時代はすっかり野村＞＞＞鳥山になってるね

野村哲也の溢れんばかりの才能には驚くばかりだが
彼はまだまだ発展途上。時代はやはり天野喜孝、吉田明彦がものしてるだろう。
鳥山はせいぜい直良と張り合うのが精一杯ってとこか。哀愁を感じずにはいられんな・・・

2

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
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　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
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　彡､　　　|∪|　　／　　　 こいつ最高にアホ
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

http://ime.nu/vipper.moe.hm/ryo-kin/
２ｃｈ使用料について

初心者へのＦＡＱ（ここ重要！）

板の嘲笑の的であるDQ8信者が崇める糞ゲーの実態とは？

１．DQ8をゲーム内容では決して褒めない
２．DQ8の良いところを聞いても答えられない。
３．ルックスも言動も池沼である堀井が生み出す堀井節に心酔。
４・睡眠を削ってまで擁護に徹する傾向あり。
（しかし具体性のない頭の悪い糞擁護のおかげでDQの評判は日々下がり続ける）
５・FF10をムービー垂れ流しゲーと連呼。糞ゲーを棚にあげて神ゲーを叩く光景は涙と嘲笑を誘う。
６．信者がどうしようもなく池沼で脳内ソースで捏造しまくり。
　　2ｃｈやりすぎて頭がマジでイカレてるっぽい。そりゃ褒めどころのない糞ゲー擁護に神経使ってたら疲れる罠ｗｗ

皆に飽きられ落ちぶれたゲームをいまだにやってるような糞ゲー信者ですから
彼らの立場を考えると非常に気の毒です。
DQ8批判によって彼らをいち早く更生させることがこの板の平和へ繋がるでしょう。

なんか荒れるけど伸びなさそうなスレだね

野村の絵微妙

ドラクエやったことないし別に鳥山ファンでもないが
あの人の絵って見たらすぐわかるよな。個性的というか。
そういう絵を描ける人ってやっぱすごいんじゃね？
まぁ俺は天野の絵が好きだが

鳥山の絵＝消防漫画

時代てオタクの時代か
世も末だね

まあ、カズマと比べればどいつも三下だしな

野村：様々なタイプの人間が描き分けられる。モンスターもデザインできる。
　　　　技法は写実的。絵からそのキャラの性格なども読み取ることができる。
　　　　ドット打ちも経験し、多彩な能力を持つ。

鳥山：同じような顔の人間しか描けない。一応モンスターもデザインする。
　　　　絵は空想的でアニメ的。絵を見てもどんなキャラなのか全く分からない。
　　　　週間少年ジャンプでマンガが人気になったため能力があると勘違いしている。

野村しんぼ？

つーか結構最近出てきた野村と古参の鳥山を比べるってのは
鳥山を侮辱しまくってるな・・
いくら鳥山が下降気味とはいえ、これは鳥山信者にとっては最大の屈辱だろう。

でも野村の方が良い絵を描いちゃうんだよなぁ

鳥山は原画がいいんだろ
野村は鮮明なCG絵にしてなんぼ

知名度は??
どっちが上??

野村サイコー

鳥山もそう、好きなほうじゃあないが
野村もどうかとおもう俺

野村はいくらがんばっても所詮ゲームの人でしょ
そうだ、奴に漫画描かせてみればいいんだ
それで鳥山超えたら認めよう

野村がマンガ描いたら最遊記みたいなマンガになりそうだなｗ

鳥山の絵のって全て目が同じ

野村金髪でよかったのに黒に戻したら
普通のおっさんだよ

彩色が手塗りだった頃は、いい意味での「暖かさ」があったけどな。

あ、鳥山の絵ね。↑

やっぱドラゴンボールの鳥山にファイナルファンタジーの野村が勝てるはずないさ

鳥山の娘さんのお顔を見るとやっぱりお父さんもおかしな顔してんのかなぁとおもったり。
まぁ堀井さんのキモっぷりには到底及びませんがｗ

ドラゴンボール？何それ？
ここはＦＦＤＱ板だぞ？

フランスで一番有名な日本人は鳥山（在仏日本大使館調べ）
芸術の国フランスでその独創性が評価され大人気を得ている鳥山最強

>>1
野村の絵のFFよりも鳥山の絵のDQの方が売れてるじゃんｗ
どこが野村＞＞＞鳥山なんだよｗ
１はうんこ丸出し小学生ｗ

DB突っ込みどころ満載なんだけど大好きだ

「ドラゴンボールの鳥山」は当然だけど「ファイナルファンタジーの野村」はおかしい
所詮ただのスタッフなんだから
一生かかっても鳥山に匹敵する名声を手にする事など無理だよ
まず「野村の時代」なんてもんは一度も来てないしな

鳥山＞＞＞鳥山

>>31
ファイナルファンタジーの坂口だろうが

>>26
うｐきぼん

鳥山信者は創価信者と並んでたちが悪い。
2chでは常識。

創価信者と鳥山信者に共通してるタチの悪いところを教えてくれ

鳥山明氏の素顔を見たことがない野村哲也氏は知っているけど……

野村さんの絵はカッコイイしキャラも個性あるし、綺麗だし、最高

鳥山の絵はダサいこの一点に尽きる
キャラも同じようなのばっかだし

たしかに同じようだな

１の言う鳥山とは鳥山明ではなく、
FFX-2のディレクターの鳥山ではないのか。

>>38
はぁ？野村の絵なんてビジュアル系やアイドルの似顔絵だし個性なんて無いだろ

ねえ、野村ってだれ？
監督くらいしか知らん
鳥山は分かるけど、その野村なんたらって知ってる奴ってキモオタくらいでしょ？
何でこんな糞スレ立ててんだか

鳥山もＤＢの頃は良かったんだがなー

堀井に利用されるだけの抜け殻になってから魅力なくなった。

ブルードラゴンは鳥山じゃないほうがいいなぁ
やっぱり鳥山は堀井の糞シナリオがお似合いだと思う。

パリのガキんちょが
「カ・メ・ハ・メ・ハ〜」
といいながら遊んでいるのを見たとき、鳥山ってすごいと思った。
どこ行っても「かめはめ波」だけは通じるんだよな…

FFがDQに圧倒的に勝ってるのは仕方のないことだけど
原画だけは正直、鳥山のほうがうえって感じ。天野が関わってきたら鳥山は糞だけど。

世の中を知覚しようね。
オタ以外にとって全てがDQ＞FF

そうだったのか

天野はアメリカで酷評
2ちゃんねらーにも酷評

>>47
ヲタには
ＦＦ＞ＤＱかもしれん

鳥山は結局ＤＢなしでは食っていけないﾔｼ
全盛紀と今じゃ天国と地獄の差ぐらいあるんじゃない。

マジレスすると


どっちも絵描きとしては下手（鳥山は下手になった）

>>52
絵描きとして、うまいのは誰？

>>53
俺の知る限りじゃ〜

と、言っても荒れるだけだしなあ・・・あえて言えば熊倉祐一とかか、
一人で描いてて、人物も背景もうまいし・・・・・ほかにも一杯いるけどね
最低条件は現役バリバリで描いてないと、腕は鈍るだけ。

ドラゴンボールは今年に入って発売された新作ゲームが発売１週間目で41万本を売上げ、
最終出荷数は70万本を達成（なんと購買層の70%は小中学生）ちなみに、ワンピースの新作は10万本も売れなかった。

DBのアニメは全世界46ヶ国で大ヒット、テレ朝で放映された「世界で人気のある日本アニメベスト100」
では、ポケモンを押さえダントツの1位。
さらにＪＡＳＲＡＣの年間著作権ランキング（一年間にどれだけその作品の音楽が使われたか）でも、
ドラゴンボールは03年度で3位、04年度で5位。ワンピースはランキングに登場したことすらない。
アメリカの大手検索サイトでも、ドラゴンボールはブリトニーを押さえてトップに立ったことも。

劇場版アニメは全作品合わせて日本国内のみで4900万人を動員。さらにアメリカカートゥーンネットワークの調査による
「好きなアニメ」ではバットマンやスパイダーマンを押しのけなんと3年連続のトップ。
原作も連載終了から10年たっても人気は全く衰えず、 新たに発売された完全版は1600万部を売り上げる。
ファン層もどんどん拡大しており、コンビニ等で展開されるグッズ売上でもジャンプ現役連載漫画を押しのけトップ。
98年〜02年の欧米での市場規模は１兆円を軽く超え（朝日新聞より）、ロサンゼルスの米マクドナルドは
ドラゴンボールを イメージキャラクターに起用するほど。

さらにジョージ・ルーカス、ジェームズ・キャメロン、シド・ミード、エミネム、ブリトニー・スピアーズ、
レッド・ホット・チリ・ペッパーズ、サッカーフランス代表のジタンら超有名人をファンに持つ。
日本ではもう挙げるとキリが無いレベル。
ジャンプ編集部のいわく、「ドラゴンボールを超える漫画は二度と現われないだろう」とのこと

ドラゴンボールはアニメの大ヒットのみならず、単行本も全世界で３億部を売上げる
野村？誰それｗ


デンマークの本売り上げランキングで、なんと日本の漫画が
売り上げナンバーワンとなり、ますます注目を浴びているという。

デンマーク史上に日本人の名前を刻んだ作家とは鳥山明氏で、
過去６年間で「ドラゴンボール」は、デンマークで約１３０万部を売り上げた。
そして２００４年、デンマークの読者が一番購入した本は、
全４２巻ある「ドラゴンボール」だったという。
「ドラゴンボール」は世界的にも成功を収めており、
売り上げ部数はおよそ３億部以上にのぼる。

ttp://jigger.hp.infoseek.co.jp/

鳥山明の圧倒的画力を絶賛した有名人、クリエイター、アーティストたち（一部抜粋）


ジョージ・ルーカス「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」と絶賛

ジェームズ・キャメロン「鳥山明のファンなんだ。彼の絵を見るとワクワクするんだ」と絶賛

シド･ミード「鳥山のセンスは素晴らしい。世界中探してもこれだけのデフォルメセンスを持つイラストレーターはいない」と絶賛

トッド・マクファーレン「鳥山の何が一番凄いのかと言えば、あの色彩センスと画材選択の素晴らしさだ」と絶賛

エミネム「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」と絶賛

ブリトニー・スピアーズ「ドラゴンボールって面白いのよね。子供の頃良く見てたわ」と絶賛

ジネディーヌ・ジダン「子供と一緒にドラゴンボールを見るのが本当に楽しみなんだ。俺の方がはまってるくらいだよ」と絶賛

アンソニー・キーディス（レッド･ホット・チリ・ペッパーズのVO）
「日本に言った時に欲しかったドラゴンボールの画集を買ったんだ」と絶賛

鳥山明の圧倒的画力を絶賛した有名人、クリエイター、アーティストたち（一部抜粋） �A


手塚治虫「ちょっと上手すぎるよね」と絶賛。また鳥山を「彼は僕の後継者」とも言い切ったくらい絶賛

荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」と絶賛

井上雄彦「鳥山先生の絵は漫画家からすると魅力的すぎるんですよね。マネしたくなる気持ちもわかります」と絶賛

冨樫義博「嫉妬するほど上手い」と絶賛

いしかわじゅん「漫画としての絵という意味で言えば、鳥山以上に上手い漫画家はいない」と絶賛

夏目房ノ介「漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後が存在する」と絶賛

尾田栄一郎「神様。ディズニーより上手い」と絶賛

岸本斉史「僕にとって鳥山先生は神様のような存在なんです」と絶賛

小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」と絶賛

真島ヒロ「鳥山先生みたいに絵が上手くなりたいです」と絶賛

野村の失笑モノ画力を絶賛した有名人、クリエイター、アーティストたち


いない。2ちゃんのＦＦ信者のみｗ

世界中にファンを持つ鳥山明の超美麗イラスト
マネキン人形が変なポーズとってる絵しか描けない野村のイラストとは次元が違う

ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/gang.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/cave.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/town.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/camp.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/magfight.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/snow.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/dactyls.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/robo.jpg
ttp://bluelaguna.net/viewimage/ct/images/4.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/ct_char_wall.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/ct_art_wall.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan061.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan072.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan011.jpg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/daiou/img10241123635.jpeg

>>58
>小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」と絶賛

ここが笑うところだな

>>60
初めて見たのがかなりあるけど上から２番目とか感動した・・
音とか聞こえてきそう

ふつうにイラストレーターと漫画家で比べる時点でアホすぎだろ
どう考えても漫画家のほうが有名だ。
鳥山は下手だと思うけど。バランスおかしいしね。

どうせまた、また痛いＤＱ信者が立てた自演スレだろ
野村みたいなゴミなんてどうでもいいから天野を出せよ

鳥山明は漫画家になる前はプロのイラストレーターじゃなかったか？

ネタスレにまじになってる鳥山信者が笑える

>>66
ああ、おまえは分が悪くなるとすぐそういう事言うねｗｗｗｗ

>>66
ネタスレでずいぶん必死に笑いを誘っていますね

>>65
漫画家になった当初の絵みたことないのか？あれでプロのイラレはないだろ。

まあ俺は絵にあまり詳しくないんで技法がどうのとか知らないんですよ

でもね、、、鳥山ってなんでいつも同じ顔のキャラになっちゃうのかなぁと
不思議でしょうがないんです。
絵を描くことを生業とするものとして、いろいろな種類の顔が描けなくては
だめでしょうと。
現に、これが原因で赤松健なんかも批判されてますし。

どうしてこれには鳥山信者の方は目をつむるんでしょうかね？
痛いところをつかれたからでしょうか？

>>51
DBなかったとしても一生遊んで暮らせますが何か？
まったく最近わしの事を一発屋だと思ってる馬鹿が多すぎて
困るね。もっと調べてから貶めてくれｗ
野村君？ああ、漫画家目指してたけどなれなかった出来損ないねｗ
大国の皇帝と一兵卒討ち死にぐらいの差があるでしょうなあｗ
ま、せいぜいがんばってくれｗ一生かかっても胸張って自分の「代表作」と
いえる物を生み出せないだろうがｗ

>>70
マジレスすると描こうと思えば描けるよｗ
ただこういうシンプルなのが僕のカラーなモンでね
他人にどうこう言われたから変えるみたいな安っぽい事しないよｗ
嫌だってんならいつ降ろしてくれてもかまわないよｗ

皆さんドラゴンボールたくさん読んでくれてありがとうｗ
秋葉系のキモオタが多い野村君のファンには不評みたいだけど
心配ないからｗ僕の漫画や絵は芸能人もテレビで堂々と「好き」と
言ってくれるぐらいメジャーだから君達は間違ってないよｗ
野村君には一生かかっても得られないステータスですｗｗｗｗｗ

お前はナンか勘違いしてる

鳥山ｖｓ尾田
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124448719/


鳥山明（Dr.スランプ・ドラゴンボール）と尾田栄一郎（ワンピース）
優れているのはどっちだ？
盛り上がってます！皆様も是非ご参加を！！

野村が上ということは無いけど、鳥山が寂れたのは確か。
っていうか、野村絵で紹介されているのではなく、たいていＣＧでの紹介だからな。
もう、野村は殆ど無関係。

そして鳥山が最も憧れたディズニーの仕事をあっさり手に入れたのも野村

思ったとおり鳥山信者＝創価信者が釣れてるな。
鳥山最高と言われないと、自分の悪口を言われたみたいに必死に反論。
マジ面白すぎる生き物だ。
そんなに鳥山が好きなら鳥山と結婚したら？ｗ

その文章だけでおまえが馬鹿だと理解できるよ

鳥山は戦闘民族のイメージが強いからどう考えてもディズニーは無理があるよ。
DBは何度もハリウッドが実写でやろうとしてたけど、ファンの大反対で白紙。
英語版のサイト見たら反対声明上げて裁判も辞さない構えで、さすが戦闘民族ファンだと感心した。

＞DBは何度もハリウッドが実写でやろうとしてたけど、ファンの大反対で白紙。
＞英語版のサイト見たら反対声明上げて裁判も辞さない構えで、さすが戦闘民族ファンだと感心した。
初めて聞いた。そのサイト教えてくれ。

うちの高校で
鳥山の弟が先生やってるんだけど
やっぱ顔にてんのかな

野村作のディズニーキャラって誰よ？ｗ
いねーよんなもんｗ
だいたい鳥山は別に憧れてなんかいない

>>81
すまん、俺は帰省中で携帯だ。
確かヤフーアメリカで最初に出てきたサイトで、ヤムチャがシビアに評価されてた所だと思う。
俺も秋から春は北米住みだよ。

>>81
ネタにマジレス（ry

なんで鳥山信者ってこんな必死なの？

↑すぐそういう事言って逃げるよなｗ
単に鳥山の方が上だと思う奴の方が多いだけだろがｗ
負け始めたらすぐに「おまえら必死」ってかｗ

ttp://www.japanstarwars.com/main/data/2005/04/23.html
ここだとドラゴンボールの実写は2007年予定になってるが

天津飯はネ申

野村なら鳥山だろう、と思う。

まああくまでも野村なら、だが。

野村のキャラデザうんこじゃん
ごちゃごちゃしてる割には地味で華やかさがない

鳥山の絵って、クロノトリガーのとかは無茶苦茶かっこよかったのに、
最近はなんか下手になってるし（顔と体がズレてない？）、
もっさりしてて気持ち悪い。野村はああいういかにもRPGゲームっぽい絵なら、
素人でももっと上手くてセンスいい人がたくさんいると思う。
天野喜孝、吉田明彦は、素人だからよくわからんけど、上手いと思う。
まずしっかりした基本的な技術がある上で、って感じがする。
鳥山野村はデフォルメイラストしか描けなさそう。

>>83
お前モグリだな。
鳥山のディズニー最高峰発言は有名
デビューの動機にもなってるほどディズニー信者だよ奴は。
そしてそのディズニーキャラクターの日本初のクリエイターが野村

あのなぁ、野村さんは鳥山が尊敬すると公言したディズニーのキャラクターデザイナーだぞ？

鳥山が野村の足の裏をなめてもかまわないほど野村を尊敬してるのに鳥山が上って馬鹿か？

　　　　　　　　　　 ∩＿
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／　
　彡､　　　|∪|　　／　　　 こいつ最高にアホ
/　＿＿　 ヽノ　/
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124300054/94
94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ New! 投稿日：2005/08/20(土) 08:37:20 ID:DCnm7LzX
あのなぁ、野村さんは鳥山が尊敬すると公言したディズニーのキャラクターデザイナーだぞ？

鳥山が野村の足の裏をなめてもかまわないほど野村を尊敬してるのに鳥山が上って馬鹿か？

一人5スレに貼って来い

>>1
ソースは？

野村＞腐女子受け ｳｾﾞｪｪ

だから野村がディズニーのなんというキャラをデザインしたんだよｗ
キングダムハーツのキャラデザだろ？アホかｗ

ID:DnWyYOqA死ねよ
そこらへんにマルチしまくるな夏厨が

モンスター
明＞喜孝＞哲也
キャラ
哲也＞喜孝＞明

>>94を見にやってきました

だから野村がディズニーのなんというキャラをデザインしたのか答えろやｗ

>>103
どうでもいいー

ひつこいよ君
(^o^)v-~~~

野村よりだったら鳥山のほうが有名じゃねぇの？普通に。

>>103
ソラ・リク・カイリの版権はディズニー

鳥山の絵の方が好き

>>101
同意

>>91
そこがいいところだと思うけどな
凝ってるけど地味にまとめてるのがいい
ゴチャゴチャしたうえ派手だったら嫌じゃん
ルブランのキャラデザみたいな

いくらＦＦの方が好きでも
野村が鳥山に敵うと思ってる奴はいねーよ
釣り

野村よりもFFのあのポリキャラ作って奴のほうがすげーよおもう

絵の技術

ポスカ時代：鳥山＞＞＞野村
ＣＧ時代：野村＞＞＞鳥山

鳥山のＣＧは素人の同人以下、リメイク５とかデッサン自体がおかしいのもある

>>103
で？そのソラとかいうのはディズニーキャラとして認知されてるわけ？ｗ
いつかディズニーランドとかにも登場するの？ｗ
日本人初のディズニーデザイナーなのに誰も一般人は野村の事知らないのなぜ？ｗ
メディアもどこも取り上げないねｗ「世界の王貞治」みたいなもんか？ｗ
「世界」ったって実際は殆ど知られてないｗクダラネｗｗｗｗｗ

トバルナンバーワンとかいう糞ゲーの絵もかいてたな鳥山

>>113
ディズニーランドにＫＨコーナーあるよ

野村が王なら鳥山はマラドーナとかかな
知名度、認知度が違うよな

あれだな。機械系を書かせたら鳥山に勝てる人は少ないと思う

それも昔の鳥山だよ
やっぱ最近のCG画は酷すぎる
悟空なんてもう老けすぎに見えて見れたもんじゃなかった

ゴキ山の描いたキャラって全部同じ顔、同じ目、ストーリーも同じものの繰り返し。
台詞回しも単純で幼稚園生向け。
こんなの２０代の男が何をすごいすごい崇めてるの？
どうせ問われたってきちんとした理由も言えないんだろ。
大した理由もないのに信仰してるのを、オタクって言うんだよ。

釣り針の多いスレですね

野村オタにオタク言われたら終わりだな・・・・・

では野村支持の理由を言ってくれｗ

鳥山談によると画風は今まで描いてきたものなら
戻そうと思えば戻せるそうだよ。やりたくないからやらないんだって。

>>123
当たり前だろ
あんな崩れたキャラ
鳥山の絵を真似してるやつのがうまいわ

坂口の似顔絵はめちゃくちゃ似てたなｗ鳥山

悪名高きＦＦＸ−２を作った罪はでかいよなあ・・・・
しかもあれＦＦってだけで結構一般レベルまで売れたから
ドン引きだったろうな、一般層ｗあのコスプレ演劇はきついよ
なんかＦＦ１２はその腐のイメージ払拭しようとしてるような気がする

ゴキ山信者テラワロス

というより
連載終了間際からずっと絵はやばかったが、
相当疲れてたんだろう鳥山

>>113の反論を早く聞きたい

ディズニーキャラとして認識されてるよ。公式でもそうなってるし、
海外じゃディズニーが勝手に携帯ゲームにしてる。
ディズニーストアでもムービー流れてるし。
キャラデザの名なんて知られないだろ。
ジャンルが映画と違うからディズニーランドでアトラクションになるかは難しいんじゃないか。
映画化はありえないことではないとのことだが。
野村なんかどうでもいいけどな。
鳥山は漫画家としての成功はすごいけど、絵を褒めるところはとくにないかな。
同じような絵しか描けないからね。

同じような絵・・・・・・
野村も正直同じだろう

>>129
一般的には殆ど認知されてないってのは確かだろ？
誰も知らないし、野村の事もＫＨのキャラの事も。
そして鳥山がそれにあこがれてるなんて事も。
尊敬どころか野村の名前すら知らないよ鳥山は

>>131
少なくとも絵柄を崩せるって意味では野村のが全然うまいな。
真似絵も。
鳥山のはタッチだけじゃなくてまったく崩せないから。
漫画の成功はすごいってだけだ。

KHのキャラ結構知られてるぞ。周りでも

>>鳥山のはタッチだけじゃなくてまったく崩せないから。


んな訳ねえだろ

漫画家とイラストレーターを比べてるなんてどんだけアホ
どう考えても知名度だったら漫画家のほうが上に決まってるだろ。
いくら吉田や天野がうまくても誰も知らん

VIP板に立った鳥山対野村どっちが絵上手い？スレでは
圧倒的多数で鳥山勝ってたがな
なんかセンスがありがちだな、野村は。どっかで見た感じの絵
今までかっこいいと思った絵なんかを融合させましたみたいな
同じゲーム系デザイナーの金子一馬とか野村の事馬鹿にしてそうｗ

鳥山＝昔
野村・吉田＝現代
天野＝神
って感じだな

天野はそんなたいした事ないっての
アメリカ進出したときにこんなの芸術でもなんでもなくただの落書きだって
酷評されて大ショックだったらしいし
あと２ちゃんねらーにもぼこぼこに叩かれてて以外だったな(芸スポ板）
こういうのはマンセーすると思ってたんだが
鳥山は２ちゃんでもマンセー意見の方が多いな

コスプレ絵の野村は論外な

>>138
お前天野知らないだろ？
ただの漫画家でデザイン性の欠片もない鳥山しか知らんやつはわからんか

>>139
お前コスプレの意味勘違いしてないかｗ
絵の実力
天野＞吉田＞野村＞＞＞＞＞鳥山
知名度
鳥山＞＞＞天野＞野村＞吉田
じゃんｗ

ID:U+l1sVaT
コイツ何回書き込んでるの？
必死すぎ

野村思い切りコスプレ臭い同人絵やん
何が実力だよあんなもん。それと天野は酷評されたって事実だぜ
んでアールビバンと組んで商業画家に走ったから2ちゃんねらーからも叩かれまくってんだよな

野村大好きなあなたにピッタリなスレがここにありますよ。

ごめん俺実は野村哲也が大好きなんだ・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121524559/

「ごめん」なんだなｗ

鳥山って昔はよかったんじゃねえの？
今は抜け殻じゃん。

とりあえず、鳥山絵はもう上がってるな
野村信者側は野村の上手いと思う絵貼ってみせてくれ
その方が盛り上がるだろ


ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/gang.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/cave.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/town.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/camp.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/magfight.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/snow.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/dactyls.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/art/robo.jpg
ttp://bluelaguna.net/viewimage/ct/images/4.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/ct_char_wall.jpg
ttp://ozziesfort.tripod.com/imgs/ct_art_wall.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan061.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan072.jpg
ttp://www.db-unlimited.net/archive/images/scans/scan011.jpg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/daiou/img10241123635.jpeg

クロノのは格好いいな

>>147
女キャラ以外は神だね

ルッカ好きだけどなー

どれもＣＧ以前なのが悲しいな

ドラゴンボール完全版の一桁台の表紙なんかバカ上手いと思うけどな。
昔と比べて下手になったとは思わない。原色の彩色がキツいとは思うけど。
あと女キャラは今の方がいいと思う。

クロノの頃の野村の仕事を探してみたニョ
ttp://www.jinseirpg.com/~screenshots/tests/Chrono%20Trigger/IMAGE8.jpg
ttp://www.ffcompendium.com/~Skylark/ff5/Image566.gif
あとＦＦ６の取説イラスト

鳥山はＤＱよりクロノのほうが売れてたし、上で代表作みたいに紹介されてるように
バンダイやスクウェア系の仕事の方が評価高いな

鳥山は漫画とイラストレーションの才能があって
野村はゲームクリエイトとキャラデザインの才能がある

で、平和的解決じゃん

せっかくだから俺のお気に入りのノムたん仕事

ttp://c-uncut.com/media/pe-aya09.jpg
ttp://c-uncut.com/media/pe-aya12.jpg
ttp://c-uncut.com/media/ff10-yuna.jpg

鳥山は静の絵が描けないし
自分の絵柄しか描けないからイラレには向いてないだろうね
いのまたむつみ以下だろうし

自分以外の絵柄なんか描く必要あるかよｗ

野村は絵柄変えてんの？
それは単にポリシーがないだけだろうなｗ

>>157
あるある
ふつうに依頼される
アニメ調にしてくれだとか

その程度では自分以外の絵柄とは言わん

リアル系にしてくれ
タッチを変えてくれ
いろいろあるよ。
鳥山は無理だね。漫画家だから
まあイラストレーターなんて一人も知らない人いるね

鳥山明は一生DBの呪縛から逃れられないんだろうなぁとは思う
それで一生食っていけるんだから別にいいのだろうけど

>>1
鳥山が全盛期で活躍してた時代を「鳥山の時代」として
それを基準に考えれば、「野村の時代」なんてものは
一度も来てない。ナメた事いうのはやめろ

ただのゲームクリエイターだしな
でも鳥山の時代はとっくに終わった

鳥山がキャラデザしたブルードラゴンは
井上のデザインしたゲームよりファミ通なんかじゃ
期待度やたら高いから一般レベルでは終わってなどいないだろう
なんだかんだいってまだまだ鳥山の安心感は強いよ
過去の実績からファンは多く根強い。興味ない奴はそれに気付かないだけで

>>165
売れないと思うよ
地雷っぽいし
見た目もただの街の住人ジャン

まあ確かに野村では得られないステータスとカリスマだよな
鳥山と違いＦＦファンにしか支持されないし知られてないからせめてゲーム界ぐらいでは華持たせてやってもいいかもしれんが
それでも上にあるように鳥山が野村を尊敬してるみたいなカキコはムカつくな
ネタとはいえ

u

>>166
君個人のレベルでの憶測でしかないね
現に期待の新作ランキングでかなり上位にいるし
まあ凶箱だから１００万とかはいかないだろうが
３〜４０万ぐらいは最終的にいけるだろ

>>169
あんなのが？
お前はただ鳥山信者だからそう思うだけだろ
もうあいつのデザインじゃ魅力ないし、ゲーム的にくだらなそうじゃん。
買うソフトがないとき出せば30〜40行くかもねｗ

あのキャラはヤバイよな

まぁ良ゲーだといいね。みんな期待してないけど。

ブルードラゴンはデザインヘボいね

>>170
だから実際に期待のランキングでも上位にいるっての
魅力を感じない、ゲーム的にもくだらないってのも
おまえ個人の考えでしかないだろ

あのドラゴンボールの作者ってのはでかいよな
応援してやりたくなる
いまだ人気高いし世代には思いいれ深いし
確かにもう50才でさすがに古い感じあるけど、ださいとかそんなの関係ない所にいる鳥山は
坂口だってＭＳから支援受けて作るんだから下手なもんは作らないだろうし、ファミ通なんかでの扱いもかなりでかいし普通に3〜40万ぐらいはいってもおかしくない

鳥山信者が一人につきブルドラを10個買っても赤字は免れない。

なんの根拠もありゃしねえ
ただ否定してやりたいだけかよ

ドラクエは鳥山以外の人を採用できるわけない。
FFと違ってモンスターをアレンジさせるわけにいかないから。
鳥山でなくなるということは今までのお馴染みのモンスターを全部破棄しないと
世界観に齟齬をきたす。

>>174
期待できるゲームが少ないんだから当たり前だろーがｗ
あんな地雷ゲー見抜けないやついるの？

未だにドラゴンボールだけで喰えるってのは凄いけど、それだけだな。
鳥山の絵やキャラで新鮮な驚きや感動を与えるのはムリ。

だまってみてればすきかっていいやがっておまいら〜

野村の絵は新鮮な驚きや感動を与えてくれるのだ。
鳥山信者はこういう常識すらわかっていない。

>>180
論点がズレてきてるが、その見地からすれば一体野村はどうなっちゃうの？

>>179
一方の井上のゲームのほうは圏外だよ、それになぜに地雷なのか
適当に言ってるだけだろ
つーかなんとかして鳥山貶めてやろうって必死だな
新鮮でなかろうがいいんだよ、それでもファンは多いし
野村はどうでもいいのかよ

どうでもいいよ野村なんてｗ天野や吉田のがうまいし。お前必死だなｗ
井上はキャラデザとして始めてだろｗ
一方鳥山の糞デザインはびっくり
なんじゃあのキャラ？マジあのゲームおもしろいと思う？

思うよ、普通に
井上はキャラデザ初めてとかそんなの関係ないだろ
ネームバリューは十分なんだから
それでもやはり鳥山の分かりやすさや親しみやすさのほうが
上で受けてんだよ
大体野村はどうでもいいんなら出てけよ、スレ違いだ
スレ無視してまで鳥山貶しか、どっちが必死だ

>>186
お前が必死ｗ擁護がんばｗ売れねーよあんな糞デザインの糞ゲーム

坂口の話だとＦＦ５のアビリティシステムを更に
進化させた感じのゲームになるって言ってたから
かなり期待できるが。
鳥山は一目で鳥山とわかる絵がいいな、
ネームバリューはあるし。野村はよー分からん

>>187
幼稚な奴だな
朧と一緒で言うだけ言って逃げるんだろうが
なぜ売れないのかなぜ糞ゲーなのか分かるというんだ

>>187
関係ないから出てけ

要するに鳥山＞＞野村って事は結論でたんだな？

必死になるのは恥ずかしい事じゃないから気にすんな
スレ無視してまで煽るだけのただの低俗アンチにゃ負けちゃいかん

もーみもみ

絵の実力
天野＞吉田＞野村＞＞＞＞＞鳥山
知名度
鳥山＞＞＞天野＞野村＞吉田
鳥山＝昔
野村・吉田＝現代
天野＝神
がまともな意見だね

>>194
１行目に爆笑

ブルドラのデザインが地味地味いうけど、影のキャラを引き立たせるために
人物はわざと地味にしてるってわかんないのかな。
その辺のコスプレ衣装デザイナーとは違うんだよ。思想が。

ここじゃドラゴンボールのことしか言われてないけど、
昔のなら鳥山はドクタースランプのほうが絵に関してはかっこいいよな

>>196
たしかに凡人のデザインだな。
スルーできない鳥山信者の必死っプリに笑った

あれはヤバイだろ
影キャラを目立たせるって
主人公の影が薄すぎ
ドラクエでも7あたりからおかしくなったな

鳥山は昔のデザインだから

鳥山の個性はダサカッコよさ。
たまねぎマン、串刺しツインズ等の馬鹿馬鹿しいモンスターを描ける奴は他にいない。
てか躊躇なく描けるのが淒い。

天野はアーティスト。
あまりに素晴らしいのでバイトしてリトグラフを買った。100万近かった。

野村は無難なアニメ。あれ位なら代々木でも描ける。

当方、美大生。

鳥山の餓鬼キャラなんてあんなんばっかじゃん

深夜にやってたランク王国で、渋谷の女の子に聞いた好きな男性漫画キャラランキングで
ドラゴンボールの悟空が４位だったという衝撃
ちなみに３位は三井

ヤッターキングのデザインは本当に秀逸だと思う

>>201
こんなところにもアールビバンの被害者が・・・

リアルＦＦ厨よりの意見。
鳥山先生の漫画(ギャグに限る)は結構面白いよ。
スローテンポでのんびり読めるしね。
で、バトル漫画+ＤＱは…良識ある奴は触れちゃ駄目だ！
鳥山先生はギャグやってればおｋだ。

久々に必死チェッカー見たらEpLl2ke+がダントツトップだった

鳥山の絵なんてデザイン力もなし、描き分けもできない。
ハッキリ言って並みの同人作家以下だね。
そういうことを鳥山信者はわかってないんだよ。

ただの漫画家だしな
漫画家はうまくなくてもなれる

オリジナリティの欠片も無い小奇麗なだけなクソ同人絵なんて
オタにしか評価されませんから。
鳥山の絵は現代アートとして美術館で個展まで開かれるほど評価されている。

鳥山さん、昔の人間だってこきおろされてるけど
いなくなったら悲しいなぁ

>>210
それ自分で開いたんだろ。評価じゃなくて。
聞いたことないけど。
あんなアニメ絵を美術館で開くなんてアホくさ。誰が観に来るんだ？
オタだろｗ

鳥山明の世界展を知らんのか？
川崎のミュージアムでやった時なんか入場者数の記録を更新して
ニュースになった位なのに。
もちろん主催者は美術館（公立の）だよ

ライコスというインターネットの検索サイトがありますけれども、
ライコスは最もインターネット上で検索された言葉というのを毎年発表しています。
2001年、2002年と世界で最もインターネット上で検索された言葉は
「ドラゴンボール」という言葉でした。最も世界の人が知りたかった言葉は、
日本のマンガ・アニメーションの「ドラゴンボール」なんです。イクラ戦争でも９・11でもなくて。
フランスで最も有名な日本人はだれかという調査を在仏日本大使館が毎年しているようですが、
ここずっと鳥山明さんだそうです。日本のグローバル企業の代表者でも首相でもなくて、
鳥山明という方が一番有名な方です。


やっぱ凄いな鳥山は

しらねーってｗ
アニオタしかいかないようなのｗ

美術館なんてあまり入場者いないだろうけど
アニオタパワーはすさまじいからな。
純粋に美術みにくる人にとっては
「なにこのアニメ？」
って感じだろうね。美術館に展示できるのなんて天野くらいだろ。美術家か

はいはいわろすわろす
まっ、どんなにキモヲタが叩こうが鳥山の世界的名声が揺らぐことはないし

しかも

フランスで最も有名な日本人はだれかという調査を在仏日本大使館が毎年しているようですが、
ここずっと鳥山明さんだそうです。日本のグローバル企業の代表者でも首相でもなくて、
鳥山明という方が一番有名な方です。

って馬鹿かｗさすがキモオタｗ

http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/contents_sympo/special/01.html
言っとくが文化庁のサイトに書いてあったことだから。

>>219
はいはいｗさすがAボーイだねｗ

ネットやってるやつの年齢なんて知れてるからなぁ・・・
財界では誰も手を上げないって言ってるぐらいだし。
まあ、>>194に同意

＞川崎のミュージアムでやった時なんか入場者数の記録を更新して

そりゃ普通の芸術家の個展よりも芸能人の個展の方が
よっぽど人が来るのと同じだわ。
大衆娯楽のほうが人数を集めて当たり前。

野村、吉野、天野？って誰ですか？すみません初心者で…誰か教えて下さると嬉しいです

今検索してみました。すいませんでした

要は、野村が個展開けば鳥山よりも客が入るし鳥山よりも高い評価を得るってこった。

鳥山って芸能人だったのか

>>225
強がりたい気持ちはわからんでもないが、
普通にムリありすぎるぞｗ


つーかこの板来るまで野村って知らなかった。

「野村」としてはともかく、７以降のみでも「FF展」として開催したら
「DB展」を開催するより人が集まるかも。

いやＤＢはとっくに連載終わってるから・・・。

今お台場でやってるじゃん、DB展

>>228
天野絵のＦＦ作品（７以降ね）ならアール日伴でやってたな

鳥山の絵は美術の教科書にも載ってるぐらいだしな

アンチってのは証拠を示されても
否定しかしないからなあ・・・・
確か武蔵野森美術館（？）てとこに漫画家で唯一絵が飾ってあるんだっけ
鳥山って。

鳥山はオリジナルやスクウェア作品だけやってればいいんぢょ。
ドラクエに関わるとどれもやっつけ仕事で酷い出来になる

いや、スクウェアに手を出すのもやめてﾎｽｲ

信者ってただマンセーしてるだけだしなぁ
キモオタの名にふさわしいよ
ただのアニメ絵評価してるし

>>235
クロノトリガーはＤＱよりも売れてるよ

ドラクエが海外で売れないのはやっぱりドラクエ自身のせいなんだな
鳥山がなきゃ売れないだろうなこれからも

鳥山でもねぇのに鳥山のこと語ってバカじゃねぇのテメェら
他人のことより自分のことしっかりしろよｗ

>>237
CTは良作だからね
発売当初の売れ率には鳥山絵じゃなくて鳥山ブランド＝ジャンプ系の取り上げ激UPから来てる上昇もあると思うけど、最終的には鳥山じゃなくても売れたと思われ
作品が良作だから

まぁクロノの売り上げについては分納出荷という悪い売り方もある
初回で注文した数と同じ本数を２度に分けて入荷しないといけない出荷の仕方

そのせいで最初に多めに入荷したい店は同じ数をまた仕入れる羽目になるので
クロノトリガーは前代未聞の新品中古という値崩れを起こした

でもクズみたいな絵じゃ最初に売れてないだろ。
作品イメージが良くないとまず買わないだろうし、良作かどうかは買わないとわからない。
しかしクロノの鳥山絵は良すぎるな。
ドラクエもこのくらいたくさんイメージイラストを書いてほしい。

＞でもクズみたいな絵じゃ最初に売れてないだろ。
さすがに鳥山でもクズまで言うほどひどいのは書かないと思うよ

＞作品イメージが良くないとまず買わないだろうし、
イメージは良かったんじゃない？絵だけでイメージが決まるわけじゃないし

＞良作かどうかは買わないとわからない。
だから発売当初の取り上げって言ってるんだよね。発売当初後はいくらでも良作かどうか知る方法があるからね

>>242
同意

そうだな、イメージイラストがあるといいよな
この事はどのゲームにも言えるけど
その点では漫画的構成で一枚絵を描きなれてる鳥山の方が向いてるかもな

鳥山は漫画で売れて有名になったんじゃん
天野・吉田・野村は絵だけど。
その時点で比べる対象が違うね。
俺は鳥山の漫画は認めるけど絵は特に好みじゃないな。昔はかっこいいと感じたが

吉田と野村は有名になどなってませんが？( ﾟдﾟ)

素直に






野村って誰？

鳥山は幼稚園生向けの絵だな

ゲーオタなら雑誌にノムはよく載ってるし知ってるんじゃない
漫画家と違って有名にはならないだろ

実は野村氏がほかにどういう仕事をしているか知りません

一応ディレクターとか？
ディレクターがどういう仕事すんのかわかんねーけどなー
まあ、所詮はいちゲームクリエイターでしょう
調子のって独立とかして、漫画とか描きだしたら笑えるけどｗ

ノムラはゲームクリエイターとしての才能はすごいね
絵も描けるからかなり役立つだろうし。
若いのにかなり掛け持ちしてて。
漫画界でいう鳥山だよ。

野村の仕事は
ＦＦ５〜６ドッター
ＦＦ７〜８キャラデザ・シナリオ原案
ＫＨ１〜２、ＦＦ７ＡＣ監督
バウンサー、ＰＥ、武蔵伝キャラデザ

イラスト以外にもコンテなりシナリオとかで今最も忙しい人なんじゃないかな？
坂口より現場の面倒見てると思う

KHではキャラデザ以外にも企画書やらディレクター、シナリオ、あとなんかやってたな。
よく生きてるよ

急に勢いなくなったな、このスレ。

延びてるスレはたいてい俺が釣ってるんだよな

丸一日以上一匹も釣れてない件。

かわいそうだからage

>>212
村上隆を知りませんか？

野村＞永遠に超えられない壁＞鳥ナントカ

結局のところ鳥山は漫画家が本職だからな、
ゲームの部類で比べたらその専門職の野村に劣ってても仕方ないべ。
根本的に闘う土俵が違うんだよ。

もともと無理があったなこのスレの企画は。
野村なんて雑魚じゃなく天野か末弥ならもっと釣れたかもねｗ

じゃ☆終了★ですか？

終了☆だな

野村なんてゲーヲタしか知らない奴が鳥山と張り合うなんてムリだよ。
好き嫌いじゃなく認知度の問題。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この業界に鳥山以上の知名度ある人いますか？いません。

プロで鳥山の「絵」については毒はいてる奴は見た事がないなあ
あのいしかわじゅんですら絵に関しては「鳥山はオンリーワンであり
ナンバーワンだ」なんてベタぼめだったし

宮本、堀井、坂口でも知名度じゃ全然敵わないな。

安価で触れられる漫画・どの家庭でも普及しているテレビという媒体で作品が発表されている鳥山と
高価で好きでもないと買って遊ばないゲームという媒体のスタッフの一人である野村

個人名義で作品を発表している鳥山と
会社の作品に携わっている野村

較べる対象にはなりえない。

世界の知名度
大友＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
国内の知名度
藤子・手塚＞＞＞＞＞鳥山

野村オタ必死過ぎｗ
まさかマジではあるまい

基本的にキモい。別にムキになって比べる程の事じゃないし。

大友って、オタクしかしらんよ。

鳥山って知名度はすごいけど
あんま良いイメージないかな。糞ゲーのDQの人かーぐらいの印象

世界的にはドラゴンボールの人だな。フランスで一番有名な日本人。

>>276
でたよコレ
鵜呑みにしすぎ

鳥山を天野と比べないのは・・・

天野はイラストレーター・キャラクターデザイナー
鳥山は漫画家・キャラデザ
知名度
鳥山＞天野
独創性
鳥山＜天野
センス
鳥山＜天野
才能
鳥山＜天野
人気
鳥山＞天野

http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/contents_sympo/special/01.html
マジ？

ＦＦは天野変えて正解だったとは思う。

天野さんはSFチックな絵も描ける人だから
7以降もこの人だったらよかったのに

天野と鳥山だったら一般ウケは鳥山のほうがいいだろうね
昔のFFはなんか絵が怖くて買えなかったよ

鳥山はあと一本ヒットがあれば藤子や手塚の仲間入りできたと思う
今のままだと冨樫やセーラームーンの漫画家さんと同じランク

Ｄｒ．スランプ、ドラゴンボール＝幽白、ハンタ＝セーラームーンですか？

そうだよ

ヒット作がDBだけだからな

>>277
日本大使館の調査でもダメかな？

やっぱ釣り堀だったか。明日からは俺も釣る側に回ります。

スランプ＝ゆうはくくらいだよ。当時のスランプの人気はすごかったらすぃ。
DB、幽吐く直撃世代としてはDBのほうがかなりすごかったよ。
人気とか。

マジレスするとスランプの当時の人気は幽白じゃ相手にもならない。

なら訂正
鳥山＝永井豪か？
石黒だとロングヒット多すぎて格が違いすぎるから

マジンガーZもフランスで視聴率４０％とか当時の人気はDB以上だった

なんつうか、スランプはアニメでしか見たことがない

ドラゴンボールは６０％以上みたいだけど。

>>288
よく文読んで
調査年齢を考えてみろ

>>294
ならグレンタイザーの視聴率は８０％

聖闘士聖矢もそのくらいだったな。

>>295
ダメだ。俺の頭じゃ判りません。
今後、恥を晒さないために説明お願いします。

スランプそんなに凄かったか？
オレも子供だったから楽しんだけど、幽白より上だと思えるほどの
要素は思いつかない。

>>299
そりゃあもうすごい勢いだったぞ
ドラゴンボールより上かもしれないぞ
「んちゃ！」って知ってるだろ
若い君の友人にもニコちゃん大王とか知ってる奴もきっといる

ドラゴンボール、アラレちゃんもそうだけど、
ドラクエも鳥山いなかったら、３はあそこまで売れなかったんじゃないかな

当時のコミック初版最高部数記録を塗り替え、初めて２００万部を突破した。アニメは約６年間で最高視聴率３６．９％平均視聴率２０％以上。

平均視聴率２２．８％だね。

つうか、野村をあがめるスレじゃないのか？

時代はすっかり野村＞＞＞天野になってるね、だったら納得。

天野と末ミ純って絵、似てない？

画力
鳥山明＝赤松健

人気
鳥山明＞赤松健

オタからの人気
鳥山明＝赤松健

野村は嫌いだが鳥山はもっと嫌い
時代遅れなんだよ老害が

末弥がデザインするような古風なモンスターを、鳥山流にアレンジすべきなんだよな。
モンスターズに出たら物質系に分類されるようなのはいらない。ミミックとかはいいけど。

富樫は絵うまいな。やる気を出せば。
こんどのDQは富樫に任せてみれば？DQ好きだし、彼

それよりアイツには、ちゃんとハンタの原稿を毎週あげろと言いたい。しかも散々休載した挙句ネーム載せる漫画家なんて前代未聞だろ。

>>310
冨樫は服のセンスが悪すぎるので勘弁してくれ

>>307
まてまて
鳥山を擁護するわけではないが
そりゃ失礼だろ

服のセンスどころかキャラのセンスも最悪だろ冨樫は・・・

>>314
確かにそうだった

ゆうはくの初めのカラー、ヘタクソじゃない？

>>316
完全版で買いなおして初めてそれに気づいた俺ガイル

戸愚呂弟戦以降カラーが一コマも無かった。完全版の売りの一つが…。

嫁さんはカラー上手いのにな
嫁さんに全部塗ってもらえばいいのに

FF的には明らかに野村＞鳥山だな。
オタを痺れさせる要素がテンコ盛り。
要は客層と使いどころだろう。
しかしそれでも比べるのは失礼っつーか、正気を疑うっつーか・・・。

富樫は漫画おもしろいけどデザインセンスはまるでないっしょ。

漫画家だしね。
漫画家は絵がそんなうまくなくてもなれる

野村の絵は小奇麗ではあるがそんな上手いって印象はないんだよなぁ。
一枚絵を見てもキャラクターデザイナーの範疇を出ていない感じがするよ。
吉田もそうだな…デザインセンスは凶悪に高いと思うが。
どうしても複合的に描ける人間の方が上手いと思ってしまうな。

野村ってなにで描いてるの？
最近の絵見るとまったく線にズレがないけど。
KHの絵とかいろいろコンセプト変えて描いてるけどうまいよ。
切ないやつやら、予感を感じさせるやつやら。
あいつはクリエイターだしさ、ひたすら絵を描き続けてるやつと比べると
才能はすごいと思うよ。

鳥山は形が狂ってるとこもあるけど、それが気にならないくらい車とかデフォルメがうまいよな。
問題はあの安っぽいCG

バードスタジオの去年の納税額が１４億円で漫画家のスタジオでトップだった
さすが世界の鳥山だな
糞以下の野村とは大違い

漫画家と一社員にすぎないゲームクリエイターの納税額比べてる>>325にﾜﾛﾀ

野村は鳥山よりも才能あるんだから独立すればいいんだよ
個展開くなり画集出すなりすればＦＦファン以外にもいっぺんに名が知れるし
フリーでやってりゃあちこちのメディアから引っ張りだこよ

つまんねー釣り乙

フリーなら相手にされねって
スクエニという後ろ盾があって初めて成立する奴で

ってかここ数年のスクウェアのキャラクター描き画力もセンスも微妙なの多い気が…
野村吉田は相対的に良いよ。

野村はスクエニの社員として初めてその真価を発揮してるわけで、フリーではやっていけないだろうことは確か。

鳥山明はアラレちゃんや初期ＤＢの時の扉絵が素敵。
あの雰囲気をそのままゲームにできたらおもしろそう。

鳥山は幼稚園児向けの絵だな。
これを２０代の大人が夢中になっているとなると、キモオタといわざるをえない。

鳥山＞＞＞＞鳥山

鳥山ロボ＞＞＞＞鳥山

ゲーム会社の社員で、インパクトのある絵を描ける人あまりいないよね。
誰が描いても良さそうなキャラが多い。

金子は駄目？

鳥山」以外をもし使うなら、その最低条件としてＤＱが好きな人というのを設けるべきだな。
絵がうまいとかは二の次でいい

野村推してる奴ネタだろ？
あいつの無国籍コスプレ衣装と芸能人パクリキャラがいいの？ｗ

無国籍コスプレ衣装と芸能人パクリキャラ

それ鳥山。
人造人間１７号なんて声優中原茂自ら江口洋介のパチモンと切って捨てた

誰それ？

１７号役の役者。
あと１６号はターミネーターのパクリ

鳥山御大は引退してるんだからいいじゃないか
現役の冨樫達と比べたらかわいそうだ

だからドラゴンボールで扱い悪かったんだ。

そのくせ、収入が現役連中と一桁違うからな。

話が多極化しすぎてわけわかんない。
つーか野村の時代って・・・ｗどこにそんな風が吹き込んでるんだ？

>>332
じゃあ野村はいい、とか言い出さないだろうな

天野氏が一番良いのだよ。芸術家＞＞＞＞＞＞＞漫画家とイラストレーター
　　

そういう垣根はどうかと思うが、天野氏もいいな。
４の暗黒騎士セシルが好き。

うはｗｗｗ天野が芸術家ｗｗｗ新説ｗ

>>339
自分の好きな芸能人に似せてキャラデザする野村クズ也よりかは遥かにマシだなｗ

野村はただのクリエイター兼キャラデザだし
比較の対象が違うんじゃないの。
鳥山のセンスが悪いのも年齢考えればわかるし。

ていうか野村は別に降板しても事件じゃない。
ＦＦにとって野村のキャラデザが占める割合は
ＤＱにとっての鳥山のそれに比べれば微々たるもの。
ＦＦにＤＱのような固有のビジュアルイメージはないもん。
だから融通が利くんだろう。野村と比べれば当たり前だけど鳥山の圧勝。

天野

>>351
センス悪いんじゃねえよ、ヴォケ
ついてけなくなったってだけ。
ていうか野村のあんなその当時流行りの芸能人や漫画のキャラや
服装やらパクリまくってる奴がそんなセンスいいのか？

野村が鳥山よりセンスいいというやつは病気。
つーかキモオタ。

野村の絵なんてそこら辺の同人作家と同レベルじゃん。

野村のキャラの顔絵ってどいつも鼻の下が長く、にやけ顔ばっかなので
エロい事考えてる人の顔にしか見えんね

>センス悪いんじゃねえよ、ヴォケ
ついてけなくなったってだけ
ﾜﾛﾀ

>>331
同意

>352
そこでFFにｵﾅﾗ登場ですよ！

時代は郵政民営化だろ

郵政民営化＞＞＞野山

>>355
言葉は悪いが同意。

>>347
天野好きだが芸術家っつーのはなあ・・・。
あと芸術家＞漫画家っつーのもなあ・・・。

村上隆のアニオタフィギュアみたいなのが数千万で売れるんだから
鳥山のドラゴンボールの原画をオークションに掛けたら海外の熱狂的ファンが
凄い値段で買いそう

>>356
その同人作家より低レベルなのが鳥山明。
中学生でも描けるよ、あんな絵。

正直、今の鳥山はカス

↑こういう無理な挑発ばっかりしてるなアンチは。
数が拮抗してるならともかく圧倒的にマイノリティのくせに
言うことまで滅茶苦茶じゃお話にならないｗ

関係ないけど鳥山の漫画は影響力がスゴクね？

今はもうないヨ

ワンピの尾田もナルトの岸本もハンパなく鳥山をリスペクトしてる。

野村をリスペクトしてる著名人は誰もいないのか？

>>370
ドラコンボール世代の漫画家ならデフォ

>>365
好みは人それぞれだがあまりに痛い発言だな。
…見れば書けるとかそういうことを言ってるのかな。
描線が少ないとか。

なんだかなあって否定意見しかないな。
衰えたってのには同意だが。

衰えたというよりタッチを変えただけじゃ？
ネコマジンに出てきたＤＢキャラとかほとんど当時と変わらんぞ

>>372
ドラゴンボールはすごいもんな。手から気功波を放つのはあの漫画からかな？

アラレちゃんの表紙みたいな、変な機械とか動物とか恐竜が良かったな。
ああいうのまだ描いてるのかな？描いてたらみたいなぁ。

>手から気功波を放つのはあの漫画から
時々でいいからサイボーグ００９や超人ロックというマンガを思い出してください

鳥山はモンスターもいっぱい描けるところがすごいと思う。
野村も描いてたけど。

>>374
タッチは昔から変わってない
絵柄も
ただ、うまくなってる

>>376
００９のは放電だったりマシンガンだし、超人ロックのサイコスピアは剣の具現化で、それを投げているだけ、
厳密には手のひらから放出って形ではないんじゃない？

超人ロックのエスパーって普通にエネルギー波撃ってなかったっけ?
あと和田信二の超少女明日香とか
気孔術ではこっちが元祖とか言い訳するんならそれでもいいけど

別にかめはめ波は新しくもなんともないだろ。
新しいつもりもないだろうし。
ただその後のスタンダードになったのは確かだな。
影響力の問題だと思う。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1121432933/
俺の素晴らしさを理解出来ない低脳な連中が集まるこのスレがようやくスレストされました。
才能ある人間が有名になると妬まれて大変だね。
最近野村さんの気持ちがわかってきたよ。
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　. ∧＿∧
　　　　　⊂（ ヽ´_,｀）つ-､
　　　 ／／/　　　/_::/:::/　　
　　　 |:::|/⌒⊂ヽﾉ|:::|／｣
　 ／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／
| |-----------| |

>>363
天野はタツノコプロ出身のクリエイター。
ガッチャマンやドロンジョ様は天野が描いた。

>>368
海外ではまだ放送中の所がある。

てか畑違いや世代差あるを比べるよくない。


ほとんど全てを経験し、アニメに行った
宮崎駿の立場は…

>>381
幽遊白書やダイがマネしただけじゃね？
ジャンプ系って何気に気孔波撃ってる作品少ない。
オタ系アクション雑誌はゲームの影響だろうし

ドラゴンボールの気孔波は
初めて漫画絵で分かりやすく形として描いたってのが斬新だったんだよ

鳥山明氏しか知らなかった人だが
そういう目から見た印象を端的に表現すると
野村氏の絵はエイベックス的だと感じた
それと比べれば鳥山氏は世界的なマイケル・ジャクソンといえるかな
マイケルより大塚愛の方が好きって人はいっぱいいるだろうが
オレのジャッジではマイケル＞大塚愛であり、鳥山＞野村
ただエロ漫画にするなら野村氏のほうが断然よさげ
思うに野村氏側の人間の半分は脳内でエロ要素も
判定基準に加えてないかい？
いやもちろん良し悪しの判断基準にエロを排除する決まりはないけど

だから�]−２が出た。

てことは野村＝エロか

>>387
極めてマトモじゃないかね。
マイケルは私生活はしらんがアーティストとしちゃやっぱすげえよな。
要は客層も求めてるもんも違うんだろ。
FFはあれでいいんだと思う。
んでそういう目線からいくと鳥山に魅力がないのは事実だろ。
萌えがないってことだろ。まあそりゃそうだ。

鳥山の絵にはオリジナリティが無い。
ＤＱなんて、ＤＢのキャラばっかりじゃん。

どうあがこうと芸術家＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家、イラストレーターである

もちろん芸術家とは天野氏の事である。

今このスレはじめてみたんだけど・・・
まさか>>1の鳥山って鳥山求で、直良は直良有祐ってことはない？
スマンがＤＱ側に直良ってディレクターとかそういう人はいるの？
直良が全然わからん・・・

現実に存在しないからどうでもいいことだけど
気孔波は気功波と書き改めてくれ

萌えを求める奴に鳥山を理解されても逆に困るｗ

たしかに鳥山明に萌えキャラはかけないかも

３女勇者やバーバラにマジで萌えてるが何か？
むしろ、あからさまな萌え狙いキャラは全然ダメ。
まーこれは個人の感性で差があるだろうな。

鳥山は萌えキャラが描けないんじゃなく萌えシチュが描けない。
本人が苦手らしいから。そういうのは桂正和に任せるって言ってるし。

深夜の400ｹﾞﾄ

>>1も野村の部分を天野と書けば同意する人も少なからずいたろうに。

age

お前らベネチア2年連続出品だぞｗ
一応若手では天才レベルだぞｗ

野村って誰？野球監督？

それが一般の意見だろうな。

のむたん

日本人イラストレーターの中では野村＞鳥山（日本人初のディズニーデザイナー
漫画家の中では鳥山＞野村（漫画界の神様
でよくね？

よくねえ

野村が鳥山に勝ってる部分なんか一つもない

野村が鳥山に勝ってる部分？あるよ

露出度

他人を認めない鳥山信者・・・まさに創価信者と同じようだ

DQ信者と被ってるからなぁ

イラストレーターと漫画家比べてどうすんだよ

ハンコ絵しか書けない事の言い訳にはならないがな。

絵の実力
天野＞吉田＞野村＞＞＞＞＞鳥山
知名度
鳥山＞＞＞天野＞野村＞吉田
これでFA

野村ってFF8とか10の顔絵書いてる奴？
何でよりにもよってこいつなの？

FF・DQ板だからじゃないの

のむたんの絵やデザインには個人的にまったく魅力を感じない。
ふつうにうまいし（プロだから当然だろうが）、ゲーム画面で映えるとは思うけど。
鳥さんの絵は好きでも嫌いでもない。
キラーマシーンのデザインは好き。

天野氏や吉田氏の絵は大好き。

野村も吉田も一枚絵が微妙だ。
デザイン、ポーズ、構図、背景、他などしっかり融合させてくる
天野とか鳥山と比べたら話にならんだろ。

それじゃあ伝わらんだろ。
デザイン、ポーズ、構図、背景、オリジナリティ…、そんなものはどうでもいいんだよ。
議論の本質を捉えていない。
オレが論破ってもんのお手本を見せてやる。

幼女マニアのオレとしては、等身の低い鳥山絵のほうが股間直撃。
天野はタツノコプロ出身だから神。

ま、みんな俺よりは絵うまいよ

謙虚でいいね。
中には「俺のがもっと描ける」とか言い出す勘違い同人作家もいるからな。

ああ今理解した
昔はファンタジー≠アニメだったのに
今はファンタジー＝アニメなんだ
FFをアニメと同じレベルまで貶めた元凶は野村か

ノムテツ氏ねばいいのに

うまい　下手でもなく
鳥山絵は圧倒的に個性がある

>>425
個性個性っていってくときりがないけどな。
とりあえず絵は野村の方が全然うまい

同感。
絵見れば一発でわかりそうなもんなのにな。
鳥山信者ってのはどうしてこう意固地なんだ。

鳥山の絵の良さがわからんだけだろ？
野村とかいうオタク臭さ全快の絵が上手いとかマジ笑うよ

スラムダンクとバガボンドの作者知ってるよな？
あの作者が鳥山の絵の才能を絶賛してる文の一部を２ｃｈでよく見かけるが
まさか井上＜野村とか言わないだろうな？

鳥山、井上＞＞＞＞＞＞＞（萌えアニメの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞野村

いい歳して鳥山鳥山わめくなよ

鳥山の絵はどう考えても赤松と同レベルだろ。
キャラで売ってるだけのクソ漫画家。
あんなのが漫画界に出てから日本のマンガはダメになった

野村って誰？

野村マンセーしてる奴が全てネタに見えてきた

鳥山の超絶な画力が理解できない可哀相な人達がいるスレはここですか？

勝手にマンセーしてろ

野村の絵は一般人が見て嫌悪するような絵ではないだろ
印象はあまり残らないが綺麗で丁寧な絵を描きとても良い仕事をしていると思う。
それに比べて手抜き糞絵ばかり描いている鳥山はなんなんだろう
鳥山の糞絵が始まったのはDQ7の頃だっけ？主人公が池沼っぽいやつ。
あとBDっつーの？あれもなんか虫みてぇなキャラが連ねてて笑ったよ
鳥山は引退時を誤ったな

鳥山は絵が下手

おまいら忘れてないか！野村はアヤたんの生みの親だぞ！

鳥山はその力で集英社・バンダイその他の企業にに多大な
利益をもたらした世界的な作家。

野村はFFのブランドで運良くのし上がったラッキーボーイ（そしてバカ）

>>438を見れば分かるがかなり必死な様子。
堕落した鳥山の名誉を守らずにはいられないキモヲタ思考丸出しの池沼ですよね
もうすっかり年配の鳥山は若手の野村に比べられた時点で立場もないですし
鳥山は早く引退しとけば醜態を晒さずにすんだのにねぇ

キャラ設定画以外の野村の絵誰か上げてほしい。

鳥山は脇の下がうまい
鳥山は背景の構成がうまい
鳥山は影響力がすごい
野村はFFを変えた
鳥山は独自の世界をもつ
鳥山はロボットだ
野村の顔はアレだ
鳥山は歳だ
鳥山は本当はピッコロ偏で終わりにしたかった
野村はまだ若い
鳥山は金持ちだ
野村はハードスケジュールだ
鳥山もハードだがそれから抜けようとする
野村はキングダムハーツを作った
鳥山はDQを描いた
鳥山は知名度も高い
野村はチャックとベルトが好き
鳥山はみんな同じ目で描く
野村は未婚
だが野村はこれからまだのし上がる
鳥山はもう別に仕事をしなくてもいい

鳥山は20年ぐらい前の絵は上手いぞ
ドラゴンボール後期以降はアレだが………

>>437
ぺか！あれはいいものだ！



アヤタソくらいだろうなシャワーシーンを披露してくれたRPGヒロインは

キャリアのある漫画家と凡能のイラストレーターって時点で差がある
野村の絵には絵心がない
躍動感もない

野村が秀才とは思わないが
堕落したとはいえキャリアのある鳥山と張り合ってるのは凄いとｵﾓﾀ
というか鳥山はもう使えねー

いつ張り合ってたんだろう…。
つーか多分鳥山は野村なんて知らないだろうな。

>>438
漫画家なんて本人の実力よりも編集者の力で売れるかどうか分かれるもの。
同人誌では純粋に作家の力勝負だが、商業誌ではそれを引き立てる役が
一番活躍している。
ＤＢは集英社の社員が売るのがうまかっただけで、鳥山に実力があったわけではない。
それを信者は何も知らずに鳥山崇めてもうアホかバカかと。

寒っ…。
↑は自分のクソつまんねー連載を打ち切られた事を編集者のせいにして逆恨みしてる同人作家と見た。

>>448
同人作家と編集者がどう関わるんだか。
頭に蛆湧いてるんじゃねーの？さすが鳥山信者

　　　　　ビ　　　　　　　　　　　　　／／　　／⌒i/　/ヽ、`ヽ,、
　　　　　　　シ　　　　　　　　　　　//／　　　　／⌒''ーノ `ヽ、ノヽ
　　　　　　　　ィ　　　　　　　　　彡　　　ミ川/／_,,=''~~-=''"=//）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　シ　　　 ''"''//∠／／／/)
　　　　　　___　　　　　　　　　　彡__　彡　/　　　　　　""￣ 弋=三)
　　　　　/　　`丶　　　　　　　　|/、Ｖ:　、、___　　　　　　　　　　| |ノ）
　　　　　'、　　　　ヽ　　　　　　 |　9:::::　　z=。ミ;;,、　　　　　　| /r'/
　　　　　　＼　　ノ'ヽ.　　　　　 | !、|:::　　　''-''=''　　ィョ。ェ¬/　!
.　　　,ｒ'''''- 、゛、　　 ノ`ヽ　　　　 !、_':::　　　　　　　 /! -''' ~ /
　　 ｛　　　　 }ィ゛　 　　 丶、 　　　| |　　　　　　　　 |　　　 /
　　　ヽ、、__ ノ　)`ｒ　　 |/　＼　　| ヽ　　　　　　- ィ　　　/
　_____,,ｒコ,,_ノ　　 / ,,-'　　　ヽ /　 ` 、　　−=≡シ　 ／　　　　　___________________　
　,,-'' i"　￣゛'''ー-／ ゛ヽ_,,...ィ|７ 　　　＼　　　ー　 ／　　　____／
　　　ゝ、________ｒく~`　／　　,イ　　|　　　　＼____／　　　　　ヽ　 画伯だがなんだが知らねえが　　
　　　　| ヽ　　　`ー''"￣~Ｙ"/ ＼ |　　　　:::::::/|`ヽ　　　　　 |　ＦＦブランドのレジェンドも　
　　　　|　 に'''''''''---フ"| /　　　＼__　　　::/ | |　 ＼　　　　 ＼ 野村のキモ絵でThe endってわけだ

文脈から「元同人作家」って読み取れないの？ｗ
つーかジョークにマジレスすんなよ。
ひょっとして本物ｗ？
あとsageくらい覚えてから来てね。

本当にマンガを打ち切られたんならムキになるのも分かるよ。

鳥山のことをまるで自分のことのように自慢げに語る
鳥山オタのほうがよっぽどキモいがな。

野村が鳥山に勝ってるなんて戯言を言うから
鳥山の事を自慢されてる風に聞かされるハメになる

野村の絵も見たいのだがな…

ノムたん好きな人って他にどんなの好きなの？

鳥山信者は大学生になっても電車の中で漫画を堂々と読むような
恥知らず。
手におえない。

野村以外ではどんなのが好き？

＞ＤＢは集英社の社員が売るのがうまかっただけで、鳥山に実力があったわけではない。

そんなに売り方が上手い社員がいるのならジャンプに打ち切り漫画は存在しないよな。

>>456
いやだからさ…
鳥山信者は恥知らずとか
FF7信者はキチガイとか
FF10信者は厨房とか
KH信者はディズニーオタとか

偏見をもつのはアフォのすることだぜ。なんでそういう考え方するんだよ。
って煽りだったらハズカシー

>>447
お前が編集者様の支持で
表舞台に立たされたとしても、きっとなーんにもできないと思うけどなｗ

同人誌？ペラッペラの紙切れに何ヶ月もかけて
どこをどう面白いと思ったらいいのかもわからない漫画みたいなものを描いた挙句に
印刷にだけは金をかけて
客にバカみたいな値段をふっかける素人創作のことですか？
教えろよ、総ページ単行本40巻近くのボリュームがあり、かつ幅広い読み手を熱狂させる魅力をもった同人誌って奴をさｗｗｗｗ
それとも、君はエロにしか興味がない人なのかな

↑
全くの正論
〉同人誌では純粋に作家の力勝負だから

マジでウケるんですけどｗ

>>460
本屋にもコミケにも行けない引きこもり乙

質問の回答がまだだったね

仮にも漫画描きなら表面的な小奇麗さだけが絵の上手さとは思ってほしくない感じだ…
まぁ上手い下手については触れていないが。

>>462
コミケなんて行ってる奴の方が恥ずかしいっつーのｗ

野村哲也でイメ検してみたが、正直あまり好きな絵ではない。
上手いし器用なんだろうが、どっかで見たものの集合体な感じだ。
それに「背景」が伝わってこない。
SFCのDQ5のパケ絵なんかは、どういう世界なのかが窺い知れる感じだった。
そういうのが野村絵にはないな。
比較するのもナニな感じｗ

俺も手描き時代の鳥山はそこそこ評価できると思う
けどその時代を過剰評価して有害ＣＧしか量産できない鳥山を妄信してる信者は痛すぎる。
今の鳥山絵を見るくらいなら野村のほうが遥かに有意義だ

鳥山ってカマボコみたいな目を書き続ける人？

老兵はただ去るのみってやつだな
ベテランがこんな糞みたいな絵を描いてるうちは引くに引けないかもしれんが

えーと・・・
ここのスレの構図は鳥山信者ＶＳ野村信者でいいのかな？ｗ

まぁ・・・野村ちゃんはＦＦブランドで運よくキャラゼザが７で
起用させてトントンと地位を登っていったラッキーボーイだが、
運も実力のうちだと思うぜ。
とりあえず言えることは鳥山を超えるものはいないと言う事だ。

どうみても鳥山信者VS鳥山アンチの釣り釣られバトルだと思うけどｗ

いや、そこに漫画家志望同人作家も混じってる模様。
なんでオレの描く女の子の方が萌え萌えなのに、
あんなヤツがメジャー誌で連載してバカ売れなんだ！みたいな。
フィールドが違うんだよ。
いいじゃねーか、コミケでがんばりゃ。

>>471
お前の言うことがあっていたようだな

野村ってほんとつまんないな

まぁ、あの野村より下ってのを煽り要素として立てられたスレだろうからな。

鳥山のCGってキラーパンサーだけはすげー上手いって言われてたけど
塗りだけでなく基本デッサンすら手抜きがひどいのは怠慢だと思う。
あれじゃ叩かれても文句は言えないよ
最近じゃキャラも野村並みに似たようなのしか描けないし
この二人は天野の足元にも及ばないと思う

DQ信者は鳥山馬鹿にされただけですぐムキになるね
鳥山はどうみても絵が下手じゃん

天野はイラストレーターとしてはともかく、
キャラデザイナーとしては正直イマイチでないかい。

ふむ。
崩してるんならＯＫだが崩れてちゃダメだな。
もしそうなら気合入れなおしてほしい。

前音楽板で、「やさしい作曲の仕方」の５ｐに書いてあるような知識を引っ張り出して、
「作曲がわかってない！」ってイキまいてた人がいたが、そういうことじゃないよな。
オレは絵のことわからんから鵜呑みにするしかないが。

鳥山の功績は認めるが
絵は天才タイプじゃない
ふつうの漫画家

まぁ良いと思うのは

漫画界では尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
ゲーム業界では野村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山

個人的にはね。

漫画板でもドラゴンボールとハンター関係のスレは初心者向け釣り堀として有名だからね。

野村は薬物使用の過去あり
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125923773/

ワンピースの事？
どこがいいんだよｗ
ドラゴンボール末期に比べても緊張感も何もない話が延々続く訳だし。
絵描きとしての才能の方は見とめるが。
で、FFの方がいいのか。
俺はどっちも真逆だなｗ
ここまでいくと好き嫌いでしかないけど。

普通に尾田のほうがいいべ？ネタも絵も。

子供ならそうだろうと俺と思うよ。
しかし、ワンピースは読んでも何も考える部分はない。
漫画としてはよく出来てるかもしれないが、本当にそれだけ。

ところで、鳥山がたいしたこと無いって言ってるのって…本気じゃないよなwww

尾田の表現してるのは、「子供の望むような形の解決や強さ」だよな。
強いとされている奴が、それなりにハラハラさせながらも、
やっぱり絶対強くないと駄目、って感じで書いてる。
子供の願望を大人の技術を使って書いているというか。だから子供受けするのはわかる。
キャラクターのセンスもそんな感じ。漢字の当て字とかついた服とか多いし。
逆に鳥山は一見デフォルメされた子供っぽい絵の中で、
意外なくらいにシビアな力関係と論理で話をがっちり組んでる。
魔人ブウ編で、ブウが暴れるのにあわせて、好き勝手やりだすアホが出来てきたりとか、
ああいう所はシビアだ。アメリカのハリケーンとか見てると実にリアル。
だから、単に強さとかをとっても、鳥山にはそれなりの背景が無いと駄目なんだけど、
尾田の方は「突然変異したから」でもう根拠としてしまう。
ドラゴンボールの話ってのは、話の論理の上では主人公サイドが破れることはある。
話の理屈の中にそれは入ってるが、尾田の場合ははそれは最初から消えてる。
子供向けエンターテインメントとして徹しきってるのはワンピースだとは思う。
しかし、それだけだな、やっぱり。

なに少年漫画熱く語ってるの
恥ずかしいな

私は成る程と思った。
熱く語れるっていいんでないか

ドラゴンボール読んでなにを考える部分があるんだよ・・・

いやぁ
どうだろう・・・
少なくとも回りにいたら引くな。
つーか>>488まで考えてないと思うし。
漫画家なんて行き当たりばったり

ドラゴンボールってけっこうグロいな

>>488
君の文章を読んでも鳥山の凄さとか全く伝わってこないなあ。
少なくともドラゴンボールが売れたのは君の言ってる事とは何も関係ないだろう。

だいたい魔人ブウのころなんて、もう鳥山が完全にやる気をなくしてる時期じゃん。
殆ど編集者が考えたんだろ。

それに>>488程度なんて感心するほどの内容じゃない。
FFの主人公の葛藤が珍しくないくらいにありきたり。

なんでイラストレーターと漫画家比べるんだよ…

漫画家はたとえ絵がそれほどうまくなくてもキャラクターとかインパクトとかで売れる。
野村は仮にもイラストレーターで、絵を描くことを専門にしてたんだから
絵がうまいのはまあ普通だと思う。
てか鳥山明よりうまい人なんて少なくないよ。

でもどっちが「大物」かと言ったら鳥山明で間違いないだろ。
野村より鳥山のほうがどう考えたって知名度も高い。

もう鳥山明＝池田大作
鳥山信者＝学会員
でいいだろ
池田先生は学会員に言わせれば世界一の偉人らしいから

>>497
まあ、そうだね。
信者にとってその中心人物は世界一の偉人かも。
そしてそういう人はあわれではない。
だって信じるものがあるって素晴らしいじゃない…

ちなみに鳥山明は世界一の偉人と言っている人はいない。

>>497
こういう低脳なレッテル張りって笑える。
宗教は何らかの見返りを求めてやるんだろうが、別に鳥山マンセーしても
ご利益があるわけでもないし。ただ好きだから擁護してるだけだろ。

>>496
野村はイラストレーターじゃなくてゲームデザイナーじゃないかい？
綺麗で上手なイラストを描けばいいってもんでもなく、キャラを描けばいいってもんでもない
システムや方向性とすり合わせて様々なアプローチ方法を考えていくゲームありきの仕事

漫画家とデザイナーとゲージツ家を画力で比べようってのは無謀だと思うな

>>499
あの光景を見たら池沼のレッテルが貼られるのは自然な事よ
しかもあれで擁護した気になってるんだから鳥山信者ってのは面白い連中だよ
だからこんなスレでオモチャにされてるんだろうけどな

鳥山はあのデフォルメの仕方そのものが意匠となってる。
対して野村はよくあるリアル系というか、顔も流行りの芸能人の似顔絵だし
突出した個性を持った絵柄ではない。
鳥山風の絵、という言い方はしても野村風の絵とは言わない。
どっちがいいかは好みの問題。

そもそもスレタイの「時代は」ってなに？

知名度　　　　　鳥山＞野村
絵のうまさ　　　鳥山＜野村
キャラ設定　　　鳥山＞野村　(個人的に。
もうけ　　　　　鳥山＞野村
のし上がり速度　鳥山＜野村

野村と比べて以下といるところがポイントだな。鳥山信者はごみ虫以下といわれている感じだろう。
天野と鳥山だと金と銀を比べている感じになり、好みの差だなと思わせてしまう部分がある。

糞意味わかんねぇ

>>503

　　絵のうまさ　　　鳥山＜野村


下手な釣りｗ

いまのヘタッピなＣＧの鳥山しか知らない世代にはそう思われても仕方ない

俺も野村って別にそんな画力があるわけじゃないでしょって思ってたんだけど
FF7オメガの設定原画集見て、上手さに驚いたよ。野村氏の評価が変わった
別に鳥山以上とかくだらんこと言うつもりはないが、彼もまたプロフェッショナルだ

別に野村はどうとも思わないが、明らかに鳥山は下手だと思う

綺麗＝絵がウマイと思ってる奴ばっかりなんだな

>>510
別に鳥山の絵は綺麗でもないし。漫画は面白いが

野村を評価してる奴に言ってんだろ？

>>512
だとしたら>>500

野村の絵が上手いというならいくらでもたたえる。
だから絵だけ描いていろと。

デザイナーだとしても総合力の無さが透けて見えるのがどうにも魅力を感じない。

当時小額4年生だったけど天野さんのFF4のカインの
攻略本に載ってた絵がすごく魅力的に思えた
へたくそなのにいっぱい天野絵の模写とかしまくってた
親に頼んで原画展も何回か連れてってもらったし
画集も何冊か買ってもらった　こないだは個展に久々に行ってきたが
やはりあの独特の世界が素敵だなと思った

自分もFFの絵とかを漫画絵で描くけど
そのときの資料はデフォルメ絵だったり7以降だったら
ノムテツ絵だったり9だとCGのだったりするけど
やっぱりFFの世界の背景に天野さんの絵があるからいいなって
思うわけで。そういう意味で天野さんの絵はすごいと思う。

ノムテツさんの絵は若干硬くて、整ってるし綺麗なんだけども
ちょっと苦手。7のチビキャラ絵が可愛くて好きだった。
8とか以降のホントにリアル系の人間絵は苦手だな･･･
CGになるとすごく綺麗だとは思うけど。デザインは好き。

鳥山さんは今でもDB見るけどもいいと思う。
上手い下手じゃなくすごく素敵だと思う。
クロノのイメージイラストとかすごく奥行きを感じるし。
鳥山絵昔は好きじゃなくてクロノも天野とかデフォ絵にすればいいと
思ってたけどやっぱ鳥山さんのカエルなりロボだからいいんだなって

結局好みになってしまうけどな
DQは逆行してもいいから鳥山さん昔の絵みたいなのかいてくれるといい
FFは天野さんの絵を背景に3頭身のデフォ絵に戻るといいなぁ･･･
野村さんはCGムービー用とかに絵を描いて欲しい。
当方SFCFFマンセーだが天野絵CG向いてないと思うので
是非ともノムテツアレンジのリディアやバッツ、セリスあたりを見てみたい。

ＦＦ６のキャラクターデザインが実は野村

ＤＱのキャラを見て思うんだが、あれは全部鳥山が書いたのか？
だったら、鳥山は下手糞だな。ＤＢの流用ばっかりだし。

野村(失笑)

>>518　
１オール鳥山
２オール鳥山
３オール鳥山
４オール鳥山
５主人公とパパスとビアンカだけ鳥山
６オール鳥山（ただし井戸魔人・ムドー・デスタムーア以外のモンスターは9割別人）
７オール鳥山（ただしオルゴデミーラ以外のモンスターが別人）
８オール鳥山（ただしミーティアと真トロデ、モンスターは不明）

>>520
DQ7・8あたりはもう、デザインは鳥山で実際描いてる人は別なんだと思っていた
あれ作画も鳥山なんだ…

たしかに７は全然ちがく感じるよな。
８はなんか色々研究したらしいが…

鳥山は相当うめえだろう
カラーページが最高にすき

好みがあるから甲乙はつけれんねえ

インク時代は確かにな。
今の葉ただの塗り絵、あれを褒めるのは全盛期の鳥山に失礼

前言撤回だ
野村うますぎだわ
FF7アルティマニア買って見直した
多種多様にいろんなの描けて
しかも7発売当初でこのレベル・・・天才だろ

まるで天才のバーゲンセールだな。

鳥山は既に超大御所漫画家だ。
絵だけじゃない。照れ屋を称する為かキャラクター同士の絆を描いても嫌味の無い作風が凄い。
余計な御託を言わない普通の常識ある大人だし。

大御所ではあるが、漫画家としてもキャラデザイナーとしても終わってる

元々鳥山のすごさは
絵じゃなくて漫画にあるからね。イラレやキャラデザとは違う

でも今だに方々から引っ張りだこ。

まあ野村をよいしょするつもりではないが
鳥山明ももう年だし本人も「もうわしも年で」とか言ってるし
これだけ人気が上がればもう表舞台に立たなくてもいい気はするけどな。

まあブルードラゴンを楽しみにしておこう。

デザイナーとして見るとポケモン以前に
バトル鉛筆みたいな商売できるモンスター描けたというだけで評価して良いと思う。
実際以前からあるタイトルでモンスターズ的な展開できたゲームは少数だ。

>>529
オレはどっちも評価できると思うが。
ただストーリーテラーじゃないとは思う。
浦沢直樹と正反対のタイプの漫画家では。
なんて言うと叩かれるかな。
どっちも好きなんよ。

アルティマニアを見た人は野村の評価高いね。
上手下手はわかんないけどヴィジュっぽいセンスが苦手なんだよな。
購買層に合わせてるんならプロとして大したもんだと思う。
現にFFファンからはものすごく支持されてるから。

野村は絵は上手いと思うが
10-2の服のセンスはいただけない

>>533
そうなんか　２chにいると野村アンチうようよな気になるな。
てかまあFFやってても一般には野村のこと知らなかったりするけどね…。

うまいというより絵が綺麗なんだろ。
キモかろーがなんだろーが。

小畑の方が綺麗

鳥山のセンスは見ての通りだけど
野村の絵はFFの購買層に合わせてるのだと思う

>>534
ちなみに10-2で野村がデザインしたのは主人公三人とヌージだけ
そしてあのユウナは最初から「短パンで」と依頼されていた

プロ根性ってことか。
それなら立派だと思う。

てか野村ってブサキャラ描けるの？

バレット…？でもまあユウナとかリュックも不細工というわけで

ＦＦにブサキャラの需要はないからね。

テニスの王子様みたいなもんか。

モンスターがあんだけ描けるんだから需要があれば描けるでしょ

綺麗なブサキャラになる

不気味だったりブサイクだったりだけどどこか愛嬌がある脇役なんてのはほしいな

鳥山の描く絵は愛嬌路線かな…

とりあえず、プロで野村を絶賛してる奴は見た事ないね
鳥山はいくらでも、天野も見た事あるけど

>>447
こいつ面白すぎなんだがｗ
亀だが釣られちゃったｗ

鳥山は三国志や鉄人28号を描いた横山みたいなものか。
あの絵で数々の社会現象を巻き起こしてくれた。
ショタコンの語源が鉄人28号の正太郎だと知った時はorz

鳥山絵はカッコ可愛い所が親しみ持てる

野村の絵はあの流行りモノゴタゴタくっつけときましたみたいな
あざとさとかが嫌だなあ

昔は鳥山好きだったけど今はもうｲﾗﾈ
時代に乗り遅れてますって感じ

時代は…てかまあ鳥山さんも年だし
まだ30代の野村の時代になってても別にどうと言うこともないけどね。

もう漫画も描いてないしなぁ。

>>548
はいはい、妄想乙

ドラゴンボールは鳥山明の作品だが、
ファイナルファンタジーは野村下の名前忘れたの作品とは言えない。

ところで下の名前なんだっけ、テツノリ？

>>556
おバカ…

>>514
禿同
頼むからキャラデザだけやっててくれ
他に顔突っ込むな

野村がキャラデザだけやっていたら

・FF5のエンディングが軽いノリのものになっていた
・シャドウ、セッツァーがいなかった

むしろ人間キャラデザをしなくていいんじゃないか

野村は大したオリジナリティもないのにアーティスト気取りの態度が嫌。
鳥山は名実ともに大物なのに偉ぶったところが全くなく好感が持てる。

野村って誰？

カツノリ

>>560
＞名実ともに大物
ﾌﾟﾌﾟｯ
お前がどんな人生を歩んでいるんだか・・・

鳥山はヒッキー。
就職しても遅刻や欠勤だらけでクビになって
ファインモールド社長の友人も当時は今で言う引き篭もりの先駆けみたいな状態で
プラモばかり作って遊んでたと鳥山との青春を語っている

>>563
普通にＤＢは世界規模で放映してるが？

>>565
アニオタがたくさん集まってうれしいのかな？
まあアニオタはアニオタだけで群れてろってことだな

鳥山のキャラで人気あるのってごくうだけ？

>>566
sage覚えてから出直してきてね。

自分でつくった作品で有名になるのと、
有名になった作品に参加して有名？になるのは訳が違うな。

>>568
ﾌﾟ
反論できなくなってそれかよ。
俺はわざとあげてるわけだが。
お前らが釣れるからな。

野村マンセー

まあ常識で考えたら野村のが上だよね

そういや世界の常識非常識なんて番組もあったな。

>>570
お前と論争する気なんかねえよｗ

野村が自分の絵柄で描いた>>60のようなイメージイラストが見てみたい。

以外と野村も好かれてるんだよな。
２ｃｈにいると忘れそうだが。FF７、８、10が
オタクっぽいだとかキモイだとか糞だとか言われても世間の評判はいいからな…

でもいるんだなー鳥山嫌いのひと。
絵のうまさももちろんだがスライムやらキラーマシンやらを生み出した
センスは素晴らしいとおもうが。

スライム可愛い

フランスで一番有名な日本人が鳥山明だからな
漫画家としては異例だろう

>576
うん、モンスターの基本のセンスが本当に天才としか言えない。
自分は野村も鳥山も好きだけど、鳥山は誰かと比べられるレベルじゃないだろ。現実として。

今のモンスターは酷いもんだけどね。
一人が生み出せるデザインの数としちゃもう限界か。

ももんじゃなんか４にしか出てないのに４コマで活躍しまくったからな。

かわいいからな

ももんじゃと言えばトルネコの大冒険

トルネコ１のももんじゃはテラカワイイ＊

ドラゴンボール好きは別にアニオタレベルではないだろう・・・・

と、キモオタドラゴンボールオタが申しております

野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆
野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆
野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆
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野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆
野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆
野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆
野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆野村きんもーっ☆

>>585
ドラゴンボールは萌えアニメじゃなくて燃えアニメだからね

>>587
お前の方が(ry

マジュニア編までなら大人が見てても許せるけど
そっから先はガンダムの一年戦争の軍事が〜とか言ってる３０代のアニオタオサンのスメルがする。
ナメック以降はただのバカ漫画。作者も嫌々作った駄作

ガンダムの一年戦争の軍事が〜とか知ってる時点でお前もガンヲタ。
自分は見てないから何のことだかわかんねーもん。

ドラゴンボールもガンダムも同レベルということだろうが

ドラゴンボールは１０年に渡って２０％以上の視聴率を取った番組です。

アニメはアニメ。夢中になるのはキモオタ

ここで必死にDBを絶賛してるヤツは当時何歳で今何歳なんだよｗ

ガンダムも２５年間プラモ売り続けて２年前放送された主役のプラモは異例の単品１００万売れた

所詮ローカル人気のガンダムと地球規模で大人気のドラゴンボールを比べるなよ。

FFは6までしかやっとらんのだが
最近のFF絵描いてんのが野村つーの？
天野ナントカはどうしちゃったん？

ちなみに生産数
ガンプラ（３００〜２万円）３億３千万出荷
ドラゴンボール（４００円）発行部数１億２千万出荷

野村って誰？

>>597
ガンダムも全世界で放送されてますが。

>>594
例えばおまえの周りの今風のイケメンにＤＢの話してみ。
普通に食い付くぞ。
むしろキモヲタほど通ぶってＤＢとかＤＱ嫌うよね。
人気あるもの批判すれば格好いいとか思ってるのかな。

「ガキの頃の思い出話」程度だろ・・・DBへの今も抱きつづける
熱い想いをぶちまけてたら普通に引かれるって。

放送されても、ガンダムは世界中で大コケしてるよ。成功したのは極々一部。

>>603
それで十分だろ。
こっちも昔の熱狂度のまま引きずってるわけじゃないし。
一部の狂信者を除いてな。
ガンダムは本当にオタクの間でしか通じなさそう。
俺も知らねーし。

ＤＢも成功したのはＺだけでＧＴも無印もコケてるよ。

ふつ〜にＧジェネやスパロボでＤＢより売れてます。
カードや玩具の売り上げもＤＢのが↓

Ｚほどの人気じゃないだけで両方大ヒットしてるよ。全作泣かず飛ばずのガンダムとはわけが違う。

時代は今野村か鳥山かといえば当然野村なんだって。
いまの活躍を見る限り。

でもどっちがすげぇ人かと言うと比べるまでもなく鳥山かと思うんだが。
コメントとかを見てどっちが面白い人かとかも含めて。

んで、なんでガンダムの話が出てきたんだっけ…

>>602
2chでドラゴンボールネタが多いからって、一般でもそうだと思ってないかい？
あ、ってことは君は引きこもりで友達誰もいないんだね。かわいそう

>>608
ガンダムはＷとＧが北米でメガヒットしたけど？
無印に関してはアメリカでまったく人気が出てなく、Ｚでブームになってる。
ちなみにＧＴは駄作と海外のレビューでも有名

>>607
知名度が桁違いだと思うんだがな…

売り上げ重視派と
影響力重視派がまず話し合いにならないし

それに加え個人的な意見出しすぎな奴らが多すぎだよ…

>>610
実際のところゲームデザイナー＆イラスト師の野村より
「DQ」を描いてきてDBも描いてる鳥山の方がみんな知ってると思うんだが…

>>612
知名度とか言い出したらＤＢはサザエさんやドラえもん以下のアニメなのかって事
ガンダムやウルトラマンはＮＨＫでも特番が多いほどクラッシックになってるが
ＤＢはまだまだ昔はやった漫画の域

お前の世界中にはアメリカしかないのか？

>>614
だから「時代はどっちか」でしょ…てガンダムが相手か…

サザエさんやドラえもんだってある種の「偉大」だと思うがな。
不二子さんだってやっぱ尊敬されてるし。

まあDBはそれに加え「面白い」と思ってる人の人口もかなりのもんだと思う。
ガンダムが売れるのは「狭く、深く(＝特定の人がたくさん)」
DBは「広く、浅く(深いのもいるけど)」

って傾向があると思う。

>>611
さすがにあの程度のヒットでメガヒットなんて恥ずかしいからやめてくれ。
でもＷはアジアでの人気はかなりのものだよ。

てか狭く深くってのは25年も前のアニメだからコアなファン層が多くてそう見えるだけ。
当時のガンダムはＤＢが相手にならないくらい映画やプラモがヒットして
80年代最大の社会現象になったのは有名なとおり。
90年代のＳＤキャラブームを通過してクラシックな存在になっている。

ＤＢはＦＦ７が発売された後もまだ放送されてた細菌の作品だから知名度が高い記憶が残っているのだろう

>>617
ほう、そうなのか。そいつは知らなかったな。
80年代最大の社会現象ってマジ？DQ３とかよりすごかったのか？

あれ？DQ3ってもしかして90年代？

一部のオタの間でね。あの頃からガンダム＝キモイが定着したな。

>>619
ＤＱ３なんて比較にならない。
そもそもＤＱ３はマリオブームよりも下。
新聞でもプラモの取り合いが社会問題になって、初代シリーズのプラモだけで1億売れた

>>616
サザエさんやドラえもんは、見るときにそんなに夢中になって見ない。
子供の頃は面白いと思うものだが、マニアックな奴はほとんどいない。
しかるに、ドラゴンボールやガンダムは熱狂的に見ている奴が多い。
しかも子供の頃ならともかく、大人になってまで少年漫画について熱く語ってる。
だからキモイ。

>>610
墓穴掘っちゃったねえ……ま、怖がらずに周りと話してみればわかると思うよ。


あとガンヲタが一匹紛れてるな。ガンダムなんて文句なしにヲタクの記号だろ。
電車男の部屋にも置かれてただろうが。

>>624
ドランクドラゴンの引き篭もりオタクコントでもＤＢネタが多かったぞ？

彼等はドラゴンボール好き公言してますから。

>>625
それは見てないからなんとも言えんが、ＤＢ及びＤＱが一般層に広がってるって点に関してはガチだろ？
少なくともガンダムよりは。

視聴率２０％超えてる電車男や、女子高生や子供に人気のケロロ軍曹に出てることは一般層無視？
フィルターかかりすぎてて頭を冷やすべし

　　　　　 　∧＿∧　 　　／ 　>>624、煽られるのがウザイなら
　　　　　　（　　　　） 　＜　 無視すれば いいだろ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　おまえが学校でされてるようにな
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　

ドラクエとガンダムじゃ流石にドラクエはかなり格下だな。

>>601
でも人気ないよ

>>611
メガヒットｗｗｗｗｗｗｗｗ
誇張しすぎｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＢ＞ガンダム＞ドラクエ＞北斗＞ＦＦ

鳥山とガンダムの話になるとものすごい勢いで語り出す人種がいるのはわかった
こんな濃〜い話のなかにとても野村は入れないな
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村でぜんぜんいいよ

あえてゲームキャラデザイナーとして鳥山と野村を比較すると、世界レベルでは
野村（FF、KH）＞＞＞＞＞鳥山（DQ、DB、クロノ）
ということにはなるな。

オイコラ、ＦＦすべてが野村じゃねーだろ

ホント否定的なやつらだ

そういや武蔵伝も野村だっけ？あとDBは原作物ってことでゲーキャラデザとは違うな。
野村（FF、KH、武蔵伝）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山（DQ、クロノ）

はいはい

野村はＦＦのブランドに便乗して売れちゃっただけ。
他のゲームのデザイナーだったら話にも出てこないだろうな・・

萌えないと話しにならない。

>>635お前の脳内ではなWWWWWWWWWWWWWW　
　　　　　　　

イラストレーターと漫画家じゃ比べるもんがちがうだろ
野村はあの絵で漫画かけるんかな、キャラをいろんな角度から描いたりしてくれ
あと山とか森とか

>>643
絵コンテ見る限り漫画もいけそうとは思ったよ
まぁコマ割りとかトーンとか、漫画家ならではの技術は
それなりに勉強しないと無理だろうけど

まあ元々漫画家目指してたくらいだからそれなりに描けるだろうよ

>>628
電車男の趣味としてガンダムやケロロが出てきてるんだが
つまりはオタクの象徴として

そりゃいま放送されてる人気作だからな。
ドラゴンボールなんていまでも憶えてるのは、ブラウン管の放送に耐えられないキモオタ。
ＤＶＤのあの悪どいセット売りの価格を考えれば一般層や子供は買えません

http://www.toei-anim.co.jp/dragonball/
日本中を熱狂させたTVアニメ「ドラゴンボールZが」ついに単巻DVD初登場！

BOXが売れなかったから仕方なくバラで買いやすくしたんだろ

正直アニメ版は間延びし過ぎだ…原作ですら引っ張りすぎている感じなのに。

DBの関連グッズは今でもワンピやナルトより売れてるってのが凄いな

代わりにドラクエ関連グッズの売上げは惨憺たるもんだが。

そうなの？

売れてない。
ＤＱぎゃらりーは伝説の装備編だけ売れたが、モンスター・キャラクターギャラリーは売れ残りまくり。
玩具板のＤＱスレでも評判が悪く、ＤＱ８の交響組曲ＣＤはオリコン126位
文房具など８グッズは７の半分以下も発売されてない

FFはどうなの？あとはテイルズとか
原作のない作品だとそんな感じかもよ

FFクリーチャーズは毎年売れてるし、シルバーアクセシリーズが好評で
直売店（実質売り上げの大半がアクセ）までオープン。
アクショントイも毎年リリースされてサントラもすべてオリコン10位。
なんとドラクエ８もＦＦのフィギュアシリーズから出してもらう事になった。
（自社流通のシリーズが失敗したため）

テイルズとかはアニメ専門店とかの流通でしかグッズ扱ってないから不明

そうか
まぁ肝心のゲームはきちんと売れてるから別段気にする必要はないかと

鳥山キャラのいいところは、もう「馴染みやすさ」しかないってことだわな。
DBキャラが人気なのは漫画のおかげだし。

・・・んじゃDQキャラが人気ないのは鳥山が衰えたからか、
それともDQが面白くな

>>649
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=109011&lindID=5
これまで「ドラゴンボールシリーズ」はＤＶＤ−ＢＯＸを、完全予約限定生産で４回に
分けて発売しましたが、その全てが大ヒットを記録しております。今度の「ドラゴン
ボールＺ」のＤＶＤ単巻セル・レンタルでも、今まで以上のセールスを目指します。

全49巻、全部で20万円かよ。
ＤＶＤって普通に30分アニメなら８話まで余裕で入るんだが、
全３０巻くらいに収めようとしなかったのはやっぱ損益ギリギリで赤になりそうだったからかな？

新作アニメのDVDなんかはみんなそうだね
3、4話しか入ってなくて6000円とかする

DBはフランスで視聴率67％だとさ。
てか、とりあえずヲタだかなんだかわからないけどガンダムは
ここでは関係ないと思うんだが。

>>654>>656
ＦＦの方が関連商品を全部コンプしないと気が済まないヲタ臭いユーザーが多いって事だろ。
ＦＦ７関連などの売り方を見れば明らか。
見事にヲタ心理を利用して搾取してるね。
悪いことじゃないけど。

>>662
フランスは永井豪のマジンガー・マジンカイザーも視聴率６０％超えてる。
あっちの世帯調査方法はしらんが

鳥山は知ってるが野村は知らん。誰だ。

Eyes On Me　なんてのもあったなぁ
あれがゲーム中に流れ出した時はうざくなって音量最低にして進めたな

音楽と野村氏、鳥山先生は関係ないが

鳥山はキモヲタに擁護させすぎ。
一般人に擁護してもらえなくて可哀想だねぇ、DBの糞絵を見る限り見放されるの自然な事だけど。
しかし鳥山先生だとよ・・勝手に弟子気分にでもなってるんだろうか。マジきもいね

そういやDBのキャラは人気だけど
DQのキャラは人気ないね

そりゃFFと一緒でゲームだからじゃないのか

正直言ってFFスレじゃなかったら
時代はすっかり野村＞＞＞＞＞＞鳥山になってるね　の意味がわからん

野村？誰？
鳥山？誰？鳥山明？　　みたいな感じ

鳥山の絵はパッと見れば鳥山だってわかるけど
FF7とかの絵は一般人なら誰が描いてるかなんて気にしないんじゃないか？

最近のFFのパッケージって、イラスト入ってたっけ？

てかそこら辺の綺麗な絵描ける奴に変わっても誰も気にしないんじゃね？

>>667
弟子でなくても漫画家のひと先生って言うやつおおいよな。
一般人に擁護されてないってか、一般人でDB好きな奴はたくさんいるよ。
ただ、一般人は普通ここにはこない。

鳥山明先生にお便りを出そう！
とか
宮下あきら先生の漫画が読めるのはジャンプだけ！

とか普通にあるよな。
>>667は漫画雑誌とか見たこと無いのか？

>>609が正解
時代は野村
絵描きとしては鳥山

ヲタ臭くなってファン離れを起こしてるFFのキャラデザ担当の時代か

寒い時代でござる

真のオタ臭くてダサイデザインの寒いキャラってのはこういうのを言う
707 ：名無しさん必死だな ：2005/09/18(日) 17:00:40 ID:QC1lKY6S
・技使うと専用シーンに
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/639/639657/rogue-galaxy-images-20050805094038069.jpg
・惑星移動はボタン一つ
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/639/639657/rogue-galaxy-images-20050805094036709.jpg
・30fpsのしょぼい戦闘
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/639/639635/rogue-galaxy-update-20050805023222753.jpg
・魅力のないキャラたち
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/642/642450/rogue-galaxy-20050816032119224.jpg

訂正
DBじゃねぇや、BDだな。
鳥山は過去の栄光しか語る事がねぇ

>>675
雑誌の編集者の立場からしたらそうなるね。
凡人かそれ以下の奴が鳥山信者である事を誇りに思ったのか先生とか言い始めるから焦ったぜ

それはひょっとしてギャグで言っているのか？！(AA略)

いい歳こいて幼年向け漫画信仰してるからキモオタって言われんだよ
それから池田大作先生のごとく魅力を魅力を熱々と語ってるところもオタク的要素の一つ。
大人はドラゴンボールなんて知らんよ。

池田大作先生とはまたキモイな
創価学会か

野村厨もやめればいいのに下らん真似してるから
聞きたくも無い鳥山の功績を聞かされるんだよ
馬鹿だねえ

>>680
？BDってなんかあったっけ？その辺の深いギャグは修行不足でわからん…。

まあそりゃ今は鳥山だって歳だし時代は野村なんだから
今より昔の方がすごかったのは当然と言えば当然なんだがな。
ネコマジンが面白いって言うライト級鳥山好きもたくさんいるし。
でもやっぱネコマジン見ても面白いけど本当に衰えたのがわかるな…

　　　　　　　|
　　　　　　　|
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　　　　　　　|
　時代は野村なんだから
　　　　　　 J

ドラゴンボールって「オラ、悟空」と「ハァァァァァ」ばかりしか言わない
単純漫画。
あんなののどこが偉大なんだか。

>>686
え　違うか…。
まだ若い野村と今はBDしかやってない鳥山だと野村な気がするけど。
絵描きとしてはそりゃ鳥山の方が上だけどさ。知名度とかも。

野村は糞かもしんないけどどっちが今昇り竜かといえばどう考えたって野村だろ？

ブルードラゴンの盛り上がらなさが鳥山の限界を表してる

>>687
売り上げ
影響力
気軽に読める

単純だと広まりやすいというのはあるかも。

ゲームのキャラクターデザインというかイラスト描きとしては野村氏の方が有名なのか。
ところで、野村氏はFFの他は今何やってるの？
パラサイトイブとかやっていた気はするけど、結構前だし。

>>689
まあ歳の鳥山にいまからDQ以外の新タイトルやられてもね。
日本じゃなくてアメリカ向けに作られてるし。

>>691
普通の人はまあゲームの絵かいてる人なんて知らんと思うけどね。
野村が今やってんのは

キングダムハーツ２
FF７AC(最近終わった)
FF７DC

FF12やってたっけ？

鳥山の時代とかとっくに去ったと思うけど
野村の時代が来たとも思えない

一番ゲーム業界で活躍してる人は誰だろうな…

ぶっちゃけいうとＤＱ信者はＦＦを最後までクリアしていない。
喰わず嫌いがほとんど。

>>696
してるよ。一番すきなのは実は少数派FF9だけどな。
EDはFFの方がいい感じってことだろ？

FFは1-7まではクリアして、11を今やってるなぁ
と言ってもDQも1-6しかやってないんだが

>>698
まさか11かい…
１−７だったら俺は５かな。
DQは３が一番。

　　　　　　　|
　　　　　　　|
　　　　　　　|
　　　　　　　|
　　　　　　　|
　　　　　　　|
　　 野村って誰？
　　　　　　 J

>>700
ここに来てるやつでそういうのは珍しいが
一般人の意見としてはそうだと思う。

>>649 いや、ランキングで上位になるほど売れたはずだ

　　　　　時代は野村
　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/09/19(月) 06:54:02 ID:cuVT4IIC
　　　　　時代は野村
　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/09/17(土) 21:03:24 ID:A5ePMB7U
時代は今野村か鳥山かといえば当然野村なんだって。
いまの活躍を見る限り。

でもどっちがすげぇ人かと言うと比べるまでもなく鳥山かと思うんだが。
コメントとかを見てどっちが面白い人かとかも含めて。

てか、野村の時代とか鳥山の時代とかってなによ？

これからは私たちの時代……だよね！

ドラクエはグラフィックが綺麗になっても
あの絵が見慣れちゃってて驚きや新鮮味が随分損なわれちゃってるよな。

そこは重要視してないと言われればそこまでの話だけど・・。

でも驚きや新鮮味が感じられる絵にしちゃったら、誰もＤＱだと認識してくれない罠。

元々ＤＱも主人公の顔が人気スターみたいな既存の安心感にぶら下がった作り方だったと思うけどね。
今度の主人公はヤムチャか〜とか、こいつまんまトランクスやん！みたいな。
だけどＤＢが終わってしまい、過去の焼き直しばかりで通用しなくなりつつある・・て感じ

＞通用しなくなりつつある

なんの話だよｗ

>>708
8の主人公だってモロ悟飯ですが何か？

ようするに新しいＤＢキャラを作り続けないと、ＤＱキャラに新風が吹くことはないってこと

>>710はそれでも理解できていないに１票

悟飯いいよ悟飯

　　　　　ビ　　　　　　　　　　　　　／／　　／⌒i/　/ヽ、`ヽ,、
　　　　　　　シ　　　　　　　　　　　//／　　　　／⌒''ーノ `ヽ、ノヽ
　　　　　　　　ィ　　　　　　　　　彡　　　ミ川/／_,,=''~~-=''"=//）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　シ　　　 ''"''//∠／／／/)
　　　　　　___　　　　　　　　　　彡__　彡　/　　　　　　""￣ 弋=三)
　　　　　/　　`丶　　　　　　　　|/、Ｖ:　、、___　　　　　　　　　　| |ノ）
　　　　　'、　　　　ヽ　　　　　　 |　9:::::　　z=。ミ;;,、　　　　　　| /r'/
　　　　　　＼　　ノ'ヽ.　　　　　 | !、|:::　　　''-''=''　　ィョ。ェ¬/　!
.　　　,ｒ'''''- 、゛、　　 ノ`ヽ　　　　 !、_':::　　　　　　　 /! -''' ~ /
　　 ｛　　　　 }ィ゛　 　　 丶、 　　　| |　　　　　　　　 |　　　 /
　　　ヽ、、__ ノ　)`ｒ　　 |/　＼　　| ヽ　　　　　　- ィ　　　/
　_____,,ｒコ,,_ノ　　 / ,,-'　　　ヽ /　 ` 、　　−=≡シ　 ／　　　　　___________________　
　,,-'' i"　￣゛'''ー-／ ゛ヽ_,,...ィ|７ 　　　＼　　　ー　 ／　　　____／
　　　ゝ、________ｒく~`　／　　,イ　　|　　　　＼____／　　　　　ヽ　 画伯だがなんだが知らねえが　　
　　　　| ヽ　　　`ー''"￣~Ｙ"/ ＼ |　　　　:::::::/|`ヽ　　　　　 |　ＦＦブランドのレジェンドも　
　　　　|　 に'''''''''---フ"| /　　　＼__　　　::/ | |　 ＼　　　　 ＼ 野村のキモ絵でThe endってわけだ

>>708
つまり鳥山はキャラの描き分けすらできないということだ

夜釣りは足元に注意しる。

金髪の少年という典型をつくったのがドラゴンボールの悟飯のような気がする

野村絵も描き分けと言うよりありゃあ…

ＦＦ１〜６のキャラをあらためて野村が描いてもいいくらいだ。
逆に天野でずっと通すべきだったとも思うぞ。
鳥山のことはｼﾗﾈ、ドラクエ引退してきゃしてもいいよぐらいにしか思わん

まあFFみたいに落ちるとこまで落ちるよりかそろそろ完結してもいいかもな。
どうせ鳥山堀井杉山が欠けたらおしまいなんだし。
３みたくつなげてもいいかも。

堀井は8のストーリーでもう必要ない事が分かったから降ろしてもいいと思う。
鳥山がイラストとストーリー担当ね。人材削減と良ストーリーで一石二鳥だ

そもそも堀井ってドラゴンボールのストーリーをリライトしてるだけって感じ。

なんで一枚絵くらい手塗りにしないのかと・・・。
背景とキャラが分離してない。鳥山に注文つけられる奴がいないのが悪いのかな。

>>721
話作りもテキストも鳥山の方が堀井より上だもんな

さて話をもどうそう

つまり、
野村の時代が来てるのかどうかということになるが

野村の時代ではないと思う。
他のスレでは野村はかなり嫌われてる。私は好きだけどね。
まぁFFには天野の力も必要かな･･･タイトルロゴは絶対天野っ!!
天野以外がやったらFFはおしまいかな。

ここですね？

>>728
たぶん違う…

DBも天下一武道会始めるまでは人気もろくになかったし。
冒険物ストーリーのセンスは無いよ。

俺の立てた糞スレまだ残ってたのか

>>731
ｸ､ｸﾏｰ

じゃあ野村もバトルモノを書けば鳥山明を超えられると思うんだ

そうかなぁ。
DBを超える人気になるバトルものってなんか想像できん。
ただ、「○○だったら」と言う話をここで出すのはまったく意味が無い。

ワンピースで既に超えてるじゃん

>>735
超えてないよ。
影響力、知名度、グッズ、ゲーム。

なに釣られてるんだよ

ゲーム界（中高生の間）でのみ野村の時代はきてる
てコトでOK

時代というより流行と言ったほうが適切かもしれん

>>738
あーなんかすごい来たわ。流行ね…
キングダムハーツ２もでるしそうかもしれん。

バトルものって厨房に人気なだけだろ

>>740
おいおい当たり前だろ。
そもそも大人で漫画を読んでること自体が少数派だぞ。
しかも「少年ジャンプ」だぞ？

>>741
おいおい、今の漫画を読む層がどんだけ広いのか知らないのか？
かつて漫画をむさぼり読んでた子供が今や大人なんだぞ？

どっかの新聞社で昔そーゆー調査してたから探してみろ。俺はめんどくさい。

読者の大半が子供なのは確か

当たり前なスレだな
鳥山はジジイだから仕方ない
堀井もジジイだし
ドラクエは５以降クソなのは仕方ない

>>743
ソースはあるのか？
勝手な思い込みだけで物言うなよ

ジャンプの読者層なんて
このスレとは関係ないんだがな

ジャンプで最近盛り上がってる読者層は、
FFのターゲット層にも合致すると思うのだが如何。
単純に言えば腐女子と分類されてしまう方々なのだが。

>>745
少年ジャンプの読者の大半は子供じゃないと信じ込むほうが
無理な話だが

少女ジャンプと一部から揶揄されまくりのジャンプ
まあ厨房工房＝子供だから間違っちゃいないが

ジャンプってＤＢの後に立て続けに人気作が減って
マガジンに発行部数が負けるほど落ちぶれてたって話を聞いたが。

ジャンプ暗黒期だな
98年から2000年頃までかな

>>750
少年マンガ誌はほとんど全盛期より部数減らしてるよ。
そのかわりコミックスが売れる時代になった。
お前、ほんと世間知らずだな。

え？今ってもしかして
暗黒期じゃない？

ワンピ・ナルト・ハンタ・デスノ

いずれもジャンプの発行部数の低下を食い止めることができず

>>754
じゃあ、何が低下を食い止めるんだ？
こち亀か？

いまの連載漫画じゃ食い止められていない

ジョジョも移籍したしな

十年くらい前は電車でジャンプ読んでるサラリーマンとかよくいたけど
今はあんまり見かけないな

話をもどそうか。

食い止めるという発想がおかしい。
650万いってた頃がバブル絶頂だっただけ。

電車でジャンプ読んでる大人m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

高校生でもジャンプ持ってるコ最近みかけないや

これ松井と新庄比べてるみたいだな

660 名前：名無しステーション ：2005/09/20(火) 23:36:12 ID:uVxd1Fay
ヤムチャ病ｷﾀ━―━―━―━―━―(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―━―━―!!


661 名前：名無しステーション ：2005/09/20(火) 23:36:12 ID:5rRGXooO
ヤムチャｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!


662 名前：名無しステーション ：2005/09/20(火) 23:36:12 ID:rKPc4ANo
ヤムチャｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!


663 名前：名無しステーション ：2005/09/20(火) 23:36:12 ID:aXU9FWqq
↓TVをみていたヤムチャが一言


664 名前：名無しステーション ：2005/09/20(火) 23:36:12 ID:l3RSHebJ
ヤムチャを悪くいうなよ


665 名前：名無しステーション ：2005/09/20(火) 23:36:12 ID:DpTobTNy
ヤムチャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/23(金) 16:11:13 ID:U4Ypel5O0
野村って才能あるようでないような・・


455 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/23(金) 16:12:29 ID:0FYITdpG0
>>452
乳首ぽっちしてますよ


456 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/23(金) 16:16:24 ID:BCe9ECcF0
才能ないよ。美形キャラをお決まりの角度でしか描けない。
ドラゴンボールみたいな漫画を描かせれば粗がたくさん出るタイプ。


457 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/23(金) 16:16:32 ID:ZAPAZ+bf0
これは胸を張ってつまらなっかったと言い切れる
買った漏れは間違いなく負け組



芸スポ板のＦＦＡＣスレよりｗ
ま、これが正当な評価だろなｗ

>>765自分に都合のいい意見だけ抜き出して
それ並べて、「これが正当な評価」って・・・・・



お前、頭悪いにも限度あるだろ？　　

>>766
抜き出さなくても殆どがそんな評価だよ。
残念でしたｗ

　　　　　　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　_ _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
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　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
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オタクにもそんな評価かよｗ
野村オワタｗｗｗｗｗｗｗ

野村の方が強いと思う
昔通信空手やってたみたいだから

スレタイはキャラ性能の話だったのか

やっぱ鳥山みたいなおっさんと戦ったら
通信空手やってなくても野村の勝ちじゃないか。

これからの時代はやっぱ野村流だよ。
10月１日に野村が鳥山に決闘申し込んだらしいけど
みんな見に行く？俺はニュースでいいと思ってるけど。
まあ歳の鳥山がどんな策を使うかだろうな。

通信空手てｗ
マジですか？sourseは何処よｗ

坂口&鳥山コンビは大コケすると思うんだ

あ

>>774
海外と日本はちょっと感性違うからなぁー。

777げとー

今回野村って絵一枚も描いていないじゃん、
モデリングやシェーディングを担当した人を褒めるべきだけどな。

http://3d.skr.jp/3d/src/1127647656905.jpg

直良ってサガ以外だといい仕事してるよな

>>778
BDやってないのか？

>>778
ＦＦの場合、100％手柄はＣＧクリエイターにあるべき。
ぶっちゃけあのスタッフならどんな元キャラ（美形に限る）でもかっこよくなる。

服って大事だよね。FF10？何それ？

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/09/28(水) 23:41:42 ID:STnMP17L
服って大事だよね。FF10？何それ？

FF12の絵を見て思った。
あれー？野村ってファッションセンスが最高にださいと思ってたのに、
なんだかFF12はだいぶマシになったなー。
やっぱり人も磨けば伸びるもんだなーと思っていたら。
どうやら別の人がデザインしてるようだ。

１２は吉田明彦だっけ？
キャラデザいいけど･･･細かっ!!
イラスト描けねェー!!!っておもた

「野村って人物の写真見ながら書きましたっていう
絵しか描けないやつだろ。　あんな模写のどこがいいんだよ。
オリジナリティ、デザインセンス皆無。」

と友人の美大生がもうしておりますた。

美大生のうちからそんな嫉妬や批判にまみれていると
少なくともその友人が商業方面で成功するのは精神的に難しそうだね

野村の絵はあきらかに模写とは違うキャラクターだと思うが。
美大生のくせに致命的だなｗ

たしかに写真見ながらではああはならないと思うが…
美大で授業受けないと分からないことだったりするのかね？

野村スレ一時期よりかなり減ったな。

不等号はさておき
二人とも激しく劣化していってる作家だな

野村→７以降下降するのみ
鳥山→６辺りがギリギリセーフ、もう無理ぽ

うちの学校の先生は
うまいというのは個人によって理解が違うからなんともいえないけど
野村はすごい才能を持ってるって言ってたな。
キャラデザとしてだけならまだしもあれだけ多種多様に物描けて
仕事もできる人材は会社としてはうれしいだろうし。

要するに野村はただの会社員というわけで

>>793
多種多様とは言わんだろ…

794

ゥン・・・野村会社員・・・
よく考えるとただの一般会社員について熱く語るのゎｵｶｼｲな・・・・
・・・このスレ終わり・・・・ｩﾝ（勝手に決める

フリーは契約取れなかったら終わり

まあＤＱを鳥山以外がやることもありえんとおもうけど。

>>1
じゃあドラゴンボールZやれ。
鳥山の良さが分かるだろう。

800ゲット

>>799
だからぁ
ＤＢを生み出した鳥山はすばらしいし野村がそれを超えることはありえないと
思うけど
「今」をみれば勢力的に活動してるのは野村じゃん。

鳥山（ＤＢ時代）＞＞＞【壁】＞＞＞＞野村＞＞＞＞＞＞＞＞【壁】＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山（現在）

>>801
ＤＱ８やＢＤのイラストを滅茶苦茶描いてるのを忘れたか！

滅茶苦茶に描くなよｗ

>>803
いやそれは当然考えに入れてだよ。今の野村って

ＦＦ７ＡＣ(やっと終わった)
キングダムハーツ２
ＦＦ７ＤＣ

の中心人物だろ。やっぱなぁ。

>>801
野村といってもゲームだけだろ？
鳥山がろくに活動してない今でさえ存在感は
鳥山＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞野村

存在感を「新作に対する期待感」とするなら、
鳥山はまったく期待されてないだろ。

もう鳥山の絵はいらないぽ

ヲタ話のゲームもいらないじょ

俺は野村が関わったゲームなんて１�oたりとも期待できんけどな。

鳥山がどうとか言って
ゲームも漫画も卒業したおっさんが
こんなとこに来てるのかと思ったら
野村最高！！だもんな
笑わせてくれるｗ
エロ同人誌とか買ってそうｗｗ

いやあ最高とはいってないんだけどな…
どのへん見て思ったんだ？まあ随分前のレスにはあったか。

知名度とか影響力含め鳥山が圧倒的上だけど
「今」という現在進行形でみたらやっぱ野村の方が勢力的に活動してるだろ。

まあ「時代は」っつーのが売れてるってことなのか働いてるってことなのかとか
いろいろ基にしてる考えが違うからなんともいえん。

つまり、いま汗水垂らして働いてる度では

野村＞＞＞鳥山と

野村信者が最初からこう書けば誤解されずにすんだのに

仕事を失って悲惨度では

鳥山＞＞＞野村と

まだあったのこのスレ

>>814
もう働かなくても何代も遊んで暮らせる鳥山に対して、「仕事を失って悲惨度」とはｗ

うむ
鳥山から放たれる哀愁は信者にとっても悲しいものであろう。

×勢力的
○精力的

いや、二回も間違うもんだからさ……。

この中鶴と鳥山どっちが上手だと思いますか？
http://ime.st/gozo05.chbox.jp/old-anime/src/1127895659174.wmv

荒木火呂彦の絵マンセー

>>814
失ってないしｗ

ＤＱとミストがまだある。

そーいやジャンプでブルドラの漫画連載するんだよな。マジ楽しみだ。

>>823
マジで？ゲームは地雷だろうけど、漫画ならほしい

>>823
それ嘘

かわいそうに野村は全盛といわれるいまから２０年後には
語られることすらないんだろうな・・・・・・
やはり鳥山には及ばないわ

鳥山明はもう人生の勝ち組だろ･･･
ＤＱの新作なんて2、3年に一本しか出ないし
のんびりｷｬﾗデザしてればいい。

DBの版権でどれだけ儲ける気だ？鳥山のおっさん

世界中のDBの版権だけでワンピもナルトも凌駕してる

もうがんばらなくてもいいんだよな
勝手にがっぽがっぽ儲けられるから
やる気なくなっても仕方ない
ハングリー精神がなくなってるし

一般人は野村なんて知らない

まあ一般人が野村と聞いたら普通はノムさんだよな。

そもそも野村なんかと比べる事自体が失礼だ

失礼とかどうとか、当人同士ならともかく消費者が考える必要ない。
自分がいいと思う人を支持すりゃいいんだから。

>>834
藤子ヲタはカエレ

>>835
naze?

鳥山って専門卒だっけ？
ﾌﾟ
バカでも入れるよねー

>>837
だよな。バカでも入れるのに
そもそも初期鳥山にそれほど才能を感じられないのに見つけ出した
マシリトはすごいと思う。
まあ頭のよさと成功するかは必ずしもリンクしていないわけだが。

（野村ヲタの中では）野村＞＞＞鳥山
（世間では）鳥山＞＞＞越えられない壁＞＞＞存在すら知られてない野村

最も大事なのは人生成功できたかどうかであって
高学歴なんてのはその成功を手にいれるための一手段でしかないよ
失敗すりゃあ学歴など意味なし
大体鳥山は専門も行ってないっつうの。工業高校卒。
で、今、名古屋市長ですら自ら頭下げにくるぐらいの偉いさん
この世は金です。結論は金持ってる奴が偉いのです
学歴自慢はガキのする事

と、低学歴ニートが申しております

│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

ﾌﾟ
俺は東大生だからお前らとは違うんだよ

>>843は馬鹿な東大生か、東大生じゃない馬鹿
頭のいいヤツはこんな書き込みしない

ついでにsageとけや

一般人がゲームスタッフの名前なんて知ってるわけないだろ
ドラクエやってる奴でも堀井知らない奴多いだろうし

漏れは鳥山も野村も両方好きじゃない。

そんな漏れから見ても野村は本当に下手糞ですね。

>>846
鳥山なら話は別

野村はエロい鳥山もエロい

みんなエロい

藤坂＞野村

バカヤロウ！！！
なんだかんだでやっぱ大事なのは学歴だろが！！！！！

俺は現役で東大に入ったおかげで、今や年商270万のエリート家庭教師だぜ！

やべえ、書き込んだ後によく考えたら全然ネタになってないことに気が付いたｗ

>>852はスルーでよろ。

>>846
アニメやってても原作者の名前知らないことも多いしな。
鳥山なんて知ってるの厨房くらいだろ。

>>854
いやさすがに鳥山は周りのほとんどの奴がしってるだろ。
普通のアニメよりもう一段違う。

そもそもスクウェアエニックスを知ってるかどうかだな

知名度で言えば遥かに　鳥山＞ＤＱ＞スクウェアエニックス　だな。

スクエニなんてゲームやってる人の一部しかしらないだろうし。
（■とＥは知ってても合併したことは知らない人も多いだろうし）
でも鳥山の名はゲームやらない人でも漫画やアニメを見ない人でも聴いたことある人は多いだろうな。

鳥山よりドラクエのほうが有名
ドラクエは新聞で報道されたりするが、鳥山の名前は出ないからな

海外じゃ鳥山じゃない？

海外ならFFだろうな

海外なら北野武だろ

鳥山はあのドラゴンボールの作者、ドラクエのキャラデザ(日本限定)として
世界中で有名。ドラクエどころの知名度じゃないって。

鳥山知らない奴なんていないだろ。俺の両親ですら知ってる

野村さんって誰ですか？

時期楽天監督

眼を閉じると野村のぼやきが聞こえてくる。来年も最下位確定だよ。

>>863
オタクな親だな

親が野村知ってた。

親がどこで野村知るんだ

野村謙二郎だけどね。

大学生に対して知名度調査したら鳥山は18.2％だった

ソース

自分が子供の頃、親も夢中でDB見てたよw

はいはいわろすわろす

サイテー野村

野村の嫌われる理由って何？

ちなみに、Ｘのユウナのファッション
あれ、数年後グッチがイメージで
似たの出したりしていた（偶然かもしれんが）
リノアのアームウォーマーとかもその後流行りがあったし
野村のセンスは結構イイと思うのだが

露出してる女が多いのも野村の仕業か

すばらしい服でも
いまの時代を読んでないと流行らないからな。
だけどやっぱ露出は駄目だろ。

露出すればカッコいいと思ってるのはホントにお洒落な人じゃない
露出なくてもセンスの良い格好はいっぱいあるし

10-2のリュックはいくら何でもおかしい

鳥山の嫌われる理由って何？

別段嫌われてるとは思わないけど
何もしなくても億単位の印税収入があるところじゃない？

>>882
アラレちゃんはよかったのに、ドラゴンボールのような糞マンガ出したからだろ

ドラゴンボールじゃなく>>884が糞なだけだよ

>>882
実は嫌われてるのは鳥山本人よりも信者。

鳥山の絵や漫画が嫌いなやつでも本来わざわざ貶したりしないが、
2chなどで信者のうっとおしさが知られるようになり反感が生まれる。
DBがストーリー的に単純なインフレバトル漫画だと指摘すると、
売り上げを持ち出して勝ち誇る。

そういった信者の醜さに触れるうちに鳥山本人にも大量のアンチが。
DQ以外ほぼ隠居状態なのに、信者がマンセーするたびアンチが増える。
ある意味鳥山も被害者ｗ

>DBがストーリー的に単純なインフレバトル漫画だと指摘すると、
>売り上げを持ち出して勝ち誇る。

シッカリ同じレベルで争ってんじゃん
何被害者面してんの？ｗ

>>887
そういうことを言いたくなるまでの過程があるのよｗ

やたらとスレを立てるDB信者、
お遊びでやってる「マンガキャラ最強決定戦スレ」とかで
DB最強を主張しつづけて譲らないDB信者、
当時を美化して最近の漫画家を貶すDB信者、
内容を指摘すると売り上げを持ち出して、とにかく鳥山が
No.1じゃないと気がすまない信者……etc


少年漫画板が一番凄かったらしいが、そこを見てないオレですら
他の板でのDB信者の言動にカチンときたくらいだから押して知るべし。

>>880
それ考え間違えてない？
ファッションってだけでしょ・・・
鳥山のこと言ってるのか野村に言ってるのか知らんけど

DB信者とFF7信者って性質激似

>>888
アンチのほうがすごいよ。

ＤＱＦＦ版住人が他の糞スレ乱立を批判するとは…。

リアルで鳥山全盛期とかみてないけど、
なんか最近ジャンプはおもしろくないなー
って思うよ。
アラレちゃんのほうがおもしろいし

今のジャンプって面白いの、俺的にはデスノとナルトとジャガーだけだなあ・・・。
でもデスノも最近微妙だし・・・。

ナルトかよ…

でもまあ黄金期がよかったとか言うと
おっさんとか懐古とか言われんだよなぁ。
まだティーンエイジャーなんだが。

ナルトのゲームはまだ安定して売れてる

>>895
いや、黄金期が良かったなんてのは誰しもが思ってることだろ。
“黄金期”なんて言葉が使われる時点で。
だから気にせず「黄金期がよかった」といえよ。

ジャンプ黄金期って言葉は本当に
ジャンプ全盛の時代を指す言葉として使われるからな

武蔵伝２だかの武蔵の絵を見て
野村マジ終わったなと思った

時代？斜陽の間違いだろう。

>>877
リノアの服はルイヴィトンのモード服の丸パクリですよ！

ぶっちゃけどっちもいらねー
ドラゴンボール完全版の書き足しページ見たけど
劣化具合がすごかった

鳥山明の絵は受けないくせに荒木飛呂彦はアリな俺・・orz

ジョジョは第３部で終わった

荒木はまたそれで他の漫画家と違う世界の住人なきが･･･
いや岸部露伴か。

過去の鳥山はそれなりに評価されるべきだと思うけど、
いまのヘタクソな鳥山を棚に上げてる信者はどうかねぇ
http://www.geocities.jp/kitsuda501/S-5.htm
http://www.geocities.jp/kitsuda501/S-3.htm
ヒットがＤＢ以降でなくなり最後の砦だった絵の技術もそこらのイラストレーターに抜かれてる

抜くも抜かないも、人によって評価基準が違うからね。

俺は鳥山の絵で抜いている

てかもう結論でてんじゃん。
過去鳥山＞＞＞＞(壁)＞＞＞野村＞＞＞＞＞＞＞現鳥山

まあ歳だしまったり仕事してるみたいだししょうがないよ。
しかし惜しいな･･･

鳥山は昔より元気ないかも知れんがそれでも野村以下ってことはありえんと思う。

>>905
＞ヒットがＤＢ以降でなくなり

長期連載の仕事をしてないせいでそう思われるのかな

>>909
デッサンとかＣＧの画力に関してなら今の鳥山は酷い。
リメイク５なんて体が骨折してるからな。
野村は元々プロのグラフィッカーで、クロノトリガーのフィールドマップや
モンスターのデザイン画はどれも上手い
ムービーのコンテまで描いてる

野村はリノアが理想の女とか言ってるのでＤＱＮ

>>912
え？自分の想像と違ったとは聞いたが･･･
その結果がよかったてこと？

鳥山はイラレに失敗して漫画家になって成功
それでキャラデザもやってるって人だね
絵の実力・才能
天野＞吉田＞野村＞＞＞＞＞鳥山
知名度
鳥山＞＞＞天野＞野村＞吉田
鳥山＝昔
野村・吉田＝現代
天野＝神
が結論だと思う

もういいよそれで。

>>914
違う、デザイン会社で遅刻や欠席が多すぎてクビになって、
数年間漫画を描きながらプラモデルを趣味に引き篭もってた。
当時の鳥山の友達もヒッキーで模型の制作代行をして稼いでて、
鳥山と一緒に作った同人プラモ（個人で発売した）の回想でヒッキーだったと暴露してる

野村の絵って「あ、なんか何年か練習すれば俺もこのくらい描けるかも」って思えちゃう。

鳥山絵も書けるだろ
ゴクウとかブルマの目書いとけば鳥山絵になるんだから

トレースすれば鳥山絵になるよ

まじかる☆タルるーとくんの印税とアニメ化やキャラグッズの収入だけで
豪邸建てた江川達也。

出した漫画は何故か超ヒット。
アラレ DBと10年以上水曜のゴールデン枠を占拠しつづけ
発売されるDBのゲームもヒットが多い(いまだに新作が出る)
趣味はペットとプラモ。
鳥山の財産ってどのくらいあるんだろうな。

分けて欲しいな。

江川は地味に東京大学やゴールデンボーイが累計数千万部売れてるだろ
量産作家

地味なわけない、普通に大ヒットだろ。
ドラゴンボールやワンピースとかの一部が抜けてるだけ。

鳥山の絵を誰でも描けるって奴は
たいがいＤＢのコミックの漫画絵しか見ていない
才能で鳥山より野村の方が上なんてのは冗談でもよしとくれ
野村は単に若い分、今風の絵が描けてるってだけだ

かまぼこみたいな目ととげとげした頭描くことのどこが才能なんだか・・・

↑コミックの漫画絵しかみていない人

絵柄と上手さは関係無い。

そう、鳥山は自分で築いた絵柄があるから支持があるけど、
上手い下手でいうならすっかり下手になってる。

髪の毛とか細かくね？

ファインモールドの兵隊シリーズとか精密な絵を描いてた時期があったが
あれはクロノくらいの頃の話。
２０００年以降のサンドランドのメカはデッサンが歪んでるし、
ＤＢＤＱともに新作絵を出すたびに批判意見が増している。
リメイク５発表の時なんて肯定派はキャラオタだけで、多くの良識派は足が繋がってないなどと
デッサンの歪みを指摘しあってた

鳥山はクロノとリメイクDQ3のイラスト書いた時がピーク
あの頃は野村みたいなゴミは相手にすらならん

立ち絵の事だったらリメイク３は鳥山ではないよ。

ドラクエをけなすのは問題ないが、鳥山をけなすのは許せん

うんリメイク３は中鶴

糞ゲートバルのキャラデザインも鳥山だったな
鳥山ロボとか作って、頭おかしいんじゃないの？

>>934
詳しく

鳥山の絵にはオリジナリティがあるね

そうでもない
ディズニーだのいろいろ影響うけてる
鳥山絵って中鶴と区別できない

鳥山の絵は好きだ。アラレちゃんとかカワイイし。

鳥山は素晴らしけど疲れたのかドラゴンボールの最後の方と、
ＤＱ７あたりから絵が枯れちゃったからな
美男を書くのに抵抗があると面白い絵を描いてたのにトランクスやテリーを
描ける様になってひと段落しちゃったカンジ

鳥山の絵は個性が凄いね

野村の絵はリアルにしても野村絵ってわかるのも凄いけどさ

タッチを変えなきゃ絵柄変えても誰だかはわかるでしょ
さすがにFF7とFF8が同じイラレだとは思わなかったが

>>937
言われてみればそうだなぁ
>>94も辻褄が合う

ディズニーを崇拝してるのは事実だけど、
キングダムハーツに対しては「チッ」程度にしか思ってないんじゃない？
自分が本当はやりたかったのにって程度で

鳥山明、ゲームも好きみたいだから
子供と一緒にキングダムハーツ楽しんでるかもしれんし。
野村哲也もDB世代だから好きな漫画の１つかもしれん。
もしかしたらお互い素直に「上手いな〜」って思ってるんじゃないかな。

画風が似てるなら兎も角、自分とは全く質の違う絵に
対抗心なんてそれほど生まれないと思う。

と言うわけで荒木と他の漫画家を比べる気にならんのです。

荒木と鳥山はベクトルは違うが双方共に個性が突き抜けまくり

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>>939
ドラゴンボール最後の方は影武者が描いてたという説がある。
プロダクションある漫画家はたまにやるよ。
ドラえもんやルパンは作者変えて続いてるしな。

ＤＢ末期の絵が一部に中鶴のキャッシュマンに酷似した絵柄が混ざってるんだよな
中鶴が真似したといえばそれまでだが、ブゥ編は特に絵柄がトガってたから怪しい

>>932のような信者が痛い

>>950
痛いというより口調からして普通にファン。

FFをけなすのは問題ないが、野村をけなすのは許せん

野村の絵はｶｯｺｲｲ
鳥山の絵はなんか好き

>>953
それが一番良い。

絵というのは描く人の個性だから、こうじゃなきゃ駄目とか人と比べたりとかする批判は止めてほしい>>953の意見が真っ当だよ それでいいじゃん

批判をするスレではない。話題の転換をしている。
「どちらが勢いがあるか」は事実の元実際確認できることであり
人それぞれ論は出てくる余地がない。



とキモイこといってみる。

>>948
つまりＤＢ後期の絵は鳥山夫人が描いていたってことか。

>>944でなんか癒された

美術２の俺が、もし鳥山が
FF7のキャラデザをしたらどうなるか描いてみた
一応ユフィ(下手過ぎるというツッコミはなし)
http://g.pic.to/1zm25

目を鳥山目に変えただけやん

鳥山絵って目に特徴あるしね

>>961
特徴…でいいのかなあれ。てか書き分けできてないみたいな。

>>962
鳥山の漫画は
・どこで(荒野とかばっかりだが)
・どのキャラが
・何をしているか
これらが必要最低限の情報で描かれているからシンプルで読みやすい。
だから、外見でどのキャラか分るので
書き分ける必要もないんじゃないかな。