 08:04:35 ID:A/W3KlTA

ドラクエ3を神格化せずに何を崇めろと言うんだね？
あれはゲームの域を越えてる時代の金字塔であり、神話そのものなのだから
日本社会においては、聖書やコーランよりも偉大である事はもはや常識

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 08:32:27 ID:4TeOz+ig

ドラクエ３はもう終わったゲーム
古臭すぎて８でドラクエ３スタイルＲＰＧの完全否定までしちゃってるからね。
ラーミアは今後８の特許、３はお役御免って感じ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 08:49:28 ID:A/W3KlTA

神話や聖書を見て古臭いというバカがいたのか！

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 08:59:00 ID:RoEQvzbG

FC版のDQ2は糞だね
基本的な数値の異常に気づいて無い辺り、バランス調整全然出来なかったからなんだろうね
まぁこんな糞なDQ2を神格化している奴がいる訳だし、DQ3が神格化されてても不思議ではない

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 09:00:07 ID:pFJlU3ah

>>1から読んでみたが、マジ２厨はキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 09:43:43 ID:yLu+dhiS

>>907
同意。
良いものは何年経とうが良いんです！

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 10:34:14 ID:lnlz5pyg

基地外は３厨だろ
単なる基地外だけでなく、話が分からぬ大バカだから延々とスレが続く

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 11:16:38 ID:WUjcfQ9w

３は糞とか言ってる奴は釣りだろ

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 12:27:56 ID:huQgobCw

3厨って２をやってないのがミエミエなんだよなｗｗｗｗ
やってもクリアできなかった負け犬知的障害者ｗｗｗｗ
発売後の盛り上がりが全然違ってたし、3からドラクエは下降線に入ったんだよ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 12:35:04 ID:YMkVUUoI

ｗｗｗｗが痛々しいな

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 12:52:33 ID:w4OC6vd2

2と比べてるあたりが痛々しいな

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 13:54:21 ID:wTIxXN36

冷静に分析すればするほど、
３のクソっぷりがわかってくる

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 15:02:32 ID:KBoc1H1S

単なる釣りスレで知ったかぶんな

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 15:47:11 ID:K4eL+fwQ

ヒヒヒヒヒ

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 15:56:26 ID:p+9nlIh4

サークルとかでもお洒落と言われてる奴ってやっぱセンス良いよ
上手く自分のスタイルとかを理解してカバーしてると思う
顔だけ見れば普通なのにモテてたりする。
でも全身ヨウジでキメキメな奴は単なる変人扱い。
バラモスっていうかセンスだろうな

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 17:31:31 ID:yLu+dhiS

>>919
単なる軟弱者じゃんｗ
そんな奴は顔面パンチですぐにノックアウトしそうｗ
やばくなったら彼女を置いて自分一人だけで真っ先に逃げるタイプねｗ
ｱﾁｬｰｗ

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 21:26:02 ID:YMkVUUoI

うるせーバカ。

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/23(日) 22:37:09 ID:lnlz5pyg

あらいる手をつかって過疎化を図る３厨(w

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 02:14:57 ID:vOu6ACLx

この板でＤＱ３を好きって公言するのは
俺は馬鹿なんですと晒すようなものになりつつある

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 02:35:25 ID:2wcLRK+p

うんうんｗ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 09:53:23 ID:CZqN4WPC

当初は3信者も3の良さをアピールしてたが
もう誰も3が名作だと言わなくなったな

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 10:24:33 ID:YZ0gmpR+

だってつまんないんだもん
３厨もスゴイとか、バランスがいいとか、よく売れた、とかはいうが
どこが面白かった？という質問にはまるで答えられない

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 10:54:08 ID:/TvviQPq

>>925
知能障害の２厨に付き合うほど暇じゃないから
こんなスレでアピールする意味なんてないじゃん。
それに気がつかない２厨がまだ頑張っていらっしゃるようだけども。

>>926
どこが面白かった＝人によって違う
そんな到底共通理解がなされないような内容を延々と主張する方がおかしいとは思わないか？
答えられないんじゃなくて、答えないだけ。本当に馬鹿だね、２厨って。

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 11:00:08 ID:CZqN4WPC

コピペっぽい文章だな
2点

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 11:07:28 ID:/TvviQPq

>>928
反論できなくなると「コピペ｣呼ばわりする。
前もアンタみたいな人がいたな。２厨のデフォですか？

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 11:12:55 ID:nPfSTH73

コピペっぽい文章だな
2点

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 11:13:56 ID:CZqN4WPC

>>929
＞答えられないんじゃなくて、答えないだけ。本当に馬鹿だね

君はこの言葉がまんま当てはまるね

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 11:17:16 ID:/TvviQPq

>>931
日本語も読めない・理解できない人ですか。

＞答えられないんじゃなくて、答えないだけ。
こっちは３厨のこと。

＞本当に馬鹿だね、２厨って。
こっちはどうして３厨が答えないのか理解できない２厨を馬鹿にしてるんだよ。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 11:19:13 ID:CZqN4WPC

>>932
日本語も読めない・理解できない人ですか。

君はこの言葉が（ｒｙ
そんなに自分を貶めるな

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 11:21:09 ID:/TvviQPq

>>ID:CZqN4WPC
面白くない。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 11:24:39 ID:nPfSTH73

結局誰もDQ2や3が面白いって証明できないから
馬鹿げた言い合いになるんだろうね

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 12:25:47 ID:YPe5ZFvC

２なんて狂ったバランスのゲーム誰も支持しないよ

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 12:33:17 ID:PVurhSfd

このスレ見てると２厨はつくづくゲーマーなんだなと思うよｗ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 12:55:45 ID:hUq2iZd9

>>936
３より支持厚いよ

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 13:02:45 ID:YZ0gmpR+

>>927
いいから答えてみろよ。聞くからさ
胸はって答えられないんだろ？
つまんないもんな３は(w

そのてん２厨は偉いよな。
どんなに恥かこうがけなされようが立派にアピールしている
熱い気持ちが伝わってくる
中身のない３、口だけの３厨と大違い

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 13:22:06 ID:CZqN4WPC

2への思いは愛情
3への思いは同情

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 13:38:47 ID:/TvviQPq

>>939
＞どんなに恥かこうがけなされようが立派にアピールしている
アピールするのは構わんが、それを他人に押し付けるなてことだよ。
お前らがそう思ってる分にはいくらでもどうぞ。

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 13:56:57 ID:YZ0gmpR+

いいから答えろよ>>941

押し付けるも押し付けないも、そういうスレだから
他人がどう思おうと勝手というならなら、はじめからこんなスレに来んなよ、アホ

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 14:01:17 ID:/TvviQPq

>>942
つまりここは一般に認められないマイノリティ２厨の愚痴スレということでいいんだな。
だったらもう来ないよ。あまりにも可哀想過ぎて見ていられないしな。

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 14:53:36 ID:YZ0gmpR+

気付くのがおそい乙３厨(　´_ゝ`)

捨て台詞に一粒の涙が感じられますの
GJ！(w

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 15:04:42 ID:YPe5ZFvC

>>938
オイオイ、どさくさにまぎれて大嘘言うなよｗ

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 15:11:11 ID:1lxMBFLr

少なくとも1,2,3以外はどうでもいいって感じ
これだけはこのスレで、いや板全体の雰囲気でガチ

だから4以降信者の厨は行き場を失い特に傑作度の高い両方を叩く、と・・・

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 15:23:46 ID:e1yY+gQU

致命的なバグの防御キャンセルの言い訳がまた聞きたくなったよ
涙目になりながら「使わなけりゃいいだろ！！」はもう飽きたけどなｗｗｗｗ

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 15:35:07 ID:YPe5ZFvC

>>947
２厨は以前「防御キャンセルはれっきとしたテクニックだ。あんなもののある３は簡単すぎ」
って主張してたぞ。
それではかぶさはどうなんだよ？って言うとあれはバグだからしょうがない　だってさ。

笑えるよな。それが２厨クオリティ

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 16:06:04 ID:e1yY+gQU

そんなヤツのたわごとは知らんね、なんで俺が責任とらなきゃアカンの？ｗｗｗｗｗ
はかぶさなんか使いたきゃ使えよ
最終盤になってようやくでき、レベルがあがると無効になり、かつアイテム管理も
めちゃめちゃ厳しい２でそれが使えても、序盤からいつでもダメージ半減の
防御キャンセルとは比較にならないべｗｗｗｗｗ

ほらもっとなんか楽しい世迷いごと聞かせてくれよ

950 ：2厨：2005/10/24(月) 16:29:58 ID:0rjYbe0E

防御キャンセルなつかしいｗ
あんなのゲームバランスも糞もないわなｗ
つうか3信者のほとんどが3から入ったガキだから
2の奇跡を目の当たりにしてないんだよ。
ある意味かわいそ。
はかぶさなんてクリア後のお楽しみだよ。

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 17:01:18 ID:KejDEO8j

>>925
じゃぁ、次スレはスレタイを変えることにするか?

ところで、難易度とか言ってる人に(板違いだが)ひとつの問いかけを送る。
ロックマンＸ5とロックマンＸ6は難易度がロックマンＸ4より明らかに高いのに糞扱い。
これはどういうことなのだろうか?
それとも、難易度が中途半端ならマズイ、ということなのだろうか?(初代ロックマン2はコアなファンがいるらしいし)

だとすれば、ＤＱ3は簡単などではなく中途半端な難易度と、解釈すべきだと思うんだが。
現にＤＱ4(ＦＣ版は初心者向けの難易度だった)を叩くのは、あんまり見たことないし

952 ：2厨：2005/10/24(月) 17:08:20 ID:0rjYbe0E

DQ4は章だてだからある意味2に似てる。
仲間探しもあるし。
DQ3の致命的なところはレベル1から4人パーティで
普通にやってれば全滅しないってとこ。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 17:24:11 ID:KejDEO8j

>>952
＞レベル1から4人パーティ
!!
確かに、冒険が進めばパートナー人数を増やせるようにすればよかったのかもな…。

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 20:04:38 ID:Xl65EHA1

>>943
てことは、2厨は2が一般的に認められないマイノリティであるということを
理解していて、尚且つここは愚痴スレということなんだな。

2厨の発言に全て納得しました。

955 ：2厨：2005/10/24(月) 21:12:10 ID:6tlJn1oc

>>954
当たり前だ。

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 22:26:50 ID:1lxMBFLr

自演乙

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/10/24(月) 22:34:18 ID:YZ0gmpR+

次スレもこのタイトルで行きます

他を立てても俺がこのタイトルで立てるから無意味なことせぬように