1 :
◆1s8.EarthA :
懐古主義者 ─┬─ 2Dの方が分かりやすいよ派(一般的懐古派
│
├─ そのシリーズに文句を言い続ける派(懐古厨
│ │
│ ├─ 自分が子供心を忘れてしまったことに気付かない派(一般的懐古厨
│ │
│ ├─ ゲームで凝った恋愛シーンなんか見せるな派(FF3厨・DQ3厨
│ │
│ ├─ 過去のシリーズと同じような楽しさを期待して新作を買い続け、結果その度に期待はずれで文句グダグダ派(粘着厨
│ │
│ ├─ 新作は万人向けに作られているから萎え派(高慢厨
│ │
│ ├─ 嫌な点があると良い点が見えなくなってしまうタイプ。派(単細胞厨
│ │
│ └─ 新作は糞。新作の信者は池沼だよ派(過激派懐古厨
│
├─ あの頃は良かった派(懐古な大人
│ │
│ ├─ 子供心を忘れてしまった派(オサーン派
│ │
│ ├─ あの頃はゲームの時間があったのに派(立派な社会人派
│ │
│ ├─ ゲームを買っても一緒に遊ぶ友達がいないよ派(孤独派
│ │
│ ├─ ファミコンのピコピコ音萌え派(ピコピコ音萌え派
│ │
│ └─ 既に三十路を越えました。夢も希望もありません。僕はあの頃にすがり続けます派(小林薫派
│
├─ 既にに新作は諦めて別のシリーズを遊んでます派(潔い懐古派
│
└─ ムーンブルク王女を越える萌えキャラは現れるはずがない!派(ムーンブルク王女萌え派)
2ゲトしたかった
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 11:32:00 ID:O9r/5CWm
読みづらくてすいません まで読んだ
>>1 俺は、FF5信者で「既にに新作は諦めて別のシリーズを遊んでます」だが、
お前はなんなんだ?DQ8あたりの信者か?
人様を分析する前に、自分の立場を明確にしたらどうだ?
5 :
エアリス♯uni:2005/07/19(火) 11:39:42 ID:GZ9iA0vG
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 11:39:43 ID:C6q9qjJP
スマソ、こんなに行数が多くなるとは思わなかった。
>>4 俺はムーンブルク王女萌え派で、強いて言えばDQ2信者かな。
どちらかというと懐古の部類だけど、新作もFF10-2以外は好きだよ。
他スレで懐古厨が暴れているみたいだったから立ててみた。
そんなことどうでもいいわ。
素直に遊びなさいよ。ゲームなんだから。
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 11:49:44 ID:t+u8keqF
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 11:53:03 ID:qPY36YNS
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 11:56:49 ID:4kKb7/FP
>>7 DQ2信者なのにFF7、10とか面白いってのは珍しいな。
ドラクエ2、FF2信者の狂犬っぷりが好きなのに。
俺はドラクエの新作はまだ許すが、FFはシリーズとして認めんぞ。
FF3厨・DQ3厨派、そして粘着厨派だ。
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 12:08:49 ID:99blLKiU
DQ全シリーズとFF1〜5までが好き
でもFFtwelveはちょっと気になる
どうせつまらんだろうが
何でもいける雑食派の元懐古なんだが、
そういうのはすでに懐古の定義からは外れるのか。
2Dの方がわかりやすいし夢も希望もないけど
DQ7もFF10-2もシリーズ最高傑作と思いました。
>>13 同じ!
といってもDQ5や7は微妙だったけど。
FFは1〜5ですよね。
ドラクエがうまく進化してるのにFFは変化してるんだよな。
18 :
FFは3で終わるべきだった:2005/07/19(火) 12:23:20 ID:j/rI0JrU
別に昔の方が面白いと思おうが昔の方がつまらんと思おうが勝手だが
〇〇らしさとかいい加減な定義作って自己正当化すんじゃねえよウゼェ
俺から言わせてもらえばFF4,5,6の方がよっぽどFFらしさがねえっつうの
19 :
懐古:2005/07/19(火) 12:28:38 ID:TLKs/Avn
正直FFは毎回ゲーム要素が変わるから馴染みにくいんだよな
なんか別ゲーやってるって感じになる
別にFFっていう名前で売らなくても良い希ガス・・・って思う
雑誌とかでDQ8を見た時はウェーって思ったけど
とりあえず、DQらしさがなんとなくあったから取り敢えず良かった
>>18 聞きたいことがあるわ。
あなたの言うFFらしさってなんなのかしら?
制作者の意志にもよるだろ>◯◯らしさ
例えばホントはFF・ドラクエの5みたいな世界観がよかったが、やむなく1になってしまったりとか
>>19 またもや同意の人が。
そう、FFて開発チームを別にしたりでシリーズの統一感がないんだよ。
いや、FFに限らずサガ、聖剣もそうだけど。
旧スクウェアソフトは本格的にテコ入れしなければこの先やばいだろうね。
もうFF新作は懐古と新規の溝が深くならない様な所に外注した方が良いかも。
トライエース辺りだとよけい酷くなりそうだからレベル5辺りで。
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 12:53:27 ID:j/rI0JrU
>>20 ・ゲームシステム
3はラストにならないと殆ど使いものにならないからまだいいが4以降異様に強い召喚魔法というシステムができた
・シナリオ
3あたりからコミカルなシーン・演出が出てくるようになり特に5以降顕著になった
その他色々
>>21 じゃあ制作者の意図を考えても
FF1・2の開発に関わった河津氏が「当時のファミコンRPGはコミカルなものばかりだったから
まず自分たちがかっこいいと思えるような世界観を作りたかった」という旨の発言をしている訳だが
少なくとも開発者のうち一人はそう思っているから5は認めないと言っていいか?
召喚獣・・・・・強かったかしら?4は唱える時間が長いからちょうどいいと思うのだけど。
5は確かに強かったわ。別に無くても大丈夫だけど。
う〜ん・・・・・結局どういうことがFFらしいのかよくわからない。
FFらしさではなく■らしさまで視野を広げて考えると
今の路線も十分に納得いくけどな、俺は。
クオリティ高いグラフィック、バランス悪い珍システム、
殺伐としたシナリオとふざけたテキスト。これぞ■ゲー。
FFが大衆に受けたのは奇跡に近いよ。
26 :
◆ocn26Getp6 :2005/07/19(火) 14:41:22 ID:dPPbuuzx
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 15:59:35 ID:xqRmJuNK
ここは懐古がたむろす場所じゃなくて懐古を考察する場所だから。
お前らは考察対象=モルモットなんだよ
>>27 モルモットに噛み付かれて傷が腐って死にそうじゃん。
もう両腕とかグジャグジャに腐敗して崩れ落ちてるし、
まあ、昔はそれがゲームの普通だった、懐古がどうとか意識してるのは
FF7かFF10のオタを少しでも増やしたい厨だけでしょ?
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 17:33:28 ID:AX+QgrX5
↑懐古厨が必死
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 17:43:49 ID:7t/oCJBb
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 18:28:38 ID:CYyZGdkE
>>22 逆だろ
FFは新しい事に挑戦する事でビジネスとして成功してる
DQは逆に統一感を持たせ、昔からの固定客を掴む事に大成功してる
何をもって衰退してるとかヤバいとか思ったか知らないが
DQはさ、マスコミに乗せられて基本的なところで作品に対する誤解をしていて、
そのせいで"懐古的"になってしまっている人も多いんじゃないかと思う。
一般によく「DQらしい」とされている点が今までの作品にいかほど
含まれているか、考えてみるとよく分かると思う。
4〜7のシナリオがはたして「王道」であったかどうか。
天空編を除いた作品で「勇者」がいかほど特別視されていたというのか。
>FFは新しい事に挑戦する事でビジネスとして成功してる
してねーw
ドンドン売り上げ下がってる。
まあこれはいよいよ俺ら昔のFFファンが離れていった証だな。
正直FF7,8、9位までは面白そうだから買う、じゃなくてFFだから
買う、ていうブランド買いしてたよな。
まあFFは今のこち亀位落ちぶれて徐々にFFファンを減らした糞シリーズ。
ほんとこのまま衰退していくの楽しみ
あたしはFFは7,8以外が好きなのだけど・・・・・
35 :
化石的懐古:2005/07/20(水) 04:39:42 ID:sziUdskA
FF(Tとは言いたくない。)とFFVが好き。
そんな私は<キャラがちまちま入れ替わるのがイヤ派>
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 07:27:52 ID:+YgM2ktB
ドラクエは主人公を戦士型デザインに戻したとして、ファンの反発は殆ど無いだろうな。
FFは7付近で大きく方向性が変わってるから、今更元に戻せば新たな懐古層が生まれそうだ。
>FFは新しい事に挑戦する事でビジネスとして成功してる
そうは言っても7や10はそっくりだと思う。11のオンライン化はFFらしさを語る層への挑発なのかと思ったよ。
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 07:43:54 ID:c1P/tntw
懐古厨の特徴
・高齢ニート
・童貞
・恋愛経験がなく、ゲームに恋愛描写があるのを毛嫌いする
・子供時代にやったから面白かっただけなのにゲームが面白かったからだと勘違い
・金がないので、中古で新作を買う。貶すためだけにプレイするので十分だと考える
・客観的に物事を見ることができない
・自己中心的
>>37 自分は工房ですが?
てかそれを一般的には厨とは言わないだろw
>>37 野村のオナニーFFをマンセーしている厨どもは「客観的に物事を見ている」のか?
>>37は貶せりゃなんでもいい厨房の典型みたいな文だな。
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 19:02:13 ID:Y//mUylI
>>37 4番目と6番目には同意する。懐古は昔の作品をひたすらあげ新しいシステムは
絶対認めないというイメージがある。
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 19:04:25 ID:USJsdpt0
面白いシステムなら認めるよ。
それがまったくないからこうなる。
単にややこしくしただけ って印象が強い。
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 19:14:47 ID:e5NYFrnC
>>1のテンプレの「2Dの方が分かりやすいよ派(一般的懐古派 」の分岐に
「3Dは酔うよ派(三半規管弱めだよ派」も加えてもらえないか。
今と昔じゃ、根本的に何から何まで違うからなあ。
遊び方が昔のままだと、楽しめるものも楽しめなかったりする。
案外、それが
>>1にある子供心の正体かもな。
少なくとも野村のオナニーゲームはいたるところで叩かれてるのが分からんか?
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 19:36:59 ID:USJsdpt0
>>43 2Dの方が解かりやすいよ ってのは確かにあるんだけど
それ+「別に3Dって意味ないじゃん」ってのもあるんだよね。
例えばマリオ64なんてやってもらえばわかるけど3Dというものを最大限に
利用しているゲームだった。
ああいう3D化なら大歓迎なんだけどね。
しかしアクションと比べてRPGでああいう活用ができるのか?っていうと
結構疑問な気がする。
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 19:50:39 ID:Y//mUylI
なんかまた幼稚な6アンチスレがたってたけどやっぱ懐古ってこんなもんかねえ。
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 19:52:53 ID:USJsdpt0
6数きは懐古に入ると思う
DQの話なら、アレはみかるの対極みたいな人だから例外じゃないかな。
>>46 そうだね。アクションを3Dにすることは大いに意味があるだろう。
軸を一本増やすことで、行動できる範囲がグッと広がるわけだから。
RPGで3Dの存在意義を見出すのは難しいなぁ。
あ、SRPGなら意味があるかもしれない。高さの概念大切だから。
タクティクスオウガのやり方は3Dっていうのかな?
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 22:11:23 ID:2We2qitW
>>39 >>45 懐古が新作を叩いて昔のゲームを持ち上げるのもオナニーだけど何か?
みんな、自分が最初にはまった時代が一番良く思うんだよ
FF7が初FFだったやつは100万人以上いるっしょ?
>>51 頭悪いな。一般消費者とプロのクリエイターのオナニーを比較してどうする?
懐古主義者のオナニーはせいぜい2ch内での遠吠えに過ぎん。影響力は少ない。
野村のオナニーは数百万人、数千万人といった規模で脳に悪影響を及ぼす。
56 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 13:32:31 ID:8VqZGuyx
なんだまともな反論が出来ないのかw
こんな議論がまともに成立するはずがなかろうが
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 14:10:14 ID:MP+H/7gi
腐ーん。
腐ーん。
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 15:20:45 ID:8VqZGuyx
コピペかよ!
野村信者キモス
野村に脳を汚染されるとゲームを見る目が腐るという噂は本当だったようだ
懐古うぜぇ
気に食わないんだよ!
誰もお前のことなんかすごいとか思ってねーよ
お前の思い出話つまんねんだよ!!
俺は懐古ではない。ただの野村がオタ臭くて糞だと思うだけ。
DQは全作好きだし、FFも野村が関わっていない9とか好き。FF12にも期待している。
\
お そ .い ヽ
か の や |
し り ` ,. -──- 、
い .く / /⌒ i'⌒iヽ、
つ / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ FFなんて明確な定義ないじゃん
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ キャラが露出狂でも面白ければいいよね
.| !、,............, i }'´ _ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 21:53:45 ID:8VqZGuyx
>>63 すごいとかすごくないの問題じゃないよ。
面白いか面白くないかの問題だよ
たとえ野村がほとんどかかわって無くても、
ゲーム中知らずに大ハマリしてたとしても、
スタッフロールの中に「野村」の名前見つけた瞬間に
叩き始めるんだろ?こういう奴ら。
68 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 23:31:38 ID:8VqZGuyx
なわけねーだろw
お前らこそ昔のゲームは問答無用でクソ扱いの癖に
いい歳していつまでゲームなんかやってるの(^^)w
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 23:51:27 ID:kVfbVPDa
おっさんがゲームに人生かけてどーすんの
ドカタ!
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 11:19:00 ID:MUV8i+g2
このスレではドカタがいい奴に思えるな
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/23(土) 21:17:58 ID:MXqZvVt7
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/23(土) 21:19:38 ID:8DM2brZe
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ____
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /, |・ |・ | ヽ_____ヽ
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u / `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ |
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / / ── | ──ヽ|・ |・ |
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /.. ── | ── .|`─ 'っ - ´|
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、 | ── | ── |.____) /
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↑ ↑ ↑ ↑ ↑
新 規 F F ユ ー ザ ー FF1〜5ファン DQファン
「 最 近 の F F ス ト ー リ ー も キ ャ ラ も 最 高 な ん だ よ ! 」
今回はクー其よんでるなw
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/23(土) 22:11:39 ID:AeHk/3+E
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/24(日) 23:32:24 ID:BWuaZH7Y
FCの頃のバグ技で(;´Д`)ハァハァする感覚をもう一度味わいたいです。
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/26(火) 02:03:43 ID:LYi5biY5
なんでゲームは子供のものだという単純なことが理解できないんだろうな懐古厨は
80 :
ダークプリン ◆VtbVrdh5TY :2005/07/26(火) 02:09:50 ID:qLi8s4/A
>>79 その文章てか日本語はおかしいと思われま・・なんでもないです。
私はまだまだ子供な年齢ですがFFは7以降より以前のほうが好きですね
ていうよりも大体厨ってのは子供じ・・・・なんでもありません。
私も夏が終わるまで我慢するとしますか・・・
懐古厨uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
マジうぜぇ消えろ!つまんねーことばっか言いやがって
昔の作品をリアルタイムでやってたことをいつまでも言ってるし
だーれもすごいとか思ってませんから(゚д゚)
〜〜を〜〜みたいな形でリメイクして欲しいとかマジうぜぇ
お前の希望なんてどうでもいい!
つまんねー発言ばっかしやがって!
>>81 申し訳ございせん・・・
あなた方が日本語を理解していただけるかと
淡い期待を抱いた私が間違っておりました・・・
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/27(水) 01:08:59 ID:5j+VR7gr
厨房
「中坊」の隠語。中学生→中坊→厨房。本当の中学生という意味だけではなく、程度の低い人に向けても使われる。本当の中学生は「リアル厨房」と呼ばれる。程度の低い順に、消防<厨房<工房。なかでも厨房が一番使われる頻度が高い。
FF7も10年前の作品だし、もはや懐古
>>79 子供がFF7みたいなのを楽しんでると本気で思ってるのか
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/29(金) 05:05:44 ID:a0zvhoP3
FF7はもはや懐古って意味じゃね?
FF8は好きだがFF10は嫌い
これも懐古なのか?
FFは昔と全然違うゲームを出してるんだから
懐古層が現れるのもやむ無しって感じだけどな。
FF10が好きな奴ってキモい
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/29(金) 16:19:39 ID:TC/4c9Ir
お前がキモイ
92 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/29(金) 20:51:39 ID:m+FSEoDQ
別に昔のゲームが好きなこと自体はいいんだけど
最近のゲームは全部糞とか言ってる奴はあほかとバカかとw
それはただ単に飽きてるだけだろ?
今のゲームを楽しめないくせに
さもゲーム通みたいな顔して必死に叩いてる奴見ると、なんかねぇ…
今のゲームを楽しんでる奴は昔のゲームを叩いたりしてないのになw
どっちが餓鬼なんだかw
昔は自分もFF5を神格化していたよ。
でもちょっと前に再プレイしてみたら物凄く寒いんだよ、話が。
今では「それも良い」なんて弁護している人もいるみたいだけど、
普通にやってたらお世辞にも褒められたものじゃない。
この時ほど「思い出は美化される」「懐古」という言葉を実感した事はなかったね。
何せ自分の事なんだから。
>>93 実際最近のゲームは軒並みつまらないよ。
新作なんて2年ぐらい買ってない気がする。
しかし今でもゲームはやってるので別にゲームに飽きたというわけでも無さそう。
>>94 別に。だってFF5の話は当時から「寒いなー」って思ってたし。
FF5に魅力を感じてたのは別にストーリーに魅力を感じたからじゃなかったのさ。
少なくとも俺はね。
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/30(土) 00:53:09 ID:1k9zfwRp
想い出とケンカしても勝てねえよ・・・
俺は懐古というより、昔のゲームの方が合っていた人間なんだろうな。
3Dというだけで酔いそうになったり、方向などが良く分からなくなることが多い。
多分昔のソフトでもメガテンとかは無理だ。2Dが俺には合っていた。
>>94 FF5はPS版でもクリアしたけど、やっぱりいいよ。
音楽が特にいい。第三世界のフィールド音のまま飛空艇のプロペラ音が聞こえるところとか。
音楽も、今の方が優秀なんだろうけど、どうも曲数が多くて頭に入らない。
豪華にしてもらってるんだけど、もう少し単純な方がアホな俺にはいいなぁ。
最近のやつ
いいところ:ボリューム、リアルさうp
やなところ:グラ至上主義、複雑なシステム
結局懐古と新作厨の違いって何に重点置くかだよな。
リアルなムービーとかド派手な演出とか好きなら新作好きになるし、
(他に最近のライト気味なストーリーが好きな人もいるか)
逆にゲームとして気軽に楽しみたいって人が懐古ぎみな気がするな。勿論例外も多いけど。
それと全体的に自由度が昔のほうがあったって人もいるかも。
他には全体的にストーリーとか雰囲気が変わってきてるからそれを受け入れられるかって問題もあるかな。
DQはともかく、最近のFFだと主人公とその周りに嫌悪感抱いちゃったら面白いどころじゃないからね。
あと容量の問題か知らないけど音楽、ムービー、ボリュームが大幅に上がったけど、
その分無駄なのも増えてるからそれをどう捉えるかとか。
昔のはショボかったけどその分詰め込む内容が洗練されてたと考えられるかも。
あと想像の余地ってのも減少したかもね。
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/30(土) 12:15:20 ID:OloEt2jq
>>98 > リアルなムービーとかド派手な演出とか好きなら新作好きになるし、
> (他に最近のライト気味なストーリーが好きな人もいるか)
> 逆にゲームとして気軽に楽しみたいって人が懐古ぎみな気がするな。勿論例外も多いけど。
俺の場合、リアルなムービーとかド派手な演出が嫌なわけじゃない。
> 他には全体的にストーリーとか雰囲気が変わってきてるからそれを受け入れられるかって問題もあるかな。
これ。
単にストーリー自体がつまらない。というより厨臭くて青臭い。特に最近のFFは。
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/30(土) 12:18:27 ID:jaTXw6lo
まあ低学歴は単純なゲームしかできんからな
高学歴がFF8とか好きだと思ってる、面白い人キター
人生において学歴がさして重要でない事を
>>100は身をもって示した。
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/30(土) 19:09:17 ID:Yxl5B61a
最近のFF好きな人
・チェリーボーイ
・恋愛経験できそうもないから]等で疑似体験(それで満足)
・ゲームをやるのではなくゲームにやられているだけ
FFシリーズにはやっぱり良いか悪いか判断できるような目を持った人間が必要だった。
北瀬にそれは無理だった。
坂口がディレクターとして責任持って指揮を執るべきなんだよ。
でも坂口にシナリオは描かないでほしい。
寺田憲二復活を。
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/30(土) 19:21:34 ID:fzjLKxBx
>>103 ゲームにやられているだけ(笑)何をだよ?
ゲームをやらされているだけ だろ。
日本語の勉強が足りない。エロそうに語るな、チェリーボーイ!!
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/30(土) 19:29:23 ID:Yxl5B61a
最近のムービーは確かに凄いし感動もするけど、それとゲームとしての面白さは別個だろ。
確かに昔は表現が限られていたわけだが、それを補って余りあるくらい音楽が雄弁だったりする。
旧作が劣っていると一概に言えるわけじゃない。
逆に盲目の表現にグラサンを使ってみたりとか、FF3のデス、FF5のサイレスとか、
近作にはないエスプリを感じる。主観だけど。
>>96 よく「思い出があるから面白いんだよ」って言う奴が居るがそれは違うと思うぞ。
思い出ってのは「思い出」のままだから良いのであって、実際もう一回やっても
当時と同じ楽しみは絶対味わえないからね。
「え?この程度だっけ?ってのが関の山。
それなのに今でも楽しいと思うという事は本当に面白いからだよ。
良い意味で子供向け → SFC以前のFF
おっきな子供向けに作らざるを得なかった → PS以降のFF
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/31(日) 02:46:16 ID:tx9DaFel
音楽を例にしてみよう。オサーンは、だいたい自分の青春時代に聞いてた曲を褒めて、
最近の曲を否定するだろ?
俺からすると松田聖子とかチューリップとかマジで糞曲にしか思えないけど、逆にオサーンに
オレンジレンジとか大塚愛とかベタ褒めされても気持ち悪いしな。
ゲームだって一緒だよ。オサーンになると、新しい物を受け付けなくなるんだって。そういうもんなんだよ。
これは悪いことではない。皆がそうだから。
でも、自分でその事に気づかず、逆に最近の物を好んでる人をバカにしちゃうのは
なんかアホっぽい感じがする。
俺は演歌以外は大体好きで聞けるけどね。あ、でも演歌でも美空ひばりはいいなぁ。
昔のものが何でも良かったわけじゃない。けど、良いものが多いと感じるのは、
単に自分が一番ゲームを楽しめる時期にプレイしたものだったから、だけなのかな?
どうも違うような気がする。今のものと昔のもので、何か違いがあるんじゃないかなぁ。
グラフィックにしても、リアルなのが合う人と合わない人がいるんじゃないか。
CGとドット絵も、優劣の話じゃなくて、合う合わないがあると思う。世代の差も外してね。
俺は「子ども向き」とされるのが今でも好きな人種なのかも。
中途半端(これはいいすぎか?でも対象年齢は中高生だろうし)にオトナ向きなものが中心に
なると、ちょっと寂しくなる。俺は今でもマリオRPGが好きなんだ。
112 :
名無しさん必死だな:2005/07/31(日) 05:04:54 ID:gAW5BkGs
一番嫌なのはスイッチを入れてすぐにゲームが出来ない事かな?
うふ
>>110 松田聖子とかを例に出すとそれらしく聞こえるけれども、
それをビートルズだとかカーペンターズなんかに置きかえてみるとその理屈は奇妙だ。
新しいからという理由で否定するのは間違っているが、
同じく古いからといって全否定するのも愚かなことだ。
どっちにも長所短所はある。
別に松田聖子のことが嫌いなわけじゃないぞ。単なる例えだ。
俺はDQ[は物凄く気に入ったがY、Zは駄目。FFもZ以降が合わなくて、実際はYの頃から違和感感じてた。
んで、↑の好みを考えてみると、恐らく俺はDQ、FF共に初代〜V辺りで刷り込まれた
「らしさ」を求めて遊んでんだろうな。
だからDQ[は楽しく遊べるのに、YやZ、最近のFFに楽しさを見い出せない。
これは懐古に分類されんのかな?
あ、そう言や俺、20過ぎなのに60年代のオールディーズ大好きだよ。
分類されるんじゃないかな。
もっともDQの場合はマスコミやらが無用に「らしさ」を前面に出してた気がするので、
それらを見ていたら「らしさ」を求めてしまうのも致し方ないとは思うが。
実際には6どころか4からその"らしさ"を壊してきているんだけどね。
(ただ一歩引いた目線で見れば6も7も見事に"らしい"作品だと思うが)
まあ懐古と自覚しているならいいんだが、
>>110みたいなおっさんやオバハンが
出てきてその事をさも当然であるかのように語られると迷惑だからやめてくれ。
俺もFC世代の端くれだから昔のものの良さも分かるつもりだが、滅多に
誰も突っ込まないからって過度なマンセーと最近のものに対する過度の貶しが
この板では多すぎる。
中年はどの分野においても迷惑極まりない存在であると
解雇厨なんてここに限らずどこ行っても嫌われてるよ
どう考えても昔のFFの方が面白いのに「懐古」などと自分を誤魔化して
認めようとしないFF信者が本当に滑稽。
だな。見た目の派手さ(もしくは発売時期)と面白さを混同している時点で小学生なみの知能。
「価値観は人それぞれ」という基本的な事実を踏まえる事も無く
ただ自分の考えこそが絶対的に正しいと思い込んで悦に浸る
それが解雇クオリティ
>「価値観は人それぞれ」という基本的な事実を踏まえる事も無く
>ただ自分の考えこそが絶対的に正しいと思い込んで悦に浸る
それはアンチ懐古にも当てはまらないか?
>>122 アンチ懐古は懐古の頭のおかしさが気に食わないだけ。
懐古がいなければ、ごく普通に振舞う。
>頭のおかしさが気に食わないだけ
「価値観は人それぞれ」という基本的な事実を踏まえる事も無く
ただ自分の考えこそが絶対的に正しいと思い込んで悦に浸る
ああ、新作の方が面白いって言うやつな
解雇厨に言わせれば
DQ3のオープニングが派手になったのも
オルテガが覆面パンツじゃなくなったのも
音楽がオーケストラになったのも
全部改悪らしいからな
懐古厨いわくDQ3のオープニングは真っ黒で音楽も何も流れてないのがかっこいいとか
実際は容量不足で泣く泣く削っただけなんだけどな
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/04(木) 00:33:02 ID:biFTh9PL
DRAGON QUEST TTT
このスレ、
笑わせていただきました
10年くらいしたら
FF10とかDQ8とかも懐古になるんだろうな・・・
DQはともかく、FFは昔と今じゃ変わりすぎてるからな。
懐古が出るのは当たり前
昔の正統進化ではなく、全然別シリーズになってるから。
俺は30代で、バラエティ番組、邦楽その他いろいろ懐古だが
FFに限っては7以降の方が好きだ。
まあ新参は、FF7以降のFFの売上はFF6までのブランドの土台があったからこそだという事を
理解した方がいい。
>>127 音楽に関しては「FCの原曲の方がいい派」と「アレンジバージョンの方がいい派」がいるからな。
個人的には、3のアレンジは良かった。
4は原曲のほうが良かった
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/04(木) 16:01:52 ID:C4OAW7qn
672 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/07/28(木) 05:30:46 ID:fxJvUZzD
ていうか必ずしもタイトル道理のファンタジー調にしなければっていう固定概念が既に厨な気がするんだが
シリーズ物だからといって世界観を統一する理由も無いし義務もない
伝統とかFFじゃない世界観なんてのはおまいらのような「FFはこうでなければいけない」ていう
固定概念厨が作り出した勝手な理屈だろう?
どんなに変わっても会社がシリーズ物っていってるんだからそれを受け入れるしかないのがユーザーだ、嫌ならやるな
他の会社がFFの名前使って全然違う世界観で伝統とかもめちゃめちゃなゲームを作って初めてそういう文句を言え
↑
今の新規FF信者の言い分w
スクエニ自身がFFの名前使って全然違う世界観で伝統とかもめちゃめちゃなゲーム作ってるのに、ほんと新規FF信者
は馬鹿だね。しかもDQ板にまできてDQ8は糞と騒ぎ立てる。
消費者がつまらないものに文句いうの当たり前なのにw
読む気しねぇ
コピペする人の心理ってどうなんだろう
頭にきた時にするのかな
まあ、もまえらとんかつでも食べて落ち着きなさい
FFでの懐古は1〜5まで?
新作厨に言わせると最新作以外は懐古
FC万歳→3まで
クリスタル万歳→5まで
ドット絵万歳→6まで
>>137 とにかくお前が低脳だということは分かった
懐古グダグダ言ってないでFF卒業すればいいのにね。
まあ、いい年してニートだからしょうがないか。暇そうだからね(ププ
懐古が完全にFFを買わなくなったらもうFFは100万くらいしか売れないだろうな
新参はFFの売上が懐古によって支えられてるというのを理解したほうがいい。
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 07:38:25 ID:s9TleAXi
懐古が業界の癌なのは間違いない
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 09:19:36 ID:Wej7ZE2C
>>145 禿同意。
FFにしろDQにしろブランド名に乗せられて新作だからって買う椰子はいねんじゃね?
解雇にしても前作までのがヨカタから次回作にも期待汁わけで、それがシェアの土台だと漏れは思うのだが。
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 12:30:45 ID:5Rd4F3dD
>FFの様に新しい要素を導入しようという
FFの新しい要素って正気の沙汰とは思えない糞シナリオと糞キャラのこと?
FF8のキャッチコピー 「愛を、感じてほしい」
FF10のキャッチコピー 「世界一ピュアなキス」
( ´,_ゝ`)プッ
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 12:35:16 ID:0ph9IFCG
FFはこうである。なんて定義はないと思うが・・・
解雇は、定義を脳内で作りすぎ。
>>148 キャラやシナリオは『新しい要素』には入らないだろ。ATBやCTBとか、飛空船、熟練度、魔石、マテリア、スフィア、ドロー、召喚獣にGFとか、リミット、オーバードライブ、ジョブ、ドレスフィアなんかじゃね。挙げていったらきりないな。
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 13:19:41 ID:CFxq5hoN
FFはこうである。なんて定義は最初からないのではない。
過去のFFには燦然とあった
それを開発者と新参が無理矢理になくしただけだ
>>150 それなら「FF」というタイトルで出す意味がない
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 14:29:41 ID:42gpf9Bv
懐古うぜ
早く死ね
156 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 15:08:20 ID:tO3zfpk5
だからFF8での新要素はジャンクションと精製であって
ドローとGFではないってのを何度言わせる気だーーー!!
>>153 無いよ。それは懐古達が作り上げた定義。
それなら「FF」ってタイトルで出さなくていいだろ
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 15:46:16 ID:Wej7ZE2C
>>158 だからそれがブランド名なんだって。
知名度が高い物で売り出すのはメーカーからしたら当たり前の事じゃね?
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 15:49:45 ID:t89yfJeu
懐古厨はあれだろ精神的リア厨が多いんだろwww
旧作ほめて最近のゲームを製作者のオナニーだと勝手に決め付けて叩く
そうして最近のゲームを叩いて自己満足を得る
自分が一番のオナニー野郎だってこときずいてない池沼が多いwwwwwwww
おもしろかったら旧作だろうが最新作だろうが関係ないだろm9(^Д^)プギャーーーッ
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 16:19:28 ID:FPDyE6mb
むう・・・リア厨でも「きずいてない」なんて言えないよ。
面白かったら旧作だろうが最新作だろうが関係ないと言いながら
旧作という理由だけで否定する矛盾した存在。
それが新作厨
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 16:45:14 ID:5Rd4F3dD
この度は「FF信者」をお買い上げ頂きまして誠にありがとうございます。
▽使用上のご注意
・ 中学生・高校生が大半ですので、すぐに喰いついてきます。
・ 新しいものが優れていると勘違いしています。
・ すぐに「はいはいわろすわろす」「m9(^Д^)プギャー」や同じフレーズの文章をレスします。
・ 一応反論はしてきますが、説得力はありません。
▽故障かな?と思ったら
Q. 昔よりも今のFFの方が面白いと思っている
A. デフォルトです。特にFF7辺りから入った人に多い傾向があります。
彼らは昔のFFをやった事ない・知らないのに想像で話をしているのです。
Q. FFの売り上げ国内で下がってるけど
A. 本当です。彼らは人気がなくなったから下がっていると認めたくないので
海外やDQの販売数で誤魔化しているのです。夢をみさせてやりましょう。
Q. DQ板まできて荒らすんですが
A. DQを下にみる事で最近のFFを正当化しようとしています。
その内飽きるので適当に相手するかスルーが効果的です。
同列にして比較する意味があるのか
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/05(金) 18:17:29 ID:Q/4+rrgK
>>157 あるよ
それは新参厨が「懐古達が勝手に作り上げた」ということにしておきたいだけ
あったとしても古参の妄想
あったのに妄想とはこれいかに
つーか実際同じこと繰り返してるだけじゃん?
何だよ「RPG」とかご大層な銘打って・・・要はパクリ続けてるだけな
遊んでる奴も飽きるのが普通だし
逆に飽きない奴は病気
石川ってうんこするの?
しないよ派 ─┬─ 肛門ないよ派
│
├─ 肛門あるよ派
│ │
│ ├─ 肛門からは何も出ないよ派
│ │
│ ├─ 肛門から出るものはウンコではないよ派
│ │ │
│ │ └─ 石川の排泄物は本質的にウンコなどではない派
│ │
│ └─ 肛門から出るウンコは石川のウンコではないよ派(過激派)
│
├─ 肛門ではない穴があるよ派
│ │
│ ├─ そこから出るものはウンコとは呼ばない派(穏健的ファンタジー派?)
│ │
│ └─ ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派
│
│
└─ 肛門は関係ないよ派
|
├─ 石川はビューティーを紡いだり、奏でたりするよ(ビューティー派=美派、語呂悪、絶滅?)
|
└─ 石川はファイナルビューティー醸し出すよ(美派中道左派)
するよ派 ─┬─ 人並みにするよ派
│
├─ 他の人より大量にするよ派
│
├─ 肛門は無いがウンコはする(中立派)
│ │
│ └─ 肛門じゃない第4の穴からウンコするよ派
│
├─ ファンタジーと呼ばれるものをする派(急進的ファンタジー派) → 急速展開中、危険思想集団?
│ → 一部がジロンド派を自称
│
├─ 石神がその見えざる手により何処へと運び去るんだよ派(穏健的しないよ派?)
│
└─ ウンコをした10^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」しないこととおんなじ派
元はこれか。へったくそなコピペ改変だな。
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/06(土) 00:04:51 ID:ODxj9T8v
FF1〜3…下痢糞ゲー
FF4…糞ゲー
FF5〜6…ギリで許せるゲー
FF7…良ゲー
FF8…微妙ゲー
FF9…超良ゲー
FF10…神ゲー
FF10-2…微妙ゲー
FF12…多分超神ゲー
FF13…多分神越えゲー
FF8…微妙ゲー
FF9…超良ゲー
ぬるぽ
___,,,,,..... -一ァ
/ ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
. /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/ ,!
. /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
/-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
/'ヽ、ヾi ゙´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
/::::;;;;;/ ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
. /;:::::/ ::. ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、 ,..:'.:'" .: ,!
``ヽ.、_ ¨` ,:' (_r:,!
``ヽ.、.. ノr;ソ~,!
``ヾ、 / 7,!
``ヽ,!
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/10(水) 17:12:35 ID:m9ikCt1e
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、懐古厨/~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i DQ3 /
| 30代 | |反3D / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、懐古厨/~⌒ ⌒ /
| |ー、FF / ̄| //`i DQ3 /
| 童貞 | |1〜6 / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
\_______ _________/
∨
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
ゲームとかの趣味娯楽で懐古主義ってなに?
ナシナシ麻雀、ポケット無しのビリヤード、モノポリー、中将棋やってる奴とか懐古とかいうか?
FF好きな奴ら懐古って言葉好きだけど、いくらなんでもアホだと思う。
>>182 FFの懐古厨の特徴
1.2Dを好む。3Dを受け付けない。
2.7以降のFFに文句を言いながら新作が出ると買う。
3.クリスタル主義。
4.7以降のアンチは懐古厨の仕業
5.童貞
3.
>>40 しかし価値観の違いもわからず自分絶対主義で約15年前のゲームをいまだに2chで語ることでしか楽しめないキチガイ解雇は
職無し友達無し童貞であっても全く不思議ではない。
>>42なんかまさにその通り。価値観の違い云々の話の後にこんなこと言える神経は凄い。
FFでは懐古はかなり今ゲー叩きに必死だが新参は昔ゲー叩きそれほどしないよな。
それよりもDQ叩きに忙しいようで。
DQでは懐古はFF新参と良く戦ってるが新参の方はおとなしい。まあ数が少ないだけかもしれんが。
どっちにしろ懐古は血気盛ん杉な気がするな。そこまで喧嘩しなくても専用スレに篭って自分と同じ趣味の奴と語ってれば良いだろうが。
DQ新参も。
間違った。最後の行はFF新参だった。
FF新参どもは今のFFの人気がFF1〜6の土台の上に成り立ってることを理解せずに
昔のFFを叩くから困る。
その土台が崩れればFF人気などDQに遥かに及ばないというのに。
ぶっちゃけFF7も懐古だと思うのは俺だけ?
当時としては革新的だったとか言う人は懐古
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/11(木) 13:36:53 ID:dZe7Zsby
>>188 もうそろそろFF7も懐古に入る時代になってきたんじゃないかね。
なんだかんだ言っても10年近く前だし。
FF12とかやって「12はつまらん。7の頃は良かった」って奴が出てくるんじゃねえかなあ。
今から7をやろうとしている俺は・・・
>>191 俺もPS全盛の時代に初プレイのFCソフトやって
ちゃんと楽しめたから大丈夫だと思う。
懐古はレゲー板に隔離してもらいたいよな。
特に糞ゲーFF1〜6信者は。糞グラ、そして天野のキモイ絵
今の時代誰がこんなのやるかって話だ。
天野さんの絵ってゲームになると服の色くらいしか原形とどめてないよね。
あれを本人はどう思ってるんだろうか。
やっぱり新作厨は見た目でだまされてる訳だw
183みたいに日本語怪しいのまでいるしwww
>>183 >4.7以降のアンチは懐古厨の仕業
これって特徴なんですかぁ?w
最近のゲームがつまらんのは年のせいと自覚しろよ
>>104 何で誰もツッこまないんだ??
×寺田憲二
○寺田憲史
氏のようなわかりやすいシナリオがよかった。
最近のFFには、正直、ついて行く気がしない。
>>193 今のFFがポリゴーン人形劇なだけですから。
耽美ドット絵>もっさりポリゴン
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/11(木) 23:13:12 ID:IAfqc9Qc
なんで懐古がこんなにへばりついてるんだよ。
ってか、プレイした上で発言してるなら、とんだ時間の無駄でしたね。
適応力ってのは大事だと思うよ。たかが娯楽なんだから、ぐちぐち言ってるのはね。
>>200 たかが娯楽、されど娯楽。
ガマンしながら最後までプレイしても、
やっぱり違和感が残るんだから仕方がない。
みんな、本当のことを言ってるだけ。
だからグタグタ言ってもそれは懐古の戯言。
子供みてーだなwwww
7以降のFFって最高だよな。7のグラフィックや10のムービーなんて見てると
6以前が哀れに見えてくる。何、あの天野とかいう奴の書いたキャラ
6以前のシナリオなんて俺たぶん書けるな。
7以降は難しいから無理だが。
所詮1〜6は子供向きの凡ゲーだったということ
子供向けじゃないFFなんてあったか?
>>203 そんなことを言いながら
6以前のようなシンプルなシナリオを書こうとして、
何人の人が挫折しただろう……。
っていうか、完全に6以前ライクのシナリオ執筆に
成功した人を見たことがない。
ふむ。シンプルかつ面白いってのは中々難しいからね。
FF7以降は確かに子供向けじゃないな
製作者は幼稚だが
1〜5 FFの基礎。傑作。ファイナルファンタジーを名乗るのはこれのみ。ディレクター:坂口
6 世界観の変化に違和感。スチームパンク。FFじゃない重いオープニング。ディレクター:北瀬・伊藤
7 意味不明シナリオにオタ臭いキャラ。この時点から野島が関わる。D:北瀬
8 サガシステムは別に良いがキャラ・シナリオが吹っ飛んでる。野島脚本。D:北瀬
9 原点回帰失敗。1〜8総集編。キャラキモい。ロード長い。D:伊藤
10 もはやRPGではない。FF1番の駄作。シナリオライターは野島。D:北瀬
北瀬と伊藤は何がしたかったんだ
ゲームなんて餓鬼向けだろww
あほか
>>208 お前のような低脳がFFを正当に評価できると思ったか?
>>209 餓鬼向けのゲームと、当時子供だった人向けのゲームがあると思う
背広着た若いサラリーマンが駅のホームで「ゼビウス」をする
任天堂のCMがあったが、
いまでは「当時子供だった人」のほうがゲームを買っているのかも知れない…
>>209 ガキが楽しめるゲームならいいんだがFF7以降はどう考えてもそうじゃあるまい。
どちらかと言うと腐女子向けに思えてならぬ・・・
FF9は違うだろって思うかもしれないが、あれなんて鋼の錬金術師に
雰囲気がソックリだよね
FF9とか原点回帰ってより旧作ネタって感じだし
FF1 75点 DQ1 80点
FF2 70点 DQ2 85点
FF3 100点 DQ3 100点
FF4 90点 DQ4 85点
FF5 85点 DQ5 55点
FF6 65点 DQ6 65点
FF7 40点 DQ7 60点
FF8 70点 DQ8 90点
FF9 50点
FF10 20点
懐古は言ってることがDQ信者そっくり
もうお前らFFしないでDQやってろ
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 22:19:42 ID:9epBrQx6
FF懐古はDQ信者と仲がいいよ。
というより、両者はほぼかぶっている。
この板って、一見FF信者vsDQ信者で煽りあっているように見えるけど、実態は
新規FFユーザーvsDQ信者・FF1〜5信者の構図。
>>212 腐女子?
意味不明なこといってんじゃねー
FF7が一番受けてんだよ世間ではな
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 22:32:00 ID:RblixGD5
>>210 お前のような低能信者がFFを正当に評価できるとも思えないがな(失笑
>>217 FFで一番人気なのは7だから心配するな。
アンチは一部の懐古だけ
>>216 FF懐古は偽FF信者
FFをやる権利なし
>>218 お前のようなDQ信者がFFを正当に評価できないけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>FF7が一番受けてんだよ世間ではな
統計とったの?(pgr
>>220 FF懐古がFFやらなくなったらFFの売上は200万切るだろうから(多分150万まで落ちる)
早くFF懐古もFF買わなければ良いなと思うwwwww
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 22:52:56 ID:t2+lb/yg
この板の新規FF信者は昔のFF知らないからなあ。
俺も5〜10年遅く生まれていたらこんな風になっていたと思うとゾッとするよ。
新規FF信者に北瀬FFはFFじゃねえよ!ていっても
「FFがクリスタルって誰が定義したのさ。今のFFこそがストーリーも最強」
とか馬鹿な事いってるからな。
しかも昔のFFはした事がないとはねww
北瀬や野村は一生FFに関わらないでほしい。
7・8・10みたいなクソゲーはもうやめてくれ。
もういいよ、こんなキモヲタゲームは。
何であんな馬鹿みてーに駄作7を猛プッシュするんだか・・・。
アレのおかげで大量のアンチが沸いたの分かってねーんじゃねーのか?
厨が好みそうな頭の悪い派生作ばっか作ってんじゃねーよ。
7からは別タイトルで出せば何の問題もなかったのにな。
>>223 ここにいる懐古は懐古以前に頭の狂った少数派懐古信者だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwプゲラ
>>223 自分でも悔しながら買ってるくせに何言ってんの?w
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 22:56:55 ID:iCIA9Tvf
少数派真性懐古信者必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwww
一生FF1〜6みてーなカスゲーやっとけよwwwwwwwwwww
おいおい、FFの今の地位は昔のFFがあってこそだぞ。
お前らがデカイ顔してFFマンセーしていられるのも、
FFがゴージャスなゲームに仕上がれるのも
全て過去FFが面白く、ユーザーの支持を得られたからだ。
それを忘れずに昔のFFに感謝しとけよ
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 23:01:23 ID:sVHhAzav
懐古には実は二通りある
真正懐古
自分が子供のころの思い出を美化しすぎて
自分がゲーム自体に飽きたことに気づかず最近のFFやDQを叩く
2D>>>>>>>>>>
>>3Dなど根拠のないことをよく言う
最近のFFはキモオタねらい、ストーリーが厨臭いなど主観でしか物を言えない
懐古ぶってるリア厨
最近のFF叩いたらなんか俺通っぽいじゃんと勘違いした池沼が多い
グラフィックばっかり綺麗になってゲームの本質見失ってるなど
さも自分はゲームの本質を知っているような勘違い発言が多い
結論から言うと懐古は氏ね
>>228 そりゃ当時の話だよボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>228 懐古厨のふりして何言ってるの?DQ信者は巣へお帰り
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 23:05:54 ID:6aSt2Xcx
>>222 受けねぇもんに続編ホイホイ作って金儲けしようなんて考えないだろ頭悪いな
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 23:07:07 ID:sVHhAzav
ID:RblixGD5
おまえはどこいっても痛いなwwwwwwwwwwww
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 23:07:49 ID:iCIA9Tvf
FFが360万超えたのも第一のおけげなんだけどなwwwww
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 23:09:42 ID:RblixGD5
まあ今のFF(FF10)も糞だがなwwwwwwwwww
FF3〜8までは良かったwwwwwwwwwwww
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 23:11:27 ID:6aSt2Xcx
どうでもいいが藁厨だらけだな…
>>236 プッ
8より10の方が評価高かったけどなーーーwwww
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 23:13:59 ID:UWfrg5I6
召喚魔法の登場により考えない戦闘になった3以降のFFは糞の下敷き以下
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 23:19:38 ID:yxutwvSg
それでもやり続けるって言うのは信者と言うのは素晴らしい金づる。
まだこのスレやってたのか、
お前ら元気だな
温故知新
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 23:26:50 ID:zN1J41Jr
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、懐古厨/~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i DQ3 /
| 30代 | |反3D / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/12(金) 23:44:30 ID:UWfrg5I6
うんこちしん
うんこちんちんだかなんだか知らんが懐古はさっさとゲーム卒業するべき
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/13(土) 00:11:00 ID:ThO44mRu
2ch見てFF7、8、10が嫌いになりますた
だってこの辺の信者ってみんな言ってること同じすぎてキモチワルイんだもん
作品叩くのは好きじゃないけど
信者の「7以降こそFF」とか、頭おかしいんじゃないかと思う。
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/13(土) 00:15:38 ID:oaX0hhZt
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/13(土) 00:17:28 ID:mD8eL4xe
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ____
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /, |・ |・ | ヽ_____ヽ
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u / `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ |
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / / ── | ──ヽ|・ |・ |
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /.. ── | ── .|`─ 'っ - ´|
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、 | ── | ── |.____) /
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \.____|__) / ___/
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ /l \/\| \
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i━(t)━━l | | |
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
新 規 F F ユ ー ザ ー FF1〜5ファン DQファン
「 最 近 の F F ス ト ー リ ー も キ ャ ラ も 最 高 な ん だ よ ! 」
まあそんなことはいいじゃまいか
>>1のコピペは好きだ。
俺は単細胞厨と粘着厨とオサーン派に当てはまるな。
つまり過去を美化して童心を失ったことに気づきつつそれでも何かを期待して購入してしまう。
そういうタイプだな。素晴らしい人間だな俺は。
他人の物差しで自分を計る事は面白いな。
>>246 バカ野郎ぅ!!ゲームは脳の老化予防に(ry
ムーンブルグ王女萌え派だな俺は
DQ6世代だけど
3 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/12/11 21:28:52 ID:RAkWh6xH
2好き=難易度至上主義の懐古厨 口を開けばロンダルキア
3好き=盲目的懐古厨 思い出が美化され杉。口を開けばアレフガルド
4好き=キャラ萌え厨 比較的無害だが、口を開けばカップリング
5好き=ストーリー厨 一見無害そうに見えるが、娘萌えの重度ぺドが潜む。
6好き=文学厨 口を開けば「6は文学的。良さが分からない奴は白痴」
7好き=6系文学厨「バックグラウンドが一本筋通ってる。聖書をよく知ればもっと楽しめるよニヤニヤ」
コストパフォーマンス厨 「まだ続きがあるのかよ〜もう100時間やってるよニヤニヤ」
8好き=?
前あったスレにあったレス。テンプレにしようぜ。
このレスも好きだな俺は。いやいやセンスあるぜリズム感がいい。
懐古厨はFF7以降はオタク向けとか言ってるけど
やりこみサークルとか言う臭そうなキモオタ連中は大体6以前のでやりこみやってるし
好きなゲームも6以前のが多いんですが
7以降がオタ向けなら6以前は重度のオタ向けだけどなw
1〜6 ゲーオタが好む
7〜10 アニオタが好む
と言ったところか。まあどっちにしろ8、9割はゲーオタでもアニオタでもない奴でもやるだろ。
わずか1割程度の人間に支持されるからって〜はオタク向けって言う奴痛い
>>253 8好き=3D厨。口を開けばグラフィックすげー、画面に酔う奴はm9(^Д^)プギャーーーッ
俺の友人がこれ。そして俺は3D酔い…orz
結局みんな自分が始めて見た頃のものが好きなんだろうなって思う。
ある長期シリーズものの話をするスレで新作のほうが駄作だと言われているが
俺は新作の方から入ってそれを面白いと思ってるので、それを貶されると中々不愉快だ。
自分としてはそんな古いシリーズなんて見た事もないし、知った事ではない。それなのに何を正義面して貶してるんだ ってな。
俺はFFでは懐古派だが、そのスレを見てからそういう当たり前のことに気づいたんだ。
一方的な価値観で攻撃されると不愉快だって事にね。
このスレも結局はやってる事は一緒だし、だからこそ新作のファンも反発するのだろう。
ゲームに限らずやっぱり古参のファンと新参のファンの確執ってあると思う。
長期シリーズの宿命だな。
俺たちゃヒヨコかよ。
>>256 >わずか1割程度の人間に支持されるからって〜はオタク向けって言う奴痛い
お前も言ってるだろ
オレはアニオタよりゲーオタのほうが遥かにマシだな
FF5・6あたりが一番やりこめるし良かった
FF3〜6と9が好きな俺はどこに入るんだ
クリスタル教徒過激派
FFキャラはネットアイドル系になり
今や完全な現実逃避ゲーム
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/14(日) 00:34:42 ID:JLr9BsIH
FF7信者の発言は何を言おうとも説得力は無い
ID:caF38a+2=ID:JPGJcU1W
気をつけて
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/15(月) 02:46:53 ID:0cmH34rI
DQ信者ランキング
2厨、3厨
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜【知障と健常者の壁】〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
6厨、8厨
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜【害悪と無害の壁】〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
4厨、5厨、7厨
〜〜〜〜〜〜〜〜〜【存在を確認できる壁】〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1厨、モンスターズ厨
2って一番つまらないFFじゃん。
8の方がまだマシってぐらいだな。
まあロマサガの元になったと言う事のみ評価できるが
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/15(月) 18:14:51 ID:bb5qNKi0
キングダムハーツを作ってくれた野村は神
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/15(月) 19:08:31 ID:q8q1hers
FFシリーズでは1、2、3、4、5、6、T、9、11が好きな俺は
懐古厨なのか?ちなみに8と10はどうでもいい、7は究極の糞扱いだが
俺は懐古厨なのか?
>>270 FFは1〜5しか認めない超懐古の俺から言わせれば雑食ゲーマー。
まあ平均的かな。
1〜5の俺らは頑固ゲーマー、7以降の新規はアニオタ・萌えオタ・腐女子。
超懐古のゲーマーが7以降もきっちりプレイしているのはなぜ?
超懐古にもきっちり買わせるためにFFの名がついてるんじゃあないですか。
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/15(月) 21:36:16 ID:sxyVNO94
ああそうだった。
>>271とか自分もプレイしてるあたり、さすがと言うべきだな。
うんこちんちん
>>272 買わなきゃゲームの出来が判断できないだろ。
>>270 ただのキタセアンチ
ただ9にもTにも11にも昔ながらのFFの味があることを考えれば
ある意味懐古なんだろう
じゃあ3、4、5、6、7、8、10、Tが好きで
1、2、USA、10-2が嫌いな俺は?
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/15(月) 23:44:15 ID:sxyVNO94
>>276 お、まともに自分の意見を言ってるな。でも悲しいことだ。
出来を判断するために買うのはまさに金と時間の無駄遣い。
結果として出来が悪かったと思うわけで、
最初からそんな理由で買うのはブランドにいつまでもへばりついてる懐古だけ。
それも7、8、9、10とここまでやらないとわからないなんてな。
本当は楽しんでるんじゃないの?その腐女子、アニオタ、萌えオタの好むゲームとやらを。
>>278 ただのFFファン
しかしDQ嫌いでそれをここなんかで公言していればFF信者
期待せずに買う奴の気が知れない
まあ惰性ってのはあるでしょうね。
>>279 漫画なんかと同じで最初から集めたら全巻揃えないと気がすまない。
しかしFF10の噂通りの糞っぷりにもう買わない。l
理想はファイナルファンタジーシリーズの終焉。
海外メインで売る日も近い。
まだまだ古参が減るから将来的には100万前後まで売り上げ落とす。
次世代機の開発費用から利益だせずFF終了。
俺は当時PSを持ってなかったから7,8はやってなかった。
その後PSを手に入れたから9はやって、その後PS2も買ったから10も買った。
9は原点回帰と言う事で期待してたし、10もPS2初のFFと言う事で期待していた。
9の原点回帰は嘘だったからどうでもよくなった。
10は最初映像の迫力に感動。「すげええええええええ」
でも一時間もしたら映像には飽きた。声優はいらなかった。ゲームとしては普通。それだけ。
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 01:56:18 ID:1i3I8eb7
>>283 FFが終わってほしいと思ってるのにFFやってるの?
悲しい奴だな
そんなに終わらせたいならスクエニの株買収して経営権握れば?
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 02:02:07 ID:yju3vE7r
FFは2まで面白かったので3以降は漬け物石の代わりに買ってます
好きな順に並べると10・5・9・4・10-2・1・7・6・2・8の自分は?
ちなみに7からは全部つまらないと感じたやつ
なんと言っても4が最高傑作だな。
ゲームバランスもストーリーも素晴らしいな。
>>287 7からは全部つまらないのになぜ10や9が上位なのか?
>>289 7・6・2・8がつまらなかったと言う意味では?
>>290代弁どうも
10や5は他のに比べてかなりやりこんだからなぁ…改めて見てみるとしみじみする
>>288 自分も4は面白かった
いや、それじゃあ「7からは全部つまらない」とは言わないでしょう普通・・・
つーか3をやってない時点で話にならないぜ!うひょー
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 19:17:06 ID:TysgCR2/
FF最高傑作の3をやってないでFFを語るのは正直やめて欲しいんだけどな
最低でもFFを語るにはFF1〜10とT位は全てやってからFF全シリーズ比較
をやって欲しいものである。
私も懐古派だな。でも面白いだとかつまらんだとか言う気はない。
単にFFDQに限らず時間のかかるゲームとかシステムの凝ったゲームが
できなくなってきてんのよ。年寄りだからさ。
俺もだな。
新しいゲームのシステム等憶えるよりも自分の好きなゲームやり込んでる方が楽だ
まあ歳のせいだな。
解雇って何才くらい?
298 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/16(火) 21:24:04 ID:TysgCR2/
漏れ懐古だけど23
16
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 08:11:36 ID:LzAuIJ/3
今のFFは微エロに走るか婦女子向けにいくかしかないからな。
それと同時にどんどんオタク・厨化しているのが悲しいな・・・。
懐古厨だが、俺達がリア厨のときは、すくなくとも俺の周りではFFといえば
全滅しても復活ナシ、FF2やFF3のラストダンジョンの長さなど
「DQでは物足りないプレイヤー向けの難しめのRPG」というイメージがあった
時代は変わったな
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 21:54:02 ID:4qa7of83
やっぱりFFは3だよな、FF3やらずに最高傑作を語るアホが多すぎる
FF1 75点 DQ1 80点
FF2 70点 DQ2 85点
FF3 100点 DQ3 100点
FF4 90点 DQ4 85点
FF5 85点 DQ5 55点
FF6 65点 DQ6 65点
FF7 40点 DQ7 60点
FF8 70点 DQ8 90点
FF9 50点
FF10 20点
懐古ばんぢゃい
FFはケアルの回復量が増えた6からダメになった
9なんて序盤、全体化ケアル一発で全員完全回復。
サバイバル性を失ってしまったのが大きいな
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 22:37:45 ID:4qa7of83
FF1 70点
FF2 75点
FF3 100点
FF4 80点
FF5 95点
FF6 85点
FF7 0点
FF8 30点
FF9 60点
FF10 50点
FF11 65点
FFT 90点
FF10−2 20点
FFUSA 40点
FFCC 50点
FFTA 60点
聖剣 70点
おまけ
クロノトリガー 70点
クロノクロス 50点
チョコボスタリオン 80点
309 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 22:40:09 ID:4qa7of83
すまん間違えたこうだった
FF7 −100点
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 22:44:19 ID:VaqidNd/
蚕ってなんでそんなにえらそうなん?
蚕厨はみんなセンスが良くてイケメン・美女ぞろいなんでしょうねww
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 22:50:41 ID:4qa7of83
俺は何も新作全てが糞だとは言っていない
そうFF7が究極の糞なのだ!!
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 22:52:36 ID:H8xedtGS
10-2のドレスアップ見てて、あんたらセーラームーンか?と感じた
昔からやってるやつがみんな懐古厨なわけではないんだよな?
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 22:55:22 ID:4qa7of83
>>313 アレはオフに出来るだろ?アレさえなくせは10−2の戦闘は7〜で最高
だと思うぞ。ストーリーは糞だが、なんの取り得も無い7よりは数倍まし
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 22:56:46 ID:90Lkn9CZ
懐古厨って全員高齢童貞無職なんでしょ?
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 22:58:45 ID:4qa7of83
だから俺は懐古厨ではない!!Tも9も11も好きだ!!
叩いてるは7だけだ!!
思うんだが懐古厨をたたくのは同じ懐古なのではないか
そうでなかったら別に眼中にもないだろうし
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 23:06:48 ID:/q5laHPf
>>312 俺はFF7とFF10が駄目だ!
特にFF10は声優下手なのとフィールドマップ無しがもう駄目。
批判の多いFF8はFF2以来のサガシステムとPS以降ではなかなかの音楽に救われた。
ストーリーは今更述べるまでもない。
ドラクエもロト以降はインパクト不足でもう駄目かな、と思いきやDQ8は面白い。
何しろFF10を途中で投げた後すぐやったからよけい楽しかった。
FF解雇ヲタ特徴
7以降はキモヲタ向けと自分に言い聞かせ、初代作品好きの自分はキモヲタじゃないと安心する。
なにかと話題の7は徹底批判。7はキモヲタ向けと自分に言い聞かry
3D嫌悪のくせに456をリメイクしろとほざく。
いい年してネットで歴代作品の批評をしたがる。
もちろん7以降徹底ry
年配なのに精神年齢が低い。
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/17(水) 23:09:44 ID:/q5laHPf
ドラクエ3とFF3をやらずにFF評価してる新規ユーザーは馬鹿だろ
「FF3は未プレイ。FF10最高」とか何も分かっちゃいねえ
>>323 ワロタw 確かに糞スレだw
そこまで嫌うのかってくらい嫌ってるなw
>>305 >>308 FF1 30点 FF2 35点 FF3 65点 FF4 90点 FF5 85点
FF6 60点 FF7 40点 FF8 ??点 FF9 50点 FF10 50点
まあこんな感じですな。1,2はつまらん。シリーズ初期で荒削りすぎる。3は格段に進歩した。4でSFCの力を得て更にパワーアップ。
5でも面白さを保持したが、6でやや堕落し、映像主義に走った7はほとんど面白くなくなった。
8は未プレイだが、9で少し持ち直して面白くなり10には期待ができると思ったが結局は9と大差なかった。
FF1 85点
FF2 75点
FF3 100点
FF4 80点
FF5 95点
FF6 80点
FF7 70点
FF8 50点
FF9 70点
FF10 80点
FF11 65点
FFT 95点
FF10−2 35点
FFUSA 50点
FFCC 60点
FFTA 70点
聖剣 90点
点数付けは止めろ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) ) < 7以降はヲタ臭くてキモいんだよ!!
| ∴ ノ 3 ノ \_____________
\_____ノ
>>327 俺はいろんな奴の評価を知るのは楽しいが・・・
しかし行を無駄使いしすぎだな。17行も使うな。
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/18(木) 14:47:13 ID:GH5yFEQj
FF1 80点
FF2 85点
FF3 70点
FF4 75点
FF5 100点
FF6 90点
FF7 95点
FF8 85点
FF9 85点
FF10 100点
みんなに100点あげちゃうよ これで満足?
DQ1 55
DQ2 68
DQ3 90
DQ4 65
DQ5 80
DQ6 75
DQ7 70
DQ8 78
単位:G
FFは・・・3〜7までやった。
8のときは面白そうに感じなかったからスルーした。雑誌の紹介とかな。
9はスルーした。10もスルーした。同じ理由で。
11はやってみた。12は・・・
DQは1〜8まで全て楽しんだ。雑誌の紹介でも
これ以上もなく面白そうだと思わせてくれた。実際、期待を裏切らなかった。
多分6で嫌になってきたのかもしれん。7でそれが爆発した。
その理由は「途中でわけのわからんミニゲームがあるから」
勝って、出来れば最高の状態でゲームを進めたいんだけど
RPGを意識した頭では、いきなり勝つなんて出来なくて。
負けたらすぐ再戦も出来ず、テンポが悪くて、RPGとしては・・・
最近10を買ったけど、最初のブリッツボールでなかなか勝てないので放置。
多分売るだろう。
そんな俺はDQヲタ+FF懐古+ヘタレゲーマーだと思う。
強制ミニゲームなんざ、誰でも嫌になるよ。
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/18(木) 17:50:51 ID:GH5yFEQj
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/18(木) 21:53:46 ID:XcVW0TSE
1〜5 FFの基礎。傑作。ファイナルファンタジーを名乗るのはこれのみ。ディレクター:坂口
6 世界観の変化に違和感。スチームパンク。FFじゃない重いオープニング。ディレクター:北瀬・伊藤
7 意味不明シナリオにオタ臭いキャラ。この時点から野島が関わる。D:北瀬
8 サガシステムは別に良いがキャラ・シナリオが吹っ飛んでる。野島脚本。D:北瀬
9 原点回帰失敗。1〜8総集編。キャラキモい。ロード長い。D:伊藤
10 もはやRPGではない。FF1番の駄作。シナリオライターは野島。D:北瀬
これが真実だったな
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/18(木) 22:18:40 ID:RgaU4Hio
懐古厨であれ懐古厨で無い人であれ、FF7を叩くやつは正常
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/18(木) 22:21:28 ID:h1uJD5pL
人気があるから妬んでるだけじゃないかと思うが。
>>337 間違ってないけど7のシナリオは意味不明ではないぞ
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/18(木) 23:09:38 ID:GPMq5z6y
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/18(木) 23:10:32 ID:RgaU4Hio
FF7のシナリオは意味不明である。FFシリーズの根幹である命のテーマ
をただ単にエアリスを殺すだけで表現しようとし、挙句の果てには星の
命とかワケの分からない事を言い出す。
真のFFシリーズであれば、死には意味と意図があるはずだ
エアリスは無駄死にFF2のミンウもよく無駄死にと言われるが
ミンウはアルテマのために命をかけて散っていったのだその意思は
賞賛すべきだろう。
エアリスは意味なく死んだアホ
7の命の表現は糞。
これに比べればスコールが命について問い続けなおかつ
魔女という別の生命体を絡めた8の命の表現の方がまし。
9や10は命の表現と言う意味ではこの2作よりすばらしい
まーそれでも他作品には劣るがね。
>>339 実際当時から賛否両論だったと思うぞ。
「FF最高傑作」と言う意見もあれば「これゲームとしては全然面白くないよ。映像はすぐ飽きる」
みたいな意見もあったしな。
>>343 でも売れた。人気があるのは事実。
呪われしFF7
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/18(木) 23:30:37 ID:h1uJD5pL
人気は確かにある。で、自分でも
>>339と言っている。
しかし、俺は3と4が一歩抜けて好きだ。
最近のゲームってやりこみ要素が多すぎて途中で遊びきれずに飽きる。
少しその辺をストーリーに割いて比率を変更してほしい。
>>342 そりゃあお前がエアリスの死の表現に意味を見出せなかっただけでストーリー
そのものが意味不明とは違うだろ。
ぶっちゃけ7なんて話自体はごくごく単純な内容だろ。
つかこのスレで世界観破壊云々FFのブランド云々言ってる奴はアホ。
真に世界観破壊、ストーリーぶち壊し云々について文句を言えるのは世界が実際に
繋がってる幻水やアークの信者達なのにな。
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/19(金) 00:49:52 ID:FrblL/zR
FF1・・・40 DQ1・・・30
FF2・・・30 DQ2・・・60
FF3・・・50 DQ3・・・70
FF4・・・20 DQ4・・・100
FF5・・・70 DQ5・・・100
FF6・・・100 DQ6・・・70
FF7・・・100 DQ7・・・50
FF8・・・100 DQ8・・・90
FF9・・・40
FF10・・・10
FF10-2・・・5
>>346 俺は最後に上げられてる2作品も好きだが、確かにありゃひどい。
FFは作品ごとにまったく色も世界も変わるってことが初期の作品から
証明されてる。が、幻水やアークは違う。両方とも1作目で作った世界を
2作目で盛り上げに盛り上げて、3作目で墜落、4作目は別物、だからな。
ショックの度合いが違うよ。
俺はどちらかというと昔のFFの方が好きだが、4と5でも全然別物だしな。
10はあまり合わなかったが、12は合う可能性もある。
昔のものは全部いい、という懐古層がこれほど合わないシリーズもないかもしれない。
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/19(金) 07:49:08 ID:oi9xQHRZ
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、懐古厨/~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i DQ3 /
| 30代 | |反3D / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/19(金) 08:40:12 ID:UfsKJqMM
>>342 無駄死にて…ストーリーを理解して無さすぎじゃないか?
FF1〜4知らん
FF5〜7おもしろ
FF8くそ
FF9導入部でやる気消失
FF10導入部でソフト消失(しかし再購入する気なし)
ドット絵(・∀・)イイ!!
こんなおいらは半端厨。
客観視客観視言うけどな、どれか1つでもやったことある奴は客観視なんて出来ないだろ。
ちなみにどれもやったことが無い俺の友人は7が1番良さそうといってたが
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/19(金) 18:04:12 ID:0K4Vqqt+
例えばFF10は客観的にも中々の高評価なんじゃないか?
10-2の売り上げを見ればわかる。
FF7も最近活発だし、人気があると言ってもいいと思う。
対して、DQは3以外はいまいち評価がわからないんだよね。平均的にばらついている感じがする。
1・2 未完成期
3〜5 完成期
6 限界期
7・8 堕落期
9・10 復興期
10−2 11 再び堕落
評論家気取りってだけでも痛いのに、それがゲームの歴代作品評価となるとマジ気持ち悪い・・・。
リアルで近くに居たら相当ひく。
>>357 >それがゲームの歴代作品評価となるとマジ気持ち悪い・・・。
ゲームに対する偏見か?
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/19(金) 18:26:11 ID:0K4Vqqt+
リアルにいると思ってるのが痛いな。
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/19(金) 19:46:47 ID:MXNdlcGI
11がオフゲーで出たら懐古厨みんなはまると思うけど正直なところ
DQ3がピークだと懐古は思っているので
自分はちょっと違うぞと思わせたい懐古は
DQ2が自分の中でピークだったと言う
FF3が最高とか言ってる基地外さんに質問なんですがそんな良ゲーがなんで
いつまでも移植・リメイクスルーされるんですか?
363 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/20(土) 00:53:00 ID:ogRKFCUb
>>362 やってから言えやヴォケがー
FF3はレベルが高すぎてリメイクしにくいんだよ
364 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/20(土) 01:07:20 ID:s0p0rs7O
FF3は使い捨てのジョブシステムとラスダンの雑魚がほとんど
リバイアで一掃できるヌルさとクムクムに後アタック喰らって
理不尽に全滅したりするクソゲーだとバレるからな
>>362 データが飛んじゃったとか。そういう話を聞いたことがあるよ。
別に昔のゲームが最高だったとは言わないが、音楽は良くなかったか?
ショボイ音源なんだろうけど、なんていうか、「ゲーム音楽」の良さというか。
FF3の戦闘音楽やフィールド音楽、ロマサガ1〜3の戦闘音楽は俺の中では最高だよ。
FF6の死闘・仲間を求めて、FF4のフィールド曲とかも最高だなぁ。
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/20(土) 10:25:28 ID:A+Rqow37
FFシリーズ名曲ベスト5
ファイナルファンタジー
プレリュード
悠久の風
ロンフォール
ファイナルファンタジーは別格として残りは横一線
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/20(土) 10:27:45 ID:A+Rqow37
仲間を求めて
かきわすれ
DQ=RPG、シリーズとしての雰囲気を残したまま正常進化
FF=もはや初代からの原型を留めない劣悪な変化。キャラゲー。
10ではRPGすら辞めた。さらにFF12ではバトルシステムまでを変化させる。
メガテン=金子氏の絵をうまく3Dに表現してる。ダークな雰囲気も残す進化
ドラクエとメガテンは懐古と新規の溝がFF程深くならない 作りに好感をもてる。
FFは面白くしようとする変化じゃないので却下。
ただ腐女子や同人男に媚売り、FFというタイトルで旧FFファンを騙す。
ファイナルファンタジーの名が汚れるので別タイトルに変えれば問題無し。
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/20(土) 14:59:27 ID:3ieqFmxq
FF3がリメイクされない理由
FF3はシリーズ最高傑作であるため。
他作品と違い糞リメイクを作ってしまうと
FFブランド自体の信頼を裏切ることになってしまうため
非常に神経質になってしまっているのである。
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/20(土) 17:39:33 ID:86wToaZ2
懐古は癌
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/20(土) 18:00:20 ID:yNGQcWDe
悪性新生物ですね
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/20(土) 18:25:24 ID:3ieqFmxq
悪性新生物は文字通りFF7の事
>>370 お前情報オンチ?
引きこもりはやめたほうがいいよ
どんなものでも「昔は良かった、今は糞」ッて言う奴はウザイが
とりわけゲームに関してだとウザイだけじゃなく痛い
ウザくても事実なんだからしょうがない。
実際スーパーマリオを超えるようなアクションはPS2には一個も無い。
新作厨の現実逃避を指摘しちゃ駄目w
うちの指導教官(学界で権威)が「近頃の若者は・・・」という若者論を否定してたな
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/22(月) 07:38:44 ID:2yuOqW6a
ゲームとしての質は昔のものも最近のものも悪くないんだが、
不要なものを無理して複雑にしている感があって、純粋に楽しみにくい希ガス。
演出のためにゲーム性が制限くってるってか侵食されてる部分とかあると思う
進化はともかく退化してる部分があるのは我慢できないって人は割といるね
社会に定年があるのは、社会の進化に対応しきれない年令だから
懐古もそろそろゲームを引退汁
しかし今の子供が昔のドラクエVとかFFVの頃みたいに熱狂的にゲームに
はまってるようには見えないんだよなあ。
ちょっと前に流行ったポケモンも結局PS全盛期でありながらGBで出た単純なゲームだった。
結局はそれが答えじゃないかね?
>>382 たしかにそれはあるな
だが逆にFF7〜10をポケモンが受けた世代にやってみろって言っても理解出来なくて飽きるだろうな。
そういう意味では、ゲームは大まかに中学生以下対象と中学生以上対象にわかれるかもな
そんな意味ではFFT〜V、DQT〜[なんかは中学生以下対象で熱狂的になる世代向け
その中学生以下対象のDQが熱狂的扱いを受けなくなってきたのはやばいと思われ
そして懐古が中学生以上対象のゲームを好むか?と言ったらそうでもないんだよな
昔は中学生以下対象しかなかった。だから懐古は中学生以下対象を好む。青年時代に中学生以上対象をやった事が無いから
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/22(月) 11:56:38 ID:j7t13pjr
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、懐古厨/~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i DQ3 /
| 30代 | |反3D / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
385 :
FF懐古厨:2005/08/22(月) 12:17:52 ID:FosaVFHS
FFは十年後に第二のドラクエ(有名無実な時代遅れの糞ゲー)と化してそうで嫌だな
ドラクエよりは古臭くないだろうけどそんなの50歩100歩で古臭さを否定する材料にはならない
十年後のFF信者は全員懐古化してあの頃のFFは時代の最先端をいくゲームだったのに今は・・・とorzしてそう
作風がワンパターンになったり12が全然発売しなかったり最近のFFはドラクエ的兆候があって嫌だ
FFの将来が不安になる・・・
この板にはガキしかいないのか。
FF板だけじゃなくて家庭用ゲーム板全般に言える気がする。
ネトゲ板とかアーケード板はもう少し年齢層が上がるが。
>>382>>383 昔は駄目ゲーがほとんどの中で神ゲーが発売されたから熱狂になってたんじゃないか。
今はそこそこのゲームが量産されてるし、ゲームも大体浸透したし、行列を作らなくてもいい。
昔が異常なほど熱狂してただけなんだと思う。
ポケモンみたいなブームはそうそうあるもんでもないと思うし。
だから、「こういうもんを作れば中学生以下は熱狂する」というものは中々ないと思うよ。
>>385 そりゃ心配のしすぎだ。システムは毎回変えてるし、10−2みたいなもんまで
売り出しちゃうくらいなんだぞ。FFは跡形も無く変わり続けるよ。
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/22(月) 17:22:17 ID:kHvScmrW
FF5、6、7はクソ以下!FF5、6、7はクソ以下!FF5、6、7はクソ以下!
FF5、6、7はクソ以下!FF5、6、7はクソ以下!FF5、6、7はクソ以下!
FF5、6、7はクソ以下!FF5、6、7はクソ以下!FF5、6、7はクソ以下!
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/22(月) 17:23:40 ID:dEtyCEW5
FF3と5は神、7は糞以下
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/22(月) 19:14:27 ID:Rjme99ip
キモオタチェック
・自分が好きなものを批判されると黙ってられない
・自分が嫌いなものが話題に上がると叩かずにはいられない
・自分が好きなものを一般向け、嫌いなものをオタク向けと定義づけることにより
自分がオタクではないと思いこむ
・たいして見る目も物を語る十分な知識もない低能なのに偉そうに評論家気取りで
自分の主観でしかない意見を述べる
・上記のような行動を批判されても耳を傾けず周りの迷惑も考えず
自分の道をひたすら進む
懐古でも新参でもこれに当てはまる奴は氏んでね
このスレを見る限り懐古の方がこういう人間多そうだけど
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/22(月) 19:40:20 ID:RXigj+Rj
FF新規ユーザーを始めとする今のガキどもは、昔のガキほどゲームに熱狂して
いないというのは事実。
ゲーム以外の娯楽等が普及してきたこともあるが、そういう意味では今のFFDQ
は相対的に昔ほどのカリスマ性はない。
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/22(月) 19:44:00 ID:0Ls1RWQG
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
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\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、懐古厨/~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i DQ3 /
| 30代 | |反3D / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
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AA貼る暇があったらまともな反論の一つも考えろよ池沼
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/22(月) 19:47:31 ID:EZbsd+jG
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/22(月) 19:53:58 ID:Rjme99ip
懐古でも最近のゲームを糞だと叩いたりしている奴は
ちゃんとそのゲームもやってると思うんだが、クリアまで全く楽しんでないの?
>>383 懐古は消防時代の脳から発達してないんだろ
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/22(月) 20:19:29 ID:qBy4KwZ7
30才過ぎてゲームやってる自分が想像できね
なんか負け組の人生って感じ
>>397 俺の場合は最後にやった新作RPGがFF10(最近ではドラクエ8もやったが)だったが
やってる最中はまあまあ面白かった。
「面白くてやめられないよ」みたいなのは無かったが、まあ一応合格点だろう。
しかし再プレイをしようとしてもやる気が出ない。それくらいならSFC時代のRPGをやりたくなってしまう。
「ああ、駄目なんだな。俺はFF10に大して魅力を感じてないんだな」と思ったのさ。
魅力を感じてるならば何回でも再プレイをするはずだからな。
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/22(月) 20:31:26 ID:Rjme99ip
>>400 魅力を感じれば何度でもやるかは人によるな。俺は同じゲームは3度以上最初からプレイしたことはない。
それと、ちょっと考えすぎじゃないか?
そもそもゲームはプレイしているときに楽しめればそれで構わないわけで、
何度もやるものは確かに個人によって特別な魅力があるんだろうけど、
それがないからといって二度やらないゲームに魅力を感じていないわけではないと思う。
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/23(火) 23:45:13 ID:Oul+x9mI
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
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\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、懐古厨/~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i DQ3 /
| 30代 | |反3D / (ミ ミ) | |
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| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
面白いかっちゅーと違った。
FF10は、RPGとしての体裁を整えているのか?って
そういう疑問すら浮かんでしまったくらい。
FF10のようなグラフィックは良いが、
もう少し過去のFFのような自由な感じがあればいいのかなあとも
思わないでもない
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/24(水) 22:20:28 ID:9m5x9/Z3
FF10はきちんとRPGをしています
ロールプレイングゲームの訳すらわからない懐古厨
頭の悪さが伺えます
んなこと言い出したらFF全部RPGじゃなくなっちゃうし
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/24(水) 22:52:12 ID:9m5x9/Z3
FFだけでなくDQ含め日本のRPGのほとんどに言えてしまう。
FPSみたいなのが一番RPGしてることになるんだろうね。
とりあえず10はほぼ道なりに進んでいくだけだったのが残念だったなぁ。
やっぱりフィールドマップは欲しい。
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 02:44:53 ID:aK7UIbkn
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 13:26:43 ID:NOnxHj/0
FF3はRPGの王道です
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 13:48:00 ID:r0TZC24O
自分が子供のときに嵌ったゲームほど神格化されるもの。
その個人的な思いを大多数の意見と勝手に決め付け
「今のゲームは糞。3D糞」「今の子供は昔ほどゲームに嵌ってない希ガス」とか言ってるのを
見るとウザイ。そもそも何故昔の自分ほどゲームに嵌ってないといけないのかが分からないが。
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 13:49:43 ID:NOnxHj/0
俺は別に3Dを叩いているわけではない3DのFFでも11のストーリーは
かなりの出来で完成度が高いのだけどね。
懐古主義なんて人間なんだから昔を懐かしむ気持ちがあって当然だ
昔は〜だったなあ、今は終わってる。みたいな奴が2chには多すぎる
ある特定のものしか見ないで今のものを叩く。映画や歌手とかにも言えることだよ
たとえばオレンジレンジや浜崎あゆみを見て「今の邦楽は終わってるな。昔はよかった」
なんて奴2chには腐るほどいるだろ?んなもんお前等の言う昔にも、昔の方がよかった
なんて言ってた奴は腐るほどいるんだよ。自分の小中高時代ぐらいのことは美化されてて当たり前
だからって自分の価値観を他人に押し付けて今を叩くな。今だって良いものはたくさんあんだよ
俺は別に懐古厨を叩いているわけではない2DのFFでも1のストーリーは
かなりの出来で完成度が高いのだけどね。
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 14:11:59 ID:FbpF2kX+
>>413 同意です。今の時代には今のいいものがある。昔には昔のいいものがある。
まあ10年後ぐらいには今10歳前後の子供が懐古主義になって今を叩いている人がいるでしょうな
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 14:30:00 ID:0G4wBags
邦楽に関してはどの方面の音楽関連の記事にも最近のJPOPは元気が無いの
CDの売り上げが悪いのの話題で持ちきりなのは事実なんだがな
でも実際ライブ会場に足を運んでみたら熱気に溢れ返ってるし客のノリもいいし
悪いことばかりじゃないんだよな〜
まあ懐古とは関係の無い話だが
nyとかで取る奴多すぎだからね
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 14:58:08 ID:xXu3Ran9
昔には昔の良さがある。今には今の良さがある。
しかし最近のFFは全く良さがない。
419 :
(´・ω・`):2005/08/25(木) 15:00:05 ID:F9l49/ZE
最近のドラクエはどうなんだ?
じゃあ無理してまでやらなきゃいいじゃない
ドラクエは、まだドラクエだからいい。
FFは、もうFFではない。
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 15:05:15 ID:xXu3Ran9
ドラクエは3Dになりこそ大きく道をはずしてないから良い。
やはりFFと違って制作者を節操なく変えないのが売り上げ支持につながってるな。
FFは7,8で新規ファンを開拓したつもりだろうが昔のファン離脱、映像の進化に
対する馴れによるゲームファンの飽きで売り上げ減少中。
423 :
(´・ω・`):2005/08/25(木) 15:07:08 ID:F9l49/ZE
ここはFF批判スレか?
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 15:08:19 ID:FnnSh+Jq
ま た 懐 古 か
FFには懐古だが、ドラクエには懐古ではない。
これも、懐古に入るのかな?
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 15:12:38 ID:xXu3Ran9
かといってFFを1〜5の様に戻しても新規付いて来れず、FF12や13(北瀬チーム)
の様な路線のままならFFマニア・新規FF信者のみのゲームになる。
どちらにせよもう先の見えたシリーズである。
FF1〜5の旧クリスタル路線とFF7・10の腐女子路線、FF11のオンライン路線と
ターゲットを絞って展開するしか打開策はない。
XBOX360=オンライン路線
レボリューション=旧クリスタル路線
PS3=腐女子路線
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 15:30:30 ID:RKF228Dy
ID:B3BXL95VこいつはDQ信者
ID:xXu3Ran9こいつは妊娠
>>427 なんで、そういう解釈をするかねぇ……。
このひねくれ者め!!
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 15:43:55 ID:xXu3Ran9
>>427 違うな。
俺は超懐古。FFは1〜5しか認めん。
次世代ハードは全部買う。
そしてニュー速板、ゲハ板でも噂の新規FF信者が釣れる様をみる。
腐女子路線を続けるFFが終焉するのも見てみたい気もする。
まあ今のままなら10年はかからない
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 15:47:30 ID:RKF228Dy
431 :
(´・ω・`):2005/08/25(木) 15:50:08 ID:F9l49/ZE
>>429 俺には進化についていけなくなった旧世代の遺物にしか見えんな・・。
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 15:58:05 ID:xXu3Ran9
>>430 キモくて結構。
今のFFの方が十分キモイ。
進化なんかしてないよ。
劣悪な変化だよ。中高生腐女子が喜んでるだけの意味のないシリーズ
ゲハ板行ってみ、新規FF信者は笑いもの。
434 :
(´・ω・`):2005/08/25(木) 16:04:26 ID:F9l49/ZE
>>433 まぁ、意味がないかは個人が決めることであって、お前のようなやつが決めつけることでは無いわな、
ま、お前のような奴がいくら叫ぼうがFFの人気はまだまだ落ちんよ・・・。
ID:xXu3Ran9は頭かたいな
なんかあれだな。
新しいものが理解できなかったから、厨房向けのゲームだと決め付けて、
「自分が厨房じゃない!大人だよ!お前らとは違うんだ!」
と思いたいだけの気がするな
今のFFは、昔のFFとは別ゲーム
劣悪な変化と言われても正直な話、否定はできないだろう。
ジャンル表記変えたら?って言われても文句は言えないとこまできてる
でも、そうなったらそうなったでそれは新しいゲーム、新しいFFだ
ちゃんとRPGしてたFFが好きな奴がいる。
でも、今のRPGしてないFFだって好きな奴はいるのだ。
それを楽しめている奴がいるのだから良いではないか。
それが「変化するゲーム」FFなのだろうから。
罪深いゲームではあるけどな。こうして対立を生むくらい、変わりすぎてる
>ゲハ板行ってみ、新規FF信者は笑いもの
ここが笑うところだな?
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 18:51:44 ID:aK7UIbkn
豚はゲハに帰れよ
懐古も厨房なら今のFFも楽しめたさ。歳のせいだよ
厨房かどうかは関係ないだろ。
純粋に、合うか合わないかだ。
>>441 合う合わないだけのはずなのに、
合わなかった作品を批判してるから懐古厨なんだよ。
>>411 それは今のほうがゲーム以外の娯楽が充実しているからだよ。
今の厨工房が年をとっても、今の懐古ほど熱心にはならないということ。
俺は今のFFに嵌っている厨工房が20代になっても懐古にはならないと思ってる。
それどころか、なんで自分はあんな物に嵌ってたんだろうなあと疑問に思うときがくると思う。
年をとれば最近のFFの痛さに気づくようになる。
444 :
(´・ω・`):2005/08/25(木) 19:47:35 ID:F9l49/ZE
そうか?俺は最近のFFも結構おもしろいと思っているが・・・。
>>443 いつになれば2chで一生懸命FF今昔論語ってる自分の痛さにも気づけるようになるの?
それを言ったらオシメエヨ↑
まあゆっくりやろうぜ。
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 19:54:04 ID:ds2ji47M
今でもファイナルファンタジーという名前なのは儲かるから。
マツケンサンバ3のようなもの、何も新しい事にチャレンジする勇気が無い。
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 19:55:24 ID:FsgaTdha
>>447 いや、けっこういろんな冒険してるだろネトゲにも手を出したし
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 19:56:32 ID:c4fpTVoR
というより、7以降極端に薄っぺらいゲームになってしまったのがFFの最大の問題じゃないのかね。
6が世界崩壊しないでおわっちゃったよーくらいしか達成感がない罠。
450 :
(´・ω・`):2005/08/25(木) 20:01:03 ID:F9l49/ZE
まぁ、楽しみ方は人それぞれなのに自分の意見を無理矢理押しつけるその姿は確かに痛いな・・・。
それに、自分が惚れ込んだものはなかなか忘れられないもんだぞ
>>443よ・・・。
>>433みたいなのを見ると、懐古を切り捨ててくれたFFに感謝したい
腐女子みたいな椰子より懐古のほうがタチが悪いからな
腐女子は騒ぐだけだが、懐古は批判、荒らしばかり
やっぱり最近のゲームが出来ない懐古はネット社会を生きていくのも無理なんだろう
そこも懐古らしくネットで主張するのではなく、近所のじいちゃんばあちゃんとでも愚痴ってればいいと思う
無理にネットする必要無いよ
というかすごく好きだったものを嫌いになるってのは思春期に通る道で
そこからまた少し大人になると色んなものを受け入れられるようになるもんだと思うぞ
個人差はあるだろうけど
>>449 VII(IX除く)以降は、薄っぺらいとかじゃなくて
ただ単に世界観崩壊が問題。
バイク? 自動販売機? 会社? 社長?
ロケット? 学校? 自動車?
そんなもんはいらん。
城は? 鎧は? 盾は? 兜はどうした!?
FFについてはグラフィックこそ進化したものの
グラフィックに見合うストーリーが無いのはどうか。
ちと幼稚ィ。台詞回しも甘すぎる。
DQはストーリーに関してはそういうものという割りきりがあるんだが
6,7,8ともに燃える展開が少ない。
4,5の復讐劇とかそういう若々しさや荒々しさが無いよ。
そのうちモンスターも人間を襲わなくなりそうだ。
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 20:09:38 ID:FsgaTdha
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 20:13:07 ID:iqH83vO+
話は変わるがドラクエ5まったく感動しなかった。なんかすごく過大評価
してるのは懐古か?
>>456 懐古はドラクエII、IIIを過大評価する。
Vは懐古とは、また別物だろう。
まあ、準懐古とでも呼んでおこうか。
458 :
(´・ω・`):2005/08/25(木) 20:33:19 ID:F9l49/ZE
・・・・・・。
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 21:55:14 ID:cIMJOCvj
ネットでしか批判しないだけであって、
実際はものすごく楽しんでいる気がする。
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 21:56:14 ID:ha4Sxz+a
(´・ω・`)←こいつ・・・・・・・・。
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 21:59:48 ID:cIMJOCvj
>>460 ?
ただのNEETだろ、心配しなくても生活に微塵も支障はないと思うが。
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 22:03:08 ID:ha4Sxz+a
>>461 俺は他人を気にするほど暇じゃないし興味ない。
妄想でレスすんのは構わんが(´・ω・`)の顔が怒りで熱ってるぞ。
もう止めてやれ。
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 22:09:30 ID:cIMJOCvj
>>462 興味ないなら変なレスするなって。どう見ても気にしてるような節だったからついね・・・
しかし、俺も確かに妄想が過ぎた。
例え朝早くからこの時間にかけてレスがほとんど途絶えないとはいえ、さすがに考えすぎかな。
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 22:16:16 ID:ha4Sxz+a
>>463 まぁ、俺は此処の住人の9割はニートと捉えて、優しくレスしている。
馬鹿を気にするのは好き好きだが、俺も好き勝手にやるからょ。
俺は昔の方が好きな懐古だが、今のは今ので良さがあると思う。
糞ゲー率も低いと思うし。どんなに糞でも大抵は一応遊べるしクリアできるし。
あーでもミニゲームはやめて欲しいかも…。
おいちゃんへヘタレだからアクションとかできないんだ。
FF10もブリッツで困ったなぁ。12は強制ミニゲームあるのかなぁ。
466 :
(´・ω・`):2005/08/25(木) 22:37:50 ID:F9l49/ZE
467 :
(´・ω・`):2005/08/25(木) 22:43:56 ID:F9l49/ZE
>>464 こらこら、俺をかってに馬鹿扱いか?勘弁してくれよ・・・。
FF7信者あたりも懐古みたいなこと言うようになってきたな
>>468 7だって何だかんだ言ってもあれももう10年近く前のゲームだからな。
正直発売から10年近くたってるのに未だにアンチと信者が騒いでるのは
凄いと思う。
自分なんかもう7の内容すら完全に忘れてるから。
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 23:34:36 ID:xXu3Ran9
メガテン3・DQ8>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF10
メガテン3とDQ8は紛れもなくRPGだがFF10はただの戦闘つきアドベンチャーゲーム
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 23:37:52 ID:1Thg5M7P
戦闘つきアドベンチャーゲームに負けるメガテン3
早く方向転換すれば?
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 23:43:29 ID:xXu3Ran9
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
おおFFよ、しんでしまうとはなにごとだ
FF]普通に面白いんだけど?
何処が面白く無いのか説明できるのかな?
それとも、何の根拠もないのに、キャラがキモイとかほざくのはやめてよね?
ってヵ、本当は、周りがFF]面白く無いって言っているから流されているだけだろ?
素直に認めたらどうなんだい?
(えー、以上FF信者さんからの決死のインタビューでした・・・)
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/25(木) 23:56:43 ID:xXu3Ran9
FF10の魅力
1.シナリオがあって必要で入れるというより 美少年や美青年・美中年を入れよう
という前提からシナリオを起こしたようなキャスティングとデザイン
2.「運命って何!?」って感じの思春期中学生が大好きな台詞がコレでもかと登場
3.しかもなんか意味があるようでない設定、勢いだけで薄っぺらな展開をみせる
4.「私って役に立たない?」とか勝手に思い込みの強いヒロイン
5.なんか絵に描いたような掛け合い、深みの無いダラダラしただけの会話
6.その台詞開発者が言わせたいだけじゃん!!というような取ってつけた展開
7.作り手の自己満足でエンターテイメント性に欠けるシナリオ
8.キモイキャラデザイン・下手糞な声←致命的
9.FF、いやRPGのセオリーを無視したフィールドマップの排除
10.音楽の単調さ=盛り上がらない
懐古はついにRPGという言葉にまで変な定義を作り出したのか。
それは、DQNのストーリーに言いたいです、僕は。
ナンデスか?あのおにいちゃんを殺した奴に復讐だ!とか・・・
何処の少年漫画引用?
RPGの定義って良く分からんね。
役割を演じないゲームの方が少ないからなぁ。
雑魚を倒すとレベルアップする、雑魚敵は無限に出てくる、
ずっとレベル上げが出来る、がテレビゲームでのRPGの定義じゃないか、
っていうレスも見たな。どのスレかは分からないけれど。
これだとFF10も問題なくRPGだね。
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 00:04:52 ID:mhPaa3He
DQN信者に懐古は多い
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 00:05:18 ID:2lC0bULZ
FF1〜5=ファイナルファンタジーシリーズ
FF6〜10=あいのりファンタジーシリーズ
FFは1〜5で完結しました。
47 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2005/08/25(木) 23:50:55 ID:xXu3Ran9
この度は「FF信者」をお買い上げ頂きまして誠にありがとうございます。
▽使用上のご注意
・ 中学生・高校生が大半ですので、すぐに喰いついてきます。
・ 新しいものが優れていると勘違いしています。
・ すぐに「はいはいわろすわろす」「m9(^Д^)プギャー」や同じフレーズの文章をレスします。
・ 一応反論はしてきますが、説得力はありません。
こいつはDQ信者
ちなみに
>>475は結構昔からあるコピペで、ID:xXu3Ran9はそこら中のスレ荒してるキ○ガイ
ところでFF10はよくフィールドがないからRPGじゃないとかいわれがちだけど
DQ的なフィールドマップがないRPGなんてのはぱっと思いつくだけでも結構ある
・サガ系全般 ・マリオRPG ・シャドウハーツ ・ジルオール
・クロノシリーズ(は微妙?) ・ペルソナ系
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 00:11:12 ID:2lC0bULZ
何が時代が変わっただ、まったくと言っていいほど進歩してないよ
あんなもんFFの名がなけりゃ誰も買わねえよ
キャラは痛いし顔はキモイし声もキモイしイベントも痛いしセリフも痛いし
何が世界一ピュアなキスだ? 何が笑顔の練習だよ 寒いんだよ
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 00:13:21 ID:2lC0bULZ
FFは5までだ。サガはロマサガ2、聖剣は2まで。
FF6やクロノトリガーの頃には既に駄目企業になりつつあった。
こんな技術もってんだぜ、的な臭いが感じた。
そしてFF7へ・・・
シミュレーションRPGは自由に動けるフィールドなんてないだろうけどRPGと呼ばれているぞ。
やっぱ敵を狩って経験地を得てステータスが成長するってのがRPGの基本か
そう考えるとFF2ってのはだいぶ革新的なシステムだったんだな
新しいものが合わなかったんじゃなくて、
単にその作品が自分にあわなかっただけなのに、
新作が自分に合わなかった→厨房向けなんだと脳内変換。
自分が厨じゃなかったって事かと脳内変換。
これはRPGじゃないとか訳わからない持論を振りかざす。
そりゃ懐古は嫌われるさ。
>自分が厨じゃなかったって事かと脳内変換。
自分は厨じゃなくて良かったと脳内変換
でお願いします
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 00:27:18 ID:2lC0bULZ
何かFFの世界観は6で変化し7から完全におかしくなってしまったな。
飛空挺とかまではまだ分かるが、近未来路線に偏り過ぎてストーリーも
世界観もキャラもファッションもゴチャゴチャでもう何が何だか訳分からん。
FF8やってた時友達に「こんなFFしてたら腐女子といっしょだぞ」って
言われた時はマジでワロタ。もうFFなんてあんなムービーショーになってからは
単なるヲタゲーとしか見られなくなったんだなぁとつくづく思う。
腐女子なんて単語知ってる友達がいるのか。
どっちがキモオタなんだかw
492 :
(´・ω・`):2005/08/26(金) 01:22:11 ID:HR2S61HQ
あらららららら、イタイとこ突かれちゃったね
>>490
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 01:25:14 ID:2lC0bULZ
FF10のストーリーって本当に酷かったよな。
誰かが言ってたけど色々な映画や本からパクリ過ぎ。
キャラは相変わらず痛いし、とにかく酷い。DQ8の方が100倍良かったよ
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 01:48:42 ID:2lC0bULZ
いつだってヲタクが造る側になるとダメになるんだよ。
FFは完全に方向性を間違えたゲーム。
ストーリー的には、もう現実離れしまくってて、僕の頭じゃついていけませんよ的なストーリーになったよな。7以降。
あたまのどっかで覚めてるから感情移入できなくてゲームに入り込めない。
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 02:45:28 ID:Jnbc1soK
まあFFは普通に4までなのだが
5や6のようなうんこを食べて懐古ぶってるリア工〜20代前半は笑える
懐古主義者を考察するスレにキモ懐古厨降臨しすぎじゃね?ww
自己中心的意見大杉
とりあえず懐古厨は文頭に「俺は」文末に「だと思う」をつけろ。
そうすればまだ見れる文章になる。
懐古って頭のかたい馬鹿だろ
それを言っちゃあおしめえよ・・・。
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 13:08:44 ID:2lC0bULZ
「最近のFFは美形キャラと厨ストーリーが一般にもうけてる!!」
___
// ∨∨∨ヽ ____
|_| (・ < | \ /___ ヽ,,
_ (d ⊂⊃ ヽ _ ─ |−、ヽ | ヽ
. / ) | /\___l__ノ | ( ) / |< |─|_ |
| |__/\ヽ⊂⊃ ノ /\/ / ,-、 q− # 6) / ∩
_____|  ̄ ̄ ̄ | // ̄ ̄ \ ( ヽ、 ̄ ̄) \/ / )
| _______<. |─ / /)- )- ) \ \二____| / /
|__|/| 0|∠| |ヽ/ヽ/\/\/ヽ|. |__| | (| |<|| (( \/`ヽ──|ヽ/ ))
( ゙−o−>| | (_ _ゝ | (⌒ ̄| ̄ | ̄| ̄⌒⊃
ヽ | ̄ ̄ ̄ |_______| / ノ\(_/ ノヽ,−、 ̄ ̄ ̄|___| ̄ ̄ ̄
|⌒lヽ== / ヽ ^ (⌒\|⌒| ~ l  ̄| ̄| ̄ |
| ̄| |~| | / ̄ ̄ヽ | |^\ ノ| ヽ__, ───-、____|
\\ | |
「馬鹿だなぁ。買って喜んでるの腐女子だけだよ」
504 :
(´・ω・`):2005/08/26(金) 13:31:23 ID:HR2S61HQ
↑これが一般に言うキチガイだ、よく覚えておけ・・。
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 13:58:34 ID:2lC0bULZ
⌒ヽ 「 いいかげん夢醒ませ!」
( ⌒ ヽ ( )
, ─ 、 ( ) ー \\ , -───- 、
(_l_l_l_ j /// /ヽ \
ヽ ⊂ノ , ──- 、 /<ノ── 、 ヽ
| |/ ______ヽ /^)、 _●ー ´三 \ ヽ
| | | ノ ⌒ヽ⌒ヽ| /⊃ヽ_) ( /⌒ヽ ヽ |
| | |─| >|< |/ _ノ  ̄ ̄ i | |
|__|⌒ `ー o ー| / __| ! !
| |、 /⌒ー──つ/ ( ! / /
| |ヘ ヽ、(二)ノ</ __ _`_ノ / /
| \/\// ( __)━━━━━━━l
/ / \ |
「美形キャラのでない
FFなんていやだ!」
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 17:09:50 ID:jvkJ7u+x
懐古だけど、最糞のFF7以外のFFは普通に楽しめた俺は勝ち組。
507 :
ゲリマン ◆QpZfBWye0g :2005/08/26(金) 17:16:41 ID:sRQM7jvr
FF7〜10は神。
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 17:17:35 ID:jvkJ7u+x
>>(´・ω・`)
スレ違いすまん、お前ここ出入りしてるだろうからレス残しとく。
しりとりスレお前が終らせてるんだから次スレたてろ。
俺は立てられなかった。頼むぞw
PS以降のゲームが糞なのは認めよう。
ただし、超美麗ムービーはPS以降のFFでしか見れないぞ。
ゲームとしては劣っていても、映像作品としては6以前を圧倒していると断言できる。
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 17:22:16 ID:7cXpJ8eN
7から始めたけど10以外は好きだよ
もっとも、昔のは5しかやってないけど
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 17:24:08 ID:jvkJ7u+x
>>509 それは同意、しかし7にはその映像作品としての価値すらない。
もうそろそろ、ガチガチの剣と盾と鎧と兜と出して欲しいな。
なんだって武器と服だけになってしまったんだろ。
3Dだと、何種類もでる武器防具を完全に再現してしまわないと、という
グラフィックゲーム最先端のプライドがある。
しかし、完全に再現してしまえば甘いストーリーが台無し。
よって、剣盾鎧兜をつけなくていい現代調の話のみを描き、
それをもってFFと銘打つ事にした。
とかそういう経緯があるのかなあ。
FF11は偉大なのかもしれんなあ。
なんで新作厨って、自分の意見を絶対の事実みたいに言えるの?
>>512 パラメータ上は鎧兜だけどグラフィックでは服のまま、というのを防ぎたいのかな?
単に鎧兜は古臭い、受けないと思ってるのかもしれないね。
まぁ、そういう望みがあるならこれから先のFFっぽいものは引退しる。
12は…多分防具は限られてるから。武器は豊富そうだけど。
FF以外ならいまだにがちがちの鎧兜ってゲームはいくらでもある。
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 19:07:24 ID:jvkJ7u+x
>>512 そのへんとストーリーだけはFF11も懐古の俺としても
十分に評価に値する。FF11も剣と魔法の世界だしな。
>>513 厨房と言うのは自分の意見が絶対だと思いたいものです。
その内「FFは10の頃が最高だった」とか主張して
「解雇厨が」と自分が言われて初めてその事に気づくのです。
>>517 いいえ、おそらく多くの人はそれでも気付かないのではないでしょうか?
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 20:41:01 ID:NpixWJ58
発売直後から圧倒的に駄作扱いされてきたDQ7やFF8は
例えば10年後にはどういう評価をされてるんだろ
朝鮮人DQ信者ID:2lC0bULZはまだいるのか?
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 20:58:51 ID:jvkJ7u+x
だから懐古はFF11をすればいいと思うのだよ
ストーリーは完全に原点回帰
>>519 既に結構な年月が経ってるが、2作とも良作だと感じる人はいるようだ。
これ以上時間が経ってもただの「昔のゲーム」になるだけだろう。
FF11オフライン出してよ
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/26(金) 23:04:52 ID:ZD0+DU1S
>>523 それが一番良いんだけどね。
あれオフゲーになったらマジで神ゲーだよ
>>522 そう考えると発売から10年近くたってるのに未だにアンチと信者が元気な
FF7の痛さが分かるな。
>>525 半分ネタでやってるんじゃないかなぁ…。
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/27(土) 00:57:20 ID:WHseUgW9
俺は長年7アンチをやってるがネタでやった事はないぞ
FF7の痛さはやった人にしかわからないから続くんだよ
DQ信者だが
FF7はなぜ叩かれるんだ?
普通に10、9,8より良いんだが。特にミッドガルとジェノアとコスモ谷とゴールドソーサー。
どの辺が痛いんだね?
いっそのこと、8ビットのドット絵に回帰すればいいと思うんだよ。
FF14あたりで実現すれば、すごいサプライズになるよ。
2D→3Dの流れだけが新鮮だとは限らない。
3D→2Dの流れをもってしても、工夫次第では、
新鮮さを与えることはできるはず。
最近の人たちは、3Dしか見たことがない人が多いはず。
そこで2Dの出番というわけだ。
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/27(土) 22:37:18 ID:PVr4W0T6
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、懐古厨/~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i DQ3 /
| 30代 | |珍天堂 / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/27(土) 23:02:23 ID:UtXoPYEG
________
ヽ, -─┴ ─ 、__/
___ / ノヽ___ | | 「せっかくですけどね、
ゝ/ __\ っ 「 ̄ー| ー |─| |
/ | ノ/⌒ヽ っ /ー 0 ー─ ´ ⌒ヽ やはり 今のFFでは
l . |─| ‘| l (\ ヽ _丿
| (|| ヽ__ ノ1 l (_ | ノ、 FF1〜5・ドラクエと肩並べるには
ヽ / ゙゙___っ \ _____ // \
ヽヘ ( _ ____ /|/▽\/_ //^\ 荷が重いですよ。」
|──、─−´ | | /7 | / |/ > l ヽ
/ ̄ ̄/^ヽ __/⊃ 同人 | l ヽ | / / \ l
| l__|.___| 誌! | | O ´ | ノ
l. | l |____| | | /
「だって美形キャラ好きなんです」
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/27(土) 23:03:21 ID:UtXoPYEG
|\ lヽ、ヽ lヽ∧/レ
lヽl \ ノ レl
ヽ ` ー 、、´ ノ
ヽ ____||___ /
ヽ-──/ / ヽ\
| / _____ ____ヽ
/⌒ヽ/ | (0) | (0) |、 「同人誌!? 」
l ヽ  ̄ ̄| | _ | |
| ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ( _ )  ̄ \
ヽ、_ /⌒ヽ ヽ
/ / | / __ノ ヽ |
. l | l | | | |
| | | | | | l
. | ヽ l | | ノ /
| | \ `\ /
| | ヽ 、 _____\_ ノ__ /
| | / \ | | |
l |\/ \__ /\/| | |
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/27(土) 23:41:47 ID:L3y7WFq6
やっぱりFF11オフラインでも作るしかないな。
FFの復活はもうこれしかない。
ヲタのせいでいろんなメディアが糞になっていってるな。
もうヲタは全員駆除対象にすればいいよ。
>>529 合う人は合うし合わない人は徹底的に合わない。それだけの話。
だと思うが、正直7の記憶がほとんどない俺にはあそこまで7が騒がれる
理由がいまいち判らん。
久しぶりにやってみるか。
もし新作が自分の望む路線に回帰したとしても
「自分がそのシリーズに一番熱中していた時期」は戻ってはこない。
リア厨どもが夏休みの宿題に追われているせいか
ここぞとばかりまだ夏休みの3流私大生とニート君が騒いでいるな。
見たかんじ喋ってることは後者の方が痛いが
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/28(日) 18:14:11 ID:3kTiB953
FF復活の切り札=FF11オフライン
である。
実際、「最近のゲームはみんな糞だ!」なんて解雇はあんまり見ない気がするがな。
DQでも7だけが嫌いとか。FFは10を好きな人でも8嫌いだったり、7だけが嫌いな人とか。
古参のシリーズが変化する時には猛烈な反発が起こるもんよ。
理由なんて後付で、糞だ糞だと騒ぎ立てるがその実体は
単に変化を嫌っているだけだという可能性もある。
まあそれももっともな感情ではあるのだが…。
しばらくすればいい加減叩くのにも飽きて適応し、慣れてくるが、
最初に糞と断じた作品の評価を上げる事は滅多にない。
DQなら6・7、FFなら7・8あたりはこの犠牲者って感じだな。
変化を嫌うってのはあるかもな。俺も、DQ6の仲間モンスターの扱いは腹立ったよ。
何このオマケ。俺のピエールをよくもおまけにしやがったな!って感じで。
DQ8があんまり叩かれてないのはなぜかな?後、FF10って実際は叩かれてたの?
10−2が叩かれてるのは知ってるけど。12はどうなるのかなぁ。
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/28(日) 19:36:59 ID:pJiUumbD
12はFF11をやっている懐古はすんなり受け入れられると思うが
他のやつらはやっぱり違和感を感じるだろうな。
新作厨はストーリーに、11をやっていない懐古はグラやムービーに
俺は新作FFは話がクサいな、と思いながらもマンセーしていたが、それだけで懐古厨に低脳扱いされた('A`)
>>545 いや別に「FF10サイコー」って意見があってもいいし「FF3サイコー」って意見もあってもいいし
もちろんその批判もあっていいわけだが
結局「FF10って面白くないよね」って言うとすぐに「懐古厨の馬鹿が」みたいな反応するから
プチンと来る人が多いのではないかな?
逆に「FF3って面白くない。今の奴の方が良い」って言うと「ガキはつまらんゲームばっかりやって騙されてる」
だとか煽る奴も居るからどっちもどっちで泥沼になるんだけどね。
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/08/30(火) 19:14:38 ID:J/ZOwWh9
ラスダンの雑魚が一発殴るかリバイア撃つだけで倒せるFF3は間違いなく駄作
1や2を理解できない低能がかっこうつけのためにやるボタン押し行為
FF3=クソゲー・生ゴミ・産廃・糞尿・病原菌・資源の無駄
>生ごみ・産廃・糞尿・病原菌
これは同意しかねる
FF10を久しぶりにやったら、なんだかイベントの一つ一つが長くて
はいはい分かったからもう先に進めようよー、って気になっちゃった。
俺も年を取ったってことかな。おかげで10はいまだにクリアしてない。
そもそも戦いとか冒険の部分で話が進んでない気がするんだよな。
昔のイベントは、大抵戦いに関する作戦を立てたり強敵との邂逅がメインで、
村に立ち寄って思い出話をしたりするのはサブだった。
作戦を決行するかどうかでウジウジ悩む方をメインにされても…。
だよなあ。一つのイベントに10分も20分もかけないで欲しいよ。
見てるだけの部分がそこまで長いのはゲームとしてしんどい。
場所によってはゲームオーバーになったら何度も見せられる所もあったし。
後半も同意で昔のRPGのストーリーのメインはあくまで闘いの部分だった。
FFは割りと人間関係や心理描写を昔から重視する感じがあったが
それでもメインはあくまで闘いの部分だったと思う。
それがPS以降は闘いよりも主人公の内面描写や自分探し、トラウマからの脱却
などがメインテーマとなってしまった。
「このストーリーをRPGでやる意味があるの?」って思ってしまうよな。
こう思う時点で時代についてこれないってことかな?嫌になるなあ。
>>551 おお同志。お互い思えば遠くに来てしまったものだな。
なんていうかFF10は、ナンダッテーそういう秘密があったのか、とか新しい遺跡・洞窟発見!とか
ふははははこの先には通さんぞ→なにー許さないぞ○○!とか
そういう部分よりもウダウダしてる時間の方が長いと思う。
どいつもこいつも秘密を持ってるのに遠慮してひた隠しにしてちょっとずつ喋りやがって…。
アーロンがぱーっと話しちゃえばほとんど分かっちゃうだろ。喋れ。くそ。
ただ、そういうゲームばっかりになってるわけじゃないと思うんだけどね。
まだ俺でもプレイして楽しいと思えるRPGはいっぱいある。
FF12も、松野氏が書いたものは楽しみだな。
FF10自体の好き嫌いや批評してる人達はいいんだけど、
懐古の中にはFF10等を好きな人自体を非難したりする奴がいるからな。
そんなこと言う懐古さえいなくなれば大分懐古もマシになるんだが。
俺はFF3信者だがFF10を叩いたことはないぞ。
われらの敵はFF7一本である。
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/01(木) 01:03:41 ID:9kETToSC
>>553 禿同。新作信者=お子様(厨)扱いだからな・・・。
まぁお互い人格批判はやめよう、ってことですね。
ってスレタイそのものが人格批判っぽいけどなw
子供の時に新作をやった人は新作信者になるに決まってるよな。
小学生が「なんだよDQ8って!2の足元にも及ばねぇ。」とか言ってたらビックリする。
自分が子供の時の作品よりさらに前の作品が好きな懐古の人っているんだろうか。
漏れはFF10が嫌いだよ!あはっ!
10好きな奴も嫌いだよ!あはっ!
だって10好きな奴ってキモい奴しかいないんだもん!あはっ!
10好きな奴み〜んなみ〜んな氏んじゃえばいいおま!あはっ!
ぼくたんって若いのに話が分かるよね!
み〜んなキモい奴も痛い奴も氏んじゃってね!あはっあはっあはっあはぁっあはぁあははぁっ!!!!
というのは新作厨の騙りか
ないしはただの釣りだから気にしてはいけない。
明らかな釣りや煽りをも数に含めて叩くようでは、
ただの厨房とかわらんよ。
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/01(木) 10:22:30 ID:W2YvgQn3
野村もいらないが北瀬もいらない。
こいつが指揮をとったFF6,7,8,10は従来のFFを壊して
勘違い新規を増やしただけだった。
新規はファミコンのFF1から順番にやれ。
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/01(木) 10:23:10 ID:W2YvgQn3
1〜5 FFの基礎。傑作。ファイナルファンタジーを名乗るのはこれのみ。ディレクター:坂口
6 世界観の変化に違和感。スチームパンク。FFじゃない重いオープニング。ディレクター:北瀬・伊藤
7 意味不明シナリオにオタ臭いキャラ。この時点から野島が関わる。D:北瀬
8 サガシステムは別に良いがキャラ・シナリオが吹っ飛んでる。野島脚本。D:北瀬
9 原点回帰失敗。1〜8総集編。キャラキモい。ロード長い。D:伊藤
10 もはやRPGではない。FF1番の駄作。シナリオライターは野島。D:北瀬
2Dじゃ3Dの面白さは出せないし、3Dじゃ2Dの面白さは出せないんだよなぁ。
俺は4と10が好きなんだけど、それぞれ2Dだからこその面白さ・3Dだからこその面白さを感じてる。
シリーズによって世界観がガラリと変わっても、FFってのはそういうもんだと思ってるし。
まあ要するに勝手に懐古してる分には構わないけど、
それで7(もしくは5)以降はFFじゃないとかクソだとか言うのはナンセンスなんじゃないか?
>>561 そんなことを言う懐古はそもそもいない。
>>560は良くあるコピペ。釣り。
3D全盛になるのは何も問題ないんだけど、それで2Dの作品が出なくなったのは残念かな。
ドット絵職人ががんばった新作をプレイしたいというのはあるよ。
>>562 >>560のコピペは俺も見飽きてるから、それに対する意見ではないよ^^;
要するに技術が進化した今、FCやSFC時代の魅力を持ったFFが作られることはまずあり得ないと思うわけ。
だからある程度割り切らなきゃいけないんじゃないかなってね。
>>553 少なくとも俺はそんな事思ったことは無いぞ?
煽られて売り言葉に買い言葉って事はあるけど。
新作厨だって「昔のFF面白いなんて言ってる奴は時代に付いていけない懐古厨。」
みたいな発言いっぱいしてるやん。
とりあえず戦闘突入時のロードを3秒以内にして貰いたいところ。
派手に見せるためにプレイヤビリティ犠牲にしてるのは本末転倒と言うしかないな。
アドベンチャーだとクロス探偵物語なんかはCDメディアのくせにマッハシークだし
こういうところを見習って欲しい
召喚エフェクトが省略されるようになった分だけちょっとはマシだと思う
>>564 全ての人がそうじゃないけど、
一部の奴らが粘着して非難するから印象が強く残るんだよ。
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/02(金) 18:42:54 ID:FepRd2Wo
新作厨からしてみると、FF7ファンは懐古で懐古からしてみると
FF7は新作厨みたいだから、ここは新規も懐古も仲良くして
一緒に最糞のFF7を叩かないか?それがFFの未来にとっても
良いことだと思うぞ。
確かにFF7は微妙な位置にいるよな。
懐古厨、新作厨の他にもう一つFF7厨という勢力があるのではないか って気がする。
570 :
(´・ω・`):2005/09/02(金) 18:59:51 ID:SJ2ViB3N
このスレまだあったのか・・・。
FF7はAC・BC・CC・DCとどんどこ関連商品が発売されるから
位置的には微妙なところにいるね。
本数では8の方が売れてるらしいが、何で7だけ?
開発者が好きなのか、要望が多かったのか。
7の世界観のほうが良くできていたからじゃないの?
単に人気が有るからだろ。
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/02(金) 23:46:53 ID:cd+DgEoj
7の続編や外伝がいっぱい出るのは、□eが金になることを分かってるから
だよ、大体7信者はキモヲタや腐女子ばっかなんだからFF7って
タイトルについてるだけで、金を惜しまずに買いまくるさ。
□eにとっては大して苦労もせずに金になる金づるなんだよ。
別に□e幹部もFF7が面白いなんて思ってないはずだよ
>>574 「俺は〜思う」としたほうがいいぞ。それはひとつの考え方だから
面白いどころか、製作に直接関係の無いスクエニの役員が
プレイしてるわけないだろ、FFもDQも。
いつ俺が役員だと言ったw
直接現場に関わるレベルでのお偉方だよw
>>574 大して苦労もせずにっての以外はまぁあるかもね
でも野村と野島はガチでFF7が大好きだと思う
懐古厨だとは思わんが、FF7だけは例外だな・・・反吐が出る。
つか野村が原因か。
>>580 とっくに終わったのにも関わらず、
腐女子向けに映像作品作るわ、ヴィンセントメインのアクションゲー作るわ
腐ってるにも程があると思うんだが。
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 00:31:38 ID:tEk/W8Xz
FF7だけは正直終ってるんだよストーリーとシステムが終ってるだけでなく
支持してる連中の頭の中まで終ってるこんな糞なゲームなかなか存在しない
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 00:34:17 ID:X/WU75U0
最近の一連のFF7叩きはどう見ても嫉妬にしか見えない。
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 00:48:55 ID:J/0oJYfW
>>581-582 だとしたら世の中、頭の中が終わってる人間の方が多いよな
収益を見込めない続編なんて出すと思うか?
そんなお前の脳内も終わってる
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 01:06:57 ID:p0Ko57tr
他人が面白いって感じた物に、文句つけて批判する意図がわからない。
全然問題ない。他人の感想に文句つけるのは問題あるがな。
FFの最高傑作は3
DQの最高傑作も3
DQ8には3を意識しすぎ感はあるが最近の糞RPGの中では非常にオーソドックス
で安心して遊べる。正直DQ5〜7辺りでDQのパワーが失速した感じだったが8は良い。
片やFFは6からディレクターを北瀬に変えFFの世界観をことごとくぶち壊してきた。
今までのFFが持っていた世界観を一遍させ腐女子やオタが好むデザインになり、
FFの名をつける事事態恥ずかしい作品として現在まで続いている。
新規FF信者はFF3をまともにやった事なく「FF10最高。FF7に並ぶ傑作」なんて
いってる場合じゃない。
これじゃDQ信者に良い様に釣られる訳だ。
FFの方は3が最高傑作だというのは無理があるんじゃないか?
そりゃいいゲームだけど、FFは毎回毎回システムが違うからな。
5で1、3のジョブシステムが完成した、とはいえるけど、
それ以外のナンバーは評価するための基準がバラバラだ。
FFも12で「ヒロインが不思議な力を持ってるヒロイン至上主義」をやめるみたいなので、
俺のような人間でも楽しめる作品になるんじゃないかと期待している。
10はヒロインが旅をするのかどうかで悩むシーンがほとんどで冒険がない。途中でやめた…。
FF1〜6はファイファンで7以降はエフエフにしよう
違うシリーズってことで
じゃないと懐古がウザクて困る
>>581 FF7というゲームに反吐が出る事についての理由になってないが
否定するならしっかり自分の意見を書けよ。
腐女子向けに映像作品を作るからFF7は糞 という理論はおかしいしな。
いやあ、FF7いいじゃないか。
オレはDQファンだが衝撃だったぜ。演出上手で。
でもFF3と5はおもしろかったね。
バランス良くてゲームとしてよくできてるよな。
オレはDQ4はFF3を目指してたんだと思う。
あの頃からFFはDQよりおもしろくなったな。
シナリオが好きだからDQのほうが好きだけど。
最近のFFはちょと恥ずかしくておじさんにはキツイっす。
グラフィックは素直にスゴイと思う。
懐古は新作を厨呼ばわりしているが、
懐古どもが持ち上げてるゲーム(FF3とか)にハマったのも厨房時代じゃないのか?
だったら旧作こそが厨くさいということになるが
グラフィックが良くなれば
ストーリーやシステムは死ぬものと信じて疑わない蚕がいるスレはここですか?
いったいどんな根拠だよ
今のグラフィックはおっさんの自分には合わないと言うのはわかるけどね
まぁ周りは今のようなグラフィックを求めてるわけですよ
□eがそれくらいの市場調査をしないはずがないからね
しかし今のDQと今のFFを比べるとはアフォだねぇ
開発者の拘りがあって幅広い層にも十分供給できるDQと違って
FFはゲーマー・コアユーザー層が大事なのに、FF7から4作にわたって
完全に信用なくしたFFはもう国内撤退するしかないでしょ。
FF12では売り上げ200万切れて国内では失速確実。
また安い恋愛入れてキモキャラ出して腐女子から摂取するだけのゲームになるんだろう。
>>595みたいな事を言う一方で「DQは3が頂点であとは落ち目」みたいな事を
言う蚕もいるのだから困ったものだ。
ごくごく一面から見ればそれも間違いではないと思うけどさ。
>>584 収益を得るために、腐女子にこびまくるのか。
たいした会社だな。末期だよ。
そういやFFは客層がゲーオタからアニオタになったな。
でも売れてんだし商売的にはOKなんじゃないの?
海外でRPGやるのってオタだけらしいし、そういう意味でも良い選択だろ。
オタは金払い良いから。
ちなみに普通の人がやるのは4大スポーツorサッカーゲームなんだと。
実名が入ってることが何より大事らしい。
日本とはだいぶ違うよな。
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 22:57:21 ID:vHtwWJcf
アニオタを見下してる哀れなゲーオタ晒しage
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/07(水) 23:00:13 ID:/0+JIyiV
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/08(木) 00:45:33 ID:8h9lsA3F
>>597 季節に関係なく、こう言うアホは湧くんだな
今のスクエニはどう見ても利益至上主義だろ
腐女子って言えば自分が含まれないとか思ってんの?
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/08(木) 00:59:19 ID:QRRFKGG8
>>593 何を言う、FF3にはまったのは厨房時代ではなく消防時代だ
DQ3,4,5が好きなんだが
グラフィックはショボイし
音も今のゲームの方がいい
何がいいって熱いストーリーだよな。
DQ7,8をプレイして感じたのは堀井さんも歳取ったなって事だ。
燃えるような復讐劇や悲しい別れ、辛い旅こそが俺にとってのドラクエなんだよ。
FFはそこまで思い入れが無いから新しいものも受け入れられる
「FFはこうでなくてはならん」ってのが無い。
だからFF7の画面初めて見たとき超衝撃受けたし。
>>603 まったく同意。そういう目線でDQやってる人、意外と少ないんだよな。
最近のはシナリオほんと盛り上がらん。
グラフィックや音楽良いのは歓迎なんだけど、それ以前の部分をキッチリ作ってくれってカンジ。
FFはよくできてる。
趣味じゃないからやんないけど。
ドラクエ7,8はストーリーの軸というか象徴になるものが弱かったからな。
6まではロトなり天空なりで主人公の運命を強く印象付けることに成功してたけど。
最近のFFは世界観そのものがストーリーの象徴になりうるのが強みでもあるが、
懐古から叩きの対象にもなっているのも事実
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/08(木) 19:17:55 ID:9q/dboQa
俺はFF派なんだけどドラクエで下手に濃いストーリー作りこむと
反発食らうんじゃないの?
FFはどっちにしろ濃いストーリーだけど路線で対抗してるだけであって
ドラクエのストーリーは薄味しっかりにつきると思うのだよ。
6以降はファンタジーじゃないと言う意見があるが
別に剣と魔法の世界だけがファンタジーではないわな
機械世界だって十分現実に有り得ない世界なわけだし
いつも同じ様な世界を続けてたらシリーズは衰退していたかもしれない
過激懐古には6以降の路線変更は叩くべき部分ではなく
むしろ評価できる部分だとわかってもらいたい
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/08(木) 20:11:38 ID:9q/dboQa
過激懐古は機械文明を叩くが、大多数の懐古は機会文明を叩いている
ワケじゃない。純粋にストーリーのレベルが低いと叩いてる。
そこを履き違えたらいけない。進化は良いが退化はいけない
ストーリーは確実に大幅退化している。これだけは列記とした事実
FFのストーリーなんか元々駄目だろ。
今のFFは、機械文明というより現代文明だろ。
何をもってストーリーのレベルを高いだの低いだのと決めるのかは知らないが、
少なくともFF5・6のストーリーはお世辞にも良いとは言えなかったと思うが。
4以前はやってないのでノー・コメント。
>>608 オレはDQ派だけど同じこと思ったな。
進歩は全然歓迎。
でも好きなものをちょっとでも否定されるとヒステリックになっちゃう人多いんだよな。
それは過激派懐古もおんなじか。
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/08(木) 21:22:25 ID:it6A3rQp
FF1〜5は世界観が秀逸だったな
イベントもだらだら長くない
FF6以降は北瀬の暴走がかかってFF7で顕著になった
ただFFのタイトルを取ってつけた印象
結局スクウェアは売り上げの為だけの会社だからな
>>613 FFは5の頃には既に「イベント長すぎ」と言われていたと記憶しているが?
別にFFが嫌いなわけじゃないけど、新規が知らないであろう過去を
嘘ついてまで弁護しようとしている人にはちょっと嫌悪感がするね。
スクウェアは明らかに変わった。
プレイヤー(いや、俺だけかも知れん)が求めているのは、今も昔も変わらない。
夢と冒険がいっぱい詰まったRPGが最高なんだよ。
みんな空を飛び、海にもぐり、大地を駆け巡りたいんだよ。
メインストーリーなんて、極端に言えば冒険の目的になればいい。
その分、サブストーリーを魅力的にすればよろしい。
FF6のあの違和感はファミコンのFFやってた世代には感じるよな。
ディレクターが北瀬に変わったのも6からだし。
スーファミからFF始めた人はFF6も違和感ない人いるらしいが。
ファミコン時代からFFやってきた人って、今じゃもう20代半ばくらいなんじゃない?
これって既に製作者が想定してる対象年齢を超えちゃってる気がするんだが。
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/08(木) 21:58:21 ID:pmKTvsQ9
>>617 その通り。
俺は今のFFは大嫌いだけど、厨工房が楽しめればいいんじゃないかと思ってる。
>>615 それを目指して今も変わらずにいようとしているのはDQであって、
FFは別の方向性を模索しようとしていたのではなかったっけ。
お前さんの好みはともかく、ニーズとしてはどちらにも需要があるから、
どちらも日本のRPGの双璧として今まで歩んできたのではなかったか。
まあ難易度に関して言えば昔のDQとFFの関係は逆転してきてるっぽいけどね。
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/08(木) 22:55:37 ID:K7bZX1Kv
>>613 株式会社なんて売上のためだけに存在してるもんだけどな
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/09(金) 00:18:58 ID:+3+dPDCp
父に代わり魔王を倒す旅に出るDQ3
恋人の仇打ちと目的は違えど集まった英傑たちのDQ4
親子3代に渡る宛所の無い旅と人生のDQ5
若者たちが自分自身を探しに行くDQ6
好奇心に導かれて子供たちが世界の謎を解くDQ7
美しい世界を歩き回るDQ8
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/09(金) 00:24:37 ID:abuRnEog
>>618 そのお前が消防厨房時代にやっていたのが昔のFF
まさか厨房はダメで消防はいいなんて言うなよな?
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/10(土) 11:54:49 ID:uF0+Sbff
>>621 DQはストーリーは単純でいいと思うが、確かに新作は燃えない展開が多いような気はするね。
強大な魔王を倒しに行く、というだけで十分燃える。
魔王がシナリオにからまないんだよな。
とりあえずRPGだからラスボス一匹つけときやしたー、みたいな適当さ。
5ならゲマ倒した時点、
6ならムドー倒した時点、
7なら島出た時点、
8ならドルマゲス倒した時点で、主人公のシナリオ上の動機付けがなくなる。
こいつだけは絶対倒してやる!と思わせるような仕掛けがいっぱいされてるのに
中盤で死んじゃうキャラってのはすごく勿体無いな。
その後出てくる魔王とかって、お前誰だよそりゃついでに倒すけれども、みたいな扱い。
今じゃあ世界を救うことがお仕事の職業勇者も出しにくいし、
ヒロインを追っかけることが目的みたいなのはことごとく失敗してるし。
ゲマやムドーみたいなのが最後まで残って、要所要所で出てきながら主人公との因縁を深めて、
終盤までてめーぶっ殺すぞ!みたいな気持ちでぐいぐい引っ張ってってくれる展開がいいな。
そういう意味では新桃のカルマはよく出来てたね。
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/10(土) 14:10:26 ID:bMMXegeI
懐古にしろ、懐古否定にしろ、
クソ、アホォ、よかった、よくなかった、文学的だの
童貞だ、恋愛経験がない、などと言わずに、
発言をある程度まで論理的にモラルを持っておこなったら良い。
その上でなら何を言っても良いだろうし、どんな優劣を
つけようと勝手だろう。
その上で、作品ごとの優劣はつけても、それに大きくはこだわらず、
全ての作品に良かったところと悪かったところを一つは
見つけると良いのだろうと思う。
人がいる限り、作品ごとに評価され、優劣は当然つけられて
いくものだろう。
しかし、自分が考え絶対的だと思っている価値観ですらも、
一つのイデオロギーであることを忘れてはいけない。
>>623 最近のドラクエは明確な目的が薄い状態で冒険が始まるから
燃える展開が無いと感じるんだと思う。
・魔王を倒しにいこう→ついに魔王との決戦!
だったのが
・なんか旅しよう→事件の裏で糸を引いてるヤツが!→それは魔王だったから倒そう
ラスボスの存在が、オマケに感じちゃうのがいかんのだと。
>>625 DQ6は確かにラスボスよりもムドーの方が存在感があるんだけれども
ムドー打倒後に平和になったと思ってたのに
それなのに徐々にモンスターが強くなっていく描写。
少しずつその奥に居る黒幕の存在に気づいていく展開。
ああ言うのは中々不気味でよかったと思うな。
なんか旅をしよう、でもいいんだけど、
それが魔王を倒そうっていうふうに変化するとこに説得力がなさすぎると思う。
・魔王を倒しに行こう!(最初から勇者。世界を救う気満々)→魔王との決戦
これは流れが一本なので、自然。ちょっと地味なので最近のゲームではあまりない。
何か旅しようor悪役にやられた、仕返しだ!orこの謎を解こう、など(最初は普通の人間)
→悪人発見!てめー序盤ではよくもひどい目にあわせてくれたな。絶対倒す!
(この時点ではまだ個人的な理由が多い。普通の人間が普通より強めの悪を倒す)
→事件の裏で糸を引いてる奴が!実はそれは世界を滅ぼす魔王!!
(個人的な理由で戦ってたのにいつの間にか世界を救う勇者になっとる。)
いきなり飛んでるんだよな。個人から世界へ。
この辺りの飛び方がうまいか、飛ばずにずっと同じ目的でいくという作品は
変だと思わないんだけど。
8の場合はまさにそれだな。
それ以前は5〜7も含め、そうとも言い切れないが。
ちなみに6と7は基本的に燃えるシナリオにはなっていない。
だから燃えないからといって悪いわけではないだろう。
でも8の場合って、最初から最後まで、「姫を元に戻す」って部分が目的だったから
結果的に「世界を救っちゃっただけ」じゃないの?
まぁ、その助ける姫の描写が泉にいかないと、まともに会話すらしない状態じゃ
印象薄くなってもしかたないけど・・・
そんなカンジだな。
賢者の封印とかは、実は主人公たちにとっちゃどうでもいいんだよな。
そう、だから最後に姫を救い出すイベントが来てる。
いままでみたいに、世界を救うのが目的なら
ラスボスを倒して、そのまま大団円。で終了でいいはずなのに、
式場から姫を救って、大団円になってるし。
俺には馬なんてどうでもいい存在と成り果ててたから、すげー微妙に感じたな>8エンディング
そもそも姫のキャラがウザイだけなので「姫を救う」って動機に説得力が無い
どんなスレでもゲーム優劣スレにしたがる懐古厨消えろ
スレタイ100回読め
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 00:44:56 ID:U/zQlSQX
俺はFF7アンチだがFF7の唯一良かったところ
エアリスのテーマ(曲だけ本体は糞)
悪かったところ
その他全部
俺みたいなアンチでも、一つくらいは良いとこ見つけてやってるんだよ
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 01:02:40 ID:9NnV1a52
ファイナルファンタジーの問題点
・1〜5まではディレクター坂口主導で進むが、6以降はディレクターがバラバラ
である。主に北瀬が中心となっている。
その為FFの世界観は1〜5までと6以降に大きな隔たりがある。
メインがクリスタルを軸に置いていた旧作品に比べ新作品は方向性の違う作品になっている
・キャラを全面に出すイベントがシリーズを追う毎に大きくなりFF7でゲーマーの間
で賛否両論になるムービーを多様したゲームになる
・ヒロインの為を思って戦うといったストーリーがFF6以降無駄に入る様になる。
・キャラクターデザインが天野から野村に変わる事による腐女子出現
・FF10ではフィールドをなくしてRPGですらなくなる。物語を見せる為の手法なら
アドベンチャーゲームとしてだせば良い。戦闘する必要性を感じない
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 01:25:21 ID:uqqqUTWQ
なんつーか、7以降(6以降)のFFには常に腐臭がつきまとって気持ち悪い。
ちょっとFF7ACのスレ見てきたけど、腐女子ばっか (;´Д`)
気持ち悪いのか?さあ吐け自分はもうなれた腐女子向けじゃなくて
10−2でギャルゲになったから満足だしな、萌えオタは今元気あるから
そっちの路線にすれば気持ち悪くなくなる
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 01:48:51 ID:NlCTWZkB
FFを初期からやってる奴には途中から参入した奴は思い入れで確実に勝てない。
主に7を境にはいってきた奴がいくら過去の作品をやったところで
リアルタイムのゲーム業界の時代背景とともにやってきた奴と同等には語れない。
それはゲームに限らず歌手、作家等あらゆるジャンルで存在する当然の事象なのに
ガキはそういうことを理解できずに自分達がやった作品以降を褒めちぎることで
自分達こそが真のFFファンだと思い込まずにはおられないところが哀れ。
このスレの人間的にFFのオンライン化はどうだったの?
俺は高い金出して、さらに月々の使用料も払わされ
暇な時に時間を潰すのがゲームだと思ってたからFF嫌いになった
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 03:39:47 ID:U/zQlSQX
FF11はストーリーだけは素晴らしいFF1〜5と比べてもなんら
遜色ない。そう思うやつがいるからこそこの板にFF11オフラインクレクレ
スレがたった訳なんだけどな。
FF11に限らずMMOやるとMMO以外に時間かけれなくなって
逆にお金がたまることが多いみたいだ
特に社壊人は
まぁ時間つぶしにやるのはオフゲが一番だし
廃人になっちゃうといけないのでやっぱりオフゲが一番だね
> ゲームで凝った恋愛シーンなんか見せるな派(FF3厨・DQ3厨
俺はこれに近いけど、本当に凝ってれば別段構わんのよ。
ときめもとかも楽しんでた口だし。あれはあれで。3は知らんけどw
寒いアイドル崩れの(キャラの)グダグダ恋愛がイヤなだけ。
で、面白く出来ないなら、完全に削除してくれよ、って感じ。
ゲームとして面白く出来そうもないので、やっぱり見せるなっていうか、いらんね。
つまり、\以降のFFが気に入らんわけです。
でも、DQXみたいなのはOK。
\じゃないや、Yね。訂正。
FFもXまでは好きだったぜー。
648 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 04:00:20 ID:U/zQlSQX
やっぱ俺の読みは正しいか・・・
FFファン(信者の域にまで達してるやつ除く)が一番一番楽しめるDQ
それは5、他の作品やるとどうしても淡白すぎる。
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 08:05:02 ID:c6Dqi1ec
俺FF4が一番好きだな。5や6とかは魔法使いキャラでも平気で
HP9999いったりするのがどうも萎えてしまうorz
>>639 フィールドが無いのは、俺も不満だが、
フィールドがないとRPGじゃないのか?聖剣伝説は?RPGじゃないの?
>>640 7以降で入ったやつは腐女子が殆どだろうからしかたない。
「綺麗なグラフィック」につられてるだけで、ストーリーとかどうでもいいからな。
あと、X-2をギャルゲーって言ってるヤツは、一度ギャルゲーをやれと言いたい。
男が主人公で、パーティが全員女ならギャルゲーだけどさ・・・状況的にギャルゲーではないだろ。
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 20:59:02 ID:8J/f4mcj
「俺はライトユーザーと違ってムービーなんかに釣られないんだ」厨ウザイ。
自分からオタクを宣言してるようなものだし。
そもそも「周りに流されない自分」に陶酔しておきながら、
その自分が2chのコピペと同じことを繰り返すことしかできない思考停止人間
であることに気付いてない。
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 21:49:04 ID:+BDYEeq2
FF3信者だけどさ、恋愛は別にいいんだよ。恋愛を否定する気はない
ただしかし、臭いキモい恋愛だけはやめてくれといいたい。
低レベルな厨や腐女子に受けるような恋愛はイランと言っている。
FF4やDQ5なんか恋愛結構前面に出てるけど、キモくないだろう?
恋愛はストーリーを構成する1要素に過ぎない。全体のバランスを
崩壊させるような恋愛はいらない。
恋愛は欧米に受けるからじゃね?あっちの受けも考えてるし
いちいち「オレはこいつ等とは違うぜ、とか言う人は高貴な人なんだろうな
てかあの恋愛を肯定できるヤツはマジやばいだろう。普通に。
いったいどんな付き合いしてきたんだ…。
でも確かに普通の人はゲームのシナリオなんてどうでもいいだろうから、
オタクキモッって鼻で笑うぐらいでそんな気にしないと思う。
シナリオ楽しみにして買うと痛い目にあう。
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 22:28:26 ID:uqqqUTWQ
所詮中高生をターゲットにしたものだからしょうがないことかもしれんけど、最近のFF
の恋愛には見てて恥ずかしくなる青臭さっつーか腐臭を感じるんだよな。
もう少し、主人公の年齢を高めに設定するとマシになるかもしれない。
もしくは、指輪物語みたいな硬派なストーリーを作って欲しいな。
>>1 懐古主義者って言うけど、DQだと3(ロト三部作)が最高傑作と評されているのは事実だぞ。
「一番愛されたドラゴンクエスト」とキャッチコピー出してたし。
FFも3・・・といいたいところだが、あまり人気がないのかまったくリメイクされる気配がないな。
フィールドとか、いらね。
めんどくせーんだよ。歩き回って、エンカウンターの嵐でよ。
10みたいな広さで十分。
これからもああいうグラフィック重視、自由度も高めでなくてもいい。
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 22:36:37 ID:2jnxG8et
俺もフィールドは10のような感じでいいなあ。
でも、自由度は高めにしてほしいけど。
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 22:50:00 ID:auCGA4U2
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 22:50:19 ID:FcbY7etb
>>652 >FF4やDQ5なんか恋愛結構前面に出てるけど、キモくないだろう?
お前が消防厨房のときにやったから受け入れられただけだろう。
そういう価値観を絶対化するのは懐古の特徴。
低脳だから仕方ないか。
>>651 なんでヲタクを宣言してる事になるの?
ムービーのためにゲームを買うのはアニヲタぐらいだと思うんだが。
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/13(火) 23:06:15 ID:2jnxG8et
「ライトユーザーと違って」ってところが問題なんだろう。
ライトユーザーはどう見てもムービーに釣られてたよ。
>>652 FF4などは恋愛要素はあるにはあったがあまり前面には出てなかったからな。
FF10なんて「世界一ピュアなキス」だとか言ったりして
恋愛要素を売りにするようにまでなってしまった。
FF4の恋愛はあくまでオマケだからな。
FF6でセリス×ロックイベントを原点にダラダラくどい恋愛イベントが続き
FF8・10で極みがかかる。
容量の増加、映像の進化も余計に拍車をかけてしまった様だ。
もうFFはGBAかニンテンドーDSレベルでつくれ。
どうせ売り上げ減少してるし、開発費は膨らむ一方だ。
据置機はドラクエに任せておきゃいい。
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 00:21:42 ID:8svg6WeS
>>655 人気が無いのではない、最高傑作の評判を落とすようなリメイクは出来ないから
気を使っているのだよ。FF3の崩壊はFFの崩壊と同義である。
確かにね、同時期に出た女神転生Uといい、DQWといい、
あの時期のFCは面白いのはホントに面白かったよ。
いかにも懐古厨らしい発言だとは思うが、実際そうだったからな。
DQ4をマンセーしているあたりがいかにも蚕らしいな。
いや、別に4が悪いってわけじゃないんだけど。
手放しにマンセーされた作品でもなかったからな。
恋愛要素か。
だが、人を語る上で愛はかかせぬものよ。
まったくないのは嫌だな。
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 00:52:52 ID:GoPs2/Gy
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 00:55:15 ID:8svg6WeS
恋愛要素が全く無いFFとDQは存在しない訳だが、全部多少なりともある
鬱展開含めて好きだったよ、俺は。
自分に嬉しい事が何一つない感じでもそれでも戦うDQWの勇者は、
結構勇者っぽい感じだし。
まあ合う合わないは人それぞれだけど、
FF10に関しては恋愛が話の主体じゃないからな。
それで恋愛キモイと言われてもなあ、、、
ちゃんとやってないのに批判してる奴が丸わかりだな。
俺は懐古だけど分かった上で評論してるのだが
クリスタルがあろうと無かろうとFFだしかしFFには絶対外せない物がある
それはFFのテーマと言うべき「命」である。
この表現が糞な作品は糞
FFシリーズ正式ナンバーの命の表現
FF1 ストーリー全体を通しての時と命の輪廻そしてその鎖を断ち切ること
FFシリーズの原点として申し分ない。
FF2 ストーリー開始早々国が壊され数々の命が奪われ、ストーリー中に
置いても、何かのため誰かのために、身をなげうって道を開いた者達
たとえミンウのように無駄死にになろうとも、その意思は素晴らしい。
FF3 2と同じように水の巫女エリア、ディシュ(実際には死なないが)
闇の戦士達の犠牲の下ストーリーは展開して行きその意思は2同様気高い
FF4 もう語る必要も無いほど有名である。数々の自己犠牲が並ぶ
実際はテラ以外は死んでは居ないが、プレイヤーに相当の衝撃を与えた。
FF5 暁の戦士達の自己犠牲全ては新たなクリスタルの戦士達に
受け継がれた。中でもガラフの死に様はFF史に残る究極の自己犠牲である。
FF6 実際は回避できるがシャドウの世界崩壊前の行為は自己犠牲そのもの
だろう。その他にも幻獣の死のよる力の結晶化魔石。
主人公は両方の力を受け継いだ。死という表現に変わり別の生命という
あらたな表現方法をFFは見つけた。
FF7 エアリスはただ死んだだけそこには意思も意図もない。
挙句の果てには星の命・・・・もうどうにかしてくれ・・・・・・
FF8 死とは何か?生きる事は何か?ヒロインは魔女になった。
人間とは違うものになってしまった。ちと軽いが6で開拓された
別の生命体に対する命の表現として頑張ったのは認めてあげよう。
FF9 6→8と連ねてきた別の生命の表現の一つの完成系
ビビは別の生命体だった→プレイヤーの視点はビビに移るが→
実は主人公も別の生命体であった→プレイヤー衝撃→そしてエンディング
でのビビ消滅。新たな命の表現はここに確立した。
FF10 9で確立した感情移入の媒体の変更を別の生命体を用いずに
表現した作品しかも、テーマ曲との相対も行っている。ストーリーの
進行具合によって同じ歌詞でも意味が変わってくるのである。
これは本当に感心した。命の表現に戻るがシンを倒せば明るい未来がある→
シンを倒せばヒロインは死んでしまう→うまく回避したが主人公は夢で
消える運命にあった。自己犠牲だけが命の表現ではない。
FF11 まさに圧巻の命の表現の総集編。自己犠牲あり、別の生命あり
感情移入の媒体のすり替えあり。ストーリー部分はまさにFFそのもので
ある。
恋愛要素が悪いんじゃなくて、恋愛要素の質が問題にされてるんだろ。
童貞の妄想を世界で一番ピュアなキスとか陶酔感たっぷりで語るとこがキショいんだと思う。
フィクションなんだから設定はぶっとんでていいんだけど、
心理描写がリアルじゃないと共感はできねーべ。
妄想的なシチュエーションだけがあって、そこに至るプロセスにまったく説得力がない。
そういうのって見ててなんか痛いんだよな。
PS以降はほとんど駄作。9がまだ少し坂口っぽさが出てて懐かしかったぐらい。
7、8にいたってはもはや「ファンタジー」の世界じゃなくなってる。
スタッフも変えて違うことに挑戦したかったのなら新タイトルでこれらを出すべきだった。
FFの名を使ったことによって今まで支えてきたFFファンが離れキモヲタがFFにとららわれる悲劇。
坂口、植松、天野のうち1人でも欠けた時点でFFは終わらすべきだった。
DQはすぎやま、鳥山、堀井の1人でも欠けたら終わらせるという心意気だけはFFよりいい。
まあ新タイトルで出したら売れないからなあ。
FFの知名度を利用するのだけが目的だろう。
彼らにとって「FF」と言うタイトルはすでにその程度の意味しかない。
実際問題FFはファン離れてるのか?
俺はそうは思わないんだが、、、
懐古が離れるならむしろ歓迎すべきことだろ。
>>677 日本じゃ離れてるみたいだな。
俺も離れたし。
ま、懐古が離れるのは歓迎すべき事なんだろうけどww
このスレを見て
中立派→冷静。全く害無し。
新参派→中傷好き。アホっぽい。
懐古派→典型的な2ちゃん名物キモオタ
と認識した
>>677 >懐古が離れるならむしろ歓迎すべきことだろ。
なんでそう思うの?
キモイからだろ
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 20:21:50 ID:DKdICtrs
新作厨がキモいとは言わんが一番キモいのは確実にFF7厨これだけはガチ
だいたい生まれてきたのが遅かったから仕方がないのか知らないけど
最初からやってない人間が最初からやってる人間と同等なファンのわけないじゃんと思うけどね。
そのくせ7あたりからきた人間に限って10からきたようなさらなる新規にやたら厳しいしw
7人気に嫉妬して必死にアンチスレ立てて叩きまくる懐古厨の方が痛いです(^^;)
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 20:47:03 ID:DKdICtrs
FF7アンチはきっちり、理由を挙げて叩いてるから良いのだよ。
やってもないのに、旧作は糞だの叩くやつの方が頭おかしい
面白い訳がないとか。懐古にも新作やらずに叩いているのも多いが
そいつらも同罪、叩くならやってから叩け、コレは最低限のマナーだ
これすらも、守れないやつが新作ファンに多いのは紛れもない事実
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 20:55:30 ID:IUY/HBWw
>>683 こういう思い上がりが一番痛い。
自分の年上にはへつらうくせに、自分より年下には
妙にバカにした態度を取る。
だが特別能力があるわけでもないので、周りからはその態度こそ
バカにされていることに気付いていない。
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 20:58:21 ID:/pWVB6i3
ん?新作厨が旧作を叩いてるところはほとんど見たことがないんだけどな。
懐古・・・新作も新規厨も叩く
新規・・・懐古厨を叩く
って感じがするんだけど。
>>686 思い上がりも何も、事実じゃん。
別に新作ファンの人格を否定しているわけじゃないし。
旧作を知らずして、新作をシリーズ最高とあっさり断言するのは明らかにおかしい。
FFだと、とシリーズ初作からプレイしているユーザーと、7・8あたりからプレイし始めたプレイヤーが
「FF10はシリーズ最高傑作!」
と同じく口にするのでも重みが全く違う。
>>685 散々新作叩きまくって挙げ句の果てにはキモヲタ向けだのなんだの決めつけるくせによく言うよ。
きっと懐古厨はみなさんさぞかし美形揃いの方々なんでしょうね。
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 21:11:27 ID:OMUcyZ78
>>687 _, ;-:=:=ー- ー=;-;-;-;, , _
,; ';";; ;;`-' '"" ,;="ヽ_ ; ; ;:丶
,,_ !;_<" o从o /; / ,,.;- ,
(; ; ";''-ヽ 丶,, ノ;; ;;:;丶 //-;';";" / たし蟹
, -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ノヽ//,,-;''" ,,-"-=-,, 新作厨が旧作叩くメリットがないしな
' -";;;"' -; ,二',-:(;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;);" ',, - 二-- '' "_ノ
,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二""
"'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---"
ヾヽ, ,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i
'--- '" "'''''-- -'
DQはFFほど懐古主義の概念はないよな。
ロト三部作等の初期作品が変わらず評価されているし、それより熱心な新作ファンも目立たない。
よくもめるのはFFだな。
FF懐古とDQ信者は案外仲良し
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 21:21:38 ID:DKdICtrs
>>692 確かに極端なのは除いて、そのケース多い
694 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 21:21:53 ID:OMUcyZ78
仲良しというか同一人物だろwww
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 21:46:59 ID:skh/lVoH
つまりFF懐古はFFへの愛が足りない、裏切り者ってわけだ
こんな奴らにFFのよさを語られても困る
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 22:37:19 ID:DKdICtrs
ってか俺は9、10はそれなりに評価してるが懐古なのか?
ダントツで7は糞だし、8はやばいが
そもそも「FF10面白いと思わない奴は異常」みたいな
考えがまかり通ってる奴が居るからな。このスレでは。
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/14(水) 22:54:28 ID:DKdICtrs
どっちにしろFF7を面白いと思うやつは異常なわけだけど
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/15(木) 00:16:02 ID:WSXTKBPy
>>695 FFがアホみたいに変化しすぎてるからだろ。
開発者の方がよほどファイナルファンタジーの名に愛がねえな。
その割にFF8で「愛を感じてほしい」がキャッチコピー?
無理。
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/15(木) 00:33:55 ID:uj6Gm5DK
>>700 DQは開発会社自体が変わってるわけだが
「○○を面白いと思わない」=「懐古である・新規厨である」
こういう極端な考え方をしてるようでは終わってるわなあ。
「確かに○○をつまらないという人もいる。でも、
なぜそれはつまらないと言われるのだろう?」
言われるなら言われるだけの理由があるんだってことを
理解しないと、一方的な考えでしかない。
FF7やFF10を面白いと思うかは人それぞれだが、
面白いと思ってる奴を馬鹿扱いするのは痛すぎだな。
自分の主観押し付けてるからな。
そういった態度取るのが痛い懐古厨。
単に合わなかったから嫌い、とだけ言うのが普通の懐古。
普通の懐古は害無し。
痛い奴らが問題なんだよ。
>>695 逆でしょう。FFへのこだわりがあるからああ言う作品は許せない。
逆にこだわりがなかったら7でもなんても「FF」とついてればそれで満足。
そんな感じだろう。
解雇厨のこだわりってのは歪んだ思い込みだろ?
そのこだわりを他人に押し付けるから懐古厨は痛い
昔のFFもろくに知らずシリーズもどきを評価する新規は出て行け。
昔からの世界観が重要だ。
お前ら腐女子・中高生の好きな漫画、デスノートやテニスの王子が突然ギャグ漫画
に出てくる様な2頭身キャラ、そしてドラゴンボール並の戦闘漫画へと変化しても
評価できる奴はいないだろう。
分からない奴は昔のやつだが「南国アイスホッケー部」という漫画を読むが良い。
今のファイナルファンタジーと同じ様にタイトルの無意味さが露になった伝説の漫画だ
>>707 南国アイスホッケーは全23巻だが、ホッケーは始めの5巻程度しかやってないよ。
つまり17巻は蛇足で続いたと言いたいんだ。
確かに作者が大御所で切れない漫画もあるようだが、当時作者も新人だった。
それにジャンプの幽々白書やたけしなんかも元はバトル漫画じゃ無かったし、
お前の言うドラゴンボールも始めは軽いアクション物だったよな?
天下一武道会が人気出すぎたせいで路線変更したらしいが。
ガンダムシリーズも大幅な路線変更のGガンダムで盛り返したしな。
で、このような路線変更で着いてくるものは一人も居ないと。
色々な考えがあるの忘れて、自分の考え=世間の考え。
完全に脳内の世界だけで完結してるようだね。
俺も年齢的には懐古と同じくらいかもしれんが、
お前は頭凝り固まった老人にしか見えない。
選民思想、キモイよ。
まあいんじゃない?
内容なきゃどんなに熱弁しててもまたやってるなーとしか思わないし。
所詮主観だけどさ、なんでそう思ったかぐらい書いてくれなきゃな説得力ないよな。
んで納得するかは人それぞれ。
懐古だろうが新作信者だろうがどうでもいいが。
FF7ACはスクエニが子供と腐女子から金を巻き上げる為に製作した映像作品。
FF7自体きもいが、それをムービー化することでキモさ倍増。
正に、FFを腐女子御用達ゲームにした北瀬、野村に相応しい作品と言える。
>>711 ACは評価、人気ともに高いぞ。
まあ7をやってないとそこまで面白くないが。
またDQ信者のオナニー意見かよwww
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/16(金) 12:47:26 ID:APBwJRLF
そう思ってるのは中高生のキモ腐女子。
幼稚だからな。
NANAとかくだらない映画で喜べる世代むけだろ最近のFFは
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/16(金) 12:57:42 ID:RIP5ruCQ
そなたにこの国に伝わる真の勇者の証ロトの称号を与えよう!
‐‐‐‐、いや勇者ロトよ! そなたの事はロトの伝説として語り継がれてゆくであろう
かくしてロトの称号をえた勇者‐‐‐‐の名は語り継がれてゆくことになる。
しかしその後勇者‐‐‐‐の姿を見た者はいない。
しかし‐‐‐‐の身に付けていた武器防具はロトの剣鎧盾として伝えられることになる。
そして伝説が始まった。
TO BE CONTINUED TO DRAGON QUEST T
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/16(金) 13:41:45 ID:cXbUmti+
勇者
装備
もろはのけん
なげきのたて
あくまのよろい
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/16(金) 13:48:01 ID:RIP5ruCQ
イムルの村
宿屋の夢
‐‐‐‐は深い眠りについた……。どうやら夢を見始めたようだ……。
大男 騎士 工夫
「さあ泣け! 泣いてルビーの涙を流すんだ!
「強情な奴! これでもか!
デスピサロ
「ロザリー! き、貴様ら! ロザリーに何をした!?
ロザリー
「ピ…サロ…さ…ま……。来て…下さったのですね……。
私の最期の我がままを聞いてください……。
どうかどうか……。野望を捨ててこの私と……。ぐふっ!
デスピサロ
「ロ、ロザリー!
…………。
許さんぞ人間どもめ!
たとえ私がどうなろうと一人残らず必ず根絶やしにしてくれん!
全然書き込みの無かったスレに旧にドラクエカキコ連発。
しかも間隔短い。
もうね、アホか(ry
痛い懐古
「PS以降のFFは糞。
FC・SFC時代の秀逸なドット絵を見習え。
特にFF3はいま発売してもミリオンセラー確実」
普通の懐古
「PS以降のFFはCG等の技術で綺麗になったけど、
FC・SFC時代のドット絵に慣れ親しんだ俺には違和感を覚える。
たぶんプレイ後はまた違った感想が出るんだと思うが、
いまいちやる気が起きない」
ドット絵には戻れないだろうが、幻想水滸伝とか見ると、
ドット絵の方がよかったとも言いたくはなるな。
あれでも面白さには殆ど貢献してないし<ポリ
ある意味でFFもドット絵の方がよかった部分もあるが、今更戻れんだろ。
それにポリでやってる中ではFFはマシな部類。
好みは置いておいて、先端でなければならないだろうFFには回帰は無理だな。
しかし、日本一のソフトとか見てるとやっぱりドット絵はいいね。
妙に表現力がある。
>特にFF3はいま発売してもミリオンセラー確実」
それはアンチ懐古が勝手に言ってるだけで実際そんな懐古は一人も居ないw
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/16(金) 20:49:17 ID:isz8H2+G
懐古は「面白さ」とか自分の基準でもって全てを語ることをするからな
, ─── 、
ゝ/ ______\
/ //, − 、 − 、l
l /_/ | | 「あの安い恋愛と感動ストーリーがいいんだよ
Y⌒′ l ミ |< l 後キャラかっこよくね?」
(( ヽ_ _` ー ヘ ー ヽ
/ ⊃、 ヽノ )ノ
| -ノ、ヽ _` ー──´/
/⌒ l \/ ̄「 「`ヽ
|___|\/ヽ/ | |_ノ ノ ノ
| | | ̄
新規FF信者
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ____
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /, |・ |・ | ヽ_____ヽ
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u / `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ |
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / / ── | ──ヽ|・ |・ |
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /.. ── | ── .|`─ 'っ - ´|
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、 | ── | ── |.____) /
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \.____|__) / ___/
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ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i━(t)━━l | | |
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新 規 F F ユ ー ザ ー FF1〜5ファン DQファン
「 最 近 の F F ス ト ー リ ー も キ ャ ラ も 最 高 な ん だ よ ! 」
724 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/16(金) 22:25:15 ID:ULZWSmg+
いつものAA貼ってる人って漫画からしか持ってこれないのかな。
というよりも、コピペしかできないんだろ。
解雇厨って地縛霊みたいなもんだろ、自分がとっくに死んでることに気づかず
「昔のFFは一般向けの名作〜最近のはキモオタ腐女子向け〜」と生前と同じ言動を繰り返す毎日
>「昔のFFは一般向けの名作〜最近のはキモオタ腐女子向け〜
いや、そこは事実だからw
痛い懐古主義者降臨。
頭のおかしな懐古厨には気をつけましょう
新作が増えるに従って、懐古厨もそれなりに出没するようになって来ています。
懐古厨に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
懐古厨の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、新作を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
新作を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/17(土) 17:59:33 ID:GVaZkiQy
>>726 >「昔のFFは一般向けの名作〜最近のはキモオタ腐女子向け〜
新規FF信者も自分で分かってんじゃん
腐女子向けというか、外見しか興味の無い腐女子が
「映像が綺麗」という理由で7から、大量にFFに入りこみ、
■e自体も、それで味をしめたのか、その後は
美形と美女が格好良く可憐に活躍するようなモノしか出してない現状を見ると。
懐古厨になる気持ちもわかるけどな。
最近は一部のゲームは完全に野村オナニーゲーばっかりだからな。
キングダムハーツだのFF7ACだの・・・・
なんだまた懐古厨がいじけてんのか?
お前らがメーカーから切り捨てられたことには同情する
だからといってここで愚痴られても困る
対象が、ゲーヲタでもなく、まして一般向けというにはあまりにもなデザイン。
普通に腐女子とキモヲタ向けというしかない。
そういう画像がFFでイメ検するとゴロゴロ出てくる。
しかも、それオフィシャル。
>>733 >>730みたいなのについていけるというのは、あまり悔しくない。
切り捨てられるも何も既に切ってるし。
ただしかし、つい懐古してしまうな(笑
■Eに期待する事はただ一つ。
キモヲタ仕様のデザインやストーリーをDQにのせようとしてくれるな。
ただ、それだけだ。
FFはもういいから。好きにしてて。
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/17(土) 19:41:44 ID:8yd817H5
>>732 腐女子が外見にしか興味ないと思ってるのか。
底の浅い奴だ。
悲惨だな懐古厨は。
プレイしてる人全員をを観たわけでももないのに、やれ腐女子だのキモオタだの…
お前らの時代にもそんな奴はいただろうに
FFはもういいや
DQに期待。ただしスクエアは製作に関わらないで欲しい
>>737 どの時代どんな状況でも懐古は発生するよ。
有名なのは映画で、サイレントからトーキーになった時とかモノクロからカラーになった時だな。
「声が出る映画なんて糞!」「カラーになった映画なんて糞!」と叫ばれたらしいから。
ゲームの世界でも、数字と記号しか表示されてないゲームにハマってた人の中には、
FCで絵が出てきたゲームを「ガキ向けのおもちゃ。ゲームが汚される。」と思ってる人がいるだろうし。
ただ、最近の一部のゲームのシナリオ運びには、穏健派懐古の俺も辟易。
もうヒロインにくっついて巡礼とかやめようぜ。
「最近のFFは美形キャラと厨ストーリーが一般にもうけてる!!」
___
// ∨∨∨ヽ ____
|_| (・ < | \ /___ ヽ,,
_ (d ⊂⊃ ヽ _ ─ |−、ヽ | ヽ
. / ) | /\___l__ノ | ( ) / |< |─|_ |
| |__/\ヽ⊂⊃ ノ /\/ / ,-、 q− # 6) / ∩
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| _______<. |─ / /)- )- ) \ \二____| / /
|__|/| 0|∠| |ヽ/ヽ/\/\/ヽ|. |__| | (| |<|| (( \/`ヽ──|ヽ/ ))
( ゙−o−>| | (_ _ゝ | (⌒ ̄| ̄ | ̄| ̄⌒⊃
ヽ | ̄ ̄ ̄ |_______| / ノ\(_/ ノヽ,−、 ̄ ̄ ̄|___| ̄ ̄ ̄
|⌒lヽ== / ヽ ^ (⌒\|⌒| ~ l  ̄| ̄| ̄ |
| ̄| |~| | / ̄ ̄ヽ | |^\ ノ| ヽ__, ───-、____|
\\ | |
「馬鹿だなぁ。買って喜んでるの腐女子だけだよ」
⌒ヽ 「 いいかげん夢醒ませ!」
( ⌒ ヽ ( )
, ─ 、 ( ) ー \\ , -───- 、
(_l_l_l_ j /// /ヽ \
ヽ ⊂ノ , ──- 、 /<ノ── 、 ヽ
| |/ ______ヽ /^)、 _●ー ´三 \ ヽ
| | | ノ ⌒ヽ⌒ヽ| /⊃ヽ_) ( /⌒ヽ ヽ |
| | |─| >|< |/ _ノ  ̄ ̄ i | |
|__|⌒ `ー o ー| / __| ! !
| |、 /⌒ー──つ/ ( ! / /
| |ヘ ヽ、(二)ノ</ __ _`_ノ / /
| \/\// ( __)━━━━━━━l
/ / \ |
「美形キャラのでない
FFなんていやだ!」
________
ヽ, -─┴ ─ 、__/
___ / ノヽ___ | | 「せっかくですけどね、
ゝ/ __\ っ 「 ̄ー| ー |─| |
/ | ノ/⌒ヽ っ /ー 0 ー─ ´ ⌒ヽ やはり 今のFFでは
l . |─| ‘| l (\ ヽ _丿
| (|| ヽ__ ノ1 l (_ | ノ、 FF1〜5・ドラクエと肩並べるには
ヽ / ゙゙___っ \ _____ // \
ヽヘ ( _ ____ /|/▽\/_ //^\ 荷が重いですよ。」
|──、─−´ | | /7 | / |/ > l ヽ
/ ̄ ̄/^ヽ __/⊃ 同人 | l ヽ | / / \ l
| l__|.___| 誌! | | O ´ | ノ
l. | l |____| | | /
「だって美形キャラ好きなんです」
|\ lヽ、ヽ lヽ∧/レ
lヽl \ ノ レl
ヽ ` ー 、、´ ノ
ヽ ____||___ /
ヽ-──/ / ヽ\
| / _____ ____ヽ
/⌒ヽ/ | (0) | (0) |、 「同人誌!? 」
l ヽ  ̄ ̄| | _ | |
| ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ( _ )  ̄ \
ヽ、_ /⌒ヽ ヽ
/ / | / __ノ ヽ |
. l | l | | | |
| | | | | | l
. | ヽ l | | ノ /
| | \ `\ /
| | ヽ 、 _____\_ ノ__ /
| | / \ | | |
l |\/ \__ /\/| | |
やっと分かったこの違和感。
遊び手にストーリーの隙を与えないFF(もしくはそのファン)
自分にFFは合わない
理解できてよかったなw
なんでそこまで恋愛を毛嫌いするのか理解できない
どんなものにも恋愛ってのは入ってくるだろ
映画にしろ漫画にしろドラマ、小説にだってある、むしろ恋愛のないほうがすくないだろ。
キャラにしても美形キャラは腐女子向けだとか言ってるけど美形キャラのいないゲームなんてあるのか?
懐古はもう少しよく考えて発言してほしい。
全員秋葉系キャラのFFが出ても俺は買わない
懐古懐古言う前に乱立してるFF7関係のキモいスレをどうにかしてほしい
|:::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|/ヽ:::::/ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
| V |:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ l ___ <, ---、::::::::::::::::::::| しょうがねぇな。
ヾ=。'l`| cロ ュ T : 日|:::::::::::::::::::| このスレの腐女子計ってやるよ
∠,「 ラ ヽ__√ ̄| : 日|:::::::::::::::< 50人はいるはずだ・・ ポチッ
/::::|く、 _,、 `ー、‐'::::::::::::::::::::| ・・100・・150・・200・・250・・300・・バ・・バカな!まだあがっていく!?
∠-::::::::l、  ̄ // \:::::::::::::::::::|
/__ ,\ // `ー--二\________
/ / / / ヽ-‐ / __ // | | |
| | | l、  ̄ー' ̄ ̄ ̄____// | | |
>>746 俺も恋愛描写が悪いとは思わない。(ベタベタしてるのは嫌いだが)
なんつーか、恋愛メインなのが叩かれてるんだと思う。
FF8は露骨にスコールとリノアがくっつくまでの物語だから、それはアリだと思うが、そればっかり。
主人公とヒロインがいて、二人とも、なにかしら特別な存在で
物語の中心で、2人の絆が切れそうになるけど、なんども持ち直して・・・と完全に記号化されてる。
FF6のロックとセリスみたいに、あくまで、物語の1スパイスとして登場するだけなら、叩かれないと思う。
ストーリー自体、2人の恋愛を展開させたくて、あるようなモノになってるし。
>キャラにしても美形キャラは腐女子向けだとか言ってるけど
>美形キャラのいないゲームなんてあるのか?
美形キャラが悪いのではなく、美形しかいないのが悪い。
しかも、皆良い人。なんつーか、意外性のあるキャラが少なすぎるんだよ。
FF4のカインみたいに、人間的な黒い部分がでないのが問題。
更に最近は、悪いヤツも美形かただのバケモノになってるし。
ロックとセリスも大概ウザかった
二人とも魅力ないキャラだし
FFの本格的な腐女子発生は6から。
主に人気を集めていたのはエドガー。
決定的になったのは確かに7からだが、それだけの下地は既に出来上がっていた。
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ こいつはくせぇッー! ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) 今のFFほど糞には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ
i1(リ r;:ドヽ K
ヾ=、 に二ニヽ `|; ) 3Dのせいで汚れになっただと?
_,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつはFF6からの糞やろうだッ!
'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー- 早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: シリーズ閉ざしちまいな!
今のFFのストーリーが昔に比べて劣ってるとは思ってないね
ただ年々リアルになる映像に比べてストーリは未だにFCレベルの陳腐な物であるとは思ってる
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/19(月) 21:07:48 ID:NckTaHe8
なんか高二くらいの思慮が浅いくせに
自分の意見に半端に自信のある奴がこぞって新作を批判してそう(笑)
思慮とかは関係ないだろう。
面白くないものは面白くない。それだけだ。
むしろ
>>755にでてるような人間は「うん深いストーリーだ」とかいって
FF7とか10を支持しそうだがなw
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/19(月) 22:16:30 ID:NckTaHe8
コピペにマジレス乙w
>>756 お前はFF7.10のストーリーを理解しようとしないだけだろ。
そんなに単純なストーリーがいいならDQでもやってろ
FFなんざもう売れなくていいよ。
FF1〜5の機械よりもクリスタルの世界観や色合いの明るい画面・
のFFに戻してシリーズの幕閉ざしていい。
今のアイドル顔キャラと恋愛を押し付けるストーリーはFFシリーズで
やんなよ、スクエニ。
松野FF12も半裸、ミニスカ、ストリッパー、そして恋愛要素は欠かせない
と言ってたので却下。
○○は面白い、面白く無い、の意見を言うのは良いが
せめて互いの意見を聞くくらいはしようぜ。
どいつもこいつも、
「FFの7以降を良作とかいうやつは駄目」
「今のFFを理解できないヤツは駄目」
お前等はアホの政治家と同じになりたいのか。
762 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/19(月) 23:16:49 ID:RbW04mxN
そもそも今のFFのストーリーとかキャラってはなから中高生をターゲットにしてるのは
わかりきってることだし、中高生さえ楽しめればそれでいいじゃん。
だから旧作ファンの大人は潔くFFを卒業するか、作品自体を叩くのではなく旧作ファンを
切り捨てようとするスクエニの方針を批判すべきではないのか?
DQにあまり懐古の概念がないのは、FFと違って古参ユーザーを大事にしてるからだな。
良くも悪くも。
DQは子供かあるいは大人に向けての話だからな。
8でのチャゴスがらみのエピソードとかはわかりやすくしてるけど、
(ああ、こんなもんだろうなw)ってな感じだし。
「わかる話」になってる。
FFは確かに中高生向き。今となっては完璧にそうだ。
すみわけは出来てるよな。
でも既に少子化なわけで…
それなら変化が必要なのはFFだな。
あの厨臭さを何とかしないと、客はどんどん離れるぞ。
どんなに「新しい事に挑戦」しても。
っていうか、回帰すればいいだけだろうけど。
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/20(火) 00:56:24 ID:E7xL9U+k
>>764 >DQは子供かあるいは大人に向けての話だからな。
こういう矛盾したことを平然と言う奴が多いから困る。
子供向けか大人向けかどっちかにしろ!
>>767 矛盾じゃないさ。
いい加減の年になれば、これで普通に通じる。
あー、おっさんになったな、俺もw
6以降のFFみたいなのが本気で楽しめる連中がある意味うらやましい。
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/20(火) 01:00:22 ID:E7xL9U+k
>>768 つまり頭がボケて日本語力もなくなったってことでFAですね?
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/20(火) 01:01:18 ID:8t6w5LCi BE:72000342-
大人は大人であのテキストの深みを楽しめる
子供は子供で素直にあのテキストを受け止めれる
斜に構えた糞厨房はそれができない
>>769 しょうがないなw
解説してやろう。
子供でも普通にわかるような話をメインにおき、
子供を持つ親になったらわかるような話などをそっと脇道においてある。
これがDQの物語。
厨な恋愛等についていけなくなった俺には、勿論だがDQの方が楽しめる訳。
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/20(火) 01:07:02 ID:E7xL9U+k
斜に構えてるのはDQ信者のほうじゃないか?
一方的に「DQのストーリーは深い。FFをやるのは厨房」と決め付け、
そういう批判をできる自分によってる。
そういうこと言ってる奴が厨房なんだよ。
たとえ体は大人でも精神は厨房だな。
懐古に見せかけたドラクエ信者でしたってオチ
まあ、そう思ってろ。
いずれわかる・・・、かもしれないw
わからなかったら、それはそれで問題かもしれんが、それは個人の問題だな。
とゆうより、DQのシナリオは良くも悪くも単純だから、子供やゲームをやる時間が限られる大人にはとっつき易いんじゃね?
あれこれ考える必要ないし。
人には好みがある
これが結論、これ以外の結論はない
それじゃ話す意味がなくなっちまうぜ。
まあ俺はFFはたった三作品しかやってないのでなんともいえないが、
昔のFFと今のFFで毛色が違うっていうのは時代設定ひとつとっても分かる。
で、昔のFFのようなタイプのゲームが他で供給されていないから、
蚕は不満を持っているんじゃないのかな?
と、漠然と思ったのだが…いかがなものか。
だからといって
適当に目についた作品とそれを好きな人間をけなしていい理由にはならん。
>>779 そのとおりだな。
自分に合わなかったシリーズに、
自分に合わせろと言ってるような奴らは痛すぎ。
それでその自分に合わなかった作品を批判して、
その作品を面白いと思ってる奴らを貶す。
最低だなwww
「昔は売ってたのに今は俺に合うパンツが売ってない!このデパートの品揃えは最悪だ!!」
と、子供用下着売り場でわめく変態オヤジ、それが懐古厨
俺に会うとか言う前に普通にクソゲーですからw
>>782 日本語学んでこいよwww
文章から何が言いたいか、何一つ伝わらないじゃないか。
つまり普通にクソゲーと言う事
>>784 だから日本語学んで来いってwww
主語と述語から学んで来いよ。
確かに今のFFはクソだな。
いや、でも、違うのかもしれない。
次の12は多分空前の大ヒットなんだろうなw
10より売れないと思う
12年前
____ _
ゝ/______ヽ /  ̄  ̄ \
i | / , −、, - 、l /、 ヽ
|.__.|─| ・|< | |・ |―- 、 |
, ―-、 (6 _ー っ- ´} q -´ 二 ヽ |
i -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノ ノ_ ノ_ ー | !
| ̄ ̄|/ (._ ∧ ̄ /、 \ \ ̄` | /
ヽ ` ,|  ̄ | | O===== |
`− ´ | FF |___| / |
| ( t ) / / DQ |
⌒
「一緒にがんばろうぜ。」 「そうだな。お互いライバルだからな」
現在
_________
| ________ |
| | | | , ─── 、
| | FF、 | | / ) 、 \
| | 腐女子大人気 | | d-´ \ ヽ
| | | | 亅三 ヽ |
| | | | (___ | /
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥
|. | / |
|__________| ◯ |
( o ノ
789 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/20(火) 16:13:30 ID:ev1jpeuC
::::::::::::::::::::::::: ,.-ヽ..
:::::::::::::::::: ____,;' ,;- i ファイナルファンタジーが腐女子ゲーになってる!
:::::::::::::: ,;;'" i i ・i..
::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;..
::::::: ,/'" '''',,,,''''--i..
::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'⌒i;
::: i;" ___,,,,,,, `i"
::: i; ,,;'""" `';,,, "`i
::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''"
::: |. i'" ";
::: |; `-、.,;''"
:::: i; `'-----j
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/20(火) 16:57:23 ID:xBsJjiNu
>>789 こいつ7月の後半くらいからずっとコピペ荒らししてる
懐古って本当は工房くらいの奴が多そう
FFなんて腐女子ゲーだDQ最高っていえばキモオタに見られないと思ってる勘違い野郎が多そう
>>790 このスレでage会話してるやつは皆荒し。
工房ていどでFFの何を懐古するのか謎だな
FF1未プレイ、2はパーティアタックに燃えた。3はクリスタルタワー攻略に
2時間半かけて全滅してボーゼンとした。
4〜6のオープニングには鳥肌が立った。なんつーかその場所の空気が感じられた。
7からは映像が良くなったが繰り返し遊ぶというのが無くなった。
ただ自分に合わなくなったんだろうが、取りあえず12は遊ぶよ。
昔の作品は良かったと言う気は無いけど、そういう気持ちは大事にして
古い物をまた引っ張り出して愛でてあげればいいんじゃねーの?
世の中変わっていくんだしさ。新しいものも必要。
俺はFF1をリアルタイムでやってる、この板の中ではオサーンだろうが、
ぶっちゃけ、今のFFも面白いと思う。
逆に、高校の頃にやった5と6が面白さを感じなかったな…8もつまらなく感じたけど。
特に9と10は良い(10-2も面白かった)。
若者キャラと大人キャラと老害キャラの、シナリオでの役割分担が心地よいというかなんというか。
年取って、若い頃とは違った部分に面白さを見出せるようになった気がする。
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/21(水) 00:16:28 ID:d1ztVAVb
今のFF総崩れ状態だよなどこもかしこも、
クリエイター・ユーザー自体のクオリティが墜ちてきてるから
恋愛とか腐女子に媚売ったりしないとやっていけない
DQ、旧FFファン=ゲーム通。ストーリー、映像よりも操作感、システム、難易度
とゲームの持つ本質を楽しむ。
今の落ちぶれたFF(ゲーム業界含め)は許さないスタンスを取る
現FF信者=にわかゲーム好き。流行ってればとりあえず高評価。
映像・キャラ・なんとなく壮大にみえそうなストーリーを好む
基本的に中高生が多い為、仲間意識が強すぎて2chに不向き。
自分の好きなゲームの批評=荒らしとみなす。
>>797 恋愛を前面に押し出したり腐女子に媚売ったりは、FFに限ったことでは無いよ。
俺はコーエーが腐女子に媚売った三国志ゲーム出す様子を見て、遺憾に思ってるから、
嘆きたくなる気持ちは理解できるけどね…
>>797 恋愛を全面に出して売り込む、っていうのは、所詮一時の流行だと思うんだ。
FF12も、キャラの容姿はヲタ狙いだとか腐女子狙いだとか言われても仕方がないが、
恋愛要素はないらしい。戦争が舞台になってることも含め、
かなり硬派な路線を狙っているんじゃないだろうか。
痛いヒロインだとか妹だとかは軒並み失敗してるからな。
そろそろメーカーも気付いてくれると信じている。
懐古の話してるけど、FF10が新作として扱っているの
少し疑問を感じた。
あれはもう、四年前のゲームだ。
四年って結構長いけど、FF10は新規と考えることが出来るのか。
さらにFF7だと八年も前。
1990年生まれの15歳が居たとしたら、八年前は7歳。
7以降を中高生向けと考えられるのかどうか分からない。
そして10も今の中高生はやっていうのだろうか。
上の続きだが、もし八年まえのゲームを買うんだったら、
もっと前のFFを買ってもおかしくはないのかもしれない。
804 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/21(水) 11:31:11 ID:VPpKuMGN
懐古も新作厨も俺は現在20台前半だと思うよ。
違いは、FFを始めた年代が遅いか早いかだけ。
俺なんて幼稚園の時からFFやってんだから。
同年代があおりあってるだけと推測する
最初からやってる奴は純粋にFFが好き
後から始めた奴はなんか人気があるから面白いだろうと始めた一般人と
他のヲタ行為やっててそれでぽっと出てきたFFをやり始めたヲタが
いる。新作厨の前者は2ちゃんなんてやってねーだろ。
実質同年代のFFプレイヤー同士で争って新作厨がヲタって言うのは
あながち間違っていない。一般人新作ファンにはそれだけの思い入れも
無いからな。
>>802 それ以降本流のFFは出てないからな。
FF11はネットゲーだから違うと思うし10−2は外伝のようなもんだし。
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/21(水) 11:40:39 ID:VPpKuMGN
>>805 これだけは言っとくけど11はストーリーだけは本流。
他は何言われようが糞になったけどな。
追加ディスク発売まで開店休業中の俺が来ましたよ。
今のゲームに疑問を抱く、年だけ食って応用力のない懐古に罪はないな。
FF風恋愛ゲームにしか興味をもてない、腐女子キモオタにだって罪はない
好きでやってるんだから、何の問題もない。
どっちかにしか受けないものしか作れない、スクウェアが罪なんだよ
ある意味、一番ユーザーの事を考えてない会社なんじゃないかな。
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/21(水) 13:10:41 ID:xiuupQsZ
どっちかにしか受けないのが普通だと思います。
別に懐古じゃないんだけど、もう一回時田シナリオのFFやってみたいな
まぁ、FFが落としていったものは他のゲームが拾ってちゃんと形にしてくれてるんだろうね。
何もわざわざ最近(っていっても10だとずいぶん前だが)のFFにこだわる必要もないけど。
12はどうなるのかなぁ。12の評価が悪いと、また8みたいな路線になるのかな。
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/21(水) 15:20:00 ID:4mY3imWK
_ ∩
( ゚∀゚)彡 河津!河津!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/21(水) 15:26:54 ID:eHEWDg4u
江川>>>>>松坂
ディープインパクト>>>>>シンボリルドルフ
戦時中の若者>>>>>最近の若者
年寄りは新しいものを批判したがる
それは「自分が最良の時代を生きた」と思い込みたいのと同時に
「うらやましい」からだ
これからを見られる若者が、進歩していく技術が
それもある意味仕方の無い事なのだ
今、若者である皆もいずれはこうなる
懐古って自分の若い頃見たものが邦楽ゲーム漫画映画すべてにおいて最高だと思い込んでるからな
ピラミッドの壁画の中には(ry
815 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/21(水) 17:06:27 ID:aeudpkn6
>>814 もはや未来永劫懐古と新規はわかりあえないな
懐古はいつの時代だって自分たちが正しく偉いと思っている
それが人間なんだよね
FFはX-2だけはクソ。みとめられない。
他は8も殆どOK。
だけどX-2だけは・・・・だけはっっ!!!!
(悪い意味での)懐古主義は、中二病みたいなもんだよ。
ほとんどの人はいずれ自分の狭量さや過ちに気付いて、
徐々に新しいものも拒絶せずに見る事ができるようになってくる。
それはそれだけ物を見る目が成長した、という事でもある。
過去に頼る必要がなくなったわけだ。
でもそこまで精神が成長しない人もいるのが現実。
>>813 それは違う。
思い入れ以前に、作品として純粋に駄目だから批判する。
その例だと、昔のほうがよかったといってもいいのは漫画だけかな。自分としては。
今も昔もいいものがあれば悪いものもある。
FFは悪くなったと思うよ。
俺は昔に比べてどんどん良くなってきてると思うよ
>>820 操作性とか、グラフィック(デザインではない)とか、表現力etc
そういう部分では間違いなく良くなってると思う
昔と比べてというよりはシリーズを追うごとにって言ったほうが正しいけど
シナリオや世界観、キャラデザインについては良し悪しじゃなくて好き嫌いだから
批評なんてくだらないことはやめて好きなものだけマンセーしてるのが一番だよ
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/22(木) 15:01:56 ID:/cvY3hv+
操作性は上がって無いと思うぞ、下がってもいないが。
厳密には操作性は作品ごと
昔のゲームってのは、限られた容量の中で必死になって工夫を凝らしてたな。
FCや、SFC後期のゲームに名作が多いのも、そういった背景があったからだとか。
ハードの性能に頼って、「作りきれていない」ゲームがほとんどなのも確かだし、
今のFFにだってそれは当てはまる。
そういう意味では、新規のFFのシステムが昔のFFに比べて優れているとは
一概には言い切れないだろうな。
逆にそう言ったいわゆる「力不足」が、
FFの方向性を変えていってしまったという見方も出来る
今のFFは果たして、過去のFFに顔向け出来るような進化であったのか否か?
今のFFは表現力の向上、グラフィックの向上にばかり目を向けすぎだが、
それらを得たと同時に、捨ててきたものも数多い。
もちろんそれはFFというゲームにだけ問題があるのではなく、それらを構築する
ハードそのものにも言える事なわけだが。
同じゲームでも既に、ユーザーの見方は変わってしまっている。
映画を目指したというFFの方向性にあって、現在のFFは最高に映画に近いゲームであり、
それ故に切り捨ててきたものは、ゲームにとって一番大切なものではなかったか。
懐古はFFの残していった甘すぎる幻想を追っているだけに過ぎないのかもしれない。
でたでた☆
FFは御覧の通り初期コンセプトイメージを壊しすぎ、FF1〜5辺りからのファンは呆れてFFを買わない。
FF7から参入した新規も高校生・大学生に入りそろそろゲーム卒業にかかる奴が多い。
2chのゲーム板にくる様な奴は知らんが。
そこから下の世代は少子化、ゲーム以外の娯楽も溢れた世の中だからあまり増えない。
海外でもFF10以来、GTAやスポーツゲームの台頭で日本製ゲームなど既に蚊帳の外である。
メタルギアソリッド3のコケップリを見たまえ。
だったらグタグタ言わずに一人で勝手に卒業してろってんだ。
下の世代は少子化の人たちは今どんな娯楽で楽しんでいるのか?
カードゲームとかムシキングとか…
ゲーセンに置いてあるスロとパチとか。
ゲーセン用ビデオゲームも衰退してるしなあ。これについてはホント
「昔は良かった」と言っちゃうよ。スレ違いだけど。
DQはファミコン版4までは辛うじて良かったかも。ラスボスクリア後のおまけとして
更に強いボスキャラを用意してくれるのはいいんだが、いかんせん
そこまで行くのに敵がいきなり強くなりすぎて辛い。レベル上げが大変というか
つまらないと思う、DQは。
ゲーセン用ビデオゲームの衰退は単なる時代流れかもしれない。
ある時に、ゲームセンター自体、
一時的な傾向として流行ってたような気がする。
最近悪い物を悪いと言えない屑が増えてるな。
本当に今のゲームが面白いなら、今の子供だって昔のように
ゲームに熱中してるはずなのに、実際はカードゲームやらほかの事をやってるって事は
そもそも今のゲームは本来のターゲットである子供にすら見捨てられてるってこったな。
>>833 アホ?根拠もなしによくそんなことが言えるな。
よくある最近の子供事情みたいなアンケートでは
「外で何して遊ぶのか、遊び方がわからない」「家でゲームしてる」って意見が多いようだ
ちなみに小学生の子を持つママさんに聞いたところ、小学生低学年は圧倒的に
PS2ではなくGCとゲームボーイを持っている家庭のほうが多いらしい
つまりFFが中高生をターゲットにしているのは間違った方向性ではないんだな
(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
(::::::(::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::\
/ /\\〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
_,,,...-――-,,.._ (::::/ し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::\ l \::::\:::::\::::::::::ヽ
/::::::,. -‐i ・l・_,ノ _,ヽ::i / \:::::::::::\:::::::::::\
,|::::/ー- ` "● _,,_`i ,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;:::: ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
|:::|-‐ |_,-、 、_ } 〓〓〓〓〓〓〓〓 ̄ ̄ ̄ 6 | ::::::::::彡<今のファイナルファンタジーなんて名前だけで、
|:::i,,,-'" _,ノ ` i ヽ-/ `---‐'' 川川: /:ミミ::::::彡 中身はサクラ大戦ですよハッハッハッ!
i::i、 、_,) / <:::: ‐ ノヽ ヽ::: ー:'::::::::::::::::彡
ヾ >、_____,,,ィ. lヽ__/ノ /::/彡ノノ
,i :::: ̄ ̄,=(t)‐、'':::::i /";;/ _/ /::::::::|
ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ /:::/::::::\
昔のFFは子供から大人まで幅広く楽しめる、最近のは中二病患者のオナホール状態
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/23(金) 11:57:32 ID:R/lK6Uj9
懐古うんぬんじゃなくてただのFFアンチだろこいつら
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/23(金) 12:02:06 ID:Kv9DsvuL
確かにFF5なんてあれが実はあれで女でしたなんてキモいオタクしかやらねえよなあんなゲームwwwwwwwwwwwwwwww
FF1〜4 手
FF5 手に必死でこびり付こうとするうんこ
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/23(金) 12:05:16 ID:foBww2bv
手にこびりついて来たアンチ
>>838 まあ「今のFFアンチ」って意味では正解だな。
だって面白ろくねーんだもん。10とか。意味不明だし。
しかし最悪だった8以来ちょっとずつマシになってるとは思うがな。
スクウェアも批判を受け入れて改良してんのかも知れんな。
>>837 >昔のFFは子供から大人まで幅広く楽しめる
本気でそう思ってるの?
>>842 まあ昔のFFは子供向けでしょう。
FF7からは(6から?)はそれが厨房+腐女子向け になったって感じ。
これは別に悪い事ではなく、単にその時代に売れそうな所にターゲットを合わせてるだけでしょう。
スクウェアは商売上手なんだな。
(あと「FF」って名前に騙されて買う昔のFFファンもターゲットの内か)
なんで解雇厨って自分の意見こそが絶対的に正しくてファンの総意だとか
根拠も無く思い込んでるんだろう?
懐古厨だから。
いや、別に絶対的に正しくてファンの総意とか思ってない奴は
懐古厨と呼ばれない。ただの懐古。
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/23(金) 15:42:40 ID:tqsH71wE
1〜5 FFの基礎。傑作。ファイナルファンタジーを名乗るのはこれのみ。ディレクター:坂口
6 世界観の変化に違和感。スチームパンク。FFじゃない重いオープニング。ディレクター:北瀬・伊藤
7 意味不明シナリオにオタ臭いキャラ。この時点から野島が関わる。D:北瀬
8 サガシステムは別に良いがキャラ・シナリオが吹っ飛んでる。野島脚本。D:北瀬
9 原点回帰失敗。1〜8総集編。キャラキモい。ロード長い。D:伊藤
10 もはやRPGではない。FF1番の駄作。シナリオライターは野島。D:北瀬
だから別タイトルにしろよ、FFは。
金儲けの為に出して、FF7辺りから入った奴が勘違いしてんだろ、スクエニ。
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/23(金) 15:48:25 ID:R/lK6Uj9
懐古はレスの最初に「俺は」ってつけると馬鹿っぽくみえなくなるよ
6まで好きなんだけど、7は7でアリかなと思う。シナリオもそんな悪くわなかった。
8以降はシナリオがキツイ。ヒロイン以外はどうでもいいって形のゲームの作りかたが気に入らない。
しかも、そのヒロインが馬鹿で共感できねーし
あと、印象深い敵役や仲間いねーのも厳しい、ラスボスすらどうでもいいって扱いに萎える。
それでも12に期待したりしてるんだけどね(笑)
>>846 金儲けのためにだすのは悪くない。企業なんだから。
金儲けのために出してるのは1から
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/23(金) 19:41:42 ID:dhiz2cEc
7だけはダントツで糞ほかは悪いのでもなんとか遊べる
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/23(金) 19:52:54 ID:ovgYVVJM
DQ8をやった時に 2Dの方が分かりやすいよ て正直に思ったなぁ
シナリオやシステムは別に否定する気無いが、フィールドとかで宝箱探すのが大変で
まぁシナリオとかは個人差があるだろうが、
世界観が大事かな〜。
個人的には、FF3・4・5・9・Tの世界観が好き。
どことなく中世ヨーロッパっぽい感じが。(あくまでも、〜っぽい感じ)
FFTなんかもろにそうだったし。
FF7・8みたいな近未来ファンタジーも悪くは無いが、
FFACみたいに露骨に鉄筋コンクリートビルの上でドンパチ戦ってる姿は
変にリアルで違和感がある・・・。
FF10は近未来なのか、中世っぽいのか微妙だな。
その中間だから、よけいに中途半端に思える。
853 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/24(土) 16:30:06 ID:juv0YuUC
リメイクされたシリーズの中ではDQ5が糞
正直、PSDQ4>8>
>>5な感じ。
854 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/24(土) 16:55:09 ID:xqyqzD+p
じゃあ3567910-2が好きな俺は何厨?
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/24(土) 17:13:59 ID:fNYWw+Ty
俺は1 2 3 4 5 6 T 9 11が好き。
俺は4
>>52>1>>>
>>6≒7(DQ) 7でいやになって8はやってない。
FFは、4・5・6・7・8とやって、8でいやになって以後やってない。
初めてやったのは7。まぁ、で7が一番面白かった。
6とか、仲間集めなおすのめんどくせぇ。しかもパティー分けてなんてうぎゃー。
4は、あれやね、ハァ?の連続。5は、ゲームとしては好き。
タクティクスは、石の投げ合いでLvが簡単に上げられるのが萎えた。
ストーリーもオウガを先にやってから、それほど衝撃的でもなかったし。
3からFFやってるけど8が一番好きだな。
次に3か5が好き。
>>855 11を抜かせば俺と同じだ。
つーか、11やったことない。
もうFFは迷走しっぱなしだよ。
売り上げも良い感じで落ちてきてる。
よく8が売り上げ減のすべての元凶みたいにいわれてるが、単にここ10年のFF
がつまらないだけだ。
FF10はもちろん駄作。時間の無駄。
ついでにキングダムハーツも腐女子ゲー。こんなのが売れるなんてゲーム業界も落ちぶれたね。
>>852 10をやってないで書き込んでないか?
10に近未来要素なんて無いよ。
FF10はオリエンタルだな、今までとちょっと違う世界観。
FF11は中世、魔法による機械文明、魔法文明、東洋文明が織り成す
ハーモニーが素晴らしい、世界観はかなり秀逸だぞ
>>861 > FF11は中世、魔法による機械文明、魔法文明、東洋文明が織り成す
> ハーモニーが素晴らしい、世界観はかなり秀逸だぞ
しかし、オンラインゆえにほとんどのユーザーがプレイできず
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/27(火) 21:18:31 ID:1Vhsabsd0
でも、それが真実。
キモオタの特徴
・自分が嫌いなものが話題に上がると貶さずにはいられない
・自分が好きなものを一般向け、嫌いなものをオタク向けと定義づけて自分がオタクではないと思いこむ
・物を語る十分な知識もないくせに自分の主観でしかない意見を押し付ける
・上記のような行動を批判されても耳を傾けず周りの迷惑も考えず自分の道をひたすら進む
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/28(水) 15:23:00 ID:mhdJOhk5
このスレは
中立派
穏健懐古派
穏健新作派
基地外懐古派
の提供でお送りします
>>846 株式会社だぞ。金儲けの為にゲーム出さなかったら何の為に出すんだ?
>>867 金儲けも必要だが、今の場合、今までのファンを切り捨てて
一部の金を使ってくれる人(腐女子とか)にばっかり対象にしてるのがいかんのだと。
明かに今のクリエイターと、昔のクリエイターとはゲームに対する考え方が違うと思う。
□eだったら、FFの野村とかオナニーゲーしか出してないし。
今になってFF7の続編とか腐女子対象のモノばっかり作ってるのがその証拠だ。
>>868 それは言えるな。
試しにFF7ACのスレを覗いてみろ。
腐女子ばっかだぞ。
DQ信者な自分は楽だな
DQには懐古とか新規の概念がないからね
どうだろう。
6・7も8も、それぞれ別の意味で蚕と新参の間で評価が分かれてる気がするが。
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/28(水) 20:03:50 ID:4tixZQb4
FF7は究極の糞、産廃
>>872 ああ、6を批判する奴は懐古だとか、8は懐古だとか、色々あるみたいだな。
でもFFほどではないと思う。
個人的にDQは4以降つまらなくなったと感じるし、
初期の王道勇者モノに戻ってほしいと懐古してしまう
FFに関しては5 6 7 8 10が好きな北瀬・野村厨なので、当分懐古はしなさそう
>>875 珍しいな。少なくともこの板ではあんまり聞かない。
>>876 でも売り上げや2ch以外の評価や雑誌人気などを見ると、
俺みたいな奴って結構ベタなんじゃないかと思うよ
DQに関しては、ロト三部作は2chでもそれ以外でも評価されているので
珍しくはない。(雑誌などの一般人気では3以外は微妙になってきているが)
ただ、DQ古参が最近のFF好きっていうのは2chでは珍しいかもな。
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/28(水) 21:57:59 ID:4tixZQb4
究極の産廃、放射性廃棄物のFF7を処分するまでFFファンの戦いは続く
>>879 なんでそこまでゲームに必死になれるの?
>>878 じゃあ、俺も珍しいクチかも。
DQは3まで文句無し、45はそれなり、6以降は全然駄目だった。
FFは568以外は全部良かった。
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/28(水) 22:55:16 ID:4tixZQb4
FFは7以外全部良かった、FF7は産廃放射性廃棄物
しかし7が一番人気なのも事実。2ちゃんでは嫌われてるが…
ファンがカスなだけでFF7は普通に良ゲー。
人気があるからなんか映像作品みたいなものまで出る。俺は未見。
7は好きだが、腐女子だけはどうにかして欲しい。
解雇は自分が好きなものを一般向け、気に入らないものはキモオタ腐女子向けにしたがるからな
>>886 そういう論調の奴は懐古主義者の面を被った偽者だろ。
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/29(木) 01:42:43 ID:sRBSx8PF
都合のいい脳味噌ですね
7以降に沸いた腐女子やキモヲタをどうにかしてくれ。氏んでくれ
>>886 まあ7〜10−2までが腐女子向けであるのは間違いない。
例えばアーロンとか三人の過去の馴れ合い見て喜んでる男がいると思うか???
FFで見せ場があるのって、美形ばっかりだよな。
オッサンとかは居てもパーティキャラ程度。
サブでそういう美形じゃないタイプはまったく活躍しない。
>>891 そうでもないぞ
FF4 散ってゆく老若男女たち
FF5 ガラフ ギルガメッシュ
FF6 覚えてない
FF7 バレットやシド中心のイベントもあるよ
FF8 覚えてない
FF9 全員美形じゃない
FF10 ワッカだってブリッツで頑張った キマリも少し頑張った
>>892 ごめん、7以降ね。
あとパーティキャラの活躍は除いてくれ。
まずパーティーキャラ以外で美形じゃないサブが活躍する他RPGが思い浮かばない
>>891 というか、むさいオッサンキャラがパーティーキャラとして活躍してるだけで十分じゃないのか?
ワイルドアームズやテイルズシリーズや最近のDQとか見てみろ。
>>890 アーロンは1、2を争う人気者なんだがね。
狭い世間の評価信じすぎ。
解雇は自分の意見こそが世間の総意だと思い込んでるからな
>>895 トルネコ&ライアン、パパス&サンチョ、ハッサン&チャモロ、メルビン、ヤンガス&トロデ
腐女子を取り入れた功罪はあまりにもでかい
900頂戴致します!
>>896 人気の有るアーロン・・・基本が昔のアーロンで、あと2人とイチャついてるのが殆ど。
アーロンの人気も腐女子だって気付こうぜ。
>>901 違うよw
人気があるのがおっさんの方だよ。
どこ見てそんなこと言ってんだ。
DQ信者の脳内ソース乙
僕は古いゲームも最新のゲームも両方遊んでいますが
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/09/30(金) 22:33:06 ID:ONNG6XKs
究極の活躍するサブキャラは、4人組のじいさんだろうがwwww
>>898 前半は最近のでは無いSFC時代のやつだし、後半はメルビン以外おっさんじゃない奴やパーティーキャラじゃない奴ばっかじゃん。
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 02:15:09 ID:oOd8B9WN
このスレって
解雇中の電波発言→その他大勢が叩く
の無限ループだな。
パート2は立てるの?解雇中の隔離スレとしては役に立つと思うけど。
パーティキャラ以外で美形じゃないサブが活躍するゲームが昔はいっぱいあった、
っていうこと事態が妄想じゃないか?「アイテムや助言をしてくれる賢者はじいさん」程度だろ?
>>895 ワイルドアームズが少年少女ばっかりになったのは最新作だけだ。4はそういうテーマだったし。
2は死刑囚のシブいおっさん、3では子持ちの中年狙撃手と、おっさん大活躍ゲームだぞ。
テイルズは仕方ない。そういうゲームだからな。
DQ2なんか、内容はともかく外面的にいえば王子王女ばかりのパーティだし、
音楽もポップスを意識した軽いものだからな。
「おっさんも活躍する硬派なRPG」とはかけ離れた作品なのは間違いない。
初期作品からしてこうなんだし、別におっさんが活躍しないのは今に限った事じゃない。
だいたい戦闘なんて肉体労働なんだから、若者主体でないとおかしいぐらいだ。
なあ、ヤンガス忘れてないか?
最近のRPGではオッサンキャラでは彼が一番だな
攻撃力強すぎて主人公を食ってると思う
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 13:44:40 ID:odCygAV7
DQはともかくFFの変わり様は異常
オタクが開発側にまわるとどんな会社、ゲームも駄目になる。
それを小学・中学で遊ぶユーザーも腐ってしまう。
FFが生んだ悪循環だ。
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:04:05 ID:vkZhNG9E
>>912 DQが変わらないゲームだから
FFはドラクエとの差別化を図って毎回変えていこうがコンセプトなんだよ坊や
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:17:23 ID:odCygAV7
最近のDQFFでまともなのはDQ8だけ
FFの7以降はFFを名乗るべきではなかった
はっきりいってスクエアは半端じゃなく損をしたと思う
伝統のシリーズはマンネリ上等
変る必要など無いのだよ
変わろうとするならあんなジャニーズ系な腐女子向けの変わり方など問題外
剣と魔法の世界以外をやりたいなら別シリーズを作ればよかったのだ
サッポロ一番やカップラーメンを見習えよ
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 15:26:36 ID:vkZhNG9E
ID:odCygAV7
こいつDQ狂信者だぞ
いたるところにコピペを張って回っている
何故FFは国内で売れないのか?スレを見ると痛さが分かる。
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 16:38:01 ID:odCygAV7
映像がリアルになるほどセリフのヲタ臭さが目立つようになるだけ。
スーファミレベルのウンコ画じゃあ文章がウンコレベルでも違和感ないけど
FF7辺りから気持ち悪くなってくる。
そしてあのキャラデザw
腐女子しか援護しない
商売なんだから解雇が批判しようが腐女子が好こうが、売れればいいんだよ。
そんなこともわからんのか解雇厨は(´,_ゝ`)
懐古とか言ってる奴は社会に出て行けんぞ。マジで。
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 16:55:37 ID:vkZhNG9E
>>919 こいつは懐古厨じゃなくて
懐古ぶったリア厨だからwwww
しかも【DQは海外でなぜ売れないか】スレでもうこないとか言っておきながら
今も荒らしに来ているという粘着っぷりが痛い
>>912 でもそうしないと売れなかっただろうからねー。
良くも悪くもFFってシリーズはFCの頃から「美麗なグラフィック」と「映画的演出」が売りだからね。
そういう点は変わってない。
むハード性能が上がりすぎたせいでそれが過剰になっちゃったんだろうな。
でもFFと言えばそれが期待されてるのでやめるわけにもいかない。
結果としてああ言うゲームが出来る。
ああ言う3Dグラフィックに適したゲームってやっぱりファンタジーではなくSFチックな世界観だからねー。
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 18:13:33 ID:vkZhNG9E
>>923 嘘つくなボケ
ドラえもんAAで荒らしまくっているのおまえしかいねーだろwwwwww
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 19:28:34 ID:odCygAV7
>【DQは海外でなぜ売れないか】スレでもうこないとか言っておきながら
これ別の奴ね
俺は新規FF信者のレス9割読まないで書き込んでるから
どちらもつまらない
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/01(土) 22:49:18 ID:igEcgkgK
>>925 つまり他人の意見を聞かずに自分の言いたいことを喚き散らしているということだな
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
8、10のFFと
SFC辺りのFFって今やると全然雰囲気が違うな。
100歩譲って7まであったFFの空気が全然無い。
>>910 ヤンガスは主人公より年下だから(アニキ呼ばわり)、けっこう若いと思うぞ。
「7以降なんて腐女子のファンしかいねーよwww」
↓
バレンタインに一個もチョコをもらえない不細工が、たくさんチョコもらったイケメンに対して
「ブスからもらったチョコなんてうらやましくもなんともねーよwww」と言ってるのと同じ。
最近のFFは愛嬌が足りんね
「所詮ゲームだろ」と馬鹿にされるべき運命を背負った
ちっぽけなキャラたちが必死に演技している姿は
私さえも感動させるものがあったのになぁ
北瀬・野村王国が続く限りFFがクリスタルを巡る冒険や忍者、戦士といった
元の世界観に戻ることはありません。
北瀬がFF6で壊し、野村がFF7で変な世界観に再構築したスクウェアの罪は大きい。
今は腐女子さん、いらっしゃいファンタジー。
まあ3D化するにはファンタジーよりああいう世界観の方が向いてるからなあ。
ファンタジーに戻ったFF9は滅茶苦茶中途半端になったでしょう?
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 22:32:51 ID:mTxfj7jh
腐女子なんてFF7しか興味ないが。
7以降が腐女子向けといってる奴はいかに妄想で書いているかと分かって笑える。
88: ■スクウェアのFF7で801■リニューアル DISC6 (541) ←FF7の801スレ
683: ドラクエシリーズで801 V 〜天空の花婿〜 (195) ←DQの801スレ
338: ■eのゲームで801 (118) ←FF7以外のFFなどの801スレ
腐女子にはDQも人気です
竜騎士、忍者、ナイト、賢者、狩人、赤魔等はもう使えないのだろうか
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/03(月) 22:47:44 ID:B57Uy19c
>>936 腐女子ファンがうざいのは確かだが、
FF10なんて、美形キャラは主人公だけだったりする…
最近のRPGにしては、FFはおとなしいほうだよ。
6、7、8がおかしいだけ。
FFって昔からSF混じりの似非ファンタジーだし
子供向けRPGにしては大人びた美形主人公が多かったし
FCの頃からドラマティックとグラフィックを押し出してたし
昼ドラばりの三角関係や、お姫様に囲まれてハーレム状態になったり
見ていらんないくらい臭い台詞とか吐きまくりだったよね
FFはやってるのかやらされてるのかわからないなんて言われたりもしてた
俺が大好きなFFは世界観が中世か中世じゃないかくらいの変化だけで
根本的には何にも変わってないんだよな
>>940 いくらFF11が田中プロデューサー主導で昔寄りの世界観でも
FF11は廃人さん、いらっしゃいファンタジーなので却下。
オンラインのFF11はゲーム自体が微妙。
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/04(火) 20:41:10 ID:yFG+RWAW
>>943 そのストーリーを見るためだけに(実際にはミッション)FF11やってる
俺の立場はどうなるんだよ、世界観ストーリー的にもかなり良く出来てる
ただバランスが全てをぶち壊しているのだがwwwwwwww
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/04(火) 21:47:29 ID:XjPEnipy
>>942 主人公は大人びた美形というより、目つき悪くて怖いのばっかりだったよ。
まあ、天野絵はそれが良いのだが。
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/04(火) 23:16:03 ID:yFG+RWAW
天野絵FF6はまだ普通にそのキャラとして感じられるけど。
7以降も書いているけど最早それは別人だもんな
FF11はいろいろ失敗してるだろうが(未プレイ)次へのステップにはなっただろ。
FFのいい所はどんどん新しい技術、分野、感覚に挑戦する所。DQ信者の俺はそう思う。
>>948 DQ信者も、あなたみたいな人ばかりなら、この板は平和なんだけどね・・・。
↑FFを褒めたら、そのDQ信者を褒める。
FFをオタクとバカにされたら、必死にDQ批判。
FF信者の単純バカっぷりをとくとご覧アレw
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/05(水) 10:16:21 ID:aQfiNd9g
懐古の一員としてFF11は認めてやってよいと思うが
プロローグ見てもらえば分かると思うけど古き良きFFその物だよ。
剣と魔法と技術が交錯する、美しき世界ヴァナ・ディール。
かつて、この地で、光を信ずる人間たちと闇を奉じる魔物たちとの戦いがあった。
それは万物の根源たるクリスタルをめぐる、互いの生存をかけた死闘だった。
魔物によって、美しかった町は破壊され、
地は荒れ、水は汚されたが、
やがて結束力に勝る人間がわずかな勝機を得て彼等の撃退に成功し、
人々は束の間の平和を迎えることができた。
しかし、それから二十余年が過ぎ、
人々から戦いの記憶も風化し始めた頃、
再び邪悪な息吹が、密かにヴァナ・ディールに満ちつつあった。
すべてはクリスタルの力を求むるがため…。
これを見て懐古的なやつでFFじゃないと真っ向から言えるやついないと
思うけど。
DQ・FFともに1からやってる。
SFC時代のFFをやたら持ち上げPS以降をけなす奴多いけど、
4以降は基本的に今も昔もFFは言われてることまったく一緒だけどな。
キャラ人気がどうとか、演出がどうとか、やらされてる感が強い、とか。
評価される部分も同じ。根っこの部分では4以降変わってないと感じる。
ドラクエは、周りの仲間がガンガンしゃべるようになったので
(音声という意味ではない)、主人公=自分というより無口な人と
感じるようになったなあ。でも、遊びやすさとか、とっつきやすさは、
1からずっと続く伝統だろね。
基本的に、懐古主義者という人種は理解できない。
長いシリーズの旧作が好きで新作が好きじゃないなら、離れれば
いいだけだし。こんなとこまで来ていちいち新作叩きしてる奴は
頭の中身どうなってんだろな。古いものにしがみつく人間って、うんざり
する。
真のFFは3までっていう懐古の気持ちはわからないでもないが
5や6までと言ってるやつはFFというよりドット絵、任天堂、天野信者なんだろうな
>>942 いや、確かに昔のFFにもそういう部分があるが、あくまで戦いがメインで
そういうのは戦いを盛り上げるためのオマケに過ぎなかった。
が、FF10辺りになると、恋愛やトラウマの方がメインになり
逆に戦いがそれを盛り上げるオマケに成り下がっている。
つまりムービーやイベント見るために作業的に戦闘やる感じになったな。
逆転現象が起こっているのだ
>>954 FF4に対しても、FF6に対しても同じことが言えるか?
FF4はよく出来た少年漫画風なんだよ。コテコテの。
主人公の為に次々と散っていく熱い仲間達、恋愛有り、
友との確執あり、理屈より勢い重視でなぜか月に行ったり(宇宙服無し)、
実は敵の親玉が主人公の兄弟だったり、漫画的お約束で四天王とかいたり…ete。
ようするにあれこれ理屈っぽいのは抜きでその時その時のノリが楽しければいいっていう作品。
実に80年代週間少年漫画的。だからわかりやすい。
コテコテの王道作品だからある意味大人になってから再び楽しめる。
FF7以降のFFはそういうんじゃなくて、なんつーかエヴァンゲリオン的なんだよね。
ちょうどその頃エヴァンゲリオンが流行っていたせいもあるんだろうけど、その後のFFは
FF7の呪縛に囚われみんな小難しい気取った感じになってるイメージ。
で、野村の腐女子的イメージも強い。
FF7みたいなこういうストーリーって中高生の時は面白く感じるんだけど、ある程度年をとると
逆に薄っぺらく感じるようになってしまう。
FF6は中途半端。いらない。
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/05(水) 23:25:39 ID:Gk2yQLMn
↑エヴァンゲリオンという単語を出せば批判できると思ってる奴
>>956 ていうかエヴァンゲリオンに失礼だろ
FFみたいなガキのおもちゃと一緒にされたら
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/06(木) 21:44:11 ID:XiQ9e2uY
エヴァファンで、懐古の俺はどうなるんだよ?
どうもなんねーよ。エヴァとFFは全然違うだろ
>>956 あ〜、なんとなく分かるわ
4に関しては確かにそうかもな
7以降はエヴァっていうよりトレンディドラマ的な感じ
昔は、自分探ししたり主人公がぐだぐだ悩むゲームは全部エヴァのパクリ扱いされてたよな…
FFの場合、自分探しとか悩む主人公はティナやセシルで既にやってるから、伝統なのに。
>>955 俺は6ぐらいがターニングポイントな気がする。
5以前と7以降の丁度中間で、両方の要素を持ってるのが6って気がする。
>>956 4は少年漫画的、7はエヴァンゲリオン的ってのは上手い例えだね。
所詮好みに過ぎないけれども、4ぐらいのノリを期待して7とかを買ったら「期待はずれだ」
と思うだろうし、逆もまた然りだろうね。
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/10/08(土) 00:01:12 ID:M4jUnXTr
4にエヴァンゲリオンを感じましたが何か?
つかエヴァンゲリオンってなんだよ
漫画かアニメなら誰か簡単なストーリーと解説頼む
エヴァって作品内で投げっぱなしの謎とか、説明されない用語とかいっぱいあったけど
FF7は作中でちゃんと98%は伏線回収されてるんだけどな
はっきりと描写してない場所でも、すべて脳内補完しろってわけじゃなく
パズルのピースがちゃんと用意されてる感じで、想像があまりに無根拠になるわけじゃない
FF7アンチや、シナリオが理解できない・つまらないって人を否定する気はないけれど
エヴァと同一視する人は世界を全く回ってなくて内容を殆ど把握できなかった人なのかと思う
自分探しの描写が変な精神世界だったりするからパクリ呼ばわりされるんだよ。