DQ8=359万本　ＦＦ12=400万本(驚)　Part15

データの祠（売上に関しては最も信憑性のあるデータサイト）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html

↑を見れば分かるように、DQ8は発売2日間で220万本。現時点で出荷数359万本。実売343万本

・売り上げ予想スレ
・雑談OK
・煽り煽られ釣り釣られ
　　　　　　　　参　　　　　　　　考　　　　　　　　資　　　　　　　　料
※　一応出荷本数となっております
ＦＦ１　　１９８７／１２／１８　　５２万本　ＤＱ１　　１９８６／０５／２７　１５０万本
ＦＦ２　　１９８８／１２／１７　　７６万本　ＤＱ２　　１９８７／０１／２６　２４０万本
ＦＦ３　　１９９０／０４／２７　１４０万本　ＤＱ３　　１９８８／０２／１０　３８０万本
ＦＦ４　　１９９１／０７／１９　１４４万本　ＤＱ４　　１９９０／０２／１１　３１０万本
ＦＦ５　　１９９２／１２／０６　２４５万本　ＤＱ５　　１９９２／０９／２７　２８０万本
ＦＦ６　　１９９４／０４／０２　２５５万本　ＤＱ６　　１９９５／１２／０９　３２０万本
ＦＦ７　　１９９７／０１／３１　３２８万本　ＤＱ７　　２０００／０８／２６　４１０万本
ＦＦ８　　１９９９／０２／１１　３６２万本　ＤＱ８　　２００４／１１／２７　３６０万超えたらしい
ＦＦ９　　２０００／０７／０７　２８２万本
ＦＦ１０　２００１／０７／１９　２５０万本
ＦＦ１１　２００２／０５／１６　　２１万本
ＦＦ１２　２００Ｘ／ＸＸ／ＸＸ 　？？万本

前スレ
ＤＱ８=３５９万本　ＦＦ１２=４００本(驚)　Part14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1116164355/

過去スレ
DQ8=360万本　FF12=220万本（笑）Part13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1114239298/
ＤＱ８=３５９万本　ＦＦ１２=？？？万本 Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1112419965/
ＤＱ８=３５９万本　ＦＦ１２=？？？万本　Part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1111051317/
ＤＱ８=３５９万本　ＦＦ１２=？？？万本　Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1109323690/
ＤＱ８=３５９万本　ＦＦ１２=？？？万本　Part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108132317/
ＤＱ８=３５９万本　ＦＦ１２=？？？万本　Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107517802/
ＤＱ８＝３００万本　　ＦＦ１２＝１８０万本（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106485386/
ＤＱ＝３５０万本　ＦＦ１２=？？？万本　PART06
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105881655/
ＤＱ８＝３５０万本　　ＦＦ１２＝２００万本（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105635316/
ＤＱ＝３５０万本　ＦＦ１２=？？？万本(笑)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105282457/
ＤＱ８＝３５０万本　　ＦＦ１２＝？？？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105011902/
ＤＱ８＝３５０万本　　ＦＦ１０＝２３２万本（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104818631/
ＤＱ８＝３００万本　　ＦＦ１０＝２３２万本（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103371031/

ダリルの墓

乙。
今度は400万か。

ところで、海外のDQ8の方が国内のFF12より早く発売されそうだが、
これについてはどれぐらい売れるだろうか？

前スレにも書いたが400本と400万本まちがえる住民が多かったから
今回は本当に400万本にしました。それ以上の意味は無い。

前スレ立てたの俺だけどね。次は400万にしようという願望があった。

ならよかった。
まあ、このスレはスレタイにはあまり意味は無いんだが…

DQ8=359万本　FF12=開発凍結（螺）

ところでなんでFF12がありえない数字になってるの？
まさか発売したら
「４００万いかないじゃねえかｗｗｗ」って暴れたいからか？

>>9
たかだか三つか四つ上のレスも読めないの？

冷静に考えると、このスレタイむなしいな。。

一番盛り上がるのは、FF12が359万売上ること。
なんだけどな。

たぶんエニ関係者がそこまで出荷させないだろう。

そんなに出荷したら値崩れがひどくなるからな。
需要と供給のバランスを見なきゃならんよ

ドラクエ8は359万本売れたんだぞ？


ドラクエより人気があるFFなら、
360万本は売れるでしょ。

中高生限定ならＦＦの方が人気あるだろうけど
日本人全体ならドラクエの方が人気あるでしょ

最近>>15みたいな奴が必死だな。
発売したら　「３５９万とか言ってたなｗｗｗｗ」とか言うんだろうな

250万前後とか300万前後とかだと普通の予測に聞こえるからな。
かといって400万とか言い出すとあまりにも素っ頓狂なので350万前後なのだろう。

いや間違いなく３５０万は売れるでしょｗ
お前等ＦＦのブランド分かって無さ杉

ドラ糞が３５０万だろ？普通に考えてそれより売れなきゃおかしい

>>15>>17>>19
ＦＦ１０　２００１／０７／１９　２５０万本 ←（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ＦＦ１１　２００２／０５／１６　　２１万本 ←（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

FFﾖﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
なんで俺のアンカーが入ってるんだｗ

さすがにFF11はあてにならないだろ・・・

DQ8ですら50万本も落ちたというのに
何故みんなそんな前作より上の売上予想することが出来るんだ？

DQ7がPSだから、DQ8の売り上げとFF12のそれはほとんど関係ないんだけど。
FF9以下かもしれんがね。

中世風のＦＦは国内ではまずあまり売れない
現代風にしたからこそビジュアル目当ての客が買っていった。

12が発売したらまたキモオタがこぞって買いにくるんだろうな。
10-2の時もエライ目にあったし…

頼むから風呂入って歯磨いてからこいよ。

DQ8の時は加齢臭がすごかった・・・。

>>27
そんなキモオタに混じって買うのか？店員か？

和田社長「ＤＱ８を４５０万本売って来い！！」
結果：３５９万本

普通に大儲け。

＞ＦＦ１１　２００２／０５／１６　　２１万本

これマジ？
漏れはFFは７と８しかやってないからその後は知らなかったんだけど
なんで？

>>32
FF11はMMORPGだからパッケージの売上本数より毎月の課金で儲かるんだよ。
今のスクエニの主力商品。
単純な売上本数だけ比較してもしょうがないのよ、MMORPGは。

正直な話、このスレでの比較対象には入らない商品。

>>24
ヒント：アンチの工作

答えかｗｗ

>>33
なるほろ
OnLineRPGなのね
PS2でネットにつないでいる人って少なそうだからなあ

もうちょっと簡単にネット繋いで遊べるならFF11やってみたいんだけどなぁ…
でも今更混ざれないんだろうな

廃人仕様らしいから、下手に手を出すのは危険だと思われ

キャラ＝自分
LVが上がった時の感動
新しい装備を得た時の喜び

DQ信者の理想系だと思う。

ドラクエのオンラインは流行らないだろ
FF信者みたいに廃人ばっかじゃないし

FF信者が廃人ばっかだったらFF11も200万くらい売れてたんだろうな。

私はFF11やってましたよ。２年ほど。

かなり楽しいですよ。
私はモンクだったんですが、自分が強くなっていくのが目に見えて分かってくるともう辞められない
普段は６人でパーティ組んでモンスター狩りに行くんですが
私の鍛えに鍛えた拳が相手のＨＰゲージをガスガス削っていくあの感覚は・・・
他の仲間のウェポンスキル（リミット技みたいなの）が７００くらい食らうんですが
私の技で１５００とかドカーーーンと食らわせるともう爽快ですよ

超でかいベヒーモスとか真龍とかみたいなボス系の敵を皆で協力して倒す楽しさも忘れられない

へぇ〜

１１はシステム自体は一般人でも楽しめるくらい緩和されてるが
特定の友達と進めようとすると徐々に支障がでるため、
不特定多数の大勢と仲良くしないといけない。
ここが１１が廃人仕様と誇張される原因。
（ＰＴ必須だから仲間が集まらなければなにもできないし、なかなか双方の都合はつかない）

>>43
そうやって新しい人と知り合えるのもまた楽しいよ〜
パーティーはその日その日でレベルが合う人に話しかけて、組むだけでいいし
私は人集めるのが得意だったから、１０分もあれば６人くらい軽く集められたよ〜
気が合う人とかだと会話だけでも楽しめるし〜

そうやって私みたいに２年もやってると街中歩くだけで知ってる人いっぱいになるょ
久しぶりじゃんって感じで話しかけられるし

DQみたいに自分が勇者じゃなきゃ嫌だみたいな人は苦労するゲームだな。
当然、そういう奴は他にもいるわけでそいつらに負けたくないと思ったら競争になるからな。
時間の合う人と自分のペースでノンビリ遊ぶ分にはMMOも面白いと思う。
つーか基本的に一人でやるより数人でやるほうがゲームに限らず楽しいしな。

ま、ジラートまではそれでも楽しかったが、プロマシア以降が最悪すぎた。
欠席などが出たら補充して先に進めないといけないため、おいてかれた方がやる気をなくすと
行けるエリアに差が付きすぎる。
ジラートだったら気軽に手伝えるんだが、ＰＭは１人のために集めなおすのしんどいからな・・・
チャットと合成、レベル上げだけになってしまってるのが現状だな。

あと合成のシステムがお世辞にもよくない。
普通、低レベルが作った素材で高レベルの合成をしていく物だが、
高レベルが作ったものを売ってもらって低レベル合成をする逆ピラミッドのせいで、
一部の職人がギルを支配するような仕組みになってる。

>>46
かもねぇ・・でも最近はいろいろ緩和されてきたみたいだね
装備をセットで保管できたりして手伝いやすくはなったみたい


・・・っていうかこの会話は知らない人には全く分からないょｗ

ちょっと待って！
これって不思議じゃない？
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/06/14(火) 15:03:01 ID:3/c9vq2L
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/06/14(火) 15:03:00 ID:NGnJCMIy

時間を見てぇ
私のほうが早く書き込んだのにレスは下だね

どうでもぃぃけど珍しいかな〜って思ったｗ

よくあることらしい

しかし合併して明らかにスクウェアのブランドイメージがエニに利用されてるな。
ラジアータなんてオタゲー一直線なＡＡＡにしてはＦＦ９っぽいキャラで攻めてきたし、
（ま、中身は劣悪ゲーだが）
今回のグランディアなんかもクロノクロスみたいなキャラだしてスクウェアだと誤魔化して売ろうとしてるしな

>>44
ちょっとうらやましいと思った

>>51
同じ会社だから当たり前じゃないか。
もうスクもエニも無い。金かせげりゃいいんだし。
そんな事言ったら、今までエニが溜め込んだ現金を
スクが普通に使ってるだろ。

>>51みたいな視野の狭い惨めなカスウェア信者って
ほんとどうにかなりませんかね？

ドラクエは好きだが、エニックスという会社だけはオタ臭くてダメだな・・・
キングダムハーツがガンガンに連載移った時はショックだった。
恥ずかしくて立ち読みできん・・・

エニって昔から金のためなら何でもやる会社つって嫌われてたからな。
朝鮮系の企業かもしれんな。

犯罪じゃないからいいだろ。
でも一回誇大広告したんだっけ？俺は詳しくは知らないけど。

>>56
そのレスに何の意味があるんだｗ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

誇大広告ってなんだっけ？
なんかそんなのもあったような気もする

身内に裏切られて裁判したのは知ってる。

ガンガンが東京アンダーグラウンドの部数を偽証して訴えられた。
作者はあの程度の漫画で新人賞の審査員してるから笑わせる。
ガンガンはもう10年前のような健全さは期待できんな
キモオタ漫画雑誌

5月号の表紙見たら満場一致でそうなる罠。
スレ違いなんでこの辺でやめとこう。

すまん、6月号だった

DQの最大の広告塔であるガンガンがあれじゃなぁ。

昔パプワくんや、魔法陣グルグルが連載されてた頃は買ってたが
今のガンガンてそんなにオタくさくなってるんか？

立ち読みどころかその前に立つことすらためらわれるほどです。

昔のガンガン・・・
ttp://anipeg.yks.ne.jp/diary/diarydat/gangan1.jpg
今のガンガン！！
ttp://gangan.square-enix.co.jp/powered/img/2004autumn_s.jpg

元々オタ臭くはあった記憶があるよ。普通の少年誌とマニア系少年誌の狭間にいた感じ。

ブライオーとか激闘一番なんかが変な終わり方をしたこととか
Z-MANが最後のほうでやたら「愛」を連呼していたことが
少し気になってきた、っていうのは考えすぎか。

俺としては出版がどうあれゲームは昔とあまり変わらないで
ほっとしているところなんだがな

エニはクインテットを切り離した所で俺の中で終了

ゼシカなんかはガンガンのオタ読者に媚びてああなったんだろうな。

ドラクエ8は幅広い年齢層に受け入れられていたようで少々安心していたところだ。
特定の購買層にターゲットを絞る、ということをしないようにして初めて、
ネームバリューが生きるものだ

なんとかハラスメントという漫画を取り上げたブログを見て
エニックスに引いた。あれ？エニックスだっけ？

延期を続けて
メディアとして名前が記憶されているか忘れられているか
この差は大きい
ドラクエ7はかなり長引いたが忘れられることは無かった
でも…

キングダムハーツは忘れ去られている。

ゲームボーイで出たばっかじゃん

ゲームボーイで出てたっけ？

無知は罪では無いが恥ずかしいね。

前スレ>>992
>元■の凄腕社員杉本

詳しく

チェインオブメモリーズなんてはっきり言ってKH買った奴のほとんどがスルーしてるだろ。

FF10のプログラマーだよ。

本当に売れてないか確かめようとしたら、
データの祠が閉鎖してるよ・・・もうテンプレ変えないとな・・・

他に売り上げがあれほどまで詳しくわかるサイトってあったっけ？

つーか何でいきなりKHの話題が

釣り。
まあそんなことはどうでも良くて、売り上げサイト消えちゃったわけだが。

他のとこ見りゃいいじゃん。

あれほど詳しいとこあったっけかと思っただけ。
でも、予想スレだったらなくても困らない気がする。

>>82
そうだったか。
社長の杉浦と混同してたけど今気づいた。
杉浦ってそういや何してたんだ？

どこかのスレで明日スクエニの株主総会があると聞いたが、
やっとDQ8の出荷(実売もか？)本数が明らかになるのか・・・

そんなことより前年度のＦＦコレクションの出荷本数の方がきになってたりする。
毎年度数万本出荷してるからな。

そんなに売れているのか
あれ

元があんま売れてないから、常に懐かしさで買いに来る人がいる

ミンサガって売上５０万くらいは行った？

まだだけど５０万確実な気はする。
本当に上手いこといけば差が風呂みたいにミリオンいくかも。

日本でのＦＦ12の売上も気になるが、同様に気になるのが北米でのＤＱ8の売上。
売れる訳ないじゃんと切る人もいるが、まあ待って欲しい。
前作ＤＱ７は、まずグラフィックの問題があった。
それに加え、タイトルも違っていた（ドラゴンウォリアーね）
これでは日本におけるブランドが通用しにくい。
（例えるならＧＴＡが日本で「バイオレンスシティ」って名前で売られるようなもんだと思って欲しい。）
そして宣伝。
ここいらへんなにも知らない人は「北米でも当然大規模な宣伝しただろ」と思い込んでるんだろうが
実際はあまりしていない。
Ｅ３でも小さなコマでひっそりと展示していた。
日本のゲームショウに例えると、日本でのエニックスブースのように大手の集まる派手なエリアの中で
大きなスペース借りて派手な展示したのではなく
いわば小さなソフトハウスが１コマだけ借りて展示場の外れの方でテレビを２、３台置いて試遊させていた
そんな感じしかやっていない。

実際Ｅ３での評価とかどうなのよ
宣伝しただけではそう簡単には売れないだろうし

なんか賞取ってたよ。
ただその割には全然話題になってないし人気ランキングなんかも相変わらず低いまま。
金で買った賞かもしれないね。

>>96
とりあえず賞を取りました。
それとなにも絶対売れるとは言ってませんが。

とりあえず何かの賞を取れたからよかったのかな

100

ドラクエががっちり安定して売れてくれるからこそ
FFが時間をかけて面白おかしく作れるんだよな
FFが売り上げで勝ってしまったら、FFが保守派にならなきゃいけないから困る

ふうん
前向きだな

>>101
逆じゃね？
ＦＦが毎年世界で荒稼ぎしてるから、ＤＱが５年に一度好き勝手作れるんだと思うが

ドラクエの収益は確実にメーカーを助けている
ただ発売するだけで大々的に取り上げられるくらいだ
社の運営と維持に欠かせないだろう
なにしろ知名度がすごい

堀井とエニックスはそうなんだろうが、
５年も堀井のペースで作らされる下請けは社員の給料が払えなくて、
ハートビートは４００万売れたけど倒産したんだよ

いいかげん12の新情報出してくれないだろうか？
このまま発売になっても見所が分からなくて買ってもらえないぞ

DQ6スクネー

DQは5年に一回とかしか出ないし
出しまくったら保守的すぎて徐々に飽きられる。
他に看板となるゲームもなかったからスクエニ吸収したんだよ。

DQは大して利益出してないよ。
ソフトメーカーとしてのエニは三流だったからな。
FFのスクも任天堂やコナミの後を追いかける第二グループだった。

ヒゲのオナニー映画のせいで
スクエアの経営が超赤字だからエニクスに合併してもらったんだろ

FF12は２５０万いけば大成功だろうな

別に合併してもらわなくてもなんとかなったじゃん。
ソニーのおかげでさ。
互いの利害が一致したから経営の傾いてた会社同士合併に同意したんだよ。

スクは映画でヤバかったのはSCEの金で持ち直してその後FF11が大成功でV字回復してるからな。
合併した頃には映画作る前よりも業績良かった。

つーかスクって最初ナムコと組もうとしてたよな。なんか提携してたし。
仲良いならナムカプみたいなお祭りソフト出してくれんかな。

みんなやたら詳しいな…
■eはDQとFFを堅実に売りまくって、半熟やDODみたいな珍ゲーをいっぱい出してほしいよ

聖剣・サガ・フロミあたりをまたキッチリシリーズ化して欲しいなぁ。
エニはトライエースが最近クソすぎて期待のソフトが思いつかん。

そこでヴァルキリープロファイル２ですよ

エニ側の子会社形式の開発と■の内部開発じゃあまり合併した意味は無いな。
スクエニというのは要は困った時だけ持たれ合う持ち株会社みたいな 存在でしょ。
FFチームとAAAやレベル５が組むなんてことはこの先１００％ありえないと思うしな。

たいして合併する前とかわってないしね

FFチームはスクウェアだし
AAAとかレベル5はなにもエニックス内の会社じゃない。
組むわけがなかろう。
エニックス内にはゲーム開発部ないしさ。
スクウェアの開発部でDQ作るっての観てみたいよ。

DQは別に凄い開発力が必要なわけでもないからスクチーム使うのは勿体無い気が。
外注で充分でしょ。
トライエースの作るDQはちょっと興味あるけどね。いろんな意味で。

株主総会でＦＦ12は250万本出荷想定とのことらしいが。

>>112
提携はエニスクナムコの三社だ。
>>116
おたがい違うことやってる会社だから合併した意味があると
社長が言っていたが

ブランドイメージとしてはエニだけ得をしてるよな。
ラジアータ、グランディア、ドラッグオンドラグーン２、
どれもエニのオタゲーなのにスクウェアが製作したと誤解させるようなプロモーションはやめてほしい。
ヒゲもとんずらこかないで粘れよなぁ。
ロストオデッセイやブルドラがスクエニ開発でＰＳ３だったら素直に祭りだったのに

ほんとにスカウェア信者はキモいな。
別にどこも誤解されるようなプロモやってねーだろ。
おまえらが勝手にそう思ってるだけだ。

>>122-123
なんかデジャブを感じる

>>123
ティーダみたいな主人公のＤＯＤ２．
ＣＭ：スクウェアエニックスが放つグランディア３！。

あの〜あれ作ってるのゲームアーツなんすけど・・・

＞ティーダみたいな主人公のＤＯＤ２．
いいがかりもいいところだ・・・
＞ＣＭ：スクウェアエニックスが放つグランディア３！。
販売元を出して何が悪いんだ？

同じ会社になったんだからガタガタゆうなよ

イメージで言えばまぁスクも決して良いほうじゃないがエニがひどすぎるからな。
得したのはエニだろう。

FF12の売上目標250万？
ずいぶん謙虚だねえ。
分かってるじゃないの

世界的なイメージでは明らかにエニは得してるんじゃないか？
日本では、エニ＝DQで、スク＝FF＆その他RPG

エニの看板RPGっつったらあとはSOしか思いつかない。

日本でも得しているみたいだな。

でも考えて見るとエニが得したと言うよりはスクが引きずり落とされたってほうが正解かもな。

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/24932011.html

こんなイベントにスクの名前出されちゃうわけだから・・・。

その代わりガンガンのせいで、今日も公式がキモイ絵になってる

>>131
秋葉はしゃーないだろ

>>132
今見てきたらポートピア連続殺人事件つーガンガンの対極に位置するような渋い絵が出てきたぞ。

>>134
マジだ。さっきまでガンガンＦの美少女絵だったのに

本当に旧スカウェア狂信者はウザイな。
食われたことまだ根に持ってるのかよ。
大体もう一緒なんだからスクとかエニとかないはずだろ。
負け犬どもは黙ってろよ。
全く合併してもちっとも仲良くなる様子はないな。


4流経営会社の腰巾着のぶんざいで偉そうに抜かすなボケナスが

だってキモオタ会社と合併したら普通嫌でしょ。

■妄信者は自覚が無いから困る。
鏡を見て現実に気づけ。

この話題で何を自覚するんだろう。

もともとガンガンはキモかったので合併の文句として今更そんなこと言われても・・・
それに大丈夫だろ。DQFFしかやらないような一般人は間違ってもガンガンなんて見ないから。

>>137
■もキモヲタ会社のくせになに言ってやがる
カスウェア信者は自覚がない

え、スクってキモオタ雑誌出してたっけ。
性犯罪者が好んで読むような奴。

■もってエニックスがキモオタ会社だって認めてるんだ・・

わかってるからこそここまで言うんだろう。
まさかスクだけがキモイなんて言えない。

カスウェア信者って雑誌媒体しかないと思ってるんだ？（嘲笑

必死すぎて面白いな。
ま、エニ信者自らエニがキモオタ会社ってことは認めたってことは覚えておくか。

信者信者といちいち言ってるけど、
朝からいつまでも粘着してる奴に言われたくない。最初は結構真面目だったのに、
何を言われてそこまでおかしくなってるんだ？

DQとかエニクス叩くとそれについて反論しないで他に矛先を向けるんですよねぇ。

間にレスが入ってしまった・・・
が、安易に〜は糞とか言ってるやつも変わらんので何も言わないことにしておく。

ID:DUyTKMakは熱烈なDQ信者だから仕方ないよ
某スレでも大暴れしてる

>>148
そりゃスタンス見ればわかるっしょ。
他人に認められる努力をしないで、権威側にいれば自分も安心って思考なんだもの。
叩かれても打ち返す経験がないから、矛先そらししかできなくなる。

逆にＦＦ信者は問題はすべて駆逐しないと気がすまない欧米思考が強すぎるきらいはあるが

今TV見てたらDOD2のCMやってたがもう発売してんだな。
どのくらい売れてんだろ。

なんで社員でもないお前らが必死になってエニックスとスクウェアの文句言ってるんだ？

客が文句を言ってはいけないなんてどこの国だよ。

会社のこと文句言ったって仕方ないだろが。
ｷﾓｲだのなんだの。金のためじゃん

ここで愚痴言ってる奴らの文句を聞いてくれればもっと一般にアピールできるかもね。それこそ金にもなる。
もう無理だと思うけど。

秋葉系相手の商売が物ッ凄い金になることは、経験上知ってる
が、それでもやっぱり世の中から廃れていってほしいのさ…

>>156
こんなとこくるオタクの意見が一般のアピールになるんだ

>>510のレスのどこがキモいのか全くわからないのは
俺だけか？

誰もわからんよ

まっ

>>158
そういうレスするのは自分の身に辛いんじゃないか？

そういうことはもうちょっと別の板で言った方がいいよ。ここはFF・DQという
日本ゲーム市場で最大級のブランドを誇っている二大RPGの板なんだから。

ガンガンがジャンプほどの素晴らしい位置に立てば何も言うことはない。
ありえないことかもしれないが、それでもゲームの広告として目立ってるのは常にジャンプなのが事実なんだし。

ああ、あと、俺が今キモイと思ってるのはガンガンだけだ。だから文句はこれだけ。

ようなエニでもスクでも金持ってる方が勝ちなのよ。

スクウェア側がヲタ会社じゃ無いって？
ありえねーだってFFだぞ？半熟とかだってなぁ・・・・

>>148

いや俺が言ってるのはFFがヲタっぽいって言いたいだけだから別にDQなんてどうでもいいよ

>>162
別に思わんなぁ。俺もこんなとこ来てる限り純粋な一般人とは言いがたいし。
意見も個人的すぎて。

ただ、ドラクエって名前はコミックやバラエティーでも
普通に出てくることあるよね

>>167
価値観の違いだな。
俺は一般人を>>140でレスしたようにFFDQなど有名どころしかやらないゲーマーだと思っている。
こんなところかどうかなんて関係なく。

あと、意見が個人的すぎるって一番下の行以外どこが個人的なのか教えてくれ。

>>169
俺もDQ・FFくらいしかやらんけどね。
あとは鬼武者か無双シリーズくらいしか。
個人的なのは君でなくて
>>164とか>>166とか。
たしかに俺もガンガンがｷﾓｲとは思うけど他の人がどう思ってるかは知らぬ。

いやエニがヲタ会社ってのは認めてるぞ。
だがそれをスカウェア信者に言われる筋合いはないってだけだ。

目くそ鼻くそを笑う　だな。

それでも、とりあえずFFDQはどちらもオタかと言われるとそんなことはないと思うが。
結局会社全体で見ればの話で。

同じ会社なのにね

問題なのは
昔はガンガン＝ドラクエだったのが今はドラクエ＝ガンガン＝キモオタになりつつあることだな。
そしてスクエア信者が恐れてるのがスクエニ＝ガンガン＝キモオタと拡大することだろう。
実際、公式のHPのトップに何度と無くガンガンの画像が出てるからなぁ。

ガンガンはデジキューブみたいな子会社作ってそこにやらすわけにはいかんのかな。
ガンガン関連のたびにスクエニの名前が出るのはマイナスな部分のほうが大きいと思うんだが。

手遅れ

無理だろ。今の国内市場ではネームバリューやゲームの質だけでクリアー出来る数字じゃない。
頑張ってたくさん売って欲しいが。それで業界の活性化になるし。

数だけ売れてもな…

数売るのが困難な時代だから。
儲かる市場じゃないと発展しないのが資本主義。

売上が伸びてそれが業界全体の動きにつながればよいのだが…

売れた方が繋がるよ。頑張っても給料安いとやる気がね。ま、良質な物が増えないといけないんだけど。

一般でエニックスは「ドラクエ作ってる会社」ってくらいの認識しかない。
ガンガンも「エニックスなんだ〜」でEND
キモヲタ云々言ってるのはここの連中くらい。

なんだよ
じゃあ安心じゃないか

「これがわたしのご主人様」
なんてデカデカと書いてある雑誌なんか
近所の本屋でなんて買えねえ。

>>183
買わなけりゃいいじゃん。

>>181
だろうね。変に意識してるからｷﾓｲｷﾓｲ感じるんでしょ

>>184
買わねーよ。
つーかそんな漫画が載ってる雑誌だとこのスレで初めて知った。
あれをオタ臭ぇと思えなかったらヤバいぞ。

ＦＦよりもマリオの方がずっと世界的なブランドだけどね

そりゃそうだ。
そもそも海外じゃRPGってイマイチ人気がない。
DQは8で売れるかな

>>186
何だ、欲しかったんじゃなかったんだ。
近所じゃ買えないから、遠出して買わなきゃいけないと文句言っているのかと思ったよ。

ドラクエ８：４コマ劇場を読もうとガンガンを立ち読みしたんだが、
確かにキモイ漫画しかのってないな。あれは子供向けではもうない。

http://gangan.square-enix.co.jp/
この表紙の雑誌を立ち読みできた俺の勇気に乾杯ｗ

ヨガ世なら切腹ものだな

この表紙でガンガンを買えたら真のガンガン読者

ところで、ガンガンはDQFFよりは売れているのか？
どうも売れてるようには見えないんだが・・・

エニの経営が健全なのは出版部門の収益が大きい



というぐらいの売り上げらしい

スクウェアのブルー一色のシリアスなサイトがエニのせいで崩れていく・・

ガンガンがきもくてもDQやFFがきもいと思われることはほとんどないと思うから安心しとけ。

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/06/20(月) 14:48:43 ID:XVl9yvdh
スクウェアのブルー一色のシリアスなサイトがエニのせいで崩れていく・・



↑本当にスカウェア信者はキモいな（嘲笑

このスレってFF12出て勝敗ハッキリしたら終了？
それともFF13とDQ9で続ける？

海外DQ8は祭りにもならんひどい状態になるってことを暗示しているかのようだな・・・>>199

それはともかく、まだ詳細もほとんど決まっていないから、時期がきてから新スレ立てればいいと思うが。

DQ9って5〜6年後じゃん・・・・

しかし意外だ

DQ9と比較するのはFF15くらいになるんじゃないかね。
PS3最後のFFだろうからな。

本当にありがとうございました。

オマエラみたいな阿呆以外が見たら
スクエアみたいなゲーム一本失敗するだけでポシャるような弱小企業より
多角経営してるエニックスの方がまだ健全な企業だがな

↑
こいつ頭悪いだろｗ

再教育が必要だな。

エニだって頑張ってあの位置にいるんだよ。ということもわからない>>205・・・

二日もレスがないとはageとく必要があるな。

ミンサガ150万本突破記念あげ

あがってない

だって売上じゃ勝負にならないし
後はFF12が国内で何本売れるかそれくらいしか興味が無い

ミンサガなかなかの売れ行きだな

イスラエルも八百長http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/05/08/15.html
中国も八百長http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0201/11-02.html
イタリアもヤオhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/09/03.html
シンガポールでも八百長。しかもFIFA公認のヤオ。http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/09/03.html
当然韓国でも八百長http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9807/0722_04.html
オーウェンもヤオ？http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003012113.html
トヨタカップでもヤオ！http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hami/back020520.html
欧州選手権も八百長！http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030910-0003.html
去年のＷ杯審判も八百長〜http://tanakanews.com/jimbo/242.html
この議論の口火 http://www.daily.co.jp/soccer/2003/11/13/104342.shtml
セリエＡ八百長にクラブ役員の関与疑惑 http://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004052312.html
セリエＡ八百長疑惑でクラブに厳罰 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/08/22/14.html
サンプドリアにも八百長疑惑 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/05/22/06.html
中国サッカー界の八百長と腐敗 http://www.panda.hello-net.info/colum/zuqiu.htm
サッカー賭博に絡む八百長疑惑−レッジーナもhttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051202.html
サッカー賭博：八百長で少なくとも４試合の結果に影響か＝セリエＡ
sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040512-00000011-spnavi-spo.html
【サッカー】FCポルトが八百長疑惑で家宅捜索される【12/04】news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102148137/

選手も関与！？　ドイツの八百長疑惑は一気に拡大へ
news.goo.ne.jp/news/sanspo/sports/20050130/120050130028.html?C=S
【サッカー/ドイツ】八百長疑惑で３部リーグ選手を逮捕[03/12]
sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050312-00000010-spnavi-spo.html

>>1のサイト閉鎖してんじゃん…
テンプレ変えないと。

でもあれ並にすごいデータが閲覧できるサイトはほとんどないから、参考資料だけでもいいんじゃないか？

株主総会でFF12の目標本数の質問出てたが、300万よりかなり低く設定してると答えてたな。
海外合わせるとさらに以前より厳しくなりそうとか言ってたなぁ。
ドラクエも8の派生とか出して間隔が余りあかないようにして
小さい子のファン開拓や今までのファンが離れないようにするとか。
スクエニはこれからマルチのネトゲの課金で儲けて行くんかな・

DQ8派生つってもDQMとかでしょ。
つーかDQはFFと違って1本しかない堀井ラインでしか作れないわけで
その堀井が派生作品に関わってたら本シリーズが余計に遅くなるし
堀井が関わってないならDQの名前使ってるだけの金稼ぎソフトだろ。

DQMだけじゃなく、
ヤンガスとゲルダの不思議のダンジョンとか出てもおかしくない。

>>218
ＤＱＭは最初から堀井は監修でしかなかったけどな

そう言ってるレスだと思うんだが。

１だけ開発に関わっててイルカ以降が監修って聞いたが

＞堀井が関わってないならDQの名前使ってるだけの金稼ぎソフトだろ。
んでもまったくその通りですけどね。
まあ外伝だから許すって面がありますね

なんだかんだ言ってスクエニ敵にはナンバーシリーズの中で
FF１１がダントツで一番儲かってんでそ

ファミ通になにかFF12の情報あった？

>>224
開発費も維持費もダントツだけどな

>>226はバカだなぁ( ^ω^)

FF7ACは出荷数が公表されるのだろうか？

なんかあれあまり売れなさそうな気がするんだよな…

よくて20万ぐらいだと思う

流石に５０万はいくべ？

ＦＦＭの１３０万本出荷には届きそうにはないな。

>>1のサイトが閉鎖されてるんだが。

FFMは海外で売れただけだよ。
日本なら余裕で越える

DQ8 3,503,379
FF8 3,501,588

ファミ通最新のデータです。ついに抜きました

ぉお
ちょっと感動した

>>235
どこにあるの？

まぁドラクエ8のすごさはゲーム業界が停滞してるこの時期にそれだけ売れたってことのほうが大きいけどな

まったく情けない話だ
あんなゲームを超えるのに半年かかるなんて…
それとも、業界の不況はここまで来ている、ということを危惧するべきかな

国内の売上と海外の売上あわせてFF8越せるかな？



あぁ海外の話は無しだっけｗ

というより最近まで越えてなかったことのほうが意外なんだが

FF12には腐女子に人気のアーティストが起用されてそれなりにヒットする
アーティストのプロモビデオ感覚でゲームを購入する女性続出の予感

購買層を特定するような売り方をするゲームってのは
失敗しがちなものだよ

海外版８が先に発売しそうだな

あれだけ国内版から改良を加えた海外版が売れたら
国内版もそろそろ古臭いDQらしさとやらから脱皮すべきだな。

DQ8の海外版を買うやつって
国内版も買ったやつが一番多いんじゃないか？

( ^ω^)

なんとかFF12 発売までにこの深刻な不況を脱出してほしいところだが

FF12はＤＱ８を抜くのに半年かかるかな？

FF12は良くて200万本超えぐらいだと思うよ。
DQはアニメチックなグラフィックの進化を
半年以上前からちらつかせて一般ゲーマーの関心度が異常だった。
FFもなにか今から手を打っておかないとヤバイよ。
もともと口コミ系でじわじわ売れるゲームなんかと正反対なんだから。

>半年以上前からちらつかせて一般ゲーマーの関心度が異常だった。
こんなこと初めてきいたな。
は？これがDQ？主人公街の住人と一緒じゃん。とか
3DDQなんて糞
って反応なら多かったけど。

ここでなんだかんだと文句つけても結局
DQ8はFF最高売上を抜いたわけだし
２ちゃんでわざわざDQ8を貶めてる奴等なんて
所詮は一般人の感覚とはかけ離れたゲーマーばかりだ

そもそもスクウェアとエニクスってマイコン時代から仲良しじゃん
世間が勝手にDQｖｓFFって盛り上がってるだけで。

最近のｆｆからはどんどん人が離れていってるしついに２００万切るか！？

>>254
それはあり得ない。

年間平均ではＤＱがどんどん下がってるけどね

でも売れたはいいが暴落した値段で店頭に晒されるってのも嫌だなぁ。

年間平均ときたか・・・
FF信者の言い訳もここまで来ると哀れだな・・・

だってまさかＦＦ８が抜かれるとは、ＤＱ８発売前は誰も予想出来なかったもの。
業界冷え込んでるし。

DQ8を貶めないとやっていけない彼らの心情を慮ってくれ…

DQ信者って発売前は450万とか言ってなかったっけ？
TVでもやってたし。

DQ8の450万本は
スクエニの広報担当が口にした目標本数
別に信者が言い出した数字じゃないよ

えー信者も言ってたじゃん。
少なくともFF8より上の数字を予想してた奴はわんさかいたよ。

抜かれたら急に言い訳が増えたなー
まぁＦＦ１２がＤＱ８より売れるかどうかだね。がんばってｗ

言い訳の使い方を間違ってるな
それとも意味を間違って覚えちゃったかな

とＦＦ信者が申しておりますｗ

FF8まで抜かれるとは思わなかった。ぶっちゃけると悔しくてたまらん…12が抜きますように…

ID:aOjtbf0J
必死だな

とＦＦ信者が申しておりますｗ

いや。俺はDQ信者なわけだがｗ

ファミコン時代からドラクエの方がFFより格上じゃん

>>271
仕込みが違うよ！

てかＦＦ１１の２１万本は誤植か？おい…
本当ならもうヲタしか買ってないんじゃないのか？

>>273
FF11はオンラインだからね。
200万本とか売れてると重すぎてログインできないだろな

DQであのグラフィックなら戦闘民族ファンがとりあえず買うんじゃないか。
あと海外で大人気の鋼の錬金術師がガンガンなのは本当か？
小学館か何かで賞を取ってたからエニが身売りしたと思ってた。

お前だよお前
発売日前にDQ８が３００万いかない２００万程度って言ってたお前だよ

最高に笑わせてもらったよｗｗｗｗ

ここでガンガンを叩いてる香具師はガンガンファンタジーの事を言ってるのか？
元祖少年ガンガンは昔買ってたが、そんなにヤバくなかったぞ。
ガンガンファンタジーは創刊号の表紙が高河ゆんで厨房の俺でもヤバイと直感した。

正直、ガンガンなんてどうでも良い。

鋼錬はガンガン。
まあ、とりあえずロト紋とか
いい漫画もそれなりに出してる雑誌だしな。

今のガンガンは同人雑誌

DQが売れてるのは、かわらないから。

>>273
まれにみる厨房発見

FF12からは海外限定になります

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1119954496/4n-

ガンガンはキモ過ぎ

まあ、スレ違いだがね

ガンガンはモンスターズ＋終わらせたから糞

スレ違いのガンガンまでネタにして
なんとしてでもDQ8を貶めたいFF儲がキモすぎる件について

でも実際世間ではDQ＝ガンガン＝キモオタってのが定着してしまったわけだからなぁ。

そういう定着の仕方してるんだったら
FF8を上回る売上を出したのはドラクエ8の購入者が
全員キモオタだったから、とでも言うのかね

世間ではDQ＝ガンガン＝キモオタってのが定着してしまってると思い込みたいFF盲信者哀れ
そりゃオメーだけだろカス（ﾌﾟｹﾞﾗ

DQ＝ガンガンてつながらなくない？
あーそういえば同じ会社かーぐらいで。

ファイナルファンタジー7 アドベントチルドレン アドベント ピーシーズ：リミテッド


おまいら予約した？


http://nablog.nablog.net/blog/h/20094493.html

DQ=ガンガンはつながらない

てか、一般人はガンガンの存在を知らない

FF11ってこんなに売れてたのか。

>>295
たしか日米合わせて有効アカ50万ちょいだったか
日本産のＭＭＯとしては大成功なんだよな・・・

なあに、これからでかくなる分野さ

>>294
エデンの戦士たち
ドラゴンクエスト８　４コマ漫画劇場の連載は無視ですか

そりゃガンガン読者は知ってるだろ

てか毎作ドラクエだけでなく全エニゲーのパッケージにガンガンのチラシ入ってるだろ

きーもいきーもい

ガン2はハガレンのおかげで部数が２倍に増えたそうだ。今30万部くらいだったっけ？

そういや昔ロト紋が終わった際部数が半減したって聞いた事もある。
メインコンテンツ頼みの雑誌だよ。

>>302
ハガレンヒット前が30万部以下で、
ハガレンがブレイクしたら60万部以上になった。

FFがコマンド式の戦闘を続けるなら永遠に国内ではドラクエに勝てない。
そこでFFはアクションゲームになるべきだ！
そしたら俺もうれしか。

戦闘はDQにパクられつつある。

アレだけでＦＦのパクリって言っちゃうＦＦ信者にはほんとに呆れる

他のゲームなら言わんがDQは他ゲーをパクって出来てるゲームですからね。
DQオリジナルな部分って実は一つも無いのですよワハハ。

>>307
DQのオリジナル＝ぱふぱふ

オリジナルはDBだろ

ドラクエ１が当時どれだけ画期的でオリジナリティーあったか厨にはわからんかｗ
ＦＦなんてドラクエ丸々パクって出てきたからね

おいおい、DQ１は某国産RPGを丸パクリしたゲームとして有名なんだが・・・。
マップや宝箱の配置までパクっていたと言う今だったら訴えられてるレベルだぞ。

>>311
了解は得ているらしい

もともとコンピューターRPGの原点はWiz、ウルティマだったな。
PCでWizとウルティマが発売されて、Wizが戦闘システムの発端
で、ウルティマがフィールドマップ、シナリオの盛り込み。
これがRPGの定義。

そしてDQはFC（家庭用ゲーム機）初のRPGだった。
Wizの戦闘システム、ウルティマのフィールドマップ
をパクって作った。DQのキャラデザが鳥山明で、
鳥山明が当時少年ジャンプで売れまくってたから、
その影響＋宣伝で売れたんだよな。

そもそも堀井は盗作に罪悪感は感じてないタイプかと。
面白そうだから真似しちゃいました、なんてあっけらかんと作りたいんだろうが、
信者が無理に内容を美化してるせいで堀井に背水の陣をしかせてる感じ。
『俺はそんな立派な大人じゃない！盗作だってしたいし、くだらない遊びもしたいのに！！』と

妄言ってのはもう少し面白おかしく書くものだよ

>>314
なんかわかる。
盗作ってよりサンプリング的なノリだよな。

どこか売上データサイトを教えてください。

指輪物語を元に作ったってのは堀井が言ってたな。
パクリ厨は似てる＝パクリだね。アホすぎ

指輪は北欧神話のキャラをミックスした昭和20年くらいにヒットした冒険小説。
なんでもかんでもファンタジー＝指輪はそろそろ無知だと思われるからよしたほうがいい。
ドラクエが元にしたのは桃太郎

それに、真剣勝負でかなわないと見るや
スタッフやら会社の販売してるコミックやらを根拠の無い誹謗中傷で
貶めようとするやり方もどうかな

指輪物語が生まれたのは1954年。昭和29年のこと。
そして北米の若者を中心に読まれたのは1960年代後半になってから。
日本で邦訳が出たのが昭和47年。
堀井が指輪にふれたのは、早稲田の学生時代以降だろう。

当然ファンタジーフィクションは指輪だけしかなかったわけではないが
指輪が与えた影響が計り知れないのは事実だな。

だからＤＱはＷＩＺやウルティマといった海外ものＲＰＧを日本向けにアレンジしたわけで
その日本向けのアレンジ論が今日の国産ＲＰＧのもとになってる

DQがパクったのは国産RPGだよ。
その国産RPGがウルティマやWizの影響を多大に受けてる作品ではあるけどね。

ジョージが北島三郎にあこがれてさぶちゃんっぽい演歌を作ってみた。
これは程度にもよるがまぁパクリとまでは言われないだろう。
ただDQがやったことはそのジョージが作った曲をそのまま題名だけ変えて派手な衣装で歌ったようなもん。

だから堀井本人がＷｉｚに影響を受けてＤＱ作ったんだろ。
これはインタビューでも言ってるとおりのことだが。

>>323
で君が好きなＦＦはどうなんだ。

ウルティマタイプのＲＰＧなら雨の後の竹の子状態にありふれてた。
それを堀井が権威主義っぽくウルティマに憧れてたんですとか言ってるだけ。

ロックバンドがほんとはチャゲアスが好きなのに、影響を受けたのは洋楽とか言うようなもんだな

さまざまなもののよいところを取り入れて吸収し一つの完成型を作り上げるってのはある種の才能だな。
一時期RPGが頻繁に発売された時期があったがそれの手本となったのも
万人が教科書とするにふさわしいと考えてのことだろう

とはいってもその雨後のたけのこみたいに現れた二番煎じの駄作群には憧れんだろうよ

>>293
さんくすしてきた

>>327
それをやったのはDQじゃないけどね。
DQはそれをマップから宝箱の配置から丸パクリしただけの訴訟モンのソフト。

DQが実際に売れたきっかけってのが、キャラデザの鳥山明だろ？
当時は少年ジャンプで売れまくったいた。

それもあるが日本発の異色なゲームということでも売れたと思う
昔のガキは単調なゲームばかりやってたから
一風変わったゲームに手を出した途端夢中になった
今「異色のゲーム」を出しても昔ほど売れることはないだろうと思う

万人が面白いと認めるゲームってのはそうはないもんだ
ドラクエはそれの数少ない例だな

突っ込まれる前に言うけど「日本発」じゃなくて「日本初」だから
ＲＰＧ自体は日本発じゃない

日本初でも間違ってるっしょ。
DQより先に国産RPGはあったよ。

でもそれってPCだろ？
家ゲー機初はDQじゃなかったのか？

関係ないがボコスカウォーズってたしかRPGって言って出してたんだよな
あれはシミュレーションゲームだ

どうかな。
ハイドライドスペシャルなんかはRPGだと思うけど。
DQより先に出てるよ。

それだけRPGのイメージを定着させるほどの出来だったってことかな。
ドラクエも最初のうちは爆発的なヒットってわけじゃなくじわじわと売上を伸ばしていった感じだったし。

ＲＰＧはドラゴンクエスト(C)やファイナルファンタジー(C)の事ではありません。
Role Playing Game(役割を演じる遊び：人生を演じるゲーム）の名が表すように、
その源流はごっこ遊びにあります。
日本ではマイナーであまり知られていませんが、ＲＰＧは複数の人が集まって、
双六のような盤上に自分のコマ（キャラクター）を置き、冒険ごっこを楽しむボード
ゲームです。参加者はキャラクターの特技や武器・防具を決め、ゲームマスター
（進行役）の指示にしたがって、自分の行動を決め冒険を進めます。
※これが本来のＲＰＧですがコンピュータを使ったＲＰＧと区別する為に現在ではＴ
ＲＰＧ(テーブルトークＲＰＧ)と表現しています。
ところで、このゲームを楽しむ為には数人の参加者と数時間〜数十時間の長い時間が必要です。
大勢集まって長時間を過ごす訳ですから、いつでも楽しめるという訳には行きません。
そこで、「コンピューターを使って一人でＲＰＧを楽しめないか？」と言う発想の元、Ｗｉｚｅｒｄｒｙというコ
ンピュータゲームが生み出されました。

まず、ＲＰＧの歴史を紐解いていく前に、
どうしても考えておかなれけばならないことがある。

そもそも、ＲＰＧとはいったいなんであるかとの点についてである。

私の持つ英和辞典を開いてみると、以下のように説明されている。
ゲーム中の主人公になりきり、冒険を楽しむゲーム（簡略化）
これは、一般的なＲＰＧのイメージと同じものだと思う。
皆さんも、ＲＰＧといえばほぼ上記のようなゲームを連想するだろう。
しかし、この説明は完全に間違いではないが、正しくも無いのだ。

まず、冒険というものはＲＰＧだけが持つ特徴ではない。
ブロックを壊し土管をくぐり敵を踏みつけお姫様の元へ向かうマリオ、
あれは明らかに冒険である。旅ではないかもしれないが、
冒険であることには疑いの余地もないだろう。

ＲＰＧとはどの様なゲームであるのかについて、よく言われることは、
「役を演じる」「役になりきる」ゲームだということである。
このこと自体は間違いではない。
ＲＰＧがそのような側面を持っていることは事実であるし、
いわゆるＴＲＰＧと呼ばれる自由会話型ＲＰＧでは、
プレイヤーが役になりきる、それが魅力であることは疑う余地もない。
しかし、ＲＰＧとは「役になりきる」ゲームであると仮定してしまうと、
他のジャンルのゲームとＲＰＧとを比較する上で、
色々不都合なことが多くなってしまうものまた事実なのである。

なぜなら、主人公になりきるのは、ＲＰＧに限ったことではない。
例えば、アクションゲームも、ある意味ではゲーム中の主人公になりきるものだ。
先ほど取り上げたマリオを例に挙げるならば、
初めこそ、「操作している」という感覚かもしれないが、
クッパの城にたどり着く頃には、自分自身がマリオになりきっているだろう。

他にも、ＦＰＳとよぱれる一人称３Ｄアクションシューティングなんかは、
まさにゲーム中の主人公になりきるゲームだと言えるだろう。
自分自身がいままさに戦場と一体化し、神経を集中させ、
四方八方から迫りくる敵の足音まで見極めるぐらいに溶け込んでこそ、
初めてＦＰＳ系のゲームをプレイすることができるのたと思う。
仲間と協力し、高度な戦術を持って敵を狙い撃ちにする頃には、
あなたは完全ゲームの中の主人公と一体化しているはずである。

ゲーム中の主人公になりきり、冒険を楽しむゲーム（簡略化）
という説明はＲＰＧの特徴をそれなりに捕らえてはいるものの、
ＲＰＧだけが持つ、絶対条件とでも言うべき特徴を捕らえてはいない。
そのため、ＲＰＧがどのようなゲームなのかを知ることもできないのだ。
では、先ほどのようなものがＲＰＧの特徴を表したものではないとしたら、
本当の意味でのＲＰＧの特徴とはいったいなんであろうか？

それは、戦闘によってキャラクターが成長するシステムにこそある。
始め、主人公の力は乏しい。ザコと呼ばれる敵にすらやっとの思いで勝つ。
しかし、戦闘を続けていくことで、その潜在能力を開花させ、
どんどんと成長していき、最後にはまるで化け物のごとき強力な敵さえ、
何の苦労も無く葬り去ってしまうほどの力をつけることになる。
この間、主人公が味わう様々な苦労、ドラマ、そして成長の喜び。
それら、主人公が成長していく、その過程を楽しむのがＲＰＧである。

つまり、ＲＰＧ最大の特徴とは、戦闘による成長なのである。
しかし、これではゲーム種別基準としては非常にあいまいなものだ。
ＲＰＧの特徴を戦闘と成長としてしまうのではあまりに単純すぎて、
場合によっては誤解を生むことにもつながりかねないため、
極めて客観的立場からＲＰＧの定義というものを示す必要がある。
ＲＰＧの定義だが、定義というものは、最低条件と類似した意味である。
そこで、ＲＰＧの定義として、以下のものを最低条件として示したい。

１．経験値あるいはそれに準ずる概念が存在する。

２．原則として、経験値は戦闘で敵を倒すことによってのみ得られる。
　　このとき、敵に関係無く最低量の経験値は得られなくてはならない。

３．得られる経験値の総量に限界が存在しない。

つまり、経験値の存在しないゲーム、例えば後述するゼルダの伝説等は、
１番の条件に反するためＲＰＧではない。

また、ロックマン等、ボスを倒すとパワーアップするゲームの場合、
通常の雑魚敵を倒してもパワーアップできない点が、２番の条件に反する。
つまり、雑魚敵を倒しても経験値が得られないことになる。
また、育成要素（戦闘以外の経験値アップ方法）を持つゲームの場合、
２番の敵を倒すことによってのみ得られるという条件に反することになる。
しかし、育成要素がごく軽度であれば、誤差として無視してもかまわない。
イースでは、イベントを進めることで経験値を得られる場合があるが、
これによって劇的に増えるわけではなく、同時に、
ある程度レベルアップしなければイベントを進めることもできないため、
２番の条件にやや反するものの、誤差の範囲と言って良いだろう。
同様に、シナリオのクリアで経験値を得るタイプのゲームにおいても、
そのシナリオのクリアに敵との先頭が必須である場合には、戦闘による成長の一種としてとらえてよいと思う。

１部のシューティング等においては、経験値の概念を取り入れ、
敵を倒すことでパワーアップするような仕組みを持つ物もある。
しかし、これらのゲームの多くでは、以前のステージに戻れないため、
ゲーム終了までに得られる経験値に限界がある点が３番に反する。
しかし、「得られる経験値の総量に限界が存在しない」と書くと、
普通のＲＰＧでも、例えば最大ＬＶが３０と決められていて、
それ以上は敵を倒しても経験値が増えないぞと言われるかもしれないが、
それらの場合は、経験値がカウントされないだけであり、
経験値を得ることそれ自体は無限に行うことが可能である。
つまり、時間さえあれば誰でも最高レベルに到達できる仕組みであれば、
「得られる経験値の総量に限界が存在しない」ということなのである。

これらの条件に適合しないものは、たとえＲＰＧ風でも、ＲＰＧではない。
しかし、逆にいえば、これらの条件に適合するものはＲＰＧである。

もう読んでないからコピペしなくていいぞ。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ◎_　◎　 |　＜ まぁ正直DQやFFも俺に比べればゴミ同然だがな
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

TRPGとコンピュータRPGを比べようとするのはナンセンス

TRPGと比べるならＭＭＯＲＰＧだろうな

>>340ごめん 寝てた

国内売上
FF1(FC/WSC/PS)　121　DQ1(FC)　　　　　　　150
FF2(FC/WSC/PS)　108　DQ2(FC)　　　　　　　240
FF3(FC)　　　　　　　140　.DQ3(FC/SFC/GB)　595
FF4(SFC/PS/WS)　182　DQ4(FC/PS)　　　　 430
FF5(SFC/PS)　　　　262　DQ5(SFC/PS2)　　　440
FF6(SFC/PS)　　　　262　DQ6(SFC)　　　　　　 320
FF7(PS)　　　　　　 　390　DQ7(PS)　　　　　　 　411
FF8(PS/Win)　　　 　370　DQ8(PS2)　　　　　　 361
FF9(PS)　　　　　　 　279　DQ1・2(SFC/GB)　　192
FF10(PS)　　　　　 　287　---
FF10-2(PS)　　　　　227　Total(DQ1〜DQ8)　3139
FF1・2(GBA)　　　　　29
FFCollection(PS)　　 50
---
Total(FF1〜10-2)　2707

数字つきのシリーズのみ。タクティクス、モンスターズ等は含まず。
リメイク、移植、インターナショナルバージョン、廉価版は全て含む。
FF11は数字が不明のため除外

参考
ttp://www.square-enix.com/jp/ir/j/explanatory/download/0404-200308040000-01.pdf
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050524/se.htm

ＤＱの圧倒的な勝利だな。
総合売上でも負けてると分かった途端、今度はハードごとの売上を持ち出して
きましたからね。誰かさんは。
ＦＦ信者はそんなにＤＱに負けたくないのでしょうか（ｗ

とりあえずFF12は300万いかないと思う

ＦＦ１２は２００万本と予想。
今更あの程度のグラフィックでインパクトなんて与えられない。
それにもうＦＦブランドは愛想つかされてる。
そしてＦＦ１３はハードが高いのが災いして１５０万本にまでダウン
ＦＦブランド完全失墜（ｗ

ドラクエとFFって制作費そのものがぜんぜんちがうんちゃう
儲けにしたらはるかにDQ＞＞＞＞FF

制作費の一番のコストは給料。
ドラクエ７は400万売れたが、5年もの社員の拘束期間に給料が払いきれず計画倒産した

スクウェア・エニックス、安価な「アルティメット ヒッツ」シリーズ発売へ――FFXなど取り揃え
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/01/news115.html

＞第1弾として「FFX」「FFX-2」「キングダム ハーツ」
＞「キングダム ハーツ ファイナルミックス」「FFX/FFX-2　アルティメット ボックス」
＞5つをリリースする。「FFX/FFX-2　アルティメット ボックス」は税込み5880円。
その他は税込み2940円。

まーた水増しですか。
スクウェアとしてはなんとしても３００万越したいのかね？
ＦＦブランド低下の印象を無くそうと必死ですな。

ドラクエ４ブックスみたいに市場が求めてなければ売れないから安心しろ。
売れたら売れたで求められてたって事

>>353
たしかにそうかも。
声優も歌もないし、ムービーもないから人件費もたいしてかからない。
でも海外売上げがFFのがすごいからどうだろな。
海外版つくるにあたって金はかかるにしても一桁も差があるとなんとも言えなそう。

■はスクリプトの流用に秀でてるから実は開発は容易い。
堀井はクロノの時にスクリプトの意味がわからなかったらしい（コンティニューより）
クロノクロスなんかはＦＦ８のエンジンを改良して使いまわしたり、みたいな芸当が■の強さ

そもそも開発に必要な機材はほとんど揃ってるから金がかかる部分って人件費がほとんど。
開発に携わる人数とその期間が制作費に大きく影響する。
DQもFFも大して制作費変わらんよ。
会社に利益をもたらしてるのはFFのほうだけどね。

>>355
オリジナルFF10が発売された時はまだPS2がライト（一般層）に普及してなかったからな。

スクエニになってから悪徳商法ばっかりしてるからDQ8までは行かないまでも
無理矢理３２０万くらいまでは売りそうだな

ただ中古で２０００円切ってるのに今更出してもなあ。
野村絵でも付ける気ですか？

鳥山堀井すぎやまにえらい金を払ってると聞いたが。
FFはヒゲだの野村だの一般社員より給料は高いかも試練が
スクの社員だしそれほどでもないだろ。

ところで売り上げ本数のお話だけ？
収益だけを考えるとFFXIが最高だが
まぁＭＭＯは対象外か

>>363
ヒゲは役員だったから会社が儲かれば自分も儲かるシステムになっとる。
鳥山や堀井の場合自分のところの会社に凄く金が入ってくるから
やっぱり儲かるシステムになってるんだろうね。

鳥山は前金で億単位の金もらってるらしいよ。
TVでやってた。

>>金がかかる部分って人件費がほとんど

って書いてるとこあったけど、んな訳あるかい。
ＣＧがどれだけ金かかるか分かってるのか。

ＦＦ信者さんは10が売れなかったのをハード普及台数のせいにしてるけど
12が売れなかったら今度はどんな惨めな言い訳してくれるの？
それが今から楽しみなんだけど。

>>367
そういうのは初期投資がかかるのであって、もう一流機材は揃ってるから

>>368
そりゃぁもちろんＦＦ１２がＤＱ８抜くに決まってるじゃんｗ

ID:cYEhx5CLってあちこちのスレ荒らしてるDQ狂信者だから相手にしないほうがいいよ。
携帯使って2つのID使って自演するから注意な。

いつものあいつか。昨日のID:FxJPNXgt、今日はID:cYEhx5CL。
今日も楽しませてもらいましょ。

そりゃ一般層が離れるの避けるために
王道のストーリーとか声無しから抜け出せないドラクエの方がずっと売れるだろ

>>367
アホ？CG自体に金かかるんじゃなくて人件費がかかるんだよ？

DQは一般層が離れるの避けるんじゃなくて
懐古が離れるのを避けるの間違いだな。

しかもＤＱ８完全版ではボイス採用だもんなｗ

日本語版は不完全版ってことか。
なんかコーエーみたいになって来たな。

まさかと思うけど、作品を作るたびに新しい機材を買っているなんて
思っている人はいないよね

>>367なんかは思ってそうだけど・・・。

少なくとも一作ごとに機材のバージョンアップに
お金がいると思うのだが。
　最初ってのはＦＦ７？　当時と今と同じ物・人規模で
やってる訳ないっしょ。

機材に金がかかるっていうのはレベル５みたいなパっと出の会社が
いきなりＰＳ２ゲームの開発機材をそろえるような事を言うんだよ。

■はスクリプト流用構想が強いからいまのゲームはＦＦ１１とＦＦＭの技術の使いまわし。

機材そろええようが別にそれはFFの開発予算じゃないしな

フロントミッション４もＦＭＯの試作をオフゲにしただけで開発費安いらしい。
キングダムハーツもインタビューでＦＦ１０の機材で済ませたと言ってた

>>382
そりゃ新しいゲームつくるたび変えてたらアホだしね。
でもFF10のあとKHを作り始めたわけじゃないよ

>>293
もちろんしたにきまってんだろ馬鹿！！！！

ＦＦはカスだお(^3^)/

ふむ、お前はロリコンなのか。

>>293
もちろんに決まってるだろ！！

ドラクエ・・・ミスチル
FF・・・B'z

ドラクエ＝大長編ドラえもん
ＦＦ＝ディズニー映画

ドラクエ・・・北島三郎
FF・・・ドリカム

ドラクエ・・・・・ポケモン
ＦＦ・・・・・ハガレン

DQ・・・中村ノリ
FF・・・イチロー

ドラクエ・・・一般人＋オタク
FF・・・腐女子＋キモヲタ

ＤＱ・・・ちんこ
ＦＦ・・・まんこ

ドラクエ・・・・あんぱんまん
ＦＦ・・・・ハンターハンター

ドラクエとＦＦってどっちが人気？

ドラクエはfiveまで好きやった
ＦＦはsevenからＸが好き

>>396
どっちもどっちじゃない？

てかマジメに考えてＦＦ１２はどのくらい売れるんだろうなぁ
３００越えはガチとして・・んー・・・３５０いくかいかないかくらいが妥当か？
でも久々のちゃんとしたオフライン続編だし・・んー・・
４００はいかないと思うけど・・んー・・いくのか？いかないかなー・・
でも発売日的には一番売れる時期に出ると予想するんだけど
クリスマスの前あたりになりそうじゃない？
クリスマス＆正月商戦に割り込んでくればかなり売れるかもなー・・
ＸＢＯＸ３６０は微妙だろうし・・アメリカではまだしも日本じゃマニアしか買わそうだし
んー・・まぁ結果が楽しみだな

出荷は250くらいの予定らしいな。

>>397
そのとおり。どっちもどっちだ。
なのにどっちかを蹴落として、差をつけないと気がすまんバカ共もいるからな。
そいつらの争いは本当に見てて痛々しい。
どっちもいいところがたくさんあるんだから、そこを楽しめばいいだろうに。
ＤＱとＦＦ両方のファンも大勢いいるんだから。

まじめに考えてるんだが300万売れる見込みはほとんどないと思うぞ
たぶん250ぐらいじゃないかと

いやこのスレでんなこと言われても

DQ8が出荷おおすぎて危なかったから慎重にいくらしい。
DQ8は幸い予定していた追加出荷を中止したりして何とか踏みとどまったけど
今回はどうなるかわからんもんね。

出荷さえしちまえばあのアンサガですら50万近く売れるのが現実なんだけど
メーカーはそれで良くても小売店には凄い迷惑かかるわけだし。

>>397
そういう文章は書くな
発売した時のDQ信者のネタになるから

っていうか今から伏線張ってるんだよ。

10より多少売れるかなぐらいしか想像つかない。
個人的に、アプされてる雑誌画像が地味でインパクト弱よわにしか見えんかったんで
最近の8,9,10みたいな急激なアテンション→短期決戦型の販売方法で
300万は超えなさげに感じた。200万ちょいくらい？売り込み部門頑張れー

スクエニとしてはFF10を超えれば十分だろう。

どうなんだろうね。
ＤＱ８は本来ＦＦを買う予定だった３Ｄゲーマーを引き抜いた感じだったから
ユーザーの熱が少し冷めちゃったね。
俺もＤＱ８があそこまでＦＦ１１と同じになるとは思わなかったな、
十字キー操作が基本の古臭い方式だと思いきやあっさりアナログスティック基本になっちゃった

>>407
FF11はやったことないんだがそんなにDQ8と似てるのか？

3DならなんでもFF11のパクリと言っちゃうFF信者の方がどうだろう？

>>409
いや、誰もパクリとは言ってないだろ。
それともＤＱが３ＤになってＦＦのパクリと言われそうなんで不安なのか？

******************** 緊急ツール撲滅祭りのお知らせ ********************
　　　日頃から■eの怠慢営業に不満があるやつはおでん（Odin）に集まれ！
テーマ：■eへの怒りと悲しみ、ツールへの絶叫
開催日時と場所：2005/07/05(火) 21:00- サンド組(北サンド噴水)バス組(北グスタ港前)ウィン組(天の塔黒AFの所)
　 　 　 　 　 　 　 ジュノ組(ジュノ前ロラン)※シャウト場所は４つの街の各エリアです。計15エリア
行動：ジュノ＋三国で一斉シャウト＆サチコメによる訴え (ツールは未使用で)
禁止事項：一般人への煽り、電撃へのテル、特定エリア内に溜まって重くする、連続シャウト、
　 　 　 　 ツールダウンロードのアドレス公開シャウト等の規約違反に当たる行為
対ツール禿ガルのまとめは右記URLで→（http://www2.atwiki.jp/hagegaru/）
日曜日にHadesにキャラを作った人は同一の内容をHadesにて実行。
他鯖にいて手を貸したいけどOdinに行けないって人はその鯖で出来る限りの訴えを。
祭りLS随時募集中！ワールドパス支援者随時募集中！
■eに轟けこの想い！！パワーーーーーーーーーーー！！

>>397
なんかすごいドラクエ好きがFF好きのフリしてる気がするな。
３００万越えがガチって・・・

FFは�Zからゴミ　
DQも７からゴミ

呪いだな

>>408
操作やレイアウト、錬金システムはまったく同じ。スキルもメリットポイントシステムと同じ。
よく堀井がゼルダをパクったと言い訳してるけど、ゼルダにはコンパスや錬金などはない。

多分、１２が発売されたらＤＱ８のパクリとか言い出す人が出るほど似てる

DQ8て11のカメラアングルに似てるけど、劣ってるよな。
FF12は11と全く同じだが。

>>414
＞操作
３Dゲームの操作性なんてみんなあんな感じ、FF11が考え出した訳じゃない
＞レイアウト
これが分からない、もう少し具体的に
＞錬金システム、スキル
合成とスキルなんてありがちなシステム
FF11のオリジナルじゃない

ズーム機能だね。
１１は俯瞰レベルと主観まで自由自在だけど、ＤＱは固定だから酔う意見が多い。
それと色調調節とかエフェクトカットとか親切だった

>３Dゲームの操作性なんてみんなあんな感じこれが分からない、もう少し具体的に
まずキングダムハーツなんかや三国無双やゼルダはまったく操作性が違う。
ＲＰＧでコンパス・地図探し・あのキーレイアウトを採用してるゲームはＦＦ１１以前には存在しないよ。
キーボードとマウス基本の海外ネトゲでアナログパット使うのはＦＦしかないから。

相変わらずFF信者の自己中心的、FF中心的発言がちらほら見えるなぁ。
大体、冷静に考えてレベル５がFF11を参考にしてるわけねーじゃんｗ
特に414の発言は唖然だな・・・無知極まりない。スキル、錬金、コンパス、操作性が似てる？？アホかｗ
堀井がゼルダどうとか言ったのも、フィールドのグラフィックのことを指してるわけだし、もうちょっと読解力つけようぜ。

堀井はＦＦ１１ユーザーです＾＾

DQはゼルダを真似てフィールドをリアルな映像にしたけど、結局
その場にいる空気感や臨場感はゼルダより明らかに劣ってたよな。
むしろしょぼかったし。ただ単にデッケーフィールドを歩いてるだけ
だと思った。何の面白みも無い。しかもエンカウントで別画面に暗転
するから不自然極まりない。

ま、堀井はFFに全くインスパイアされてないことはないんだろうけど、
むしろ始祖期RPG、メガテン、グランディア、ゼルダ、その他漫画や小説のほうがインスパイアが大きいし、
ストレートにドラクエがFFに似てる、と言うのはかなり無理がある。

あれ？
アナログ上で前進下で方向転換手前へ
右で右方向へ左で左方向へ
LRでカメラ回転ってのはマリオ64から続くものでしょ？
違ったっけ？
やっべえ記憶薄れてるかなァ・・・

コンパスはグランディアにもあったから
ああいった３D感覚のゲームじゃありがちだと思ったんだが

マリオは黄色いカメラ用のボタン使ってたな。

>>423
自分で矛盾に気づいてませんね＾＾

販売部が売り込み前に内容消化しきれず中途半端な広告になる予感

ドラクエサイドビューなんて出たら鼻血出すかも

>>293
もちろん！！！！

>>421
ゼルダはアクション性も高いからな。
高いところから飛び降りたりするのは迫力があった。
その点ではFFDQははるかに劣る。比較にならない。
3Dにしたんだしそのくらい取り入れてもいいと思うんだけどな。なんでだろうか？

特にDQ8は主人公中心の視点だし、パクリだと思われてもゼルダのようにして欲しかった。

DQはアクションゲームではないんだが・・・

ＦＦ１１はかなり高いところから飛び降りたり、アクションポーズ多いよ

FF12、6と同じくらいと予想

アクション要素はRPGだし無理に入れなくていいと思うが
フィールドがリアルになっただけに他に動いてる物がいないと逆に不自然になるな。

>>431
そら飛べるひとが出て来て一部大騒ぎ

>>430
いやいや、だからこそただ3Dにしただけじゃ満足できない部分があるってこと。
基本は歩くだけだなんて違和感があるだろ？FFもDQも。
>>431
FF11はやったことないから知らなかったが、そういう要素があるのはいいのではと思ってる。

>>434
インビジかけて野生のチョコボが

ドラクエ８は出荷しすぎたからな。
中古屋いってみ？ありえないほど値崩れしてるから。
FF12はたぶん250万くらいしか出荷しない。

>>437
うむー？じゃあ自分は200万出荷で予想してみる。
正直、販売部の実力に疑問。
>>436
いや、チート

>>437
今からFF売れなかった時の言い訳してるみたいでめちゃ笑うｗ

でも無理に出荷して売上伸ばしてもその後値崩れしたソフトが売り場で晒されるようになるのもアレだしな。
DQ8がああして売られてるのを見るのは寂しいよね。

まあ、あれだけ壮絶な売上を出したっていう実績があるからな

>>440
今からもう逃げ口上はみっともない。
しっかりしろよ。

どちらの作品もFF11を見習ってほしい｡

なんたって武空術､瞬間移動がデフォになりましたから

P900iを買った姉がFFの最新作に興味を示しております

観察日記よろしく。

>>436
前はできたけど今はチョコボに乗ってるとインビジ通じなくなっちゃう

DQ=冒険を実体験できるゲーム　
FF＝冒険を模擬体験できるゲーム

.hackですら国内４０万、海外合わせると１００万超えたから
８も同じくらいはいってほしいもんだ

どっちも疑似体験に過ぎない。

>>449
まあそうなんだけどさあ。
ただお互いに違いがあるのは事実じゃん？
だからそれを分かりやすく分けるとそうなるかなあって。

推敲してやるよ。
DQ=決められた冒険をするゲーム　
FF＝決められた冒険をディレクションするゲーム

FFは見るゲーム

FFCCやFF11ではちゃんと自由度復活してるから

>>444
何故に今900i？？
俺も900iだけど902iが出たら変える予定。
多分TV見られるから帰宅時のニュース視聴等快適になるなぁ。（電池予備に一個買わないとか）

DQ=ビーズ
FF=ミスチル
外面は逆だけど内面はこれだな。

DQ=ジブリ
FF=ディズニー

そういう例えって
だいたい的外れだからな…
そういうところがまた面白い

もうネタ切れだろｗさすがに

俺の中では
DQ＝DoCoMo
FF＝Vodafoneがストライクだったけど

>>458
それ俺も思った。例えるとするならそれが一番最適なんじゃないか？

にしても、最近2ch自体に来る頻度が減ったんだが、依然としてFF12は情報がなし・・・
早く30日にならんのか。ここで発売日ぼかすようだとさすがにアレだな。

このスレってPart7くらいまでは、今とは比べ物にならないくらい
物凄いスピードで伸びてたよな

テンプレ変えたり、あれがおかしい、これがおかしいって

それもこれも情報がまったく入ってこないからだ
これからはきっとのびるよ

最初はこのスレのアンチだったのに、気付けば常連客

俺的には12月下旬の発売にしてほしいな。
正月ぐらいしかゲームできん

ＤＱ＝ジブリってのは宮崎の製作期間が長いのと、海外では売れないからディズニーブランドで宣伝してもらってるところが８と被る
大失敗＝もののけ姫　ＤＱ７
ディズニー・スクウェアブランド＝千と千尋　ＤＱ８

例えばハウルの動く城で言うと、

ＤＱ＝マルクル
ＦＦ＝ハウル

じゃね？

アメリカではスクウェア製作として宣伝されるのか・・・

毎回思うんだが、10-2の売り上げを載せないのは


な　ぜ　？　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

あれは１０のマップとボスモンスターをそのまま流用しただけの
ドラクエリメイクみたいなもんだからでないの？

10-2は10の続編であって、正統派FFナンバリング新作じゃないので却下。

大衆向けとオタク向けの差だろ


ドラクエ・・・ハリウッド映画
FF・・・アニメ映画


ドラクエ・・・JPOP
FF・・・アニメソング

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞ドラクエ・・・ハリウッド映画

はぁ？？そろ理論でいくと海外でもミリオンを普通に超えてることになりますが（ﾌﾟ

このｶｽｸｿドラクソ信者は美化しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
挙句の果てはハリウッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盲目かよてめーはｗｗｗｗ

ドラクソは
国内だけの国内ゲーだろ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ

＞大衆向けとオタク向けの差だろ


２００万売れているゲームがオタク向けですか。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

小学生かよてめーは（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ＤQ　・・・　金色のガッシュベル
FF　　・・・　鋼の錬金術師

ｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ

DQはアニメ
FFは映画ってとこだね。
演出、内容的にも。

DQ＝鳥山
FF＝富樫

間違いない

ＤＱ＝サザンオールスターズ
ＦＦ＝浜崎あゆみ

>>470
ドラクエ・・・ハリウッド映画
FF・・・アニメ映画


ドラクエ・・・JPOP
FF・・・アニメソング

どっちかと言えば、これって逆だろ・・・？

ＤＱ＝ジブリ
ＦＦ＝ディズニーが一番しっくり来るよ。
ジブリは宮崎だけ売れてるが、普段はオタク系の原画下請け（エヴァも実はジブリ）がガンガンとかぶる。
ディズニーは世界的にブランドが出来てるが、2000年以降は実写映画で赤字を出したり、ピクサーとかジブリを自社ブランドで出してる
のがスクウェアと被る

上のやつは逆だと思う

>>478
たしかにDQはJPOPじゃないけどアニソンでもなくない？
ハリウッド映画でもないし。ドラクエって「ドラクエ」っていうイメージしかはまらん
そしてFFの微妙なポジションといい、俺は断然>>476を推すｗ

FFが２００万くらいしか売れないって言ってる奴本気？
DQが３５０万売れたんでしょ？
DQみたいな小学生しかやらないゲームより売れるに決まってるでしょ？
私の周りはみんなFFのことしか知らないし。

みかちゃん　釣り餌としては直球すぎだな　

アンチがFF12は200万本しか売れないっていうけど、
普通に350万本はいくでしょ。


ドラクエみたいな糞ゲーが360万本売れたんだから｡

ぎりぎり昭和生まれの自分は
小学校の頃はDQ３と４がDBとあわせて盛況してたから、かつてより
ドラゴンクエストはしっかりとした人気地位を得るシリーズとして
記憶に残ってる、インプットッされてる。
だから、350万といってもドラクエなだけ有るなあと思っちゃう。
でも、今、FFも印象的な人気シリーズとして確立したとは思うよ。

釣り餌ってなーに？
FFに釣りのゲームでもあるの？

>>486
ちんぽ釣りゲームってのがあるんだ。知ってるかな？
で、ちんぽを釣るにはマンマンが必要なんだ君持ってる？

今日のファミ通で上半期のところで350マソって書いてあったじゃん

>>482
ドラクエ信者さん、釣れませんね

間違えた
>>484さん、釣れませんね

このスレ糞スレと化してるな

一番良かったのはPart5あたり

FF12がこのまま永遠に発売されなかったらどうなるんだろうか…

DQ8越えは無いな。

FFが本当にDQに対抗してたのは６まで

ああ、俺も６までのFFはリアルタイムでドラクエ以上に面白かったと思ってるし
今も思ってるよ

すでにＦＦ・ＤＱはＲＰＧでありながら
別ジャンルになってる気がする・・・
くらべるだけむだじゃね？
ＦＦ12は７がつ30日発表ｗ

ここまで半年以上かけてスレ伸ばして
今更、比べるの止めるのも気がひけるなｗ

結局、DQには勝てねえんだよなこのゲーム
基本システムはDQパクリまくりだし
DQが無かったら間違いなくFFなんて無かったしね
ま、こんなゲームDQと比べるほうが間違ってるよね
この悲惨すぎる売上げじゃあね

FF信者の諸君、これからも大いにDQに嫉妬してくれたまえ
堀井氏やレベル５はマジでFFなんて眼中無いからｗ 　

はぁ？
馬鹿かこいつは。
DQがwizウルティマのパクってんだろ。
DQをぱくったっていわねーんだよばか。
何勘違いしてんのこの基地外。

>>500
FF信者ファビョってるな（ｗ
DQとFF比べてるのになんでWiz出してくるんでしょうね？

勘違いしてるからだろ。馬鹿か。

勘違いもなにもDQパクッたのがFFなのは事実だし。

だったら具体的にどこがパクリなのかあげて見ろよｗ

ただの、DQ信者の妄想、願望だろ。
DQ以前にRPGはあったんだよ。
DQが先駆者とでも思ってんのかよｗ

>>499に「基本システムは」って書いてあるだろ
そんくらい読めないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FCRPGでDQが先駆者なのは事実。
それともFF信者はFF１がDQに影響されないで出されたオリジナルだと
思い込んでらっしゃるのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはパクリとは言わん。
お前の言う基本システムはDQ以前に既に存在している。

DQ1の、日本人向けにアレンジされた基本システムの方法論を
FF1がパクったってこった。
これでいいか？

はぁ？
アレンジされた基本システムって何？（ｗ

DQが出た頃はwizウルティマの丸パクリの詐欺ソフトって言われて他の知らんのか。
アレンジも糞もねーよ。美化するなよ。雰囲気やキャラデザが違うだけだろ。

とにかくお前のDQがFFをパックた論はDQ信者のご都合主義の妄想だってこった。

とにかくお前のFFがDQをパックた論はDQ信者のご都合主義の妄想だってこった。

＞wizウルティマの丸パクリの詐欺ソフトって言われて他の知らんのか。
そう言ってたのはWiz信者の一部のゲームマニアだけだろ。
まあそうファビョるな、FF信者さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DQ1はそのアレンジが評価されてRPGやらない子供達にも受けたという「結果」があるわけだし
FF1がそのDQに影響を受けて、DQの方法論を使って生み出されたRPGってのは
坂口氏もインタビューで話してるところだが。

その方法論自体がDQ信者の屁理屈なんだけどな。
DQが子供たちに受けたのは当時少年誌で人気だった
鳥山がキャラデザだったことにも影響している。

2重カキコまでしちゃってほんと必死だな
どうやらFF信者ID:+eGbdrS7は完全にFF１がDQに全く影響されないで生み出された完全オリジナル作品だと
思い込んでるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゅーか、ＦＦ信者でもないだろｗ
和製コンシューマＲＰＧの元祖はＤＱ１。これは疑いようがないだろ。
手から色つき気功波を出すのはかめはめ波が元祖ってのと同じだよ。
パクリではなく、確立された手法を使った、でいいんじゃないの？

DQ信者の妄言は信じないくせに
DQｱﾝﾁの妄言はしっかり信じちゃってるID:+eGbdrS7ｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局自分に都合のいいほうの理屈を信じたいだけだろ
笑わせるなよｗｗｗ

＞そう言ってたのはWiz信者の一部のゲームマニアだけだろ。

DQがDQ1の、日本人向けにアレンジされた基本システムの方法論を
とか言ってるのは勘違いのDQ信者くらいだけどな。

>>516
へー
じゃあその勘違いWiz信者のいうことはしっかり信じちゃうんだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ

ちゃんと坂口が「DQ1に影響を受けてFF1作りました」ってインタビューで言ってるんだよ。

にもかかわらずDQがWIZパクった論はあっさり信じちゃってるくせに
FFがDQをパクった論はしっかり信じようとしないFF狂信者ｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FF信者敗走かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主張に矛盾があるからｗｗｗｗｗｗ
いくら信者であっても事実は認めないとねｗｗｗｗｗｗｗ

ヒゲはDQに影響を受けて、DQとは違うRPGと言うコンプトでFF1を作ったんだろう。
ちなみにその時点でヒゲはFF7のようなスタイルのRPGを既に構想していた。

＞DQとは違うRPGと言うコンプトで〜
でも基本システムはパクリ

ヒント：wizウルティマ

またループかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

FF1は完全にウルティマそのまんまのコピーだよ。ＤＱとはシステムが違う

ＤＱ＝サランラップ
ＦＦ＝クレラップ

坂口が「DQ1に影響を受けてFF1作りました」ってインタビューは見たことないが、

自分が見たことあるインタビューでの発言では、
ＤＱ1が出たことで、子供向けとしか考えていなかったＦＣ市場でも
ＲＰＧを出してもいい時代になった、ということに気づかされた。

当然ＤＱと同じことをしていたのでは、ダメだから、徹底してビジュアルに凝ったし
本格的なＲＰＧにしたかったから、東工大のボードゲームサークルで
ＴＲＰＧに慣れ親しんでいた河津に参加してもらい、戦闘システムを組んだ。

という感じだったな。

>>526
つまりそれが、「DQに影響を受けた」ってことそのまんまなんだが。

DQと違うことをしようと言ってもやはり基盤となるものはDQのシステムをしっかり使ってるし。
違うのは方向性とかだろ。

また来たんだ、DQ8狂信者の人。AA荒しはしないでね。

苦しくなったらDQ信者認定




これが、FF狂信者クオリティ

認定もなにもいつもの君じゃん、わからないと思ってるの？

>>527
つまりパクってないってことじゃん。あれ？自分で認めちゃった？？ｗｗｗ

>>531
だからパクったのはシステムって前から言ってるだろ。
方向性だけならDQもWizとは全然違う

>>531
＞基盤となるものはDQのシステムをしっかり使ってるし

FFはキャラデザを天野にしない限り売上は上がらないよ

DQ7が何であんなに売れたのかわからん

かぶったｗ
ｺﾞﾒｽｗ

>>535
それだけはマジ同意。

まあなんだかんだいってDQはRPG王者として
ゲームファンに深く浸透していたからだろうな。
ブームではなく既に定着した人気と言うか

>>532
システムってどれのこと？
FFとDQで同じシステムなんかあったかな。

てかＤＱ信者ってドラクエの画面がオリジナルだと思ってるの？
あれはウルティマまんまでスタート時にジョブ選べるとこなんかもＦＦ１はウルティマの子孫だよ。
ＤＱはＷＩＺの子孫。８でＷＩＺ６のスキルシステムをパクった事からもそう。

たまごとにわとりどちらが先か

ドラクエはゲームとして定着させるのに成功した一例といえるだろう
遊びを極限まで追求した結果だな

>>539
どうしてもパクリにしたキチガイ狂信者だから放っておけ。
パクリじゃねーのに。

パクリじゃない証拠をあげない哀れFF信者（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>532
だからパクリじゃねーつってんだよカスm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー


DQのその基本システムはwizウルティマが発祥なんだよ。

＞DQ1の、日本人向けにアレンジされた基本システムの方法論を
FF1がパクったってこった。

はいはいはい。
苦し紛れの言い訳ですかｗ
アレンジも糞もねーよｗ
ほぼ同じなんだよ馬鹿。

何が日本向けアレンジだよ。
都合のいい解釈してんじゃねーよ。

今のＤＱがＦＦからパクってばっかだからＤＱ発祥を強調したいんだろ

っていうかDQをパクるってのは至難の業。
だってパクるようなオリジナルな要素がDQにはほとんど無いから。
DQをパクると言うならそれはDQがパクったソフトをパクったと言うほうが正解

>>293
さんくす
予約しました

てｓｔ

パクっただけのソフトなら
それに毎回惨敗してるFFの立場が無いね

え？ＦＦ１０　600万本　ＤＱ８　360万本

どこが惨敗なの？

>>551

はぁ〜〜〜・・・・

あちゃ〜ＦＦ売れすぎ！！！
ＤＱもうダメだね、俺はＦＦ１０は発売日に買ったけどＤＱ８はｽﾙｰしちまったしな・・・

DQ8は海外でどれくらい売れるんだろうか。
FF12よりこっちが先に出そうだから、とりあえず50万本と予想。
FF12は、日本で270万、海外で300万程度だと思う。海外はいまいちわかりづらいが。

>>534
間違いなく下がる
FF9の二の舞

FF信者って海外の売り上げを足していい立場に立とうとするんだよね。
国内で１〜８まで負けてるからかな？

DQだって足せばいいんでない？
10万くらいは増えるぞ。
今は国内のゲーム市場が縮小してるから海外を視野にいれてるし。
DQ8みりゃわかるだろ？これで売れなきゃDQは完全に撤退するかもしれんけどな。

負けたことを認めず、必死で叩きと話題そらしに徹する。それは敗北宣言なんだよ。
負け惜しみもみっともないもんだ。

>>558
信者ってのはそんなものだ。DQもFFも

別に足す必要はないよ。別々に考えればそれでいい。
勝ち負けをするスレじゃないしな。スレタイはアレだが。

国内でのDQ有利なんて言うに及ばず。むしろ負ける要素なんて今は考えられん。
ビジュアル重視のFFが海外受けしたことだって趣向の違う外国ではむしろありがたい結果だ。
日本でも相当数売れたが、海外にもそれは通用したってことなんだし。

FF信者はDQはWIZのパクリだといってるくせに
FFはDQのパクリだという事は認めたくない哀れな人種ですね

FFもウィズのパクリなんじゃないの？
DQはウィズと指輪のパクリでしょ

FFの方がWizが濃いと思うが。
なんでパクリ議論になってるのかわからんが、少なくとも両者共にオリジナルではないんだから
こんなこと言い争わなくてもいいと思うよ。いちいち釣られたらキリがない。

DQはWizのパクリじゃないって。
WizやUltimaをパクった国産RPGのパクリ。

FFがそのRPGをパクったって言うならまだわかるがDQはパクりようが無い。
DQがそもそもその国産RPGを今なら訴えられてたと言われるほどパクって出来たソフトなんだから。

で？さんざん議論したようだけど、
それとFF12の売上にはどう話をつなげてくれるのかな？
もし、これ以上関連性の無い話を続けるのであれば荒らしとそう変わらないんだが

雑談は別にOKなんだが。

俺の娘　殺された
ミヤシタ　エミ　八歳
日野市　程久保付近の草むらにて　遺体発見
死後約一週間経過　全身に十六ケ所の刺し傷
右手小指左手中指を損傷　いずれも生活反応あり
外陰部及び膣部に著しい裂創　
表皮剥脱　皮下出血多数　生活反応あり
死に至るまで長時間にわたる暴行凌辱を受けたと推定される
直接の死因は数回に渡る頭部への打撲　脳髄は三分の二を損失
顔は原形をとどめず　歯形より本人と確認

ＦＦはアイテムの説明画面やボタン一発で調べる機能　ワールドマップ
途中挿入のオープニング　ミニゲーム、鬱ラスボス等、

考えてみれば１作目から結構他のゲームに取り入れられてるシステム使ってるよ
２作目もシナリオ面はゲームとして当時は画期的だった

ＤＱのすごい所はファミコンっていう何ビットの世界に
ＲＰＧ持ってきて成立させ世間に認知させた事だ。

もちろん一番最初にって所がミソね。
内容云々以上の意味があるんだが。

DQより前にFCのRPGあったと思うが？
詳しい奴詳細キボン。

それがはやらなかっただけで。
あと、DQがあれだけ流行ったのは鳥山の影響でもある。

ハイドライドやボコスカウォーズがあったと思ったが、
FF12が400万本も売れるかどうかということには
まったく関係が無いな

ドラクエのようなアクション性皆無のコマンド入力式フィールド型ゲームは、FCではなかったんじゃないか？
当時のファミコンゲームの中では極めて異質な存在だったと思った。
発売時期だと、FF1≒DQ3

ＤＱ１の直後にＷＩＺとウルティマもＦＣに移植されたんだっけ？
まだファミコンはピコとかたまごっちみたいな感覚で、ＰＣソフトみたいに永久保存感覚で普及するなんて概念がない時代だったからね

ＲＰＧをおもちゃマシンで出すなんて意義を見出せなかったからアクション全盛だった

DQ1より先にハイドライドが出てるだろ。

PCをただ移植しただけのクソゲーと一緒にするな。

【FF7】
・FF初の3D
・全てが一新
・物凄い話題性
・FF7の登場により、ゲームに疎いライトユーザーを確保
これにより売り上げが大幅に上昇
・内容ともに絶賛された数少ない作品
・世界で900万以上の史上最高売り上げを記録
【FF8】
・大好評だった前作に影響、過去最大の大規模宣伝、7を遥かに超越する
衝撃的なリアルCGで映画のようなゲームとして世間に広まり、更にライトユーザー
の確保に成功
・国内FF史上最高の売り上げを記録
【FF9】
・あれだけ話題性を呼んだＦＦ８から一年後だと言うのにも関わらず、従来のFFに
拘ったためか、前作のリアルCGとは打って変わって4頭身のデフォルメキャラにな
ったことや、CG自体のクオリティが上がっていないどころからさ下がっ為、完全に
話題性消失。その話題性はほぼ同時に発売されたDQ7に完全吸収。
これにより売り上げが低下。
【FF10】
・PS2初のFFというのにも関わらず、2Dから3D、7から8ほどの進化は見られず、
7ほどの話題性を呼べず、結果的にFF9以下の売り上げとなった。
【FF11】
・完全オンラインゲーム。ある意味ライトユーザーを裏切った行為と言える。
もちろんネットゲームなので売り上げは大幅に低下。しかし今現在では
会員数は50万人。
【FF10-2】
FF10が、ユーザーの中で好評だったため、正統派ナンバリング最新作ではない
異色のFFにも関わらず、200万本を記録。しかし、この作品は極めて不評。
賛否両論なしでライトユーザー、コアユーザーの全層からも批判されるほどの駄作。
これによって確実にFFブランドは低下したと思われる。

ＦＦ１０は最終的に国内外で９を超える売り上げを記録したぞい？

>>577
だからそれはインタとメガヒッツ含めてだと
何度言ったら・・・

いやはや、ドラクエ４が廉価版出しても売れなかったのに
未だに売れ続けるってのは需要があるってことだよ

ＤＱのリメイク作は当然加えちゃ駄目だよね。
本数さらに増えちゃうから。

>>579
出た年と期間を考えような
>>580
リメイクも別だろ

あと廉価版とインタの違いもな

リメイク加えても１〜６以外には売り上げでは負けてるよ

DQ７：400万＞FF7：327万
DQ8＞FF8　　>>235


はて？

ああFFが負けてるってことか。
納得

>>293
予約したよー
ﾉｼ

>>585
必死だなｗ

で、12はいつ出んの？

エヴァオタとドラクエ信者って言ってることが似てるな

ほう、どこが？

パクリパクリって言ってるから、そう思ったんじゃね？

FF9はなぜインタが出ないんだろうか。いや、いらんけど。
あと、最終的にFF10は約300万って言うのは別に悪くはないだろう。
ここはオリジナルのみの売り上げ予想スレだからテンプレに足すことは同意しかねるが、
同じ奴が買うなんてはっきり言って少数だぞ。特に廉価版は。ほぼ純増と見てもいいと思うが。

FF12はまたPS2なんだし、これらのユーザーも買うことができるからな。

FFコレクションやFF1･2の正確な加算方法に提案があるならね

テンプレには足さないと言っただろう。
それに、12を考える上ではほとんど不要だろ、それらは。

２７０万とリアルに予想。

リアルすぎ・・・

FF12にKH2にFF7ケルベロスとPS2で発表してるのがたくさんあるが
どれも発売時期未定。

そして来年の春にはPS3の話題になる。
夏発売するソフトはないっぽいし、発売時期をどーやって割り当てるのか・・

下期に集中させるんだろ。ケルベロスは来年度っぽいが。

２４０万ぐらいだろう

なんであんな７の派生作乱発させんの
北瀬とか野村とかカッコイイとか何か勘違いしてねーか

PS2も持ってないゲーマーの方が少ない時代になったしな。
FF10よりかはいい勢いで売れるのかね。いやFF10と同等でも実際すごいんだけどね。
DQがすごすぎるだけで

そもそも同じ会社のゲームで売り上げ争いも何もない気がするけど。販売時期とか協力してるし。

>>601
普段は売り上げなんぞどうでもいいクチなのだが、ＦＦ１２だけは気になるね。
ＦＦＴやＴＯを作った人の作品だから。１２の売り上げで、ＦＦＴ世界の今後の展開が決まるかも。
同じ世界観だし。オウガサーガはどうなるのかなぁ。

ハード別最高作品
FC：
SFC：
PS：ヴァルキリープロファイル
SS：ガーディアンヒーロー
64：シレン2
DC：
PS2：ミンサガ
GC：スマブラDX
XBOX：
GB：サガ2
WS：
GBA：
DS：特になし
PSP：特になし

補完よろしゅ

足すなら純粋な廉価版だけだろうな。
リメイクや移植、インター版は実際に中身や出たハードが違うから。

FF10、DQ7、リメDQ4なんかの廉価版は本来数に入れるべきだが
数字が出てこないからな。

>>573
ウルティマ3が出来の悪いFC版が出たのは、1987年10月だから、DQ2より後。ウルティマ4はなかなかの出来だったんだけどね。
Wizの最高傑作とされるFC版が出たのは、1987年１2月でFF1と同じ月。
本来ならDQ3も87年12月の発売予定だったが、今ではおなじみの延期で翌88年2月に発売になって当時の受験生を悩ませた。

>>604
だな
インタ版やリメイクは通常版と全然内容が違うからな。
これを通常版と一緒にするのは抵抗がある。

ただ、これも廉価版が出てないものと比較する際には不公平となる。
また廉価版の売上データも分からない場合がある。
だから通常版のみの売上で比較した方が最も分かりやすいと思うのだが。

廉価版に関しては出さない方が悪いというか、そんなこと言ってたら定価が安いと卑怯とかいう理屈になるぞ
そもそもインターなんて海外版を移植しただけなのに拒む理由ってなんだ？
ＤＱがＦＦに負けるのが不愉快だからって理由以外浮かばんのだが。

それならＤＱもインターやＰＳ１ブックス入れればいいだけの話。４のは売れなかったみたいだけど

インターは全然別物なんだよ。
追加要素もあるし、海外版を移植したまるっきり別物。

DQやFF8,9などはインター出てないのだから足せって方が無理だろ。
別物足してこれと比べろと言われても不公平だろ。

>>608
ちょっと追加されただけで別物と割りきれてしまうあなた、幸せですね。なにせ、少し追加されただけで新作のように思えるんですから…

新作とまでは思わないが別のものだと思う。
何故それを加えようとするのか理解できない

それ言ったらゲームの初回限定とかも別物だね。
不公平だと思うんならドラクエもインター出せばいいじゃん。
そもそもインターは本編が売れなくなるリスクがあるから必ずしも有利ってわけではないぞよ？
ご注意遊ばせ

亀レスだがＦＦがＤＱのパクリって言うけど今のＲＰＧの基本システムなんて皆一緒だし
だいたいその考え方はあれだよ

チキンラーメンがインスタントで最初のラーメンだってＣＭ流してたけど、だから何？って俺は思ったよ
最初だから何よ？それだけが字ｍんか？って
チキンラーメンをまずいと思った俺がレスしてみる

なんか文、結構おかしいな
気にしないでくれ

リメイクやインタは別のソフトとされてるから含めないの分かるが
廉価版別にいいだろ。

>>611
それ言ったらゲームの初回限定とかも別物だね
禿同だが、FFDQで初回限定ってあんまなくない？

無印とインタの売り上げを、DQと争うために別に考えるのは仕方ないけど、
FF10の売り上げを語るときに別に考えるのは違和感あるな。

廉価版とかインタとかリメイクはテンプレに加えないって
ずいぶん前にお互い合意して決まってなかったか？？

もうPartどれくらいの頃か忘れたが

っていうかスクエニが発表する数字ってFF10がそうだったようにいろいろ含んだ数字なわけだから
そこからあれこれ差し引いて無印のみの数字を出すってほうが難しいと思うんだが。
このスレで採用されてるFF10の数字もあくまで無印の売上の途中経過にすぎなくて無印だけの売上の数字では無いし。

例えばDQとFFどっちが売れるかって勝負ならインタや廉価を含めるとDQに不利になるかもしれないが
ここはあくまで何本売れるか？ってスレなわけでそれなら最終的に公式に発表される数字にあわせるのが
一番理にかなってると思うんだが。

文句ばかりつけてないで、たまにはDQがFFにあわせろよって思うけどね。
ほとんどの対決スレでFFはDQが一番有利になる土俵までおりてあげてるんだし
売り上げを考えるスレくらいは総合で考えてもいいんじゃないか？

ちなみに１２の売り上げ予想は国内で基本250万だと思うが
宣伝の仕方によって＋−20万くらい動くと思う。

まあリメイクその他諸々全部含めちゃった方が理に適ってると思うけど。

オリジナルとインタ・廉価が同時発売するわけじゃないだろう？
だったら、やっぱオリジナルのみのほうが予測しやすいのも確かだと思うが。
テンプレ改変するならFF12オリジナル発売後にしてくれ。

そもそも再販版を分けるなんて意見、普通のランキングでは聞いたことないぞ？
スターウォーズデジタルリマスター版は別作品扱いになるわけ？

俺がもう一つのテンプレ作ってやるよ。夜は暇人だからな。
>>1とは別に独立したの作る。

リメイク・インタ・廉価・メガヒッツ　出荷本数
ソースはこちらhttp://gamerseden.kir.jp/g_zatsugaku/dqvsff.htmlなど

で、追加があればソースつきでよろしく。発売日がほしいと思ったが、載ってないからまた後日。

DQ1・2(SFC版)　115万本
DQ1・2(GB版)　76万本
DQ3(SFC版)　136万本
DQ3(GB版)　63万本
DQ4(PS版)　120万本
DQ5(PS2版)　150万本

FF1(WSC版)　37万本
FF2(WSC版)　24万本
FF2(PS版)　11万本
FF4(PS版)　26万本
FFコレクション　41万本
FF7インタ　30万本
FF10インタ　24万本

あと、こんなの拾ったんだが、メガヒッツと廉価があるってめんどいな。
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/07/01/235d41fcc7438c46372ae77ef72a693d.html

十年後とかに廉価出た時も足すから
今の売上本数なんて意味ないぞ。

ＤＱのリメイクってすごいな。あらかたミリオン達成してるのか。

ＦＦもリメイク出したりしないのかなぁ。見たいような見たくないような。
ＤＳでＦＦ３が発売されるという話だが、あれも劇的なリメイクはされてないんだろうな。

なんかすごいいいサイトを発見した。テンプレいらずだぞこれは。
ただ、本数はやや公式とは違う部分もあるようだ。
ファイナルファンタジーシリーズ
http://maru-chang.com/chronicle/chronicle.php?LINE=%83t%83@%83C%83i%83%8B%83t%83@%83%93%83%5E%83W%81%5B
ドラゴンクエストシリーズ
http://maru-chang.com/chronicle/chronicle.php?LINE=%83h%83%89%83S%83%93%83N%83G%83X%83g

テンプレは>>1にこの二つを追加でいいんじゃないか？

直リンしちまったよ・・・そういえばさっきもorz

>>627
売り上げ見難い＆現テンプレの>>1と数値が違う。（全体的に低くなってる。DQ7が372万とか）

ＦＦ３の売り上げが前作より急に倍になった理由と、ＳＦＣ版ＤＱ５がいまいち売れてない理由が知りたい

>>630
ＦＦ３はゲームとしての完成度が大幅に上がってたし、
自由度が当時のＤＱ４より高かったせいかＤＱ３から客が流れた。
ＤＱ５はまだゲームにストーリーを求める層が少なかったため一般受けが悪かったのと、
ＦＦ４・５の王道勇者路線と対極の状態になってしまっていたせいで売り上げがトントンに。
だがリメイクはトバル効果（60万くらい伸びた伝説の売り方）でアップした

>>631
なるほど、ちょうどDQとFFの方向性が逆転してる時期だったんだ。
トバル効果っていうのは体験版付きってことかな。FF１２体験版はKH２あたりに付くだろうか。

>>629
ちゃんと「本数が違うようだ」と追記してあるのに見えなかったんだね、ごめんね。

ＦＣ・ＳＦＣ
ＦＦ１・２　１９９４／０２／２７　？？万本
ＤＱ１・２　１９９３／１２／１８　１２０万本
ＤＱ３　１９９６／１２／０６　１４０万本
ＦＦ４イージータイプ　１９９１／１０／２９　？？万本
ＧＢ・ＧＢＣ・ＷＳＣ・ＧＢＡ
ＤＱ１・２　１９９９／０９／２３　８７万本
ＤＱ３　２０００／１２／０８　７１万本
ＦＦ１　２０００／１２／０９　４１万本
ＦＦ２　２００１／０５／０３　２４万本
ＦＦ４　２００２／０３／２８　３万本
ＦＦ１・２　２００４／０７／２９　２７万本
ＰＳ・ＰＳ２
ＤＱ４　２００１／１１／２２　１１７万本
ＤＱ４廉価　２００５／０３／０３　？？万本
ＤＱ５　２００４／０３／２５　１６３万本
ＤＱ７廉価　２００５／０３／０３　？？万本
ＦＦ１　２００２／１０／３１　１３万本
ＦＦ２　２００２／１０／３１　１４万本
ＦＦ４　１９９７／０３／２１　２７万本
ＦＦ５　１９９８／０３／１９　１７万本
ＦＦ６　１９９９／０３／１１　８万本
ＦＦコレクション　１９９９／０３／１１　４１万本
ＦＦ７インタ　１９９７／１０／０２　４４万本
ＦＦ１０インタ　２００２／０１／３１　２４万本
ＦＦ１０メガヒッツ　２００３／０１／１６　１７万本

ＦＦコレクションは未だに再販されてるロングセラーソフトらしいよ。

いや、別に過去作品のインタとか廉価版とかは関係無いだろ。
あくまでFF12が何本売れるかっつースレなわけで
その答えはメーカーの公式発表なのかファミ通あたりの数字使うのかは知らんけど
その答えの数字にインタや廉価版は含まれるなら予想も含めたほうがやりやすいだろって話。

ＦＦ１２もＦＦ８くらいに宣伝すりゃ
３００万はいくだろ

8の時は、もうスクウェアがFF8成功の自信に満ち溢れてたから
あんな規模の宣伝したんだろ

結局あれだけつぎ込んで、シリーズ最大の糞ゲー扱いされたら
スクウェアも冷めるだろ

もうスクウェアがあの時ほどの情熱に燃えることはないだろうな
あれを超える話題のFFも今後でないと思う

ＦＦ１０ってインタとメガヒッツを加えても３００万売れてないのか・・
ＦＦ１２の３００万超えは難しいかもね。

>>637
作っててリノアのＤＱＮぶりとか気にならなかったんだろうか？

>>637
冷めてはいないんじゃないか？評価はどうあれ売れたわけだし。

９以降もコカコーラ、エイベックス、OCNとコラボCMしてたような

FF儲って全角英数字大好きだな

そうゆう煽りはこのスレはいらないわけだが

FF8今やるとおもしれぇ。
FF7よりも関連作品出して欲しいぜ。

本当の名作てのは
ずるずると引きずらないものさ

本当の名作ってのは
ずるずると引きずってもなぜか売れてしまうものさ。

FFもDQも売り上げは同じだったら良いのにね。
現実的にはFF12＝240〜270万ってトコじゃないかな。（後発含めてジャスト３００万かな）

希望はオリジナルだけで３００万いって欲しいけど。

別に俺らが売り上げのこと考えなくてもいいだろう。株でも買ってるなら別だけど。

自分では名作と感じてるのに売り上げが低くて続編はなさそう、っていうのは残念だけどね。

まぁ、ゲーム内容について話すスレもあれば
売上げ本数なんかについて話すのもありってことで

>>649
そうだね。ごめん。

FF12でイヴァリースに終止符を打つのだろうか？そんなわけないか。

>>651
んー、それは嫌だな。まだＦＦＴ２に期待してる俺ガイル。

FF12は300万売れたらうれしいけど、
そこまでは想定してないみたいなこと株主総会で言ってたね。
>>641
docomoのCMにもクラウドでてたな

ラムザが主人公だったら３００万売れたかもね
いま流行の美少年だし

美少年ってどこで流行ってるの？

そうは思えないわけだが。どんな主人公でもあんまり変わらない。
天野絵が売れた理由が付かない。

>>653
なにせＤＱ８が４５０万売れると思ってた社長だからね。
３６０万しか売れなかったのがかなりショックだったんだろう。

今のFFシリーズには
「ならでは」っていう見所が乏しい

FCの頃のDQがそうだったように今はFFみたいなRPGをどこも作るからねぇ。

そうか？最近DQやFFのようなRPGをとんと見かけなくなった気がするんだけど。
なんかアニメ塗りデカ目キャラ、S・RPGぽい戦闘のRPGばかりじゃない？

てか、PS2になってからRPGって死んでないか？

RPGはSFC時代が全盛期。
逆にアクションやシューティングはハードと共に進化してる。
と思ってる。

そんなこと無い。
そりゃアクションやシューティングなんて映像特化で進化するのは当たり前。
むしろ2Dでアクションとかある意味擬似アクションで、未完成だろ。
2Dでそもそもアクションとは相性が悪いしな。
RPGは映像がしょぼくても完成品は作れてたからな。

今はハードのスペックや開発費の問題で昔のような完成されたRPG作れないだけだろ。
開発費抑えれてスペックも十分あれば、オフゲー版MMORPGの時代になってる。

格ゲーが一番悲惨だよな…
好きなのに。カプエス２以来何も買ってないけど定期的にプレイはしてるな…

RPGはDQ、FFを筆頭としてPS3で復権頼むぜ。（ついでに格ゲーも）

8は万人受けしないキャラや全員記憶喪失とかいう設定はイマイチだが
システムはなかなか凝ってて良い。
ただとっつきが悪いからこれまた万人受けしない。
ある意味、FFは続編と言いながら完全な新作だしね

てかFF信者って懐古とPS以降で仲悪いならまだしも
同じPS以降の信者同士での分裂が醜すぎるだろ

10はあんま聞かないけど、7・8・9信者がお互い好み違いすぎて
もう別ゲームのライバル同士みたいな感じになってる。
まず、あれなんとかしたら？？

このままだとスクウェア側も、どんなFF作ればいいのか、わからなくなるだろ

ドラクエも５・６・７・８の好みが違いすぎてるような・・・？

FFの内部分裂は異常
その辺の一般サイトでも新旧やシリーズ内での意見の食い違いは、もう定番とか書かれるくらい

てか、懐古はともかく、PS以後のファン同士でもせめて
仲良くしてほしいとマジで思う

別に仲良くする必要は無いだろ。
それだけ好きになれる作品だったってことだからな。
どうでもいい作品ならそういうことにならんわけだから。

というか・・ＰＳ２が出て、まだそんなに普及してない時期にＦＦ１０が出たんだから
１０の販売本数が少ないのは仕方ない・・と思うのは俺だけか？

ＦＦ１０が出てからＰＳ２が売れるようになったらしいし

今はもう十分ユーザーにＰＳ２が普及してるし
１０以上に売れるとは思うけどな・・

今の国内ではFF自体、忘れ去られている気がする・・・。
DQはあの音楽で思い出す人も多いだろうけど。

PS2って2000年の時点でかなり売れてたと思うが・・・
その年の電化製品のベストなんとかで1位取ってたぞ
DVDやゲームができるマルティメディアみたいなかんじで新聞に載ってた

10以上は売れるだろうな
むしろ売れなかったら、シャレにならん

でもDQ信者によると150万も売れないらしいんで前スレか前々スレあたりで
150万以上売れたらFF信者の勝利、売れなかったらDQ信者の勝利ってなってたね。

まぁ、別にいいけどな
FF信者がそれで満足なら

DQ信者が設定したラインより売れればざまーみろって感じだし
売れなけりゃ悲しいしそれだけのことでしょ。

>>670
ハードが普及しきってない時期に大作を出すことで
逆に｢このハードならこのRPGはやっとく｣みたいな集客力も生まれるんだよ
大作として印象付けばあとからハード買った人も記憶に残ってて買ってくれる

まあ、色々大作ソフトが約束されてたからな。

FFX発売当時の状況

2001年2月18日時点でPS2の国内出荷台数は438万台。
2001年6月末時点でPS2の国内出荷台数は580万台。
直後2001年6月29日で価格が改訂されて、PS2の値段は
オープンプライスの37800円から定価35000円に値下げされた。

FF10は7月19日発売の初回出荷が214万本。
電撃の集計では初週で180万本推定売上。
2001年10月にはPS2の日本地域出荷台数が686万台。
最終的にファミ通調べ2001年年間集計（2001/1/1〜2001/12/30）でFFXは226万本。

単純計算だとPS2所有者の3〜4人に1人はFFXを買っていた勘定。

FFXの場合　発売時に　35000円+8800円+消費税＝45990円
DQ8の場合　発売時に　19800円+消費税+9240円＝30070円が必要。

という状態。

それはＦＦの方がＤＱより売れるソースだと言いたいのかｗ

そういうのは見えないファンの地盤に影響してくると思うよ。
ファミ通でもドラクエの投票数が落ちてきてる。
（５なんてＰＳ２歴代4位の売り上げなのにベスト２０から落ちてしまった）

>>663
平面の画面で3Dを遊ぶのも実は結構無理あるんだがなアクション。
首の回転や目線で視点が動くわけではないからな…どうしても高度な操作を要求される。
ゲーム離れの一因。

>>293
今予約してきた！！

>>681
そこをライト向けに作ったのが無双だからぁ〜。
まあ実際売れ取るし。
DMCも難易度は比較的高めだけど、アクションとしては良質だ。

>>683
デビルの新作はPS３で発売決定のようだけど物凄く楽しみだよ。（狂った感じとお色気を増強して欲しい）

あんま3みたいな雰囲気にはしてほしくないんだけどな
1と2合わせたようなデビルなら欲しいかも

ファミ通みた
ＤＱ８は今年上半期だけで２７万６６０４本売れている
マジで凄い
ＦＦにはマネができない

というよりFFは年末商戦をにらんで発売したことが5以降ないわけだが。

最近は夏休み前に発売するよな
12も去年の夏予定だったし。まぁ延期になったけど

夏休み前ってそれほど皆金持ってるわけじゃないしな。
せいぜい独身パラサイトのゲーオタのボーナスだよりだろ。

子供なら帰省先から帰った後の盆休み明け
学生なら夏休み中のバイトの支払いが出た後

夏場で売る気なら8月給与支払いの8月25日あたりが狙い目かと。

年末商戦にFF、DQを出せないのは、他のゲーム売上に悪影響でるのが明らかだからだけど
1月2月の方が戦績はいいんだよね。
年末のめぼしいソフトはやった後だし、次のソフトは年度末3月に一斉に出るから、
他のソフトに目がいかないってのもあるんだろうか？

しかし冬越すと、次世代機戦に突入するしな。FF12の発売時期設定はほんと難しいな。

チョンからも、もうFFは衰退したと言われる(^Д^)ｷﾞｬﾊ

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=73432&work=list&st=&sw=&cp=1

んなこといってるのは懐古くらいだろ

>>683
ライト向けだろうがなんだろうが3D視線のアクションの方が操作難易度高いよ。
64マリオやゼルダより2D時代のゼルダやマリオの方がライト向け。
映像によってゲームが進化しているのとアクションとしての完成度は無関係だろう。

難易度云々だけじゃないだろアクションとしての面白さは。
難易度高くても面白いアクションもある

とりあえずXBOX３６０を相殺できる時期に１２は発売されるのだろう・・
今年中には絶対出るね
来年になったらPS3も出ちゃうしね

今年中！これはガチ

年末発売予定なのは、もう新聞とかで書かれてたよ

最近、ドラ糞信者の焦りが激しさを増している。
かつてファミ通での期待ランキングのFF１２に完敗したＤＱ８。
歴代人気作での完敗。

そして2chにおける議論での完敗と、いたるところで「負け続き」のドラ糞信者が感情を剥き出しにしているのである。

論で歯向かうことの出来ないドラ糞信者のストレスの溜まり具合は尋常ではない。
感情論、捏造、閉じこもり思考は、まさしくドラ糞信者の十八番と言えるだろう。

イベントシーンみたが、こりゃ映像面もFFが上だなこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FFをぶつけなくてもXBOX360は売れないと思うけどね。キラータイトル無いし・・・
まあ年末かなぁ

>>693
アクションの面白さは難易度とは関係ない、それはそうだよ。
新しい3Dのもの>>2D初期のもの、ってのは全く違うというのが言いたい。アクションでもな。
ってか初代ドンキーコングとかがアクションとして不完全なわけないよ。

ドラクエのほうが売り上げ上なんですけどｗ、ドラクエがいつ糞FFに負けたのかな？

>>692
其の解決策の一つがバーチャルボーイだったわけだが
XBOXに僅かに勝る程度しか売れず失敗。
ゲームは、平面に押し込められた。

ﾌﾟｹﾗﾁｮﾌ

FF12の発売に併せて、その一ヶ月前ぐらいに新型PS2の定価15000円ぐらいに下がらないかな。

参考メモ　
GAMESPOTのライターレビュー/リーダーレビューでみる
過去のスクエニ及び松野ディレクションのゲーム（PS版）

10/9.3　19.3　クロノクロス
9.5/9.6　19.1　FF7
9.5/9.2　18.7　FF8
9.6/9.1　18.7　ベイグラントストーリ
9.0/9.4　18.4　ゼノギアス
8.9/9.2　18.1　FFT
9.2/8.9　18.1　グランディア
8.5/9.1　17.6　FFクロニクル（FF4＋クロノトリガー）
8.5/9.0　17.5　FF9
8.3/9.0　17.3　スターオーシャン2
8.6/8.3　16.8　フロントミッション2
7.9/8.8　16.7　タクティクスオウガ
8.1/8.8　16.3　FFアンソロジー（FF5＋FF6）
7.7/8.3　16.0　DQ7
7.8/8.2　16.0　伝説のオウガバトル　
7.0/8.9　15.9　ヴァルキリープロファイル
7.3/8.4　15.7　パラサイトイブ2　
7.2/8.4　15.6　パラサイトイブ
7.0/8.3　15.3　FFオリジナル（FF1&FF2）　
7.0/8.2　15.2　聖剣伝説LOM　
6.7/8.5　15.2　FF4
6.8/8.1　14.9　フロントミッションオルタナティブ　
6.9/7.6　14.5　サガフロンティア　
6.6/7.5　14.1　サガフロンティア2　

メモ追加
8.3/8.9　17.2　フロントミッション3

8.6/8.7　17.3　ワイルドアームズ　
7.6/9.4　17.0　幻想水滸伝2　
7.5/8.4　15.9　ブレスオブファイア4　
7.3/8.5　15.8　レガイア伝説　
7.1/8.8　15.3　テイルズオブデスティニー　
6.5/8.8　15.3　幻想水滸伝　
6.9/8.4　15.3　ブレスオブファイア3　
7.0/8.0　15.0　ヴァンダルハーツ2　
7.3/7.8　14.5　キングスフィールド2　
6.9/7.6　14.5　サガフロンティア　
6.6/7.5　14.1　サガフロンティア2　
6.4/8.7　14.1　レジェンドオブドラグーン　
6.7/7.0　13.7　キングスフィールド　
5.4/8.1　13.5　ワイルドアームズ2　
4.9/8.3　13.2　テイルズオブデスティニー　
4.8/6.9　11.7　ジルオール　

-/8.3　DQ4
-/6.2　ティアリングサーガ

>>704
＞ 8.3/9.0　17.3　スターオーシャン2

腐女子ランキング？

クロノクロスすげえな

末期ファミ魔がの投稿頁でよくある私的ランクを見るようだ。
概ね■ばっか。

>>293
Amazonがいいですね。

別に勝たなくてもいいんじゃないの？
売れてるのはDQなんだから。よく言うだろう。こんなキモオタばかりの云々って。

だからといって結果は変わらないけどね。

>>710
負け惜しみに聞こえるな。
海外じゃ通用しない、評価も低い、
ブランドがないと駄目だねｗ

ＤＱは国内じゃ評価高いよ
ＦＦより評価高い

ふーん

FF褒めてる著名人はあんまり聞かないな
ほとんどがDQの事ばかりだもんな
まぁどっちがより根付いてるで言えばDQだから仕方ないと思うけど

>>711
DQ派に皮肉をこめて言ったんだが・・・少しはちゃんと読んでくれ。
この辺はDQFFどっちも同じ程度だな。

俺は昔ＤＱ信者だったからわかるんだが、
ＤＱってなまじぬるいバランスのせいか、クリアしただけでＲＰＧを知った気分になっちゃうんだよな。

例えるなら数学で難しい問題を解くのが普通のＲＰＧの価値観だとすると、
ＤＱは中学で分数の足し算引き算をやらされて100点を取る優越感を得るゲーム。
（サガなんかは難しいテストで70点とれればいいほうな感じ）
よくガンダムで戦争を知った気分になってるガクトとか多いけど、
ＤＱもそんな感じなんじゃないかな。
だから海外で売れないと

変な思い込みのある奴だな

>>716
突っ込む所じゃないが、突っ込ませてくれ。
ガクトとか多いの嫌なんだけど

>>714
とりあえずKinKiの光一とGacktを挙げてみる

小柴教授。
かなりのFF好き。噂では11をやってるとか。

>>720
11かよ（＾ω＾；）

実は廃人なのか

FF褒めてる著名人は小柴教授ぐらいか

廃人ってのは他に何もしてない奴のことを言うんだろ。

もう定年退職したんじゃね？

>>720
確かにFF10を嗜んでいたようだが、しかし「まぁお話はつまらないんですが」とも付け加えていたがな。徹子の部屋だったかな。

言ってねーよ。捏造を真に受けるなよ馬鹿。

捏造だと？
誰かが何らかの陰謀で話を作り上げでもしたのか？

徹子の部屋では「今までやったのではファイナルファンタジーなんていうのをやりましたね」
としか言っていない。>>726は捏造だ。

>>726
捏造するのは良くないよ。
FF信者にとって小柴教授が唯一の砦なんだから、これが壊されたら可哀相じゃないか

そんな話が一体どこからひろまったというのか…

著名人がやったからなんなんだ？
そんなのお前らの個人的評価とまったくもって変わらんジャン

ライトユーザー間の評価は圧倒的にＤＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦのようだね

そもそもライトユーザーってどれくらいの奴らのことを言うんだ？

クラスで好きな女の子と付き合ってる金髪ＤＱＮ（ＦＦ）を社会のクズと陰口叩いてるガリベン君（ＤＱ）って構図。

２０年後・・・

クラスで好きな女の子と付き合ってる金髪ＤＱＮ（ＦＦ）⇒年収３００万の負け組、生活困難
社会のクズと陰口叩いてるガリベン君（ＤＱ）⇒年収１０００万円の勝ち組、女性にモテモテ

て構図になる。現実てつらいね・・・　結局は金だし・・・

陰口叩いてるような人間はもてないし出世できないから安心しなさいｗ

世の中、勉強して、いい大学でて、金稼いだものが勝つって・・・
おまえも勉強しろよ、貧乏人にはなるなよ・・・

金だけでは幸せになれない。それだけは言いたい。

世界的に言えばFFのほうが評価は高い。

幻想が現実を下回るとでも言うのかッ！！
まあ、金と出世に勝るものはあげるだけでも困難ではあるが…

陰口くんは人前で自己主張できないから、いい仕事は取られてヒラのままだよ
既に書いてる事が願いが入ってて痛いもんｗ

金が無いともっと不幸だぜ
自分がやりたいことできないんだから

理想どおりの現実などない

性格はあまり関係ないよ
勉強した人が勝つ、こういう世の中です

金だけじゃって言ってるのに、なぜ話が金がないやつは〜って方向になってるんだろう。

ここで一つ、夢も希望も無いことを言うなら…
そして>>735がいうことが的確な例えなら…

>>736のいうドラクエが勝ってFFが敗北という事実がそれの一例となる事になる

世の中を勉強しなさいｗ
俺は友達の服屋で働いてるけど、経営者は気が小さいとどこでも相手にされないぞ？

そうだね、金だけじゃないね・・・

こういう言い方をするのもなんだが
748の人格を全否定するつもりも無いが
そんなものすごい狭い世の中で勉強しても
将来につながらないように思うんだが、

デパートマンやると人間関係勉強になるよ？
店長任されるのだって性格がしっかりしてなきゃ仕事回されないし

ついでに聞く
スレ違いっぽいし何より回答の義務なんかないけど
成果主義には賛成ですか？

世の中そういうもんさね。結果を出せないのにはそれなりの理由があるんだし

文系か・・・

友達の服屋で働いてるって事は、下働きなんじゃないの？

学歴はやっぱり大事だよ
この国では特にね

DQが勝ち、FFが勝ちとか一概には言えないね。
日本限定とか世界も合わせてとか、いろいろな観方あるし。
FFは日本でも海外でもDQと張り合えるけど
DQは日本限定だけど

そうか…
おれは成果主義には反対だ。
大手の多くの社長がそう判断しているように。

>>758
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

（ ´,_ゝ｀）

何故哂う

年功制に賛成てことだろ？

俺はただ数値だけに評価を依存する成果主義が疑念を感じるだけだ
評価は多面的に行うべきなんだと思うよ

つか、学生時代にモテなかったやつは
いい会社に就職したところでモテないぞ。

極楽専業主婦を狙う女は寄ってくるけど、そういうのは遊びまくって
若さのピークを過ぎてからだし。

参考メモ　IGN.COM　PSX　RPG　REVIEW
9.5/9.4　18.9　Final Fantasy VII
9.5/9.4　18.9　Xenogears
9.7/9.1　18.8　Chrono Cross
9.4/9.1　18.5　Final Fantasy Chronicles
9.6/8.9　18.5　Vagrant Story
9.2/9.0　18.2　Final Fantasy IX
9.1/9.1　18.2　Valkyrie Profile
9.0/8.9　17.9　Final Fantasy Anthology
9.0/8.8　17.8　Final Fantasy VIII
9.0/8.7　17.7　Grandia
9.0/8.6　17.6　Final Fantasy Origins
8.8/8.8　17.6　Star Ocean: The Second Story
8.5/9.0　17.5　Final Fantasy Tactics
8.8/8.7　17.5　Front Mission 3
8.8/8.4　17.2　Dragon Warrior VII
8.3/8.1　16.4　Legend of Mana
7.4/8.2　15.6　Parasite Eve
7.0/7.2　14.2　Saga Frontier
7.0/7.4　14.4　Saga Frontier 2

>>765　IGNレビューポイント/リーダーズレビューポイント　合計
IGNのPS部門の他めぼしいRPG、SRPGのポイントは以下
9.0/9.3　18.3　Suikoden II
9.0/9.0　18.0　Suikoden
8.5/8.6　17.1　Tales of Destiny 2
8.2/8.6　16.8　Persona 2: Eternal Punishment
8.4/8.2　16.6　Saiyuki: Journey West
8.5/8.1　16.6　Thousand Arms
8.2/8.3　16.5　Breath of Fire IV
8.0/8.3　16.3　Wild Arms
8.0/8.2　16.2　Vandal Hearts
7.5/8.2　15.7　Breath of Fire III
7.5/8.2　15.7　Tales of Destiny
7.4/8.0　15.4　Vandal Hearts II
7.0/8.3　15.3　Legend of Dragoon
7.5/7.8　15.3　Persona
7.0/8.0　15.0　Legend of Legaia
6.0/7.7　13.7　Wild Arms 2

もう一つ　IGN　PS2のRPGのレビュー
9.5/9.3　18.8　Final Fantasy X
9.0/9.2　18.2　Kingdom Hearts
9.0/8.9　17.9　Dark Cloud 2
9.0/8.9　17.9　Star Ocean: Till the End of Time
9.5/8.8　17.7　Final Fantasy X-2
8.8/8.8　17.6　Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht
7.9/8.6　16.5　Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose
8.4/8.0　16.4　Dark Cloud
7.5/7.6　15.1　Grandia Xtreme
7.0/8.0　15.0　Grandia II

9.2/9.2　18.4　Disgaea: Hour of Darkness
9.4/8.9　18.3　Suikoden III
9.1/9.2　18.3　Shadow Hearts: Covenant
8.8/8.7　17.6　La Pucelle: Tactics
8.6/8.9　17.5　Shin Megami Tensei: Nocturne
8.6/8.7　17.3　Phantom Brave
8.2/8.0　16.2　Breath of Fire: Dragon Quarter
8.4/7.7　16.1　Tsugunai: Atonement
7.9/8.1　16.0　Wild Arms 3
7.7/8.1　15.8　Stella Deus: The Gate of Eternity
7.5/8.0　15.5　Legaia 2: Duel Saga
7.9/8.2　15.3　Suikoden IV
7.2/7.3　14.5　Okage: Shadow King
5.5/8.1　13.6　Shadow Hearts
6.6/6.3　12.9　UNLIMITED SaGa

成果主義の問題点ってのは
王選手が9人いたって巨人が強くなるわけじゃないし
ガンダムが100体いたってジオン軍に勝てるわけじゃないってことだよな。
利益をあげる奴が偉いっていうなら
見えない形でそれを支えた奴だって立派に職務を果たしている事になるはずなのに。

でもその見えない人は代わりがきく歯車にすぎない人材だし。
まとめあげて利益を出せる人のが有能なんじゃない？

アカの手先のおフェラ豚は氏ねよ

評価を立体的に行わなければならないのは、そのためだろうな。
上の都合で機会をあたえられないケースもある。
もし、成果主義が今後主流となるなら、安易に成果のみをみて評価することはせず、
個々のスキルや、それ以外の能力、特性、適正全体を見て評価する準備が必要なんだよ。

この時代に半数以上が大学へ進学をしない事を考えた上での評価↓

学歴のみの評価だったら旧帝一東工早慶、医学部卒だったら完璧な勝ち組。
上位駅弁、理科大、マーチ、同志社卒だったらまぁ勝ち組。
下位駅弁、日東駒専以上マーチ未満の大学卒の場合は普通。
大東亜帝国以上日東駒専未満の大学卒の場合はギリでＯＫ。
所謂Ｆランク大卒の場合は負け組。

>>765
腐女子ランク(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

でも結局は与えられた環境で評価されなければ負け組みだよな

このランクって、なんで全部英語なの？

ﾎﾟｷﾓﾝ>DQ>FF

>>755
GAMESPOT
http://www.gamespot.com/
IGN
http://www.ign.com/

あまり知らないのかな。この板の人は。

なぜ俺にレスをする、などと言ってみる。

そろそろこのスレタイから抜け出したい。
いくらなんでも400万はな。海外含めればいくだろうが、国内のみでは無理。

FF12が売れまくる→松野の評価が国内外でうなぎ上り→その松野が作ったベイグラントも再評価され100万本突破
→リメイク＆続編＆FF１4製作決定→ウマー

てか、このスレに来てるのって、ほとんど常連だから
スレタイなんか、ほとんど見てる人いないでしょ

最初の頃は一見が多かったのか、概出なループネタを
平気でばーばー言って叩かれる奴いたけど、今はほとんどいないしね

そうなんだよ、ほとんど常連なんだよな。
俺は1からいるぞ。あの頃はもうFF12をやってると思ってたのにな('A`)

これ以上延期する必要性はまるで無いんだけどね。
皆だれてるし。

要するにさみしいスレだな……なんか涼しい風がくるよ

しばらく次スレは控えても支障なさそうだもんな・・・

新情報がくれば一気にうまるさ



くればな

30日になったら一気に消化するかもよ。

▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120782810/
▲■なぜFFは国内でうれないのか？■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121365335/

今ホットなスレをご紹介

国内FFが売れて無いって扱いだと国内DQも怪物ソフトじゃなくて普通のソフトって扱いになると思うが。

ＦＦ＝売れなくなってきている
ＤＱ＝今でも売れている


もはや100万以上も差がついているのにＤＱとＦＦを同格に扱おうとするなダボ

まだ分からん馬鹿

ダボワロス

国内ランキング
Ｓ
ＤＱ，ポケモン
Ａ
ＦＦ、ウイイレ、ＧＴ、三国無双
Ｂ
ＫＨ、ＳＯ，テイルズ、ゼルダ、ＭＧＳ
Ｃ
サガ、メガテン、ＷＡ、・・・


わかる？
もうＤＱとＦＦじゃ格が違うの。
ＦＦ信者はそこいらへん早く自覚した方が良いよ

はいはいわろすわろす

国内ランキング


Ｓ
DQ、ポケモン
Ａ
FF
Ｂ
ウイイレ、ＧＴ、三国無双
Ｃ
KH、SO、テイルズ、ゼルダ、MGS
Ｄ
サガ、メガテン、WA・・・

ID:uCouqLHrは>>788でわけのわからん発言して暴れてたアホ

>>795
ＦＦウォタ必死ですな（ｗｗｗ

うぉ
電波わいた
え〜っと
DQが国外じゃ売れないのは宣伝のせいだっけ？

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/07/19(火) 22:34:25 ID:uCouqLHr
ＦＦ＝売れなくなってきている
ＤＱ＝今でも売れている


もはや100万以上も差がついているのにＤＱとＦＦを同格に扱おうとするなダボ

100万差ついた？
どこの世界のFFDQだよｗｗｗ

DQとポケモンにもワンランク差があると思うが、別個に考えているのか？

ま、FFは国内でも上から数えたほうが速いくらい売れてるんだからいいじゃん。
DQは海外では下から数えたほうが速いわけだし。

そうだよな。そこが違う。

グランドセフトオートがあるだろ。
あれだって上から数えた方が早いくらい国内で売れただろ？ハーフミリオンだし。

>>797
必死なのはお前。
200万以上売れているFFと100万弱しか売れてない無双とかと比べてる時点で
皮肉丸出しなんだよｗｗｗｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
おもしろい考えだなそれｗ

ID:7t/oCJBb
発言から見るになかなか必死なＦＦ信者だなお前ｗｗｗｗ

>>805
私を必死というならあんたは何ｗ
泥沼じゃない?

今度はこのスレで大活躍か・・・ID:uCouqLHr

DQ好きな人ってちょっと危ない人多いよね。

ＦＦ好きな人に危ない人が多いからなあ

必死のあまり犯罪起こした奴いるからな。

犯罪犯すDQ信者よりマシですよ（笑）

>>809
お前が一番あぶねーよｗ

それがＦＦ信者の心の支えになってるのかな？
だとしたら哀れだよな

>>813
自分が哀れなことに気づけｗ
他のDQ信者は呆れて擁護すらしてくれてないお前がｗ

哀れなのは全てを論破されて
もはや個人叩きしか出来ないID:uCouqLHrのことだよ・・・

勝手に論破した気になってるお前らが哀れだよｗっうぇｗｗｗｗ
個人叩きしてるのもおまえらなのにね

必死だなID:uCouqLHr
観てて痛々しい

いやーんばかーん

後15分程度でこいつとお別れか

>>819
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

煽りまくってID晒すと面白いんだが。

本当だ…悲しいよ。ここまで２チャンネルに夢中になったの初めてなのに…

ID:uCouqLHrよ、よく聞いてくれ。
お前なんで>>788のスレに姿を見せなくなったんだ？正直寂しいよ。俺は楽しみにしてたのに。

正直、自分の意見があまりにも的外れだって後悔してるんだろ？
自分があまりにも無知だった・・・って。

っていうかFF7のバトル曲が良すぎるな。

どこの誤爆だ

>>822
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

予言します

DQ8：北米100万本
　　　　欧州50万本

FF12：国内200万本
　　　　北米150万本
　　　　欧州100万本

つーか海外版DQってあんま面白くないよ。
呪文とかシステムも違うし。

海外版DQ8は国内とはほとんど別物だしな。

スキルシステムはそのままじゃないのか？
そこを変えられるとさすがに・・・

ほんっとにさびれたな・・・
あと一週間の辛抱だと思うけど。

もうＦＦって完全にオタゲーに成り下がったよな
で、４００万も売れるの？

オタゲーは昔のFFなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

では今のFFは？

DQ信者ってオタクに敏感だよな。
自身がそうだからだとは思うけどさ。
誰か有名人がやってると聞くと過剰反応するし

>>833
たしかにFF7やFF8はオタ向けだと思う

大衆性があるものがオタクなんじゃなくて
その一部がオタクなだけだろ。
DQだろうがFFだろうが。

それをわかっておらず、
DQ信者はねちねち引っ張り出してくるから気持ち悪いんだよな。

ヲタクの比率は
ＦＦの方が圧倒的に高いですがなにか？

お宅に言われても・・・

　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |･　 |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|･　　 |・　　 |
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／..　　──　|　──　.|`─ 'っ - ´|
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ |　 　 ──　|　──　|._＿＿＿) /
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ　　　　　　／l ＼／＼| ＼
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　新　　規　　Ｆ　　Ｆ　　ユ　　ー　　ザ　　ー　　　　　　　　　　　　　　ＦＦ１〜５ファン　　ＤＱファン


　　　「　最　近　の　Ｆ　Ｆ　ス　ト　ー　リ　ー　も　キ　ャ　ラ　も　最　高　な　ん　だ　よ　！　」

>>841
完璧すぎる

>>841
ワロタｗｗ

>>841
っうぇ

>>841
しいて言うならFF１〜５じゃなくて１〜６な希ガス
今の厨房あまりSFC持ってないし

SFC持ってない厨房は、FF10が初FFくらいの年の奴だろ
7とか8くらいからFF始めた、今のPS以降のFFを一番支えてる層はSFCも体験してる層だよ

ＦＦはＤＱよりも確実に面白いだろ！
ＦＦのグラフィックはＤＱの比じゃねーし。
はっきり言ってＤＱはもう終わってんだよ、気づけよ！
糞ゲームに必死にはり付くＤＱ信者キモすぎｗｗｗｗ

発狂してる人がいますね

>>847
同じくらい面白いだろＦＦもＤＱも
意味わかんねーよＦＦ信者！！！！！！
すさまじく痛いなホントにキチガイＦＦヲタは
るろ剣でもみてろよアニヲタＦＦ信者はｗｗｗｗｗ

発狂してる人がいますね

>>849
おｋ、言いたいことはわかった。同じくらいか。
まったくどーしようもねぇな！
いいか、そもそも比べること自体ＦＦに失礼なんだよ。
はっきりいってＦＦはＤＱを超越してんだよ！
神ゲーだ、神ゲー！！！ＤＱみたいな糞と一緒にすんな！

ドラゴンクエスト

>>846
SFCはソフトが一万円だからキツイっすよ？

>>853
お前なん歳だよ
今は安いけど、当時は小学生でも、みんなその値段で買ってたんだよ
もちろん、クリスマスや誕生日やお年玉がある時くらいしか、なかなか買えなかっただろうけどな

いい加減信者が他信者装うのは飽きたな

>>847
>>849
これ系のレスに反応する奴は、夏厨

ｗを2個以上連続して使う香具師がそれにあたる

>>856
一応聞くが
気付いているかいないかだけ教えてくれないか？

wいっぱい使う奴は、夏だろうと秋だろうと、いつでもいる。
ただ、そんなアホ全快のやつは普通はスルーする。
相手する必要ないってだいたいわかるもんだ。

でも新参とか夏厨は、まだその辺の感覚がわかってないから
スルーしろ！って言っても、スルーできずに相手する。
で、荒れる。

夏とか言うやつは痛いぞ。
いつものことがいつものごとく訪れているだけだ。

別段人が増えたようにも感じないしな。

売上げスレが盛り上がると、他のスレがなかなか伸びない・・・

海外・国内のあのスレはずいぶん人気だからな。俺も参加してるけど。

情報があったのに

もはや期待できないのか

あと3日で多分おそらくきっと不確かでソースはないが情報が出るはずだ・・・

293 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/06/29(水) 21:11:07 ID:X83CC7a7
ファイナルファンタジー7 アドベントチルドレン アドベント ピーシーズ：リミテッド


おまいら予約した？


http://nablog.nablog.net/blog/h/20094493.html




もちろん

さて、三月らしいが。

結局ＦＦ１０から４年半。
ドラクエは発売間隔が長いから期待感で売れるとかいってたけどＦＦ
は本当に売れるんだろうか。

期待感より昔からの習慣ってやつだろう。
FFは発売日決まったとはいえどうせまた延期するんじゃないの？
もうFF12自体は期待してもスクウェアエニックスは期待してない。

中途半端な奴だな

松野降板
終わったな

もっと早くから公式に伝えておけばよかったのに。

松野が去った途端
あれだけ噛み付いてきたFF信者が消え去った件について

http://www.the-magicbox.com/Chart-USPlatinum.shtm
FF7　245万本
キングダムハーツ　224万本
FFX　222万本
FF8　191万本
FF9　134万本
FFX-2　129万本
FFT　75万本
パラサイトイブ　74万9,000本
クロノクロス　58万本
FF Anthology(FF5, FF6)　36万4,000本
FFクリスタルクロニクル　32万6,000本
FF Chronicles (FF4,クロノトリガー)　26万1,000本
ゼノギアス　23万9,000本
ベイグラントストーリー　21万9,000本
武蔵伝　19万9,000本
DQ7　17万7,000本
聖剣伝説LOM　15万5,000本
ヴァルキリープロファイル　6万1,200本

>>874が謎すぎる

>>873
違うな。もともと過疎だった。

なんか偉い人がいなくなったんでしょ？

いつからあんな状態だったんだろうかな。
公式に発表したのが一昨日？もう少し前か。
でもあの延期状態見ればそれ以外の可能性も疑いたくはなる。

会社ともめたんだろ？どうせ

ＦＦ１２オワタ・・・

別に松野だからって期待はしてないよ。俺松野作品やったことないし。
普通の人は「？」だろうから、売り上げに大きな影響もないだろう。

>>866
うむ

発売日が半年後だから、みんな冷めちゃったのかな？

このスレのメイン層だった売上げ厨が、某スレに移っちゃったから
過疎ってるだけ。

そのうち戻るだろう
しかしずいぶん伸びたもんだ
開発費回収できるのか？
こうして一日一日のびるたびに膨大な金が消えていくのに

でも他のソフトが発売されて十分元が取れるだろうね。
毎年一作DQFFが出てほしかったけど、それが無理だから隔年にするとかかも。

FFはスクの社員使って作ってるから開発期間が延びようが延びまいがどうせ社員に給料は払うわけで
開発費の大部分が人件費であることを考えれば問題はあまり無いんじゃねーの。
DQみたいな外注だと延びるとヤバイ気がするが。

http://www.geocities.jp/bouasan2004/index.html

延長したせいで（他にも要因はあるが）
エロゲ会社ではこのような事態になったところもあるんだが

DQ7作った会社だっけ？開発途中に人件費が払えなくなって倒産しかけたのって。

そこの会社の代表本人が収入入ってこなくてねって
笑ってたけど、ＤＱ作ってる会社潰れるわけないだろ。
銀行でもエニ側でもどこでも金貸すに決まってるだろ。

つっても、もう無いけどな。

スクエニも同じ道を辿るとは今の時点では思えないな。

DQ作ってた会社潰れたよな。

マジで！？

海外でDQ8は売れるのか？
どうだろう。

ファミ通見たが
たいした情報はなかったよorz

海外スレのDQ信者の潰しが最近ひどいからこっち上げておく。

>>897
気にせんでええよ。元からああいうスレ

>>897
まああのスレでのこれ以上の発展は望めないかと
大体意見出尽くしたし
潰されても問題はないでしょ

海外スレはもはや信者バトるスレだな

まああっちが潰れたとしてもここが荒むのだと思う。

>>901
大丈夫よ
ここは海外限定スレじゃないからどっちにも弱点がある

海外スレを改名してDQ信者VSFF信者にすればいいのに

ああ、それもそうだ。とすると、あちら以上に荒むということだなっ！

>>904
いや大丈夫
DQ信者はあそこのスレでは勝てないからFF信者が自然に優位になってつけあがる
DQ信者は内容で叩くしかないから余計に荒れる

ここはFFは国内で負けてるのは事実なんでFF信者がつけあがることはないし
DQ信者もFF叩くのに内容で叩く必要はなくなる

純粋で公平な売り上げのみの対決となる

海外スレの争いを止めれる奴は神

なんかスレタイなんて関係ない！勢いがあればそれでいい！それがFFDQ板だろ！とか
変なルール勝手に作ってる奴もいるしね・・・

まるでVIPPER

えふえふ（笑）

やっと売り上げ関係のスレが落ち着いてきたな。

どうでもいい話だが、最近「夏になってFF信者が増えたなw」って感じのレスをよく見かけるけど、
俺から見れば増えたのはDQFF両方の信者だし、なにより「自分は暦が長いんだよw」
という優越感に浸っている感じがなんとも・・・いいのかそれで？

ポケモン最強

初心者は叩かれるっていう風潮がそのまま残ってるんじゃない？
このスレも全盛期の頃はあっちのスレ文句言える状態じゃなかったしなｗ
Part7〜8くらいまでは

ああ、確かに。
あのスレもそろそろ終わりかな。

。

なんでおまえらが売り上げの心配してんだよ
開発者？アフォ？

安藤美姫が記録より記憶に残るプレーヤーになりたいと言っていた
よって安藤美姫＞＞＞＞＞FF開発者

記録に残っても記憶に残らないゲームっていうとDQ7やDQ8が真っ先に頭に浮かぶな。

それは単に君の記憶力が
まあいい
記憶はゲームしたことよりも
勉学にでも使うのが有意義だからな

>>917のIDを見れば記憶力が鈍いことはすぐに分かるよ

俺のIDもちょっと記憶力鈍そうだな

日野クエ�[は眠気を誘うゲーム。あくびがでる、酔いながら我慢をし忍耐をつける。さらに無駄に広いフィールドを似たようなお使いをやらされさらに忍耐をつける�[
�[のテーマは忍耐
忍び、侍の血をひく日本人ゆえに心に潜むは忍耐。　忍耐を付ける為、地雷臭プンプンの日のクエ�[を無意識で買い350万いった

qaBzRedL

350万のうち中古に流れなかったのって30万くらいかな。

>>923
お前の理論で行くと670万も売れてるわけか。
ホントよく売れてるねえ。

おっと差し引いてなかったな。それでも600以上は確実か。

ソースも無いのにご苦労なレスだな

中古に流れたのが売れてるなら半年も経たずに値段があそこまで暴落せんよ。
中古屋さんも大変だろうな。

中古買うくらいゲーム好きだったらＤＱくらい新作で買ってるだろ。

>>928
何か言ってることがおかしくないか・・・？

このサイト、マジ最高〜(*^▽^*)
http://www.booiboo.com/?Z3082476
http://www.happymail.co.jp/?af1506733
http://550909.com/?f4556534

あからさまに怪しげなアドレス乙

>>924の低脳っぷりがネタなら面白いな。
マジで言ってるならちょっと引く・・・。

>>1
ＦＦ１０−２は？

>>933
FFファンにとっては忘れたい過去らしい。
察しろ。

でもどのぐらいのうりあげだったのか知りたい

それくらい自分で調べろよ。

それくらい自分で調べろよ。

全世界トータル200万本。
国内だけなら110万くらいかな？

10-2は国内では200万手前くらいじゃなかったか？
海外は知らん

中古って売り上げには入らないのか

10-2は国内200万弱、海外150万弱ってとこだったかな。
海外のほうはもうチョット伸びてるかもしれないが。

>938-941
何か第三国の戦死者数みたいだなwww

結局DQ8は売り上げ何本よ？

出荷数に限っては360万は超えてるんだろうけど。

最近は情報が無いからね