メガテンはFF・ドラクエを追い抜けるのか
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
無理
といわずにメガテンがたくさん売れるようになるには
どうしたらいいのか。信者以外の方の意見を聞きたく、
スレ立てしました。皆さんの意見をお待ちしています
といわずにメガテンがたくさん売れるようになるには
どうしたらいいのか。信者以外の方の意見を聞きたく、
スレ立てしました。皆さんの意見をお待ちしています
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 09:52:25 ID:KbCnnfce
名前がなんとなくコアだからじゃないの？
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 09:57:33 ID:nQOWafKP
そもそもメガテンファンはポストFFDQなんて望んでない
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 09:59:45 ID:zfsBcW+x
絵がクドくてヤダ。
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 10:01:51 ID:dUzNg/sC
ポストドラクエは狙ってませんが
どうしたら売り上げがあるのだろうか、と
どうしたら売り上げがあるのだろうか、と
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 10:18:40 ID:XJWrVYgO
ダリルの墓
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 10:22:28 ID:pYx1bcam
そもそもデビルマンが元ネタなんだから、諦めてデビルマンをRPG化すれば良し。
個人的には凄ノ王のRPG化を希望………って、昔PCエンジンで出たか。
個人的には凄ノ王のRPG化を希望………って、昔PCエンジンで出たか。
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 10:37:23 ID:nQOWafKP
>7
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
9 ：ラプンーソ；リュック語録：2005/06/07(火) 12:33:16 ID:szWQbBa/
メガンテ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 13:06:03 ID:J6t+VDeb
>>1
メガンテ
メガンテ
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 13:43:36 ID:dUzNg/sC
メガテンキャラにメガンテは通用しない。
そんなこともしらんのか？このバカ野朗め。物理反射及び魔法反射だよーん
そんなこともしらんのか？このバカ野朗め。物理反射及び魔法反射だよーん
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 13:53:17 ID:bc0rZLPa
ﾏﾊﾗｷﾞﾀﾞｲﾝ!!!
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 14:05:39 ID:K/5U+xd7
今のメガテンはマニアックすぎて駄目だろ。
訳わからん用語とか。
デビサマシリーズとか一般受けするもんだせばいいのに
訳わからん用語とか。
デビサマシリーズとか一般受けするもんだせばいいのに
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 14:34:32 ID:dUzNg/sC
くそう メガテンを舐めるな
一般受けしないで売れないのか？
一般受けしないで売れないのか？
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 14:38:17 ID:dUzNg/sC
みんなでメガテン買え
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 15:27:43 ID:K/5U+xd7
正直３とアバチュはメガテンファンの俺ですら敬遠してる。
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 15:45:26 ID:2Sp1Y5dN
みんなでメガンテしようぜ
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 16:51:00 ID:Qa3vjubP
これってさあ。確か随分前に立てられた三大RPGとかいうスレタイだったかな?
まあそんな感じのスレがあったな。最初は>1の自己満足かと思いきや中々良質な雰囲気で幕終えたっけ。
まあそんな思い出語りを他所にして。FFとﾒｶﾞﾃﾝは知ってますがDQって具体的にどんな感じのｹﾞｰﾑなんすか？
相手側のｹﾞｰﾑも知っておかないと俺も意見しようがないんで。
まあそんな感じのスレがあったな。最初は>1の自己満足かと思いきや中々良質な雰囲気で幕終えたっけ。
まあそんな思い出語りを他所にして。FFとﾒｶﾞﾃﾝは知ってますがDQって具体的にどんな感じのｹﾞｰﾑなんすか？
相手側のｹﾞｰﾑも知っておかないと俺も意見しようがないんで。
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 17:10:11 ID:LX5MDe2y
アンチが立てたスレ
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 17:13:39 ID:8ZxbN3lA
逆にメガテンのシステムをDQがパクればいい。
モンスターを仲魔にするには倒すのではなく、会話して資金やアイテムを貢ぐ。
モンスター合体おじさんがモンスターを合体させて、新しいモンスターを誕生させる。
ライトゲーマーが交渉合体に抵抗感をなくせば、メガテンに対する抵抗感も薄れる。
モンスターを仲魔にするには倒すのではなく、会話して資金やアイテムを貢ぐ。
モンスター合体おじさんがモンスターを合体させて、新しいモンスターを誕生させる。
ライトゲーマーが交渉合体に抵抗感をなくせば、メガテンに対する抵抗感も薄れる。
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 17:14:57 ID:aRgiDwEf
雰囲気暗くてキモイべ？
あれが万人に受け入れられない
あれが万人に受け入れられない
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 17:28:02 ID:8ZxbN3lA
>>21
ストーリーはFFからパクりましょうか。
ストーリーはFFからパクりましょうか。
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 17:56:00 ID:lLLUegXi
>20 なるほど、
でもそれをスクエニがﾒｶﾞﾃﾝから「このシステム借りました」って言わないと
結局は伝わらずじまいじゃねえか？
でもそれをスクエニがﾒｶﾞﾃﾝから「このシステム借りました」って言わないと
結局は伝わらずじまいじゃねえか？
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 18:07:22 ID:dE/rayl3
流星野郎
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 18:36:35 ID:YRmCTLtP
メガテン3の方が全然面白い
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 18:54:02 ID:8ZxbN3lA
>>23
確かに。
メディアが「今度のDQ9はメガテンのシステムを借りました」と記事にしてくれれば、
メガテンに足りない知名度も少しは上げられるんだけどな。
その中で、システムが気に入った人がメガテンに目を向けてくれるようになる、と期待したい。
確かに。
メディアが「今度のDQ9はメガテンのシステムを借りました」と記事にしてくれれば、
メガテンに足りない知名度も少しは上げられるんだけどな。
その中で、システムが気に入った人がメガテンに目を向けてくれるようになる、と期待したい。
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 19:12:17 ID:YnZUWtz5
まぁ、デビチルやらラストバイブルやら路線を変えてアピールして駄目だったんだから
これからもカルト路線でいいんじゃない？ というかそれしか（ｒｙ
これからもカルト路線でいいんじゃない？ というかそれしか（ｒｙ
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 19:28:56 ID:Tp9ucH4X
わざわざ発表するまでもなく、DQ5からのモンスター仲間システムは
メガテンからのパクリだろ。
でもPS以降世代だと普通にDQ伝統のシステムとか思ってるのかね。
メガテンからのパクリだろ。
でもPS以降世代だと普通にDQ伝統のシステムとか思ってるのかね。
29 ：アイユ ◆rLt0bVs/cM ：2005/06/07(火) 19:46:47 ID:f5Gc2SnH
前にあったＤＱの特技転職改善スレみたいなとこに挙がってた案の
多くがアバタールチューナーで実現してたと思ったぞ
多くがアバタールチューナーで実現してたと思ったぞ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 19:54:23 ID:YnZUWtz5
メガテンもブラックオニキスのパクリなわけで･･･
31 ：アイユ ◆rLt0bVs/cM ：2005/06/07(火) 19:55:31 ID:f5Gc2SnH
真３はすっごい面白かった。オープニングの雰囲気づくりはどのゲーム
よりもよかった
よりもよかった
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:06:46 ID:dUzNg/sC
結局つまりメガテンはおもしろくないですか
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:08:09 ID:CHtnyLSZ
>27 つかそれ以前にアトラスの切り札である「女神転生ｼﾘｰｽﾞ」しか売りが無いってのが痛いよ。
ﾒｶﾞﾃﾝ信者からの視点で見ると、スクエニは本当に凄い所だよ。
売りにしているゲームが多すぎるし。例えばFFDQを筆頭にｻｶﾞ、ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ、ｾﾞﾉｻｰｶﾞ、ﾃｲﾙｽﾞ、ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂって。
まあ上の中で俺がやったのはFF9だけ何なので、それ以外のどの部分が凄いのかってのは分からんけど。
まあ、俺が言いたいのは何れも高水準の売り上げをｷｰﾌﾟしてるってのが凄いって言いたい訳。
その点ｱﾄﾗｽは本当に駄目だよ。売りのゲー(略
ﾒｶﾞﾃﾝ信者からの視点で見ると、スクエニは本当に凄い所だよ。
売りにしているゲームが多すぎるし。例えばFFDQを筆頭にｻｶﾞ、ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ、ｾﾞﾉｻｰｶﾞ、ﾃｲﾙｽﾞ、ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂって。
まあ上の中で俺がやったのはFF9だけ何なので、それ以外のどの部分が凄いのかってのは分からんけど。
まあ、俺が言いたいのは何れも高水準の売り上げをｷｰﾌﾟしてるってのが凄いって言いたい訳。
その点ｱﾄﾗｽは本当に駄目だよ。売りのゲー(略
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:14:21 ID:F4XiGp5Z
メガテンて何？ｗﾆﾔﾆﾔ
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:26:32 ID:CHtnyLSZ
>32 一つ言えるのは雰囲気がダークだからライト層は近寄り難い感があるってこと。
>34 女神転生の略、FFやDQに比べ難易度が高いとだけ言っておく。
>34 女神転生の略、FFやDQに比べ難易度が高いとだけ言っておく。
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:29:24 ID:t9ij7zLF
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:30:54 ID:5LZjgl3E
女神転生は合体システムが複雑で手を出しづらい。
ダンジョンも複雑で見づらい。
ダンジョンも複雑で見づらい。
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:43:00 ID:FSSgJhmm
とりあえず女神転生云々よりペルソナ（１．２両方）のPS２移植
を激しく望んでる自分。
を激しく望んでる自分。
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:50:15 ID:YRmCTLtP
>>37そーいうのをヌルゲーマーって言うんだよ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 22:02:38 ID:8ZxbN3lA
>>28
DQ5が交渉合体を取り入れて、マルチエンドだったら神だったのになぁ。
最初、嫁の選択でストーリーやエンディングが絶対に変わると思っていたのに、
最後まで変わらなかった事に騙された気分になったよ。
>>30
最初はデジタルデビル物語という小説のゲーム化だよ。（販売はnamcot）
ちなみに、女神転生というのはその本のサブタイトル。
DQ5が交渉合体を取り入れて、マルチエンドだったら神だったのになぁ。
最初、嫁の選択でストーリーやエンディングが絶対に変わると思っていたのに、
最後まで変わらなかった事に騙された気分になったよ。
>>30
最初はデジタルデビル物語という小説のゲーム化だよ。（販売はnamcot）
ちなみに、女神転生というのはその本のサブタイトル。
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 22:27:59 ID:ZP/0JsLP
メガテン ─ ─ ─ ─ → 目が点
↑ ｜
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
｜ ↓
メガンテ ← ─ ─ サマルトリアの王子
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 22:39:57 ID:dUzNg/sC
うーん メガテンは一般受けしないからこそ信者がいいて
ある程度の売り上げを期待できる。アトラスがアホなゲームつくっているからね
採算取れているのはメガテンのラングリぐらいらしい。
ある程度の売り上げを期待できる。アトラスがアホなゲームつくっているからね
採算取れているのはメガテンのラングリぐらいらしい。
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 22:42:47 ID:r47HIdBP
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 22:44:58 ID:dUzNg/sC
神として名高い真・女神転生をやるのをお勧めする。
魔王陣営と天使陣営の決戦は素晴らしい。
2はファンの中でも評価は別れているが1は間違いなく神
魔王陣営と天使陣営の決戦は素晴らしい。
2はファンの中でも評価は別れているが1は間違いなく神
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 22:51:46 ID:KmRjB1Rf
>44 Ⅲから始めた俺はそれが神に思えたが。
まあ良いとして、逆にFFDQで最高峰は何よ？やっぱFFⅦとDQⅧなのか？
まあ良いとして、逆にFFDQで最高峰は何よ？やっぱFFⅦとDQⅧなのか？
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 22:53:12 ID:937Ialkt
DQは８なわけないだろｗ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 22:55:07 ID:dUzNg/sC
ドラクエ5とFF6じゃない？7はキャラゲーでおたく向け
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 23:04:46 ID:6lBmZlon
俺はファミコンのⅡがあまりにも強烈で、あれを超えるメガテンが出てこない。
一番神話を大事に受け入れていたと思う。カエルのところがびっくらした。
真・Ⅰはイマイチだった。最後のエンカウント率は最凶。
真・Ⅱはラストの凄まじいバグに呆れた。
デビサマは良かった。真・Ⅲも最初は拒絶したが、金子氏の絵が活きているので惹かれた。
俺の中では、女神Ⅱ＞if＞真・Ⅲだな。
スレに答えれば、DQ・FFに追いつかんでもええ。
一番神話を大事に受け入れていたと思う。カエルのところがびっくらした。
真・Ⅰはイマイチだった。最後のエンカウント率は最凶。
真・Ⅱはラストの凄まじいバグに呆れた。
デビサマは良かった。真・Ⅲも最初は拒絶したが、金子氏の絵が活きているので惹かれた。
俺の中では、女神Ⅱ＞if＞真・Ⅲだな。
スレに答えれば、DQ・FFに追いつかんでもええ。
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 23:11:10 ID:N5AV71Xp
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 23:12:31 ID:KmRjB1Rf
>46>47 いや、自分やったこと無いんで
ﾌｨｰﾙﾄﾞが無駄に凝ってるDQⅧと映画化されるⅦが最高傑作かと思ってたんで
つか物凄い勢いで進んで増すな。
個々のネタフリが良質である事を垣間見れる訳だが。
まあ俺も一つ。ﾒｶﾞﾃﾝと言わずFFやDQも昔な雰囲気に戻れば売り上げは伸びる？
例えばとドット絵を用いるとか。
ﾌｨｰﾙﾄﾞが無駄に凝ってるDQⅧと映画化されるⅦが最高傑作かと思ってたんで
つか物凄い勢いで進んで増すな。
個々のネタフリが良質である事を垣間見れる訳だが。
まあ俺も一つ。ﾒｶﾞﾃﾝと言わずFFやDQも昔な雰囲気に戻れば売り上げは伸びる？
例えばとドット絵を用いるとか。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 23:14:42 ID:6lBmZlon
>>49
いや・・、最初にやったのは女神Ⅰなんだが・・。
いや・・、最初にやったのは女神Ⅰなんだが・・。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 00:19:42 ID:B6ED4LP1
誰もDQモンスターズの事は語らないんだな
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 00:32:47 ID:B6ED4LP1
メガテンの戦闘システムってポケモンとあんま変わらんじゃね？
多人数になった位で
多人数になった位で
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 00:35:07 ID:bVjjwLxP
アトラスってタカラの子会社になったんだｗｗｗ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 00:39:28 ID:CtwFCzrp
DQもメガテンもRPGツクールで戦闘バランスが全く同じなRPG作れるな
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 00:55:07 ID:oNh7cPFN
>>45
どっちも2
>>47
FF6が最高って頭おかしいんじゃないの？
女神転生は2が良かったな。俺も真はいまいちだった。
でその後に出たデビルサマナーでもやってみようかと思ったけど
ネットをやり始めるようになったらアレげなメガテン信者を見かけるようになって
それ以降メガテンシリーズとは疎遠になってしまった
どっちも2
>>47
FF6が最高って頭おかしいんじゃないの？
女神転生は2が良かったな。俺も真はいまいちだった。
でその後に出たデビルサマナーでもやってみようかと思ったけど
ネットをやり始めるようになったらアレげなメガテン信者を見かけるようになって
それ以降メガテンシリーズとは疎遠になってしまった
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 01:03:07 ID:DgEQop9E
メガテンは地味に世界一シリーズ作品数が多いRPG。
２０作程度しかないドラクエなんかより遙かに偉大なゲームだよ。
鳴かずとばずのシリーズをメーカーを変え延々５０作作り続けることは常人に出来ることではない。
２０作程度しかないドラクエなんかより遙かに偉大なゲームだよ。
鳴かずとばずのシリーズをメーカーを変え延々５０作作り続けることは常人に出来ることではない。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 01:03:57 ID:gPgeataX
>>57
誉めてるのかけなしてるのかどっちだ…。
誉めてるのかけなしてるのかどっちだ…。
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 03:45:04 ID:DKISpVVA
3D迷路の探索って面白い？迷子にならない？息苦しくない？
今まではずっと敬遠してたんだけど
でもFFもDQもフィールドが等身大3Dになってしまったので
逆に開き直って手を出してみようかとちょっと思ってるんだけど
今まではずっと敬遠してたんだけど
でもFFもDQもフィールドが等身大3Dになってしまったので
逆に開き直って手を出してみようかとちょっと思ってるんだけど
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 04:42:35 ID:UzGYIHEw
手をだせ あれは神ゲーだ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 05:12:11 ID:RUV9rgI7
息苦しい。その閉塞感が大好き。if...が一番スキだな。
DQFFを目指して欲しくはないなぁ。
DQFFを目指して欲しくはないなぁ。
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 09:54:55 ID:O8xLDwee
目指す必要はないがっみんな買ってくれ
じゃないと新刊がでないんだよ 頼むから
じゃないと新刊がでないんだよ 頼むから
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 10:12:35 ID:T8T0dpa2
雰囲気は真Ⅰが好きだな。戦闘とかは真Ⅲが良いと思うけど。
個人的には真Ⅲのシステムで真Ⅰとか旧約Ⅰ・Ⅱとかリメイクしてくれたりしたら嬉しい。
個人的には真Ⅲのシステムで真Ⅰとか旧約Ⅰ・Ⅱとかリメイクしてくれたりしたら嬉しい。
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 11:06:18 ID:O8xLDwee
リメイクするためにもみんなのお金が必要だ
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 11:27:14 ID:Q9lCgeh0
西谷史は今何やってんだろうねぇ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 12:02:49 ID:rt+g5e9b
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 13:00:05 ID:zAS+xTY9
>>57
そんなにあるのか。知らなかったよ
そんなにあるのか。知らなかったよ
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 15:44:14 ID:O8xLDwee
まぁ、さろげなけなくドラクエ板で頑張るメガテン板
だからさりげなく1000目差せ
だからさりげなく1000目差せ
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 15:49:30 ID:w7RBtwzW
>59
入門用には「ソウルハッカーズ」がオススメだ。
メガテン史上もっともマイルドかつ悪魔合体・会話の楽しみも濃い。
じゃあヌルゲーかというと、高難度の二週目も用意されてるので心配いらない。
入門用には「ソウルハッカーズ」がオススメだ。
メガテン史上もっともマイルドかつ悪魔合体・会話の楽しみも濃い。
じゃあヌルゲーかというと、高難度の二週目も用意されてるので心配いらない。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 16:08:28 ID:DgEQop9E
いや、システムは結構違うぞ。
もちろん、2D版も多いし。
それこそドラクエよりずっとバリエーションはある。
デジタルデビルストーリーシリーズ
真・女神転生シリーズ
旧約女神転生シリーズ
デビルサマナーシリーズ
ラストバイブルシリーズ
デビチルシリーズ
真・女神転生ifシリーズ
魔神転生シリーズ
ペルソナシリーズ
これに単発（儀典 等）と派生（アナザ、ロンド 等）の作品がたくさん。
初期のパソコン版が各機種にことごとく出していたので物凄い量になってる。リメイクでも数を稼いでいるし。
今は携帯でも
女神転生α、真・女神転生～ハザマ編～
真･女神転生-EZ、アプリdeコール!光1、アプリdeコール!闇1
アプリdeコール!光2、アプリdeコール!闇2、アプリdeコール!光3、アプリdeコール!闇3
アプリdeコール!光4、アプリdeコール!闇4、ケータイ悪魔電書、アクマ召喚プログラム
新デジタルデビルストーリー/捕われの女神、真･女神転生Ⅲ-NOCTURNE 地の書
デジタルデビルストーリー/女神転生、デジタルデビルストーリー２/魔都の戦士
デジタルデビルストーリー３/転生の終焉、ペルソナ2 罪、ペルソナ2 罰
と大量に出てる。
８月には真・女神転生-20XXも投入される。その他
iアプリカジノ、▲｢花札-花合わせ｣、▲｢ポーカー｣、▲｢バカラ｣、▲｢ブラックジャック｣
、▲｢コードブレイカー｣、 ▲｢花札-こいこい｣
も女神転生のカジノを切り出したモノ。
なんてったってあのバーチャルボーイでも「ジャックブロスの迷路でヒーホー」が出てるほど。凄いシリーズだ。
もちろん、2D版も多いし。
それこそドラクエよりずっとバリエーションはある。
デジタルデビルストーリーシリーズ
真・女神転生シリーズ
旧約女神転生シリーズ
デビルサマナーシリーズ
ラストバイブルシリーズ
デビチルシリーズ
真・女神転生ifシリーズ
魔神転生シリーズ
ペルソナシリーズ
これに単発（儀典 等）と派生（アナザ、ロンド 等）の作品がたくさん。
初期のパソコン版が各機種にことごとく出していたので物凄い量になってる。リメイクでも数を稼いでいるし。
今は携帯でも
女神転生α、真・女神転生～ハザマ編～
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と大量に出てる。
８月には真・女神転生-20XXも投入される。その他
iアプリカジノ、▲｢花札-花合わせ｣、▲｢ポーカー｣、▲｢バカラ｣、▲｢ブラックジャック｣
、▲｢コードブレイカー｣、 ▲｢花札-こいこい｣
も女神転生のカジノを切り出したモノ。
なんてったってあのバーチャルボーイでも「ジャックブロスの迷路でヒーホー」が出てるほど。凄いシリーズだ。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 16:15:46 ID:DgEQop9E
携帯に
真・女神転生Ｊ（J-Phone版真・女神転生）
を忘れてた。
真・女神転生Ｊ（J-Phone版真・女神転生）
を忘れてた。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 16:51:47 ID:hA8wa5CB
バッカだなあｗ
始めからメガテンはＤＱやＦＦみたいな浅いゲーム（奥深く見せるために張りぼてだらけの）
超えてるよ、軽くね、造詣深い真・女神転生シリーズ体感してからクチからクソ垂れろ！
始めからメガテンはＤＱやＦＦみたいな浅いゲーム（奥深く見せるために張りぼてだらけの）
超えてるよ、軽くね、造詣深い真・女神転生シリーズ体感してからクチからクソ垂れろ！
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:16:45 ID:O8xLDwee
真・女神転生万歳 上げ上げ
このドラクエ板で一番熱い板を目指すんだ
みんないくぞーーーーーーー
このドラクエ板で一番熱い板を目指すんだ
みんないくぞーーーーーーー
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:26:27 ID:KVYmbWCp
>72 まったく…
アンチと信者の一介は何でもかんでも喧嘩沙汰に持込みたがる。
ああ、FFDQスレ住人の皆さん、どうか気を悪くなさらずに。
ただの信者orアンチの意味不明な遠吠えですので。
つうかﾒｶﾞﾃﾝ信者orｱﾝﾁに言うが、
お前等のお陰でﾒｶﾞﾃﾝ信者ｷﾓｲだのとﾚｯﾃﾙ張られて迷惑なんだ。
他所では控えろアホ。やりたきゃ違う所でやれ。普通にやってくれよマジで。
アンチと信者の一介は何でもかんでも喧嘩沙汰に持込みたがる。
ああ、FFDQスレ住人の皆さん、どうか気を悪くなさらずに。
ただの信者orアンチの意味不明な遠吠えですので。
つうかﾒｶﾞﾃﾝ信者orｱﾝﾁに言うが、
お前等のお陰でﾒｶﾞﾃﾝ信者ｷﾓｲだのとﾚｯﾃﾙ張られて迷惑なんだ。
他所では控えろアホ。やりたきゃ違う所でやれ。普通にやってくれよマジで。
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:26:41 ID:O8xLDwee
メガテンをバカにすることは許さん
メガテンのあの壮大な世界 神と悪魔の黙示録
魔王陣営と天使軍団、アスラ神族、鬼神、日本の神々、精霊、
妖精、邪神、女神、地母神、破壊神等、あれほどキャラの魅力
あふれたゲームが他にあろうか(ギャルゲー以外で)
メガテンのあの壮大な世界 神と悪魔の黙示録
魔王陣営と天使軍団、アスラ神族、鬼神、日本の神々、精霊、
妖精、邪神、女神、地母神、破壊神等、あれほどキャラの魅力
あふれたゲームが他にあろうか(ギャルゲー以外で)
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:28:04 ID:O8xLDwee
なにー、反乱分子だ。この裏切り者め。
レッテル貼られて何が悪い
マジで。言いたいやつには言わせとけ
だから俺も言いたいことを他スレの中心で叫ぶ
レッテル貼られて何が悪い
マジで。言いたいやつには言わせとけ
だから俺も言いたいことを他スレの中心で叫ぶ
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:30:26 ID:fJ//OMLE
どんなに神ゲー作っても、メガテンの市場は日本限定だからね。
今のままでいいような希ガス。
今のままでいいような希ガス。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:32:53 ID:O8xLDwee
無理やり外国版だすみたいだけどな
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:33:33 ID:O8xLDwee
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:34:25 ID:KVYmbWCp
>75 馬鹿にはしてない、寧ろﾒｶﾞﾃﾝは好きだ。
このスレでFFやDQのﾈﾀと絡めて語るのは滑稽で良い。
俺が言いたいのは他と見比べ貶すなって言いたい。FFやDQにはﾒｶﾞﾃﾝには無い良い所があるんだからよ。
まあ俺みたいな奴が煽りや貶しで蔓延る2ﾁｬﾝでそれを否定するなら来るなってのも一理あるが。
このスレでFFやDQのﾈﾀと絡めて語るのは滑稽で良い。
俺が言いたいのは他と見比べ貶すなって言いたい。FFやDQにはﾒｶﾞﾃﾝには無い良い所があるんだからよ。
まあ俺みたいな奴が煽りや貶しで蔓延る2ﾁｬﾝでそれを否定するなら来るなってのも一理あるが。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:34:50 ID:RHwTzv20
今更新しい信者獲得は無理よ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:35:16 ID:6hIzoCU3
いいから糞ゲー挙げてないでさっさとsageろ。
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:37:54 ID:O8xLDwee
メガテンにはメガテンのよいところがある。
それは当然だ。それを他人に啓蒙して何が悪い。
新しい信者獲得はできるかもしれない
何年後かにはデビチルの世代も来る。そしてメガテン信者は啓蒙し続けるのだ
それは当然だ。それを他人に啓蒙して何が悪い。
新しい信者獲得はできるかもしれない
何年後かにはデビチルの世代も来る。そしてメガテン信者は啓蒙し続けるのだ
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:42:06 ID:fJ//OMLE
(ギャルゲー以外で)
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:44:10 ID:O8xLDwee
メガテンは素晴らしいのだ
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:45:13 ID:RHwTzv20
信者ががんばったってダメよメガテンががんばらな
信者がそんな風だとメガテンも舐められっかもな
そういうのを嘆いてる人もいるしな
信者がそんな風だとメガテンも舐められっかもな
そういうのを嘆いてる人もいるしな
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:47:25 ID:QTdStM8N
PSPキモオタ路線キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ttp://plaza.rakuten.co.jp/soutahouse/diary/200506070000/
とうとうギャルゲー投入
ttp://www.glayz.co.jp/list/gum003/pk.jpg
「ロリナンパ すぺしゃる。5 おもらし中○生中出し編（UMD VIDEO)」
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「ロリナンパ すぺしゃる。5 おもらし中○生中出し編（UMD VIDEO)」
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:52:17 ID:O8xLDwee
くだらないもの貼るんじゃねぇーーーーーーーーーーー
たしかにアトラスになめられているかもしれない。
しかしもう惚れたんだ。メガテンなしじゃ生きていけない
たしかにアトラスになめられているかもしれない。
しかしもう惚れたんだ。メガテンなしじゃ生きていけない
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 19:33:54 ID:O8xLDwee
agare-------------
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 19:37:52 ID:X0hbtdLi
>83 だから何度もいうが、貶すなってのを言いたい。
良い所を語るのは悪いとは言ってないだろ。
まあそれも程々にな。
頃合を見誤るとその熱心さが返ってウザクなるという諸刃の剣に成りかねん。
つか俺は>72に言ったのであってお前を否定してないだろ？
つかスレタイに適ってないだろ今の現状。この辺りがﾒｶﾞﾃﾝ信者の唯一の悪循環にして欠点な所だぞ。
良い所を語るのは悪いとは言ってないだろ。
まあそれも程々にな。
頃合を見誤るとその熱心さが返ってウザクなるという諸刃の剣に成りかねん。
つか俺は>72に言ったのであってお前を否定してないだろ？
つかスレタイに適ってないだろ今の現状。この辺りがﾒｶﾞﾃﾝ信者の唯一の悪循環にして欠点な所だぞ。
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 19:41:06 ID:3rW44CkQ
メガテン３＞ＤＱ８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１０
メガテン３とＤＱ８は紛れもなくＲＰＧだがＦＦ１０はただの戦闘つきアドベンチャーゲーム
メガテン３とＤＱ８は紛れもなくＲＰＧだがＦＦ１０はただの戦闘つきアドベンチャーゲーム
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 19:46:15 ID:O8xLDwee
メガテンを愛しています
汝、メガテンを愛せよ
汝、メガテンを愛せよ
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 19:59:08 ID:X0hbtdLi
何か殆どがFFDQスレの住人達が見てない気がする。
まあた不毛になりましたか。じゃあ俺が何か真面目に言いますんで。
>91 それがFFの在るべき姿ではないか？
FFは日本を背負うRPGの一介の一人。
無論の事ながら世代が進めば技術力の向上が見える。それを表現したのがFFではないかと。
その大役を背負った以上、世代のﾆｰｽﾞに応え、ﾑｰﾋﾞｰは勿論の事、声付きも止むを得ない事態に陥ったと。
要は周りの期待に応える様、豪華に飾らざるを得ないと言う訳です。
FFが悪いのではない、回りの人間が本来のRPGの良さを勘違いしてるのが悪い。
いや、俺FF信者じゃないですよ。只のﾒｶﾞﾃﾝ信者の一介の意見ですよ。
>92 十分愛してますよ。欲にⅢﾏﾆｱｸｽが狂おしいほどに。
まあた不毛になりましたか。じゃあ俺が何か真面目に言いますんで。
>91 それがFFの在るべき姿ではないか？
FFは日本を背負うRPGの一介の一人。
無論の事ながら世代が進めば技術力の向上が見える。それを表現したのがFFではないかと。
その大役を背負った以上、世代のﾆｰｽﾞに応え、ﾑｰﾋﾞｰは勿論の事、声付きも止むを得ない事態に陥ったと。
要は周りの期待に応える様、豪華に飾らざるを得ないと言う訳です。
FFが悪いのではない、回りの人間が本来のRPGの良さを勘違いしてるのが悪い。
いや、俺FF信者じゃないですよ。只のﾒｶﾞﾃﾝ信者の一介の意見ですよ。
>92 十分愛してますよ。欲にⅢﾏﾆｱｸｽが狂おしいほどに。
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 20:11:12 ID:O8xLDwee
マニアクスないんですか？
それは残念
それは残念
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 21:37:34 ID:jIpmiiY8
ホリーよ、DQ9に会話と合体を採用してくれ。真４よりそっちの方が期待できる。
ストーリーはDQしていていいから、メガテンのシステムで遊びたいんだよ。
>>78-79
ノクタンの内容なら、海外で出しても問題なさそうだからな。
FC2や真２みたいに神様殴る訳じゃないし、宗教色もあまりないから。
>>94
希少品です。この前の再販チャンスを逃した人は高い中古品を買うしかないよ。
一方、無印は安いからこだわりがなければ無印でもいいんじゃないかと。
ストーリーはDQしていていいから、メガテンのシステムで遊びたいんだよ。
>>78-79
ノクタンの内容なら、海外で出しても問題なさそうだからな。
FC2や真２みたいに神様殴る訳じゃないし、宗教色もあまりないから。
>>94
希少品です。この前の再販チャンスを逃した人は高い中古品を買うしかないよ。
一方、無印は安いからこだわりがなければ無印でもいいんじゃないかと。
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 21:42:20 ID:DgEQop9E
DQVIIIはSFCアレサIIのパクリでしょう。
なかま←→そうだん とか れんきんがま←→ミクスチャーフォーム とか。
むしろかなり劣化してる。
メガテンはそのアレサにGB時代ぱくられた。
なかま ←→カプセルモンスター
なかま←→そうだん とか れんきんがま←→ミクスチャーフォーム とか。
むしろかなり劣化してる。
メガテンはそのアレサにGB時代ぱくられた。
なかま ←→カプセルモンスター
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 21:49:06 ID:rpEVZdIh
仲間システムはメガテンが元祖で、wizとほぼ同着。
wizが先と思ってる人って、意外といるんだよね。
それ以降のは全部パクリ。
wizが先と思ってる人って、意外といるんだよね。
それ以降のは全部パクリ。
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 22:29:28 ID:O8xLDwee
金子一馬(メガテン)
金子一馬(メガテン)
金子一馬(メガテン)
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99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 22:29:42 ID:O8xLDwee
金子一馬(メガテン)
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100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 22:35:27 ID:rpEVZdIh
何だそれ。
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 22:51:27 ID:B/Mp4mtL
敵にランダマイザされると激しくウザイ
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 09:23:55 ID:p1GLRoJX
ノクタンってコントローラの操作が敏感だよな。操作に対して、いわゆる「遊び」の範囲が狭い気がする。
DQ8だと少しのぶれには感応しないけど、ノクタンはぶれにも反応して左右に動いてしまうし。
DQ8だと少しのぶれには感応しないけど、ノクタンはぶれにも反応して左右に動いてしまうし。
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 11:27:52 ID:Y+5mATNh
金子一馬(メガテン)
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金子一馬(メガテン)
金子一馬(メガテン)
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 23:29:28 ID:lbaFcXmd
なんか絶対アンチが居るだろこのスレ？
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 23:34:03 ID:VXEsRgQm
そもそも、スレ立てたのがアンチだよ。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 00:12:01 ID:IwbnbPBM
敵を仲間にできるのなんてザ・ブラックオニキスとかメガテン以前からあったし
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 10:19:33 ID:EDnA+Dgm
んなゲーム知らん。
メガテンが先駆者でないって意見はわかるが。
メガテンが先駆者でないって意見はわかるが。
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 22:53:17 ID:swQ/BhWD
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1115388920/114
↑に書かれた奴、野村ってｽｸｴﾆの絵師じゃなくてｹﾞｰﾑﾃﾞｻﾞｲﾅｰだろ？
↑に書かれた奴、野村ってｽｸｴﾆの絵師じゃなくてｹﾞｰﾑﾃﾞｻﾞｲﾅｰだろ？
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 22:58:03 ID:DWM/+02j
>>108
絵師兼ゲームデザイナー
絵師兼ゲームデザイナー
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 21:11:21 ID:+Osb9l4s
FFとメガテンが合体したような作品が出てくれば、結構良作になりそう。
ストーリーやモンスターはメガテン、システムや人物はFFでやってほしい。
ストーリーやモンスターはメガテン、システムや人物はFFでやってほしい。
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 21:46:27 ID:C2VH1QEJ
>>110
つ[アバタールチューナー]
つ[アバタールチューナー]
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 22:04:42 ID:qfEzW5Qn
人物だけでいいだろ。システムをFFにしたら意味ないだろ。
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 22:38:52 ID:pckbp/j7
なんだろう…今日200円でザ・ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ400号買ったんですけどね、
最終巻の奴、販売されてたのが2005の２月11日の。
で、DQⅧのベルザブルって奴をみたのよ。
メガテンやった俺からすると…みたいな感じなんだけど。
それでちょっと聞くがドラクエの絵をメガテンに入れたら？
日本的に売れてるゲームがあの絵調だから。
最終巻の奴、販売されてたのが2005の２月11日の。
で、DQⅧのベルザブルって奴をみたのよ。
メガテンやった俺からすると…みたいな感じなんだけど。
それでちょっと聞くがドラクエの絵をメガテンに入れたら？
日本的に売れてるゲームがあの絵調だから。
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 22:45:42 ID:C8ukG60K
メガテンが売れるなんてありえないっしょ。
スノッブ製作者の頭の悪さがゲームにそのまま出てるし。
あんなんいつまでもやってたら脳が腐るよ。
スノッブ製作者の頭の悪さがゲームにそのまま出てるし。
あんなんいつまでもやってたら脳が腐るよ。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 23:18:42 ID:pckbp/j7
>114 頭の悪さと唐突に言われましても分からんのだが。
まあ確かにﾄﾞﾐﾈｰﾀｰのバグには何とも言い難い何かを感じましたが。
頭は腐りませんが。
まあ確かにﾄﾞﾐﾈｰﾀｰのバグには何とも言い難い何かを感じましたが。
頭は腐りませんが。
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 00:18:16 ID:Nj1A9+Pm
>95
ストーリーとかではなく
色々な宗教の天使や神に対して勝手に格付けや属性付けたり、ましてや合体させて全く別の存在に変化させるシステム自体が、海外ではヤバ過ぎる話なんだと思う
ストーリーとかではなく
色々な宗教の天使や神に対して勝手に格付けや属性付けたり、ましてや合体させて全く別の存在に変化させるシステム自体が、海外ではヤバ過ぎる話なんだと思う
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 09:38:05 ID:OqzRkb78
>>113
メガテンの人物画だけ鳥山氏に頼むとか。でも、悪魔には手をつけて欲しくない。
メガテンの人物画だけ鳥山氏に頼むとか。でも、悪魔には手をつけて欲しくない。
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 11:21:37 ID:JBOyYDXG
つうかアトラスことアホラスは確実に堕ちつつあり、スクエニは天へと浮上する一方。
私は最早アトラスという会社には愛想が尽きました。ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰは役不足だし。
だが、Ⅲやｱﾊﾞﾁｭの神ｼｽﾃﾑをお作りになさったｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱの方々、
音楽作った方々、ﾒｶﾞﾃﾝという存在をこのまま沈めるのも実に惜しい。
ｽｸｴﾆがその版権を買い取ってでも生きながらえてもらいたい。
というか、ｽｸｴﾆがﾒｶﾞﾃﾝを買い取るとしたらどのような状況なんだろうか？
私は最早アトラスという会社には愛想が尽きました。ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰは役不足だし。
だが、Ⅲやｱﾊﾞﾁｭの神ｼｽﾃﾑをお作りになさったｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱの方々、
音楽作った方々、ﾒｶﾞﾃﾝという存在をこのまま沈めるのも実に惜しい。
ｽｸｴﾆがその版権を買い取ってでも生きながらえてもらいたい。
というか、ｽｸｴﾆがﾒｶﾞﾃﾝを買い取るとしたらどのような状況なんだろうか？
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 12:19:37 ID:B6Mu05Kb
とりあえずＲＰＧの完成度ではＦＦだけはもう追い抜いた。
メガテンとドラクエは３Ｄに進化しても作品のもつ基本的な部分は変えなかったのに
ＦＦはもはや何がしたいのか分からん。魔法の名前位しか受け継いでないな。
開発チームを分ける必要もないだろ。
メガテンとドラクエは３Ｄに進化しても作品のもつ基本的な部分は変えなかったのに
ＦＦはもはや何がしたいのか分からん。魔法の名前位しか受け継いでないな。
開発チームを分ける必要もないだろ。
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 12:21:02 ID:m2JzTEpk
>>119
主観的過ぎて何がなんやら・・・
主観的過ぎて何がなんやら・・・
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 12:21:40 ID:hgmSs1T4
スクエニも結構落ち目だと思いますが･･･。
いくら人気があったとはいえ、いまさらⅦの続編みたいのをやたら出そうとしているし。
メガテンはちょっと偏ってるとは思うけど、ＦＦやＤＱとは違う面白さがあって好きです。ペルソナ系はやる気が萎えたけど。
歴史とか神話が好きな人は好きなんじゃないかな？
いくら人気があったとはいえ、いまさらⅦの続編みたいのをやたら出そうとしているし。
メガテンはちょっと偏ってるとは思うけど、ＦＦやＤＱとは違う面白さがあって好きです。ペルソナ系はやる気が萎えたけど。
歴史とか神話が好きな人は好きなんじゃないかな？
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 12:31:52 ID:B6Mu05Kb
ＦＦてもうギャルゲーみたいだよな。あと建物のグラフィックやらキャラ服装もなんで
あんな奇抜なんだよ。もっとＤＱ、メガテンの様な進化みせろ！
あんな奇抜なんだよ。もっとＤＱ、メガテンの様な進化みせろ！
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 13:27:55 ID:cof84xRR
デザインではFFにメガテンは遠く及ばないな
FFのキャラは良くも悪くも各方面に影響与えてるのに
メガテンの下手糞な人形絵は誰も真似しない、っていうか荒木のデットコピーだし
背景にしても、ラピュタをモロにパクッてるのとでは勝負にならん。
FFのキャラは良くも悪くも各方面に影響与えてるのに
メガテンの下手糞な人形絵は誰も真似しない、っていうか荒木のデットコピーだし
背景にしても、ラピュタをモロにパクッてるのとでは勝負にならん。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 13:41:58 ID:OqzRkb78
>>118
システムはDQに、ストーリーや悪魔はFFに継承される…だったらいいのにな。
DQのモンスターは交渉したら楽しそうだし、戦闘はもっとスリリングになるだろう。
FFのモンスターはメガテンと共通しているところが多いので、グラフィックを共有しても問題はない。
また、メガテンのストーリーはFFで採用しても違和感がない気がするので。
システムはDQに、ストーリーや悪魔はFFに継承される…だったらいいのにな。
DQのモンスターは交渉したら楽しそうだし、戦闘はもっとスリリングになるだろう。
FFのモンスターはメガテンと共通しているところが多いので、グラフィックを共有しても問題はない。
また、メガテンのストーリーはFFで採用しても違和感がない気がするので。
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 13:42:37 ID:aVJXI1yq
なにここ釣りスレ？
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 13:51:01 ID:ET6yp/pp
信者が自虐的にメガテンを卑下し、
アンチが必死な信者を装うスレです
アンチが必死な信者を装うスレです
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 15:52:15 ID:HG2W8zIB
>>123
でもそれ逆を言っちゃうとさあ、例えば。
キャラがリアル過ぎて最早ｷｬﾗｹﾞｰやらｷﾞｬﾙｹﾞｰやらに思えたりとか、
下手糞な人形絵が逆に普通に思えたりとかしたりとか。
ついでにコピーとか言っても今時何かを参考にしてない独自な物なんてないし。
>125 釣りとマジと信者とアンチが混じったスレです。
でもそれ逆を言っちゃうとさあ、例えば。
キャラがリアル過ぎて最早ｷｬﾗｹﾞｰやらｷﾞｬﾙｹﾞｰやらに思えたりとか、
下手糞な人形絵が逆に普通に思えたりとかしたりとか。
ついでにコピーとか言っても今時何かを参考にしてない独自な物なんてないし。
>125 釣りとマジと信者とアンチが混じったスレです。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 22:42:09 ID:zYvZiRwT
人修羅ムービーって２つあるの？
片方（残酷な天使のテーゼが流れるやつ）しか見たことないんで
もうひとつの方みたい
片方（残酷な天使のテーゼが流れるやつ）しか見たことないんで
もうひとつの方みたい
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 23:47:09 ID:5UanYPdR
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 07:31:32 ID:Ojno9zAn
>128 残念ながらDLは期限切れて見れないぞ。
気の良い人に頼んだら？ここで頼んでも意味無いけど。
というか気になったんだけど、FFやDQって職人の作ったﾑｰﾋﾞ－とかあるの？
>125 私怨と真性のマジったスレ。
気の良い人に頼んだら？ここで頼んでも意味無いけど。
というか気になったんだけど、FFやDQって職人の作ったﾑｰﾋﾞ－とかあるの？
>125 私怨と真性のマジったスレ。
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 10:58:18 ID:GNrbJlz1
我は ゲーム神
真に良質なゲームを嗅ぎ分ける鼻を持っている
DQ？FF？
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaahahahahaha(^^)
おいおい
勘弁してくれよ
ドラゴンやファンタジーは根本的にシンプルなシットだった
それが、マニアックにしようとして落ちていった・・・・糞ゲームになった
まあ、小学生までのゲームなんだな
ドラゴンやファンタジーは
それを厨学生が真面目になっちゃって語りプレーするから話がおかしな事になる
真・女神転生は始めから造詣が深い良質な神ゲームでありその礎はマニアに向けられていた
我は ゲーム神
我は 真・女神転生 ノクターン マニアクスをプレーしている
つまり 君達、ドラゴン厨やファンタジー厨よりも遥かなる高みに存在し そこでおすまししている（えへん）
あひゃっあひゃっあひゃっあひゃっ
非常に愉快だよ
真に良質なゲームを嗅ぎ分ける鼻を持っている
DQ？FF？
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaahahahahaha(^^)
おいおい
勘弁してくれよ
ドラゴンやファンタジーは根本的にシンプルなシットだった
それが、マニアックにしようとして落ちていった・・・・糞ゲームになった
まあ、小学生までのゲームなんだな
ドラゴンやファンタジーは
それを厨学生が真面目になっちゃって語りプレーするから話がおかしな事になる
真・女神転生は始めから造詣が深い良質な神ゲームでありその礎はマニアに向けられていた
我は ゲーム神
我は 真・女神転生 ノクターン マニアクスをプレーしている
つまり 君達、ドラゴン厨やファンタジー厨よりも遥かなる高みに存在し そこでおすまししている（えへん）
あひゃっあひゃっあひゃっあひゃっ
非常に愉快だよ
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 17:31:24 ID:+srnnRM7
ＦＦは安いストーリーとキモいキャラでもう駄目なシリーズだ
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 05:51:10 ID:15lQaC09
DQ8の龍神王戦を真３風にアレンジした動画ってどこにあったっけ？
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 19:46:13 ID:PuF1lWcV
>131 Ⅲ好きだが、それ以前に房臭過ぎてわろた
>132 FFはもう駄目なのか？ 数値的や表面的には平気だろうが。
あんまキャラだの何だの拘らないんだが、FFは向かう先がおかしくなってる希ガス。
メガテンみたいな無個性無感情な主人公だとどうなるんだろうな？
今度は絶対こう言うだろうよ。「個性が無くてつまらない」と。駄目だこりゃ。
ﾒｶﾞﾃﾝには合ってもFFには合わん
>133 おい、マジかよそれ！！？
>132 FFはもう駄目なのか？ 数値的や表面的には平気だろうが。
あんまキャラだの何だの拘らないんだが、FFは向かう先がおかしくなってる希ガス。
メガテンみたいな無個性無感情な主人公だとどうなるんだろうな？
今度は絶対こう言うだろうよ。「個性が無くてつまらない」と。駄目だこりゃ。
ﾒｶﾞﾃﾝには合ってもFFには合わん
>133 おい、マジかよそれ！！？
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 21:30:31 ID:Zx7ZLEkl
野暮な質問かもしれないけど、DigitalDevilSagaってサガシリーズと関係あるの？
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 21:42:29 ID:Rdn35ugd
そうだよ。やればわかるじゃん。同じ臭いがするから。
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 16:57:44 ID:7UsquTL/
つーかな、FFがムービーやめたらどうなるんだろう？
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 20:29:26 ID:dO7DBI62
>137
多分糞ゲーとか呼ばれるのだろうな
多分糞ゲーとか呼ばれるのだろうな
139 ：ヒーホー：2005/06/16(木) 23:06:53 ID:0/ru97eb
>>106
ブラックオニキスなつかしぃ～ﾜﾗ。戦闘画面が剣やらなんやらの武器飛ばして、敵の目の前でダコンダコンするやつじゃなかったっけ？
僧侶やら戦士やらが敵として出てきて仲間にできるやつだったような… 記憶が曖昧(;´д`)
そんな漏れはデビルサマナーと真Ⅲが好き。ミニゲームに苦戦したよチミ。でもなんとか攻略本なしで全書100パーにしたよ
ブラックオニキスなつかしぃ～ﾜﾗ。戦闘画面が剣やらなんやらの武器飛ばして、敵の目の前でダコンダコンするやつじゃなかったっけ？
僧侶やら戦士やらが敵として出てきて仲間にできるやつだったような… 記憶が曖昧(;´д`)
そんな漏れはデビルサマナーと真Ⅲが好き。ミニゲームに苦戦したよチミ。でもなんとか攻略本なしで全書100パーにしたよ
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 20:19:32 ID:GbKBoHwB
まああれだな、メガテンのプログラマーが今のアトラスを支えてるってのは事実
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 21:38:15 ID:T9UPPJgO
メガテン＝カオス－ダーク
ゼルダ＝カオス－ライト
ＦＦ＝ロウ－ダーク
ＤＱ＝ロウ－ライト
ゼルダ＝カオス－ライト
ＦＦ＝ロウ－ダーク
ＤＱ＝ロウ－ライト
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 00:02:41 ID:lpM19V6V
今のアトラス＝タカラの子会社
(ノ∀｀)
(ノ∀｀)
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 07:46:41 ID:tOTgNiPP
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 11:31:58 ID:MKce03VS
メガテンって何ですか？
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 11:49:03 ID:diOoua1Z
>>144
所さんのメガテ・・・・
もとい「女神転生」シリーズの事ですよ。
最初はデジタルデビルストーリーと言う小説が原作のゲームで
ナムコが出していたが、後にアトラスが版権を買って続編を作っている。
俺はサターンで「真女神転生デビルサマナー」ってのを買った。
雑誌に載ったストーリーが滅茶苦茶気にいったからだ。
でも難しいっすね。このシリーズは。
やっぱり敷居が高いシリーズだよね。
所さんのメガテ・・・・
もとい「女神転生」シリーズの事ですよ。
最初はデジタルデビルストーリーと言う小説が原作のゲームで
ナムコが出していたが、後にアトラスが版権を買って続編を作っている。
俺はサターンで「真女神転生デビルサマナー」ってのを買った。
雑誌に載ったストーリーが滅茶苦茶気にいったからだ。
でも難しいっすね。このシリーズは。
やっぱり敷居が高いシリーズだよね。
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 12:21:01 ID:RTDkCY9K
ドラゴンクエスト 1986年 5月27日
デジタルデビル物語 女神転生 1987年 9月11日
ファイナルファンタジー 1987年 12月18日
Wizardry1 （#1：狂王の訓練場） 1987年 12月22日
ファミコンが発売されたのが1983年7月15日
ドラクエが出るまでファミコンにRPGというジャンルはなかった
その後発売された,FF,メガテンが当時３大RPGと呼ばれ、
それにウィザードリィを加え４大RPGとも
ちなみにDQが発売された当時、ウルティマのパクリと叩かれたこともあったが、
1987.10.9に発売されたFC版ウルティマ 恐怖のエクソダスは仲間に入れてもらえなかったｗｗｗｗｗ
しかしその後の扱いはDQ,FFをもって２大RPGと呼ばれることに
ウルティマ、wizは全世界に熱狂的なファンが存在しているが
メガテンは…名前も聞いたことがない人があらわれる状況に…orz
デジタルデビル物語 女神転生 1987年 9月11日
ファイナルファンタジー 1987年 12月18日
Wizardry1 （#1：狂王の訓練場） 1987年 12月22日
ファミコンが発売されたのが1983年7月15日
ドラクエが出るまでファミコンにRPGというジャンルはなかった
その後発売された,FF,メガテンが当時３大RPGと呼ばれ、
それにウィザードリィを加え４大RPGとも
ちなみにDQが発売された当時、ウルティマのパクリと叩かれたこともあったが、
1987.10.9に発売されたFC版ウルティマ 恐怖のエクソダスは仲間に入れてもらえなかったｗｗｗｗｗ
しかしその後の扱いはDQ,FFをもって２大RPGと呼ばれることに
ウルティマ、wizは全世界に熱狂的なファンが存在しているが
メガテンは…名前も聞いたことがない人があらわれる状況に…orz
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 12:25:15 ID:H7l/jjBi
>>145
デビサマは敷居が高いよ。後に出たハッカーズはバランス調整で簡単になったけど。
デビサマは敷居が高いよ。後に出たハッカーズはバランス調整で簡単になったけど。
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 12:45:33 ID:MKce03VS
じゃあ、ウルティマってなんすか？あとWIZってなんすか？
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 14:13:43 ID:lUaCSzK2
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 15:55:01 ID:1jhWxqb+
>149 お前トリビア見たな。
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 16:01:49 ID:4TEAT/T+
めがてんはラストバイブル以外はうんこ
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 16:42:25 ID:lUaCSzK2
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 16:53:05 ID:diOoua1Z
言葉は変わっていくもの。今現代では「役不足」もその意味で使われてるんだから間違いではない。
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 17:26:10 ID:AEjoLmIY
「役に対して、その人の度量が不足している」とも直せるしなぁ。
だから誤解が広まったと。
ちなみに、最近の『全然』の使い方もあながち間違ってはいない。
「全然イイじゃん」と「まったく、素晴らしいですなぁ」は同じ意味なんだよね。
本来、「全然」は否定モノ。
同じく、「まったく」も否定モノ。
『全然』の用法がおかしいという人間は、『まったく』の用法についてもおかしいと言わなければならないという事だ。
テレビに出てる言語学者は、「まったく」の用法と「全然」の用法が同一であると気づいていない。
批難するだけ。
日本語をわかってないのはオヤジ共の方なんだよね、実は。
だから誤解が広まったと。
ちなみに、最近の『全然』の使い方もあながち間違ってはいない。
「全然イイじゃん」と「まったく、素晴らしいですなぁ」は同じ意味なんだよね。
本来、「全然」は否定モノ。
同じく、「まったく」も否定モノ。
『全然』の用法がおかしいという人間は、『まったく』の用法についてもおかしいと言わなければならないという事だ。
テレビに出てる言語学者は、「まったく」の用法と「全然」の用法が同一であると気づいていない。
批難するだけ。
日本語をわかってないのはオヤジ共の方なんだよね、実は。
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 17:57:59 ID:lUaCSzK2
まさか、「すべからく」を「全て」の意味で使ってないだろうね？
あと、言葉が変わるには永い年月が必要であり、
「今は」やっぱり能力の低いものに対して役不足は間違ってると思う
あと、言葉が変わるには永い年月が必要であり、
「今は」やっぱり能力の低いものに対して役不足は間違ってると思う
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/18(土) 20:35:07 ID:cybC8bAC
>118 >149でこんな話題に発展するとはｗ
じゃあ俺も。無論と勿論ってのも何か似てるようで違うんだよな。
使う場面はどちらでもいいのに。
じゃあ俺も。無論と勿論ってのも何か似てるようで違うんだよな。
使う場面はどちらでもいいのに。
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 02:30:46 ID:hVvW88PN
>>156
基本的に、
無論＝＝＞論ずる必要さえない事だが の意 （無：存在しない）
勿論＝＝＞論ずるな の意 （勿：…してはいけない）
だと思う。でそこから、
「悪魔でも愛してくれる？」の問いに対してYesの意味で「勿論」は使えても、
「無論」は、その後に動詞なり意見をつけなければ、反意で終わるのでおかしい。
追記. たぶん、勿論は、英語のWhy not?と同じ間隔だと思う。
基本的に、
無論＝＝＞論ずる必要さえない事だが の意 （無：存在しない）
勿論＝＝＞論ずるな の意 （勿：…してはいけない）
だと思う。でそこから、
「悪魔でも愛してくれる？」の問いに対してYesの意味で「勿論」は使えても、
「無論」は、その後に動詞なり意見をつけなければ、反意で終わるのでおかしい。
追記. たぶん、勿論は、英語のWhy not?と同じ間隔だと思う。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 07:58:40 ID:94J1ZXp9
真・ファイナル女神クエスト
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 15:26:11 ID:K0JltW5N
まあ、メガテンはFFDQとは違う方向に走ってるから追い抜く事も並ぶ事もないわけだ
でもそれでいいじゃん
でもそれでいいじゃん
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 16:37:36 ID:12M69i2H
アトラス自体が、メガテンの方向を見失ってたりするし…
あんなモン、売れるわけないのに。
ホント、ファンの需要にまったく答えないアホな企画だ。
あんなモン、売れるわけないのに。
ホント、ファンの需要にまったく答えないアホな企画だ。
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 18:46:45 ID:RCpcUdfi
今更、FC2～真２のようにメガテンらしい世紀末ストーリーも出来ないので、
ストーリーよりもシステムで惹き付けるしかないんだろう。
ノクタンはそのシステムで惹き付けた作品だと思う。実際にやってみると、おもしろいし。
なのに、そのシステムすら放棄したアバチュって一体…
いっそのこと、東京でFFやるか？
ストーリーよりもシステムで惹き付けるしかないんだろう。
ノクタンはそのシステムで惹き付けた作品だと思う。実際にやってみると、おもしろいし。
なのに、そのシステムすら放棄したアバチュって一体…
いっそのこと、東京でFFやるか？
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 20:00:54 ID:ZpYPYiU7
もうジャンルはごちゃ混ぜの方が面白いよ。
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 20:32:16 ID:K0JltW5N
>>161
新宿で自衛隊に撃墜されて東京タワーに刺さりますか
新宿で自衛隊に撃墜されて東京タワーに刺さりますか
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 20:33:39 ID:mqniAyan
世紀末の東京…
そこは「ﾎﾞﾙﾃｸｽ界」と呼ばれ、神羅という巨大企業が全ての支配者だった
世界統治のためと、次々と「悪魔」と呼ばれる生物兵器を作り出す神羅。
その魔王の所行に立ち上がった青年がいた！
彼はロトの血を受け継ぐ勇者だったのだ
そこは「ﾎﾞﾙﾃｸｽ界」と呼ばれ、神羅という巨大企業が全ての支配者だった
世界統治のためと、次々と「悪魔」と呼ばれる生物兵器を作り出す神羅。
その魔王の所行に立ち上がった青年がいた！
彼はロトの血を受け継ぐ勇者だったのだ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 18:51:31 ID:WHB/Oqqf
>164 真・ドラゴン・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ転生Ⅲになるな。
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 19:54:42 ID:qa/+qKv1
>>164
勧善懲悪のイメージが強いロトの勇者より、天空の勇者の方がメガテンっぽく作れそう。
勧善懲悪のイメージが強いロトの勇者より、天空の勇者の方がメガテンっぽく作れそう。
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 20:15:44 ID:5yy+Y2SG
天空の塔を上るとマスタードラゴンが下界の人間を一掃しそうだな
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 21:21:15 ID:qa/+qKv1
>>167
マスドラ＝顔か。でも、龍族だから、カオスサイドの顔になるか。
マスドラ＝顔か。でも、龍族だから、カオスサイドの顔になるか。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 01:18:27 ID:l00DZ2IC
近頃のメガテンには、何かを期待するのは無理がある。
やっぱり神だ悪魔だと人間の信仰と宗教に関わるテーマは、あまり娯楽の対象
にはならないよ。ＬＡＷとＣＨＡＯＳの概念ができてからは、特に。
ゲームとしては、世界の宗教のタブーに挑戦する路線にしても、そういう感覚のニーズが今現在あるかどうか。
オンラインゲームのイマジンのコンセプトも、日本人特有の宗教感を持ってして成り立つものだと理解出来他としても。
やっぱり神だ悪魔だと人間の信仰と宗教に関わるテーマは、あまり娯楽の対象
にはならないよ。ＬＡＷとＣＨＡＯＳの概念ができてからは、特に。
ゲームとしては、世界の宗教のタブーに挑戦する路線にしても、そういう感覚のニーズが今現在あるかどうか。
オンラインゲームのイマジンのコンセプトも、日本人特有の宗教感を持ってして成り立つものだと理解出来他としても。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 02:16:51 ID:cb1XyxBY
DQ7が神だ悪魔だ、だった件
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 02:26:37 ID:Xx1EpNEv
メガテンの絵は怖い。
以上
以上
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 03:27:09 ID:cb1XyxBY
正直、天野の方が
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 05:47:37 ID:thUllIBO
メガテンにまともに論ずるような深いテーマなんかないｗ
ただ神話伝承怪談からモンスターのネタを安易に拝借してるだけ。
開発者の頭の中がアフォすぎて当の西谷に嘲笑される始末。
REBUSやダークメサイヤの方がまだアイディアは面白いよ。
ただ神話伝承怪談からモンスターのネタを安易に拝借してるだけ。
開発者の頭の中がアフォすぎて当の西谷に嘲笑される始末。
REBUSやダークメサイヤの方がまだアイディアは面白いよ。
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 06:38:26 ID:4a6DoU9Y
>173 んなこといったらFFDQも神話を拝借(略
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 06:52:11 ID:b0no0i9T
スレの名前がメガンテに見えてしまった件について
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 07:38:22 ID:YMa9F+/+
荒廃、終末的な世界(東京)が好きなので2、真1は好き。
(真2の地下世界はちょっと・・)
その点でFF6も好き。
(真2の地下世界はちょっと・・)
その点でFF6も好き。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 08:05:16 ID:0wOxdEva
>>169
ノクタンではコワトリに代わっちゃったけどな＜ＬＡＷとＣＨＡＯＳの概念
ノクタンではコワトリに代わっちゃったけどな＜ＬＡＷとＣＨＡＯＳの概念
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 08:53:55 ID:89PAyGL6
>>163
何その本当に、本当にありがとうございました。
何その本当に、本当にありがとうございました。
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 09:58:45 ID:ERLWA19r
我はゲーム神
真に良質なゲームを嗅ぎ分ける鼻を持っている
我は 真・女神転生 ノクターン マニアクスという神ゲームをプレイしている
つまり 君達よりも遥か高みに存在している
真・女神は始めからＤＯＰＥでＦＵＮＫＹなＣＲＡＺＹＳＨＩＴだった
骨子が単純で 無理をしてマニアックにど汚い装飾を施したドラゴンやファンタジーとはものが違う
造詣の深さ これが神ゲームには必要なんだ
我はゲーム神
真に良質なゲームを嗅ぎ分ける鼻を持っている
我は 真・女神転生 ノクターン マニアクスという神ゲームをプレイしている
つまり 君達よりも遥か高みに存在している
真・女神は始めからＤＯＰＥでＦＵＮＫＹなＣＲＡＺＹＳＨＩＴだった
骨子が単純で 無理をしてマニアックにど汚い装飾を施したドラゴンやファンタジーとはものが違う
造詣の深さ これが神ゲームには必要なんだ
我はゲーム神
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 10:14:14 ID:FVNBHNqU
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 11:03:29 ID:DDBQvxPh
と言っておきながら、DQにメガテンシステムが採用されたら受け入れるくせに。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 13:12:56 ID:cb1XyxBY
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 15:07:01 ID:ROM4Zhoe
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 19:21:14 ID:+vATjbje
>180 まあそう言っちゃうとFF嫌いな俺から見て悪い言い方をしちゃうと
「ﾑｰﾋﾞｰに懲りすぎてキモイ」とか「ｷｬﾗｹﾞｰだろこれ？」とか言いかねんぞ？
>183 え？ちょい待て。
>最近、キモヲタ向けなゲームが増えたから、メガテンやってる人が大勢いるワケだし。
俺思うんだが、真性のキモオタだったらRPGなんかやらずに恋愛とかそういう系のしかやってない希ガス。
「ﾑｰﾋﾞｰに懲りすぎてキモイ」とか「ｷｬﾗｹﾞｰだろこれ？」とか言いかねんぞ？
>183 え？ちょい待て。
>最近、キモヲタ向けなゲームが増えたから、メガテンやってる人が大勢いるワケだし。
俺思うんだが、真性のキモオタだったらRPGなんかやらずに恋愛とかそういう系のしかやってない希ガス。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 21:50:20 ID:EEKavPRh
？
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 19:56:11 ID:Kp8SNZ+P
このスレ絶対アンチが立てたな。
1が積極的でないから
1が積極的でないから
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 15:58:11 ID:oWlJABqi
メガテン1、2の通常戦闘の曲は好きだがな
188 ：1：2005/06/27(月) 19:00:11 ID:4eN9KDP0
残念ながらアンチではない。
マニアクスをやったら続編が見たいだろう。
閣下の戦いの結末を 神に逆らう人修羅の末路を
混沌の軍勢を 無限の無尽光を統べるかの神を 天使軍団との対決
アバチュなどマニアクスのアマラ宇宙の一世界にすぎない。梵天の頭にそれぞれ
マニアクスの円筒型の機械があるのはそのもっともわかりやすいイメージだ。
メガテンよ 復活せよ ドラクエ・FF如きに遅れをとるな。
目指せ、300万本。
マニアクスをやったら続編が見たいだろう。
閣下の戦いの結末を 神に逆らう人修羅の末路を
混沌の軍勢を 無限の無尽光を統べるかの神を 天使軍団との対決
アバチュなどマニアクスのアマラ宇宙の一世界にすぎない。梵天の頭にそれぞれ
マニアクスの円筒型の機械があるのはそのもっともわかりやすいイメージだ。
メガテンよ 復活せよ ドラクエ・FF如きに遅れをとるな。
目指せ、300万本。
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 19:05:48 ID:xyUSwpPE
うざ
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 19:54:45 ID:5lh6Y5Z/
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 22:15:31 ID:Wa+y0x4P
どうせならD3ﾊﾟﾌﾞﾘｯｼｬｰかｻﾝﾄﾞﾛｯﾄに吸収してもらって欲しい。
あそこってTHE・地球防衛軍とかｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸﾄﾞﾗｲﾌﾞとかの現実世界の絵写が上手すぎるからな。
そういうﾘｱﾘﾃｨを是非ﾒｶﾞﾃﾝに入れて欲しい。細かな演出とかなら尚欲しい。
ところで聞きますが、ここはageは禁止ですか？
あそこってTHE・地球防衛軍とかｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸﾄﾞﾗｲﾌﾞとかの現実世界の絵写が上手すぎるからな。
そういうﾘｱﾘﾃｨを是非ﾒｶﾞﾃﾝに入れて欲しい。細かな演出とかなら尚欲しい。
ところで聞きますが、ここはageは禁止ですか？
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 23:10:40 ID:5lh6Y5Z/
禁止って事はないんだろうけど、嵐に目立たないようにした方がいいと思って。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 23:21:54 ID:8wbeP9QH
194 ：1：2005/06/28(火) 05:38:01 ID:sSYoEmNq
今回はメガテンを知らない人々のためにメガテンについて説明する。
メガテンとは女神転生の略でアトラスのゲームだ。
もともとは１９８６ 小説「女神転生」出版(西谷史著、徳間書店) を中心に
メディアミックス展開したもので１９８７(？) パソコン版「女神転生」(発売元日本テレネット)と
１９８７ 「女神転生」(ＦＣ、ナムコ) が出ています。
１９８７ 「女神転生」(ＦＣ、ナムコ) 初のファミコンオリジナル３ＤＲＰＧであり、難易度が
ものすごく高く万人向けとはお世辞にはいえないゲームである。
１９９０ 「女神転生２」(ＦＣ、ナムコ)同時期に「ドラクエ４」、「ＦＦ３」等、ファミコン大作ＲＰＧが次々と発売されました。
この「女神転生２」はファミコン３大ＲＰＧの一角として他のＲＰＧに恥じない大作だった。
難易度は高いのですがこのゲームは大好評でした、この「２」の成功が後のシリーズ展開の大きな原動力になったと思います。
メガテンとは女神転生の略でアトラスのゲームだ。
もともとは１９８６ 小説「女神転生」出版(西谷史著、徳間書店) を中心に
メディアミックス展開したもので１９８７(？) パソコン版「女神転生」(発売元日本テレネット)と
１９８７ 「女神転生」(ＦＣ、ナムコ) が出ています。
１９８７ 「女神転生」(ＦＣ、ナムコ) 初のファミコンオリジナル３ＤＲＰＧであり、難易度が
ものすごく高く万人向けとはお世辞にはいえないゲームである。
１９９０ 「女神転生２」(ＦＣ、ナムコ)同時期に「ドラクエ４」、「ＦＦ３」等、ファミコン大作ＲＰＧが次々と発売されました。
この「女神転生２」はファミコン３大ＲＰＧの一角として他のＲＰＧに恥じない大作だった。
難易度は高いのですがこのゲームは大好評でした、この「２」の成功が後のシリーズ展開の大きな原動力になったと思います。
195 ：1：2005/06/28(火) 05:39:46 ID:sSYoEmNq
１９９２ 「真・女神転生」(ＳＦＣ、ＭＤ、ＰＣＥ、アトラス（ＭＤ版はシムス）)
ここから発売元も開発元だったアトラスになってます。このゲームからロウとカオス、
そしてニュートラルという属性の概念が確立し、
絶対的な正義も悪も無い独自の世界観を構築しました。
神の力で悪魔を駆逐し、彼らに選ばれた者だけの理想郷を求めるのか、
悪魔と共存して弱肉強食の時代を生き延びるのか、それとも人間としての尊厳を求め、
その体を天使や悪魔の血で染めながら孤独な戦いを続けるのか...
ここから発売元も開発元だったアトラスになってます。このゲームからロウとカオス、
そしてニュートラルという属性の概念が確立し、
絶対的な正義も悪も無い独自の世界観を構築しました。
神の力で悪魔を駆逐し、彼らに選ばれた者だけの理想郷を求めるのか、
悪魔と共存して弱肉強食の時代を生き延びるのか、それとも人間としての尊厳を求め、
その体を天使や悪魔の血で染めながら孤独な戦いを続けるのか...
196 ：1：2005/06/28(火) 05:43:12 ID:sSYoEmNq
あと、上記の通り、このゲームは多機種に移植されており、又、コミック化されたりＯＶＡ化も
されたりとメディアミックス企画としても多角的に展開してます
１９９４ 「魔神転生」(ＳＦＣ、アトラス)
一言で言えばＳＬＧになった女神転生。女神転生をシュミレーションＲＰＧのシステムで
ゲームにしてみたもので、勿論悪魔合体システムもあります。ただ、ゲームの完成度に
ついては多少疑問符が残りました。何か「女神転生」に縛られてかえって中途半端になっていた様な気がします。
１９９４ 「真・女神転生２」(ＳＦＣ、アトラス)
あらゆる意味で進化した女神転生。まずメッセージが念願の漢字表記になり、
戦闘での前後列等の進化や、悪魔の友好度の概念等あらゆる部分がパワーアップしています。
特に悪魔合体においては魔法継承システムが加わり、悪魔合体が今までよりずっと奥深く、
マニアックになりました。しかもその継承法則は複雑極まりなく、好きな悪魔に欲しい魔法を
継承するのに必勝本のデータを見ながら方程式を立てて何十回合体させるという事も
ざらで(例えば「if」でタルカジャ持ちノルンを作るには合計１７回合体しなければならなかったりする)、
合体マニアの心をくすぐります。この魔法継承システムにより、悪魔合体システムに関してはほぼ極まったと言えると思います。
されたりとメディアミックス企画としても多角的に展開してます
１９９４ 「魔神転生」(ＳＦＣ、アトラス)
一言で言えばＳＬＧになった女神転生。女神転生をシュミレーションＲＰＧのシステムで
ゲームにしてみたもので、勿論悪魔合体システムもあります。ただ、ゲームの完成度に
ついては多少疑問符が残りました。何か「女神転生」に縛られてかえって中途半端になっていた様な気がします。
１９９４ 「真・女神転生２」(ＳＦＣ、アトラス)
あらゆる意味で進化した女神転生。まずメッセージが念願の漢字表記になり、
戦闘での前後列等の進化や、悪魔の友好度の概念等あらゆる部分がパワーアップしています。
特に悪魔合体においては魔法継承システムが加わり、悪魔合体が今までよりずっと奥深く、
マニアックになりました。しかもその継承法則は複雑極まりなく、好きな悪魔に欲しい魔法を
継承するのに必勝本のデータを見ながら方程式を立てて何十回合体させるという事も
ざらで(例えば「if」でタルカジャ持ちノルンを作るには合計１７回合体しなければならなかったりする)、
合体マニアの心をくすぐります。この魔法継承システムにより、悪魔合体システムに関してはほぼ極まったと言えると思います。
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 05:53:00 ID:CU2kgrje
ＦＦ、ＤＱはシリーズが進む度にクソになっていきメガテンが超えるかー？（面白さの面で）と思いきや
真・女神転生Ⅲ微妙・・・・
真・女神転生Ⅲ微妙・・・・
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 06:56:31 ID:qfu2ewOF
メガテン
DQ４コマ劇場でサマルトリア王子がピンチ時に
メガンテ爆死を嫌がってメガテンと叫んだ
トンヌラ伝説の一つ
…これしか思いつかなかった…
DQ４コマ劇場でサマルトリア王子がピンチ時に
メガンテ爆死を嫌がってメガテンと叫んだ
トンヌラ伝説の一つ
…これしか思いつかなかった…
199 ：1：2005/06/28(火) 09:43:16 ID:sSYoEmNq
又、登場悪魔の豪華さも見逃せないポイントで、イシュタルやアマテラス、
メタトロンにカルキ等、人気の高かった悪魔が数多く初登場してます
ストーリー、システム、登場悪魔ともに当時のシリーズ最高峰
１９９４ 「真・女神転生ｉｆ．．．」(ＳＦＣ、アトラス)
学園を舞台にした女神転生の外伝。「２」発売の約１０ヶ月後という驚異的な速度
で発売されましたが、ゲームの完成度は「真２」を遙かに凌ぐ出来でした。とにかく奥の深いこと。
遊べば遊ぶほど謎が深まる。
１９９５ 「魔神転生２ スパイラルネメシス」(ＳＦＣ、アトラス)
タイトルの通り女神転生ＳＬＧだった「魔神転生」の続編で、
今回は良い意味で女神転生という枠から脱却して、独自の雰囲気を作り出しています
かにこのゲームの同時期には「フロントミッション」や「第４次スーパーロボット大戦」等
のかなり手強いライバルがいて、売り上げ的に張り合えたかどうか疑問もありますが、
ゲームのクォリティにおいては決して劣るものではありませんでした。この３本とも
ＳＦＣのこの種のジャンルではトップレベルのクォリティを持っていたと思います。
ちなみに登場悪魔も結構豪華。パールヴァティ様他女神転生シリーズに出てこない悪魔が沢山登場します
メタトロンにカルキ等、人気の高かった悪魔が数多く初登場してます
ストーリー、システム、登場悪魔ともに当時のシリーズ最高峰
１９９４ 「真・女神転生ｉｆ．．．」(ＳＦＣ、アトラス)
学園を舞台にした女神転生の外伝。「２」発売の約１０ヶ月後という驚異的な速度
で発売されましたが、ゲームの完成度は「真２」を遙かに凌ぐ出来でした。とにかく奥の深いこと。
遊べば遊ぶほど謎が深まる。
１９９５ 「魔神転生２ スパイラルネメシス」(ＳＦＣ、アトラス)
タイトルの通り女神転生ＳＬＧだった「魔神転生」の続編で、
今回は良い意味で女神転生という枠から脱却して、独自の雰囲気を作り出しています
かにこのゲームの同時期には「フロントミッション」や「第４次スーパーロボット大戦」等
のかなり手強いライバルがいて、売り上げ的に張り合えたかどうか疑問もありますが、
ゲームのクォリティにおいては決して劣るものではありませんでした。この３本とも
ＳＦＣのこの種のジャンルではトップレベルのクォリティを持っていたと思います。
ちなみに登場悪魔も結構豪華。パールヴァティ様他女神転生シリーズに出てこない悪魔が沢山登場します
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 10:18:14 ID:sSYoEmNq
メガテンこそ世界せサイコーの作品だ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 10:59:33 ID:b78/qFU2
>>197
でも、あのシステムは最高！DQにも取り入れて欲しいぐらいだ。
でも、あのシステムは最高！DQにも取り入れて欲しいぐらいだ。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 11:50:52 ID:YtNzygvG
>>199
パールヴァティは真2に思い切り出てくるけど
そうだな～ここに入れるべきはティローッタマーかな
ちなみにキャラデザは「ワタナベ マサヒサ」という人であるので
他のシリーズと絵がじぇんじぇん違う
パールヴァティは真2に思い切り出てくるけど
そうだな～ここに入れるべきはティローッタマーかな
ちなみにキャラデザは「ワタナベ マサヒサ」という人であるので
他のシリーズと絵がじぇんじぇん違う
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 16:13:59 ID:8IWq3oZR
お、今回の１は真面目だな。
その心意義は良しだ。
それと又ﾒｶﾞﾃﾝｱﾝﾁが糞スレ立てやがった・・・
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1119921619/l50
その心意義は良しだ。
それと又ﾒｶﾞﾃﾝｱﾝﾁが糞スレ立てやがった・・・
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1119921619/l50
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 20:48:40 ID:iMaK+lIZ
>>199
FF「何を！ 俺達だって凄いぞ！」
「毎度毎度超美麗な映像！ 期待に応える素晴らしいｽﾄｰﾘｰ」
「濃厚なｷｬﾗｸﾀｰ！ 神話面に於いてもOK！ ｼｳﾞｧとかｵｰﾃﾞｨﾝとかﾊﾞﾊﾑｰﾄとか出るし！」
「俺もﾒｶﾞﾃﾝも決して劣る所など無かった！ ある一点を除いてはな！」
「それはお前等の出版元アトラスが無能だったからだ！」
FF「何を！ 俺達だって凄いぞ！」
「毎度毎度超美麗な映像！ 期待に応える素晴らしいｽﾄｰﾘｰ」
「濃厚なｷｬﾗｸﾀｰ！ 神話面に於いてもOK！ ｼｳﾞｧとかｵｰﾃﾞｨﾝとかﾊﾞﾊﾑｰﾄとか出るし！」
「俺もﾒｶﾞﾃﾝも決して劣る所など無かった！ ある一点を除いてはな！」
「それはお前等の出版元アトラスが無能だったからだ！」
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 21:43:26 ID:8og/jppf
>>204
正論過ぎて、何も言えませんわ。
正論過ぎて、何も言えませんわ。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 22:59:10 ID:VG4IyLZI
FF「何を！ 俺達だって凄いぞ！」
「金かけただけの超美麗な映像！ 臭い恋愛ｽﾄｰﾘｰ」
「キモいｷｬﾗｸﾀｰ！ 際どい面に於いてもOK！ ｼｳﾞｧとかｾｲﾚｰﾝとかﾕﾘﾊﾟとか出るし！」
「ﾄﾞﾗｸｴもﾒｶﾞﾃﾝも決して劣る所など無かった！ ある一点を除いてはな！」
「それはFFが堕落しきって自爆したシリーズだったからだ！」
「金かけただけの超美麗な映像！ 臭い恋愛ｽﾄｰﾘｰ」
「キモいｷｬﾗｸﾀｰ！ 際どい面に於いてもOK！ ｼｳﾞｧとかｾｲﾚｰﾝとかﾕﾘﾊﾟとか出るし！」
「ﾄﾞﾗｸｴもﾒｶﾞﾃﾝも決して劣る所など無かった！ ある一点を除いてはな！」
「それはFFが堕落しきって自爆したシリーズだったからだ！」
207 ：1：2005/06/30(木) 11:26:09 ID:nSOD0WF0
∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [問題] 一番おもしろいＲＰＧは？
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
￣||￣（＿）￣~||~￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━< Ａ:真女神転生3マニアクス .× Ｂ：真・女神転生 .>━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━< Ｃ：魔剣エックス(？) .× Ｄ：サクラ大戦5 >━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [問題] 一番おもしろいＲＰＧは？
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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.━< Ａ:真女神転生3マニアクス .× Ｂ：真・女神転生 .>━
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.━< Ｃ：魔剣エックス(？) .× Ｄ：サクラ大戦5 >━
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208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 12:55:19 ID:quhT2LNN
ハヌマーンは俺の生涯のヒーローなのでメガテン。
でも真シリーズはニュートラルの妖魔なのがマイナス。
一番のおきには魔神2の神獣バージョン。
でも真シリーズはニュートラルの妖魔なのがマイナス。
一番のおきには魔神2の神獣バージョン。
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 13:59:34 ID:zSd+F1pk
194-199
ほう、知らんのばかしだ。
ＤＱ4、ＦＦ3世代に並び賞された辺りなど知らんかった
今回の真面目な仕事振りは誇りに思え>1
>207 褒美に答えてやる。FFDQがないからＡしか選択肢がない。
ほう、知らんのばかしだ。
ＤＱ4、ＦＦ3世代に並び賞された辺りなど知らんかった
今回の真面目な仕事振りは誇りに思え>1
>207 褒美に答えてやる。FFDQがないからＡしか選択肢がない。
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 14:00:38 ID:f7U56wPr
魔剣シャオ？
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 16:30:39 ID:RtEEOiUB
メガテンがDQ・FFに対抗できたのはFC時代だけだろ
真以降糞すぎｗｗｗｗｗ修正よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特にデビチルとかアバ厨とかなにあれ？うんこ以下じゃん
真以降糞すぎｗｗｗｗｗ修正よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特にデビチルとかアバ厨とかなにあれ？うんこ以下じゃん
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 18:04:30 ID:eYor24NA
真が糞などと感じる者の脳の方がドミネーター
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 18:51:57 ID:HiKNOPqX
>211 これ程つまらん煽りは>>179以来だな。
しかも中身が分かってないな、
ﾍﾟﾙｿﾅ2は売り上げが良好だったからそれで判断してるんだろう。
本当はあれﾌｧﾝに凄い反感を買ったってのに、売り上げいいから糞じゃないと妄信して止まないとは。
まるでFF8に該当する事だな。ﾄﾞﾛｰｼｽﾃﾑが糞なのに売り上げがいいから糞じゃないと。
しかも中身が分かってないな、
ﾍﾟﾙｿﾅ2は売り上げが良好だったからそれで判断してるんだろう。
本当はあれﾌｧﾝに凄い反感を買ったってのに、売り上げいいから糞じゃないと妄信して止まないとは。
まるでFF8に該当する事だな。ﾄﾞﾛｰｼｽﾃﾑが糞なのに売り上げがいいから糞じゃないと。
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 19:31:16 ID:RtEEOiUB
ドローシステムとか言ってるって単なるシステムが理解できなかった馬鹿じゃんｗｗｗｗ
まあペルソナが売れたのは時期のせいだろ。
セガハードにまともなRPGがないからセガ信者が過大評価しているサマナーと変わらん。
DQ・FF・DDS＞＞（越えられない壁）＞＞魔神＞＞＞真12＞＞＞＞＞糞if糞3糞サマ糞ペル＞＞＞＞＞＞＞＞糞未満その他
まあペルソナが売れたのは時期のせいだろ。
セガハードにまともなRPGがないからセガ信者が過大評価しているサマナーと変わらん。
DQ・FF・DDS＞＞（越えられない壁）＞＞魔神＞＞＞真12＞＞＞＞＞糞if糞3糞サマ糞ペル＞＞＞＞＞＞＞＞糞未満その他
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 19:41:42 ID:HiKNOPqX
>214 只の愉快犯じゃないらしいなお前。一介の懐古のようだ。
でも一つだけ。理解してない馬鹿が多いからこういった結果になったんじゃん。
序に俺も何か一言。ぶっちゃけ映像に拘らなかった昔のFFの方が遥かに良かった。
ｽﾃｰｼﾞを表現するのにﾊｲｸｵﾘﾃｨな技術使ってる今のPS2のﾒｶﾞﾃﾝ、FFは良いんだけど、
何故FFは無駄に凝るムービーを？ と。あれ必要ないだろ？
しかし、このスレ。煽りのｽﾊﾟｲｽが無いとまともに稼動せんな。
他力本願とは正しくこれの事か。誰かが煽るのを待つ有様がそう思える。
でも一つだけ。理解してない馬鹿が多いからこういった結果になったんじゃん。
序に俺も何か一言。ぶっちゃけ映像に拘らなかった昔のFFの方が遥かに良かった。
ｽﾃｰｼﾞを表現するのにﾊｲｸｵﾘﾃｨな技術使ってる今のPS2のﾒｶﾞﾃﾝ、FFは良いんだけど、
何故FFは無駄に凝るムービーを？ と。あれ必要ないだろ？
しかし、このスレ。煽りのｽﾊﾟｲｽが無いとまともに稼動せんな。
他力本願とは正しくこれの事か。誰かが煽るのを待つ有様がそう思える。
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 20:15:44 ID:eYor24NA
217 ：1：2005/06/30(木) 23:13:56 ID:nSOD0WF0
また199の続きかくからもう少し待って
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 09:42:22 ID:FOpSGV28
>>41がツボに入った。
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 12:06:42 ID:AYlIT3d4
>218 頑張りたまえ。私もFF全部知らんが一つピックアップしてやる
220 ：1だよーーん：2005/07/02(土) 09:05:34 ID:w+VyTB1U
１９９５ 「旧約・女神転生」(ＳＦＣ、アトラス)
ファミコン時代の「真」では無い女神転生１．２のリメイク。
発売前は死ぬほど期待してましたが、その出来は期待通りとはいえませんでした。
特にＢＧＭに関して大きな不満が残っていて、２のＢＧＭに関してはファミコン版の方が断然良かったですね。
ちと残念な出来と言えます
１９９５ 「真・女神転生デビルサマナー」(ＳＳ、アトラス)
次世代メガテン、最初はこのゲームでした。ＳＳとしても殆ど初の本格ＲＰＧだったのでそういう意味で
の注目度も高かったです。そういえば開発者インタビューで、「女神転生初心者にも楽しめるものを」とか言ってた割には
「真」シリーズではほぼトップレベルに近い難易度でした(^^)。とても初心者が自力で解ける代物じゃないです。
しかもレベルアップはしんどい、精霊を作るのに悪魔三体必要、会話成功率が低くなった等、かなりテンポも悪くなっている
しでかなり疲れましたね。ゲームの雰囲気やグラフィックはかなり良かったんですけどね。特に主人公＝プレーヤーという構図に
徹底的に取り組んでいる姿勢も好きでした。これ以後この要素は段々希薄になっていってますが(汗)。
そういえばドラマ化もされましたね。 ペルソナイラストのヴィシュヌとスサノオがラストで対決しますよ
ファミコン時代の「真」では無い女神転生１．２のリメイク。
発売前は死ぬほど期待してましたが、その出来は期待通りとはいえませんでした。
特にＢＧＭに関して大きな不満が残っていて、２のＢＧＭに関してはファミコン版の方が断然良かったですね。
ちと残念な出来と言えます
１９９５ 「真・女神転生デビルサマナー」(ＳＳ、アトラス)
次世代メガテン、最初はこのゲームでした。ＳＳとしても殆ど初の本格ＲＰＧだったのでそういう意味で
の注目度も高かったです。そういえば開発者インタビューで、「女神転生初心者にも楽しめるものを」とか言ってた割には
「真」シリーズではほぼトップレベルに近い難易度でした(^^)。とても初心者が自力で解ける代物じゃないです。
しかもレベルアップはしんどい、精霊を作るのに悪魔三体必要、会話成功率が低くなった等、かなりテンポも悪くなっている
しでかなり疲れましたね。ゲームの雰囲気やグラフィックはかなり良かったんですけどね。特に主人公＝プレーヤーという構図に
徹底的に取り組んでいる姿勢も好きでした。これ以後この要素は段々希薄になっていってますが(汗)。
そういえばドラマ化もされましたね。 ペルソナイラストのヴィシュヌとスサノオがラストで対決しますよ
221 ：1だよーーん：2005/07/02(土) 09:07:27 ID:w+VyTB1U
１９９６ 「真・女神転生デビルサマナー悪魔全書」(ＳＳ、アトラス)
同名ゲームの悪魔グラフィック集です。ハイレゾリューションで自由に悪魔が閲覧出来るのが魅力。
１９９６ 「女神異聞録ペルソナ」(ＰＳ、アトラス)
どことなく「ｉｆ」の流れをくむ今作品。タイトルに「女神転生」の名がない通り、従来の女神転生とは少し異なったシステムになっています。
ゲーム面においては不満だらけでしたが、シナリオと音楽は最高でした。とりあえず不満点はエンカウント率が高い、ダンジョンが長すぎ、
敵が強い、戦闘時間が長いのにエストマもバックアッパーも無い事。おかげで終盤はダンジョン一つクリアするのに最短ルートを通っても
３時間以上はかかるので、はっきり言って辛すぎ......でもシナリオはシリーズ....いや日本のＲＰＧ史上でもトップレベルだと思ってます。
ちなみにおいらはクリアに１２０時間位かかりました。
１９９７ 「偽典・女神転生」(ＰＣ、アスキー)
久々にパソコンソフトとして発売された女神転生。
発売日がのびまくった割にはそれ程高いクォリティでは無かった様です。
ＰＣ９８専用という最早時代錯誤となったメディア環境のせいかグラフィック
など見栄えがかなり悪くなっています(バグもかなり多いらしい)。
同名ゲームの悪魔グラフィック集です。ハイレゾリューションで自由に悪魔が閲覧出来るのが魅力。
１９９６ 「女神異聞録ペルソナ」(ＰＳ、アトラス)
どことなく「ｉｆ」の流れをくむ今作品。タイトルに「女神転生」の名がない通り、従来の女神転生とは少し異なったシステムになっています。
ゲーム面においては不満だらけでしたが、シナリオと音楽は最高でした。とりあえず不満点はエンカウント率が高い、ダンジョンが長すぎ、
敵が強い、戦闘時間が長いのにエストマもバックアッパーも無い事。おかげで終盤はダンジョン一つクリアするのに最短ルートを通っても
３時間以上はかかるので、はっきり言って辛すぎ......でもシナリオはシリーズ....いや日本のＲＰＧ史上でもトップレベルだと思ってます。
ちなみにおいらはクリアに１２０時間位かかりました。
１９９７ 「偽典・女神転生」(ＰＣ、アスキー)
久々にパソコンソフトとして発売された女神転生。
発売日がのびまくった割にはそれ程高いクォリティでは無かった様です。
ＰＣ９８専用という最早時代錯誤となったメディア環境のせいかグラフィック
など見栄えがかなり悪くなっています(バグもかなり多いらしい)。
222 ：1だよーーん：2005/07/02(土) 09:10:32 ID:w+VyTB1U
１９９７ 「ＲＯＮＤＯ 輪廻曲」(ＳＳ、アトラス)
期待の魔神転生シリーズ第三弾！...でしたが何か今回でかなり評判下げてしまった様ですね。
「兄弟愛」なストーリーやキャラクターは相変わらず魅力なんですけど、ポリゴンに走ったのが原因な気もします。
グラフィックも貧弱でテンポも悪いときたらせっかくのストーリーも台無しですしね。
それと「ソウルハッカーズ」とほぼ同時期に出したというのがまずすぎ。
しかも何故か同じ社の作品なのにグラフィックなどの完成度は雲泥の差ですし。
でもこのままでは絶対に終わって欲しくないです。
１９９７ 「デビルサマナーソウルハッカーズ」(ＳＳ、アトラス)
もともとこのシリーズってコンピューターネットワークがストーリーに絡んできてましたが、
今回は近未来のサイバースペースが大きな舞台になっていて、ネットワーク色がかなり強くなっています。
今時のタイムリーとも言えるクールなストーリーと「デビルサマナー」の短所を徹底的に改良したゲーム
システムに相変わらずの美麗なムービーはシリーズ最高傑作との呼び名も高いです。
その評判はサターンマガジン誌の読者レースにおいて一時９．９点代という奇跡的な
超高オッズを記録した事からもうかがえます。ちなみに今回のストーリーの背景に
ネイティブアメリカン(インディアンの事)の伝承、神話などが入っていますが、
どちらかというと文明を拒否してる伝承と、高度文明の象徴とも言える
コンピューターネットワークという組み合わせに女神転生らしい背徳感を感じるのは自分だけでしょうか？
１９９７ 「悪魔全書２」
「ソウルハッカーズ」の悪魔グラフィック集。サウンドモードの追加等一段とパワーアップしています。しかし、本音を言うと「真・女神転生２」版が出て欲しいですね。
期待の魔神転生シリーズ第三弾！...でしたが何か今回でかなり評判下げてしまった様ですね。
「兄弟愛」なストーリーやキャラクターは相変わらず魅力なんですけど、ポリゴンに走ったのが原因な気もします。
グラフィックも貧弱でテンポも悪いときたらせっかくのストーリーも台無しですしね。
それと「ソウルハッカーズ」とほぼ同時期に出したというのがまずすぎ。
しかも何故か同じ社の作品なのにグラフィックなどの完成度は雲泥の差ですし。
でもこのままでは絶対に終わって欲しくないです。
１９９７ 「デビルサマナーソウルハッカーズ」(ＳＳ、アトラス)
もともとこのシリーズってコンピューターネットワークがストーリーに絡んできてましたが、
今回は近未来のサイバースペースが大きな舞台になっていて、ネットワーク色がかなり強くなっています。
今時のタイムリーとも言えるクールなストーリーと「デビルサマナー」の短所を徹底的に改良したゲーム
システムに相変わらずの美麗なムービーはシリーズ最高傑作との呼び名も高いです。
その評判はサターンマガジン誌の読者レースにおいて一時９．９点代という奇跡的な
超高オッズを記録した事からもうかがえます。ちなみに今回のストーリーの背景に
ネイティブアメリカン(インディアンの事)の伝承、神話などが入っていますが、
どちらかというと文明を拒否してる伝承と、高度文明の象徴とも言える
コンピューターネットワークという組み合わせに女神転生らしい背徳感を感じるのは自分だけでしょうか？
１９９７ 「悪魔全書２」
「ソウルハッカーズ」の悪魔グラフィック集。サウンドモードの追加等一段とパワーアップしています。しかし、本音を言うと「真・女神転生２」版が出て欲しいですね。
223 ：1：2005/07/02(土) 11:40:46 ID:w+VyTB1U
∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [問題] 一番おもしろくないＲＰＧは？
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
￣||￣（＿）￣~||~￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━< Ａ:真女神転生3マニアクス .×Ｂ：FF10-2 .>━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━< Ｃ：ドラクエ6 .× Ｄ：ＦＦ8 >━
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224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/02(土) 12:53:00 ID:cNQUJvZi
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/02(土) 13:50:10 ID:QAFNctvD
>223 じゃあ折角だからAで。
そして俺からも一つ。
ファイナルファンタジーⅨ(スクエニ製作)
PS最後のﾌｧﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰだけにあり、かなりの注目を浴びた作品。
原点復活と宣言された事も相まって尚更に世間から注目を浴びる事に。
だが、その内容はと言うと、結局はｸﾘｽﾀﾙの登場が最終面に来るまでその事実に一切触れる事は無く、
おまけにラスボスが唐突に現れたペプシマン似の筋肉質であると訳ワカンネな仕様になってる。
これだけに止まらず、戦闘の快適さに欠け、苛立ちが発露すると言う事態にも陥った。
そして売り上げもⅦやⅧよりも劣るとなった、少々劣悪な境遇に居座る事となる。
こうして聞くと良い印象ではないが、PSｼﾘｰｽﾞ中、最も美麗なﾑｰﾋﾞｰでPS2と引けを取る事は無く、
また4人ﾊﾟｰﾃｨの復活やﾄﾗﾝｽといった新要素がふんだんに盛り込まれている。
音楽も良い感じで、何処とか昔を思い返す出来である。
まあ、こんな所だ。
そして俺からも一つ。
ファイナルファンタジーⅨ(スクエニ製作)
PS最後のﾌｧﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰだけにあり、かなりの注目を浴びた作品。
原点復活と宣言された事も相まって尚更に世間から注目を浴びる事に。
だが、その内容はと言うと、結局はｸﾘｽﾀﾙの登場が最終面に来るまでその事実に一切触れる事は無く、
おまけにラスボスが唐突に現れたペプシマン似の筋肉質であると訳ワカンネな仕様になってる。
これだけに止まらず、戦闘の快適さに欠け、苛立ちが発露すると言う事態にも陥った。
そして売り上げもⅦやⅧよりも劣るとなった、少々劣悪な境遇に居座る事となる。
こうして聞くと良い印象ではないが、PSｼﾘｰｽﾞ中、最も美麗なﾑｰﾋﾞｰでPS2と引けを取る事は無く、
また4人ﾊﾟｰﾃｨの復活やﾄﾗﾝｽといった新要素がふんだんに盛り込まれている。
音楽も良い感じで、何処とか昔を思い返す出来である。
まあ、こんな所だ。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/02(土) 14:32:35 ID:O4kVWaYV
227 ：1：2005/07/02(土) 14:32:53 ID:w+VyTB1U
ペルソナ2 罪 罰
セットで申し訳ないが、メガテンの中でもっとも賛否あふれる作品のひとつ。
後のアバチュの原型ともいえる。心理学の世界を碁盤に悪魔たちとからませ、
クトゥルー神話のニャルラトホテプと対決する。
うわさを操るなど素晴らしいアイデアがあったが、まったくゲーム性がなく、
ただの作業とかしていたのが残念だ。罰は罪の続編で罪でタイムパラドックス的な終わり方を
したのでその決着っという感じ。前後編なら前後編っていいましょうよと波紋もある
魔剣エックス シャオ
魔剣が主人公というかなり変なゲーム
世界観はとてもいいがこの会社の演出能力がないのがよくわかるゲームだ。
難易度、爽快感はとてもいいが他のメガテンシリーズと違ってやりこみ要素が
まったくない。複数のエンディングでラスボスが変わるのは○
声優もいい。金子一馬のぶっ飛んだイラストは最高クラスである。
しかし演出が。アクションで初のポリゴンなんだから。もっとできるでしょ
セットで申し訳ないが、メガテンの中でもっとも賛否あふれる作品のひとつ。
後のアバチュの原型ともいえる。心理学の世界を碁盤に悪魔たちとからませ、
クトゥルー神話のニャルラトホテプと対決する。
うわさを操るなど素晴らしいアイデアがあったが、まったくゲーム性がなく、
ただの作業とかしていたのが残念だ。罰は罪の続編で罪でタイムパラドックス的な終わり方を
したのでその決着っという感じ。前後編なら前後編っていいましょうよと波紋もある
魔剣エックス シャオ
魔剣が主人公というかなり変なゲーム
世界観はとてもいいがこの会社の演出能力がないのがよくわかるゲームだ。
難易度、爽快感はとてもいいが他のメガテンシリーズと違ってやりこみ要素が
まったくない。複数のエンディングでラスボスが変わるのは○
声優もいい。金子一馬のぶっ飛んだイラストは最高クラスである。
しかし演出が。アクションで初のポリゴンなんだから。もっとできるでしょ
228 ：1：2005/07/02(土) 14:36:05 ID:w+VyTB1U
真・女神転生ナイン
メガテンファンにも受け入れが難しいゲーム。
東京の人向け？ただ懐古のためにやるにはいいかも。
リニューアルした音楽はものすごくかっこいい。
メガテンの音楽神路線はここからはじまる。
しかしゲーム自体はぶー。オンラインの原型らしいが。
アトラスは新ハードでだいたいこける。
魔剣もセガからメガテンでお願いしますといわれて、断ってあれを
つくたそうだが、売り上げは……
もうすこし、計画しようよ。
メガテンファンにも受け入れが難しいゲーム。
東京の人向け？ただ懐古のためにやるにはいいかも。
リニューアルした音楽はものすごくかっこいい。
メガテンの音楽神路線はここからはじまる。
しかしゲーム自体はぶー。オンラインの原型らしいが。
アトラスは新ハードでだいたいこける。
魔剣もセガからメガテンでお願いしますといわれて、断ってあれを
つくたそうだが、売り上げは……
もうすこし、計画しようよ。
229 ：1：2005/07/02(土) 14:44:44 ID:w+VyTB1U
真・女神転生3 ノクターン ・マニアクス
マニアクスはノクターンのゲームに新エンディングが追加された
バージョンで簡単にいうと完全版
3の名を冠したゲーム。アマラのルールなど、今後のメガテン史上に
大きな影響を与える設定もちらほら。創生コトワリ戦争とその間で
行われる魔人バトルロイヤル。登場する悪魔のそうそうたるメンバー
大魔王 ルシファー 大天使 メタトロン 魔人 ダンテ(デビルメイクライ)
魔王 ベルゼブブ 大天使 ミカエル 魔人 黙示録の4騎士
魔王 アーリマン 大天使 ガブリエル 魔人 黙示録のバビロンの娼婦
魔神バアル・アバター大天使 ラファエル 魔人 審判のラッパを吹く天使
邪神 ノア 大天使 ウリエル 無尽光 カグツチ
等を中心の世界中の神々が参加。インド系はストーリーにあまり参加しない。
隠しダンジョンで将門公との会見イベント。
マニアクスはノクターンのゲームに新エンディングが追加された
バージョンで簡単にいうと完全版
3の名を冠したゲーム。アマラのルールなど、今後のメガテン史上に
大きな影響を与える設定もちらほら。創生コトワリ戦争とその間で
行われる魔人バトルロイヤル。登場する悪魔のそうそうたるメンバー
大魔王 ルシファー 大天使 メタトロン 魔人 ダンテ(デビルメイクライ)
魔王 ベルゼブブ 大天使 ミカエル 魔人 黙示録の4騎士
魔王 アーリマン 大天使 ガブリエル 魔人 黙示録のバビロンの娼婦
魔神バアル・アバター大天使 ラファエル 魔人 審判のラッパを吹く天使
邪神 ノア 大天使 ウリエル 無尽光 カグツチ
等を中心の世界中の神々が参加。インド系はストーリーにあまり参加しない。
隠しダンジョンで将門公との会見イベント。
230 ：1：2005/07/02(土) 14:54:37 ID:w+VyTB1U
ストーリーも唯一神の定めた輪廻に従うか、どうかというもの。
この設定はアバチュに引き継がれていく。
またこの真3ほどゲームオーバーするゲームはないと思われる
ゲームオーバーの際、フランダースの犬の最終話をイメージさせるため、
「パト」という これはパトラッシュの略。
アバタールチューナー 1 ・ 2
メガテン史上で1はだれもが黒歴史に入れたいゲーム。
布告なしのぶっちん前後編。しかも理由は会社上層部の判断らしい。
そしてシナリオライター 里美の最後の作品とも思われる。
食うをテーマに合体をはずし、FFっぽいシステムを採用(マントラシステム)
桑島のセラは最悪に評判が悪く、電波系ヒロインを見事に演じていた。
インド神話を前面に出し、1のラスボスは陰陽神ハリ・ハラ(ヴィシュヌとシヴァの結合神)
2は梵天ブラフマン ボスもインド系の神話を中心に出ている。
カマソッソとかちゅうと半端なものがいるが。
2の音楽は間違いなく神。金子のデザインもだんだんとどぎつくなっってきた。
この設定はアバチュに引き継がれていく。
またこの真3ほどゲームオーバーするゲームはないと思われる
ゲームオーバーの際、フランダースの犬の最終話をイメージさせるため、
「パト」という これはパトラッシュの略。
アバタールチューナー 1 ・ 2
メガテン史上で1はだれもが黒歴史に入れたいゲーム。
布告なしのぶっちん前後編。しかも理由は会社上層部の判断らしい。
そしてシナリオライター 里美の最後の作品とも思われる。
食うをテーマに合体をはずし、FFっぽいシステムを採用(マントラシステム)
桑島のセラは最悪に評判が悪く、電波系ヒロインを見事に演じていた。
インド神話を前面に出し、1のラスボスは陰陽神ハリ・ハラ(ヴィシュヌとシヴァの結合神)
2は梵天ブラフマン ボスもインド系の神話を中心に出ている。
カマソッソとかちゅうと半端なものがいるが。
2の音楽は間違いなく神。金子のデザインもだんだんとどぎつくなっってきた。
231 ：1：2005/07/02(土) 15:01:54 ID:w+VyTB1U
メガテンについて
デビチルは漫画が講談社から出てるのでお勧めします
またメガテンは東京黙示録ですが東京のことをしらなくても
プレイできます。(すぐに東京は崩壊するからです)
合体システムは難しいイメージがありますが、基本的に
やりこみたい人むけで、意識しなくてもクリアできます。
大事なのは相性です。ソウルハッカーズなどはラスボスの相性を物理にして
おくと物理攻撃しかしないので物理攻撃反射の仲間を入れておけば、
なにもせず、終わってしまいます。今後のメガテン情報はでていません。
原作の西谷氏の女神転生は復刊し、金子はスパロボのデザインしています。
画集はいつでるんでしょうか？なめてるんでしょうか？
ちなみにアトラス関連の本は平気で予定遅らせます。
またサイト更新も遅いです。
しかしメガテンが好きなんです メガテンがないと生きていけません
だからこそメガテン信者は全ゲーム中、一番やばいといわれるのかもしれません。
しかしメガテンは一度はやってみるのがお勧めです(難易度たかいけど)
デビチルは漫画が講談社から出てるのでお勧めします
またメガテンは東京黙示録ですが東京のことをしらなくても
プレイできます。(すぐに東京は崩壊するからです)
合体システムは難しいイメージがありますが、基本的に
やりこみたい人むけで、意識しなくてもクリアできます。
大事なのは相性です。ソウルハッカーズなどはラスボスの相性を物理にして
おくと物理攻撃しかしないので物理攻撃反射の仲間を入れておけば、
なにもせず、終わってしまいます。今後のメガテン情報はでていません。
原作の西谷氏の女神転生は復刊し、金子はスパロボのデザインしています。
画集はいつでるんでしょうか？なめてるんでしょうか？
ちなみにアトラス関連の本は平気で予定遅らせます。
またサイト更新も遅いです。
しかしメガテンが好きなんです メガテンがないと生きていけません
だからこそメガテン信者は全ゲーム中、一番やばいといわれるのかもしれません。
しかしメガテンは一度はやってみるのがお勧めです(難易度たかいけど)
232 ：1：2005/07/02(土) 15:03:32 ID:w+VyTB1U
∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [質問] メガテンやりたくなった？
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
￣||￣（＿）￣~||~￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━< Ａ:とてもやりたいです .×Ｂ：中古で買おうと思います .>━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━< Ｃ：やりたくありません .× Ｄ：氏ね、信者 >━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [質問] メガテンやりたくなった？
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
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.━< Ａ:とてもやりたいです .×Ｂ：中古で買おうと思います .>━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━< Ｃ：やりたくありません .× Ｄ：氏ね、信者 >━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/02(土) 15:06:16 ID:io+u6cJE
どうでもいいが、
ポケモン・デビチル・ドラクエモンスターズのパクリパクられ合戦は見てて痛かった
ポケモン・デビチル・ドラクエモンスターズのパクリパクられ合戦は見てて痛かった
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/02(土) 15:14:01 ID:h00W9U93
真２は予言書。
日本の未来を予言してる。
センター＝成りすまし鮮人と在日層化資本の連中。
ファクトリー＝日本人。
支配層と被支配層に階級分化しちまう。
センターの親玉が小泉であり森派と公明、マスゴミ。
日本の未来を予言してる。
センター＝成りすまし鮮人と在日層化資本の連中。
ファクトリー＝日本人。
支配層と被支配層に階級分化しちまう。
センターの親玉が小泉であり森派と公明、マスゴミ。
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/02(土) 17:44:56 ID:O4kVWaYV
>>233
魔界塔士をパクッたアバチューが最強
ゲームマスターの作ったモノだった主人公たち、倒した敵の肉を食う
最後に塔なんかのぼらねーよな？！って思ってたら登ってしまった
やばいっす
>>234
むしろ魔剣
一昨年本当に原発が全部止まってしまったろ
中国人はヤバイということまで盛り込まれている
魔界塔士をパクッたアバチューが最強
ゲームマスターの作ったモノだった主人公たち、倒した敵の肉を食う
最後に塔なんかのぼらねーよな？！って思ってたら登ってしまった
やばいっす
>>234
むしろ魔剣
一昨年本当に原発が全部止まってしまったろ
中国人はヤバイということまで盛り込まれている
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/02(土) 18:19:43 ID:epLHDTOB
>>235
デジタルデビルSaGaですから
デジタルデビルSaGaですから
237 ：1：2005/07/02(土) 21:48:11 ID:w+VyTB1U
このスレ。気づけば200超えていた。
そんなに伸びるとは思わなかった。
メガテンやりたくなりましたか？
メガテンやらなくて平気なの？
そんなに伸びるとは思わなかった。
メガテンやりたくなりましたか？
メガテンやらなくて平気なの？
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 08:52:33 ID:kJ4aiHCr
>232 B
>237 お前が頑張るからだ。
>237 お前が頑張るからだ。
239 ：1：2005/07/04(月) 08:57:18 ID:GpmoOEZ3
メガテンのことではないのだが仮面ライダー響鬼は金子さんがデザインしたの？
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 16:53:18 ID:eBiyY56P
本人曰く「噂です(笑)」
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 17:56:40 ID:NQqmrr37
∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [質問] 一番好きなヒロインは？
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＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━< Ａ:ネミッサです . ×Ｂ：千晶です .>━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━< Ｃ：ヒロコです . × Ｄ：ゴトウです >━
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＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [質問] 一番好きなヒロインは？
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242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 18:02:32 ID:CfSKo/ZJ
レイホゥだろ
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 18:58:50 ID:NQqmrr37
もうちょっとみんなまじめに考えてよ。
メガテンはとてもすごいんだよ。
メガテンはとてもすごいんだよ。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 20:14:26 ID:n2be16iV
∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [質問] 一番好きなサガシリーズは？
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
￣||￣（＿）￣~||~￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━< Ａ：アンリミテッドサガ × Ｂ：魔界塔士サガ >━
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.━< Ｃ：ロマンシングサガ × Ｄ：デジタルデビルサガ >━
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245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 20:17:22 ID:iVTKSSG3
Bかな
時空の覇者だけはノーサンキューだけど
時空の覇者だけはノーサンキューだけど
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 22:53:00 ID:NQqmrr37
とりあえず上げ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 12:11:28 ID:XqWrQ1cz
さて、１も頑張る事ですし少し俺も頑張りますか。
にしてもこのスレ以外にもあるんだよな、こういう類のやつ。
確かSO、サガ＞＞＞＞＞FFDQとかいうあからさまなアホスレが。
決定的に違うのはここが真面目であるのと、向こうがふざけるということか。
にしてもこのスレ以外にもあるんだよな、こういう類のやつ。
確かSO、サガ＞＞＞＞＞FFDQとかいうあからさまなアホスレが。
決定的に違うのはここが真面目であるのと、向こうがふざけるということか。
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 12:28:20 ID:CfLS1Vwb
>>247
FFDQ＞メガテンというのを前提に、だからどうすべきなのかというスレだから。
FFDQ＞メガテンというのを前提に、だからどうすべきなのかというスレだから。
249 ：１：2005/07/06(水) 17:25:21 ID:P6Y/meQU
アトラスのユーザー対する軽視問題
ファンに対するアフタサービス及び、日ごろからの退屈させない情報の更新。
ファンに対して恒久的かつ安定的な売り上げを期待するためにしっかりとした
対応が必要であるとみなさん思いませんか？
アトラスの問題点
サイト更新が遅い (なんでもいいから更新しろよ。だから広報のレベルが下がるんだよ。
サイトの簡単なイベントぐらい金かからないだろ。ケータイも)
関連本の出版が遅い(会社が違うからって発行予定日で平気で遅らせない。ファンのことを思ったら
日程は守るだろ。そういうところでもファンが離れていくぞ)
固定客を頼りすぎ(ペルソナ2発売時期の雑誌の発言を見ると、うちは固定客がいるんでみたいなことを
どうどうと言っている。シリーズならどこでもいるだろ。それに甘えた発言をするなと
言いたい。この時の怠慢が現在のメガテンにつながっていると思われ)
ってなところがあると思われ。ゲーム市場は常に魅力的なゲームがたくさんでている。
ビジュアル的にはFFにかなうゲームはないでしょ。そんな中でゲーム以外でもファンを獲得、引き止めは
絶対必要。しかもアトラスはゲーム部門縮小らしい。なお噂ではFFチームの一部が
退職してアトラスに流れてアバチュを作った話がある。だからアバチュはちょっと
FFっぽいそうだ。
ファンに対するアフタサービス及び、日ごろからの退屈させない情報の更新。
ファンに対して恒久的かつ安定的な売り上げを期待するためにしっかりとした
対応が必要であるとみなさん思いませんか？
アトラスの問題点
サイト更新が遅い (なんでもいいから更新しろよ。だから広報のレベルが下がるんだよ。
サイトの簡単なイベントぐらい金かからないだろ。ケータイも)
関連本の出版が遅い(会社が違うからって発行予定日で平気で遅らせない。ファンのことを思ったら
日程は守るだろ。そういうところでもファンが離れていくぞ)
固定客を頼りすぎ(ペルソナ2発売時期の雑誌の発言を見ると、うちは固定客がいるんでみたいなことを
どうどうと言っている。シリーズならどこでもいるだろ。それに甘えた発言をするなと
言いたい。この時の怠慢が現在のメガテンにつながっていると思われ)
ってなところがあると思われ。ゲーム市場は常に魅力的なゲームがたくさんでている。
ビジュアル的にはFFにかなうゲームはないでしょ。そんな中でゲーム以外でもファンを獲得、引き止めは
絶対必要。しかもアトラスはゲーム部門縮小らしい。なお噂ではFFチームの一部が
退職してアトラスに流れてアバチュを作った話がある。だからアバチュはちょっと
FFっぽいそうだ。
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 19:04:15 ID:xxC4ehU4
広報のレベルが下がるのとサイトの更新は関係あるのかなぁ
本が発売日にちゃんと出ないのは出版社の問題だし
固定客頼りすぎはそのとおりだな
そして最大の問題点の一つだな
最も問題なのは広報にやる気が全然ないことだけど
やる気ないんだったらいっそ広告活動は外注しろって感じ
あとFFチームが云々は■の厚遇に慣れていたら
アトラスなんぞ我慢できんと思うぞ･･･
本が発売日にちゃんと出ないのは出版社の問題だし
固定客頼りすぎはそのとおりだな
そして最大の問題点の一つだな
最も問題なのは広報にやる気が全然ないことだけど
やる気ないんだったらいっそ広告活動は外注しろって感じ
あとFFチームが云々は■の厚遇に慣れていたら
アトラスなんぞ我慢できんと思うぞ･･･
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 21:42:16 ID:CfLS1Vwb
メガテン総合スレでデビルサマナーの新作情報が出てるよ。
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 23:45:54 ID:HER55eP0
>251 これだろ？
http://ime.st/aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=9965
にしてもメガテンも遂にFFDQに並ぶハイクオリティな町並みを表現できたか。
http://ime.st/aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=9965
にしてもメガテンも遂にFFDQに並ぶハイクオリティな町並みを表現できたか。
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/07(木) 00:26:08 ID:SWHMz8hP
まあアバチューの頃から背景が草薙だったりして、
FFと重なるところはあるな。
しかし新しいデビルサマナーは背景がプリレンダで
アクション要素の強いRPGか…。
もはやメガテンとは別物だな。
FFと重なるところはあるな。
しかし新しいデビルサマナーは背景がプリレンダで
アクション要素の強いRPGか…。
もはやメガテンとは別物だな。
254 ：１：2005/07/07(木) 10:34:17 ID:hFbOQ8pM
ただゲーム会社の人はかなり同じ職場にいられないらしい。
人間関係とかだろ。作りたいものが違ったらかなりきついんじゃないかな。
いかに一流会社にいようと中途採用は中途採用。
条件がいい場合は特別契約だろ。アトラスといえど一律な社員待遇とは思えない
人間関係とかだろ。作りたいものが違ったらかなりきついんじゃないかな。
いかに一流会社にいようと中途採用は中途採用。
条件がいい場合は特別契約だろ。アトラスといえど一律な社員待遇とは思えない
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/07(木) 11:21:42 ID:Poje2euS
１のメガテンに対する愛が感じられる良スレだなぁ。
そんな漏れはジルオール信者。
そんな漏れはジルオール信者。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/07(木) 12:54:59 ID:0bXeDi2l
>>1は魔神皇
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/07(木) 13:21:34 ID:Q3ao4fi+
258 ：１：2005/07/07(木) 15:32:12 ID:hFbOQ8pM
さて新作が来て盛り上がっているが明日には新作情報が入りますね
ついにきたーーー。アトラスよ。(アトラスは作品の発表を一つずつ行う癖がある。
超執刀発売後に新作情報が出ると噂が流れていた)
これでアトラスの株価は上がるのか？アトラスの新作30万本いくか？
デビルサマナーに関する論点整理も行わないとね。
ついにきたーーー。アトラスよ。(アトラスは作品の発表を一つずつ行う癖がある。
超執刀発売後に新作情報が出ると噂が流れていた)
これでアトラスの株価は上がるのか？アトラスの新作30万本いくか？
デビルサマナーに関する論点整理も行わないとね。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/07(木) 15:47:09 ID:WQdOE4lx
そして発表されるのは･･･！
みらくる！ぱんぞう
みらくる！ぱんぞう
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/07(木) 19:57:36 ID:JiXjw1di
つうかここの>1が何か絶対シンプル神みたいに好感持てるな。
お前が御輿なら俺は最後までお前を担いでやろう。
さて、新作が出たが今の所ひとつの心配点である801臭だけは無い様だ。
良かった良かった。
お前が御輿なら俺は最後までお前を担いでやろう。
さて、新作が出たが今の所ひとつの心配点である801臭だけは無い様だ。
良かった良かった。
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 00:37:42 ID:TT5UwFBf
まぁ、新作はクソだよ。絶対。
アバチュの時みたいに、ガッカリする糞信者共を見るのが楽しみだ。
奴ら、嬉し過ぎて本質が見えなくなってる。
実にクソ信者らしい。
アバチュの時みたいに、ガッカリする糞信者共を見るのが楽しみだ。
奴ら、嬉し過ぎて本質が見えなくなってる。
実にクソ信者らしい。
262 ：1：2005/07/08(金) 03:32:00 ID:dPi38GBo
さて今、マンガ喫茶から描きこんでいるがファミ通を見ました。
葛葉ライドウ おもしろそうですね。
気になったことをいくつか。金子大司教と山井一千氏(のくたんから
ディレクションを勤める)の二人が写真に写っているんだが彼らの服が
白い服なのだ。いつもは黒い服にサングラスと相場が決まっていたが、今回は
岡田大司教も抜け、新生アトラス、新生メガテンをイメージして服の色を一転
させたのでは(うがちすぎ？)と思うわけなのです。
葛葉ライドウ おもしろそうですね。
気になったことをいくつか。金子大司教と山井一千氏(のくたんから
ディレクションを勤める)の二人が写真に写っているんだが彼らの服が
白い服なのだ。いつもは黒い服にサングラスと相場が決まっていたが、今回は
岡田大司教も抜け、新生アトラス、新生メガテンをイメージして服の色を一転
させたのでは(うがちすぎ？)と思うわけなのです。
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 06:32:22 ID:ltYcPn0c
>261
その事に関してはFFDQの方が遥かに規模・勢い・信者の盲目度、あらゆる面で上回ってるわけだが
その事に関してはFFDQの方が遥かに規模・勢い・信者の盲目度、あらゆる面で上回ってるわけだが
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 07:30:03 ID:1z/tRTa8
>>263
交渉や合体がないので、アバチュの時って期待すらされていなかったけどな。
交渉や合体がないので、アバチュの時って期待すらされていなかったけどな。
265 ：１：2005/07/08(金) 08:56:10 ID:AcL18qdg
ではデビルサマナーに関してまとめます。
デビルサマナーとは日本語に直せば(漢字？)悪魔召喚師になります。
悪魔を使役し、目的を達する人々です。ではその悪魔とはですが、悪魔は魔界や
天界、霊界、異界などの非物質空間に存在し、人間世界である物質世界に干渉、
召喚するときは、マグネタイトを必要とします。このマグネタイトは脳の中にあり、
磁力を持っており、犬などが知らない土地から帰ってくるのはこの脳内の磁石によるものだと
言われています。
またこのマグネタイトが多い人は霊力を持ったり、悪魔に狙われやすくなります。
強い悪魔になればこのマグネタイトも相対的に増えていきます。
メガテンにおける悪魔ですがなぜ、悪魔と言葉を断定するのかと思われるかもしれません。
天使は悪魔じゃないでしょと思うのではないでしょうか?
デビルサマナーとは日本語に直せば(漢字？)悪魔召喚師になります。
悪魔を使役し、目的を達する人々です。ではその悪魔とはですが、悪魔は魔界や
天界、霊界、異界などの非物質空間に存在し、人間世界である物質世界に干渉、
召喚するときは、マグネタイトを必要とします。このマグネタイトは脳の中にあり、
磁力を持っており、犬などが知らない土地から帰ってくるのはこの脳内の磁石によるものだと
言われています。
またこのマグネタイトが多い人は霊力を持ったり、悪魔に狙われやすくなります。
強い悪魔になればこのマグネタイトも相対的に増えていきます。
メガテンにおける悪魔ですがなぜ、悪魔と言葉を断定するのかと思われるかもしれません。
天使は悪魔じゃないでしょと思うのではないでしょうか?
266 ：１：2005/07/08(金) 08:59:47 ID:AcL18qdg
メガテンは善悪の基準をしておらず、その逆転もおきています。
天使は神の兵としてこれに逆らうものを虐殺します。また魔王や邪神も
かつてはその土地ごとの神であった場合があります。
国によって善悪の反対した神もいます。有名なところでいえばインドと
スリランカなどです。また伝わる過程で変化してしまうこともあり、一概的な
捉え方ができません。よってメガテンはその悪魔の思想を分けてカテゴリーわけします。
天使は神の兵としてこれに逆らうものを虐殺します。また魔王や邪神も
かつてはその土地ごとの神であった場合があります。
国によって善悪の反対した神もいます。有名なところでいえばインドと
スリランカなどです。また伝わる過程で変化してしまうこともあり、一概的な
捉え方ができません。よってメガテンはその悪魔の思想を分けてカテゴリーわけします。
267 ：１：2005/07/08(金) 09:07:04 ID:AcL18qdg
まず悪魔が法による統治を求めていればロウ。
混沌を望めばカオス
そして気ままに生きてるいるのがニュートラルです。
この三大属性にプラスしてその悪魔の気質を別で表します。
明るければライト(難しくいうと慈愛や慈悲、光明、公正)
暗ければダーク(残忍、陰険、陰湿、策謀など)
そしてまたまた考えずに、というか極端でないのがニュートラルです。
例を挙げると
ダーク ロウ なら邪悪な統治や支配を目指す悪魔で邪神などが上げられます。
これは邪神が主神の統治を破壊し、自分の統治を行いたいからです。
ライト カオス だと戦いや破壊を望む鬼神や破壊神になります。
ニュートラル ニュートラル だと気ままに生きる妖精などですね。
混沌を望めばカオス
そして気ままに生きてるいるのがニュートラルです。
この三大属性にプラスしてその悪魔の気質を別で表します。
明るければライト(難しくいうと慈愛や慈悲、光明、公正)
暗ければダーク(残忍、陰険、陰湿、策謀など)
そしてまたまた考えずに、というか極端でないのがニュートラルです。
例を挙げると
ダーク ロウ なら邪悪な統治や支配を目指す悪魔で邪神などが上げられます。
これは邪神が主神の統治を破壊し、自分の統治を行いたいからです。
ライト カオス だと戦いや破壊を望む鬼神や破壊神になります。
ニュートラル ニュートラル だと気ままに生きる妖精などですね。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 09:13:48 ID:uezE/V1O
>>257
正式名称で教えないからそうなる
正式名称で教えないからそうなる
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 11:54:15 ID:KixUExtl
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 12:42:27 ID:1z/tRTa8
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 12:57:15 ID:/NCauhbi
おお、今日も1が励んでますなあ。お疲れさんよ。
>270 合体が無いとメガテンじゃない・・・随分虚しいな。
ではペル２は合体があるのでメガテンということになりますな。
>270 合体が無いとメガテンじゃない・・・随分虚しいな。
ではペル２は合体があるのでメガテンということになりますな。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 13:55:45 ID:kn3bGvkv
なんだこのアホは…。
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 14:34:36 ID:y1Eaejr5
合体がない時点でダメと言っている人は、
それだけ合体に思い入れがあるってことだろ。
愛がないだの、虚しいだのとは失敬な
それだけ合体に思い入れがあるってことだろ。
愛がないだの、虚しいだのとは失敬な
274 ：１：2005/07/08(金) 15:47:17 ID:AcL18qdg
デビルサマナーの世界ですが、この世界には大きくわけて２つの勢力が
あります。
クズノハとファントムソサエティです。
クズノハは葛葉一族を中心とした悪魔召喚士でファントムに対抗する勢力です。
葛葉一族は阿部家、土御門家(後の阿部家)の流れをくむ陰陽師の一族です。
ファントムはある存在に魂をささげるために活動する組織で人類の発現などにも
かかわっている。人間を成長させ、より良質のソウルを回収するため、より良質の
状態のソウルを回収するために計画を行っている。
この設定がどれほど新作のライドウに影響するかは不明であるが開発はまだ５０パーセント。
発売時期も定価も未定ならまだいつごろになるかはなんともいえない。
新生アトラスとしてすばやく商品展開することを希望することであります。
あります。
クズノハとファントムソサエティです。
クズノハは葛葉一族を中心とした悪魔召喚士でファントムに対抗する勢力です。
葛葉一族は阿部家、土御門家(後の阿部家)の流れをくむ陰陽師の一族です。
ファントムはある存在に魂をささげるために活動する組織で人類の発現などにも
かかわっている。人間を成長させ、より良質のソウルを回収するため、より良質の
状態のソウルを回収するために計画を行っている。
この設定がどれほど新作のライドウに影響するかは不明であるが開発はまだ５０パーセント。
発売時期も定価も未定ならまだいつごろになるかはなんともいえない。
新生アトラスとしてすばやく商品展開することを希望することであります。
275 ：１：2005/07/08(金) 15:53:20 ID:AcL18qdg
デビルサマナーのシリーズですが
真・女神転生 デビルサマナー
デビルサマナー・ソウルハッカーズの２つが出ています。
デビルサマナー１は特にセガからの要望があり、作られたゲームで当時の
セガサターンに有力なＲＰＧがなかったので作ったゲームです。
このとき、セガからの技術協力らしきものもあり、それに配慮して未だに
リコールできない作品として噂が立っています。
このストーリはーで悪魔召喚士葛葉キョウジがファントムのサマナーである
シドと対決する話で、キョウジは殺され、違う魂がはいり、(この違う魂が主人公のもの)
シドは組織を振り切り、太古の怨霊神イナンナを暴走させようとします。
またパートナーの麗による神降ろしなどもあります。
真・女神転生 デビルサマナー
デビルサマナー・ソウルハッカーズの２つが出ています。
デビルサマナー１は特にセガからの要望があり、作られたゲームで当時の
セガサターンに有力なＲＰＧがなかったので作ったゲームです。
このとき、セガからの技術協力らしきものもあり、それに配慮して未だに
リコールできない作品として噂が立っています。
このストーリはーで悪魔召喚士葛葉キョウジがファントムのサマナーである
シドと対決する話で、キョウジは殺され、違う魂がはいり、(この違う魂が主人公のもの)
シドは組織を振り切り、太古の怨霊神イナンナを暴走させようとします。
またパートナーの麗による神降ろしなどもあります。
276 ：１：2005/07/08(金) 16:08:20 ID:AcL18qdg
デビルサマナー・ソウルハッカーズ(以下HC)は
デビルサマナーの続編にあたる話ですが直接的な続編ではありません。
これはメガテンシリーズ全般にいえることですが真・女神転生と真・女神転生２を
除けば、それぞれの作品は世界観の一致やキャラが少しかぶっている程度で
メガテンの関連作品はどちらかといえばFFのようにシリーズ内でかなり違った話です。
新作をやるにもあまり旧作を気にしなくていいです。(ペルソナ２とアバタールチューナー２は別)
さてＨＣのストーリーですが電脳計画都市で行われた仮想都市計画がじつはソウルを回収するための
ものであり、一つのハッカーチームがこれに気づき、ファントムの野望を阻止するというものです。
カッコいいボクサーサマナーのフィネガン。ターバン巻いた家に仕送りサマナー、家族を殺されたサマナー。
ブランドで着飾った女サマナー、太古の威霊を撃退する中国系サマナーなど多数の悪魔召喚士が登場し、物語を飾っています。
非常におもしろいです。お勧めな作品で、特にメガテン史上で上位人気キャラに入る、メアリとネミッサがでます。
ストーリーは別宇宙(次元)からきたソウル判別システムのマニトゥをめぐったストーリーと
なるわけですがマニトゥは穢れたソウルの影響を受け、暴走していくのです。
ファントムも制御できないくらいに。…とこんな感じですね。
新作が出るまで、まだ時間もありますし、今やるゲームが無ければ、ソウルハッカーズを
やってみてはいかがでしょう。PSで出ていますので。おもしろいですよ
デビルサマナーの続編にあたる話ですが直接的な続編ではありません。
これはメガテンシリーズ全般にいえることですが真・女神転生と真・女神転生２を
除けば、それぞれの作品は世界観の一致やキャラが少しかぶっている程度で
メガテンの関連作品はどちらかといえばFFのようにシリーズ内でかなり違った話です。
新作をやるにもあまり旧作を気にしなくていいです。(ペルソナ２とアバタールチューナー２は別)
さてＨＣのストーリーですが電脳計画都市で行われた仮想都市計画がじつはソウルを回収するための
ものであり、一つのハッカーチームがこれに気づき、ファントムの野望を阻止するというものです。
カッコいいボクサーサマナーのフィネガン。ターバン巻いた家に仕送りサマナー、家族を殺されたサマナー。
ブランドで着飾った女サマナー、太古の威霊を撃退する中国系サマナーなど多数の悪魔召喚士が登場し、物語を飾っています。
非常におもしろいです。お勧めな作品で、特にメガテン史上で上位人気キャラに入る、メアリとネミッサがでます。
ストーリーは別宇宙(次元)からきたソウル判別システムのマニトゥをめぐったストーリーと
なるわけですがマニトゥは穢れたソウルの影響を受け、暴走していくのです。
ファントムも制御できないくらいに。…とこんな感じですね。
新作が出るまで、まだ時間もありますし、今やるゲームが無ければ、ソウルハッカーズを
やってみてはいかがでしょう。PSで出ていますので。おもしろいですよ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 19:03:57 ID:KixUExtl
278 ：１：2005/07/08(金) 19:38:04 ID:AcL18qdg
今日発売のファミ通に上半期のベスト１００が乗っています。
メガテン該当作といえるアバタールチューナー２は９万本１千です。
これは少ない。せめて１０万本は売りましょう。
メガテンチームの作った超執刀も売り上げは悪いようで(受けないよな)
そんな感じでデビルサマナーの新作は早く出すのでは？
次回はメガテンにおける重要な悪魔について考察してみたいと思います。
なかなか一般の人は悪魔の名前を聞いても何、ソレって感じでしょうから。
メガテン該当作といえるアバタールチューナー２は９万本１千です。
これは少ない。せめて１０万本は売りましょう。
メガテンチームの作った超執刀も売り上げは悪いようで(受けないよな)
そんな感じでデビルサマナーの新作は早く出すのでは？
次回はメガテンにおける重要な悪魔について考察してみたいと思います。
なかなか一般の人は悪魔の名前を聞いても何、ソレって感じでしょうから。
279 ：１：2005/07/08(金) 20:30:32 ID:AcL18qdg
その前に有名なセリフ オレサマオマエマルカジリ
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 21:44:43 ID:vEcOKQuE
名前は知らなくてもジャックフロストの事は知っているかもしれない。
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 22:07:46 ID:ltYcPn0c
細かい話だけど
×イナンナ→○イナルナ
×イナンナ→○イナルナ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 22:11:41 ID:IruYmLYs
新作はどのくらい売れるかねぇ…
あんなモン、デビサマじゃねぇよ。
あんなモン、デビサマじゃねぇよ。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 22:20:20 ID:yLTVvHHU
はいよ、今日も精が出るなあ>1よ。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 00:16:40 ID:b5U80Uk7
そもそもメガテンは大衆向けじゃないし・・そういう路線にベクトル向いたら
従来のファンから大暴動起きると思うぞ。
従来のファンから大暴動起きると思うぞ。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 00:17:42 ID:RpwAaNUO
どういう路線だ
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 00:21:39 ID:2MV+0R2E
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 15:04:45 ID:QxOe93/x
旧派と真派、外伝派の対立を描いたメガテンでねーかな
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 15:58:31 ID:85hz/DJJ
まぁ、世の中的には
敵を仲間にするのは、会話とかではなくて
無理やり殴り倒したり、捕らえたりするのが
良いという事ですわ。
敵を仲間にするのは、会話とかではなくて
無理やり殴り倒したり、捕らえたりするのが
良いという事ですわ。
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 16:57:09 ID:GWUFdspG
外伝の外伝、葛葉ライドウ。
290 ：１：2005/07/09(土) 18:02:40 ID:/qkhsAbf
というわけでとても大事な悪魔たち。
唯一神 これを倒していいのだろうかとキリスト教徒ではない俺も考える
神様。キリスト・ユダヤ教の神(ある意味でイスラム教)
世界を創造した最高の存在。女神転生の背骨はこの唯一神とその子
ルシファーの戦いでもある。なおファンからは顔と呼ばれている。
ルシファー 閣下とファンから呼ばれています。反唯一神の御旗。魔界の王。
ただし大魔王を何年も勤めても人間は滅亡しないし、世界は崩壊しない。
そのため、ある意味で自分も神の手の上で悪役を踊らされているだけでは
ないかと考えている。その膠着した状況を打破するためにマニアクスで
人修羅を誘ったものと考えられる。
サタン 裁くものサタン。なんだか敵対するものという名前の意味が前面に出て、
最終的には神殺しもしてしまう。女神転生ではルシファーとサタンは別の
存在として使われています。基本的には神に逆らう存在を裁きます。
単体としては唯一神より強いと思われる。
唯一神 これを倒していいのだろうかとキリスト教徒ではない俺も考える
神様。キリスト・ユダヤ教の神(ある意味でイスラム教)
世界を創造した最高の存在。女神転生の背骨はこの唯一神とその子
ルシファーの戦いでもある。なおファンからは顔と呼ばれている。
ルシファー 閣下とファンから呼ばれています。反唯一神の御旗。魔界の王。
ただし大魔王を何年も勤めても人間は滅亡しないし、世界は崩壊しない。
そのため、ある意味で自分も神の手の上で悪役を踊らされているだけでは
ないかと考えている。その膠着した状況を打破するためにマニアクスで
人修羅を誘ったものと考えられる。
サタン 裁くものサタン。なんだか敵対するものという名前の意味が前面に出て、
最終的には神殺しもしてしまう。女神転生ではルシファーとサタンは別の
存在として使われています。基本的には神に逆らう存在を裁きます。
単体としては唯一神より強いと思われる。
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 20:26:56 ID:lFn265Lg
>>289
むしろライドウは勇者ロト
むしろライドウは勇者ロト
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 21:14:59 ID:y360dkHn
アホか。
293 ：１：2005/07/10(日) 05:28:02 ID:7i6XLrOH
続きの悪魔ですが重要な悪魔ですが。
四大天使 ミカエル ガブリエル ラファエル ウリエルの四名です。
彼らは神の使徒であり、下僕であり、神の軍団を率いる指揮官。
しかし彼らの扱いはメガテンでは濃く扱われません。
神の不在に偽の神を作り、独断で計画を実行していきます。彼らは
ある意味で神に見捨てられた存在のように写ります。
魔王たち 神に逆らって地獄に落とされた古き神や大天使です。
彼らの中には昔のように天界へ戻ることを希望しているものもいます。
閣下に仕え、世界を混沌に落とし込もうとたくらんでいます。
老子 劇中では老子が神格した存在ででてきます。彼は人は神にも、悪魔にも
つかず、はなれず生きていくことを進めます。
すがるもの、たよるもののない世界。ある意味で真の独立と中立を描いて
主人公を導きます。
将門公 日本の祟り神の中でも３番の中にはいる方で、正史でもっともはやく天皇家を
打ち滅ぼして、これにとって変わろうと発言された方。
東京の守り神として、ニュートラルの象徴として、また神々の目付け役として
東京を鎮護する神です。
四大天使 ミカエル ガブリエル ラファエル ウリエルの四名です。
彼らは神の使徒であり、下僕であり、神の軍団を率いる指揮官。
しかし彼らの扱いはメガテンでは濃く扱われません。
神の不在に偽の神を作り、独断で計画を実行していきます。彼らは
ある意味で神に見捨てられた存在のように写ります。
魔王たち 神に逆らって地獄に落とされた古き神や大天使です。
彼らの中には昔のように天界へ戻ることを希望しているものもいます。
閣下に仕え、世界を混沌に落とし込もうとたくらんでいます。
老子 劇中では老子が神格した存在ででてきます。彼は人は神にも、悪魔にも
つかず、はなれず生きていくことを進めます。
すがるもの、たよるもののない世界。ある意味で真の独立と中立を描いて
主人公を導きます。
将門公 日本の祟り神の中でも３番の中にはいる方で、正史でもっともはやく天皇家を
打ち滅ぼして、これにとって変わろうと発言された方。
東京の守り神として、ニュートラルの象徴として、また神々の目付け役として
東京を鎮護する神です。
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 20:12:31 ID:S90xZ1p/
太上老君
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 20:35:24 ID:yk6Baa61
説明がマニアック過ぎて、
すでにメガテンユーザーしか理解し得ないんですが…。
これだから、メガテンがマニアック扱いされるのでは？
すでにメガテンユーザーしか理解し得ないんですが…。
これだから、メガテンがマニアック扱いされるのでは？
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 21:45:28 ID:C5iwTtmD
>>295
何分、>>1のオナニーも含んでいるから。
DQ56みたいに敵を仲間にしたり、DQMみたいに仲間同士を合体させる事が出来る
ということだけわかっていれば、後は知らなくてもプレイそのものは出来る。
ただ、神話に詳しい方がゲームのより深みにはまれるって事だけ。
何分、>>1のオナニーも含んでいるから。
DQ56みたいに敵を仲間にしたり、DQMみたいに仲間同士を合体させる事が出来る
ということだけわかっていれば、後は知らなくてもプレイそのものは出来る。
ただ、神話に詳しい方がゲームのより深みにはまれるって事だけ。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 21:55:12 ID:vjOEOSof
オレは、メガテンは好きだが神話は興味ない。
設定なんかどうでも良いんだよ。
こだわってる輩の方が少ないよ。声がでかいから目立つだけでね。
迷惑なこった。
ゲームのシステム自体が面白い。だから好き。
設定なんかどうでも良いんだよ。
こだわってる輩の方が少ないよ。声がでかいから目立つだけでね。
迷惑なこった。
ゲームのシステム自体が面白い。だから好き。
298 ：１：2005/07/10(日) 22:21:34 ID:7i6XLrOH
だめだ
かくことがなくなってしまった。
かくことがなくなってしまった。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 22:31:38 ID:ib+I6o72
>298 お疲れさんよ、時間かければまた浮かぶだろう。
>295 そうか？ 何かﾒｶﾞﾃﾝやってない俺でもある程度理解できたが。
ま、そこらは個人差か。
>295 そうか？ 何かﾒｶﾞﾃﾝやってない俺でもある程度理解できたが。
ま、そこらは個人差か。
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 23:04:15 ID:25jlzduL
メガテンは私がやってきた中で一番の神ゲーだった
今悪い意味で安定しちゃってるのは会社の方針と市場縮小のせいだと思いたい
メガテンの面白さが判らないレベルの低い人間が多いとは思いたくない
今悪い意味で安定しちゃってるのは会社の方針と市場縮小のせいだと思いたい
メガテンの面白さが判らないレベルの低い人間が多いとは思いたくない
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 23:17:25 ID:vjOEOSof
>>300
何やってんのお前w
何やってんのお前w
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 00:21:52 ID:6bTRxQtD
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 00:37:24 ID:vFaXyQLi
ヒーホー、ヒーホー、、、、ぼくってかっこいい？
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 15:45:19 ID:sUPcVOjF
>298 マーラ様は？
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 20:12:49 ID:GmjJJYrv
メガテンは装備が独特だったろ？あれがいいんだよ
こんぼうやひのきのぼうなんか武器屋で買うなよって話だ
こんぼうやひのきのぼうなんか武器屋で買うなよって話だ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 20:49:33 ID:cjMzMDgk
知識がないとどんな武器だかさっぱりなんだよな
ガルチェのスーツ ぱちもんかよ！
ガルチェのスーツ ぱちもんかよ！
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/11(月) 22:40:59 ID:L1mRy/Yq
エクスカリパーとかいう悪質な武器も意地の悪いメガテンの武器類と似ていますな
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 00:28:42 ID:QiPrA2rF
>>305
かしのたて
かしのたて
309 ：名無しさん：2005/07/12(火) 01:31:51 ID:fAGXMm+U
昔の自分
ＦＦ大好き！＞＞ＤＱあんまり＞＞真女神転生？なにそれ？
今の自分
メガテンおもしれー！>>ＤＱ>>ＦＦはもう「勘弁してください。」
アトラス、スクウェア・エニクスこれからどうなるんだろうか・・・。
ＦＦ大好き！＞＞ＤＱあんまり＞＞真女神転生？なにそれ？
今の自分
メガテンおもしれー！>>ＤＱ>>ＦＦはもう「勘弁してください。」
アトラス、スクウェア・エニクスこれからどうなるんだろうか・・・。
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 07:31:25 ID:r3BkHLiK
マジな話女神転生なんてもう終わってるじゃん？
売れてないし
売れてないし
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 11:04:19 ID:6Tp1kOqA
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 12:31:28 ID:+nk0PKQl
>310
終わってるのはメガテンじゃなくてアトラスでは？
会社が違えば生きてたと俺は思ふ。
終わってるのはメガテンじゃなくてアトラスでは？
会社が違えば生きてたと俺は思ふ。
313 ：１：2005/07/12(火) 18:01:16 ID:WasWG5MH
さて今日は人間のキャラに焦点を当ててみましょうか。
こんな魅力をもったキャラが上記のディープなメガテン世界で
神や悪魔に巻き込まれて生きていく様。それがメガテンの主題もいえるかもしれません。
最初なんで紅一点からいきたいと思います。
ネミッサ ソウルハッカーズに登場する女悪魔でヒトミに取り付いてしまう。
最初は我侭な少女のような性格だったがスプーキーズといることで
仲間意識を持ち、しだいと大人へとなっていく。そんな彼女は最終的に
暴走したマニトゥを鎮めるための役目を持つ。いまだにファンがおおいと
思われるヒロイン。個人的には全メガテンの中で一番まともだった気がします。
かなり可愛いです。マジで。
レイ・レイホゥ デビルサマナー１に登場する巫女で神降ろしとかしてしまう。
なんかつっこみ役っぽいイメージがあるがそれはアンソロジーのせいかな。
葛葉一族の巫女でもあり、ファントムと戦う戦闘巫女さん。巫女っぽい服装は
しておらず、スーツで武器を振り回すお姉さんである。
個人的にはなんともいえないが(そんな…)
高木裕子 とんで真３のヒロインともいえる電波女。すごいセクシーな気がするが
彼女は大真面目。世界を混沌の渦に叩き、その世界を自らの手で創生しようと
魔王並みのことを実行。氷川に利用されてしまうが漂流神アラディアを
その身に降ろし、自由の国を夢見る。ちなみ金子大司教はこの手の女性が好きなんだろうか？
こんな魅力をもったキャラが上記のディープなメガテン世界で
神や悪魔に巻き込まれて生きていく様。それがメガテンの主題もいえるかもしれません。
最初なんで紅一点からいきたいと思います。
ネミッサ ソウルハッカーズに登場する女悪魔でヒトミに取り付いてしまう。
最初は我侭な少女のような性格だったがスプーキーズといることで
仲間意識を持ち、しだいと大人へとなっていく。そんな彼女は最終的に
暴走したマニトゥを鎮めるための役目を持つ。いまだにファンがおおいと
思われるヒロイン。個人的には全メガテンの中で一番まともだった気がします。
かなり可愛いです。マジで。
レイ・レイホゥ デビルサマナー１に登場する巫女で神降ろしとかしてしまう。
なんかつっこみ役っぽいイメージがあるがそれはアンソロジーのせいかな。
葛葉一族の巫女でもあり、ファントムと戦う戦闘巫女さん。巫女っぽい服装は
しておらず、スーツで武器を振り回すお姉さんである。
個人的にはなんともいえないが(そんな…)
高木裕子 とんで真３のヒロインともいえる電波女。すごいセクシーな気がするが
彼女は大真面目。世界を混沌の渦に叩き、その世界を自らの手で創生しようと
魔王並みのことを実行。氷川に利用されてしまうが漂流神アラディアを
その身に降ろし、自由の国を夢見る。ちなみ金子大司教はこの手の女性が好きなんだろうか？
314 ：１：2005/07/12(火) 18:09:16 ID:WasWG5MH
天野麻耶 (こんな漢字だったかな)ペルソナ２を飾る天然巨乳お姉さん。
ペルソナはキャラ萌えに走っているので、この設定で説明が
終わってしまう。大食いである。口癖のあるキャラって現実には
そういないよね(笑)そんな彼女だがすべての人の心の負のおおもとである
ニャルラトホテプと戦うのだ。罰はストーリーがお勧めだ。孤独に戦う達也君がね。
ま、それは達也君の項で。
メアリ ソウルハッカーズのキャラ。サブキャラだが人気は上位に入ります。
メイドであり、造魔(人工悪魔)。笑うことを求めている女性。
ホシノルリや綾波レイをメガテンにぶち込んだようなキャラといえる。
私はいまだにメアリのことが忘れられない。ちなみにプレイステーション版には
メアリとお使いイベントがある。
ペルソナはキャラ萌えに走っているので、この設定で説明が
終わってしまう。大食いである。口癖のあるキャラって現実には
そういないよね(笑)そんな彼女だがすべての人の心の負のおおもとである
ニャルラトホテプと戦うのだ。罰はストーリーがお勧めだ。孤独に戦う達也君がね。
ま、それは達也君の項で。
メアリ ソウルハッカーズのキャラ。サブキャラだが人気は上位に入ります。
メイドであり、造魔(人工悪魔)。笑うことを求めている女性。
ホシノルリや綾波レイをメガテンにぶち込んだようなキャラといえる。
私はいまだにメアリのことが忘れられない。ちなみにプレイステーション版には
メアリとお使いイベントがある。
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 18:17:14 ID:KzZ0roQM
俺は>>1の情熱にほだされて女神転生３ノクターン買ったんだけど、敵が強すぎる
かなり理不尽な攻撃もあるし、正直何回死んだか分からんくらい死んだ
初心者には厳しいゲームだと感じた。まあ俺が下手なだけだったのかもしれんけど
こんな俺でもＦＦ・ＤＱで死ぬことは稀だから違いはやはりあるかと
かなり理不尽な攻撃もあるし、正直何回死んだか分からんくらい死んだ
初心者には厳しいゲームだと感じた。まあ俺が下手なだけだったのかもしれんけど
こんな俺でもＦＦ・ＤＱで死ぬことは稀だから違いはやはりあるかと
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 18:19:41 ID:KzZ0roQM
肝心なことを書き忘れたな。一般向けにするならもう少し難度を下げてもいいんじゃないかな
あと戦闘中にマガタマを変えれるようにして欲しい
あと戦闘中にマガタマを変えれるようにして欲しい
317 ：１：2005/07/12(火) 18:23:52 ID:WasWG5MH
相模 桂 魔剣に登場するヒロイン。彼女は封剣士の血をひき
天尊流星と戦うために作られた魔剣と共同体になってしまう。
最初は自分のことしか考えなかったが多くの人が義務や責務を全うする中で
自分が本当にどうするかを悟っていく。魔剣とは奇妙な人間関係とも言える。
自我を持つ魔剣は彼女に惚れているのではないだろうか？
園村真希 ペルソナ１を代表して。しかしココロの病んだ少女。こういう人とは
お近づきになりたくないです。はい、マジで。設定的にはいいんですが。
昔、こんな人に恋をしまして大変な目にあいました。思い出したくないので以上。
アリス 本来は悪魔の項に入れたかったのですが、メガテンのヒロインともいえる象徴的な存在なので。
アリスは永遠の少女。もちろんモデルは不思議の国のアリスから(パクリ多いな、この作品)
魔王べりアルと堕天死ネビロスによって復活させられた死人。死体系ヒロイン？
わがままだがさびしがりな少女。「ねぇ、死んでくれる」はメガテン史上にのこるセリフ。
彼女はわがままだから人の命も軽いのか。それとも寂しくて仲間が欲しいのか。
千晶 真３の個人的真のヒロイン 魔丞。その身を魔神バアル・アバターにかえて、
力の国の作ろうとする。ただ単体ではそんなに強くないのが切ない。
ゲーキャラのスレに千晶スレがあるがみんなエッチな妄想しかしてないな。
彼女の真価がわかるときはヨスガのシナリオを進んだときだけ。
セラ 黒歴史(ごめんなさい。アバチュは嫌いじゃないんだよ。でも、でもね)
天尊流星と戦うために作られた魔剣と共同体になってしまう。
最初は自分のことしか考えなかったが多くの人が義務や責務を全うする中で
自分が本当にどうするかを悟っていく。魔剣とは奇妙な人間関係とも言える。
自我を持つ魔剣は彼女に惚れているのではないだろうか？
園村真希 ペルソナ１を代表して。しかしココロの病んだ少女。こういう人とは
お近づきになりたくないです。はい、マジで。設定的にはいいんですが。
昔、こんな人に恋をしまして大変な目にあいました。思い出したくないので以上。
アリス 本来は悪魔の項に入れたかったのですが、メガテンのヒロインともいえる象徴的な存在なので。
アリスは永遠の少女。もちろんモデルは不思議の国のアリスから(パクリ多いな、この作品)
魔王べりアルと堕天死ネビロスによって復活させられた死人。死体系ヒロイン？
わがままだがさびしがりな少女。「ねぇ、死んでくれる」はメガテン史上にのこるセリフ。
彼女はわがままだから人の命も軽いのか。それとも寂しくて仲間が欲しいのか。
千晶 真３の個人的真のヒロイン 魔丞。その身を魔神バアル・アバターにかえて、
力の国の作ろうとする。ただ単体ではそんなに強くないのが切ない。
ゲーキャラのスレに千晶スレがあるがみんなエッチな妄想しかしてないな。
彼女の真価がわかるときはヨスガのシナリオを進んだときだけ。
セラ 黒歴史(ごめんなさい。アバチュは嫌いじゃないんだよ。でも、でもね)
318 ：１：2005/07/12(火) 18:29:39 ID:WasWG5MH
>>315 ありがとうございます
メガテン３は特に一番死にやすいゲームといえます。
実はそれが醍醐味でもあるのです。一瞬の油断ですべてが終わる。
普段から相性無効なども考慮していくことが肝心。
たしかに戦闘中に勾玉が変えられればいいんですよね。
しかしメガテンは戦闘前の準備ですべてが決まります。
敵の攻撃に防御相性があるか。こちらの攻撃は敵に届くのか。
戦争も事前の準備に尽きるわけですね。そういう意味がメガテンの真価でもあります。
下手にレベルあげても勝てない戦闘。難易度は高めなのは……。
メガテン３は特に一番死にやすいゲームといえます。
実はそれが醍醐味でもあるのです。一瞬の油断ですべてが終わる。
普段から相性無効なども考慮していくことが肝心。
たしかに戦闘中に勾玉が変えられればいいんですよね。
しかしメガテンは戦闘前の準備ですべてが決まります。
敵の攻撃に防御相性があるか。こちらの攻撃は敵に届くのか。
戦争も事前の準備に尽きるわけですね。そういう意味がメガテンの真価でもあります。
下手にレベルあげても勝てない戦闘。難易度は高めなのは……。
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 18:31:36 ID:xoZKCTcH
そもそもメガテンてなんの略？
女神転生？
女神転生？
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 18:33:58 ID:wNxZHMbu
真１～ifのダークな世界観が良かった。
完成度はソウルハッカーズかな。
真３は途中で辞めた。
完成度はソウルハッカーズかな。
真３は途中で辞めた。
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 18:41:13 ID:KzZ0roQM
>>318
ご丁寧にどうも。醍醐味か、確かにどんなにレベル上がっても雑魚に殺される危険があるからな
適当に流したりできないよな。それが売りっていわれたら何とも言えないんだけど
>>1に書いてるようにＦＦ・ＤＱに対抗するためにはやっぱライトユーザーを取り込まないとダメでしょ
その点から言うと戦闘の難易度が高いって言うのは致命的な気がする
それを補えるだけの魅力ある何かが必要じゃないかな。ベタだけどミニゲームを充実させるとか
あと特技の取捨選択も厳しいな。もう少し多く保持できても良かった気がする。
まあそうしたら戦略性が失われるんだけど・・・・・
ご丁寧にどうも。醍醐味か、確かにどんなにレベル上がっても雑魚に殺される危険があるからな
適当に流したりできないよな。それが売りっていわれたら何とも言えないんだけど
>>1に書いてるようにＦＦ・ＤＱに対抗するためにはやっぱライトユーザーを取り込まないとダメでしょ
その点から言うと戦闘の難易度が高いって言うのは致命的な気がする
それを補えるだけの魅力ある何かが必要じゃないかな。ベタだけどミニゲームを充実させるとか
あと特技の取捨選択も厳しいな。もう少し多く保持できても良かった気がする。
まあそうしたら戦略性が失われるんだけど・・・・・
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 19:01:56 ID:eS2yoBfr
>>315
因みにその理不尽過ぎる死を娯楽にする人達が居ます。
普通ならば嫌気が差すものですが、兎に角死ぬ事も楽しみの一つと割り切る人も居る。
そうすれば死にまくってもストレスは溜まらないからだと言うのもあります。
もし全滅ばかしで嫌気がさしたら、ここにいって憂さを晴らす事をお勧めします。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118247482/l50
因みにその理不尽過ぎる死を娯楽にする人達が居ます。
普通ならば嫌気が差すものですが、兎に角死ぬ事も楽しみの一つと割り切る人も居る。
そうすれば死にまくってもストレスは溜まらないからだと言うのもあります。
もし全滅ばかしで嫌気がさしたら、ここにいって憂さを晴らす事をお勧めします。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118247482/l50
323 ：１：2005/07/12(火) 20:17:36 ID:WasWG5MH
難易度に関しては、今後はノーマルとハードが平行して
できるようになると考えられる。
これらは現ファンからも要望が強く、メガテンファンの年齢増加に伴い、
あんまりゲームをしている時間がないことが理由としてあげられる。
ゲームとしても成熟期間に入ってしまった感があるので、ここで
新しい風が必要だと思われる。アバチュとかいっそ宇宙戦艦ものにしたら
売れたんじゃないかな。キャラ萌えの原点は共同生活だしね。
イベントだけでキャラをいかすのはかなり難しいと思える。
できるようになると考えられる。
これらは現ファンからも要望が強く、メガテンファンの年齢増加に伴い、
あんまりゲームをしている時間がないことが理由としてあげられる。
ゲームとしても成熟期間に入ってしまった感があるので、ここで
新しい風が必要だと思われる。アバチュとかいっそ宇宙戦艦ものにしたら
売れたんじゃないかな。キャラ萌えの原点は共同生活だしね。
イベントだけでキャラをいかすのはかなり難しいと思える。
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 20:22:56 ID:QiPrA2rF
セラが黒歴史で終わりなのはあまりにも惜しいのでここで解説しよう
本名セラフィータ。見た目は中坊、頭脳は大人、精神年齢は中坊、実年齢は7歳。
セラは雌雄同体の人間であるジェナ・エンジェルの精子と卵子から作られた
「テクノシャーマン」の19体目である。
現実の人間をモデルに、死者の魂を材料にして自分に都合のいい性格を持たせた主人公（と仲間）
を仮想空間に制作した（自分に都合のいい性格なのでゲーム内ではどんな悪い事をしていてもマンセーしかされない！）
しかし、最も慕っていた主人公のモデルの男の腹黒い面を見てブチギレして地球を壊す（1回目）
その後仮想空間にダイブしたり色々するが、結果として仮想空間が壊れ、主人公と仲間が現実世界に実体化（貞子のように）する。
その時バラバラの場所で実体化したので全員離れ離れになるが、4人まではすぐ合流する。
いろいろあって現実世界のセラを奪取することになるが、
セラを奪った時点で主人公は離れ離れになっていた仲間に刺されて戦線離脱する。
このときにまたセラがブチギレ、今度は地球の構成情報が太陽に吸い取られていく（地球壊し2回目）
セラはふてくされたまま、主人公抜きのパーティーに運ばれて右往左往するが、
セラはこの非常事態をなんとかしようとする仲間に説得されてもまるで耳を貸さない。
説明不可能な奇跡でセラに「本質」を表すアートマが出現した時も「サーフサーフ」と主人公のことしか考えてない。
だが、主人公をお揃いのアートマが付いたことで俄然ハッスル、パーティリーダーの座を奪う。
その後色々あって主人公が復帰するが、その後ダンジョン1つクリアすると今度は本格的に主人公の座を奪いにかかる。
魂だけになって宇宙旅行をして太陽に行くわけだが、その過程で主人公とセラがくっついて一人になってしまう。
しかし、声はセラのまま、おまけにイベントで勝手に喋る（主人公は喋らない）
最後には全ての元凶の癖に人類の代表面して「私たちなんて愚かだったんだろう」
しかもセラ自身はトラブルしか起こさなかったくせに美味しい所だけ持っていって
シナリオでも完全な人間などと超越者扱い。もう消えてくれ。
不思議パワーのある園村をさらにダメ化したあげく、登場人物全員にマンセーさせた存在、それがセラ。
本名セラフィータ。見た目は中坊、頭脳は大人、精神年齢は中坊、実年齢は7歳。
セラは雌雄同体の人間であるジェナ・エンジェルの精子と卵子から作られた
「テクノシャーマン」の19体目である。
現実の人間をモデルに、死者の魂を材料にして自分に都合のいい性格を持たせた主人公（と仲間）
を仮想空間に制作した（自分に都合のいい性格なのでゲーム内ではどんな悪い事をしていてもマンセーしかされない！）
しかし、最も慕っていた主人公のモデルの男の腹黒い面を見てブチギレして地球を壊す（1回目）
その後仮想空間にダイブしたり色々するが、結果として仮想空間が壊れ、主人公と仲間が現実世界に実体化（貞子のように）する。
その時バラバラの場所で実体化したので全員離れ離れになるが、4人まではすぐ合流する。
いろいろあって現実世界のセラを奪取することになるが、
セラを奪った時点で主人公は離れ離れになっていた仲間に刺されて戦線離脱する。
このときにまたセラがブチギレ、今度は地球の構成情報が太陽に吸い取られていく（地球壊し2回目）
セラはふてくされたまま、主人公抜きのパーティーに運ばれて右往左往するが、
セラはこの非常事態をなんとかしようとする仲間に説得されてもまるで耳を貸さない。
説明不可能な奇跡でセラに「本質」を表すアートマが出現した時も「サーフサーフ」と主人公のことしか考えてない。
だが、主人公をお揃いのアートマが付いたことで俄然ハッスル、パーティリーダーの座を奪う。
その後色々あって主人公が復帰するが、その後ダンジョン1つクリアすると今度は本格的に主人公の座を奪いにかかる。
魂だけになって宇宙旅行をして太陽に行くわけだが、その過程で主人公とセラがくっついて一人になってしまう。
しかし、声はセラのまま、おまけにイベントで勝手に喋る（主人公は喋らない）
最後には全ての元凶の癖に人類の代表面して「私たちなんて愚かだったんだろう」
しかもセラ自身はトラブルしか起こさなかったくせに美味しい所だけ持っていって
シナリオでも完全な人間などと超越者扱い。もう消えてくれ。
不思議パワーのある園村をさらにダメ化したあげく、登場人物全員にマンセーさせた存在、それがセラ。
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 20:57:33 ID:12vOgygd
セラが黒歴史で終わり
まで読んだ
まで読んだ
326 ：FFは3で終わるべきだった：2005/07/12(火) 20:59:15 ID:yPWJU/Qe
女神転生って1以外女神が転生してないじゃん糞だな
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 21:26:25 ID:QiPrA2rF
ところでNINEのスミレとミランダは･･･
328 ：１：2005/07/12(火) 21:42:57 ID:WasWG5MH
NINEは初心者向けでないので……すまん
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 23:24:50 ID:fjm8RWKB
黒歴史がでたらロンｒｙ
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/13(水) 00:10:09 ID:N7ccQ2If
ﾜﾗﾀ…何回ﾌｧｲﾅﾙなﾌｧﾝﾀﾞｼﾞｰだよと昔ﾂｯｺんだものだったが
今のﾕｰｻﾞｰは何も思わないらしいな
今のﾕｰｻﾞｰは何も思わないらしいな
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/13(水) 00:19:14 ID:GCUEgrpG
まあそんなこと言うと何回女神が転生してるんだよ…
というか、女神が転生してないシリーズも多いやんけと
突っ込みたくなるわけだが…。
というか、女神が転生してないシリーズも多いやんけと
突っ込みたくなるわけだが…。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/13(水) 00:30:27 ID:o/WptXXQ
そもそもFFは当時のスクウェアが社運(？)を賭けて『ファイナル(＝最後)』と冠を付けたらしいからな。
FFのおかげでゲーム界での知名度が上がり、更に新シリーズもなかなかの成長ぶりを見せた。
これはFFから完全に切り離したシリーズと考えて欲しい。
もしメガテン(＠ラス)がFFやDQ(スクエニ)と渡り歩こうと思うなら
同様に新シリーズを作るべきだ。
ペルソナやアバチュをいくらメガテンと別物だと謳ってもあまり説得力が無いしな。
その上で堂々とメガテンシリーズを出せばいい。
FFのおかげでゲーム界での知名度が上がり、更に新シリーズもなかなかの成長ぶりを見せた。
これはFFから完全に切り離したシリーズと考えて欲しい。
もしメガテン(＠ラス)がFFやDQ(スクエニ)と渡り歩こうと思うなら
同様に新シリーズを作るべきだ。
ペルソナやアバチュをいくらメガテンと別物だと謳ってもあまり説得力が無いしな。
その上で堂々とメガテンシリーズを出せばいい。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/13(水) 09:37:24 ID:Bb9VuvX6
FFは雑誌のプッシュがかなりすごかった記憶がある
今思うとなけなしの金を握らせていたのではないだろうか
今思うとなけなしの金を握らせていたのではないだろうか
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/13(水) 09:51:09 ID:N7ccQ2If
また天野のキャラ絵が他のソフトに比べて誌上で光ったからなー
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/13(水) 10:34:52 ID:G6AZpGhV
>>332
別物を謳いようにも中途半端にメガテンを意識させようとしてるしな。
それが懐古に嫌われ、新規が寄りつかない理由なのに。
かつて、FC版メガテンをナムコ（当時はnamcot）に販売させたように、
真とデビサマ以外はスクエアに販売させた方がいいんじゃないかと思ったりする。
アバチュがデジタルデビルSaGaになり、サガシリーズの仲間入りｗ
とにかく、新規にソフトを掴んで遊んでもらうことが大事だよ。
>>333
でも、宣伝になけなしの金をかけたおかげでシリーズ化したんだから結果オーライだよ。
メガテンもそれぐらいやってくれれば…そのなけなしの金すらないのか
別物を謳いようにも中途半端にメガテンを意識させようとしてるしな。
それが懐古に嫌われ、新規が寄りつかない理由なのに。
かつて、FC版メガテンをナムコ（当時はnamcot）に販売させたように、
真とデビサマ以外はスクエアに販売させた方がいいんじゃないかと思ったりする。
アバチュがデジタルデビルSaGaになり、サガシリーズの仲間入りｗ
とにかく、新規にソフトを掴んで遊んでもらうことが大事だよ。
>>333
でも、宣伝になけなしの金をかけたおかげでシリーズ化したんだから結果オーライだよ。
メガテンもそれぐらいやってくれれば…そのなけなしの金すらないのか
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/13(水) 20:28:35 ID:Bb9VuvX6
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/13(水) 21:34:00 ID:bDIn9vde
BUSINやアバチュは広告に結構な金をかけた、という噂をきいたような。
ようは金の使い方が下手なんだな。
ようは金の使い方が下手なんだな。
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/13(水) 22:40:53 ID:o/WptXXQ
>>337
アバチュは広告ミスだな。
未だに何故あの女を起用してPRしたのか理解できない。
せめて容姿だけでもセラに似ていれば興味を惹かれたんだろうが。
せっかく作品自体は評価すべき点が結構あるのに
それを生かすも殺すも宣伝次第というのに＠ラスは気付いていない。
面白そうだな、とか、おや？ と思わせる事に意味があるのに。
アバチュは広告ミスだな。
未だに何故あの女を起用してPRしたのか理解できない。
せめて容姿だけでもセラに似ていれば興味を惹かれたんだろうが。
せっかく作品自体は評価すべき点が結構あるのに
それを生かすも殺すも宣伝次第というのに＠ラスは気付いていない。
面白そうだな、とか、おや？ と思わせる事に意味があるのに。
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/13(水) 22:48:45 ID:fQzKWFWK
セーブポイントとが多くて、中断しやすいのは、
最近の魅力だよね。
最近の魅力だよね。
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/14(木) 08:15:11 ID:8PoFZZiX
BUSINの宣伝？
記憶にないんだけど・・・
記憶にないんだけど・・・
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/14(木) 09:43:18 ID:9F67bWJh
■腐女子の法則
一人称に「漏れ」を使う
語尾に「でつ」「まつ」をやたら使いたがる
「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」や「(つД`)」などの泣きAA及び(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝのAAを多用
「○○ﾄﾞｿﾞｰ」など差し入れAAを用いて馴れ合う
「○○なのは私（漏れ）だけ？」なんて感じの同意の求め方をする
挙手厨。「○○に○○した香具師、挙手 ﾉｼ」
「ｽﾏｿ。逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う割にはすぐに復帰してくる
一人称に「漏れ」を使う
語尾に「でつ」「まつ」をやたら使いたがる
「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」や「(つД`)」などの泣きAA及び(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝのAAを多用
「○○ﾄﾞｿﾞｰ」など差し入れAAを用いて馴れ合う
「○○なのは私（漏れ）だけ？」なんて感じの同意の求め方をする
挙手厨。「○○に○○した香具師、挙手 ﾉｼ」
「ｽﾏｿ。逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う割にはすぐに復帰してくる
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/14(木) 12:53:32 ID:CXv4VpB/
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/14(木) 16:09:35 ID:H3af5VC3
【7:12】映画が不発したｽｸｴﾆの泣き声で起床。まだ眠い。新作を発表してみる。ライト層に媚びてみる。ﾌｧﾝには媚びない。アトラスはより多くのお金が欲しいからだ
【7:22】朝食のかわりにペルソナ2罪罰を作ってみる。売り上げは良いがﾌｧﾝが嫌悪した。嫌気が差す。「おーﾒｶﾞﾃﾝ、今日もﾌｧﾝの裏切り苦労様」
FFとDQの言葉だ。喧しい俺は裏切ってない、ただ新規層が欲しかっただけなのだ。「プッ、余計減ったじゃねえか…」煩いぞこのキャラゲー共。
【7:35】とりあえず朝の宣伝に出発。朝からFF信者とDQ信者が不毛な対立をしている。馬鹿じゃねえの？
【7:43】「助けて～!」里美が叫んでいる。俺にどうしろというのだ。
【7:50】里美救出。ﾒｶﾞﾃﾝﾌｧﾝに因縁をつけられたらしい。うだつの上がらないｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰだ。
【8:03】今日は売れ行きが悪い。気分が盛り上がらない。早くアトラスへ帰りたい。
【8:46】DQⅧが行列を作っている。
【9:30】宣伝終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】ﾌｧﾝが去った。また新作を出してみる。 余計ﾌｧﾝが去った。
【10:11】みんなで談笑。ｱﾊﾞﾁｭの笑い声に周りが苛つく。
【7:22】朝食のかわりにペルソナ2罪罰を作ってみる。売り上げは良いがﾌｧﾝが嫌悪した。嫌気が差す。「おーﾒｶﾞﾃﾝ、今日もﾌｧﾝの裏切り苦労様」
FFとDQの言葉だ。喧しい俺は裏切ってない、ただ新規層が欲しかっただけなのだ。「プッ、余計減ったじゃねえか…」煩いぞこのキャラゲー共。
【7:35】とりあえず朝の宣伝に出発。朝からFF信者とDQ信者が不毛な対立をしている。馬鹿じゃねえの？
【7:43】「助けて～!」里美が叫んでいる。俺にどうしろというのだ。
【7:50】里美救出。ﾒｶﾞﾃﾝﾌｧﾝに因縁をつけられたらしい。うだつの上がらないｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰだ。
【8:03】今日は売れ行きが悪い。気分が盛り上がらない。早くアトラスへ帰りたい。
【8:46】DQⅧが行列を作っている。
【9:30】宣伝終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】ﾌｧﾝが去った。また新作を出してみる。 余計ﾌｧﾝが去った。
【10:11】みんなで談笑。ｱﾊﾞﾁｭの笑い声に周りが苛つく。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/14(木) 16:10:38 ID:H3af5VC3
【11:20】FF7AC 登場。
【11:22】「ぎゃー昔の悲劇が…※♀★△♪＆％＃…」FFﾌｧﾝが泡を吹いて倒れた。相変わらず執拗なFF信仰者だ。
「やめろ！危ない橋を渡るな！」本当はどうでもいい。天野よ、早く帰ってきたまえ。
【11:40】影の薄いFFⅨに馬鹿にされる。「何でいつも勝てないの？ 何で売り上げ悪いの？」そう思うと思わず涙が出る。
【11:42】「おいおい、大丈夫かよ？」ﾍﾟﾙｿﾅか。タイミングが良すぎる。どこから見ていたのだ？
【11:43】「俺もうアトラスじゃやっていけねえわ」 さらばだ社員よ。初めまして赤字。社員、いや赤字が会社を貶している。
【11:45】「起死回生に俺たちﾒｶﾞﾃﾝもFFⅦACやってみよう！」それは無謀というものだ。「不発に終わった…残ったのは借金だ…」失敗したか。このパターンには飽き飽きしている。
【11:49】経営(？)終了。「会社は…死んだ」愚痴を言ってみる。
【11:53】岡田率いるｶﾞｲｱが来た。「ｱﾄﾗｽ！助けに来たよ！」遅すぎる、帰れ。うだつの上がらない元同士だ。
【12:30】帰宅。自宅前でFFDQｼﾘｰｽﾞ皆が俺の事を指差して笑っていた。ｽｸｴﾆが悲しい目でこっちを見ている。いやがらせか？ 里美送るぞ？
【11:22】「ぎゃー昔の悲劇が…※♀★△♪＆％＃…」FFﾌｧﾝが泡を吹いて倒れた。相変わらず執拗なFF信仰者だ。
「やめろ！危ない橋を渡るな！」本当はどうでもいい。天野よ、早く帰ってきたまえ。
【11:40】影の薄いFFⅨに馬鹿にされる。「何でいつも勝てないの？ 何で売り上げ悪いの？」そう思うと思わず涙が出る。
【11:42】「おいおい、大丈夫かよ？」ﾍﾟﾙｿﾅか。タイミングが良すぎる。どこから見ていたのだ？
【11:43】「俺もうアトラスじゃやっていけねえわ」 さらばだ社員よ。初めまして赤字。社員、いや赤字が会社を貶している。
【11:45】「起死回生に俺たちﾒｶﾞﾃﾝもFFⅦACやってみよう！」それは無謀というものだ。「不発に終わった…残ったのは借金だ…」失敗したか。このパターンには飽き飽きしている。
【11:49】経営(？)終了。「会社は…死んだ」愚痴を言ってみる。
【11:53】岡田率いるｶﾞｲｱが来た。「ｱﾄﾗｽ！助けに来たよ！」遅すぎる、帰れ。うだつの上がらない元同士だ。
【12:30】帰宅。自宅前でFFDQｼﾘｰｽﾞ皆が俺の事を指差して笑っていた。ｽｸｴﾆが悲しい目でこっちを見ている。いやがらせか？ 里美送るぞ？
345 ：１：2005/07/14(木) 18:22:04 ID:ZIirXqTz
真・女神転生オンラインも新たな段階へと進んでいます。
メガテンの春がきた感じですね。
頑張れ メガテン。
つーことで今日はオトコキャラについてカキコしましょう。
メガテンの春がきた感じですね。
頑張れ メガテン。
つーことで今日はオトコキャラについてカキコしましょう。
346 ：１：2005/07/15(金) 09:03:18 ID:JXvLQXNt
いかん 気がついたら日がたってしまった。
周防達也 ペルソナ２の主人公格。この作品は罪と罰でわかれており、
罪のほうではプレーヤーとしてほとんどセリフはなく(メガテンは
だいたいそうなの)罰では、プレーヤーキャラでないのでいろいろと
しゃべります。罰の孤独な達也萌え。ただこのキャラも小説から引っ張ってきた
みたいで。この会社はあいかわらずオマージュ万歳とかいっているのが嫌。
対外的にはそういうこというのやめよう。こんな話は抜きにして達也はかっこいい。
葛葉キョウジ デビルサマナーの主人公。プレーヤーキャラは基本的にしゃべらないし、
人格の表現自体が難しい。しかもゲームによって「マルチ」だしね。
そういう中で彼は彼の魂と肉体を別れて登場するキャラ。
外伝シリーズはこのマルチエンドを廃して、ストーリーを楽しむ傾向が
強いと思う。このキャラの体にある日、平凡な成年の魂が入り、デビルサマナーと
生きる宿命を持ってしまう。もちろん魂の存在であるもとのキョウジも
体の様子を見にきたりとなかなかおもしろい設定です。
人修羅 堕ちた天使である閣下に導かれ、戦うたびに強くなっていく悪魔。
真・女神転生３の最大のポイントは主人公が悪魔であること。
つまりハマでキュッとされるということ。彼の行く先を決めるのは主人公
(そんなんばっかりだなってしょうがないけど)
閣下に直接力を与えられた悪魔なのでかなり邪悪な存在のようだ。
魔王アーリマンに「邪なる者」と言わし、大天使メタトロンに
「邪悪な大霊」といわれている。刃向かうヤツは皆殺し。ダンテまで仲間にしちゃう。
そんな人修羅が好き。是非４にも閣下の片腕としてお願いします。
周防達也 ペルソナ２の主人公格。この作品は罪と罰でわかれており、
罪のほうではプレーヤーとしてほとんどセリフはなく(メガテンは
だいたいそうなの)罰では、プレーヤーキャラでないのでいろいろと
しゃべります。罰の孤独な達也萌え。ただこのキャラも小説から引っ張ってきた
みたいで。この会社はあいかわらずオマージュ万歳とかいっているのが嫌。
対外的にはそういうこというのやめよう。こんな話は抜きにして達也はかっこいい。
葛葉キョウジ デビルサマナーの主人公。プレーヤーキャラは基本的にしゃべらないし、
人格の表現自体が難しい。しかもゲームによって「マルチ」だしね。
そういう中で彼は彼の魂と肉体を別れて登場するキャラ。
外伝シリーズはこのマルチエンドを廃して、ストーリーを楽しむ傾向が
強いと思う。このキャラの体にある日、平凡な成年の魂が入り、デビルサマナーと
生きる宿命を持ってしまう。もちろん魂の存在であるもとのキョウジも
体の様子を見にきたりとなかなかおもしろい設定です。
人修羅 堕ちた天使である閣下に導かれ、戦うたびに強くなっていく悪魔。
真・女神転生３の最大のポイントは主人公が悪魔であること。
つまりハマでキュッとされるということ。彼の行く先を決めるのは主人公
(そんなんばっかりだなってしょうがないけど)
閣下に直接力を与えられた悪魔なのでかなり邪悪な存在のようだ。
魔王アーリマンに「邪なる者」と言わし、大天使メタトロンに
「邪悪な大霊」といわれている。刃向かうヤツは皆殺し。ダンテまで仲間にしちゃう。
そんな人修羅が好き。是非４にも閣下の片腕としてお願いします。
347 ：１：2005/07/15(金) 09:10:37 ID:JXvLQXNt
主人公 ペルソナ１・ソウルハッカーズ 主人公は主人公。
今、考えたのだがわざわざわかりずらい主人公書かなくても
よかったかも。だってプレーヤーしだいだもんなー。
サーフ 婦女子から人気爆発してそうなキャラ。セラと合体してしまう
あわれな主人公。俺、マジであのシーン見たとき、「これはバッド
エンドかよ」って口にだして言ってました。
なんのために戦っていたのかマジで報われない。以後黒歴史。
ゲーム自体は結構おもしろかったんだけどね。
ゲイル 2で主人公になってる気がするキャラ。そのため、里美の分身説も浮上。
個人的には好き。熱い参謀は好きですか？といわれたらはいそうです、と答えます。
今、考えたのだがわざわざわかりずらい主人公書かなくても
よかったかも。だってプレーヤーしだいだもんなー。
サーフ 婦女子から人気爆発してそうなキャラ。セラと合体してしまう
あわれな主人公。俺、マジであのシーン見たとき、「これはバッド
エンドかよ」って口にだして言ってました。
なんのために戦っていたのかマジで報われない。以後黒歴史。
ゲーム自体は結構おもしろかったんだけどね。
ゲイル 2で主人公になってる気がするキャラ。そのため、里美の分身説も浮上。
個人的には好き。熱い参謀は好きですか？といわれたらはいそうです、と答えます。
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/15(金) 11:56:51 ID:hZsyGToo
里見分身説はかなり黒に近い
原案にはいないからだ
原案にはいないからだ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/15(金) 16:27:34 ID:23aCsu7e
その前に里美って何だ？
FFDQやってる俺には全く解らないんだが。
ついでに乙
FFDQやってる俺には全く解らないんだが。
ついでに乙
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/15(金) 17:16:03 ID:Yj34gBUp
>>349
アトラスチームが作るゲームには、二つに大きく分けられる。
いわゆる「メガテン系」と、「腐女子 一般？向け系」。
里見氏は、後者の腐女子向け系を担っていた「ペルソナ」「アバタールチューナー」系のシナリオライター。
最近、アバタールで失脚。退職した。
気持ち悪いストーリーを彼が望んで書いていたのか、プランナーの命令で書いていたのかは定かではない。社員のみぞ知る。
だが、彼のコラムを読む限りでは、前者の可能性が高い。
ちなみに、『重度のアニヲタ&2ちゃんねらー』である事が確定している。
ゲーム開発者の名前を認識したのは、この人が初めて。余りにもキツかったから。
アトラスチームが作るゲームには、二つに大きく分けられる。
いわゆる「メガテン系」と、「腐女子 一般？向け系」。
里見氏は、後者の腐女子向け系を担っていた「ペルソナ」「アバタールチューナー」系のシナリオライター。
最近、アバタールで失脚。退職した。
気持ち悪いストーリーを彼が望んで書いていたのか、プランナーの命令で書いていたのかは定かではない。社員のみぞ知る。
だが、彼のコラムを読む限りでは、前者の可能性が高い。
ちなみに、『重度のアニヲタ&2ちゃんねらー』である事が確定している。
ゲーム開発者の名前を認識したのは、この人が初めて。余りにもキツかったから。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/16(土) 00:09:28 ID:wK1pn4L+
うーん、普通の人が始めてゲーム開発者を意識するのって堀井だと思うけど
>>1さんは流石だな
>>1さんは流石だな
352 ：１：2005/07/16(土) 16:05:04 ID:mnqTF+9p
真・女神転生１・２についてはネタばれを防ぐため、
主人公キャラの紹介は省略します。
そのかわりゴトウについて説明します。
主人公キャラの紹介は省略します。
そのかわりゴトウについて説明します。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/16(土) 18:40:00 ID:p60zgca/
メガテン信者うぜー
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/16(土) 20:25:49 ID:92VQI98U
>353 じゃあ此処にも言ってきてよ。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1119279803/l50
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1119279803/l50
355 ：１：2005/07/16(土) 22:15:43 ID:mnqTF+9p
ゴトウ
とは真・女神転生に登場する自衛官であり、東京の大破壊を
結果的にすすめたじんぶつである。
そのモデルは作家三島由紀夫である。かの人物は東部方面総監部に立てこもり、
総監(階級陸将(中将)を人質に自衛隊にクーデターを促した人物である。
最終的に割腹し、自害して果てた。
その人物をモデルに作られた彼、ゴトウの役職は陸自第１師団第３２普通科連隊長。
階級は一等陸佐(大佐、警察なら県警本部長級になる)。普通科連隊は８００名規模の歩兵部隊。
東京方面には空挺団や富士には教導団をはじめ、多くの部隊もいる。東京に戒厳令を発するなら最低でも２万は
掌握していたと考えられる。警察ももちろん傘下に治めていたと考えられる。
彼は悪魔を神道の思想から八百万の神々と判断し、これらとともに混沌の共和国を作ることを
目指している。また第３２普通化連隊は別名近衛部隊と呼ばれ、オウムのサリン事件にも出動している。
愛国者である彼がこの役職についているのはそういう意味でとてもおもしろい。
メガテン信者のうちカオス派にはいまだに熱い人物である。ナインではゴトウの像があるが、
カオス派である私はあれだけで金を払った価値があると思っている。
オンラインもこの日本対アメリカの背景を強く採用するので細かい内容まで書きました。
オンラインでたら私は間違いなくカオスだね。
とは真・女神転生に登場する自衛官であり、東京の大破壊を
結果的にすすめたじんぶつである。
そのモデルは作家三島由紀夫である。かの人物は東部方面総監部に立てこもり、
総監(階級陸将(中将)を人質に自衛隊にクーデターを促した人物である。
最終的に割腹し、自害して果てた。
その人物をモデルに作られた彼、ゴトウの役職は陸自第１師団第３２普通科連隊長。
階級は一等陸佐(大佐、警察なら県警本部長級になる)。普通科連隊は８００名規模の歩兵部隊。
東京方面には空挺団や富士には教導団をはじめ、多くの部隊もいる。東京に戒厳令を発するなら最低でも２万は
掌握していたと考えられる。警察ももちろん傘下に治めていたと考えられる。
彼は悪魔を神道の思想から八百万の神々と判断し、これらとともに混沌の共和国を作ることを
目指している。また第３２普通化連隊は別名近衛部隊と呼ばれ、オウムのサリン事件にも出動している。
愛国者である彼がこの役職についているのはそういう意味でとてもおもしろい。
メガテン信者のうちカオス派にはいまだに熱い人物である。ナインではゴトウの像があるが、
カオス派である私はあれだけで金を払った価値があると思っている。
オンラインもこの日本対アメリカの背景を強く採用するので細かい内容まで書きました。
オンラインでたら私は間違いなくカオスだね。
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/16(土) 23:33:03 ID:SC+ZyoN8
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/17(日) 02:00:35 ID:p7ZoHTOH
>>356
したことが交尾ならまだ救われるわい（嫌だが）
合体とはドラゴンボールのゴテンクス状態になることを指す
自分はできることなら神さまのようにセラ部分を分離したい
ピッコロ＝ジェナ
マジュニア＝セラ
したことが交尾ならまだ救われるわい（嫌だが）
合体とはドラゴンボールのゴテンクス状態になることを指す
自分はできることなら神さまのようにセラ部分を分離したい
ピッコロ＝ジェナ
マジュニア＝セラ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/17(日) 07:41:47 ID:a43zGrC/
仲間モンスターや宗教色の強いストーリーでDQ5からメガテン始めた奴は多いのだが、
もし、DQ5をメガテンスタッフがリメイクしたら、さらに壮絶なストーリーになりそうだな。
もし、DQ5をメガテンスタッフがリメイクしたら、さらに壮絶なストーリーになりそうだな。
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/17(日) 13:36:45 ID:m+RoeNfO
>358 でもそうするならば絵を迫力あるのにして欲しい。
ベルゼブブの扱いがアレってどういう了見だよ?
あれは魔界の君主であって雑魚敵として出すのはお門違いだ<スクエニ
出すんだったら神話面は真面目に取り組めと。
FFですら滅茶苦茶だしｽｸｴﾆが神話面を忠実にしないのが良く解るんでそれがどうにかならねば無理。
ベルゼブブの扱いがアレってどういう了見だよ?
あれは魔界の君主であって雑魚敵として出すのはお門違いだ<スクエニ
出すんだったら神話面は真面目に取り組めと。
FFですら滅茶苦茶だしｽｸｴﾆが神話面を忠実にしないのが良く解るんでそれがどうにかならねば無理。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/17(日) 15:16:02 ID:tmKKdX0M
ベルゼブブが敵としてでたのは４じゃないか？
ベルザレブって名前で
ベルザレブって名前で
361 ：１：2005/07/17(日) 18:00:03 ID:BIJ0VKk3
さて合体について話題がでたのですが、これが真・女神転生の真骨頂。
もちろんせーくすのことではありません。しかし街中で合体、合体と叫ぶのは
やめましょう。いけない例(今日帰ったら、合体しよー)勘違いされます。
合体は邪教の館などで行われる完璧な外法であり、人権や悪魔権などあったら
こんなことは許されないと思います。死人をよみがえらすことより性質が悪い。
まったく異なる悪魔を分解結合して新たな悪魔を作り出す闇の術。
自我はどうなるんでしょうね。召喚ともすこし違うようです。
悪魔を生贄として召喚という場合もあるんでしょうけど。個別ケースはなんともいえません。
まっ、こんな邪悪な方法でパーティを強化する主人公ってドラクエでいったらラスボスっぽいですよね。
なので仲間するときに聞かれます。
「悪魔合体は好きなの？」と。
あなたならどう答えます？
もちろんせーくすのことではありません。しかし街中で合体、合体と叫ぶのは
やめましょう。いけない例(今日帰ったら、合体しよー)勘違いされます。
合体は邪教の館などで行われる完璧な外法であり、人権や悪魔権などあったら
こんなことは許されないと思います。死人をよみがえらすことより性質が悪い。
まったく異なる悪魔を分解結合して新たな悪魔を作り出す闇の術。
自我はどうなるんでしょうね。召喚ともすこし違うようです。
悪魔を生贄として召喚という場合もあるんでしょうけど。個別ケースはなんともいえません。
まっ、こんな邪悪な方法でパーティを強化する主人公ってドラクエでいったらラスボスっぽいですよね。
なので仲間するときに聞かれます。
「悪魔合体は好きなの？」と。
あなたならどう答えます？
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/17(日) 18:37:02 ID:g+YDoKPY
>>359
オルゴ・デミーラ（デミウルゴスがモチーフらしい）だけは妙に凝って作ってあったよな。
オルゴ・デミーラ（デミウルゴスがモチーフらしい）だけは妙に凝って作ってあったよな。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/17(日) 21:00:15 ID:ZjX2x9yT
合体について「面倒臭そう。ややこしい。」と感じてる人も多いんだろうな。
実際は、行き当たりばったり合体で済む、楽しいものなんだよね。
時間かからなくて、即戦力の「練金」みたいなもんだ。
実際は、行き当たりばったり合体で済む、楽しいものなんだよね。
時間かからなくて、即戦力の「練金」みたいなもんだ。
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/17(日) 21:23:23 ID:QoS5hdtQ
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/17(日) 22:27:59 ID:b1Fmk4l9
確かに、練金じゃダメだね…
配合パターン決まってたし。お恥ずかしい。疎くてゴメンネ
配合パターン決まってたし。お恥ずかしい。疎くてゴメンネ
366 ：1：2005/07/18(月) 04:31:13 ID:oLjbkyQF
書く事がまたなくなってきた
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/18(月) 10:14:55 ID:QnYc332b
メガテンで敬遠される理由と言ったら難しそう、暗そう、怖そうだな
誤解されているところもあるし、されていないところもある
誤解されているところもあるし、されていないところもある
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/18(月) 13:47:10 ID:W9XSOmgB
川原泉のマンガを読ませてみるとか･･･
少なくともそれで興味を持った人が一人いる
少なくともそれで興味を持った人が一人いる
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 01:11:38 ID:1KfufiG5
メガテンさん
ＦＦ・ＤＱより先にロックマンを抜いてください
ＦＦ・ＤＱより先にロックマンを抜いてください
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 07:30:47 ID:JY2DYZ2K
ロックマンは海外だとメガマンだっけ？
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 13:32:21 ID:Wzjh3/ts
>>367
メガテンはダークさが売り。特にⅢの初めの病院なんて最高！
メガテンはダークさが売り。特にⅢの初めの病院なんて最高！
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 17:01:42 ID:9A++kh7C
>>358
メガテンは創世をテーマにしているから、マスドラとミルドラで主人公の勧誘合戦が繰り広げられそう。
コワトリで言えば、マスドラ（フローラ）はシジマ、ミルドラ（マーサ）はヨスガに該当するかな？
ヘンリーがムスビで、ビアンカを先生にするのは無理があるか。
メガテンは創世をテーマにしているから、マスドラとミルドラで主人公の勧誘合戦が繰り広げられそう。
コワトリで言えば、マスドラ（フローラ）はシジマ、ミルドラ（マーサ）はヨスガに該当するかな？
ヘンリーがムスビで、ビアンカを先生にするのは無理があるか。
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 20:05:51 ID:4KovP/y1
中々良好なスレですな。
斬新さがあるから興味がありますよ。
じゃあ一つ聞くんだが。
アトラスって会社があるけどあれってゲーム専門会社か何かか？
だとしたら随分厳しい筈だよ今の状況。ｱﾊﾞﾁｭが不発で終わったからあの会社はもうｹﾞｰﾑすら出せないじゃないか。
なのに何故新作を出せるほどの余力があるのか不思議でならんのだが。
斬新さがあるから興味がありますよ。
じゃあ一つ聞くんだが。
アトラスって会社があるけどあれってゲーム専門会社か何かか？
だとしたら随分厳しい筈だよ今の状況。ｱﾊﾞﾁｭが不発で終わったからあの会社はもうｹﾞｰﾑすら出せないじゃないか。
なのに何故新作を出せるほどの余力があるのか不思議でならんのだが。
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 20:25:42 ID:azuPT184
>>373
ゲーセンとか靴下屋とか色々やってます
あと、オリックスがスポンサーです
オリックスは斜陽球団近鉄を吸収しただけあって金持ちです
オリックスの球団は人気ないけど
余談ですがデビルサマナーの喫茶アフロのニュースで
オリックスをモデルにしたと思しき球団が勝利しております
ゲーセンとか靴下屋とか色々やってます
あと、オリックスがスポンサーです
オリックスは斜陽球団近鉄を吸収しただけあって金持ちです
オリックスの球団は人気ないけど
余談ですがデビルサマナーの喫茶アフロのニュースで
オリックスをモデルにしたと思しき球団が勝利しております
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 21:06:45 ID:4KovP/y1
>374 返信感謝。
結構アトラスは幅広く手を染めているのだな。
というか其処まで範囲広いならゲーム部門は捨てればいいのに。
こう言うのもﾒｶﾞﾃﾝﾌｧﾝの方々に失礼だが、ｹﾞｰﾑ部門から身を退けば会社自身もお荷物を背をわずにすむのに。
なのに何故そこまでｹﾞｰﾑに執着するか。無能なのか有能なのかはっきりしない会社ですな。
結構アトラスは幅広く手を染めているのだな。
というか其処まで範囲広いならゲーム部門は捨てればいいのに。
こう言うのもﾒｶﾞﾃﾝﾌｧﾝの方々に失礼だが、ｹﾞｰﾑ部門から身を退けば会社自身もお荷物を背をわずにすむのに。
なのに何故そこまでｹﾞｰﾑに執着するか。無能なのか有能なのかはっきりしない会社ですな。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 21:19:35 ID:azuPT184
ﾌｧﾝのためかと
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 22:13:31 ID:7mwDXcYH
「他のゲームとはファン層が違うから、それなりに安定して稼げるはずだ」っていう判断もあると思う。
でも、その特性を活かしきれていないんだよな。
素人も興味をもてなくて、ファンが呆れるゲームを作ってばかりいる。
新作も実はヤバイ。
レトロオタ系や腐女子系が騒いでるだけで、決して皆が騒いでるわけではない。前作の時と同じ。
合体システム、会話システムの出来次第だな。前作から劣化してたら終わりだろうねー。
「無能」な会社だと思うよ。はっきりしてる。
稼げるのに、その方法をわかってない。
でも、その特性を活かしきれていないんだよな。
素人も興味をもてなくて、ファンが呆れるゲームを作ってばかりいる。
新作も実はヤバイ。
レトロオタ系や腐女子系が騒いでるだけで、決して皆が騒いでるわけではない。前作の時と同じ。
合体システム、会話システムの出来次第だな。前作から劣化してたら終わりだろうねー。
「無能」な会社だと思うよ。はっきりしてる。
稼げるのに、その方法をわかってない。
378 ：１：2005/07/19(火) 22:54:56 ID:3SWt6l8B
ゲーム部門は今後縮小されると思われます。
ただアトラスはその始まりがゲームなので会社のアイデンティティにかかわる
と思います。これがゲーム部門を切れない理由でしょうか。(また初期のゲーム開発者が
会社の上層部に影響力が強いと思われます。会社の立ち上げをしたわけですから)
理想はもうゲーム部門を独立させたり、他会社への委託にしてしまえばいいと思います。
しかしそのためには金子大司教の扱いが…。フリーにならないと思うし。
会社としては無能です。これはおそらく全メガテンファンが思っています。
ここまで思われる会社もないと思いますが。固定ファンがいるのは実情ですが、
年々減っています。固定ファンがいる。つまり売り上げが見込める。採算の取れる事業。
なのですが(普通は)。どうもダメダメですね。ペルソナの売り上げに未だにロマンを抱いている？
ただアトラスはその始まりがゲームなので会社のアイデンティティにかかわる
と思います。これがゲーム部門を切れない理由でしょうか。(また初期のゲーム開発者が
会社の上層部に影響力が強いと思われます。会社の立ち上げをしたわけですから)
理想はもうゲーム部門を独立させたり、他会社への委託にしてしまえばいいと思います。
しかしそのためには金子大司教の扱いが…。フリーにならないと思うし。
会社としては無能です。これはおそらく全メガテンファンが思っています。
ここまで思われる会社もないと思いますが。固定ファンがいるのは実情ですが、
年々減っています。固定ファンがいる。つまり売り上げが見込める。採算の取れる事業。
なのですが(普通は)。どうもダメダメですね。ペルソナの売り上げに未だにロマンを抱いている？
379 ：1：2005/07/19(火) 23:44:41 ID:3SWt6l8B
さて新作も出るが売り上げはどうだろう。
個人的には是非盛り上げたいのだが…。アトラスのゲームは暗いダークなイメージが
あるがそれは仕方ない。なんといってもオカルトを中心においているので仕方ない。
しかしそれが売れない理由とはいえない。オカルトを題材にして売れている作品も
あるからだ。メガテンは実はマニアックではない。登場悪魔の演出や描写も少ないし、
調べてみてはじめてわかる悪魔もいる。
では昨今婦女子がよろこぶネタを採用しているのが問題だろうか？
だが私が思うにはもっと売れていいと思う。ジャンプ系の人気は言うに及ばないが、
昨今は少女マンガでも性的描写が多く、それに不快感をもって少年系に流れている
人もいるそうだ。ただ金子さんのイラストでは８０１とそもそも合わないだろ。
美形悪魔ならいけるが金子さんの人間キャラは…。福島さんとかのバストアップを
採用すれば、また違うんだろうが。個人的には婦女子ネタもあまりやりすぎなければ
いいが、みんながゲームに求めているものを先に応えるべきだと思う。
合体システム・会話システム。３の会話システムは面白くない。ただあまり会話システムを
膨大にすると読み込みがかかるのかもしれないが。
いまさらテンポの悪いバトルなどしたくはない。
個人的には是非盛り上げたいのだが…。アトラスのゲームは暗いダークなイメージが
あるがそれは仕方ない。なんといってもオカルトを中心においているので仕方ない。
しかしそれが売れない理由とはいえない。オカルトを題材にして売れている作品も
あるからだ。メガテンは実はマニアックではない。登場悪魔の演出や描写も少ないし、
調べてみてはじめてわかる悪魔もいる。
では昨今婦女子がよろこぶネタを採用しているのが問題だろうか？
だが私が思うにはもっと売れていいと思う。ジャンプ系の人気は言うに及ばないが、
昨今は少女マンガでも性的描写が多く、それに不快感をもって少年系に流れている
人もいるそうだ。ただ金子さんのイラストでは８０１とそもそも合わないだろ。
美形悪魔ならいけるが金子さんの人間キャラは…。福島さんとかのバストアップを
採用すれば、また違うんだろうが。個人的には婦女子ネタもあまりやりすぎなければ
いいが、みんながゲームに求めているものを先に応えるべきだと思う。
合体システム・会話システム。３の会話システムは面白くない。ただあまり会話システムを
膨大にすると読み込みがかかるのかもしれないが。
いまさらテンポの悪いバトルなどしたくはない。
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 00:04:30 ID:u2U5kWzB
会話パターンが多いという事は、メリットだけをもたらす。デメリットはない。
よく「ハッカーズの会話はテンポが悪い」とほざいてる輩がいるが、それは間違いだ。
彼らの読みや選択判断が鈍いだけであって、テンポは悪くないんだよ。
ポンポン進められるもん
戦闘と交渉は別だし。
新作はかなり端折ってくるみたいだね。合体も。
全体的にシャープにする事を前提に作ってる感じがするし。
最後の砦が堕ちたな。
デビサマは、豊富な会話と合体が魅力なのに。
よく「ハッカーズの会話はテンポが悪い」とほざいてる輩がいるが、それは間違いだ。
彼らの読みや選択判断が鈍いだけであって、テンポは悪くないんだよ。
ポンポン進められるもん
戦闘と交渉は別だし。
新作はかなり端折ってくるみたいだね。合体も。
全体的にシャープにする事を前提に作ってる感じがするし。
最後の砦が堕ちたな。
デビサマは、豊富な会話と合体が魅力なのに。
381 ：1：2005/07/20(水) 10:15:49 ID:ZV34fZE2
さて新作だが個人的には一つ、心配ごとが。
それは「声」である。デビルサマナーならイベントも多いだろう。
キャラはしゃべるのか？アバチュみたいにムービーたくさん出るの？
それともメガテン３のようになるの？ペルソナのようにイベントのイチシーンだけ
しゃべるの？
個人的には演出がうまくなっていれば、とてもいい。
それは「声」である。デビルサマナーならイベントも多いだろう。
キャラはしゃべるのか？アバチュみたいにムービーたくさん出るの？
それともメガテン３のようになるの？ペルソナのようにイベントのイチシーンだけ
しゃべるの？
個人的には演出がうまくなっていれば、とてもいい。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 11:01:59 ID:/B1pbFAk
ムービー始まった頃にやばくなってきたトイレ我慢できる長さまでならおｋだな
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 11:07:48 ID:rVxuAW/0
新作が出てもその前から不安でこだまするか。
アトラス、この会社ロクでもねえぞおい。
逆にスクエニはFFⅧやⅩ－Ⅱ、ｱﾝﾘﾐﾃﾞｯﾄｻｶﾞと凶作ばかしというに
未だﾌｧﾝ層が削れていない現状が不思議でならんな。
ｱﾄﾗｽもｽｸｴﾆもそういうﾌｧﾝを裏切った意味合いでは同じなのに。
アトラス、この会社ロクでもねえぞおい。
逆にスクエニはFFⅧやⅩ－Ⅱ、ｱﾝﾘﾐﾃﾞｯﾄｻｶﾞと凶作ばかしというに
未だﾌｧﾝ層が削れていない現状が不思議でならんな。
ｱﾄﾗｽもｽｸｴﾆもそういうﾌｧﾝを裏切った意味合いでは同じなのに。
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 11:31:10 ID:QegiBUn8
旧スクウェアブランドの力はまだ顕在なんだろう。
野球界でいう巨人みたいなもんか。でも巨人も観客少なくなってるから
このままＦＦも売り上げ減ってボロボロになるのを願う。
アトラスはデビルサマナーの新作もいいがデビルサマナーの一作目をＰＳ２に
移植しろ！サターン版はロード時間やエフェクトの処理が遅い
野球界でいう巨人みたいなもんか。でも巨人も観客少なくなってるから
このままＦＦも売り上げ減ってボロボロになるのを願う。
アトラスはデビルサマナーの新作もいいがデビルサマナーの一作目をＰＳ２に
移植しろ！サターン版はロード時間やエフェクトの処理が遅い
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 11:39:13 ID:qlEVgvIS
>>384
会社をどん底からはい上がらせてくれたのもFF、
有名企業にまで成長させてくれたのもFF、
しかし、成長した会社をピンチに陥れたのもFF（映画）なんだよな。
合併して体力のあるうちにアトラス吸収してくれないか？
DQでメガテンのシステムを使ってもいいし、FFでメガテンの悪魔を使ってもいいから。
会社をどん底からはい上がらせてくれたのもFF、
有名企業にまで成長させてくれたのもFF、
しかし、成長した会社をピンチに陥れたのもFF（映画）なんだよな。
合併して体力のあるうちにアトラス吸収してくれないか？
DQでメガテンのシステムを使ってもいいし、FFでメガテンの悪魔を使ってもいいから。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 11:49:23 ID:QegiBUn8
ＦＦなんか作ってる糞スタッフにメガテンは提供できねえな
メガテンを見習ってＦＦが原点を取り戻す、これ理想。
北瀬ディレクターＦＦ好きの新規厨は切捨ててしまえ
メガテンを見習ってＦＦが原点を取り戻す、これ理想。
北瀬ディレクターＦＦ好きの新規厨は切捨ててしまえ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 15:13:55 ID:WH60JL0J
>会社をどん底からはい上がらせてくれたのもFF、
有名企業にまで成長させてくれたのもFF、
しかし、成長した会社をピンチに陥れたのもFF（映画）
まるで諸刃の剣だなこりゃ…もし仮にFFⅦACが落ちたら如何なる事態になるのやら。
また乗り越えるのか、はたまたｱﾄﾗｽよりも先に落ちるのか。
>386 そういう怒りを買うような事いっちゃいかんぞ。
向こうには向こうなりの良さがあんだから。
有名企業にまで成長させてくれたのもFF、
しかし、成長した会社をピンチに陥れたのもFF（映画）
まるで諸刃の剣だなこりゃ…もし仮にFFⅦACが落ちたら如何なる事態になるのやら。
また乗り越えるのか、はたまたｱﾄﾗｽよりも先に落ちるのか。
>386 そういう怒りを買うような事いっちゃいかんぞ。
向こうには向こうなりの良さがあんだから。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 16:23:32 ID:WqNVCzx1
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 18:17:37 ID:J4uMm9LD
>>388
こうなったら、DQ9をPSPで出してもらおう。
こうなったら、DQ9をPSPで出してもらおう。
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 20:23:41 ID:SfxHGq9V
>>1
テレネット上がりのクズどもの糞ゲーはRPG板から出てくんな
テレネット上がりのクズどもの糞ゲーはRPG板から出てくんな
391 ：1：2005/07/20(水) 20:28:27 ID:ZV34fZE2
このスレももうじき400.
こんなに続くとは思わなかった。これからも頑張ろう。
メガテンの行く末に幸あれ
こんなに続くとは思わなかった。これからも頑張ろう。
メガテンの行く末に幸あれ
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 20:40:57 ID:J4uMm9LD
>>390
おぬし、テレネットを知ってるなんて相当のマニアだなｗ
おぬし、テレネットを知ってるなんて相当のマニアだなｗ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 22:30:32 ID:iN1zNB6l
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 22:43:45 ID:c25O+V/9
>390 テレネットとか言われても知らんよ。
しかしまあこのスレも雲行きも怪しくなくぼちぼちと此処まで来るとはな。
なんかこの雰囲気、昔にあった「FFVSDQVSﾒｶﾞﾃﾝ」のスレを思い出すよ。
結局1000いったんだよなあそこ。
しかしまあこのスレも雲行きも怪しくなくぼちぼちと此処まで来るとはな。
なんかこの雰囲気、昔にあった「FFVSDQVSﾒｶﾞﾃﾝ」のスレを思い出すよ。
結局1000いったんだよなあそこ。
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 23:15:12 ID:jLXFdgml
アトラスって、本当にバカなんじゃないかと思えてくる。
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 11:22:03 ID:Rzb8mzXr
あとらすたんは今後PSPに注力するつもりなんだろうか？
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 12:09:41 ID:9zsxRw3B
つうかアトラスとかスクエニとかPSPに力注ぐ暇があるならPS版をPS2版にしろよと。
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 14:09:25 ID:ZLm5STsU
アトラスの愚行で興味と怒りの感情が上がってしまいましたが
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 15:29:01 ID:azGiPAiM
ライドウもコケるしな…
ダメだ、あれじゃ。
レトロオタクが多いとでも思ってるんだろうか。バカみたいだ。好むのは一部のヤツだけだろうが。
個人的には嫌いじゃないけど、本来のデビルサマナーシリーズの舞台に比べれば『糞尿』。
何で商業的に行動できないんだろうか。
ダメだ、あれじゃ。
レトロオタクが多いとでも思ってるんだろうか。バカみたいだ。好むのは一部のヤツだけだろうが。
個人的には嫌いじゃないけど、本来のデビルサマナーシリーズの舞台に比べれば『糞尿』。
何で商業的に行動できないんだろうか。
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 16:06:40 ID:cXf3n5oS
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 18:15:34 ID:nE07Qiug
普通のを作って、地道に25万以上売り上げていればいいんだよもう
難しいことじゃないのに。
難しいことじゃないのに。
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 18:28:11 ID:MGmSAkls
>>401
関係者が見たら殺意を覚えるなww
関係者が見たら殺意を覚えるなww
403 ：1：2005/07/21(木) 18:47:12 ID:DALPElKO
ついに４００を超えてしまいました。
メガテンは熱い分野です。しかしそれが一部のグループにだけというのも
わかる話です。メガテンはその魅力が同時に足かせになっているわけです。
未だに会社はメガテン以外のゲームを確立していないといえます。
メガテンを支えるためにも違う分野に手をだして欲しいものです。
つまりビバ・魔神転生復活(ごめん。シュミレーション好きなんだ)
メガテンは熱い分野です。しかしそれが一部のグループにだけというのも
わかる話です。メガテンはその魅力が同時に足かせになっているわけです。
未だに会社はメガテン以外のゲームを確立していないといえます。
メガテンを支えるためにも違う分野に手をだして欲しいものです。
つまりビバ・魔神転生復活(ごめん。シュミレーション好きなんだ)
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 18:50:15 ID:z2twlhAZ
メガテンってなに？
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 20:40:10 ID:5YT7KrMR
じゃあPCE版真１のビジュアルシーンのキモさについて語ろうか
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 21:09:41 ID:h5zpiDwE
というか俺にはまだ販売すらされてないのに、
何でコケるのかと断言できるお前達が不思議でならん訳だが。
別にデビサマ=現代舞台と固定されてる訳でもないんだし。
まあそう言っちゃうとFFⅨツマラナそうと思った俺が実際は面白かった訳だから
人の事も言えないんだけどな。
何でコケるのかと断言できるお前達が不思議でならん訳だが。
別にデビサマ=現代舞台と固定されてる訳でもないんだし。
まあそう言っちゃうとFFⅨツマラナそうと思った俺が実際は面白かった訳だから
人の事も言えないんだけどな。
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 22:18:08 ID:ZLm5STsU
>>405
シムス版のほうがキモイから平気
シムス版のほうがキモイから平気
408 ：1：2005/07/21(木) 22:48:53 ID:DALPElKO
ライドウがおもしろいかどうかも前評判.
いいも悪いもみんなメガテンが気になる。
メガテン。
なんていい響きだろうか。
俺のようなヤツはカモなのかもしれない。
新作期待してます。
絶対予約して買うぜ。
いいも悪いもみんなメガテンが気になる。
メガテン。
なんていい響きだろうか。
俺のようなヤツはカモなのかもしれない。
新作期待してます。
絶対予約して買うぜ。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 22:54:43 ID:6v7xooBc
「貶してたけど、やったら面白かった」なんてゲームには出会った事ないな。
AC5も、シャドハ2も思った通りだった。
つーかアトラスは固定客多いんだし、真３だって目標には届かなかったが25～26万売れている。
マニアクスだってそれなりに売れた。
そして、これらと同時に地味に名も売れた。
この波に、何故乗れないんだ？乗ろうとしないんだ？
メガテンファンの需要を読み取りつつ、絵とかで微妙に媚びてみろ。
ゲーム買ってるヤツのほとんどは『絵』ばっか見てやがるんだから。
そうすれば簡ッ単に売れるから。ちょっとは頭使えよアトラス。
絵の変化なんかで離れるファンなどいらない。そういうヤツはメガテンの本質をわかってないようなヤツって事だからな。
システムと世界観だけしっかりすりゃいいんだよ。
この２つがなってないと、ファンにも嫌われて終わるからな。
ファンを裏切るな。信者共をうまく丸め込め。
『商売』ってのはそういうモンだろうが。
異常に面白いシステムなのに、アトラスの展開がヘタだから売れない。
見た目でちょっとだけ媚びてみろ。本質さえ守っていれば良いんだよ。
「宝の持ち腐れ」は、ホント見ててムカツク。
AC5も、シャドハ2も思った通りだった。
つーかアトラスは固定客多いんだし、真３だって目標には届かなかったが25～26万売れている。
マニアクスだってそれなりに売れた。
そして、これらと同時に地味に名も売れた。
この波に、何故乗れないんだ？乗ろうとしないんだ？
メガテンファンの需要を読み取りつつ、絵とかで微妙に媚びてみろ。
ゲーム買ってるヤツのほとんどは『絵』ばっか見てやがるんだから。
そうすれば簡ッ単に売れるから。ちょっとは頭使えよアトラス。
絵の変化なんかで離れるファンなどいらない。そういうヤツはメガテンの本質をわかってないようなヤツって事だからな。
システムと世界観だけしっかりすりゃいいんだよ。
この２つがなってないと、ファンにも嫌われて終わるからな。
ファンを裏切るな。信者共をうまく丸め込め。
『商売』ってのはそういうモンだろうが。
異常に面白いシステムなのに、アトラスの展開がヘタだから売れない。
見た目でちょっとだけ媚びてみろ。本質さえ守っていれば良いんだよ。
「宝の持ち腐れ」は、ホント見ててムカツク。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 23:01:25 ID:6v7xooBc
あとは、『ファンタジー舞台』ってのを忘れちゃいけないな。
夢見たいからやってるヤツが多い。
彼らは、現実っぽい世界なんか冒険したくないんだよ。
見飽きてるしな。現実逃避もできない。
「ファンタジー版女神転生」作ってみな。
稼げるぞ、アトラスの低能共。
夢見たいからやってるヤツが多い。
彼らは、現実っぽい世界なんか冒険したくないんだよ。
見飽きてるしな。現実逃避もできない。
「ファンタジー版女神転生」作ってみな。
稼げるぞ、アトラスの低能共。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 23:54:28 ID:ZLm5STsU
つラストバイブル
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 08:00:37 ID:SZqzpSfn
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 11:40:19 ID:kgHkKhVC
>409-410
貶してる訳じゃないが、何か面白いなお前。
貶してる訳じゃないが、何か面白いなお前。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 15:01:55 ID:DfDZJXpp
ラストバイブルなんてあったな
アレは、キャラが異常にキモくて、世界観が地味っぽいからダメだったんだろう
アレは、キャラが異常にキモくて、世界観が地味っぽいからダメだったんだろう
415 ：1：2005/07/22(金) 15:07:52 ID:4YHrHChU
メガテンをファンタジーでやっても特色がないと思われる。
アバチュの１でそう思いました。まぁ、あれはSFになるのかな？
アバチュの１でそう思いました。まぁ、あれはSFになるのかな？
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 15:31:54 ID:437/oqPN
アバはファンタジーだと思う
理由は不可解な事柄を説明しようとしないで逃げる所
データどもが実体化した理由とか、セラにアートマがついた理由とか
全て奇跡や神のいたづらなどで片付けている
SFはどんなおかしな理由になろうとも常識的に納得できるように説明すると思う
他の可能性としてはアバ世界はジャンクヤードもその外の現実世界も太陽までの道のりである宇宙も
実は全て仮想世界の中にあったということ
これなら全てが情報で出来ていても、不可解な奇跡が起きる事も全て説明がつく
SO3と同じになってしまう上にメチャメチャ冷めるが･･･
>>414
2と3はｷﾓｸﾅｰｲ
理由は不可解な事柄を説明しようとしないで逃げる所
データどもが実体化した理由とか、セラにアートマがついた理由とか
全て奇跡や神のいたづらなどで片付けている
SFはどんなおかしな理由になろうとも常識的に納得できるように説明すると思う
他の可能性としてはアバ世界はジャンクヤードもその外の現実世界も太陽までの道のりである宇宙も
実は全て仮想世界の中にあったということ
これなら全てが情報で出来ていても、不可解な奇跡が起きる事も全て説明がつく
SO3と同じになってしまう上にメチャメチャ冷めるが･･･
>>414
2と3はｷﾓｸﾅｰｲ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 15:36:59 ID:9ntjKlTF
FFDQを超えてるだろメガテンシリーズは
特にペルソナ2は神
特にペルソナ2は神
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 15:44:13 ID:V2m5J1yT
>>417
販売本数で越えたか？
販売本数で越えたか？
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 15:47:51 ID:9ntjKlTF
>>418
販売本数でFFDQ追い抜けるRPGなんて今後出ないと思うが
販売本数でFFDQ追い抜けるRPGなんて今後出ないと思うが
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 15:57:39 ID:437/oqPN
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 16:23:36 ID:u+BnM+iD
メガテン信者はゼルダ信者並にうざいからな
422 ：相づち男爵：2005/07/22(金) 16:32:54 ID:4xXJVsiQ
そやね。
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 16:55:08 ID:9ntjKlTF
まぁそれだけ人気あるってことでいいじゃまいか＾＾
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 17:17:18 ID:437/oqPN
「本当に」人気があればこんな事態にはなってない
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 17:28:08 ID:9ntjKlTF
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 17:29:31 ID:9ntjKlTF
>>424
こんな事態って？
こんな事態って？
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 17:45:30 ID:DfDZJXpp
ゲーム部門は傾いている。
大事な時期にアホなゲームばかり出す為、ファンに嫌われた。
最近はファンではなく「オタク」にだけ支持される製品を連発。
ニーズを把握できていない。
新作情報で騒いだり、支持している人が「一部の中のごく一部」である事に気づかず、軌道修正をしようとしない。
アトラスが、この危機に気づいていない。
稼ぐ方法を知らない。
すべての面で、勘違い。
ざっとこんな所。
大事な時期にアホなゲームばかり出す為、ファンに嫌われた。
最近はファンではなく「オタク」にだけ支持される製品を連発。
ニーズを把握できていない。
新作情報で騒いだり、支持している人が「一部の中のごく一部」である事に気づかず、軌道修正をしようとしない。
アトラスが、この危機に気づいていない。
稼ぐ方法を知らない。
すべての面で、勘違い。
ざっとこんな所。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 17:52:11 ID:9ntjKlTF
429 ：1：2005/07/22(金) 17:58:10 ID:4YHrHChU
今日のファミ通を見ました。
サクラ大戦5も初回で10万いってないですね。
まぁあれは４で完結してるから、あれでファンもだいぶ流れたのかも
しれません。
しかし思うところ、メガテンはユーザーがもともと多いのでしょうか？
そもそも多くなく、それでも数万の売り上げがあるところを考えると
半分は一応なんらかの形で手をだしていると考えられる。
中古なども含めれば、おそらくかなりのファンがなんだかんだいって
手を出していると思います。しかし中古じゃゲーム部門の売り上げに
ならないし。
サクラ大戦5も初回で10万いってないですね。
まぁあれは４で完結してるから、あれでファンもだいぶ流れたのかも
しれません。
しかし思うところ、メガテンはユーザーがもともと多いのでしょうか？
そもそも多くなく、それでも数万の売り上げがあるところを考えると
半分は一応なんらかの形で手をだしていると考えられる。
中古なども含めれば、おそらくかなりのファンがなんだかんだいって
手を出していると思います。しかし中古じゃゲーム部門の売り上げに
ならないし。
小学生の時に中古で買った女神転生II(ナムコ版)が最高に好きだったな。
退廃的な世界観。拡張音源によって奏でられる重厚な音の響き。
魔物との交渉。悪魔合体の中毒性。とにかく全てが新鮮なゲームだった。
・・・でも今はウンコ。
退廃的な世界観。拡張音源によって奏でられる重厚な音の響き。
魔物との交渉。悪魔合体の中毒性。とにかく全てが新鮮なゲームだった。
・・・でも今はウンコ。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 18:41:01 ID:9ntjKlTF
女神転生3が2ちゃんで評判よかったのでやってみたが、ちょっと色が濃すぎて
クリアするだけでいっぱいいっぱいだったのを思い出した。
ペルソナは比較的入りやすかったんだけどな
クリアするだけでいっぱいいっぱいだったのを思い出した。
ペルソナは比較的入りやすかったんだけどな
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 20:54:58 ID:YAtfbt2e
433 ：1：2005/07/22(金) 21:07:31 ID:4YHrHChU
どうやらＰＳＰでデビルサマナーのリニューアルをするようです。
ファミ通ｐｓに書いてあるらしいがまだ確認していません。
どうせならｐｓ２にして欲しかったよ。
デビルサマナー。完全移植で発売時期、価格未定。まだどうなるのかわかりません。
そんな感じです。ペルソナも出すようですが。
おそらくライドウとの連動をはかるわけですが、ライドウの発売前に出るでしょう。
難易度はかなり優しくなるはず(でないと売れないだろう)
さて個人的にはメガテンの世界を広げるため、SFに手を広げて欲しいと思っております。
宇宙ですね。戦艦もの。そんなんでどうメガテンなの？と思うようなゲームがしたいです。
まぁ、シュミレーションで魔界取りゲームでもいいんですけどね。
ただ個人的には悪魔はやはり見たことのない書き下ろし希望ですね。
金子大司教のイラストは人間はどうかなーって思うのですが、
悪魔はぜんぜんいいと思います。だから
はやく画集２巻だせ。
ファミ通ｐｓに書いてあるらしいがまだ確認していません。
どうせならｐｓ２にして欲しかったよ。
デビルサマナー。完全移植で発売時期、価格未定。まだどうなるのかわかりません。
そんな感じです。ペルソナも出すようですが。
おそらくライドウとの連動をはかるわけですが、ライドウの発売前に出るでしょう。
難易度はかなり優しくなるはず(でないと売れないだろう)
さて個人的にはメガテンの世界を広げるため、SFに手を広げて欲しいと思っております。
宇宙ですね。戦艦もの。そんなんでどうメガテンなの？と思うようなゲームがしたいです。
まぁ、シュミレーションで魔界取りゲームでもいいんですけどね。
ただ個人的には悪魔はやはり見たことのない書き下ろし希望ですね。
金子大司教のイラストは人間はどうかなーって思うのですが、
悪魔はぜんぜんいいと思います。だから
はやく画集２巻だせ。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 21:33:48 ID:cBTA074H
ここの>１の努力には感服するばかしだ。
少なくともいい加減なスレよりはマシ。
少なくともいい加減なスレよりはマシ。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 22:01:16 ID:437/oqPN
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 23:06:51 ID:6gB/c/gP
>433 >はやく画集２巻だせ。
まあアトラスは客の扱いの悪さに関してはTOPｸﾗｽだから、
これも仕様だと思えばいい。
まあアトラスは客の扱いの悪さに関してはTOPｸﾗｽだから、
これも仕様だと思えばいい。
437 ：1：2005/07/22(金) 23:18:56 ID:4YHrHChU
まったくスレと関係ない話だがドラクエ・FF板ってエロい名前のスレが多いな。
このスレは未成年もかなりみてるんじゃないかな。
このスレは未成年もかなりみてるんじゃないかな。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 00:48:20 ID:xVN2Rphv
システム重視派としては、アバチュもライドウも糞。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 04:11:51 ID:sexkyuKY
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 09:30:56 ID:DRGXaugN
>437 これがFFDQのマイナスクオリティ。
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 16:35:24 ID:K2QAe8dm
442 ：1：2005/07/23(土) 16:47:28 ID:DnrSoYOm
さて今日アトラスのほーむぺーじを見てきたら、
デビルサマナーの公式サイトができてました(リメイクのほうね)
しかし、ほとんど製作中とかであいかわらずおもしろくないホームページ。
どうせなら当時の設定資料集ぐらい公開したらいいのに。
ライドウの方も更新されていました。新しいメガテンワールドに期待します。
デビルサマナーは予算の関係でPSPなのでしょうかね。個人的にはPS２で
リニューアルした(画像と難易度)デビルサマナーやりたいんだけどね。
ＰＳＰは持ってないから(泣)
そういえばデビルサマナー(リメイク)のイラストを見ましたが、キャラは昔の
ままですね。金子大司教の生きた感じのある人間ですね。今はサイボークっぽいけど。
お願い そろそろ画集だそうよ。ここで商品だして盛り上げよう。
ね。真・女神転生２のイラスト引っ張ってくるだけでしょ。一冊でるのにまさか一年かけないよね。
全巻そろえるのに１０年かかんないよね。お願いだから………
デビルサマナーの公式サイトができてました(リメイクのほうね)
しかし、ほとんど製作中とかであいかわらずおもしろくないホームページ。
どうせなら当時の設定資料集ぐらい公開したらいいのに。
ライドウの方も更新されていました。新しいメガテンワールドに期待します。
デビルサマナーは予算の関係でPSPなのでしょうかね。個人的にはPS２で
リニューアルした(画像と難易度)デビルサマナーやりたいんだけどね。
ＰＳＰは持ってないから(泣)
そういえばデビルサマナー(リメイク)のイラストを見ましたが、キャラは昔の
ままですね。金子大司教の生きた感じのある人間ですね。今はサイボークっぽいけど。
お願い そろそろ画集だそうよ。ここで商品だして盛り上げよう。
ね。真・女神転生２のイラスト引っ張ってくるだけでしょ。一冊でるのにまさか一年かけないよね。
全巻そろえるのに１０年かかんないよね。お願いだから………
443 ：1：2005/07/23(土) 17:32:41 ID:DnrSoYOm
でも個人的には最近はニュースが増えて嬉しいな。
一時期は新作はもう出ないだろうといわれてたし、素直に嬉しい。
新作の内容も気になるが売り上げも気になる。
アトラスとしてはメガテンブランドのうち、起死回生ともいえるデビルサマナーを
出すわけでしょうから、これでこけたら……
どうでもいいけどｐｓｐで出るペルソナはなに？なんで他の作品の方が画像も
あがっているの？あれは釣りか？デビルサマナー以外もだしますよー。
ドリームキャスト・×箱とはちがいますよーってこと？
アトラスを疑ってしまう自分が怖い(だって新ハードで一個しかださないんだもん)
一時期は新作はもう出ないだろうといわれてたし、素直に嬉しい。
新作の内容も気になるが売り上げも気になる。
アトラスとしてはメガテンブランドのうち、起死回生ともいえるデビルサマナーを
出すわけでしょうから、これでこけたら……
どうでもいいけどｐｓｐで出るペルソナはなに？なんで他の作品の方が画像も
あがっているの？あれは釣りか？デビルサマナー以外もだしますよー。
ドリームキャスト・×箱とはちがいますよーってこと？
アトラスを疑ってしまう自分が怖い(だって新ハードで一個しかださないんだもん)
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 17:55:43 ID:LZ7GOZST
公式がD3並に平凡過ぎてつまらんぞ。
しかし、Ⅲﾏﾆｱｸｽやったんだが、ｼｽﾃﾑとか世界観とか非常に気に入ったんだが
このｼﾘｰｽﾞ知人とかがどんどん死んでくんだな…
いや、FFとかDQとかやってなかった俺からすれば斬新で楽しめましたよ。
だが俺の場合、癖で付けた自分の名前で鬱になった。
しかし、Ⅲﾏﾆｱｸｽやったんだが、ｼｽﾃﾑとか世界観とか非常に気に入ったんだが
このｼﾘｰｽﾞ知人とかがどんどん死んでくんだな…
いや、FFとかDQとかやってなかった俺からすれば斬新で楽しめましたよ。
だが俺の場合、癖で付けた自分の名前で鬱になった。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 17:57:51 ID:k5qY1E0v
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 20:02:46 ID:WmhHhE2U
やっぱあれだなメガテンはシリーズが分化しすぎなのが良くないな
新規の人にとってはどれから手を付けていいのかわからんし
やって面白かったから他のもやろうと思っても真やサマナーやペルソナはいいけど
旧やら魔神やら偽典やらジャックブラザーズの迷路で何とかやら今じゃなかなかやれないのも多いし
新規の人にとってはどれから手を付けていいのかわからんし
やって面白かったから他のもやろうと思っても真やサマナーやペルソナはいいけど
旧やら魔神やら偽典やらジャックブラザーズの迷路で何とかやら今じゃなかなかやれないのも多いし
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 20:44:40 ID:aEk+lOMV
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 21:27:53 ID:M8kaqZS5
>>447
「どっちも」だと思います。
「どっちも」だと思います。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 22:21:47 ID:ge4c/q3V
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/24(日) 00:37:23 ID:HG9ARbYv
無理
マーケティングの仕掛け方がザルな会社だから。
コミケとかそっちのヲタに媚びた固定層を狙う事が精一杯
マーケティングの仕掛け方がザルな会社だから。
コミケとかそっちのヲタに媚びた固定層を狙う事が精一杯
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/24(日) 00:42:58 ID:WxFvLcaH
バカだよね…
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/24(日) 00:56:07 ID:H64zlBaH
女神転生3～そして伝説へ～
女神転生5～天空の仮母～
女神転生6～幻の仮想空間～
女神転生8～ターミナルとトラエストとトラポートと呪われし首狩りスプーン～
女神転生5～天空の仮母～
女神転生6～幻の仮想空間～
女神転生8～ターミナルとトラエストとトラポートと呪われし首狩りスプーン～
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/24(日) 08:45:12 ID:YWUSfwlX
DQ2とかDQ5とか宗教じみたストーリーはメガテンっぽくアレンジできそうだな。
ただ、メガテンは善悪の概念が明確でなく、方針はプレイヤー任せなのに対して、
DQは善悪が明確にされていて、方針が予め決められてしまっている違いがあるが。
ただ、メガテンは善悪の概念が明確でなく、方針はプレイヤー任せなのに対して、
DQは善悪が明確にされていて、方針が予め決められてしまっている違いがあるが。
454 ：1：2005/07/25(月) 00:20:41 ID:Whoh4jrm
さて最近はスレの消費も激しいですね。
メガテンはどれを手をだしていいかわからない。
何が本家でどれが分家なの。という意見がありますので簡単にわけます。
女神転生の本家とは次の３っつです。
真・女神転生
真・女神転生２
真・女神転生３ノクターン(マニアクス)
です。おすすめは真・女神転生と３です。２はテンポ悪い。
分家もおおきく次のように分類します。
分家１(デビルサマナー)
真・女神転生 デビルサマナー
デビルサマナー ソウルハッカーズ
真・女神転生 デビルサマナー クズノハライドウ(仮)
メガテンはどれを手をだしていいかわからない。
何が本家でどれが分家なの。という意見がありますので簡単にわけます。
女神転生の本家とは次の３っつです。
真・女神転生
真・女神転生２
真・女神転生３ノクターン(マニアクス)
です。おすすめは真・女神転生と３です。２はテンポ悪い。
分家もおおきく次のように分類します。
分家１(デビルサマナー)
真・女神転生 デビルサマナー
デビルサマナー ソウルハッカーズ
真・女神転生 デビルサマナー クズノハライドウ(仮)
455 ：1：2005/07/25(月) 00:21:26 ID:Whoh4jrm
続いて分家２(ペルソナシリーズ)
真・女神転生イフ(厳密には違うけど、システム的な始まりはこれ)
女神異聞録 ペルソナ
ペルソナ２ 罪
ペルソナ２ 罰
そして分家３(黒歴史)
アバチュ
アバチュ２
説明省略(でも音楽は神)
このほか、魔神やデビチルなどもありますがまぁ、略します。
基本的にはマニアクスをやるといいと思います。そこで興味を持てば、楽しかったら
他の作品に手をだすとむふふと思ったり、思わなかったり。
基本的に本家はマルチエンディングで分家は一本のストーリーだと思ってください。
まぁ、黒歴史の両性具有誕生シーンはマジでバットエンドだとおもったけど。仕様でした。
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 00:27:22 ID:GBNEDyH5
>>454
また大雑把にわけたなぁ。
っていうか、アバチュは里見プロデュース作品として
ペルソナの系列にわけるべきでは？
アバチュも話を二つに分割したということと
ラスト以外は黒歴史というほどヒドイものでもないし。
あと10周年を迎えたデビサマは完全無視ですか、そうですか。
真以前もスルー？ NINE、IMAGINEは？
また大雑把にわけたなぁ。
っていうか、アバチュは里見プロデュース作品として
ペルソナの系列にわけるべきでは？
アバチュも話を二つに分割したということと
ラスト以外は黒歴史というほどヒドイものでもないし。
あと10周年を迎えたデビサマは完全無視ですか、そうですか。
真以前もスルー？ NINE、IMAGINEは？
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 00:29:23 ID:GBNEDyH5
あ、デビサマは書いてたね…ごめん、見落としてた。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 00:49:51 ID:P2whuPBd
459 ：1：2005/07/25(月) 00:56:29 ID:Whoh4jrm
まぁまぁ。全般的な説明は前にしたでしょ。
今回は特にまったく新しい方向けだから里美とかわかんないよ。
それと真以前はいまの人できないですよ。ファミコンないし。ソフトないし。
それを説明するのはどうか(全作品概要は220あたりから説明しているので)
ナインとイマジンはコア向けだからこの際必要ない。初心者にナインを勧めるなんて
邪道ですよ。
今回は特にまったく新しい方向けだから里美とかわかんないよ。
それと真以前はいまの人できないですよ。ファミコンないし。ソフトないし。
それを説明するのはどうか(全作品概要は220あたりから説明しているので)
ナインとイマジンはコア向けだからこの際必要ない。初心者にナインを勧めるなんて
邪道ですよ。
460 ：1：2005/07/25(月) 00:59:05 ID:Whoh4jrm
あなたがペルソナが嫌いなのはわかったが、
俺は基本的に全部それなりに好きだよ。
里美クオリティは批判もあるし、実際おかしいところもある。
個人的な意見を言わしてもらうと脚本がらみだけでアバチュとペルソナを
同列に初心者に紹介していいのかということ。システムがまったく違う。
俺は基本的に全部それなりに好きだよ。
里美クオリティは批判もあるし、実際おかしいところもある。
個人的な意見を言わしてもらうと脚本がらみだけでアバチュとペルソナを
同列に初心者に紹介していいのかということ。システムがまったく違う。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 01:09:46 ID:P2whuPBd
ダメだこりゃ。コイツ年期入ってねぇし。
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 01:49:58 ID:ucDaALIy
ペルソナや新DDSは外伝もいいところ。
女神転生シリーズでもなんでもない。
そんなもののファンがあたかもメガテンファンですって言われても説得力が無い。
DQモンスターズやキングダムハーツを遊んで全てを語るレベル。
昔のメガテンは、世界観が先行するものであって、キャラが先行するものではないし。
っていうか、キャラヲタに媚びた時点で会社は糞だから。■も同じだけど。
とりあえず、誰かあたらしい>>1を用意してくれ・・。夏限定な奴でもかまわん
女神転生シリーズでもなんでもない。
そんなもののファンがあたかもメガテンファンですって言われても説得力が無い。
DQモンスターズやキングダムハーツを遊んで全てを語るレベル。
昔のメガテンは、世界観が先行するものであって、キャラが先行するものではないし。
っていうか、キャラヲタに媚びた時点で会社は糞だから。■も同じだけど。
とりあえず、誰かあたらしい>>1を用意してくれ・・。夏限定な奴でもかまわん
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 02:15:05 ID:SWg0q8Os
オレはダメ。旧クリアしてないし。
ただ、>>1よりは上質なファンだとは言える。
ただ、>>1よりは上質なファンだとは言える。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 02:57:43 ID:4QXaOFhJ
偽典とLBスペシャルとチルの炎氷以降と電話版
以外はプレイしたっすけどアバと里見が大っ嫌いなので
不公平になるからダメっすね
以外はプレイしたっすけどアバと里見が大っ嫌いなので
不公平になるからダメっすね
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 07:20:08 ID:fyrD11uo
元々板違いなんだからコアな話してもしょうがないじゃん
初心者にFCか旧約やれっていうのは酷な話だし
ｉｆをペルソナにってのはちょっと怪しくね？
システムの走りではあるけど真シリーズとほとんど同じだし
初心者にFCか旧約やれっていうのは酷な話だし
ｉｆをペルソナにってのはちょっと怪しくね？
システムの走りではあるけど真シリーズとほとんど同じだし
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 07:45:38 ID:hlNfTEl9
女神転生
女神転生II
真･女神転生
真･女神転生II
真･女神転生if
偽典女神転生
これが女神転生。後のはシステムやキャラを前面に押し出した普通のゲーム
女神転生II
真･女神転生
真･女神転生II
真･女神転生if
偽典女神転生
これが女神転生。後のはシステムやキャラを前面に押し出した普通のゲーム
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 09:59:25 ID:CcNKNary
このスレ見ると宗教がらみの戦争がいつまでたっても解決しないのがよくわかるよ
もとは同じなのに少しの差であーでもないこーでもないと騒いで…
やっぱりメガテン信者ｷﾓｲ
もとは同じなのに少しの差であーでもないこーでもないと騒いで…
やっぱりメガテン信者ｷﾓｲ
468 ：1：2005/07/25(月) 10:40:16 ID:Whoh4jrm
467 俺も確かにそう思う。
メガテン信者は自分のエゴしか考えてないな。
ただ今回、懐古厨と言われる人の意見がよくわかった。
そもそもスーファミ時代なんてキャラ前面にだせるほど容量ないし。
人に勧めるのに真以前を平気でも持ってくる。俺がFFやって見たいといっているのに、
1から４を進められるようなもの。このスレの存在をもうちっと考えてくれ。
メガテン信者は自分のエゴしか考えてないな。
ただ今回、懐古厨と言われる人の意見がよくわかった。
そもそもスーファミ時代なんてキャラ前面にだせるほど容量ないし。
人に勧めるのに真以前を平気でも持ってくる。俺がFFやって見たいといっているのに、
1から４を進められるようなもの。このスレの存在をもうちっと考えてくれ。
469 ：1：2005/07/25(月) 10:44:38 ID:Whoh4jrm
もうしわけないが懐古厨は本スレにいってくれ。
新しい人に紹介するスレで俺は古参だの、古いのもやっているから上質だの。
言われても迷惑。ただ成長ないだけじゃん。ここは懐古厨のオナニースレではありません。
新しい人に紹介するスレで俺は古参だの、古いのもやっているから上質だの。
言われても迷惑。ただ成長ないだけじゃん。ここは懐古厨のオナニースレではありません。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 10:53:01 ID:7k56baIi
471 ：1：2005/07/25(月) 10:56:44 ID:Whoh4jrm
まぁそれをいったらきりがないけどね。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 11:53:41 ID:4QXaOFhJ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 12:08:47 ID:hlNfTEl9
1が懐古厨という言葉を使う意味がわからないな
もしかしてPS以後の作品しか薦める気がない？
もしかしてPS以後の作品しか薦める気がない？
474 ：1：2005/07/25(月) 12:29:07 ID:Whoh4jrm
うーん。初心者には進められないな。
もちろんやってみていただければとても嬉しいのだが。
だが一般的には真３をお勧めする。そのあと、真１や真２をやるほうが
世界観が広がっていいと思う。いきなり真１ではもたないと思われる。
メガティニストなら頑張っても初心者は挫折するかも。特にカテドラル。
FFに冠してはシックス以外プレイしてないので評価はなく、すまない。
FFは７以降はダメなんでしょうか？それでも売り上げも依然として高いし、
映画以外は商業的に成功していると伺っている。
ドラクエはシリーズやっているけど。
もちろんやってみていただければとても嬉しいのだが。
だが一般的には真３をお勧めする。そのあと、真１や真２をやるほうが
世界観が広がっていいと思う。いきなり真１ではもたないと思われる。
メガティニストなら頑張っても初心者は挫折するかも。特にカテドラル。
FFに冠してはシックス以外プレイしてないので評価はなく、すまない。
FFは７以降はダメなんでしょうか？それでも売り上げも依然として高いし、
映画以外は商業的に成功していると伺っている。
ドラクエはシリーズやっているけど。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 12:43:19 ID:OwD5bzW8
「ライトユーザーの取りこみ」という目的のための話をしてるのに
普通にショップ行って入手できないFC作品や見た目とっつきにくそうな
SFC作品ばかり勧めるのは無意味だからでしょう
普通にショップ行って入手できないFC作品や見た目とっつきにくそうな
SFC作品ばかり勧めるのは無意味だからでしょう
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 12:45:23 ID:OwD5bzW8
475は>473ね。
俺はメガテンは西谷氏の原作から入ったわけですが
真シリーズ派からは評判の悪いアバチュ、個人的には評価してます。
「ダメ人間の逆切れ＋妄想が全世界を巻き込んでエライことになる」
というシリーズ原点からの伝統を踏襲してるって意味で。
元々メガテンにはオカルトマニアのルサンチマンという側面もあって、
初代のナカジマ→ifのハザマときて、ifファンの里見がその伝統を
受け継いでる。里見はダメ人間を書かせると上手い（里見自身が
ダメ人間だから？w）ペルソナ2はキャラがいらんことしゃべりすぎるので
ダメさ加減が浮き彫りになっちゃったけど。
俺はメガテンは西谷氏の原作から入ったわけですが
真シリーズ派からは評判の悪いアバチュ、個人的には評価してます。
「ダメ人間の逆切れ＋妄想が全世界を巻き込んでエライことになる」
というシリーズ原点からの伝統を踏襲してるって意味で。
元々メガテンにはオカルトマニアのルサンチマンという側面もあって、
初代のナカジマ→ifのハザマときて、ifファンの里見がその伝統を
受け継いでる。里見はダメ人間を書かせると上手い（里見自身が
ダメ人間だから？w）ペルソナ2はキャラがいらんことしゃべりすぎるので
ダメさ加減が浮き彫りになっちゃったけど。
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 13:40:33 ID:hlNfTEl9
>>474-476
初心者取り込みがスレタイに沿っていることは評価しているよ。
言いたいことは解るんだがペルソナや真3、ｱﾊﾞﾀから入ってメガテン好きになるとは思えないって気がするんだ。
私の思うメガテンらしさは、パートナーが主人公や世界に強い影響を与える作品だけどね。
それと真3の戦闘は真1よりキツいから、ヌルゲーマーにはカテドラルよりも難しいと思うよ。FF3もラスダン長いけど信者多いし
初心者取り込みがスレタイに沿っていることは評価しているよ。
言いたいことは解るんだがペルソナや真3、ｱﾊﾞﾀから入ってメガテン好きになるとは思えないって気がするんだ。
私の思うメガテンらしさは、パートナーが主人公や世界に強い影響を与える作品だけどね。
それと真3の戦闘は真1よりキツいから、ヌルゲーマーにはカテドラルよりも難しいと思うよ。FF3もラスダン長いけど信者多いし
478 ：1：2005/07/25(月) 14:14:38 ID:Whoh4jrm
あぁ、そうだった。真３は戦闘がかなりきついんだった。すまん。
普通のゲームの10倍はゲームオーバーするんだった。
難易度で言ったらソウルハッカーズぐらいからかな(ｐｓはロード遅いし)
だがマルチエンディングを考えると。
やはり真・女神転生１が一番いいかな。最初は。
普通のゲームの10倍はゲームオーバーするんだった。
難易度で言ったらソウルハッカーズぐらいからかな(ｐｓはロード遅いし)
だがマルチエンディングを考えると。
やはり真・女神転生１が一番いいかな。最初は。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 16:06:15 ID:1rUlP+TX
>>1は趣味が悪い。
480 ：1：2005/07/25(月) 16:18:10 ID:Whoh4jrm
そうね。けっこう個性強いから。ごめんね。普通じゃないのかも
481 ：1：2005/07/25(月) 16:25:08 ID:Whoh4jrm
しかし俺を批判するより初心者に何進めるかレスして欲しいんだけど。
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 16:27:19 ID:fPQaiga6
ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉 >>1
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く メガテンはＦＦを超えたぞ！
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ）
､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､
トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
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ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ
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ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉 >>1
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く メガテンはＦＦを超えたぞ！
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ）
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トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
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::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 16:57:21 ID:1rUlP+TX
初心者には、普通に『真３』。
一番やりやすい。
一人称視点3Dダンジョンは、普通しんどいから。
システム的にはハッカーズをして欲しいところだけど。
真３は難しいかもしれないが、ちょっと考えて工夫すれば済む。
苦労せずにやれた素人もいるんだし。
ただ、ストーリー的には物語補足能力が求められるので難有りか。
理解力が低いと「電波」で終わるらしい。
「あの状況なんだから、奴らの心情を少しくらい理解してやっても良いだろう。大体これはゲームじゃねぇか」と思う。
推奨ルート
『真３ → ハッカーズ →(イケたら…)真1 →真２→ その他』
一番やりやすい。
一人称視点3Dダンジョンは、普通しんどいから。
システム的にはハッカーズをして欲しいところだけど。
真３は難しいかもしれないが、ちょっと考えて工夫すれば済む。
苦労せずにやれた素人もいるんだし。
ただ、ストーリー的には物語補足能力が求められるので難有りか。
理解力が低いと「電波」で終わるらしい。
「あの状況なんだから、奴らの心情を少しくらい理解してやっても良いだろう。大体これはゲームじゃねぇか」と思う。
推奨ルート
『真３ → ハッカーズ →(イケたら…)真1 →真２→ その他』
484 ：1：2005/07/25(月) 17:06:52 ID:Whoh4jrm
改めて薦めていると薦めるのが難しいというのがわかりますな。
結局は真３とソウルハッカーズに落ち着いてしまう。
同時にこの辺がファンの評価も高いということであるのだろうが、ライトユーザー的には
どう写るのか。ゲーム自体はやっていただければこのアクの強い世界観は
なんともいえない美味であると思うだが。
結局は真３とソウルハッカーズに落ち着いてしまう。
同時にこの辺がファンの評価も高いということであるのだろうが、ライトユーザー的には
どう写るのか。ゲーム自体はやっていただければこのアクの強い世界観は
なんともいえない美味であると思うだが。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 17:40:40 ID:46ANp/bR
まあ正直メガテン面白いよ～って言っても食いつくﾔｼあんまいないからね
メガテンは難易度が高めなせいもあって個人の思い入れが強いから
勧めるのにばらつきがでるのも難
メガテンは難易度が高めなせいもあって個人の思い入れが強いから
勧めるのにばらつきがでるのも難
486 ：FFは3で終わるべきだった：2005/07/25(月) 18:40:18 ID:2ERRWASD
メガテンなんてクソゲやんなくていいよ
初心者にお勧めする順番はロンド→終了
初心者にお勧めする順番はロンド→終了
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 18:43:46 ID:fdTBnjt0
俺厨房の時セガサターンのデビルサマナーやって糞ゲだと思ったんだけど
あれは俺が若かったからか？
あれは俺が若かったからか？
488 ：マララー( ・∀・) ◆rtuPZVvKy6 ：2005/07/25(月) 18:54:56 ID:AD248h0+
目が点
489 ：1：2005/07/25(月) 19:04:08 ID:Whoh4jrm
メガテンやってみた人の感想も大事ですね。
487さん。たぶんデビルサマナー１はそう思いますよ。初心者は。
487さん。たぶんデビルサマナー１はそう思いますよ。初心者は。
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 19:20:04 ID:qJVCQqro
>>482
流石花京院はゲーオタだな
流石花京院はゲーオタだな
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 20:08:46 ID:GZnvchFE
ﾒｶﾞﾃﾝﾌｧﾝは全く構わんのだが、信者共が介入するとロクでもないスレに早変わりだな。
こういう不毛さはFFDQ信者には無いのに、何故ここまで決定的な違いが出るのだろうか？
FFDQｳｨｻﾞｰﾄﾞと共に時代を歩んできたのに、何故、何故これだけここまで不毛なのか。
こういう不毛さはFFDQ信者には無いのに、何故ここまで決定的な違いが出るのだろうか？
FFDQｳｨｻﾞｰﾄﾞと共に時代を歩んできたのに、何故、何故これだけここまで不毛なのか。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 20:11:02 ID:4QXaOFhJ
>>476
アバチューは焼き直しの焼き直しだから評価に値しないと思うがナ
同じ話を繰り返すことを伝統などと言って持ち上げるのはあの男のために良くない
黒い太陽だの巫女だの狼藉に呆れて黒くなっただの踊りで説得しようだの
日本神話とのリンクを匂わせておきながら投げっぱなしなのも
なんでそんなメガテン的においしい素材を台無しにするんだよ！と思った
>>478
マニアクスノーマルならそうそう全滅しないと思うけどな
やっぱ真1かな薦めるとしたら
本当はFC版も普通にできるような環境にするべきなんだよな
任天堂とかが頑張ってさ
まあ、FCの1ならソフトと本体あればできるけど
アバチューは焼き直しの焼き直しだから評価に値しないと思うがナ
同じ話を繰り返すことを伝統などと言って持ち上げるのはあの男のために良くない
黒い太陽だの巫女だの狼藉に呆れて黒くなっただの踊りで説得しようだの
日本神話とのリンクを匂わせておきながら投げっぱなしなのも
なんでそんなメガテン的においしい素材を台無しにするんだよ！と思った
>>478
マニアクスノーマルならそうそう全滅しないと思うけどな
やっぱ真1かな薦めるとしたら
本当はFC版も普通にできるような環境にするべきなんだよな
任天堂とかが頑張ってさ
まあ、FCの1ならソフトと本体あればできるけど
493 ：1：2005/07/25(月) 20:17:13 ID:Whoh4jrm
確かに不毛な感がするね。
信者も自分の感情をぶつけすぎだと思う。
一歩退かないと逆にドン引きしてしまう。
やはり真１がお勧めのタイトルでいいかな。
３は常にハードなんで……(アバチュも)
信者も自分の感情をぶつけすぎだと思う。
一歩退かないと逆にドン引きしてしまう。
やはり真１がお勧めのタイトルでいいかな。
３は常にハードなんで……(アバチュも)
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 20:39:58 ID:f2gVEBdh
レゲー感覚で真１やってもらったらいいかもね
ただ、後半の鬼のエンカウントはやる気なくすだろうな
エストマかけりゃ済むんだけど、DQ,FFやってると、それ系の呪文は
もったいなくて使わないし
カジャ・ンダ系も重要だし、そこら辺押さえておけば楽しめるかも
ただ、後半の鬼のエンカウントはやる気なくすだろうな
エストマかけりゃ済むんだけど、DQ,FFやってると、それ系の呪文は
もったいなくて使わないし
カジャ・ンダ系も重要だし、そこら辺押さえておけば楽しめるかも
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 21:12:40 ID:kOXfwwHw
FFDQは信者と一般の境界が薄いからね
DQ2とかFF３になるとちと敷居が高いが
大体の作品は一般人でもそれなりに気軽に出来る
メガテンは気軽にクリアできる代物じゃない
FC版しかりデビルサマナーしかり・・・
そこが関係してるんじゃないかな
DQ2とかFF３になるとちと敷居が高いが
大体の作品は一般人でもそれなりに気軽に出来る
メガテンは気軽にクリアできる代物じゃない
FC版しかりデビルサマナーしかり・・・
そこが関係してるんじゃないかな
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 21:24:43 ID:0YLvlfUR
ちょっといいですか？
初心者に勧めるなら作品中あらゆる点に於いて最も簡単な物を勧めてはどうだろうか？
例えば難易度が優しくて死ぬ事も無く、且つﾒｶﾞﾃﾝ的要素を持つ(合体とか)なんてあたり。
俺のお勧めは女神異聞録ペルソナ。小学３年の時やったが、苦ともせずクリア出来た。
簡単だけど面白くないって事は無かったよ。またガキだったからやり込みとか深く掘り下げなかったけど。
初心者に勧めるなら作品中あらゆる点に於いて最も簡単な物を勧めてはどうだろうか？
例えば難易度が優しくて死ぬ事も無く、且つﾒｶﾞﾃﾝ的要素を持つ(合体とか)なんてあたり。
俺のお勧めは女神異聞録ペルソナ。小学３年の時やったが、苦ともせずクリア出来た。
簡単だけど面白くないって事は無かったよ。またガキだったからやり込みとか深く掘り下げなかったけど。
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 21:30:08 ID:f2gVEBdh
ペルソナを入り口にするのはいいけど、
やっぱりエンカウントとセーブポイントの不親切さがなー
ダンジョン脱出の魔法とかもなかったんじゃないっけ？
>>496の言う、簡単で、合体の要素がある奴だと…デビチル？
やっぱりエンカウントとセーブポイントの不親切さがなー
ダンジョン脱出の魔法とかもなかったんじゃないっけ？
>>496の言う、簡単で、合体の要素がある奴だと…デビチル？
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 21:56:07 ID:vMfHrGlD
ラストバイブルでしょ
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 21:59:41 ID:7k56baIi
メガテンを知らなかった俺がDQ5を高評価したら、友人が真１を貸してくれた。
とりあえずやってみたら、むちゃくちゃおもしろかった。
多分、DQ5好きな奴はメガテンも好きになれると思う。共通点は結構あるし。
初心者が始めるならソウルハッカーズかマニアクスがいいと思う。
それで好きになれたら、他の真系やデビサマをやればいいと思う。
>>492
確か、レボはFCやSFCのロムも使えると聞いたのだが。
お勧めできないが、エｍｙ（ｒｙを使うのも１つの手段ではあるが。
とりあえずやってみたら、むちゃくちゃおもしろかった。
多分、DQ5好きな奴はメガテンも好きになれると思う。共通点は結構あるし。
初心者が始めるならソウルハッカーズかマニアクスがいいと思う。
それで好きになれたら、他の真系やデビサマをやればいいと思う。
>>492
確か、レボはFCやSFCのロムも使えると聞いたのだが。
お勧めできないが、エｍｙ（ｒｙを使うのも１つの手段ではあるが。
500 ：1：2005/07/25(月) 22:00:43 ID:Whoh4jrm
ペルソナはセーブが。
子供は時間があるからいいけど、社会人には推奨できないかも。
子供は時間があるからいいけど、社会人には推奨できないかも。
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 22:03:10 ID:0YLvlfUR
何か誤解招いたな。補足。
ガキの頃にやったゲーム全般は殆ど楽しかった。
ロードとか絵図らとかそんなの全くお構いなし。マジで。
ただ、中3の時にインターネット入ってから２ﾁｬﾝ見て、
ロードが苦痛、絵図らキモイの意見を聞く内
それを意識して、それから全てのゲームが楽しい楽しくないという区切りが出来てしまった訳です。
まあ全部が楽しいとおもったら廃人になって社会にすら出られなくなったやも知れんが。
とにかく物を知らないガキだったら何でもやらしても大抵は楽しめるかと。
その枠組みから外れた者ならⅢからがいいんじゃないか？ テンポはPS2内でもDQⅧと同等、それ以上のレベルだから。
ガキの頃にやったゲーム全般は殆ど楽しかった。
ロードとか絵図らとかそんなの全くお構いなし。マジで。
ただ、中3の時にインターネット入ってから２ﾁｬﾝ見て、
ロードが苦痛、絵図らキモイの意見を聞く内
それを意識して、それから全てのゲームが楽しい楽しくないという区切りが出来てしまった訳です。
まあ全部が楽しいとおもったら廃人になって社会にすら出られなくなったやも知れんが。
とにかく物を知らないガキだったら何でもやらしても大抵は楽しめるかと。
その枠組みから外れた者ならⅢからがいいんじゃないか？ テンポはPS2内でもDQⅧと同等、それ以上のレベルだから。
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 22:14:58 ID:7k56baIi
>>501
ノクタンのテンポはDQ8より遙かにいい。DQ8の後にノクタンやってるからよくわかる。
DQ8は時々処理落ちしたけど、ノクタンは全くなし。戦闘アニメーションもストレスを感じない。
もし、ノクタンのシステムでDQを作ったらネ申ゲーになれると思う。
ノクタンのテンポはDQ8より遙かにいい。DQ8の後にノクタンやってるからよくわかる。
DQ8は時々処理落ちしたけど、ノクタンは全くなし。戦闘アニメーションもストレスを感じない。
もし、ノクタンのシステムでDQを作ったらネ申ゲーになれると思う。
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 22:17:46 ID:xf66fGda
>>501
メガテンはあんまり関係ないが、２ちゃんを見ちゃうと色々と不満点を見つけられるように
なってしまう、というのはあるよねぇ。俺はゲー板からはもう離れられないが、ミステリー板は
わざと見ないようにしている。
メガテンはあんまり関係ないが、２ちゃんを見ちゃうと色々と不満点を見つけられるように
なってしまう、というのはあるよねぇ。俺はゲー板からはもう離れられないが、ミステリー板は
わざと見ないようにしている。
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 22:19:50 ID:mnMDlVji
とりあえず真１と真２（PS版は薦められない）だけ遊んでいればいい。
この作品の過去の作品が小説原作寄り。
新しいのはアトラスのゲーム性を出した着色。
ペルとアバは里見の妄想でエゴ丸出しのキャラゲー。
真３はオリジナルじゃない製作スタッフが作った公式。
この作品の過去の作品が小説原作寄り。
新しいのはアトラスのゲーム性を出した着色。
ペルとアバは里見の妄想でエゴ丸出しのキャラゲー。
真３はオリジナルじゃない製作スタッフが作った公式。
505 ：1：2005/07/25(月) 22:24:28 ID:Whoh4jrm
504さん。
スーファミとかパソコン(ジェレ)で薦めるのか？
現実的じゃないよ。
スーファミとかパソコン(ジェレ)で薦めるのか？
現実的じゃないよ。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 22:27:23 ID:mnMDlVji
507 ：1：2005/07/25(月) 22:38:21 ID:Whoh4jrm
新品買ってもらおう
アトラスの資金になるし(小売店が儲かるだけか)
アトラスの資金になるし(小売店が儲かるだけか)
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 23:05:36 ID:hlNfTEl9
つGBA
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 01:29:30 ID:ijp6GUeq
真・ｉｆ…は簡単じゃね？
死なないし
死なないし
510 ：1：2005/07/26(火) 04:16:06 ID:yLjj367V
うーん 眠い。今日は徹夜。
お勧めタイトルはまとめるとこんな感じ。
真・女神転生１
デビルサマナー・ソウルハッカーズ
女神異聞録 ペルソナ
真・女神転生イフ
ここからはじめるといいと思います。
どれがいいかは好みになるんではないでしょうか。
お勧めタイトルはまとめるとこんな感じ。
真・女神転生１
デビルサマナー・ソウルハッカーズ
女神異聞録 ペルソナ
真・女神転生イフ
ここからはじめるといいと思います。
どれがいいかは好みになるんではないでしょうか。
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 06:50:13 ID:NfbjfdhF
>>499
レボリューションは、FC,SFCのゲームをダウンロードして遊ぶ
ロムをそのまま挿せるわけじゃない
あと、今のところ任天堂のゲームしかラインナップに入ってない
>>501
今の子供はどうなのかな
今のゲームはとにかく、快適、爽快、面倒くさくないってのが多いし、
こらえ性がない子供も増えてる気がする
レボリューションは、FC,SFCのゲームをダウンロードして遊ぶ
ロムをそのまま挿せるわけじゃない
あと、今のところ任天堂のゲームしかラインナップに入ってない
>>501
今の子供はどうなのかな
今のゲームはとにかく、快適、爽快、面倒くさくないってのが多いし、
こらえ性がない子供も増えてる気がする
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 09:10:29 ID:u/LvTjGI
>492
神に踊りを捧げるのは日本神話だけじゃなくて、シャーマニズムの伝統。
むしろ逆に、日本神話がシャーマニズム的要素の影響を受けているというべきかな。
神の怒りや不在などで世界が暗くなるのも、日本だけじゃなくて各地の神話にある。
キーキャラクター（あえてヒロインとは呼びたくない）がテクノ゛シャーマン゛
であることにちゃんとリンクしているんだよ。べつに日本神話との関連を
匂わせたわけではないでしょう。
単なる焼き直しだけなら俺も評価しない。O・S・カード的なSFとしてそれなりに
まとまっていた（ペルソナはテーマをやたらつめこんで全部未消化だった失敗作
だと思うけどね）
ただ、「仲魔」「悪魔合体」のないゲームは「メガテン」とは俺も呼びたくない、
というわけでビギナーには親切設計のハッカーズか、死んでもゲームオーバーに
ならないifを推してみる。
神に踊りを捧げるのは日本神話だけじゃなくて、シャーマニズムの伝統。
むしろ逆に、日本神話がシャーマニズム的要素の影響を受けているというべきかな。
神の怒りや不在などで世界が暗くなるのも、日本だけじゃなくて各地の神話にある。
キーキャラクター（あえてヒロインとは呼びたくない）がテクノ゛シャーマン゛
であることにちゃんとリンクしているんだよ。べつに日本神話との関連を
匂わせたわけではないでしょう。
単なる焼き直しだけなら俺も評価しない。O・S・カード的なSFとしてそれなりに
まとまっていた（ペルソナはテーマをやたらつめこんで全部未消化だった失敗作
だと思うけどね）
ただ、「仲魔」「悪魔合体」のないゲームは「メガテン」とは俺も呼びたくない、
というわけでビギナーには親切設計のハッカーズか、死んでもゲームオーバーに
ならないifを推してみる。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 09:24:09 ID:XwnjdTE9
>>511
教えてくれてありがとう。ハードは壊れているのに、ロムだけは残していたから、
FCやSFCのロムを挿せるのなら、買ってもいいかなと思っていたので。
しかも、ダウンロードできるラインナップが任天堂だけではね。
教えてくれてありがとう。ハードは壊れているのに、ロムだけは残していたから、
FCやSFCのロムを挿せるのなら、買ってもいいかなと思っていたので。
しかも、ダウンロードできるラインナップが任天堂だけではね。
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 09:35:02 ID:DTxfqYVj
>>491
Wiz厨、メガテン厨、サガ厨はRPG系三厨士だから仕方がない
Wiz厨、メガテン厨、サガ厨はRPG系三厨士だから仕方がない
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 10:25:00 ID:buGyVAtg
2ch的にはwizとメガテンをネタにしにくいので嫌われてる
スレの伸びも悪い
スレの伸びも悪い
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 11:52:35 ID:LxYLy9k9
>>505
GBAなら大丈夫だったよ
小さいバグはあるけどいきなり止まるとかデータが消えるようなものはない
>>509
一応死なないけど戦闘の難易度は高かったと思う
死んだら変なガーディアンがついて弱くなったり
>>512
「黒い太陽」は？
アマテラス＝オオヒルメノムチが太陽の巫女だという意味なのだが色々連想できないか？
焼き直し＆既存「小説」のキャラ借用など評価できるのものは
ストーリーに関しては原案者の作った部分以外何もない超駄作だと思ったぞ
GBAなら大丈夫だったよ
小さいバグはあるけどいきなり止まるとかデータが消えるようなものはない
>>509
一応死なないけど戦闘の難易度は高かったと思う
死んだら変なガーディアンがついて弱くなったり
>>512
「黒い太陽」は？
アマテラス＝オオヒルメノムチが太陽の巫女だという意味なのだが色々連想できないか？
焼き直し＆既存「小説」のキャラ借用など評価できるのものは
ストーリーに関しては原案者の作った部分以外何もない超駄作だと思ったぞ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 13:22:42 ID:u/LvTjGI
>>516
言いたいことは分かる、が、太陽の巫女は日本にしかいないわけではない。
「黒い太陽」ならメガテニスト的にはアバドンが先に出てくるんじゃないか？
あとギリシャの太陽の神アポロンが怒ってイナゴを呼び寄せて
太陽が暗くなったとか（まあこれはアバドンの元になった話なんだけど）、
キリストの磔刑の時に昼間なのに太陽が真っ暗になったとか、
神話的にはよくあるモチーフだろ。このモチーフを使っているからといって、
ただちにアマテラスとの関連が示唆されるわけじゃない。
連想するのはプレイヤーの自由だけど、「日本神話との関係を匂わせている」
と主張するには論拠が足りないと思うよ。
ストーリーに関しては原作者の小説出るまで細かい所は判断できないから保留。
つーかゲサロ板かRPG板のアバチュスレでやんない？このスレ自体板違いなんだし。
言いたいことは分かる、が、太陽の巫女は日本にしかいないわけではない。
「黒い太陽」ならメガテニスト的にはアバドンが先に出てくるんじゃないか？
あとギリシャの太陽の神アポロンが怒ってイナゴを呼び寄せて
太陽が暗くなったとか（まあこれはアバドンの元になった話なんだけど）、
キリストの磔刑の時に昼間なのに太陽が真っ暗になったとか、
神話的にはよくあるモチーフだろ。このモチーフを使っているからといって、
ただちにアマテラスとの関連が示唆されるわけじゃない。
連想するのはプレイヤーの自由だけど、「日本神話との関係を匂わせている」
と主張するには論拠が足りないと思うよ。
ストーリーに関しては原作者の小説出るまで細かい所は判断できないから保留。
つーかゲサロ板かRPG板のアバチュスレでやんない？このスレ自体板違いなんだし。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 15:11:36 ID:PRKVlRBG
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 18:41:22 ID:bMLFz7ge
>>514
wiz、メガテン、サガはコアゲーマー向けだしね。
はまったときの面白さはFF,DQの比じゃないし
熱狂的な信者がいるのもわかるよ。
真３でもライトにはきつすぎだわ。
理不尽な死に方が多すぎる。
wiz、メガテン、サガはコアゲーマー向けだしね。
はまったときの面白さはFF,DQの比じゃないし
熱狂的な信者がいるのもわかるよ。
真３でもライトにはきつすぎだわ。
理不尽な死に方が多すぎる。
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 19:03:14 ID:ChAZIuH4
つまりはライトに勧めるメガテンは存在しないと。
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 19:31:25 ID:bMLFz7ge
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 19:39:24 ID:/gUDpMpd
俺この前、FFとかﾃｲﾙｽﾞとかやってる知人が俺にゲーム借りたいと言ったから
塊魂と半端無理矢理「真・女神転生Ⅲ-NOCTURNE-ﾏﾆｱｸｽ」貸してあげた。
自分の気に入ってるゲームがﾈｯﾄ以外ではどんな反応を示すか前から深く興味があったから。
しかし少々酷な事をした。そもそもあいつはﾒｶﾞﾃﾝやった事すらないし、
ライトユーザーな感がある。ﾃｲﾙｽﾞとかFF10やⅨの様な如何にもﾗｲﾄ向けに思える様な奴ばかし。
まあこれでアイツが反応を示せば初心者にⅢは向いてるかどうか少しだけ真相に近づけそうだ。
嫌ならやらなければいいだけだから、別に俺は酷い奴じゃないぞ？
塊魂と半端無理矢理「真・女神転生Ⅲ-NOCTURNE-ﾏﾆｱｸｽ」貸してあげた。
自分の気に入ってるゲームがﾈｯﾄ以外ではどんな反応を示すか前から深く興味があったから。
しかし少々酷な事をした。そもそもあいつはﾒｶﾞﾃﾝやった事すらないし、
ライトユーザーな感がある。ﾃｲﾙｽﾞとかFF10やⅨの様な如何にもﾗｲﾄ向けに思える様な奴ばかし。
まあこれでアイツが反応を示せば初心者にⅢは向いてるかどうか少しだけ真相に近づけそうだ。
嫌ならやらなければいいだけだから、別に俺は酷い奴じゃないぞ？
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 19:51:14 ID:ChAZIuH4
メガテンを勧めるのにノクタンからとか、ペルソナからとかじゃなくて、
他のゲームでワンクッションおいてからやらせたほうがいいんじゃないか？
神話系のゲームやらせて、もっとこんなゲームないの？といってきたところにメガテン出したり
戦闘が面白いゲームやった後に、ノクタン貸したりして
他のゲームでワンクッションおいてからやらせたほうがいいんじゃないか？
神話系のゲームやらせて、もっとこんなゲームないの？といってきたところにメガテン出したり
戦闘が面白いゲームやった後に、ノクタン貸したりして
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 19:57:44 ID:bMLFz7ge
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 20:45:53 ID:IgfYupmK
ポケモンとかDQMをやってりゃ問題ないだろ？
通称「メガテン予備校」。
通称「メガテン予備校」。
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 21:24:58 ID:LxYLy9k9
>>517
マンセースレには行きたくないので（集団で叩くから）ここで書く
だから黒い太陽＆巫女は？
アバドンにもキリストの処刑にも巫女は関連ないじゃないか
だいたいな、インド神話電波味自分探し添え辟易風味にしかできない里見に問題があるんだよ
西谷だってオルフェウスの冥界下りとイザナギのそれを重ねて最初の小説を書いたのだぞ
そういうスピリットが里見にはない
最高の食材で有害ゴミを作るインリンと同じだ
あと、原案小説は里見クオリテーの部分は完全排除だそうだ
>>523
初心者にやらせていいような神話系のゲームがない…
マンセースレには行きたくないので（集団で叩くから）ここで書く
だから黒い太陽＆巫女は？
アバドンにもキリストの処刑にも巫女は関連ないじゃないか
だいたいな、インド神話電波味自分探し添え辟易風味にしかできない里見に問題があるんだよ
西谷だってオルフェウスの冥界下りとイザナギのそれを重ねて最初の小説を書いたのだぞ
そういうスピリットが里見にはない
最高の食材で有害ゴミを作るインリンと同じだ
あと、原案小説は里見クオリテーの部分は完全排除だそうだ
>>523
初心者にやらせていいような神話系のゲームがない…
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 21:30:06 ID:10sM9xBp
>>511
自分と感性が合わないからってこらえ性がないって・・・
自分と感性が合わないからってこらえ性がないって・・・
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 22:36:34 ID:M/zhF1A6
メガテンのルール
仲間の名を入力する時は、家族・彼女・知人の名は入れてはいけない。
入れると酷い事になる。
仲間だった奴らがルート次第で敵になるゲーム。
戦闘後、急にぶっ殺されたりする事も。
仲間の名を入力する時は、家族・彼女・知人の名は入れてはいけない。
入れると酷い事になる。
仲間だった奴らがルート次第で敵になるゲーム。
戦闘後、急にぶっ殺されたりする事も。
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 00:50:18 ID:sZXUI4U0
>526
だから何で、太陽と巫女のセットだからって、作品中で暗示的にさえ
触れられていないのに「日本神話を匂わせている」と言いきれるのかな…
ええと例えばインドのある部族では、死者の霊が太陽に捕らわれることが
あって、シャーマンが矢を射る儀式で死霊を導くそうだ。
日食神話は世界中にあるし、その時には巫女や呪術師といった宗教的職能者は
太陽の復活を願う儀式をするもの。太陽や月、神、精霊といった高次の存在と
接触を行うシャーマンは、日本に限った存在では全然ないんだよ。
シベリアにもいるし、ネイティブアメリカンにもいる。
里見というだけで思考停止してシャーマニズム的要素を電波と言い捨てられると
神話好きの一人としては非常に悲しいw
まあ、過去作で電波を売り物にした里見が悪いといわれればそれもそう
なんだけど、シャーマニズムがインド神話と並ぶこのゲームのテーマで
あることは間違いないだろ？
んで、「黒い太陽」だけなら岩戸神話よりもアバドンが先に想起されると思う。
俺は岩戸神話よりもむしろアバドンの適当な扱いのほうが不満。
ストーリーについての評価は平行線にしかならなさそうだからやめとくよ。
どの辺がシナリオライターオリジナルかは知ってるけどさ、実際のところは
読んでみないとなんともいえないし。
だから何で、太陽と巫女のセットだからって、作品中で暗示的にさえ
触れられていないのに「日本神話を匂わせている」と言いきれるのかな…
ええと例えばインドのある部族では、死者の霊が太陽に捕らわれることが
あって、シャーマンが矢を射る儀式で死霊を導くそうだ。
日食神話は世界中にあるし、その時には巫女や呪術師といった宗教的職能者は
太陽の復活を願う儀式をするもの。太陽や月、神、精霊といった高次の存在と
接触を行うシャーマンは、日本に限った存在では全然ないんだよ。
シベリアにもいるし、ネイティブアメリカンにもいる。
里見というだけで思考停止してシャーマニズム的要素を電波と言い捨てられると
神話好きの一人としては非常に悲しいw
まあ、過去作で電波を売り物にした里見が悪いといわれればそれもそう
なんだけど、シャーマニズムがインド神話と並ぶこのゲームのテーマで
あることは間違いないだろ？
んで、「黒い太陽」だけなら岩戸神話よりもアバドンが先に想起されると思う。
俺は岩戸神話よりもむしろアバドンの適当な扱いのほうが不満。
ストーリーについての評価は平行線にしかならなさそうだからやめとくよ。
どの辺がシナリオライターオリジナルかは知ってるけどさ、実際のところは
読んでみないとなんともいえないし。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 06:15:09 ID:cpYIEZyo
FF・ドラクエ板で、身をもってメガテン信者の討論を見せてくれたお二人さん乙
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 07:03:28 ID:tZbVBlSI
>522 多分その友達初めての戦闘だけでも死ぬんじゃない？
最初の一回で負けたら多分挫折するだろう。
最初の一回で負けたら多分挫折するだろう。
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 07:54:03 ID:AgZS7xzY
>>531
エレベータ前の戦闘で死ぬのは運が悪いと思われ。
敵に回避されたり、クリティカルを連発されたら、リアル運が悪いとしか言いようがない。
そこがプレスターンの恐ろしいところであり、面白いところなのだが。
エレベータ前の戦闘で死ぬのは運が悪いと思われ。
敵に回避されたり、クリティカルを連発されたら、リアル運が悪いとしか言いようがない。
そこがプレスターンの恐ろしいところであり、面白いところなのだが。
533 ：1：2005/07/27(水) 09:05:37 ID:VKN4AFIr
うーん。白熱していい感じですね。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 10:01:10 ID:BVKrZYUq
星をみる人なら初めての戦闘で十分死ねるね
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 11:27:18 ID:cwhfMHT4
>532 >534 サガの新作も理不尽。
俺もそれ貸しちゃったからもし全滅ばかしだったらⅢはやりたくないとか言ってきそうだ。
俺もそれ貸しちゃったからもし全滅ばかしだったらⅢはやりたくないとか言ってきそうだ。
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 12:01:08 ID:x2QX0BPI
>>529
本当は気づかせるようにすべきだった
ごった煮でないとメガテンシリーズとは認められないと思う
もちろんあんたの言う世界中にいるシャーマンの話も思いつかせるようにするべきだった
その点も踏まえて里見は無能だと言っている
今の状態ではどっからどうみてもインド神話だけを電波に改悪しただけ
本当は気づかせるようにすべきだった
ごった煮でないとメガテンシリーズとは認められないと思う
もちろんあんたの言う世界中にいるシャーマンの話も思いつかせるようにするべきだった
その点も踏まえて里見は無能だと言っている
今の状態ではどっからどうみてもインド神話だけを電波に改悪しただけ
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 12:02:24 ID:TjajNM2C
かの名作DQ３も最初おおがらす×５とか出たら全滅するじゃん
538 ：1：2005/07/27(水) 15:17:41 ID:VKN4AFIr
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 17:46:22 ID:1cq/ia/a
>536 >本当は気づかせるようにすべきだった
もなにも、だから日本神話とは直接には関係無いんだってば。
「シャーマン」ていう単語がはっきり出てるんだし、ゲーム中の説明でも
太陽とシャーマニズムに関する世界各地の神話を想起させるには充分。
真シリーズにだって、神話背景についてのぐたぐたした説明なんかなかっただろうが。
何でもかんでも里見が悪いで済ませられると思うな。自分の勉強不足を
棚に上げて、的外れでスレ違いな批判を繰り返していいわけないだろ。
本スレがいやならメガテンアンチ総合スレに行けば？そっちで叩く分には好きに
すりゃいいが、FFDQ板まで来てネガティブキャンペーンすんな。
それか神話板にメガテンスレあるから覗いてみたら？ただ、冥界下りの比較神話論
なんつーメジャーなテーマが西谷だけのオリジナルだと思ってるんだったら話に
ならんから、勉強してから来てくれな。もうここでは俺はレスしないよ。
長々とスレ違い悪かった<1
もなにも、だから日本神話とは直接には関係無いんだってば。
「シャーマン」ていう単語がはっきり出てるんだし、ゲーム中の説明でも
太陽とシャーマニズムに関する世界各地の神話を想起させるには充分。
真シリーズにだって、神話背景についてのぐたぐたした説明なんかなかっただろうが。
何でもかんでも里見が悪いで済ませられると思うな。自分の勉強不足を
棚に上げて、的外れでスレ違いな批判を繰り返していいわけないだろ。
本スレがいやならメガテンアンチ総合スレに行けば？そっちで叩く分には好きに
すりゃいいが、FFDQ板まで来てネガティブキャンペーンすんな。
それか神話板にメガテンスレあるから覗いてみたら？ただ、冥界下りの比較神話論
なんつーメジャーなテーマが西谷だけのオリジナルだと思ってるんだったら話に
ならんから、勉強してから来てくれな。もうここでは俺はレスしないよ。
長々とスレ違い悪かった<1
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 17:50:49 ID:9tIm4alN
｢ﾒｶﾞﾝﾃ｣だと思った。だから最初、何言ってんだこいつ？と思ってしまった。悪かった。
541 ：1：2005/07/27(水) 18:04:40 ID:VKN4AFIr
まぁ、ゲーム中は細かい設定がなく、自分で勉強して萌えるのが
メガテンのいいところ。結構裏設定のように思える使い方をしているので、
そこがおもしろい。539さん。また来てくださいね。
異論もあれば自分のしらないこともあるし、他人との意見のぶつかりあいが
自分の勉強にもなるわけで。
しかしこのスレ５００超えてたよ。最近消化早いね。しかもへんな荒らしがいないのが○。
これからも頑張っていくぞー、おー。
メガテンのいいところ。結構裏設定のように思える使い方をしているので、
そこがおもしろい。539さん。また来てくださいね。
異論もあれば自分のしらないこともあるし、他人との意見のぶつかりあいが
自分の勉強にもなるわけで。
しかしこのスレ５００超えてたよ。最近消化早いね。しかもへんな荒らしがいないのが○。
これからも頑張っていくぞー、おー。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/27(水) 18:39:36 ID:ayYjTA80
|
（ ）
ﾉ
ﾉ 彡
[] ﾁﾘﾝ ﾁﾘﾘﾝ､､､
・・・シーン・・・
ΛΛ
（ ）ﾌｯ?･･･ｲﾏ､ﾅﾆｶ ﾖｺｷﾞｯﾀﾖｳﾅ､､
＿| っ／(＿＿_ ﾈｴｻﾝﾉ ｵﾄｺ?
／ └-(＿＿＿_／
|
○
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ﾉ
ﾉ 彡
[] ﾁﾘﾝ ﾁﾘﾘﾝ､､､
・・・シーン・・・
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（ ）ﾌｯ?･･･ｲﾏ､ﾅﾆｶ ﾖｺｷﾞｯﾀﾖｳﾅ､､
＿| っ／(＿＿_ ﾈｴｻﾝﾉ ｵﾄｺ?
／ └-(＿＿＿_／
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543 ：1：2005/07/28(木) 13:24:16 ID:+Yi2GhCY
知り合いにマニアクスをすすめました。
結構楽しんでくれてる 嬉しい
結構楽しんでくれてる 嬉しい
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 14:22:01 ID:vvqnMM5O
合体結果、つまり悪魔数がもっと多ければな…。
「真３をやったが、思ったより合体にハマれなかった」という人もいるし。
「真３をやったが、思ったより合体にハマれなかった」という人もいるし。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 21:09:04 ID:ZFZFWICm
｜
○
ﾉ
// 彡
// ﾁﾘﾝ ﾁﾘﾘﾝ
｀
○
ﾉ
// 彡
// ﾁﾘﾝ ﾁﾘﾘﾝ
｀
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 01:27:21 ID:6Ok6ux99
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 14:26:02 ID:WhEeKUA7
>>544
多けりゃハマるだろ
＞あまりにも多いと途中で全てを見るのを諦めたくなると思う
って、皆が皆そんな完璧主義者じゃないんだから。
「１レベル上がったら新しい仲間を作れる」「あと１レベル上がったら、アイツを作れる」等
常に合体の事を考えて行ける
仲魔関係で暇しないでゲームを楽しめる
多けりゃハマるだろ
＞あまりにも多いと途中で全てを見るのを諦めたくなると思う
って、皆が皆そんな完璧主義者じゃないんだから。
「１レベル上がったら新しい仲間を作れる」「あと１レベル上がったら、アイツを作れる」等
常に合体の事を考えて行ける
仲魔関係で暇しないでゲームを楽しめる
548 ：1：2005/07/29(金) 15:26:23 ID:1t5gjg0V
悪魔だがメタトロンのデザインが好き。
アバチュの隠しボスで出てきたときは、背景をマッチングして
かっこよかった。サンダルフォンは出ないかなー？
もうポリゴン作ってる？頑張れ 、アトラス
アバチュの隠しボスで出てきたときは、背景をマッチングして
かっこよかった。サンダルフォンは出ないかなー？
もうポリゴン作ってる？頑張れ 、アトラス
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 16:16:19 ID:wmQbofuL
売り上げドラクエ勝ってるけど中身ドラクエはかなりメガテンぱくってるだろ。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 18:40:30 ID:1RRxFA9k
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 18:45:49 ID:yf/pvdVd
＞採用して く れ た DQが出たら
何言ってんだお前。
何言ってんだお前。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 19:40:18 ID:8UM2+6DV
ＤＱ＝ＲＰＧ、シリーズとしての進化
ＦＦ＝もはや初代からの原型を留めない変化
さらにＦＦ１２ではバトルシステムを変化させる。
ＦＦ＝もはや初代からの原型を留めない変化
さらにＦＦ１２ではバトルシステムを変化させる。
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 19:43:04 ID:8UM2+6DV
メガテン＝金子氏の絵をうまく３Ｄに表現してる。進化
ドラクエとメガテンは懐古と新規の溝がＦＦ程深くならない
作りに好感をもてる。
ＦＦは面白くしようとする変化じゃないので却下。
ドラクエとメガテンは懐古と新規の溝がＦＦ程深くならない
作りに好感をもてる。
ＦＦは面白くしようとする変化じゃないので却下。
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 20:10:19 ID:vJZpkckB
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 21:47:47 ID:uKVlMtrL
真３は種族数も悪魔数も少ないんで合体した結果が同じになることが多いんだよな。
特に後半は倒すまで合体不可の奴が多いんで余計にその傾向が強い。
だから他の作品に比べて嵌りにくいってのもわかる気がするな。
特に後半は倒すまで合体不可の奴が多いんで余計にその傾向が強い。
だから他の作品に比べて嵌りにくいってのもわかる気がするな。
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 21:59:02 ID:JLZQ9vho
そう。LVアップした後のワクワクが少ない。
合体結果が被ってて、少ないからな。
アレが悪魔合体システムの全てだと思われるのは悲しい。
まぁ仕方ないけどな…。いっぱい用意するのは大変だし。
合体結果が被ってて、少ないからな。
アレが悪魔合体システムの全てだと思われるのは悲しい。
まぁ仕方ないけどな…。いっぱい用意するのは大変だし。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/29(金) 22:10:02 ID:6Ok6ux99
>>547
FC時代の少ない仲魔でも常にそう思ってたワシは間違ってるんですかね
ピザじゃないんだからでかけりゃ面白いという考えはどうか
やっぱ合体が面白くなかった人は元々面白いと思えないと思うよ
>>554
富樫って何からパクリやってたっけ？
雪菜がロザリーとか？
FC時代の少ない仲魔でも常にそう思ってたワシは間違ってるんですかね
ピザじゃないんだからでかけりゃ面白いという考えはどうか
やっぱ合体が面白くなかった人は元々面白いと思えないと思うよ
>>554
富樫って何からパクリやってたっけ？
雪菜がロザリーとか？
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/30(土) 22:01:49 ID:jaTXw6lo
メガテンがラストハルマゲドンのパクリ
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 01:15:56 ID:L1xEn8FN
うわうわうわクマー うわー クマー
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 20:09:53 ID:20ob9zM4
FFDQ=ｵｰｿﾄﾞｯｸｽRPG
ﾒｶﾞﾃﾝ=ﾊｰﾄﾞﾕｰｻﾞｰ向けRPG
結論；売り上げ向上は無理だ。近頃の輩は何かと楽を求める
ﾒｶﾞﾃﾝ=ﾊｰﾄﾞﾕｰｻﾞｰ向けRPG
結論；売り上げ向上は無理だ。近頃の輩は何かと楽を求める
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 21:29:32 ID:jJuE/dw6
その前にライト層に歩み寄ろうとしてなぜああなるのか
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 00:08:03 ID:0YQQWglI
なんでゲームするのに苦しまなければいけないのか・・・
メガテンが敬遠される理由のひとつにファンの態度があるんじゃないか
なにかというと難易度が高いゲームをすることを偉いと主張する
メガテンが敬遠される理由のひとつにファンの態度があるんじゃないか
なにかというと難易度が高いゲームをすることを偉いと主張する
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 00:09:08 ID:EzduDmc4
悩みのタネだ…。こまったモンだよ。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 12:47:58 ID:ZzF5v+iG
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 12:52:48 ID:B3/dZSui
>564 >まあ、FFはその映画で大コケしたんだけどな。
つまり楽に走りすぎるとリスクがでかくなると言う事ですか？
つまり楽に走りすぎるとリスクがでかくなると言う事ですか？
566 ：1：2005/08/01(月) 20:52:30 ID:DZMPtbmD
最近カキコしてなかった。ので上げ
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 22:29:04 ID:tgbhkkPe
デビルチルドレンとかデビルサマナーとかアニメ化やドラマ化もされているのに
半黒歴史化しているけど。
しかもデビルサマナー系ばかり。
半黒歴史化しているけど。
しかもデビルサマナー系ばかり。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 03:01:42 ID:M4zOZeWl
西谷小説のアニメ化をお忘れですか
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 13:55:59 ID:6WG2hgxX
DQMはメガテンじゃなくてポケモンのパクリだろ。
メガテンほど理不尽じゃないし交渉も無いし。
メガテンほど理不尽じゃないし交渉も無いし。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 15:25:25 ID:seCYN/fe
両方のパクリだよ。
DQM作ったヤツが「メガテンみたいになっちゃうから、配合にした」だのなんだの言ったし。
DQM作ったヤツが「メガテンみたいになっちゃうから、配合にした」だのなんだの言ったし。
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 15:34:15 ID:M4zOZeWl
堀井が？
572 ：1：2005/08/03(水) 09:04:52 ID:A3yJYN1P
家ゲーのライドウスレが荒れている。このスレには来ませんように。
そのうち本スレにもリンク正式に載るかな？
そのうち本スレにもリンク正式に載るかな？
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 12:41:48 ID:6QijHbyO
ここはアウトローでいて欲しい
ライドウの嵐以外の人も来なくてよし
来たら愚痴スレと同じになっちゃうし
ライドウの嵐以外の人も来なくてよし
来たら愚痴スレと同じになっちゃうし
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 12:52:27 ID:i+77Z9cD
マネキン絵師はさっさと死ね
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 20:00:27 ID:DESzW/fk
>574 Ｍ禿舐めんなよ！？
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 23:36:43 ID:MgULGU5X
FF12が大変ですねぇーははは
…マジで orz
…マジで orz
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 23:49:08 ID:bVFiu7lP
ドッター金子＞＞＞＞＞＞＞＞＞なんたら絵師金子
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 00:31:07 ID:sIKVYaaE
>>576
？
？
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 00:45:32 ID:aGE32lvT
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 07:19:13 ID:sIKVYaaE
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 12:24:40 ID:VHM/Sq29
なんでペルソナの続編でないんだ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 13:30:07 ID:6YV90ldF
里美がいないから。
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 14:01:23 ID:UMvfWVFr
ロンドの続編出せよ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 19:26:11 ID:QCRoEhUs
なんでこのシリーズはオカマキャラが随所に出てくるの？
まあ面白いからいいけど。
まあ面白いからいいけど。
585 ：1：2005/08/04(木) 19:28:41 ID:jGtdW1EJ
ライドウもいいのだがイマジンはどうなったんだろうか。
オンラインゲームしたいけどあれしか興味ないんし。
はやく情報出て欲しいなー。
まっ、９月まで一回でも更新しないかもね。
オンラインゲームしたいけどあれしか興味ないんし。
はやく情報出て欲しいなー。
まっ、９月まで一回でも更新しないかもね。
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 20:06:36 ID:sIKVYaaE
>>584
オカマにも人権があるからなのよ
オカマにも人権があるからなのよ
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 21:50:19 ID:nDm4/q4j
オカマ舐めんなよ！
何気にオカマはどの場面でも妙に優しいから俺は好きなんだよ！
女神転生の話な。
何気にオカマはどの場面でも妙に優しいから俺は好きなんだよ！
女神転生の話な。
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 22:23:13 ID:oBqioybQ
この流れ、デジャヴだ。というか予知夢だ。久しぶりに。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 22:28:46 ID:nDm4/q4j
そういやこのｹﾞｰﾑ。
オカマの主人公、または仲間が一度とて居ませんな。
やってくれても良いんだが。
オカマの主人公、または仲間が一度とて居ませんな。
やってくれても良いんだが。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 23:13:45 ID:oBqioybQ
大変な事になるぞ。いいのか。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 00:07:36 ID:R7isBTxk
>>589
ミトラス様をお忘れか
ミトラス様をお忘れか
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 16:22:40 ID:PugvoZqD
FFやDQにもオカマは居てくれても良いんだけどな。
何か和むんだよ。
何か和むんだよ。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 16:32:51 ID:EoY7cde6
>>592
オルゴデミーラはオカマと言われている
オルゴデミーラはオカマと言われている
594 ：1：2005/08/05(金) 20:25:05 ID:1cJfxB4X
むぐぐぐぐ
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 20:26:00 ID:8DhgZcQq
メガテンのダークな世界観がオカマに妙にマッチしてる
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 20:34:56 ID:ybmHvXVn
何時の間にかオカマスレになってますな。
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 23:35:45 ID:1vr2KLPc
何だ何だ。シャドハファンの乱入か？
チラシの裏
取り敢えず報告。
今日そいつにあったんで真・女神転生ⅢNOCTURNE－ﾏﾆｱｸｽ－の感想聞いたんだが、
殆 ど や っ て な い だって。最初のｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄでｾｰﾌﾞすらしてないとか言ってた。つまり一度も戦闘しないで終わった様で。
取り敢えず何で？ って聞いたら2チャンで俗に言われる「ｷﾓｲ」とかそんなんじゃなく「怖い」のが嫌だとか。
まあ、何となく予想はしてた。ﾗｼﾞｱｰﾀとかFFとかDQとかﾃｲﾙｽﾞとか俗に言う「明るいRPG」好きﾕｰｻﾞｰに
ﾒｶﾞﾃﾝの様な極端にﾀﾞｰｸなｹﾞｰﾑはどうしても向かないと言う事が。現に奴はOPﾑｰﾋﾞｰですらﾋﾞﾋﾞってたし。
しかし不思議なもんだ。だったら何でﾊﾞｲｵとか零とかは結構売れてﾒｶﾞﾃﾝだけ売れないんだろう？と。
同じダーク系のゲームなのにねえ。差し詰めｱﾄﾗｽの性かと思うんだが。長文スマン
チラシの裏
取り敢えず報告。
今日そいつにあったんで真・女神転生ⅢNOCTURNE－ﾏﾆｱｸｽ－の感想聞いたんだが、
殆 ど や っ て な い だって。最初のｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄでｾｰﾌﾞすらしてないとか言ってた。つまり一度も戦闘しないで終わった様で。
取り敢えず何で？ って聞いたら2チャンで俗に言われる「ｷﾓｲ」とかそんなんじゃなく「怖い」のが嫌だとか。
まあ、何となく予想はしてた。ﾗｼﾞｱｰﾀとかFFとかDQとかﾃｲﾙｽﾞとか俗に言う「明るいRPG」好きﾕｰｻﾞｰに
ﾒｶﾞﾃﾝの様な極端にﾀﾞｰｸなｹﾞｰﾑはどうしても向かないと言う事が。現に奴はOPﾑｰﾋﾞｰですらﾋﾞﾋﾞってたし。
しかし不思議なもんだ。だったら何でﾊﾞｲｵとか零とかは結構売れてﾒｶﾞﾃﾝだけ売れないんだろう？と。
同じダーク系のゲームなのにねえ。差し詰めｱﾄﾗｽの性かと思うんだが。長文スマン
チラシの裏
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/06(土) 22:25:23 ID:oVQoV4vs
ラジアータは見た目が明るそうなだけで話は鬱
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/06(土) 23:18:50 ID:U/OEsUTf
>599 そうなの？
彼奴め、怖いのは嫌とか言うくせに欝なのは平気なのかよ。
アイツの感性は全く以って分からん。
彼奴め、怖いのは嫌とか言うくせに欝なのは平気なのかよ。
アイツの感性は全く以って分からん。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/07(日) 00:24:05 ID:Jr2xuRGD
単純に「オタク」なんじゃないの、その彼は。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/07(日) 00:29:04 ID:zL3sJdHO
3Dダンジョンってだけで難しいとか閉塞感とか方向がよくわからないとか
そんな負のイメージをもってしまう。
いくら面白いよ、とすすめられても、拒否反応が出てしまう。
やっぱり敷居が高いと思うよ。
俺は大好きだけどね。
そんな負のイメージをもってしまう。
いくら面白いよ、とすすめられても、拒否反応が出てしまう。
やっぱり敷居が高いと思うよ。
俺は大好きだけどね。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/07(日) 00:48:22 ID:R6IxtQu4
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/07(日) 10:58:30 ID:UDWO/w4X
>>602
とはいえ、DQ8でも3Dダンジョンになったわけで、敷居の差は小さくなってきたかな。
とはいえ、DQ8でも3Dダンジョンになったわけで、敷居の差は小さくなってきたかな。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/07(日) 11:55:43 ID:JGLZRQ6N
信者の反応が笑えるなw
馬鹿じゃねぇのw
馬鹿じゃねぇのw
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/07(日) 15:55:18 ID:ZaQxUHJg
>>603
平気も糞も、殺らなきゃ殺られるじゃん
平気も糞も、殺らなきゃ殺られるじゃん
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/08(月) 12:22:47 ID:VfE++9Sj
>598の言ったとおり、ライト層にメガテンは無理なんだよ。
今のご時世、何かと見た目が明るいのが売れてるからな。
パッケージ絵が黒主体のゲームが売れ難いのだろうさ。
今のご時世、何かと見た目が明るいのが売れてるからな。
パッケージ絵が黒主体のゲームが売れ難いのだろうさ。
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/08(月) 13:45:33 ID:8LoyjMSy
ちょっとアニメ風味の入った副島+金子絵で明るいパッケージつくって、
裏ジャケも簡単、楽しいをアピール
中身はドロドロなメガテンで
罪とか罰とかあんなキモイジャケでよく売れたな
裏ジャケも簡単、楽しいをアピール
中身はドロドロなメガテンで
罪とか罰とかあんなキモイジャケでよく売れたな
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/08(月) 14:41:00 ID:oWX2Rerc
異聞録の次だったから
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/08(月) 16:12:48 ID:xmPfEARs
>608 ただこれやるとサギとか言われそうだ。
中身を知った時とか。
中身を知った時とか。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/08(月) 20:15:56 ID:SLCQY9Mh
ラプソディアってゲームがジャンプで紹介されてたんだけどさ
コナミの開発にはRPGツクール見たいのがあって、
それで適当に開発したんじゃないかって思えるくらいどこにでもありそうなゲームだな
それでもメガテンより売れることは確実だろうけど
コナミの開発にはRPGツクール見たいのがあって、
それで適当に開発したんじゃないかって思えるくらいどこにでもありそうなゲームだな
それでもメガテンより売れることは確実だろうけど
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/08(月) 20:35:46 ID:OX/9qiNM
そりゃそうだ、暗くないんだろそれ？
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/08(月) 21:54:15 ID:oWX2Rerc
コナミのどんなゲームでもマイネリーベよりはましだろう
614 ：1：2005/08/10(水) 12:01:23 ID:1PuB9BLV
やはりメガテンのパッケージは明るいほうがいいな。
なんで本シリーズ以外も暗くなるんだろうか。
みんなダーク属性なのか？製作者。たまにはライトなゲームを
作ってみよう。ニュートラルでもいいけど。
アバチュ２のサントラまだでないのか(アトラスレーベルかわからんけど)
金子の画集２巻まだでないのか(出版社だけど)
イマジンはまだでないのか(別会社できたけど)
仕事中途半端じゃん。頑張ってよ。アトラス。
なんで本シリーズ以外も暗くなるんだろうか。
みんなダーク属性なのか？製作者。たまにはライトなゲームを
作ってみよう。ニュートラルでもいいけど。
アバチュ２のサントラまだでないのか(アトラスレーベルかわからんけど)
金子の画集２巻まだでないのか(出版社だけど)
イマジンはまだでないのか(別会社できたけど)
仕事中途半端じゃん。頑張ってよ。アトラス。
615 ：ペルソナも嫌いじゃない：2005/08/10(水) 14:42:13 ID:hO3VeYH7
なかなか熱いスレだね
ちょっと話が古くなるけど、俺はペルソナシリーズも好きだよ
ペルソナ好きというと、ペルソナから入った厨房扱いされるのが恒例だけど
FCの女神転生からリアルタイムで遊んでる世代です
FC女神転生
FC女神転生Ⅱ
SFC真・女神転生
SFC真・女神転生Ⅱ
SFC真・女神転生if
SFC旧約・女神転生
SS真・女神転生デビルサマナー
SSデビルサマナーソウルハッカーズ
PSソウルハッカーズ
PS女神異聞録ペルソナ
PSペルソナ２罪・罰
PS真・女神転生
PS真・女神転生Ⅱドミ版
PS真・女神転生if
PS2真・女神転生Ⅲノクターン
PS2真・女神転生Ⅲノクターンマニアクス
一応ココまではリアルタイムでやってるが
魔神転生とかデビチル系、アバチュはやったことがない
やっぱシリーズ内ではマニアクスが一番おもしろかった、プレスターンバトルは楽しすぎるし
死ぬのもまた然り、ﾊﾟﾄｽﾚ常連だったりするしｗ、合体も幾分シンプルになったとはいえ
その分、仲魔のカスタマイズの中毒度は高くなったので遊び甲斐もある。
ハードでのゲーム難易度も正直絶妙で大絶賛するところだ
つづく
ちょっと話が古くなるけど、俺はペルソナシリーズも好きだよ
ペルソナ好きというと、ペルソナから入った厨房扱いされるのが恒例だけど
FCの女神転生からリアルタイムで遊んでる世代です
FC女神転生
FC女神転生Ⅱ
SFC真・女神転生
SFC真・女神転生Ⅱ
SFC真・女神転生if
SFC旧約・女神転生
SS真・女神転生デビルサマナー
SSデビルサマナーソウルハッカーズ
PSソウルハッカーズ
PS女神異聞録ペルソナ
PSペルソナ２罪・罰
PS真・女神転生
PS真・女神転生Ⅱドミ版
PS真・女神転生if
PS2真・女神転生Ⅲノクターン
PS2真・女神転生Ⅲノクターンマニアクス
一応ココまではリアルタイムでやってるが
魔神転生とかデビチル系、アバチュはやったことがない
やっぱシリーズ内ではマニアクスが一番おもしろかった、プレスターンバトルは楽しすぎるし
死ぬのもまた然り、ﾊﾟﾄｽﾚ常連だったりするしｗ、合体も幾分シンプルになったとはいえ
その分、仲魔のカスタマイズの中毒度は高くなったので遊び甲斐もある。
ハードでのゲーム難易度も正直絶妙で大絶賛するところだ
つづく
616 ：ペルソナも嫌いじゃない：2005/08/10(水) 14:43:14 ID:hO3VeYH7
そんな俺でもペルソナはそんなに酷かったとも思えない、いや、基本的にマゾゲーマーなので
ペルソナ１のつらい部分がかえって刺激になってるだけかもしれないんだがｗ
魔法継承がらみで難易度の高い組み合わせに挑戦したりするのは楽しかったよ
ペルソナ２に関しても、里見のオナニーと言い切ってしまえばそうだけど、アニヲタだった
経歴があるせいだろうか、みんなが言うほど気持ち悪い世界でもなかったし、ゲーム部分も
よりライトユーザー向けになった中で、変異やFOOLカードの獲得、ゲーム周回による
特典や途中ストーリーのザッピング形式などシステム面でメガテンの合体システムを重箱の
炭をつつくようにいじくり回して遊んできた俺でも、それなりに楽しめたし、実際、ゲームとしては
上手くまとまっていたと思う
まぁ確かに真if以前の「堅い」メガテンだけをメガテンだと譲らない人にとっては苦痛だし黒歴史
なのかもしんないけどｗ
ペルソナも骨までしゃぶり尽くしたと豪語できる俺にとっては、「ペルソナはクソ」で切り捨てられると
「そんなことはない、ペルソナにも見るべきところはある」と擁護したくなるんだよな
けどね、いくら里見を許容できると言っても、メガテンの腐女子向け同人は許せんのだよ
戯れにネットで見かけたのもを読んだが…絶句…忘れたいです
ペルソナ１のつらい部分がかえって刺激になってるだけかもしれないんだがｗ
魔法継承がらみで難易度の高い組み合わせに挑戦したりするのは楽しかったよ
ペルソナ２に関しても、里見のオナニーと言い切ってしまえばそうだけど、アニヲタだった
経歴があるせいだろうか、みんなが言うほど気持ち悪い世界でもなかったし、ゲーム部分も
よりライトユーザー向けになった中で、変異やFOOLカードの獲得、ゲーム周回による
特典や途中ストーリーのザッピング形式などシステム面でメガテンの合体システムを重箱の
炭をつつくようにいじくり回して遊んできた俺でも、それなりに楽しめたし、実際、ゲームとしては
上手くまとまっていたと思う
まぁ確かに真if以前の「堅い」メガテンだけをメガテンだと譲らない人にとっては苦痛だし黒歴史
なのかもしんないけどｗ
ペルソナも骨までしゃぶり尽くしたと豪語できる俺にとっては、「ペルソナはクソ」で切り捨てられると
「そんなことはない、ペルソナにも見るべきところはある」と擁護したくなるんだよな
けどね、いくら里見を許容できると言っても、メガテンの腐女子向け同人は許せんのだよ
戯れにネットで見かけたのもを読んだが…絶句…忘れたいです
617 ：1：2005/08/10(水) 15:02:23 ID:1PuB9BLV
個人的に言わしてもらうと、ペルソナ２の罪罰は好きですね。
なぜかというと、その当時がちょうど達也と同い年というのもあります。
ちょうどクトゥルー神話にはまりはじめた時期というのもあります。
里美のシナリオは評価が低いが、それなりの売り上げを確保したのも事実。
(もちろんペルソナ１の売り上げの影響もあるのでしょうし、そこから考えれば、
売り上げは下がっているわけですが)
ただ私が一番好きなのは金子さんのイラストですね。あのイラストに見せられた私としては
ペルソナに対する評価はもっとイラスト書き下ろしてくださいよ、というものでした。
金子さんのイラストは独特で好きですが売り上げを狙うのならやはり人間のデザインは
福島さんにゆずるべきかと思います。(魔剣のように時に金子テイストの作品を作れば
金子さんはイラストレーターとして満足するのでは？)
なぜかというと、その当時がちょうど達也と同い年というのもあります。
ちょうどクトゥルー神話にはまりはじめた時期というのもあります。
里美のシナリオは評価が低いが、それなりの売り上げを確保したのも事実。
(もちろんペルソナ１の売り上げの影響もあるのでしょうし、そこから考えれば、
売り上げは下がっているわけですが)
ただ私が一番好きなのは金子さんのイラストですね。あのイラストに見せられた私としては
ペルソナに対する評価はもっとイラスト書き下ろしてくださいよ、というものでした。
金子さんのイラストは独特で好きですが売り上げを狙うのならやはり人間のデザインは
福島さんにゆずるべきかと思います。(魔剣のように時に金子テイストの作品を作れば
金子さんはイラストレーターとして満足するのでは？)
618 ：1：2005/08/10(水) 15:06:09 ID:1PuB9BLV
パッケージの件で話が進んでいるが、いっそバイオハザードのような
作品を作る。零のような作品を作る。
つまりオカルトよりもホラー層の獲得に頑張るというのはどうだろうか？
熱い季節に出せば、それなりに売り上げが期待できるのでは？
雪山の話なら１２月にクリスマス商戦で。
難しいかな。
作品を作る。零のような作品を作る。
つまりオカルトよりもホラー層の獲得に頑張るというのはどうだろうか？
熱い季節に出せば、それなりに売り上げが期待できるのでは？
雪山の話なら１２月にクリスマス商戦で。
難しいかな。
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/10(水) 15:07:12 ID:caLrBaAH
俺のリアルタイムはペルソナで終わった
サマナーの中華街で初挫折
ペルソナは最初のうちは面白かったんだが、
セーブしたい時にセーブポイントまで辿り着けず、
セーブせずに終了…そんなことを2,3回繰り返して自然消滅
たまたまビックカメラで見つけたアバチュを購入してメガテンがやりたくなり、
マニアクス購入して返り咲きって感じ
サマナーの中華街で初挫折
ペルソナは最初のうちは面白かったんだが、
セーブしたい時にセーブポイントまで辿り着けず、
セーブせずに終了…そんなことを2,3回繰り返して自然消滅
たまたまビックカメラで見つけたアバチュを購入してメガテンがやりたくなり、
マニアクス購入して返り咲きって感じ
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/10(水) 15:08:54 ID:caLrBaAH
621 ：1：2005/08/10(水) 15:21:55 ID:1PuB9BLV
もうしわけない。
副島さんですね。訂正してお詫び申し上げます。
副島さんですね。訂正してお詫び申し上げます。
622 ：ペルソナも嫌いじゃない：2005/08/10(水) 15:50:05 ID:hO3VeYH7
たしかにペルは金子臭が無さすぎるね
確かに副島のほうが取っつきやすいんだけど、ライドウも完全３Dだし、副島画
が出てくる機会はもうないかな？
＞中華街
ﾜｰﾌﾟﾎﾟｲﾝﾄﾃﾗｳｻﾞｽだもんね
＞アバチュ
中古で買ってあるが、まだパッケージあけてすらいない
いつかやるときが来るんだろうが
確かに副島のほうが取っつきやすいんだけど、ライドウも完全３Dだし、副島画
が出てくる機会はもうないかな？
＞中華街
ﾜｰﾌﾟﾎﾟｲﾝﾄﾃﾗｳｻﾞｽだもんね
＞アバチュ
中古で買ってあるが、まだパッケージあけてすらいない
いつかやるときが来るんだろうが
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/10(水) 15:57:16 ID:hO3VeYH7
昨日、ふらっと出かけて、BOOKOFFでサターン（廉価版の白いヤツ）の中古箱無し美品を
1300円で入手（実際にはポイント使って300円）
本体セットだけじゃなく、パワーメモリーに拡張スロットあけたら
フォトCD＆ビデオCDオペレーターが入っていた、パワーメモリーは
単体で700円だったのでかなり得した感じ、というか、絶対パワーメモリー
入ってるって気づいてないだろ店員
さらにサターンソフトが105円均一だったんだが、センチメンタルグラフィティの
山の中にそれぞれ一本だけデビサマと悪魔全書第二集を発見したので
速攻購入
いや、前持ってたけど、LV91のデビサマデータ入ったパワーメモリーごと全部
売っちゃった（爆死
というわけで、昨日からデビサマ始めたけど1時間で寝た
PS2にはハッカーズ入ってるし、時間もないしいつになったらアバチューやれるやら
1300円で入手（実際にはポイント使って300円）
本体セットだけじゃなく、パワーメモリーに拡張スロットあけたら
フォトCD＆ビデオCDオペレーターが入っていた、パワーメモリーは
単体で700円だったのでかなり得した感じ、というか、絶対パワーメモリー
入ってるって気づいてないだろ店員
さらにサターンソフトが105円均一だったんだが、センチメンタルグラフィティの
山の中にそれぞれ一本だけデビサマと悪魔全書第二集を発見したので
速攻購入
いや、前持ってたけど、LV91のデビサマデータ入ったパワーメモリーごと全部
売っちゃった（爆死
というわけで、昨日からデビサマ始めたけど1時間で寝た
PS2にはハッカーズ入ってるし、時間もないしいつになったらアバチューやれるやら
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/10(水) 16:08:48 ID:tOLMc8QZ
引用やキャラにしがみついているだけで中身の無い作品を
ひたすら売る為だけに量産してしまうようなアトラスが駄目にした。
３やマニアックスは新ＤＤＳからの戻り組も入るから､
本当に評価されなければならないのはライドウからだろう。
ただ、昔のチームじゃないので､金子色丸出し。
下手をしたら真ＤＤＳ３の程度のオナニー内容。
ひたすら売る為だけに量産してしまうようなアトラスが駄目にした。
３やマニアックスは新ＤＤＳからの戻り組も入るから､
本当に評価されなければならないのはライドウからだろう。
ただ、昔のチームじゃないので､金子色丸出し。
下手をしたら真ＤＤＳ３の程度のオナニー内容。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/10(水) 22:20:31 ID:GcJj22vW
改革と保守を、バランス良くできないものか。
アトラスはホント下手だ。上がる企画も変なのばかりだし。
普通通らねぇぞ、アバチュとかライドウとか。
アトラスはホント下手だ。上がる企画も変なのばかりだし。
普通通らねぇぞ、アバチュとかライドウとか。
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 00:21:45 ID:uHvu1QGO
金子がいる限り信者しか買わない
それどころか、信者すら買わなくなってる
それどころか、信者すら買わなくなってる
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 01:23:45 ID:GMFL4lzf
メガテンで金子否定とか、金子悪魔がないメガテンはなんか違うだろうとか思うの俺だけなの？
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 01:37:22 ID:R34zB3yt
うまくイジれば売れるのにな。しかも、かなり。
勿体無いな。
勿体無いな。
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 02:27:57 ID:UHyY592H
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 03:02:48 ID:GMFL4lzf
んー、金子テイストの悪魔なしのメガテンをメガテンと感じられるかどうか、俺は疑問だねぇ
鳥山がDQの看板だったように、メガテンと金子は切り離せない存在だと思うんだが…
今の金子が駄目だとして、ほかの誰かがありきたりな悪魔デザインしたらがっかりっつーか
金子が続ける以上にファンも減るんじゃないの？
俺はセンスが良いとはいえないので金子の何がそんなにいけないのかよくわからん
金子以外のデザイナーなんてそれこそありがちなビジュアルしか提供できないような
気がするんだけど
たとえばどんなデザイナーがメガテンにふさわしいとみんな思ってるの？
鳥山がDQの看板だったように、メガテンと金子は切り離せない存在だと思うんだが…
今の金子が駄目だとして、ほかの誰かがありきたりな悪魔デザインしたらがっかりっつーか
金子が続ける以上にファンも減るんじゃないの？
俺はセンスが良いとはいえないので金子の何がそんなにいけないのかよくわからん
金子以外のデザイナーなんてそれこそありがちなビジュアルしか提供できないような
気がするんだけど
たとえばどんなデザイナーがメガテンにふさわしいとみんな思ってるの？
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 03:08:55 ID:UHyY592H
キャラ絵は副島で十分
悪魔は実際の神像をちょっとアレンジしてモデル化するだけで十分
悪魔は実際の神像をちょっとアレンジしてモデル化するだけで十分
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 03:16:53 ID:GMFL4lzf
つか金子が駄目ってのは共通意識なんかい？
俺は未だにメガテンのビジュアルイメージ＝金子だし、これからもそれでいいと
思うんだけど
俺は未だにメガテンのビジュアルイメージ＝金子だし、これからもそれでいいと
思うんだけど
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 03:23:06 ID:UHyY592H
このまま信者同士（現スタッフ含む）の馴れ合いに終始して
ジリ貧で劣化してってもいいなら、それでも構わないと思うよ
ジリ貧で劣化してってもいいなら、それでも構わないと思うよ
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 03:23:07 ID:GMFL4lzf
>>631
お前…、そんな意見で納得できると思うか？
ゲームに大事なのはシステムだけじゃない、ビジュアルイメージは重大なファクターだ
どちらもないがしろにはできない、今まで誰もがさんざんみてきた芸術品や神仏の
偶像をモデリングしただけじゃ、逆にファンが減るだけだろ
俺なんかおかしい？
お前…、そんな意見で納得できると思うか？
ゲームに大事なのはシステムだけじゃない、ビジュアルイメージは重大なファクターだ
どちらもないがしろにはできない、今まで誰もがさんざんみてきた芸術品や神仏の
偶像をモデリングしただけじゃ、逆にファンが減るだけだろ
俺なんかおかしい？
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 03:33:44 ID:UHyY592H
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 08:41:33 ID:+oTdtw+i
俺は、このスレのメガテンファンに誤らなくてはならん。
金に困ってマニアクス初回版を売り払っちまった。
2000円で・・・ｏｒｚ
金に困ってマニアクス初回版を売り払っちまった。
2000円で・・・ｏｒｚ
637 ：1：2005/08/11(木) 08:57:58 ID:rnokmq0F
636さん それはいけませんなぁー。
しかしマニアクスの中古値段は近くのゲオだど6800円なんですよ。
もうほんとに手に入りませんね。ゲオっていい商売してやがるぜ。
ただ実際の神様の像をあまりにも使用してると祟りとかの面で怖いですね。
ただ悪魔イラストで金子さんほど名前が売れている人ってだれかいますか？
水木しげるはなしで。新規を起用するのは難しいですし、ゲーム会社のモンスター
デザインを一人で総括(もちろん色彩等はチームだけど)してしてる人は少ないと思いますよ。
メガテンの名前を背負うだけのイラストレーター。僕は見当たりませんが。
ただ偶像をちょっといじっただけのイラストを描く人がいるかも問題。
みんなクリエーターなんだから自己主張がかなり激しいと思う。
金子はいまの立場に満足してると思うけどね。岡田さんは飛び立ってガイア作ったけど
何してるんだろう。サイト更新ないなー。
副島に悪魔絵描かしてみるのもいいかもね。
しかしマニアクスの中古値段は近くのゲオだど6800円なんですよ。
もうほんとに手に入りませんね。ゲオっていい商売してやがるぜ。
ただ実際の神様の像をあまりにも使用してると祟りとかの面で怖いですね。
ただ悪魔イラストで金子さんほど名前が売れている人ってだれかいますか？
水木しげるはなしで。新規を起用するのは難しいですし、ゲーム会社のモンスター
デザインを一人で総括(もちろん色彩等はチームだけど)してしてる人は少ないと思いますよ。
メガテンの名前を背負うだけのイラストレーター。僕は見当たりませんが。
ただ偶像をちょっといじっただけのイラストを描く人がいるかも問題。
みんなクリエーターなんだから自己主張がかなり激しいと思う。
金子はいまの立場に満足してると思うけどね。岡田さんは飛び立ってガイア作ったけど
何してるんだろう。サイト更新ないなー。
副島に悪魔絵描かしてみるのもいいかもね。
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 09:26:32 ID:GMFL4lzf
>>635
その「ちょっといじった」で味を出せるかどうかが問題なんだろ
そもそも君はただの金子アンチなんじゃないの？
アンチじゃなかったら申し訳ないです。
俺としても過敏に金子を擁護する訳じゃないが、メガテンのヴィジュアルイメージは
金子とは切っては切れないし、その「色」があるからこそのファンも多いはずだろ
そもそも、ライトな大衆向け路線や腐女子人気ねらった里見シナリオで旧来の
ファンが離脱していったのに、岡田もいない今、金子まで切り取ったらますます
駄目になるんじゃないの？
これって妄想かね？
それとも俺の意見は金子擁護の希望的観測？現実が見えていない？
その「ちょっといじった」で味を出せるかどうかが問題なんだろ
そもそも君はただの金子アンチなんじゃないの？
アンチじゃなかったら申し訳ないです。
俺としても過敏に金子を擁護する訳じゃないが、メガテンのヴィジュアルイメージは
金子とは切っては切れないし、その「色」があるからこそのファンも多いはずだろ
そもそも、ライトな大衆向け路線や腐女子人気ねらった里見シナリオで旧来の
ファンが離脱していったのに、岡田もいない今、金子まで切り取ったらますます
駄目になるんじゃないの？
これって妄想かね？
それとも俺の意見は金子擁護の希望的観測？現実が見えていない？
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 09:32:00 ID:GMFL4lzf
>>636
2000円にまで暴落してますか…なんかせつねぇ…
2000円にまで暴落してますか…なんかせつねぇ…
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 09:49:07 ID:4zSugoi+
悪魔は金子、人物は副島でいいじゃん。
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 09:54:43 ID:nAIQ31HE
金子の悪魔は玩具みたいで怖くない
無名の人でいいから恐怖を駆り立てるようなデザイン希望
無名の人でいいから恐怖を駆り立てるようなデザイン希望
642 ：1：2005/08/11(木) 10:17:29 ID:rnokmq0F
恐怖を駆り立てるデザインだと仲間にしたくなくならない？
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 11:18:34 ID:nAIQ31HE
>642
それは考えすぎと思う
ポケモンじゃあるまいし
それは考えすぎと思う
ポケモンじゃあるまいし
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 11:27:12 ID:GMFL4lzf
恐怖駆り立てるために、某C社のゲームみたいに必要以上にグロくなったり
リアルなのもいやだけどね
リアルなのもいやだけどね
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 13:12:17 ID:Ntys+TAn
悪魔は金子に決まってる。
だが、あれはかなりの問題がある。
金子にキャラを書かせてたら売れるモンも売れなくなる。
キャラを書かせないようにして、ゲーム内容にも口出しさせない。
そして、キモイのを書かないようにすれば良い。
アーティストぶって、求められてるデザインを書けない。
そういう我が儘な人間はゲーム開発なんかするな。
『商業的』に問題がありすぎるんだよあの人は。
だが、あれはかなりの問題がある。
金子にキャラを書かせてたら売れるモンも売れなくなる。
キャラを書かせないようにして、ゲーム内容にも口出しさせない。
そして、キモイのを書かないようにすれば良い。
アーティストぶって、求められてるデザインを書けない。
そういう我が儘な人間はゲーム開発なんかするな。
『商業的』に問題がありすぎるんだよあの人は。
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 14:40:15 ID:NQg2Ifdt
>>637
副島がデザインするとがっかりの悪寒
>>640
副島のオリジナル絵は正直あまりよくなかった
>>645
そんな上の言うことを何でも聞くようななんのポリシーもないような人間に
いい絵が描けると思うのかね
見た目だけ綺麗な何の感動もない「製品」が出来上がるだけだと思うが
副島がデザインするとがっかりの悪寒
>>640
副島のオリジナル絵は正直あまりよくなかった
>>645
そんな上の言うことを何でも聞くようななんのポリシーもないような人間に
いい絵が描けると思うのかね
見た目だけ綺麗な何の感動もない「製品」が出来上がるだけだと思うが
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 14:55:41 ID:Ntys+TAn
上の言うこと？
下の現場の意見を聞けと言ってるんだよ。
あれで売れれば、誰も文句はいわねぇよ。
下の現場の意見を聞けと言ってるんだよ。
あれで売れれば、誰も文句はいわねぇよ。
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 15:34:48 ID:o/Sh7hb5
今思ったんだが、メガテンってホラーRPGじゃなくてオカルトRPGだったの？
649 ：1：2005/08/11(木) 16:29:46 ID:rnokmq0F
下の意見ってなんですか？
どんな意見なのか具体的に。
ステラで福島がキャラ書いていたが正直惹かれなかった。
実際、キャラデザは金子より一般的に受けると思うが。
イラストは顔だから難しいよね。これだけで一つの争点となってしまう。
アトラスの公式見解をしりたりね。なぜか金子を起用するのか。他のイラストレーターは
起用しない理由。後進の状況。まぁ、会社の初期近くからいる人間だからいまさら
切れないところもあるとおもうし、売れなかった理由は里美にあるって感じで
責任を追求されていないのかもね。
どんな意見なのか具体的に。
ステラで福島がキャラ書いていたが正直惹かれなかった。
実際、キャラデザは金子より一般的に受けると思うが。
イラストは顔だから難しいよね。これだけで一つの争点となってしまう。
アトラスの公式見解をしりたりね。なぜか金子を起用するのか。他のイラストレーターは
起用しない理由。後進の状況。まぁ、会社の初期近くからいる人間だからいまさら
切れないところもあるとおもうし、売れなかった理由は里美にあるって感じで
責任を追求されていないのかもね。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 17:11:42 ID:dKx1Mkur
>>646
イタスギ アーティストじゃあるまいし
ゲームってのは、みんなでつくるんだよ？
一部の金子信者だけの物じゃないんだよ？
だいたいストラのキャラデザちゃんと全部見たのか？
あれは、かなりLV高いぞ 金子なんぞ足元にも及ばない
イタスギ アーティストじゃあるまいし
ゲームってのは、みんなでつくるんだよ？
一部の金子信者だけの物じゃないんだよ？
だいたいストラのキャラデザちゃんと全部見たのか？
あれは、かなりLV高いぞ 金子なんぞ足元にも及ばない
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 18:20:07 ID:C/Ma/j3J
>>649
確かに里美の責任は大きいが、金子の責任を不問にするのはどうなんだろうな？
少なくともアヴァチュ2の売り上げで
「金子絵だけで買わないものは大勢いるが、金子絵だけ買っちゃう信者はほとんどいない」ということが明るみになったからな
確かに里美の責任は大きいが、金子の責任を不問にするのはどうなんだろうな？
少なくともアヴァチュ2の売り上げで
「金子絵だけで買わないものは大勢いるが、金子絵だけ買っちゃう信者はほとんどいない」ということが明るみになったからな
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 18:54:24 ID:GMFL4lzf
>>648
ホラーじゃないっしょ昔から
ホラーじゃないっしょ昔から
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 19:02:11 ID:GMFL4lzf
確かに金子画だけでゲーム買うかっていうと、魔剣はスルーしてるので「買わない」けど
メガテンが金子画じゃなかったら少なくても俺は買わないと思う
やっぱ長年積み上げてきたイメージがあるので、どうしても違和感を
感じてしまう
金子を原案にして副島にクリーンナップさせるのが、一番良いだろ？
あの二人は画の相性良いと思うし、悪魔はそのまま金子で良いと思う
それか、いっそのこといのまたむつみか藤島あたりにやらせてみたら？
まぁ腐女子やアニヲタが大勢増えるんだろうけど
メガテンが金子画じゃなかったら少なくても俺は買わないと思う
やっぱ長年積み上げてきたイメージがあるので、どうしても違和感を
感じてしまう
金子を原案にして副島にクリーンナップさせるのが、一番良いだろ？
あの二人は画の相性良いと思うし、悪魔はそのまま金子で良いと思う
それか、いっそのこといのまたむつみか藤島あたりにやらせてみたら？
まぁ腐女子やアニヲタが大勢増えるんだろうけど
654 ：1：2005/08/11(木) 19:20:06 ID:rnokmq0F
アニオタや婦女子が増えるのがいけないと思う気にならない。
多くのユーザーが増え、その中にいろいろなファン層がいるのは
当然だと思う。オカルト好きもいれば、金子イラスト好きもいるし、
シナリオに高いレベルを求めている人もいる。
絶対数でいったならアニオタや婦女子に売れれば、売り上げは上がるわけだから
この層は無視できないと思う。里美がペル２でボーイズラブ設定を入れようと(
想像できるようにしようと)していたのにたいし、金子は嫌そうに「みんなそういうのが
好きなんだよね」みたいなことをいってたきがする(攻略本だったはず。今はありません)
ただその結果、ゲーム性のあるべき方向を失い、初期からファンが離れていくのはなんだか悲しいね。
メガテンはゲームとして何を「最も」重視すべきだと思いますか？
イラスト ストーリー(マルチ等も考えて) ゲーム性(システム・合体や戦闘・会話)
音楽 演出(主として戦闘シーン・イベントシーン)
多くのユーザーが増え、その中にいろいろなファン層がいるのは
当然だと思う。オカルト好きもいれば、金子イラスト好きもいるし、
シナリオに高いレベルを求めている人もいる。
絶対数でいったならアニオタや婦女子に売れれば、売り上げは上がるわけだから
この層は無視できないと思う。里美がペル２でボーイズラブ設定を入れようと(
想像できるようにしようと)していたのにたいし、金子は嫌そうに「みんなそういうのが
好きなんだよね」みたいなことをいってたきがする(攻略本だったはず。今はありません)
ただその結果、ゲーム性のあるべき方向を失い、初期からファンが離れていくのはなんだか悲しいね。
メガテンはゲームとして何を「最も」重視すべきだと思いますか？
イラスト ストーリー(マルチ等も考えて) ゲーム性(システム・合体や戦闘・会話)
音楽 演出(主として戦闘シーン・イベントシーン)
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 19:20:19 ID:yUcYc6+M
徹底的にライト層、アニオタに媚びるシリーズと
コアユーザー向けシリーズの２本立てでいけばいいのでは？
コアユーザー向けシリーズの２本立てでいけばいいのでは？
656 ：1：2005/08/11(木) 19:31:36 ID:rnokmq0F
つまり現在の真・シリーズと外伝(真以外)シリーズにするというわけですね。
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 19:32:42 ID:V5ad52Vp
何言ってんの？最近の金子ほど腐女子やアニヲタに媚び媚びの絵を描く奴も少ないだろうに
未だにアニメ塗りに固執したり、主人公を気持ち悪いほどのナルシストっぽく描いたり
少女漫画みたいに、唇の厚いオカメ顔の女キャラばかりかいてブスに媚びたり
ただ、そのくせ変に芸術家ぶる＆絵が下手だから意図が伝わってないだけで。今の金子の絵が好きってやつは確実に腐女子やアニヲタの気がある
未だにアニメ塗りに固執したり、主人公を気持ち悪いほどのナルシストっぽく描いたり
少女漫画みたいに、唇の厚いオカメ顔の女キャラばかりかいてブスに媚びたり
ただ、そのくせ変に芸術家ぶる＆絵が下手だから意図が伝わってないだけで。今の金子の絵が好きってやつは確実に腐女子やアニヲタの気がある
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 19:35:56 ID:/LZZ3zwD
メガテンも初代だろうが最近のだろうがいかにもなアニオタが好きなアニメ的世界なんだけどねｗ
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 19:42:23 ID:GMFL4lzf
なんつーか、だいぶアトラスもたたかれてるけど、RPGというカテゴリー
の中では、ここクリエイターは「よくわかってる」方だと思う
妙なミニゲームを満載にしてボリューム増やしたり武器防具やアイテム減らして
LV上げしなくても工夫しなくてもクリアできるゲームだとか、ライトユーザーに
こだわると、メガテンに俺たちが感じていた、硬さや漢臭さが無くなって
しまう気がするんだよなぁ
アニヲタ＆腐女子を取り込もうとすると、キモイアニメムービー垂れ流して
戦闘はオマケ、キャラは美形で萌えボイスみたいなRPGになっちゃう気が
してならない、なんつーかウィズも学園物とかいいだしてなんかがっくり
きたわけで、もう俺から硬派なRPGとらないでよ！かえして！かえしてよ！みたいなｗ
俺にとってはメガテンは最後のRPGの中なんだよね
このままの路線で売り上げ増やせない物かなぁ、アニヲタに媚びないでさ
の中では、ここクリエイターは「よくわかってる」方だと思う
妙なミニゲームを満載にしてボリューム増やしたり武器防具やアイテム減らして
LV上げしなくても工夫しなくてもクリアできるゲームだとか、ライトユーザーに
こだわると、メガテンに俺たちが感じていた、硬さや漢臭さが無くなって
しまう気がするんだよなぁ
アニヲタ＆腐女子を取り込もうとすると、キモイアニメムービー垂れ流して
戦闘はオマケ、キャラは美形で萌えボイスみたいなRPGになっちゃう気が
してならない、なんつーかウィズも学園物とかいいだしてなんかがっくり
きたわけで、もう俺から硬派なRPGとらないでよ！かえして！かえしてよ！みたいなｗ
俺にとってはメガテンは最後のRPGの中なんだよね
このままの路線で売り上げ増やせない物かなぁ、アニヲタに媚びないでさ
660 ：1：2005/08/11(木) 19:43:25 ID:rnokmq0F
６５８さん 仰せごもっとも。
そもそも原作小説ってアニオタ向けだよね。
そもそも原作小説ってアニオタ向けだよね。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 19:43:56 ID:GMFL4lzf
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 19:47:06 ID:GMFL4lzf
>>658
原作はともかく、ゲームよりアニメが先だしね
原作はともかく、ゲームよりアニメが先だしね
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 19:50:55 ID:0wHmC31J
>>659
釣りはいいから
釣りはいいから
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 20:06:16 ID:yUcYc6+M
>>661
いや、別に真シリーズとかデビサマシリーズとかじゃなくてね。
キャラ、難易度、シナリオ、システム、世界観を徹底的にライト層向けと
ライト層でも引かないぐらいのオタ的要素にしてもらって、
それこそ中核スタッフ総とっかえぐらいしたシリーズ展開と
真・シリーズでもいいけどコアユーザー向けゲームの展開
とにかく、メガテンをやってもらえるような下地を作らなければ
いけないのでは？？
いや、別に真シリーズとかデビサマシリーズとかじゃなくてね。
キャラ、難易度、シナリオ、システム、世界観を徹底的にライト層向けと
ライト層でも引かないぐらいのオタ的要素にしてもらって、
それこそ中核スタッフ総とっかえぐらいしたシリーズ展開と
真・シリーズでもいいけどコアユーザー向けゲームの展開
とにかく、メガテンをやってもらえるような下地を作らなければ
いけないのでは？？
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 20:49:01 ID:NQg2Ifdt
>>647
下の意見をハイハイ聞くようならなおさら魅力はないと言わざるを得ない
>>650
絵描きはどう考えてもアーチストだろ
違うのか？
「ステラ」デウスのパケ絵は吉田を髣髴とさせたな（つまり真似くさい）
金子が足元にも及ばないのが本当なら副島はとっくに独立して絵だけで食ってるだろう
>>659
あのWIZはまた違うからさ…
下の意見をハイハイ聞くようならなおさら魅力はないと言わざるを得ない
>>650
絵描きはどう考えてもアーチストだろ
違うのか？
「ステラ」デウスのパケ絵は吉田を髣髴とさせたな（つまり真似くさい）
金子が足元にも及ばないのが本当なら副島はとっくに独立して絵だけで食ってるだろう
>>659
あのWIZはまた違うからさ…
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 20:54:36 ID:9zJnV2M6
だからライドウの様なコア層と新規層を獲得出来そうなRPGが作成されてるのでは？
667 ：1：2005/08/11(木) 21:01:34 ID:rnokmq0F
そのための切り口として大正時代。
666おめでとう。
ライドウって京極の小説っぽい気がする。ムービーに登場する
女の人なんて敦子っぽいし。神みたいな探偵もでるし。
このスレももうじき７００か。ハァハァ
666おめでとう。
ライドウって京極の小説っぽい気がする。ムービーに登場する
女の人なんて敦子っぽいし。神みたいな探偵もでるし。
このスレももうじき７００か。ハァハァ
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 21:07:03 ID:ADckw1hh
ライドウは素人無理だろ。
一部の中の、そのまた一部。相当マニア向けだよ。
客観的に見ればわかる。ハマり過ぎて難しいかもしれないが。
一部の中の、そのまた一部。相当マニア向けだよ。
客観的に見ればわかる。ハマり過ぎて難しいかもしれないが。
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 21:20:22 ID:0wHmC31J
>>665
＞下の意見をハイハイ聞くようならなおさら魅力はないと言わざるを得ない
頑固一徹じゃなきゃいい仕事はできないってかｗ
おまえどこのラーメン屋の親父だよｗｗｗｗ
なんでそう極端にしか解釈できないんだ この馬鹿はｗ
＞アーチストｗｗｗｗｗｗ
それなら一人でイラストでも描いててくださいよｗ 会社のサラリーなんかで食ってないでさｗ
おまえも、本当にアートが見たいならゲームなんかしてんじゃねぇよｗｗｗｗ
＞「ステラ」デウスのパケ絵は吉田を髣髴とさせたな（つまり真似くさい）
金子の荒木画への影響されっぷりには足元にも及びません
荒木が画風を少し変えた途端、金子も後追いでそれっぽく画風を変える有様だからなｗ
＞金子が足元にも及ばないのが本当なら副島はとっくに独立して絵だけで食ってるだろう
今時こんなこと高校生でもいわねーよｗｗｗｗｗ
＞下の意見をハイハイ聞くようならなおさら魅力はないと言わざるを得ない
頑固一徹じゃなきゃいい仕事はできないってかｗ
おまえどこのラーメン屋の親父だよｗｗｗｗ
なんでそう極端にしか解釈できないんだ この馬鹿はｗ
＞アーチストｗｗｗｗｗｗ
それなら一人でイラストでも描いててくださいよｗ 会社のサラリーなんかで食ってないでさｗ
おまえも、本当にアートが見たいならゲームなんかしてんじゃねぇよｗｗｗｗ
＞「ステラ」デウスのパケ絵は吉田を髣髴とさせたな（つまり真似くさい）
金子の荒木画への影響されっぷりには足元にも及びません
荒木が画風を少し変えた途端、金子も後追いでそれっぽく画風を変える有様だからなｗ
＞金子が足元にも及ばないのが本当なら副島はとっくに独立して絵だけで食ってるだろう
今時こんなこと高校生でもいわねーよｗｗｗｗｗ
670 ：1：2005/08/11(木) 21:26:53 ID:rnokmq0F
まぁまぁ。
イラストレーターとして金子は満足してると思うよ。
あれだけの画集もだして、他会社のゲームデザもして。
独立するメリットないんじゃないかな。サラリーでも印税とかそれなりにあるだろうし。
イラストの優劣はなんともつけがたいね。
できれば>>654のどれをもっとも重視するかについてレスしてくれ。
イラストレーターとして金子は満足してると思うよ。
あれだけの画集もだして、他会社のゲームデザもして。
独立するメリットないんじゃないかな。サラリーでも印税とかそれなりにあるだろうし。
イラストの優劣はなんともつけがたいね。
できれば>>654のどれをもっとも重視するかについてレスしてくれ。
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 21:27:46 ID:ADckw1hh
ステラデウスは、鎧とか敵が結構魅力的だったと記憶してる。
やってないけど、攻略本で観た。
やってないけど、攻略本で観た。
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 22:05:58 ID:GMFL4lzf
ライドウのムービーってなんじゃ？
みてー
みてー
673 ：1：2005/08/11(木) 22:25:02 ID:rnokmq0F
>>672 公式サイトへゴー
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 22:29:31 ID:yg4Xjf92
ﾒｶﾞﾃﾝは結構人を選ぶし暗い。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/11(木) 22:49:57 ID:GMFL4lzf
見てきた、あー超たのしみ
と思う俺がいる、やっぱ只の信者なんだな俺
と思う俺がいる、やっぱ只の信者なんだな俺
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/12(金) 14:51:52 ID:MB/twiox
何でも客観的に見るオレは、何とも…。
素人のクセに、商業的観点で観てしまう。
素人のクセに、商業的観点で観てしまう。
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/12(金) 20:57:56 ID:GLMlatuw
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/12(金) 21:09:53 ID:GLMlatuw
ここを見て思ったのだが、素人は「ゲーム」ではなく「ムービー」を求める香具師が多いのかなと。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121330853/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121330853/
679 ：1：2005/08/12(金) 21:25:59 ID:57WgfsPT
確かに会社より購入者が心配してる現状。
なんじゃこりゃあぁぁー。
なんじゃこりゃあぁぁー。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/12(金) 21:42:52 ID:ddV/zjaD
アホが暇つぶしにゲーム業界の妄想してるだけだろｗ
2ｃｈでよくある風景だ。
○○がなきゃメガテンじゃない！なんて醜い自己主張してる分際で
なにが「心配」だよｗ
馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗ
2ｃｈでよくある風景だ。
○○がなきゃメガテンじゃない！なんて醜い自己主張してる分際で
なにが「心配」だよｗ
馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/12(金) 23:38:19 ID:oNtbSNeT
それは『懐古』とか『信者』って奴だよ。
どのゲームのファンにもいるだろう？
心配するよ、発売しなくなったら困るから。
どのゲームのファンにもいるだろう？
心配するよ、発売しなくなったら困るから。
DQは５まで、FFは７まで、メガテンシリーズはFC１からNINEまで
あらかたリアルタイムプレイしている私が来ましたよ。メガテンで
ハードル高いと思われるのは３Dダンジョンだと思う。うちの妹はそれで
ずっと敬遠してたけど、（初心者向け？の）ペルソナ１やったら慣れた
みたいであとは真シリーズを普通にプレイしてたし
以下チラシ裏
もう毎日忙しいしゲームにかまけてる暇がないんだよね。ライドウも
後から完全版出されるんじゃないか思うと買う気が失せる（おかげで
真３は未だにプレイ途中）。お金より時間が無駄になるのが許せない。
アトラスがこういう商売続けるならもう見切りを付けざるを得ないよ
あらかたリアルタイムプレイしている私が来ましたよ。メガテンで
ハードル高いと思われるのは３Dダンジョンだと思う。うちの妹はそれで
ずっと敬遠してたけど、（初心者向け？の）ペルソナ１やったら慣れた
みたいであとは真シリーズを普通にプレイしてたし
以下チラシ裏
もう毎日忙しいしゲームにかまけてる暇がないんだよね。ライドウも
後から完全版出されるんじゃないか思うと買う気が失せる（おかげで
真３は未だにプレイ途中）。お金より時間が無駄になるのが許せない。
アトラスがこういう商売続けるならもう見切りを付けざるを得ないよ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 00:01:50 ID:1Y9xOdhu
FC１、FC２、真１しかやってないが・・・
正直FC２で女神転生は完成してしまっていた気がする。
その後のシリーズはちょっとアレンジしただけっていう印象を受けるんだよ。
FC２の欠点は主人公達のイラストが魅力の欠片もないこと。
真１ではロウヒーロー、カオスヒーローがかっこよかったのでそこは前進してる。
DQ、FFと並ぶ三巨頭になるにはFC２を越えなくてはならないと・・・ってチラ裏ｽﾏｿ
正直FC２で女神転生は完成してしまっていた気がする。
その後のシリーズはちょっとアレンジしただけっていう印象を受けるんだよ。
FC２の欠点は主人公達のイラストが魅力の欠片もないこと。
真１ではロウヒーロー、カオスヒーローがかっこよかったのでそこは前進してる。
DQ、FFと並ぶ三巨頭になるにはFC２を越えなくてはならないと・・・ってチラ裏ｽﾏｿ
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 00:54:01 ID:nT5AeZnw
しかしそんなにみんな言うほど「ライトユーザー向け」を意識しなくても
いいと思うんだがなあ。それは「DQが子供っぽい」ていうのと同じというか、
そこんとこは持ち味って奴で、それを失ったらそれこそグダグダになる気が。
でも、はっきりいってかなり難易度高い異聞録が発売当時「今までのメガテン
よりとっつきやすい」といわれてたことを思うと…とも思う。複雑。
いいと思うんだがなあ。それは「DQが子供っぽい」ていうのと同じというか、
そこんとこは持ち味って奴で、それを失ったらそれこそグダグダになる気が。
でも、はっきりいってかなり難易度高い異聞録が発売当時「今までのメガテン
よりとっつきやすい」といわれてたことを思うと…とも思う。複雑。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 01:07:58 ID:1Srfv2tW
パッケージは白地にロゴだけとかが良い。
アニオタには受けが悪いだろうけど
アニオタには受けが悪いだろうけど
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 01:18:43 ID:YpUWsuxe
メガテンだと､ダークグリーンの背景に､赤字のロゴかな･･
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 01:24:29 ID:JnE756AD
アバチュで白地を持ってきたのは安心したが、変なキャラを載せちゃってたのがイタかったな。
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 05:49:56 ID:fNvhBM/e
アトラスがスクエニと合併してアトラスクエニになったらいい
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 07:06:25 ID:qAvDasMk
開発スタッフを変える
シナリオ：堀井雄二
キャラクターデザイン：鳥山明
音楽：すぎやまこういち
これでいける
シナリオ：堀井雄二
キャラクターデザイン：鳥山明
音楽：すぎやまこういち
これでいける
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 08:17:42 ID:RJaDD0ot
>>689
モンスターと交渉して仲間にするDQ
モンスター同士を合体させる事が出来るDQ
ロンダルキアを超える激ムズダンジョンが当たり前のようにあるDQ
物理反射モンスターがいるDQ
バックアタックを食らうと高確率でパトるDQ
相性を考えないと雑魚戦でもパトるDQ
そんなDQが出てくれたら神だと思う俺がいる。
モンスターと交渉して仲間にするDQ
モンスター同士を合体させる事が出来るDQ
ロンダルキアを超える激ムズダンジョンが当たり前のようにあるDQ
物理反射モンスターがいるDQ
バックアタックを食らうと高確率でパトるDQ
相性を考えないと雑魚戦でもパトるDQ
そんなDQが出てくれたら神だと思う俺がいる。
691 ：1：2005/08/13(土) 11:00:06 ID:C3t6itJU
メガテンってとっつきにくいんだろうね。
あの味を知った俺は逆に注目しやくすていいけど。
あの味を知った俺は逆に注目しやくすていいけど。
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 14:39:56 ID:x+aQsqmx
メガテンは絵がどこまで受け入れられるかが鍵と見ている
個人的にはドラクエは駄目だがテイルズ藤島版は別にどうってことは無い
ＦＦもまあ普通に遊べる
一番メガテンに近い感じのバロックもやったが特に問題は無い
ただ、メガテンがこれから売っていくとしたらデビチル路線の絵に
なっていくのかなという感じはする
どうせならハッカーズ的なほうに行ってもらいたいが
個人的にはドラクエは駄目だがテイルズ藤島版は別にどうってことは無い
ＦＦもまあ普通に遊べる
一番メガテンに近い感じのバロックもやったが特に問題は無い
ただ、メガテンがこれから売っていくとしたらデビチル路線の絵に
なっていくのかなという感じはする
どうせならハッカーズ的なほうに行ってもらいたいが
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 18:00:37 ID:Ep7XxRH9
FFの絵も天野から変わったしな
初期のFF信者もかなり抵抗があったんじゃないか?
初期のFF信者もかなり抵抗があったんじゃないか?
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 18:05:26 ID:X1ZEfmKU
キャラクターの絵なんか関係ないのにな。悪魔絵だけは譲れないけどな。この個性だけは残さないと。
とにかく。
キャラデザインでガタガタ言うようなやつは、そこらへんのアニヲタと同質だよな。
とにかく。
キャラデザインでガタガタ言うようなやつは、そこらへんのアニヲタと同質だよな。
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 18:31:22 ID:IxGqN+mw
悪魔絵でガタガタ言うようなやつは、そこらへんのアニヲタより悪質だよな
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 19:11:05 ID:Ep7XxRH9
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 20:28:39 ID:bSWC7SeW
素朴な疑問なんだが、金子絵ってのは斬新と言いますが
どの辺りが斬新なのかﾒｶﾞﾃﾝに手を付けない俺としてはどうも理解できない。
ＦＦとＤＱと同じく何ら違和感も抱かない。唯一マーラとアリオクと氷川と人修羅を除いては。
どの辺りが斬新なのかﾒｶﾞﾃﾝに手を付けない俺としてはどうも理解できない。
ＦＦとＤＱと同じく何ら違和感も抱かない。唯一マーラとアリオクと氷川と人修羅を除いては。
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 20:31:34 ID:cHv/CWy8
>>696
あれが''悪魔''だとでも？
あれが''悪魔''だとでも？
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 20:32:20 ID:xIEVn1r3
700 ：1：2005/08/13(土) 21:00:45 ID:C3t6itJU
斬新なデザインって……。
デザインについて一般的にすら知ってるかどうかわからないんだから
そんなことわからないんじゃ。
やっぱり最終的に好みになるんじゃない？私は昔アニオタでした。
今はあんまりいいアニメがないので見てません。
デザインについて一般的にすら知ってるかどうかわからないんだから
そんなことわからないんじゃ。
やっぱり最終的に好みになるんじゃない？私は昔アニオタでした。
今はあんまりいいアニメがないので見てません。
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 21:07:56 ID:cHv/CWy8
>>700
だからペルソナに入れ込んでたワケか。道理で。
だからペルソナに入れ込んでたワケか。道理で。
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 21:38:59 ID:6pj65Lvy
分かりました、何となく其方の言う斬新という意味が解ったような気がします。
折角なんで評判のⅢでも買います。一応情報収集して前から目を付けてたんで。
しかしここも700ですか。ここまで伸びたのが嘘の様ですよ。
折角なんで評判のⅢでも買います。一応情報収集して前から目を付けてたんで。
しかしここも700ですか。ここまで伸びたのが嘘の様ですよ。
703 ：1：2005/08/13(土) 21:56:34 ID:C3t6itJU
本当に嘘のようですね
やった
やった
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/13(土) 22:12:38 ID:0YfLaIz1
>>702
3を買うのなら、ゲーム屋をハシゴしてでもマニアクスをオススメしておく。
難易度調整や新ダンジョンなど、追加要素が盛りだくさんでボリューム満点でウハウハです。
以上、先週マニアクスを2000円で売った俺からのアドバイスです。
3を買うのなら、ゲーム屋をハシゴしてでもマニアクスをオススメしておく。
難易度調整や新ダンジョンなど、追加要素が盛りだくさんでボリューム満点でウハウハです。
以上、先週マニアクスを2000円で売った俺からのアドバイスです。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/14(日) 09:37:23 ID:L32M7rQW
地道な活動だな
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/14(日) 11:08:22 ID:cUSY6B51
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/14(日) 23:29:04 ID:Ej5A6Bok
中古であるマニアックスが6800円で売られているからな。
マニアックスは梯子するよりも下手したらオークションで落とした方が早い
マニアックスは梯子するよりも下手したらオークションで落とした方が早い
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/15(月) 06:09:40 ID:QUWCnUX/
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/15(月) 17:49:45 ID:Zom4ALmI
しかしFFは何時までたっても物理反射が来ないな。
其処までして優しくして欲しいのか？ メガテン並みにハードなのFFⅢのﾗｽﾄｽﾃｰｼﾞ位じゃないか。
確かダンジョン攻略に2時間も費やすとか。まるでペルソナだな。
其処までして優しくして欲しいのか？ メガテン並みにハードなのFFⅢのﾗｽﾄｽﾃｰｼﾞ位じゃないか。
確かダンジョン攻略に2時間も費やすとか。まるでペルソナだな。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/15(月) 21:32:21 ID:BgnyA0Ib
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
711 ：1：2005/08/16(火) 13:24:38 ID:ZHL0stzE
メガテンっていいですね
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/16(火) 21:45:42 ID:ITQh01dp
デビチルの漫画買ったがこれがとてもボンボンに連載されてた小学生向けの漫画とは思えん。
結構暗いよ展開が。まさかここまでメガテンを色褪せる事無く連載するとはな。
FFやDQが漫画家されてもあまりこういったダークな展開が来るとは思えない。
これも定着してるからだろうか。
結構暗いよ展開が。まさかここまでメガテンを色褪せる事無く連載するとはな。
FFやDQが漫画家されてもあまりこういったダークな展開が来るとは思えない。
これも定着してるからだろうか。
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/17(水) 12:42:17 ID:x1/13m9L
アトラスさんよ頼むからマネキン絵師に人間描かせるなよ頼むから
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/17(水) 15:02:07 ID:gbkqcI38
ジャックフロスティーヌage
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/17(水) 15:13:31 ID:sa+UeMYH
金子絵は平気だったが、アバチュの人&変身は無理。
普通にダサイ。
おかげでライドウも無理になった。何あの変態人間。
普通にダサイ。
おかげでライドウも無理になった。何あの変態人間。
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/17(水) 16:24:12 ID:BIFUZPbz
そうか、じゃあデビチルのマンガの人に描かせよう
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/17(水) 17:37:06 ID:l5eoh9S9
あなた だいしきょうを ころしても へーきなの？
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/17(水) 17:43:56 ID:Y2Yh9H0a
なんで主人公すぐ死んでしまうんや(TT)
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/18(木) 16:56:58 ID:J+zsSa2V
なんかメガテン信者の人には評判悪いけど、アバチュって普通に面白かったぞ。
少なくとも最近出たシャドハやグラ3よりは楽しめたし、これを黒歴史とか言っちゃうメガテンってそんなに面白いの？
だとしたらちょっとやってみようかなー。取り敢えず真3ってやつ買ってみる。
少なくとも最近出たシャドハやグラ3よりは楽しめたし、これを黒歴史とか言っちゃうメガテンってそんなに面白いの？
だとしたらちょっとやってみようかなー。取り敢えず真3ってやつ買ってみる。
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/18(木) 21:49:59 ID:NnqLV5OD
話が最悪
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/18(木) 22:27:32 ID:8q9Cg7Fo
どうせやるならFCIIやれよ
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/18(木) 23:30:52 ID:LKHg2gm5
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/19(金) 00:48:41 ID:SBDOyqNu
じゃあ素直に良作で良いじゃん。好みじゃないからって意地張ってるだけでしょ？
こういうとこがメガテン信者の分からないとこだな。ぶっちゃけ仲魔システムがなんぼのもんなのかと。
こういうとこがメガテン信者の分からないとこだな。ぶっちゃけ仲魔システムがなんぼのもんなのかと。
724 ：１：2005/08/19(金) 01:38:13 ID:Du+eG4vC
個人的には全部良作ですねー。
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/19(金) 02:00:45 ID:+usYvI17
>>723
駄作
駄作
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/19(金) 02:08:59 ID:6kTr1tCq
○○に比べれば面白いなんて何の褒め言葉でもない
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/19(金) 02:23:42 ID:+eK3jYKZ
メガテンのセオリーから外れたゲームがメガテンシリーズとして出る事が信者の神経を逆なでするのであって、
必ずしもそのもの自体の面白さや出来をちゃんと評価して言っているわけではない。
だってそれがメガテンシリーズの一部として存在すること自体がもう許せないんだからな。
ま、メガテン信者はアバチュに対して自動的にアンチフィルターが掛かってると見て良いとおもうよ。
必ずしもそのもの自体の面白さや出来をちゃんと評価して言っているわけではない。
だってそれがメガテンシリーズの一部として存在すること自体がもう許せないんだからな。
ま、メガテン信者はアバチュに対して自動的にアンチフィルターが掛かってると見て良いとおもうよ。
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/19(金) 10:33:04 ID:+usYvI17
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/19(金) 12:03:35 ID:x8Q4KOeD
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/19(金) 12:51:05 ID:iGN5sQLz
まあ、アバチュってのはFFさん方のを例にするとFFⅧやFFⅩ-2に該当するんですよ。
この二つ、あんまり深く触れた訳じゃないんだが何故か黒歴史とか言われる代物らしくて。
なんかⅧはﾄﾞﾛｰｼｽﾃﾑが糞だとか、Ⅹ-2はｷｬﾗがどうだとかそんな感じで。
ｱﾊﾞﾁｭはその二つの部分、
従来のﾒｶﾞﾃﾝのｼｽﾃﾑ(FFのﾄﾞﾛｰ)と一部のｷｬﾗの悪さ(FFⅩ-2のｷｬﾗ)を配合したって感じです。極端に言えばな。
この二つ、あんまり深く触れた訳じゃないんだが何故か黒歴史とか言われる代物らしくて。
なんかⅧはﾄﾞﾛｰｼｽﾃﾑが糞だとか、Ⅹ-2はｷｬﾗがどうだとかそんな感じで。
ｱﾊﾞﾁｭはその二つの部分、
従来のﾒｶﾞﾃﾝのｼｽﾃﾑ(FFのﾄﾞﾛｰ)と一部のｷｬﾗの悪さ(FFⅩ-2のｷｬﾗ)を配合したって感じです。極端に言えばな。
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/19(金) 20:35:44 ID:ZvoVlSsj
なるほど、でももっとＦＦＸ－２っぽいのってペルソーナの方じゃね？
アバチュはカッコよさげ風味のＦＦ８かな？
デビルサマナーがどこら辺にあたるのか判らんが
自分的にはなんとなくゼノギアスっぽい
アバチュはカッコよさげ風味のＦＦ８かな？
デビルサマナーがどこら辺にあたるのか判らんが
自分的にはなんとなくゼノギアスっぽい
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/19(金) 21:40:49 ID:fzwPR9D4
どういう意味だぁ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/19(金) 21:46:01 ID:+usYvI17
アバチュとFF8の共通点はヒロインが痛くて宇宙旅行するところ
あと、そのヒロインと無理矢理くっつかされる所
FC版はやはりFF1、2かな
カップリング版も出たし
あと、そのヒロインと無理矢理くっつかされる所
FC版はやはりFF1、2かな
カップリング版も出たし
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/21(日) 11:07:45 ID:Y6vM55r1
アバチュ２、太陽まではかなり燃えたんだけどな・・・
なんかいきなり萎えた。
突然あっちの世界に行くのがついていけない
なんかいきなり萎えた。
突然あっちの世界に行くのがついていけない
735 ：１：2005/08/21(日) 17:50:22 ID:UTfvY6+K
太陽へ行くときのみんなで仲良しムービーだけは反吐が出ました。
暴力的内容のあるゲームとは思えません
暴力的内容のあるゲームとは思えません
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/21(日) 18:54:32 ID:21smkZ2q
アバチューは（ペル、デビサマみたいに）新シリーズになろうとして大失敗した、という意味で黒歴史だと思う。
ポイントはやはり、シナリオが破綻していることに尽きる。
シナリオ電波って言われているが、客観的に見れば昔から電波なのは変わりない。
ただストーリーテリングの能力が昔よりも落ちているから「単なる電波」と言われる。昔は電波シナリオと言われなかったのは単純にシナリオライターに力があっただけのこと。
岡田、里見が去り、ライドウのシナリオに金子が携わるっていう時点でかなり深刻で復活の兆しは未だ見えない。
あと、メガテンはFFよりはDQに近いと思う。それは制作者（岡田、金子、儀典作ってさっさと辞めた人）にメガテンらしさ、が依存するから。
つまり、現在の製作スタッフにもう金子しか残っていない時点で、メガテンらしさ、なんて幻想なんだよね。
ポイントはやはり、シナリオが破綻していることに尽きる。
シナリオ電波って言われているが、客観的に見れば昔から電波なのは変わりない。
ただストーリーテリングの能力が昔よりも落ちているから「単なる電波」と言われる。昔は電波シナリオと言われなかったのは単純にシナリオライターに力があっただけのこと。
岡田、里見が去り、ライドウのシナリオに金子が携わるっていう時点でかなり深刻で復活の兆しは未だ見えない。
あと、メガテンはFFよりはDQに近いと思う。それは制作者（岡田、金子、儀典作ってさっさと辞めた人）にメガテンらしさ、が依存するから。
つまり、現在の製作スタッフにもう金子しか残っていない時点で、メガテンらしさ、なんて幻想なんだよね。
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/21(日) 20:22:32 ID:w2ArDyNb
>>735
同意します
本当は太陽に着いた時の雌雄同体マンセーの嵐が反吐が出る
>>736
シナリオ屋の方の鈴木は元々外部の人間だが…
あと、さっさとやめた人にそのゲームらしさが依存するというならむしろFFでは…
ジベリプログラムのFFと今のFFなんて比べられないくらい違うでしょう
同意します
本当は太陽に着いた時の雌雄同体マンセーの嵐が反吐が出る
>>736
シナリオ屋の方の鈴木は元々外部の人間だが…
あと、さっさとやめた人にそのゲームらしさが依存するというならむしろFFでは…
ジベリプログラムのFFと今のFFなんて比べられないくらい違うでしょう
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/21(日) 21:40:29 ID:SGhPQQnV
ストーリーの作り方だけで、全体的な雰囲気の差が出ているが、
ターン制にこだわっていたり、呪文の種類や属性に共通点が多かったりと、
DQとメガテンはシステム的に親和性が高いと思う。
DQのシステムだけはアトラスに作ってもらうようにしたら、かなりの良作になりそう。
ただ、一部のヌルゲーマーはケチをつけてくるかもしれないが。
ターン制にこだわっていたり、呪文の種類や属性に共通点が多かったりと、
DQとメガテンはシステム的に親和性が高いと思う。
DQのシステムだけはアトラスに作ってもらうようにしたら、かなりの良作になりそう。
ただ、一部のヌルゲーマーはケチをつけてくるかもしれないが。
739 ：１：2005/08/21(日) 22:11:18 ID:UTfvY6+K
戦闘は好きですね。弱点をついたら一方的に叩く。
実際の戦闘もそんな感じがします。反射されれば敵の攻撃になる。
なんかそれも実際の戦闘ぽっくないですか？
ゲーム自体はやぱり変わっていくのは仕方ないし、世代交代もあるでしょうし、
やめたり、でていったりする人がいるのはしょうがないよね。
ただファンとしてはそれでも求めたいよね。お金も払っているわけだしね。
ただゲームとしても会社としても新しいもの作りたいっているのはよくわかるけどね
実際の戦闘もそんな感じがします。反射されれば敵の攻撃になる。
なんかそれも実際の戦闘ぽっくないですか？
ゲーム自体はやぱり変わっていくのは仕方ないし、世代交代もあるでしょうし、
やめたり、でていったりする人がいるのはしょうがないよね。
ただファンとしてはそれでも求めたいよね。お金も払っているわけだしね。
ただゲームとしても会社としても新しいもの作りたいっているのはよくわかるけどね
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/21(日) 23:42:53 ID:L0VKtirf
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/21(日) 23:47:18 ID:WoDLCLxl
>>738
またアンタか。
またアンタか。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/21(日) 23:48:42 ID:L0VKtirf
あー何言ってんだ俺、アバチュやったことないじゃん。アバチュについては言及しないが、に訂正。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 00:02:39 ID:7hxKDRwN
>>740
昔のシナリオで単なる電波な部分を具体例を挙げて指摘してください
昔のシナリオで単なる電波な部分を具体例を挙げて指摘してください
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 00:32:52 ID:XKxqV02h
アバチュ信者の戯言に耳を傾けるな。
…ったく、アバ厨は本当に性質が悪いな。クソゲー信者はクソゲー信者らしく身分を弁えろっつーの。
…ったく、アバ厨は本当に性質が悪いな。クソゲー信者はクソゲー信者らしく身分を弁えろっつーの。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 01:34:53 ID:kHvScmrW
まあFC版2真1以外は全部クソゲーってことでいいじゃん
ファンが考えるメガテンらしさって、とどのつまりゲームシステムがどうの、ムービーがどうのではなく、FC2、真1、2にどれだけ近いか、しかないのでは？と思っています。
で、その時代と今の一番の違いは製作者かな、と。
そういう意味でFFよりDQに近いのではと思います。（結構無理やり、、、）
後継者上手く育たなかったんでしょうね。
21世紀を迎えているから、今更世紀末思想かよってとこでついて行けてない部分が（製作者、ファン共に）あるのかも。
>740
過去を美化しているところはあるだろうけど（こればっかりは仕方ない）、メガテンを出す限りは過去の名作と比較されることは不可避でしょう。
漏れは過去の作品は電波とは思わない。今だに説得力あるもん。
「端から見てる」時点でキミに発言の資格ないと思うが。
で、その時代と今の一番の違いは製作者かな、と。
そういう意味でFFよりDQに近いのではと思います。（結構無理やり、、、）
後継者上手く育たなかったんでしょうね。
21世紀を迎えているから、今更世紀末思想かよってとこでついて行けてない部分が（製作者、ファン共に）あるのかも。
>740
過去を美化しているところはあるだろうけど（こればっかりは仕方ない）、メガテンを出す限りは過去の名作と比較されることは不可避でしょう。
漏れは過去の作品は電波とは思わない。今だに説得力あるもん。
「端から見てる」時点でキミに発言の資格ないと思うが。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 09:06:01 ID:7hxKDRwN
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 10:07:22 ID:yh8PmkLv
>747
ぶっちゃけアバチューと真3は世紀末思想はなく、明らかに自己救済を目的とするために世界の救済を手段としたの話です。
ifもペルソナもそう。デビサマは違う。
ぶっちゃけアバチューと真3は世紀末思想はなく、明らかに自己救済を目的とするために世界の救済を手段としたの話です。
ifもペルソナもそう。デビサマは違う。
749 ：１：2005/08/22(月) 17:14:07 ID:nl5Ff3Cr
メガテンに世紀末思想があるがわからないが、メガテンの本質は
唯一神とそれに対抗する連合の意味合いが強い気がするのだが。
あくまで唯一神の輪廻に従うか、それとも自由を求めるか。
と思うのですが。
唯一神とそれに対抗する連合の意味合いが強い気がするのだが。
あくまで唯一神の輪廻に従うか、それとも自由を求めるか。
と思うのですが。
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 17:48:42 ID:3zSsH17c
『人として、人らしく、そして自分らしく生きる』。
メガテンの本質は、これだよ。
メガテンの本質は、これだよ。
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 18:33:49 ID:pFyujl+e
本質は・・・・・・
とか偉そうなこといってるが
ただ、自分の好きな部分を列挙してるだけ
作品間で、あれだけ違うのにシナリオ的な本質なんて、存在するわけがない
とか偉そうなこといってるが
ただ、自分の好きな部分を列挙してるだけ
作品間で、あれだけ違うのにシナリオ的な本質なんて、存在するわけがない
752 ：１：2005/08/22(月) 18:48:10 ID:nl5Ff3Cr
うーん。そういわれるとそうかもね。
多面性で構成されるわけだからそうなんだろうけど、
７５１さんの意見は少しニヒリズムが強いな。
結局、ファンなんだから好きなところを語りたいんだろうし、
だからこそ分析したいと思うのかもしれない。そのおおもとは自分だろうが。
だが一つのシリーズとして踏襲したり、オマージュとしている時点が変えようのない
本質があって、また他のゲームユーザーからはどのシリーズも女神転生と思われるんじゃないかな。
多面性で構成されるわけだからそうなんだろうけど、
７５１さんの意見は少しニヒリズムが強いな。
結局、ファンなんだから好きなところを語りたいんだろうし、
だからこそ分析したいと思うのかもしれない。そのおおもとは自分だろうが。
だが一つのシリーズとして踏襲したり、オマージュとしている時点が変えようのない
本質があって、また他のゲームユーザーからはどのシリーズも女神転生と思われるんじゃないかな。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 19:02:15 ID:ST6073JI
曖昧だなぁ。
俺からしたらアバチュだってしっかりメガテンの（俺の目から見た）本質を受け継いでるように見えるし、
ぶっちゃけ『本質』なんてものは明確に定義出来ないし、またするべきものでもないと思うな。
ここの住人の意見を見てると、自分の価値観と本質を混同して履き違えてる人が多いような気がする。
まぁメガテン信者に限らず長く続いてるモノの信者って、
そのモノが築き上げてた歴史に対する固定的観念に縛られすぎて周りが見えてないってことはありがちだけどね。
俺からしたらアバチュだってしっかりメガテンの（俺の目から見た）本質を受け継いでるように見えるし、
ぶっちゃけ『本質』なんてものは明確に定義出来ないし、またするべきものでもないと思うな。
ここの住人の意見を見てると、自分の価値観と本質を混同して履き違えてる人が多いような気がする。
まぁメガテン信者に限らず長く続いてるモノの信者って、
そのモノが築き上げてた歴史に対する固定的観念に縛られすぎて周りが見えてないってことはありがちだけどね。
754 ：１：2005/08/22(月) 19:35:41 ID:nl5Ff3Cr
自分の価値観を混同してるんじゃんくて自分の価値観というフィルターで
ものごとを見てるんだから、しょうがないんじゃない？
本質も同じことだと思うけどね。
ものごとを見てるんだから、しょうがないんじゃない？
本質も同じことだと思うけどね。
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 21:03:28 ID:F6q3XCdo
＞748
自己救済のための世界救済っていうのは原作小説のナカジマからしてそう
だったよ。しまいに全世界50億人の命と天秤にかけた上で弓子を選ぼうと
した奴だし、実際にも人間虐殺してるし。まあその報いは受けてるが。
自己救済のための世界救済っていうのは原作小説のナカジマからしてそう
だったよ。しまいに全世界50億人の命と天秤にかけた上で弓子を選ぼうと
した奴だし、実際にも人間虐殺してるし。まあその報いは受けてるが。
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 21:06:56 ID:Y5Nm49Wx
報いも受けずに一人で解脱するからアバはダメ
15禁なのはガキがその辺を見て勘違いするから
15禁なのはガキがその辺を見て勘違いするから
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 21:34:30 ID:oeR6XiJs
自分の罪を転生という過程を経てリセット出来ないという意味ではこれ以上ない報いじゃないか。
アバチュ上での解脱は一生その苦しみを背負って生きていかなきゃならないってことだぞ？
物語上では一見救いの面しかないように見えるが良く考えてみるとこういう裏の部分も見えてくるし、
やれ黒歴史だクソゲーだと言う前にちょっと考えてみる価値はあると思うよ？、と擁護してみる。
アバチュ上での解脱は一生その苦しみを背負って生きていかなきゃならないってことだぞ？
物語上では一見救いの面しかないように見えるが良く考えてみるとこういう裏の部分も見えてくるし、
やれ黒歴史だクソゲーだと言う前にちょっと考えてみる価値はあると思うよ？、と擁護してみる。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 21:59:41 ID:Y5Nm49Wx
おい、解脱って苦しみから逃れる事じゃないのか（本来の意味は！）
自分のしでかした罪なんぞすぽんと忘れているぞあの様子じゃー
ともかく最愛の自慰人形と永遠に一つになって超越者になることを報いなんてのは絶対認めねーよ？
自分のしでかした罪なんぞすぽんと忘れているぞあの様子じゃー
ともかく最愛の自慰人形と永遠に一つになって超越者になることを報いなんてのは絶対認めねーよ？
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 22:21:30 ID:i1iauFWP
解脱が本当に救いなのか、輪廻転生し続けるのがある意味真の幸せなのか。そこら辺を考えるのはかなり難しいね。
真3のヒジリなんかは解脱に対するアンチテーゼみたいなものにも思えるし。
真3のヒジリなんかは解脱に対するアンチテーゼみたいなものにも思えるし。
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/22(月) 22:23:51 ID:RjeLJc4w
>>759
そういうことは解脱してから家
そういうことは解脱してから家
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 00:41:55 ID:WK8x0/X8
|-`)｡oO(…なんつーか、信者になっちまったらお終いだな)
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 05:32:21 ID:1ZR/WGHy
1さん ハァハァ 大好きです
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 08:04:29 ID:TZdWmiH+
>756
ナカジマも中島朱実としては死んだことが報いなんですが…
おまいは真2のYHVHか？解脱の末の末まで呪うなよ
ナカジマも中島朱実としては死んだことが報いなんですが…
おまいは真2のYHVHか？解脱の末の末まで呪うなよ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 11:16:55 ID:ytPyKORU
メガテンは、もうちょっと人間を描いてほすぃい
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 11:18:55 ID:vUIvfpDO
766 ：１：2005/08/23(火) 11:38:54 ID:27B9siLp
さてまったくスレの流れを無視して－悪魔召喚録第３集ラインナップ－
に私の大好きなメタトロンとアリスが出るよーー。
スレの流れ無視してごめんね。アバは設定はいいと思うんだけどね。
アスラプロジェクトとかテクノシャーマンとかかっこいいキーワードだと思うよ。
に私の大好きなメタトロンとアリスが出るよーー。
スレの流れ無視してごめんね。アバは設定はいいと思うんだけどね。
アスラプロジェクトとかテクノシャーマンとかかっこいいキーワードだと思うよ。
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 12:47:47 ID:bIsLOMmg
>>765
相手(サーフ)が同意を示してる場合は無理心中とは言わない。
相手(サーフ)が同意を示してる場合は無理心中とは言わない。
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 13:17:27 ID:vUIvfpDO
>>766
言葉だけカッコよくても中身が伴わなければ何にもならない
曖昧に飾った言葉は要らない
>>767
ありゃ同意じゃねーと思うぞ
本当に義務的に無理矢理付き合わされて、いつのまにか死んでたって感じだな
それにサーフは殺されなければならないほどの罪をいつどこで犯したか？
言葉だけカッコよくても中身が伴わなければ何にもならない
曖昧に飾った言葉は要らない
>>767
ありゃ同意じゃねーと思うぞ
本当に義務的に無理矢理付き合わされて、いつのまにか死んでたって感じだな
それにサーフは殺されなければならないほどの罪をいつどこで犯したか？
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 13:30:47 ID:bIsLOMmg
>>768
お前が納得行かないってのは分かるが、あくまでもゲーム中では相思相愛の上での同意だ。
お前が納得行かないってのは分かるが、あくまでもゲーム中では相思相愛の上での同意だ。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 13:45:53 ID:pfWTf/Jj
最近アバチュの話ばかりだな…。お前らそんなにアバチュが好きなのか？ｗ
とにかく、細かいストーリーやキャラの話はアバチュスレでやってくれ
↓↓ここから何事も無かったようにメガテンの話ﾄﾞｿﾞｰ↓↓
とにかく、細かいストーリーやキャラの話はアバチュスレでやってくれ
↓↓ここから何事も無かったようにメガテンの話ﾄﾞｿﾞｰ↓↓
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 13:49:11 ID:asRTp1SH
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~toyup/bbs/src/1124615676972.jpg
メガテンのフィギュア。これ色無しってどういう了見かと。
第一、第二弾は全て色付だったんだぞ？ 三弾だけ無しなんて差別だろ？
FFやDQだってちゃんと色付けたフィギュアがあるのにさあ。
永遠の闇とか凝ってたのにさあ。
メガテンのフィギュア。これ色無しってどういう了見かと。
第一、第二弾は全て色付だったんだぞ？ 三弾だけ無しなんて差別だろ？
FFやDQだってちゃんと色付けたフィギュアがあるのにさあ。
永遠の闇とか凝ってたのにさあ。
772 ：１：2005/08/23(火) 14:42:17 ID:27B9siLp
まだ、塗装前だんだろ。
メガテン総合スレでもそんなこと言われていたよ。
さて、確かにアバチュの話が多いな。普通ならこれから出る新作の話が多いかも知れないのだが、
まぁ、なんでもいいけど、やっぱりゲームには本編クリアした後でも楽しめるエキストラダンジョンと
隠しボスが欲しくないか？
メガテン総合スレでもそんなこと言われていたよ。
さて、確かにアバチュの話が多いな。普通ならこれから出る新作の話が多いかも知れないのだが、
まぁ、なんでもいいけど、やっぱりゲームには本編クリアした後でも楽しめるエキストラダンジョンと
隠しボスが欲しくないか？
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 15:15:50 ID:lBHAibii
つ真2[金剛神界]
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 15:33:26 ID:zdkkKoF3
メガテンて新作出せるの？
マニアクスはかなり良かったし、無くなると寂しいやね
頑張れよアトラス
マニアクスはかなり良かったし、無くなると寂しいやね
頑張れよアトラス
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 15:44:06 ID:pfWTf/Jj
今年はデビサマイヤーでデビサマのPSP移植と新作のライドウが出る
来年はペルソナイヤーだからまた何かありそう。でも里見居ないからなぁ。
来年はペルソナイヤーだからまた何かありそう。でも里見居ないからなぁ。
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 16:33:42 ID:YGeGFGkI
ペルソナとかアバチュってさ、シナリオの問題より『システム面のつまらなさ』の問題の方がでかいと思う。
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 16:55:02 ID:KO6pKR5l
異聞録ペルソナの場合は快適さの拙さで気が狂う。
FFⅨの方がまだ快適とすら思えるほどに。
FFⅨの方がまだ快適とすら思えるほどに。
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 16:57:47 ID:MSBbj0G8
RPGが区祖になる理由はバランス調整の失敗がほとんどだし
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 17:07:34 ID:pfWTf/Jj
780 ：１：2005/08/23(火) 17:18:40 ID:27B9siLp
弱らせた敵を丸呑みに食べるのは気持ちよかったけどね。
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 17:35:14 ID:wkiIbMY5
まぁアバチュは戦闘も面白いし敵の強さのバランスも良いし声優の演技も上手いしイベントシーンの演出もレベル高いし、
RPGとしてみればかなり上位の方に位置するとは思うが、メガテンとしてみた場合はやっぱりクソゲーだよなぁ。
だからアトラスがアバチュをメガテンシリーズとして出した以上、いくらゲームとして面白かろうがクソゲーなのは間違いない。
RPGとしてみればかなり上位の方に位置するとは思うが、メガテンとしてみた場合はやっぱりクソゲーだよなぁ。
だからアトラスがアバチュをメガテンシリーズとして出した以上、いくらゲームとして面白かろうがクソゲーなのは間違いない。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 17:55:41 ID:EZeHIc/s
スクエ二が買収したタイトーの価格 500億円
アトラスの価格 100億円
アトラスの価格 100億円
783 ：１：2005/08/23(火) 20:10:29 ID:27B9siLp
もうじき８００かー。長い道のりだった。
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 21:02:53 ID:0a1lped4
>>782
本当に再編の波に巻き込まれそうだな。入るとすれば、最初はナムコの傘下か。
本当に再編の波に巻き込まれそうだな。入るとすれば、最初はナムコの傘下か。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 21:30:07 ID:1cIBAvIO
御免なさい、業界の事情はぜんぜんわかりません。
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 22:17:09 ID:vUIvfpDO
>>769
大事な事を忘れているな
アトラス的スタンスは主人公=プレイヤーだ（だから喋らない）
それを里見自身が忘れちまっていたのならそれは里見が悪いとしか思えないぞ
何も言わないのをいい事に振り回すなんざ最低の行為だ
>>778
バグ取り失敗もあると思うぞ
ドミ版とか
大事な事を忘れているな
アトラス的スタンスは主人公=プレイヤーだ（だから喋らない）
それを里見自身が忘れちまっていたのならそれは里見が悪いとしか思えないぞ
何も言わないのをいい事に振り回すなんざ最低の行為だ
>>778
バグ取り失敗もあると思うぞ
ドミ版とか
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 22:49:14 ID:FKNvvpII
つデビチル
てかアバチュはメガテンじゃないし。
てかアバチュはメガテンじゃないし。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/23(火) 23:37:28 ID:Uz78T5tK
ドミネーターを手に入れた。ドミネーター
789 ：１：2005/08/24(水) 15:07:44 ID:++O/eu8a
金子一馬の画集はいつ出るんだ？
もう秋だよ。いい加減にしてくれ。って感じ。
どうでもいいけど最近、メガテンユーザー以外の人が少ない気がする。
いかん。新たなユーザーの発掘を目指してスレ立てたのに。
やっぱ無理だったのか？
もう秋だよ。いい加減にしてくれ。って感じ。
どうでもいいけど最近、メガテンユーザー以外の人が少ない気がする。
いかん。新たなユーザーの発掘を目指してスレ立てたのに。
やっぱ無理だったのか？
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 18:13:03 ID:2A/ujOAl
メガテンという言葉を定義したほうがよくないか？>1
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 18:22:43 ID:2uTNuDd9
792 ：１：2005/08/24(水) 18:33:15 ID:++O/eu8a
メガテンという言葉の定義ですね。
では改めて勉強してきます。お待ちください。
では改めて勉強してきます。お待ちください。
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 18:48:21 ID:unUmQf8B
ＤＱ＝ＲＰＧ、シリーズとしての雰囲気を残したまま正常進化
ＦＦ＝もはや初代からの原型を留めない劣悪な変化。キャラゲー。
１０ではＲＰＧすら辞めた。さらにＦＦ１２ではバトルシステムまでを変化させる。
メガテン＝金子氏の絵をうまく３Ｄに表現してる。ダークな雰囲気も残す進化
ＦＦ＝もはや初代からの原型を留めない劣悪な変化。キャラゲー。
１０ではＲＰＧすら辞めた。さらにＦＦ１２ではバトルシステムまでを変化させる。
メガテン＝金子氏の絵をうまく３Ｄに表現してる。ダークな雰囲気も残す進化
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 19:48:36 ID:sS2MP/xc
金子絵事態が劣化してるからなぁ
795 ：１：2005/08/24(水) 20:28:31 ID:++O/eu8a
メガテンとは真・女神転生シリーズの略で、
その独特でシュールな世界観とゲームシステムでファンを魅了してきたＲＰＧです。
一言で言ったらこうかな。広報っぽいけど。他にもなんかつけたほうがいいかな？
その独特でシュールな世界観とゲームシステムでファンを魅了してきたＲＰＧです。
一言で言ったらこうかな。広報っぽいけど。他にもなんかつけたほうがいいかな？
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 20:33:52 ID:ux3YA0Yc
×魅了してきた
○魅了していた
○魅了していた
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 20:45:40 ID:BzByrYL9
>>791
アトラスがそう言ったからってハイそうですかと従うのか？
メガテンファンとしてアバチュをメガテンと認めるわけないはいかないだろう。
シリーズの歴史の価値と品位が下がってしまう。
>>795
それじゃペルやアバみたいなクソゲーもメガテンに含めなきゃならなくなるだろ。
ゲームシステムだけじゃ曖昧だから、合体交渉仲魔のシステムと訂正してくれ。
アトラスがそう言ったからってハイそうですかと従うのか？
メガテンファンとしてアバチュをメガテンと認めるわけないはいかないだろう。
シリーズの歴史の価値と品位が下がってしまう。
>>795
それじゃペルやアバみたいなクソゲーもメガテンに含めなきゃならなくなるだろ。
ゲームシステムだけじゃ曖昧だから、合体交渉仲魔のシステムと訂正してくれ。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 21:19:12 ID:Fnu2f5je
>>797
＞アトラスがそう言ったからってハイそうですかと従うのか？
メガテンファンとしてアバチュをメガテンと認めるわけないはいかないだろう。
シリーズの歴史の価値と品位が下がってしまう。
釣りであることを祈る
＞アトラスがそう言ったからってハイそうですかと従うのか？
メガテンファンとしてアバチュをメガテンと認めるわけないはいかないだろう。
シリーズの歴史の価値と品位が下がってしまう。
釣りであることを祈る
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 21:27:53 ID:gyy/uppY
ペルソナからおかしくなったんだよ。
アニヲタ向けになった。
あんなゲームとしての形を成していない低技術力のクソが
キャラとガキのトラウマシナリオだけで受けちゃったんだから。
それでもソウルハッカーズだけは
アニヲタ向けでも完成された作品に持っていったすばらしい出来だったが、
他は全滅に近いほど駄作揃い。
真3はｱﾆｦﾀ向けにもゲーヲタ向けにも中途半端。
アニヲタ向けになった。
あんなゲームとしての形を成していない低技術力のクソが
キャラとガキのトラウマシナリオだけで受けちゃったんだから。
それでもソウルハッカーズだけは
アニヲタ向けでも完成された作品に持っていったすばらしい出来だったが、
他は全滅に近いほど駄作揃い。
真3はｱﾆｦﾀ向けにもゲーヲタ向けにも中途半端。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 21:30:34 ID:3wSSkMpS
>>798
アバチュはクソゲーだからしょうがないよ。
アバチュはクソゲーだからしょうがないよ。
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 22:13:43 ID:Fnu2f5je
>>800
いや そういう問題じゃないだろ
いや そういう問題じゃないだろ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 22:20:07 ID:3wSSkMpS
アバチュが売れなかったせいでアトラスが潰れかけたんだし、
ファンの目から見てアバチュが恨みや卑下の対象となってもしょうがないよ。
まぁペルソナ好きの俺としてはアバチュ叩きのお陰でペルソナ叩く奴が減って良かったとおもう。
アバチュに犠牲になってもらおうってことでｗ
ファンの目から見てアバチュが恨みや卑下の対象となってもしょうがないよ。
まぁペルソナ好きの俺としてはアバチュ叩きのお陰でペルソナ叩く奴が減って良かったとおもう。
アバチュに犠牲になってもらおうってことでｗ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 22:25:08 ID:V6+bEJKG
>797
>アトラスがそう言ったからってハイそうですかと従うのか？
>シリーズの歴史の価値と品位が下がってしまう。
このひと何様？
>アトラスがそう言ったからってハイそうですかと従うのか？
>シリーズの歴史の価値と品位が下がってしまう。
このひと何様？
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 23:02:47 ID:L7sQ1aQ6
めがてんきょうしんしゃ が あらわれた！
だめだ はなしにならない！
…って感じだな＜797
神話ヲタの俺的には実際に崇拝されてた＆現役の神とか魔物とか妖怪とかが
伝承上の外見やら性格やらがそれなりに面白く反映されて出てくればそれでいいや。
でも純粋な神話ゲーとか真メガテンみたいなゴールデンドーン系近代魔術が
ベースのゲームじゃ、もう多分FFドラクエを抜くほどには売れないんだろうねえ
だめだ はなしにならない！
…って感じだな＜797
神話ヲタの俺的には実際に崇拝されてた＆現役の神とか魔物とか妖怪とかが
伝承上の外見やら性格やらがそれなりに面白く反映されて出てくればそれでいいや。
でも純粋な神話ゲーとか真メガテンみたいなゴールデンドーン系近代魔術が
ベースのゲームじゃ、もう多分FFドラクエを抜くほどには売れないんだろうねえ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 23:39:35 ID:cwLMoR6z
ここはメガテンがFFDQを抜けるかっていう主旨で立てられた(と思う)スレなのに
アバチュがメガテンか否かなんて話は誰も求めていない訳で。
許せる・許せないは、このスレ内では個人の問題でいいよ、と釣られてみる。
不本意(かどうかは知らんが)な発言で懐古厨やらアニオタ厨なんてレッテル張られたく無いだろ？お互いに。
せっかくFFDQ板なんて、メガテンには全くと言っていい程関係の無い板にスレが立って
しかも此処まで続いたんだから、もう少し建設的な話をしないか？
アバチュがメガテンか否かなんて話は誰も求めていない訳で。
許せる・許せないは、このスレ内では個人の問題でいいよ、と釣られてみる。
不本意(かどうかは知らんが)な発言で懐古厨やらアニオタ厨なんてレッテル張られたく無いだろ？お互いに。
せっかくFFDQ板なんて、メガテンには全くと言っていい程関係の無い板にスレが立って
しかも此処まで続いたんだから、もう少し建設的な話をしないか？
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 23:50:43 ID:cwLMoR6z
連投スマソ。
新しいシステムをどんどん取り入れたり(FF)
昔からのシステムをうまく昇華し続けたりして(DQ)いるのは
実はメガテンシリーズにバッチリ言える事じゃ無いか？
２大RPGと呼ばれる作品に共通する点を持ちながら
何故メガテンはFFDQを抜けないのか？
やはりダークなイメージを払拭出来ないとキツイのか？とも思うが
新タイトルであったDOD(否乳ゲー)シリーズも充分ダークだった。
これは一つの例でしか過ぎないが、ダークなイメージが先行している作品でも新規獲得しているものもある。
つまり、ダーク≒(≠)売れないだと思う。
新しいシステムをどんどん取り入れたり(FF)
昔からのシステムをうまく昇華し続けたりして(DQ)いるのは
実はメガテンシリーズにバッチリ言える事じゃ無いか？
２大RPGと呼ばれる作品に共通する点を持ちながら
何故メガテンはFFDQを抜けないのか？
やはりダークなイメージを払拭出来ないとキツイのか？とも思うが
新タイトルであったDOD(否乳ゲー)シリーズも充分ダークだった。
これは一つの例でしか過ぎないが、ダークなイメージが先行している作品でも新規獲得しているものもある。
つまり、ダーク≒(≠)売れないだと思う。
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/24(水) 23:58:10 ID:9lcYoqUb
ＤＱ いまや世界一の漫画家 鳥山明
ＦＦ 当代随一のグラッフィカー集団を揃えるヴィジュアル進歩の牽引車 おまけ：天野
メガテン 適当に入社してきた一介の元アニメーター
これで並ぼうってのが、おこがまし過ぎ
ＦＦ 当代随一のグラッフィカー集団を揃えるヴィジュアル進歩の牽引車 おまけ：天野
メガテン 適当に入社してきた一介の元アニメーター
これで並ぼうってのが、おこがまし過ぎ
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 00:02:16 ID:0r/m10BR
まあメガテンというだけで、「メガテン系はちょっと…」と尻ごみする層はいるわな。
食わず嫌いというかなんというか。
まあ、昔からライトユーザお断りな雰囲気が売りだったので仕方ない。
で、やっぱり金子絵の影響が大きい気がするんだよなぁ。
食わず嫌いユーザはどうしても絵の部分でしか判断しないわけだし。
あの死んだ魚のような目をした、主人公さえ何をしでかすか分からないような
不気味なキャラがぞろぞろ居るのが購買意欲を削ぐんだろうね。
まあ、慣れてしまえばその妖しさが心地よくなるわけだが…まあ、随分
長く続いて、イメージが固まってしまったシリーズだけに、新規ユーザを
振り向かせるのは難しそうだ。
食わず嫌いというかなんというか。
まあ、昔からライトユーザお断りな雰囲気が売りだったので仕方ない。
で、やっぱり金子絵の影響が大きい気がするんだよなぁ。
食わず嫌いユーザはどうしても絵の部分でしか判断しないわけだし。
あの死んだ魚のような目をした、主人公さえ何をしでかすか分からないような
不気味なキャラがぞろぞろ居るのが購買意欲を削ぐんだろうね。
まあ、慣れてしまえばその妖しさが心地よくなるわけだが…まあ、随分
長く続いて、イメージが固まってしまったシリーズだけに、新規ユーザを
振り向かせるのは難しそうだ。
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 00:05:48 ID:9tilUQ9p
ドラッグオンドラグーンはなんだかんだと言いつつ西洋ファンタジーな世界観と、
それなりに受け入れやすいキャラデザインと、無双っぽいゲーム部分と相まって
そこまで拒否反応を示しやすいモノではなかった気がするね。
メガテン系列で、似たようなジャンルだと魔剣Xがあるわけだが結果は…ねぇ。
やっぱりキャラデザと世界観がキモかね。
それなりに受け入れやすいキャラデザインと、無双っぽいゲーム部分と相まって
そこまで拒否反応を示しやすいモノではなかった気がするね。
メガテン系列で、似たようなジャンルだと魔剣Xがあるわけだが結果は…ねぇ。
やっぱりキャラデザと世界観がキモかね。
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 00:31:02 ID:DySHI3TA
>>805
アバチュがどうとかペルソナがどうとか未だに身内で揉めてるくせに、
外部の事なんか気にしてるなんて身の程知らずにも程がある。
そもそもFFDQを抜けるかなんて不可能なことはメガテン本スレでやっとけ。
アバチュがどうとかペルソナがどうとか未だに身内で揉めてるくせに、
外部の事なんか気にしてるなんて身の程知らずにも程がある。
そもそもFFDQを抜けるかなんて不可能なことはメガテン本スレでやっとけ。
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 00:36:24 ID:xS3etgoC
>>803
懐古信者様かと思われます
>>804
別に抜かなくていいだろ
ていうか売上で抜いてるRPGがポケモン以外にあるのかぁぁ（狂気調）
>>806
だから最初から言ってるとおり広報が無能
DODが売れたのはスクエニだから
>>809
まあ、そういう外身でしか判断できない輩ばっかりだから
地雷地雷といわれながらマグナカルタがあの売上なのだ
因みにマグナカルタは海外ではアトラスが売るらしいので無関係ではないぞ
…やめときゃいいのに
懐古信者様かと思われます
>>804
別に抜かなくていいだろ
ていうか売上で抜いてるRPGがポケモン以外にあるのかぁぁ（狂気調）
>>806
だから最初から言ってるとおり広報が無能
DODが売れたのはスクエニだから
>>809
まあ、そういう外身でしか判断できない輩ばっかりだから
地雷地雷といわれながらマグナカルタがあの売上なのだ
因みにマグナカルタは海外ではアトラスが売るらしいので無関係ではないぞ
…やめときゃいいのに
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 00:43:23 ID:DySHI3TA
外見で判断してるのはメガテン信者も同じだろうに。
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 01:17:41 ID:P+ufAfEL
やりたくないゲームはやらない
実に当たり前のことなんだが
メガテン信者には、このことを何度言ってもわかってもらえないのだ
実際には、メガテンをプレイした上で自分には合わないとするプレーヤーもたくさんいるのに
アトラスがやりたくなるようなゲームにするのが当然なのに
ＤＱＦＦに追いつくには・・・・・なんて夢をみて
そのくせ、キモイデザイナーに執着し、訳知り顔に広報を叩き
無理だとわかったとたんに逆ギレして、オタだのヌルゲーだの非メガテン信者を見下し始める
とんでもない連中だ メガテン最大の癌はこのキモイ信者
実に当たり前のことなんだが
メガテン信者には、このことを何度言ってもわかってもらえないのだ
実際には、メガテンをプレイした上で自分には合わないとするプレーヤーもたくさんいるのに
アトラスがやりたくなるようなゲームにするのが当然なのに
ＤＱＦＦに追いつくには・・・・・なんて夢をみて
そのくせ、キモイデザイナーに執着し、訳知り顔に広報を叩き
無理だとわかったとたんに逆ギレして、オタだのヌルゲーだの非メガテン信者を見下し始める
とんでもない連中だ メガテン最大の癌はこのキモイ信者
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 01:25:54 ID:DySHI3TA
そうそう。
前に俺がアバチュやってメガテンって意外と面白いんだねって言ったら、
アバチュ如きでメガテンを語るなって逆に怒られたんだよね。
お前らは一体何様なのかと。
前に俺がアバチュやってメガテンって意外と面白いんだねって言ったら、
アバチュ如きでメガテンを語るなって逆に怒られたんだよね。
お前らは一体何様なのかと。
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 01:48:37 ID:xS3etgoC
>>812
外見で判断していたらFCの1なんてやってねーよｗ
>>814
あば厨にはメガテン要素がほとんどないから、これでメガテンを語ろうと思っても無理だと思うぜ
里見要素だけはふんだんに盛り込まれているから、里見とあば厨なら語れるけどな
外見で判断していたらFCの1なんてやってねーよｗ
>>814
あば厨にはメガテン要素がほとんどないから、これでメガテンを語ろうと思っても無理だと思うぜ
里見要素だけはふんだんに盛り込まれているから、里見とあば厨なら語れるけどな
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 01:53:11 ID:oFI8jmci
叩く時は合体が無いとか交渉がないとかメガテンとして叩かれ、
褒められた時はアバチュはメガテンじゃないからと言われ無視される、それがアバチュクオリティ
褒められた時はアバチュはメガテンじゃないからと言われ無視される、それがアバチュクオリティ
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 02:08:55 ID:xS3etgoC
GBサガや聖剣伝説の2以降がFFじゃないのと同じだろ？
ミスティッククエストもほぼ確実にシリーズから除かれるしな
ミスティッククエストもほぼ確実にシリーズから除かれるしな
818 ：１：2005/08/25(木) 03:17:43 ID:F8P+OWSc
アバチュで話がだいぶそれてしまった。
メガテンについては
メガテンとは真・女神転生シリーズの略で、
その独特でシュールな世界観とゲームシステムでファンを魅了してきたＲＰＧです。
で結局いいかい？アバチュは黒歴史なんだから、スルーしてしまえば。
他に付け加えるべきか、みんなの意見を頂戴。>>796については採用する？
なんかもう終わった的発言は説明にはあんまり入れたくないけど。
メガテンについては
メガテンとは真・女神転生シリーズの略で、
その独特でシュールな世界観とゲームシステムでファンを魅了してきたＲＰＧです。
で結局いいかい？アバチュは黒歴史なんだから、スルーしてしまえば。
他に付け加えるべきか、みんなの意見を頂戴。>>796については採用する？
なんかもう終わった的発言は説明にはあんまり入れたくないけど。
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 05:01:05 ID:5hbwZ3Xf
言葉の定義を１に提案した者です。
>805
言葉を定義しないとこのスレの意義に沿った話出来ないと思う。
ペルやアバチューやデビサマやデビチルは明らかに外伝的作品。（違うという人もいるとは思うが）
例えば、DQでいえばドラクエモンスターズとか、FFでいえば、FFTAをシリーズに含めるかっていうと、違うでしょう？
みんなで共通認識持たないと、話がどんどんズレてくると思う。
>805
言葉を定義しないとこのスレの意義に沿った話出来ないと思う。
ペルやアバチューやデビサマやデビチルは明らかに外伝的作品。（違うという人もいるとは思うが）
例えば、DQでいえばドラクエモンスターズとか、FFでいえば、FFTAをシリーズに含めるかっていうと、違うでしょう？
みんなで共通認識持たないと、話がどんどんズレてくると思う。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 06:58:19 ID:jhzAQrHE
DQモンスターズやったけど合体がめんどくさい
オスメスがあるのがめんどくさい
ピンポイントで集めないといつまでたっても新しい仲間が生まれないのがめんどくさい
オスメスがあるのがめんどくさい
ピンポイントで集めないといつまでたっても新しい仲間が生まれないのがめんどくさい
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 10:26:36 ID:xS3etgoC
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 15:51:46 ID:/wZpoXMD
なに結構マジに話してんだｗ
アバチュどうこうなんて話なんかしても、
クソで結論で異論すらなく終わりだろ。話す必要すらない。
シリーズの間違った方向に持っていったのは間違いなくペルソナ。
語らなければいけないものだが、そのヲタども（信者ではなくただの厨房、もしくはアニヲタ。コミケとか行くタイプ）
反論せず「自分はペルソナ好き」で話を終わらせやがるｗ
ペルソナの何処が良いとか、こういうところが好きとか、
そういう話は全然しないんだよな。
まあアニヲタってバレるから話せないんだろう。
話したところで、どうせ「キャラ」とか「身近な学園モノのシナリオ」とかいうんだろうね。
アバチュ路線もペルソナの流れだろ。アニヲタ的近未来世界。
アバチュどうこうなんて話なんかしても、
クソで結論で異論すらなく終わりだろ。話す必要すらない。
シリーズの間違った方向に持っていったのは間違いなくペルソナ。
語らなければいけないものだが、そのヲタども（信者ではなくただの厨房、もしくはアニヲタ。コミケとか行くタイプ）
反論せず「自分はペルソナ好き」で話を終わらせやがるｗ
ペルソナの何処が良いとか、こういうところが好きとか、
そういう話は全然しないんだよな。
まあアニヲタってバレるから話せないんだろう。
話したところで、どうせ「キャラ」とか「身近な学園モノのシナリオ」とかいうんだろうね。
アバチュ路線もペルソナの流れだろ。アニヲタ的近未来世界。
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 16:16:08 ID:2Qp7e6O0
ペルもアヴァも嫌いだが
こんなスレで、必死にシャドーボクシングして
＞間違った方向に・・・・・・・・
なんて、言ってる奴は終わってると思うよ
アトラスに就職して自分で作るか
さっさと見限って卒業すればいいのに
こんなスレで、必死にシャドーボクシングして
＞間違った方向に・・・・・・・・
なんて、言ってる奴は終わってると思うよ
アトラスに就職して自分で作るか
さっさと見限って卒業すればいいのに
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 16:58:53 ID:HYW9e4UM
くくく…本当に醜いメガテン信者の方々だ。
こうもファンと信者とで差異がありすぎるとはなあ。
別に好きなモンは好きでいいだろが、べた褒めして相手作品を貶すなら解るが
単純に面白いと言って直ぐ食いついたり相手一方的に貶したりする奴は痛いアホ。
まともに相手する気すら失せるわ。
メガテン最大の欠点；自己中極まりない信者共。
信者共がその作品を自らの行為で汚してるとも知らずに。
こうもファンと信者とで差異がありすぎるとはなあ。
別に好きなモンは好きでいいだろが、べた褒めして相手作品を貶すなら解るが
単純に面白いと言って直ぐ食いついたり相手一方的に貶したりする奴は痛いアホ。
まともに相手する気すら失せるわ。
メガテン最大の欠点；自己中極まりない信者共。
信者共がその作品を自らの行為で汚してるとも知らずに。
825 ：１：2005/08/25(木) 17:17:10 ID:F8P+OWSc
申し訳ないですが、ライトユーザー獲得のためのスレです。アバチュアンチも
結構ですが、それはアバチュスレでやってください。
現在はメガテンという言葉の定義を決めているところなのです。
基本的にライトユーザー向けなので細かいシリーズ説明はすべきないですし、
ソフトのお勧めについてはみんなの意見をまとめた>>510があります。
メガテンという一言について考えているのです。
罵りあいはせっかくここを覗いてくださった方にとっても失礼です。
アバチュ・ペルソナ叩きをしたいのであればアンチスレに行ってください。
結構ですが、それはアバチュスレでやってください。
現在はメガテンという言葉の定義を決めているところなのです。
基本的にライトユーザー向けなので細かいシリーズ説明はすべきないですし、
ソフトのお勧めについてはみんなの意見をまとめた>>510があります。
メガテンという一言について考えているのです。
罵りあいはせっかくここを覗いてくださった方にとっても失礼です。
アバチュ・ペルソナ叩きをしたいのであればアンチスレに行ってください。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 17:36:00 ID:TFli+1Ru
メガテン、デビサマ、ペル、アバチュー
とりあえずおまいら、これらを一緒くたにしすぎ。
世界観の繋がりはあれど、それぞれ別物だから
とりあえずおまいら、これらを一緒くたにしすぎ。
世界観の繋がりはあれど、それぞれ別物だから
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 17:48:00 ID:SoYOW/xH
>>825
貴方も人のことは言えないのでは。
>>818でアバチュに黒歴史と言う言葉を使うのは不適切じゃないか？
上の方でせっかく知らない人がアバチュやってメガテンに興味もってくれてるのに、
そんな言葉を使ったらそう言う人たちに失礼だと思うんだけど。
ライト獲得を考えるなら広く認めていかないと。
貴方も人のことは言えないのでは。
>>818でアバチュに黒歴史と言う言葉を使うのは不適切じゃないか？
上の方でせっかく知らない人がアバチュやってメガテンに興味もってくれてるのに、
そんな言葉を使ったらそう言う人たちに失礼だと思うんだけど。
ライト獲得を考えるなら広く認めていかないと。
828 ：１：2005/08/25(木) 18:09:46 ID:F8P+OWSc
黒歴史という言葉が不適切ではなく、
激しいの罵りあいがスレとして不適切なのです。勘違いもいいところです。
もちろん、アバチュから入ってくる人もいいと思いますし、
ダメだなんて言ってないですよ。個人的にはアバチュは好きですが、
このスレで扱うには荒れすぎます。いままでアバチュの会話で何度荒れたか。
その度に激しい罵りあいがあったことを踏まえてください。
激しいの罵りあいがスレとして不適切なのです。勘違いもいいところです。
もちろん、アバチュから入ってくる人もいいと思いますし、
ダメだなんて言ってないですよ。個人的にはアバチュは好きですが、
このスレで扱うには荒れすぎます。いままでアバチュの会話で何度荒れたか。
その度に激しい罵りあいがあったことを踏まえてください。
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 18:34:35 ID:SoYOW/xH
>>828
そうか、それはすまなかった。
黒歴史ってあまりいい意味では使われないから、
そこらへん俺と貴方とで捉え方の食い違いがあったみたい。
好きな人も嫌いな人もお互いの価値観があるんだから、
罵り合って荒れるのは愚かしい事だと俺も思うけどね…。
現実は中々うまくいかないもんだ。
そうか、それはすまなかった。
黒歴史ってあまりいい意味では使われないから、
そこらへん俺と貴方とで捉え方の食い違いがあったみたい。
好きな人も嫌いな人もお互いの価値観があるんだから、
罵り合って荒れるのは愚かしい事だと俺も思うけどね…。
現実は中々うまくいかないもんだ。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 18:37:03 ID:5rYZxKbE
状況は有利だ…好きにしろ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 18:40:39 ID:XyuXFEPk
それなりに面白いと言われるが信者の所為で不遇の立場にあられるアバチュ。
別にメガテン色無かろうが楽しいならいいだろうが。純粋に楽しくない人もいるだろうが。
そういやFF信者さんたち、ⅦとかⅧとか嫌いなFFシリーズを叩いたりするが
一応FFとして入れてる辺りはメガテン馬鹿信者と見比べるに懐が広い感がしてきた。
何でこうも狭量な人々なんだろうか。
で、流れ見る辺り空気読めない信者の為にアバチュは黒歴史としておくのか
別にメガテン色無かろうが楽しいならいいだろうが。純粋に楽しくない人もいるだろうが。
そういやFF信者さんたち、ⅦとかⅧとか嫌いなFFシリーズを叩いたりするが
一応FFとして入れてる辺りはメガテン馬鹿信者と見比べるに懐が広い感がしてきた。
何でこうも狭量な人々なんだろうか。
で、流れ見る辺り空気読めない信者の為にアバチュは黒歴史としておくのか
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 18:45:25 ID:pjtYr7bc
ブランドに拘って惑わされるアホが多いんだろ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 19:08:50 ID:Qr8HUXDk
それ以前に何を語るべきか。
良くこんな調子で来たもんだ。後167で終焉か。何を語るべきか。
良くこんな調子で来たもんだ。後167で終焉か。何を語るべきか。
834 ：１：2005/08/25(木) 19:15:13 ID:F8P+OWSc
まぁ、とりあえず、メガテンについての定義をいたしましょう。
皆さんの意見は？
皆さんの意見は？
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 19:17:28 ID:NOnxHj/0
>>834
つまりペルソナとかがメガテンに入るかどうかって事？
つまりペルソナとかがメガテンに入るかどうかって事？
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 19:18:59 ID:W/vuWnvC
>>827
そもそもアバでメガテンに興味もつのが間違いな気ガス
あれだ、クロノトリガーやってDQに興味持つようなもんだ
（こっちはそう間違ってない気もするが…クロノクロスのほうが良いだろうか）
>>831
そりゃナンバリングだからな
普通にシリーズに入れるだろ
タイトルに女神の文字もない作品を、システムがシリーズの1作品とちょっと同じだからって
シリーズに入れられるのとはわけが違う
>>832
ブランドとか関係なく糞ストーリーの不快感てんこもりゲームだったぞ
そもそもアバでメガテンに興味もつのが間違いな気ガス
あれだ、クロノトリガーやってDQに興味持つようなもんだ
（こっちはそう間違ってない気もするが…クロノクロスのほうが良いだろうか）
>>831
そりゃナンバリングだからな
普通にシリーズに入れるだろ
タイトルに女神の文字もない作品を、システムがシリーズの1作品とちょっと同じだからって
シリーズに入れられるのとはわけが違う
>>832
ブランドとか関係なく糞ストーリーの不快感てんこもりゲームだったぞ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 19:21:37 ID:e1ENKgD5
やっぱり主人公の属性がフラフラしないと物足りないぜ
838 ：１：2005/08/25(木) 19:39:37 ID:F8P+OWSc
いえ、メガテンって簡単にいうと何？的な話。
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 20:34:24 ID:NQgWW1sS
>>827
アバチュみたいな腐女子向けの糞ゲーを面白いと思えるようなｱﾆｦﾀがメガテンに興味持つのはファンに失礼だとは思わないのか？
アバチュみたいな腐女子向けの糞ゲーを面白いと思えるようなｱﾆｦﾀがメガテンに興味持つのはファンに失礼だとは思わないのか？
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 21:44:10 ID:5HGrXLi5
iｿ! iミ;!
iﾐ! ,.==､､_ ,__,,,..､､、 i;;ﾘ
i^iﾄ. _ｨｪｧ了 (ェoヮ､ /!7 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｙl.| ´!| |!｀ ! ! } /
ﾚl /u__,ゝ i:l‐' │ 新規獲得って
li / _二' _､〉 i l ＜ 書いてるんだけど。正直
______-ー;;;;;;;;;;;;ヽ ´ ￣ ｀ i/;｀''ｰ-､,,,, ＼ 買えば誰でもいいだろ
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841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 22:12:05 ID:rojsFoDJ
>839 アニオタってあれだろ？「燃え」とかそんなもんを求めてるんだろ？
だったらキャラ絵が良い方を買わないか？
俺は金子絵のメガテンは好きだがアニオタがあれ見て「燃え」とか思うか？
大体アニメみたいなゲーム買うならメガテン以外を買うだろ。
アバチュがアニメ風に感じるとは思えないんだが、金子絵だとな。
それ以前に何を以ってして婦女子向けと言い張れるのか？
だったらキャラ絵が良い方を買わないか？
俺は金子絵のメガテンは好きだがアニオタがあれ見て「燃え」とか思うか？
大体アニメみたいなゲーム買うならメガテン以外を買うだろ。
アバチュがアニメ風に感じるとは思えないんだが、金子絵だとな。
それ以前に何を以ってして婦女子向けと言い張れるのか？
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 22:30:03 ID:NQgWW1sS
里見が関ってるから。理由なんてそれだけで充分だ。
つかアバチュ信者は身を弁えず評価されようと必死すぎだな。
アバチュなんて所詮里見信者にしか受けないんだからさっさと諦めろよ。
つかアバチュ信者は身を弁えず評価されようと必死すぎだな。
アバチュなんて所詮里見信者にしか受けないんだからさっさと諦めろよ。
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/25(木) 23:19:34 ID:UHuUP3t4
せっかく１さんが別の話題にしようとしているのに…
どいつもこいつも釣られ過ぎじゃヴォケが。って俺もか。
まあそれはさておき。
>>1
俺は…そうだな。ここら辺は価値観のせめぎ合いになると思うが…
・合体
・世紀末的思想及び退廃的思想(世界感)の蔓延した世界
・非現実が隣り合わせ。それでいて日常性を内包している
・金子絵
これが含まれているものがメガテンだとオモ。
良くも悪くも、やっぱり金子絵＝メガテンというイメージは染み付いてる希ガス。
どいつもこいつも釣られ過ぎじゃヴォケが。って俺もか。
まあそれはさておき。
>>1
俺は…そうだな。ここら辺は価値観のせめぎ合いになると思うが…
・合体
・世紀末的思想及び退廃的思想(世界感)の蔓延した世界
・非現実が隣り合わせ。それでいて日常性を内包している
・金子絵
これが含まれているものがメガテンだとオモ。
良くも悪くも、やっぱり金子絵＝メガテンというイメージは染み付いてる希ガス。
844 ：１：2005/08/26(金) 00:08:20 ID:tX40+ca+
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 02:04:57 ID:hlF/XcQj
月齢のあるRPGは全部メガテンでいいじゃねぇか
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 02:08:40 ID:r1QgcJ/s
じゃあ月齢じゃなくソーラーノイズなアバチュはメガテンじゃないな。
やっぱりハブられる運命にあるアバチュ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
やっぱりハブられる運命にあるアバチュ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 03:40:03 ID:3xbCDjCp
>>843
金子絵か…メガテン第一作目が出たとき金子はただの一般ユーザーだった件はスルーですか。そうですか。
金子絵か…メガテン第一作目が出たとき金子はただの一般ユーザーだった件はスルーですか。そうですか。
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 08:07:20 ID:LCgIl8AW
世紀末思想はあくまでオカルト的に世紀末が美味しすぎるファクターだったから
取り入れられているものであって（2000年紀ということでことさら大きな
節目だったしね）、2005年になっても世紀末思想にこだわりつづけるのでは
先細りになっていくのみだと思う。
俺的には
・魔術思想＋コンピュータ理論（もしくはそれにかわるステームパンク的なもの）
・実際にある神話伝説の登場人物が仲魔にできる（合体があればガチ）
・思想と行動によってルートが変わるとうれしい
あたりかな。
他のゲームへメガテンのアドバンテージってどんなものがあるかな。
プレイヤーが使える（指示を出せる）キャラが多い…とかか？
それだと幻想水滸伝とかもあるしなあ。やったことはないんだが108人だろ？
取り入れられているものであって（2000年紀ということでことさら大きな
節目だったしね）、2005年になっても世紀末思想にこだわりつづけるのでは
先細りになっていくのみだと思う。
俺的には
・魔術思想＋コンピュータ理論（もしくはそれにかわるステームパンク的なもの）
・実際にある神話伝説の登場人物が仲魔にできる（合体があればガチ）
・思想と行動によってルートが変わるとうれしい
あたりかな。
他のゲームへメガテンのアドバンテージってどんなものがあるかな。
プレイヤーが使える（指示を出せる）キャラが多い…とかか？
それだと幻想水滸伝とかもあるしなあ。やったことはないんだが108人だろ？
849 ：１：2005/08/26(金) 08:27:17 ID:ytJ7XFoN
デジタルとオカルトの合体。
プレーヤーの選択によって世界が変わる。
こんな感じですかな。
プレーヤーの選択によって世界が変わる。
こんな感じですかな。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 08:29:53 ID:twtCNFML
縛られたアホばっかりだな
よくも、こんなアホ信者がえらそうにしていられるもんだ
よくも、こんなアホ信者がえらそうにしていられるもんだ
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 09:39:46 ID:LoVMDjNB
現代（もしくは非ファンタジー世界）を舞台にして共闘したり裏切ったり、
一本道でないシナリオでそれに悪魔がからんで非日常的な雰囲気を醸し出してくれればいい
一本道でないシナリオでそれに悪魔がからんで非日常的な雰囲気を醸し出してくれればいい
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 10:25:35 ID:kDMUSyFI
>>843
合体では不十分です
「会話などによる自由度の高い仲魔システムと仲魔の合体」にしないと
アｒｙにも合体はありますので…
この条件なら仲魔にする時の自由度が低いのでロソドをハブることもできます
>>845
それはやべぇよ
ノクターンがメガテンじゃなくなってしまう
主人公が日本人なのがメガテンです
つまりアｒｙ
あとエネミーキャラの呼称が「モンスター」などではなく
悪魔とかそれに類した呼び名である事
合体では不十分です
「会話などによる自由度の高い仲魔システムと仲魔の合体」にしないと
アｒｙにも合体はありますので…
この条件なら仲魔にする時の自由度が低いのでロソドをハブることもできます
>>845
それはやべぇよ
ノクターンがメガテンじゃなくなってしまう
主人公が日本人なのがメガテンです
つまりアｒｙ
あとエネミーキャラの呼称が「モンスター」などではなく
悪魔とかそれに類した呼び名である事
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 10:52:07 ID:AE7b35Nb
>>847
若いライトユーザーがそんな事を知っていると思うか？
メガテンが受け入れられない原因の中に『金子絵がちょっと…』という意見があると言う事は
逆に言えばメガテン≒金子絵ととも言えると思うが。
勿論1や他の人が指摘した点も含め、総合的に判断しなければならないのは承知の上だ。
どんなに頑張っても、新規ユーザーがプレイ出来るのはSFC(真1他)作品じゃないか？
ユーザーの低年齢化を考えるとさ。
若いライトユーザーがそんな事を知っていると思うか？
メガテンが受け入れられない原因の中に『金子絵がちょっと…』という意見があると言う事は
逆に言えばメガテン≒金子絵ととも言えると思うが。
勿論1や他の人が指摘した点も含め、総合的に判断しなければならないのは承知の上だ。
どんなに頑張っても、新規ユーザーがプレイ出来るのはSFC(真1他)作品じゃないか？
ユーザーの低年齢化を考えるとさ。
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 10:53:40 ID:4YO9la+V
メガテンの特徴っていえばやっぱり実際に信じられてきた神や悪魔が出てくるとこ。
これは譲れない。
他のゲームなんて神とかたかだか名前ちょっと借りただけで上手く扱えないから
オーディンに斬鉄剣持たせてみたり、フレイヤを超ミニスカにしてみたり、
ルシファーをネトゲ会社の社長にしてみたりするのに、メガテンは全然平気。
YHVHをYHVHのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ルートによってはYHVHぬっころすヤバさをもっと知るべきだと
思います…ってコピペ改変はともかく、バックボーンの広さと深さでは他の
どんな国産ゲーにも負けない。仲魔のスサノオ1体の後ろには古事記・日本書紀
その他の膨大な設定資料集（wがあるわけだからね。
これは譲れない。
他のゲームなんて神とかたかだか名前ちょっと借りただけで上手く扱えないから
オーディンに斬鉄剣持たせてみたり、フレイヤを超ミニスカにしてみたり、
ルシファーをネトゲ会社の社長にしてみたりするのに、メガテンは全然平気。
YHVHをYHVHのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ルートによってはYHVHぬっころすヤバさをもっと知るべきだと
思います…ってコピペ改変はともかく、バックボーンの広さと深さでは他の
どんな国産ゲーにも負けない。仲魔のスサノオ1体の後ろには古事記・日本書紀
その他の膨大な設定資料集（wがあるわけだからね。
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 11:03:13 ID:oShC5BRl
>>853
それ、ＦＦといえば野村画伯っていってるようなもんだぞ
それ、ＦＦといえば野村画伯っていってるようなもんだぞ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 11:10:34 ID:EIunSXih
>>854
メガテンも悪魔を恣意的にゆがめてるけど
トールが神の僕とか 天使が機械とか セトが黒い竜とか 天津神や国津神が将門を自分と同格か、それ以上の存在と認識してたりとか
YHVHも都合よくわがままな暴君にされちゃってるし（おまけに転生だの 死んでもまた生まれてくるとか 宇宙にはもっと大きなものがいるだの言っちゃってるし）
メガテンも悪魔を恣意的にゆがめてるけど
トールが神の僕とか 天使が機械とか セトが黒い竜とか 天津神や国津神が将門を自分と同格か、それ以上の存在と認識してたりとか
YHVHも都合よくわがままな暴君にされちゃってるし（おまけに転生だの 死んでもまた生まれてくるとか 宇宙にはもっと大きなものがいるだの言っちゃってるし）
857 ：１：2005/08/26(金) 11:47:17 ID:ytJ7XFoN
ふむふむ。メガテンイコール金子絵はもうイメージとして
確立しているっぽいね。
さらに神話や伝承から登場する魅力的な「悪魔｣達って感じかな？
確立しているっぽいね。
さらに神話や伝承から登場する魅力的な「悪魔｣達って感じかな？
>856
うん、確かに真1でのトールの扱い等には納得いかなかった。キリスト教の
布教時代にはトールは最後まで抵抗して、キリストとガチ勝負したって
話残ってるもんな。あともおおむねは同意なんだけど、YHVHに関して
だけは、創造主＝デミウスゴスで、じつはもっと上位の神がいるっていう
グノーシス主義をベースにしてゲーム作ってるらしいから、あれでいいかと。
他のゲームだとね、ほんとにもう名前使っただけなのばっかりだからね…
うん、確かに真1でのトールの扱い等には納得いかなかった。キリスト教の
布教時代にはトールは最後まで抵抗して、キリストとガチ勝負したって
話残ってるもんな。あともおおむねは同意なんだけど、YHVHに関して
だけは、創造主＝デミウスゴスで、じつはもっと上位の神がいるっていう
グノーシス主義をベースにしてゲーム作ってるらしいから、あれでいいかと。
他のゲームだとね、ほんとにもう名前使っただけなのばっかりだからね…
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 13:09:45 ID:8/zolY9x
グノーシス主義だの、デミウスゴスだのトロールがどうだの
メガテンやってない奴の大半は其処まで濃い知識もてねえから何言ってるか分からんじゃあ。
これも敬遠される理由か。
メガテンやってない奴の大半は其処まで濃い知識もてねえから何言ってるか分からんじゃあ。
これも敬遠される理由か。
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 14:08:29 ID:UF/kArmT
>>859
ハッキリ言ってそこら辺は宗教とか伝承とかかじってないとワケワカランな。
やっぱりライト受けというものを考えるんならもっと分かりやすいテーマにしなきゃいかん。
厨臭いと言われる所までレベルと下げろとは言わないが、
真3の「創造」とかアバチュの「人の業」とかのテーマじゃちょっと敷居が高いかな、と。
あとは金子絵キャラからの脱却だな。
金子は悪魔だけ書いてりゃﾖﾛｼ。キャラはぶっちゃけアニメ絵でも良い。
ハッキリ言ってそこら辺は宗教とか伝承とかかじってないとワケワカランな。
やっぱりライト受けというものを考えるんならもっと分かりやすいテーマにしなきゃいかん。
厨臭いと言われる所までレベルと下げろとは言わないが、
真3の「創造」とかアバチュの「人の業」とかのテーマじゃちょっと敷居が高いかな、と。
あとは金子絵キャラからの脱却だな。
金子は悪魔だけ書いてりゃﾖﾛｼ。キャラはぶっちゃけアニメ絵でも良い。
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 14:17:02 ID:FM17+XmY
メガテンとグノーシス主義って全然別物ジャン
あれは、単にＤＱ的な正義の神ＶＳ悪の魔王って構図を
逆手にとっただけ
じつはもっと上位の神がいるっていういうのも、
倒した奴が、一番強いと次の作品作るときに困るかもしれないから
伏線はっといただけで、グノーシス主義とは何の関係もない
あれは、単にＤＱ的な正義の神ＶＳ悪の魔王って構図を
逆手にとっただけ
じつはもっと上位の神がいるっていういうのも、
倒した奴が、一番強いと次の作品作るときに困るかもしれないから
伏線はっといただけで、グノーシス主義とは何の関係もない
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 14:45:34 ID:y2QZsvpO
>>861
アニメ絵…っつーかNINEのキャラは、一応金子絵キャラ脱却していたんだろうけどね。
生理的に受け付けなかったな…
つか、古いユーザーからして、あのキャラデザはどういう風に受け止められていたんだろうか。
俺は真３からだんだんと真１やif、FC１（アプリ移植版）とプレイしていったんだけど
どれも違和感無く、固定観念（メガテン＝金子絵）に縛られずにプレイできた。
こうなると、俺的にはやっぱりシステムとか悪魔・神話に関するものがあれば
メガテンだ、って事になるんだろう。
逆の流れを辿れば辿るほど、昔の方が良かったって言う人の気持ちが分かる気がしてきた。
何だか今のメガテンに限らず、アトラスは迷走しているように思えてならないよ。
アニメ絵…っつーかNINEのキャラは、一応金子絵キャラ脱却していたんだろうけどね。
生理的に受け付けなかったな…
つか、古いユーザーからして、あのキャラデザはどういう風に受け止められていたんだろうか。
俺は真３からだんだんと真１やif、FC１（アプリ移植版）とプレイしていったんだけど
どれも違和感無く、固定観念（メガテン＝金子絵）に縛られずにプレイできた。
こうなると、俺的にはやっぱりシステムとか悪魔・神話に関するものがあれば
メガテンだ、って事になるんだろう。
逆の流れを辿れば辿るほど、昔の方が良かったって言う人の気持ちが分かる気がしてきた。
何だか今のメガテンに限らず、アトラスは迷走しているように思えてならないよ。
あ、ごめん。>>860の間違い。スマソ。
謝りを兼ねて>>861
神話って面白いな。グノーシス主義とか全然ワケワカメだけど
もっと知りたい、って気持ちになる。
少なくともメガテンと出会ってなかったらこんな気持ちにならなかったな。
謝りを兼ねて>>861
神話って面白いな。グノーシス主義とか全然ワケワカメだけど
もっと知りたい、って気持ちになる。
少なくともメガテンと出会ってなかったらこんな気持ちにならなかったな。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 14:58:47 ID:v4lP1X67
これだけ長いこと続いてりゃ「昔は良かった、今のアトラス迷走しているよ」と感じる人も居るだろうし、
逆に原作からアバチュまで一つのメガテンという大きな括りの仲で分け隔てなく楽しんでる人も居る。
あんまり難しい事考えたって答えなんて出ないんだし、「自らを由とせよ」のスタンスで良いんじゃないか？
逆に原作からアバチュまで一つのメガテンという大きな括りの仲で分け隔てなく楽しんでる人も居る。
あんまり難しい事考えたって答えなんて出ないんだし、「自らを由とせよ」のスタンスで良いんじゃないか？
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 15:50:49 ID:9mmJFXgx
>>859
でもそんなことゲームやる上じゃ何も知らんでもできる（後で調べればいいから）
でも信者と呼ばれる方々はそういう人たちを軽蔑したりするのが良くないのではないか？
理解できてない低能だとか罵って、自分だけ理解できたと自惚れてふんぞり返る嫌な奴は確実にいるからな！
たかがゲームでなんでそんなに偉ぶれるのか不思議だ
しかも上記のような痛い信者がアバ厨で発生したから笑うしかないよ
でもそんなことゲームやる上じゃ何も知らんでもできる（後で調べればいいから）
でも信者と呼ばれる方々はそういう人たちを軽蔑したりするのが良くないのではないか？
理解できてない低能だとか罵って、自分だけ理解できたと自惚れてふんぞり返る嫌な奴は確実にいるからな！
たかがゲームでなんでそんなに偉ぶれるのか不思議だ
しかも上記のような痛い信者がアバ厨で発生したから笑うしかないよ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 15:58:10 ID:HkuEWHTp
そういう信者は見たことないな
神話とかに詳しい人は、メガテン以外にも
いろんな神話関連の作品にも手を出すから
あんまり熱狂的なメガテン信者にはならんだろ
メガテン信者ってだけで偉ぶってるのは
それとはまた別の連中だろ
メガテンしか知らないようなやつだよ
神話とかに詳しい人は、メガテン以外にも
いろんな神話関連の作品にも手を出すから
あんまり熱狂的なメガテン信者にはならんだろ
メガテン信者ってだけで偉ぶってるのは
それとはまた別の連中だろ
メガテンしか知らないようなやつだよ
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 16:17:27 ID:bwuevuGb
糞ゲー信者(＝アバ厨)の特徴
面白いと言いまくる
→つまらないと言われると○○よりはいいと言って必死に良作扱いにする …例：>>719
→何も言えなくなると普通に面白いという…例：>>719
→ピンチになるとせめて凡作扱いに逃げる…例：>>456、>>476、>>757等
→最後は巣に引き篭もって泣き寝入り
上記＋他ゲームの信者を装った自演
アバ信者は往生際悪すぎるよね
面白いと言いまくる
→つまらないと言われると○○よりはいいと言って必死に良作扱いにする …例：>>719
→何も言えなくなると普通に面白いという…例：>>719
→ピンチになるとせめて凡作扱いに逃げる…例：>>456、>>476、>>757等
→最後は巣に引き篭もって泣き寝入り
上記＋他ゲームの信者を装った自演
アバ信者は往生際悪すぎるよね
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 17:41:19 ID:AE7b35Nb
……えっと。
せっかくだから此処の住人がどんなゲームをやってるか聞いてみようか。
あ、非メガテンプレイヤーの人にお伺いしたい。
そこに何らかの共通点を見出だせれば
これから参考になると思うんだが。
せっかくだから此処の住人がどんなゲームをやってるか聞いてみようか。
あ、非メガテンプレイヤーの人にお伺いしたい。
そこに何らかの共通点を見出だせれば
これから参考になると思うんだが。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 18:47:08 ID:91cQod9n
ＲＰＧだったらクロノトリガー、ＤＱ５、ＦＦ６、ＤＱモンスターズ、それくらいか…？
あとはサウンドノベルとか格ゲーとか音ゲーが好き。
アトラスのはﾍﾟﾙ２、if、携帯のメガＪだけです
あとはサウンドノベルとか格ゲーとか音ゲーが好き。
アトラスのはﾍﾟﾙ２、if、携帯のメガＪだけです
870 ：１：2005/08/26(金) 19:02:00 ID:ytJ7XFoN
メガテンとは ですが
デジタルとオカルトの合体。
プレーヤーの選択によって世界が変わる。
金子絵 神話や伝承から登場する魅力的な「悪魔｣達
そろそろこの辺を文章にまとめますがまだ意見のある人はどうぞ。
デジタルとオカルトの合体。
プレーヤーの選択によって世界が変わる。
金子絵 神話や伝承から登場する魅力的な「悪魔｣達
そろそろこの辺を文章にまとめますがまだ意見のある人はどうぞ。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 21:09:34 ID:ZjqCugQo
>867 そしてアバチュが面白いと、
たかがこれだけの事で其処まで必死に食いつく馬鹿の例。
何も悪い事を一言も垂れてないのに必死に悪者扱いか。こういう点も大嫌い<ﾒｶﾞﾃﾝ房
>>860 一応言うが、実際に手にとって遊んでるんだよな。
それで後から神話や伝説に興味持ってネットだのグリモア買うだのして読んでたんだが
どれもこれも難し過ぎて理解し難い。
それで本スレでそんな事を言われると付いていけない、知りたいが解らない。
このもどかしさとかも嫌になる理由かと。
>870 良く言われる事も入れておいた方が。
デジタルとオカルトの合体。
プレーヤーの選択によって世界が変わる。
金子絵 神話や伝承から登場する魅力的な「悪魔｣達
しかし、その独自性の為かどうも自分には合わない、という人も。
結構ダーク仕様な為、それを毛嫌う人もいる。極端に言えば人を選ぶゲーム。
たかがこれだけの事で其処まで必死に食いつく馬鹿の例。
何も悪い事を一言も垂れてないのに必死に悪者扱いか。こういう点も大嫌い<ﾒｶﾞﾃﾝ房
>>860 一応言うが、実際に手にとって遊んでるんだよな。
それで後から神話や伝説に興味持ってネットだのグリモア買うだのして読んでたんだが
どれもこれも難し過ぎて理解し難い。
それで本スレでそんな事を言われると付いていけない、知りたいが解らない。
このもどかしさとかも嫌になる理由かと。
>870 良く言われる事も入れておいた方が。
デジタルとオカルトの合体。
プレーヤーの選択によって世界が変わる。
金子絵 神話や伝承から登場する魅力的な「悪魔｣達
しかし、その独自性の為かどうも自分には合わない、という人も。
結構ダーク仕様な為、それを毛嫌う人もいる。極端に言えば人を選ぶゲーム。
872 ：１：2005/08/26(金) 21:13:34 ID:ytJ7XFoN
そうね。メガテンは人を選ぶゲームと言えるね。それも追加。
880になったらしめきりますね
880になったらしめきりますね
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 21:25:44 ID:9mmJFXgx
>>871
いや、そこまで食い下がるほど面白くないから、アｒｙは
いや、そこまで食い下がるほど面白くないから、アｒｙは
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 21:34:30 ID:pde17ymy
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 22:14:09 ID:TZcgDgU+
どう考えてもメガテン最大の癌は金子と金子信者だろ
ある程度のシリーズものなら、新しい血を入れり、飽きさせないためにために
色々画風変えたりデザイナー変えるのに、メガテンはずーっと一緒
それで売れない売れない言ってるんだから、ほんと馬鹿じゃねぇのか
おまけに金子って画力ないから、顔のパターン4つくらいしかないし
そのくせ画風にも固執するし、悪魔使いまわすし 他社に迷惑かけるし、ほんとに最悪なデザイナーだよ
よくまぁ あれで飽きもせず続けけてられるよ メガテンやってる奴ってよほど鈍感なんだな
ある程度のシリーズものなら、新しい血を入れり、飽きさせないためにために
色々画風変えたりデザイナー変えるのに、メガテンはずーっと一緒
それで売れない売れない言ってるんだから、ほんと馬鹿じゃねぇのか
おまけに金子って画力ないから、顔のパターン4つくらいしかないし
そのくせ画風にも固執するし、悪魔使いまわすし 他社に迷惑かけるし、ほんとに最悪なデザイナーだよ
よくまぁ あれで飽きもせず続けけてられるよ メガテンやってる奴ってよほど鈍感なんだな
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 23:33:53 ID:9mmJFXgx
>>875
DQは？
DQは？
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/26(金) 23:44:58 ID:sG4b5W7C
ＤＱは変わらないことが売りだからなぁ
それも200～300万本うれるからこそできることで
それも200～300万本うれるからこそできることで
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 00:00:00 ID:iLtwVI6l
>1さん
あと強いてあげるなら戦闘がハードめ、っていうのはどう？
即死魔法や弱点攻撃が容赦ないのは一貫してかわらないっぽい。これも「人を
選ぶ」に入るかな。
あと強いてあげるなら戦闘がハードめ、っていうのはどう？
即死魔法や弱点攻撃が容赦ないのは一貫してかわらないっぽい。これも「人を
選ぶ」に入るかな。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 05:48:36 ID:lZ+ax3dt
～無効の防具付けときゃ主人公とヒロインの２人だけでも
ひたすらオートのメガテンの戦闘がハードですって？
ひたすらオートのメガテンの戦闘がハードですって？
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 07:06:46 ID:e6FHt/Ek
>>879
真３をプレイしてから言いなさい
真３をプレイしてから言いなさい
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 08:19:05 ID:AfAX0UcT
ハッカーズが出るまではメガテンもDQと同じように魔法はあまり使えなかった希ガス。
ただ、「物理反射」する悪魔がいるので、全くないのも困るのだが。
ただ、「物理反射」する悪魔がいるので、全くないのも困るのだが。
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 10:38:16 ID:BBr5k48V
真1・2でも補助魔法（おもにタルカジャ）がなければ遊べたもんじゃない
おまけに中盤まではヒロイン抜けたりしてキャラの出入りが激しいしな
1の金剛神界へろくな装備なしに飛ばされたときにはハマったかと思ったよ
そしてデビサマのダンジョン…なによこの市庁舎→無間地獄コンボ、ふざけてるの？
おまけに中盤まではヒロイン抜けたりしてキャラの出入りが激しいしな
1の金剛神界へろくな装備なしに飛ばされたときにはハマったかと思ったよ
そしてデビサマのダンジョン…なによこの市庁舎→無間地獄コンボ、ふざけてるの？
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 11:46:51 ID:UtXoPYEG
_＿＿＿＿＿＿_
ヽ, -─┴ ─ ､＿_/
＿＿＿ / ノヽ_＿_ | | 「せっかくですけどね、
ゝ／ ＿＿＼ っ 「￣ｰ| ｰ |─| |
/ | ノ/⌒ヽ っ /ー ０ ー─ ´ ⌒ヽ やはり 今の恋愛ＡＤＶのＦＦでは
ｌ . |─| ‘| l （＼ ヽ _丿
| （|| ヽ__ ﾉ１ ｌ (_ | ﾉ､ ドラクエ・メガテンと肩並べるには
ヽ ／ ﾞﾞ＿＿_っ ＼ ＿＿＿＿_ ／/ ＼
ヽヘ ( ＿ _＿＿＿ ／|／▽＼／＿ /／＾＼ 荷が重いですよ。」
|──､─－´ | | /７ | / |／ > ｌ ヽ
/￣￣/＾ヽ __/⊃ 同人 | ｌ ヽ | ／ ／ ＼ ｌ
| l＿_|.＿__| 誌！ | | Ｏ ´ | ﾉ
l. | l |＿＿＿_| | | ／
「だって美形キャラ好きなんです」
ヽ, -─┴ ─ ､＿_/
＿＿＿ / ノヽ_＿_ | | 「せっかくですけどね、
ゝ／ ＿＿＼ っ 「￣ｰ| ｰ |─| |
/ | ノ/⌒ヽ っ /ー ０ ー─ ´ ⌒ヽ やはり 今の恋愛ＡＤＶのＦＦでは
ｌ . |─| ‘| l （＼ ヽ _丿
| （|| ヽ__ ﾉ１ ｌ (_ | ﾉ､ ドラクエ・メガテンと肩並べるには
ヽ ／ ﾞﾞ＿＿_っ ＼ ＿＿＿＿_ ／/ ＼
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| l＿_|.＿__| 誌！ | | Ｏ ´ | ﾉ
l. | l |＿＿＿_| | | ／
「だって美形キャラ好きなんです」
884 ：１：2005/08/27(土) 13:07:08 ID:xn6NVmbo
880も過ぎたんでそろそろまとめますね。
メガテンとは
デジタルとオカルトの合体。
シュールかつダークな独特の世界観で熱狂的なファンを魅了してきたＲＰＧ．
金子絵によって描かれた神話や伝承から登場する魅力的な「悪魔｣達
容赦のないハードな戦闘とプレーヤーの選択によって決まる新たな世界。
こんな感じでまとまりました。いろいろ意見はあると思いますが、
みんなの意見をまとめるとこんな感じですか。
メガテンとは
デジタルとオカルトの合体。
シュールかつダークな独特の世界観で熱狂的なファンを魅了してきたＲＰＧ．
金子絵によって描かれた神話や伝承から登場する魅力的な「悪魔｣達
容赦のないハードな戦闘とプレーヤーの選択によって決まる新たな世界。
こんな感じでまとまりました。いろいろ意見はあると思いますが、
みんなの意見をまとめるとこんな感じですか。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 13:08:39 ID:z8XTa2Jg
まあメガテンはキモイ、と。
一般の人には受け入れがたいね
一般の人には受け入れがたいね
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 13:27:24 ID:dKej2IzT
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 15:45:35 ID:+77kBq/p
ハッカーズ路線がイパーン人受けも良くなおかつメガテニストの
許容ぎりぎりかね・・・
金子の後継探しでもやった方がいいかも
あるいは完全イメチェン
許容ぎりぎりかね・・・
金子の後継探しでもやった方がいいかも
あるいは完全イメチェン
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 16:14:08 ID:u9n7785X
メガテンとは
仲魔システムと悪魔合体とシリアスでダークでクールな世界観。
正直、コレだよ。
これがないものは売れないし、評価もされていない。
仲魔システムと悪魔合体とシリアスでダークでクールな世界観。
正直、コレだよ。
これがないものは売れないし、評価もされていない。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 16:43:28 ID:O/zOSBbl
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 16:47:36 ID:Rd7qo1xW
891 ：１：2005/08/27(土) 17:31:41 ID:xn6NVmbo
気がつけばこのスレも900を目前として
1000までいくんだなー。よくここまで育ったよ。このスレ。
1000までいくんだなー。よくここまで育ったよ。このスレ。
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 17:52:05 ID:o3GrIHbV
一番売れたのは異聞録じゃなかったっけ？
一応「合体」はあるよ
一応「合体」はあるよ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 18:23:03 ID:dKej2IzT
>>889
何で売れたかを理解してないな
当時FF7発表フィーバーで本体は売り切れ状態
あと、ろくなRPGもないような状態だったんだけど
FF7までのツナギで何か欲しいと思った人たちが異聞録を買ったんだよ
買った人のどれくらいが今も異聞録のファンなのかわかったもんじゃない
それどころか当時クリアできた人がどれくらいいたのか…
都合のいいところばっかり拾い上げないでください
何で売れたかを理解してないな
当時FF7発表フィーバーで本体は売り切れ状態
あと、ろくなRPGもないような状態だったんだけど
FF7までのツナギで何か欲しいと思った人たちが異聞録を買ったんだよ
買った人のどれくらいが今も異聞録のファンなのかわかったもんじゃない
それどころか当時クリアできた人がどれくらいいたのか…
都合のいいところばっかり拾い上げないでください
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 18:28:48 ID:sTS1lo9/
>>893
でも、売れたのは事実なんでしょう？
客観的事実を無視して自分に都合の良い解釈ばかりしないでください。
ペルソナが売れてるっていうのは>>888に対する意見で、
きっぱりと>>888は
＞ これがないものは売れないし、評価もされていない。
って言っちゃってるわけだしね。
でも、売れたのは事実なんでしょう？
客観的事実を無視して自分に都合の良い解釈ばかりしないでください。
ペルソナが売れてるっていうのは>>888に対する意見で、
きっぱりと>>888は
＞ これがないものは売れないし、評価もされていない。
って言っちゃってるわけだしね。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 18:29:06 ID:Eb833WeA
>>893
自分に都合のいい勝手な見解による想像をさも事実であるかのように語るのはやめて欲しいな。
自分に都合のいい勝手な見解による想像をさも事実であるかのように語るのはやめて欲しいな。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 18:31:54 ID:7vXHA4Hc
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 18:33:09 ID:dKej2IzT
>>894
都合のいい解釈ではなくこれが事実
FF7フィーバー知らないわけじゃないだろ？
あと、ペルバカは当時と今とでゲームの売れ具合が全体的に違う事も考えてないよね
異聞録が一番売れる要素のあるゲームなんて
はっきり言ってアトラスのアホな上の人間と変わらん思想だよ
そのせいでアバなんか出して会社潰れかけたしね
都合のいい解釈ではなくこれが事実
FF7フィーバー知らないわけじゃないだろ？
あと、ペルバカは当時と今とでゲームの売れ具合が全体的に違う事も考えてないよね
異聞録が一番売れる要素のあるゲームなんて
はっきり言ってアトラスのアホな上の人間と変わらん思想だよ
そのせいでアバなんか出して会社潰れかけたしね
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 18:36:47 ID:dKej2IzT
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 18:39:49 ID:Eb833WeA
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 18:44:46 ID:sTS1lo9/
なんだ、ただの横槍か…。
ペルソナに話が及ぶと必ず出てくるな。
こりゃもう病気だな。
ペルソナに話が及ぶと必ず出てくるな。
こりゃもう病気だな。
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 18:45:10 ID:dKej2IzT
おかしかったんじゃなくて選択肢がなかったの
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 18:55:01 ID:mxptNUqZ
>>898
アンタも充分頭固いよ。
売り上げという客観的事実を都合のいいように受け流して、
ペルが受けないなんて自分の中での価値感しか認めてないんだから。
それに会社が潰れかけた責任をアバチュに押し付けるのはやめろよ。
真3だって他のゲームだって売り上げ的には失敗なんだから、
アバチュだけのせいで潰れかけたわけじゃないだろうが。
決算のこと良く知らないくせに勝手な私怨で叩くな。
アンタも充分頭固いよ。
売り上げという客観的事実を都合のいいように受け流して、
ペルが受けないなんて自分の中での価値感しか認めてないんだから。
それに会社が潰れかけた責任をアバチュに押し付けるのはやめろよ。
真3だって他のゲームだって売り上げ的には失敗なんだから、
アバチュだけのせいで潰れかけたわけじゃないだろうが。
決算のこと良く知らないくせに勝手な私怨で叩くな。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 19:06:55 ID:dKej2IzT
昔は今よりはるかにゲームがよく売れていたんだよ
その事を知らないか忘れたのか？
そんないい環境でたったの50万もいかなかったとも言えるんだよ
いくら他のゲームが売れてなくても、アバが止めをさしたのは事実だ
開発期間が真3よりずっと長いんだからな
真3より売れないとまずいのに売れなかったんだからな
その事を知らないか忘れたのか？
そんないい環境でたったの50万もいかなかったとも言えるんだよ
いくら他のゲームが売れてなくても、アバが止めをさしたのは事実だ
開発期間が真3よりずっと長いんだからな
真3より売れないとまずいのに売れなかったんだからな
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 19:13:02 ID:mxptNUqZ
真3より売れないとマズイと言うのはどうしてかね？
システム使い回しでコスト削減してるんだから一概には言えないよ。売れた方が良いのは事実だが。
あと止めを刺したのはアバチュではなくイマジンの不振。
あれだけおおっぴらに宣伝して専用グラボも出したのに完成どころか進展もできなかったのは相当な痛手。
挙句の果てに自社じゃ手に負えずケイブに企画を譲った事から考えてもこれは伺える。
システム使い回しでコスト削減してるんだから一概には言えないよ。売れた方が良いのは事実だが。
あと止めを刺したのはアバチュではなくイマジンの不振。
あれだけおおっぴらに宣伝して専用グラボも出したのに完成どころか進展もできなかったのは相当な痛手。
挙句の果てに自社じゃ手に負えずケイブに企画を譲った事から考えてもこれは伺える。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 19:14:44 ID:7vXHA4Hc
>>903
それを言うと、ＦＣ・ＳＦＣにも飛び火するからやめとけ
それを言うと、ＦＣ・ＳＦＣにも飛び火するからやめとけ
906 ：１：2005/08/27(土) 19:34:45 ID:xn6NVmbo
まぁまぁ。どんどん飛び火していくから。
実際のところアトラスの社員はどう考えてんだろうね。
まぁ、売り上げ数の話もあるが製作にいくらかかっているかわからないから
なんともいえないと思うけど。現場的にはどれが一番タブーなのかな。
アトラスの株主向けの発表とか見てるとゲーム事業そのものがアシを引っ張ってるって
感じだからねー。タカラとトミー合併で今後どうなるのでしょうか。
とりあえずライドウ買って売り上げ貢献かね。
実際のところアトラスの社員はどう考えてんだろうね。
まぁ、売り上げ数の話もあるが製作にいくらかかっているかわからないから
なんともいえないと思うけど。現場的にはどれが一番タブーなのかな。
アトラスの株主向けの発表とか見てるとゲーム事業そのものがアシを引っ張ってるって
感じだからねー。タカラとトミー合併で今後どうなるのでしょうか。
とりあえずライドウ買って売り上げ貢献かね。
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 19:39:15 ID:dKej2IzT
>>904
PS2の高い開発費だよ
只では開発できないからな
期間が延びるとその分開発費も上がる
開発期間の長いソフトならその分売れないと困る
あとシステムはアバの方が真3より開発を始めたのが先だったから
むしろ真3が使いまわしなんじゃ？
真3はそんなにお金がかかってないという話も聞いた
イマジンはできもしないのに手を出すのが悪いな
猫も杓子もネトゲな時流に乗ろうとしたのだろうか
メガテンを世間に広めるどころか迷走してるようにしか見えんかったし
PS2の高い開発費だよ
只では開発できないからな
期間が延びるとその分開発費も上がる
開発期間の長いソフトならその分売れないと困る
あとシステムはアバの方が真3より開発を始めたのが先だったから
むしろ真3が使いまわしなんじゃ？
真3はそんなにお金がかかってないという話も聞いた
イマジンはできもしないのに手を出すのが悪いな
猫も杓子もネトゲな時流に乗ろうとしたのだろうか
メガテンを世間に広めるどころか迷走してるようにしか見えんかったし
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 19:40:29 ID:KEBw/q98
所さんの目がt（ry
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 19:42:07 ID:dKej2IzT
907に補足してアバは豪華声優を使い、演出や美術にも有名どころを使っていると言うのもある
この点でもかなりコストが嵩んでいるよ
この点でもかなりコストが嵩んでいるよ
910 ：１：2005/08/27(土) 19:47:00 ID:xn6NVmbo
声優はそんなに金かからんと聞いたが？
エロゲーの仕事もせねばとてもじゃないほどやっていけないと
言われているが？美術につかったのは草薙だよね。
会社に飛べば、アバチュの背景イラスト乗せてたよ。
エロゲーの仕事もせねばとてもじゃないほどやっていけないと
言われているが？美術につかったのは草薙だよね。
会社に飛べば、アバチュの背景イラスト乗せてたよ。
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 19:55:49 ID:NtOPKgP8
流れも読めず、ただひたすらとにかく叩きたい奴に何行っても無駄
コピペ荒らしとほとんど変わらん
コピペ荒らしとほとんど変わらん
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 20:49:41 ID:70tT2GTv
>>909
声優は金かからんよ。棒読み俳優使う方がよっぽどコストがかかる。
それに、いくら草薙とか有名どころ使ってたってそんな目をむくようなバカ高いコストはかからないよ。
板野一郎氏を起用したことに対するコストがどのくらいかは知らないけどね。
声優は金かからんよ。棒読み俳優使う方がよっぽどコストがかかる。
それに、いくら草薙とか有名どころ使ってたってそんな目をむくようなバカ高いコストはかからないよ。
板野一郎氏を起用したことに対するコストがどのくらいかは知らないけどね。
913 ：１：2005/08/27(土) 20:52:01 ID:xn6NVmbo
もうこのスレも900を超えてしまった。ハァハァ。
次スレはぶっちゃけいるかい？
次スレはぶっちゃけいるかい？
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 20:58:29 ID:70tT2GTv
よきにはからえ。
まぁあったらあったで見ると思うし、立てたいなら立てても良いんじゃないか？
ぶっちゃけこのスレの半分以上アバチュで埋まっちゃったし。
まぁあったらあったで見ると思うし、立てたいなら立てても良いんじゃないか？
ぶっちゃけこのスレの半分以上アバチュで埋まっちゃったし。
915 ：１：2005/08/27(土) 21:09:22 ID:xn6NVmbo
そうね。一応立てて、このスレでまとめたことテンプレにして
あとは放置しようかな。
俺もそれまでは頑張ろう。
あとは放置しようかな。
俺もそれまでは頑張ろう。
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 21:41:47 ID:nh9+3Cba
次はRPG板か業界板でやればいいんじゃないか。FFDQ板でやるような内容じゃないし。
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 22:20:18 ID:0rO2oZPD
そう言えば、FF･DQの話は20レスに1回あるか無いか位だね
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/27(土) 22:42:46 ID:bY9mqM6l
っていうか並べて語る事態、無意味
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/28(日) 00:58:51 ID:DkUts5zg
ペルソナ系による、アニメヲタク系の流入が痛いな…。
そのせいで、わかってないクセに語る奴が多い多い。
そのせいで、わかってないクセに語る奴が多い多い。
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/28(日) 09:47:42 ID:T9+YZG3D
このスレにいる奴で、FF・DQ板住人は何人いるんだろうか
しかも、ここしかメガテン系スレを覗いてないという人は何人・・・
しかも、ここしかメガテン系スレを覗いてないという人は何人・・・
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/28(日) 12:14:19 ID:jboNq4e5
919が解ってる事がとても気になるな。
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/28(日) 23:01:43 ID:l7SoEln5
わかっている事、基本的にメガテンは
シリーズでないものに対しては相互設定は無い。
シリーズでないものに対しては相互設定は無い。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 09:53:41 ID:NjoIljfA
メガテンは FF DQみたいに明るくない
だから売れない 見た感じ面白そうとは思わない。
暗い感じのゲームはしたいとは思わないからね。
だから売れない 見た感じ面白そうとは思わない。
暗い感じのゲームはしたいとは思わないからね。
924 ：ふみっち：2005/08/29(月) 10:00:26 ID:K69/aKQE
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 10:05:27 ID:iT5RJbPy
世界観と金子一馬さんがなぁ
個人的には好きだけど 沢山売るには ユーザーの層を広げねばならんから
受け入れやすさが必要なんじゃね？
個人的には好きだけど 沢山売るには ユーザーの層を広げねばならんから
受け入れやすさが必要なんじゃね？
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 10:15:06 ID:CjO2GPbQ
>>923
暗い感じなのにバイオハザードとかは売れてますが何か
明るければ売れるってのは明らかにおかしい
FF2だって暗いけどFF1より売れているじゃないか
>>925
ラジアータみたいに宣伝でウソをつけばいいのにそれができないからだよ
暗い感じなのにバイオハザードとかは売れてますが何か
明るければ売れるってのは明らかにおかしい
FF2だって暗いけどFF1より売れているじゃないか
>>925
ラジアータみたいに宣伝でウソをつけばいいのにそれができないからだよ
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 10:28:40 ID:wmZUU/t1
メガテンだって嘘つきまくってるが
「初めてメガテンをプレイする人でもすんなり楽しめる仕上がりです」
「それでいて、従来のファンの方にとっても今までの作品以上に面白くプレイしてもらえますよ」
「初めてメガテンをプレイする人でもすんなり楽しめる仕上がりです」
「それでいて、従来のファンの方にとっても今までの作品以上に面白くプレイしてもらえますよ」
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 10:44:03 ID:c8Y5ps8S
なるほどタイトルは違う名前Aにして、EDクレジットに
A by 真･女神転生4
といれる詐欺ゲームを作ればいいんだ。パッケージは金子以外に作らせれば完璧。
A by 真･女神転生4
といれる詐欺ゲームを作ればいいんだ。パッケージは金子以外に作らせれば完璧。
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 11:29:26 ID:jJNfdknX
ストーリーとキャラデザインはメガテンと関係ない人にやらせ、
システムだけメガテンしているRPGを作れば完璧
システムだけメガテンしているRPGを作れば完璧
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 12:35:35 ID:cNYYeG+V
>893の言う事が確かであれば俺の見解だとこうだ。
FF12だのロークギャラシーだの期待大の大型RPG販売を前にして待ちきれず、
且つそれの繋ぎとして遊ぶRPGが碌にない状況でメガテンの新作が出される。
たとえ繋ぎで本命ではないとしてもそれでユーザーを得れるなら是非ともそうしてほしいな。
メガテンには新たな層や客を得る為の切欠さえも無いんだから。
FF12だのロークギャラシーだの期待大の大型RPG販売を前にして待ちきれず、
且つそれの繋ぎとして遊ぶRPGが碌にない状況でメガテンの新作が出される。
たとえ繋ぎで本命ではないとしてもそれでユーザーを得れるなら是非ともそうしてほしいな。
メガテンには新たな層や客を得る為の切欠さえも無いんだから。
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 12:57:19 ID:Rfg7cekX
>>927
ちゃうちゃう
CMとか見てくれだけ良くするんだよ
ラジのCMで使われたアニメっぽいムービーってゲームじゃ一切出てこないらしいよ
その件で詐欺だとかよく騒いでいたよ
パッケージについては言わずもがな
>>928
なかなかいいアイディアだと思う
途中までやった人からパクリと言われる危険が伴うが
ちゃうちゃう
CMとか見てくれだけ良くするんだよ
ラジのCMで使われたアニメっぽいムービーってゲームじゃ一切出てこないらしいよ
その件で詐欺だとかよく騒いでいたよ
パッケージについては言わずもがな
>>928
なかなかいいアイディアだと思う
途中までやった人からパクリと言われる危険が伴うが
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 13:06:52 ID:rOTi7H8V
見てくれねぇ・・・・・・・・・
受けるデザインとは何か？ということを理解するどころか、考えもしない奴が
アートＤ＆キャラデザやってる限り無理だな。こいつを支持するスタッフ＆信者も。
他の奴採用するにしても、結局はこいつが選んじゃうわけだし
受けるデザインとは何か？ということを理解するどころか、考えもしない奴が
アートＤ＆キャラデザやってる限り無理だな。こいつを支持するスタッフ＆信者も。
他の奴採用するにしても、結局はこいつが選んじゃうわけだし
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 16:14:35 ID:RlH+5QVG
そう。理解してない。
社員はホントに全然わかってないんだよな…
メガテンくらいの面白いゲームは、ちょっと流れに合わせて作ってやれば簡単に売れるのに。儲けられるのに。
たしかに騒ぐ奴も出てくるだろうが、システムさえしっかりしてればそういう反発は少なくできるんだしよ。
社員はホントに全然わかってないんだよな…
メガテンくらいの面白いゲームは、ちょっと流れに合わせて作ってやれば簡単に売れるのに。儲けられるのに。
たしかに騒ぐ奴も出てくるだろうが、システムさえしっかりしてればそういう反発は少なくできるんだしよ。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 17:19:02 ID:NPbxIxmK
メガテンヲタのわかってる的発言って実際何も分かってなくて笑えるｗ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 17:23:08 ID:ouXphQYr
売れるためには、金子絵（キャラ、悪魔双方）を変えるという案が一番現実的かも。
で、新たなメガテン絵師は誰ならイケると思う？>ALL
キャラと悪魔それぞれ希望出しましょう。
金子絵の悪魔絵DBがあるとかの現実を無視して、純粋に売れそうだっての。
漏れはキャラデザは浦沢直樹、悪魔絵は寺田克也。
もしくは全て天野喜孝。（こちらは少し弱いか）
あんま関係ないけど、儀典は山本直樹絵でリメイクしてほしいなあ。
で、新たなメガテン絵師は誰ならイケると思う？>ALL
キャラと悪魔それぞれ希望出しましょう。
金子絵の悪魔絵DBがあるとかの現実を無視して、純粋に売れそうだっての。
漏れはキャラデザは浦沢直樹、悪魔絵は寺田克也。
もしくは全て天野喜孝。（こちらは少し弱いか）
あんま関係ないけど、儀典は山本直樹絵でリメイクしてほしいなあ。
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 18:11:56 ID:9qDMsTVG
このスレで為になった事
女神転生ｼﾘｰｽﾞ知った事、売れない事、金子絵が売り上げに影響する事、
人を選ぶ事、里美の事、ｾﾗの事、見た目がｷﾓｲ、暗い、怖いこと
ｼｽﾃﾑはPSのｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ、真・女神転生Ⅲ-NOCTURNE-(ﾏﾆｱｸｽ)ｱﾊﾞﾀｰﾙ･ﾁｭｰﾅｰ1・2が良いこと、
ﾒｶﾞﾃﾝ信者が痛い事(自分の価値観押し付け)
まあこれ位か。
女神転生ｼﾘｰｽﾞ知った事、売れない事、金子絵が売り上げに影響する事、
人を選ぶ事、里美の事、ｾﾗの事、見た目がｷﾓｲ、暗い、怖いこと
ｼｽﾃﾑはPSのｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ、真・女神転生Ⅲ-NOCTURNE-(ﾏﾆｱｸｽ)ｱﾊﾞﾀｰﾙ･ﾁｭｰﾅｰ1・2が良いこと、
ﾒｶﾞﾃﾝ信者が痛い事(自分の価値観押し付け)
まあこれ位か。
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 18:44:29 ID:gHlCkyAu
>>934
ほんじゃ、934大先生のわかってる事でも拝聴しましょうか
ほんじゃ、934大先生のわかってる事でも拝聴しましょうか
938 ：１：2005/08/29(月) 20:57:48 ID:ecf39C+N
ハァ あとは好きにやってくれ。
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 21:00:31 ID:nfa5Zpw1
取り敢えず>1氏へ。
今まで長い付き合いだった、有難う。
今まで長い付き合いだった、有難う。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 21:52:05 ID:gfrLitw5
序にこのゲーム、評価するなら最近出た作品がどれも快適さに長ける事だな。
FFやDQも是非とも快適さに長けて欲しいよ。
FFやDQも是非とも快適さに長けて欲しいよ。
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/29(月) 21:56:33 ID:gHlCkyAu
DQはがんばってる方だと思うよ
キラパンに乗るときのエフェクトは不要だと思うけど
キラパンに乗るときのエフェクトは不要だと思うけど
942 ：１：2005/08/30(火) 01:24:28 ID:5OZ11MS/
もうこのスレも終わりだね。
３ヶ月近くいろんなことを話せて楽しかった。
みんなありがとう。
質問に答えてくれた人、特にありがとう。
他人の意見を聞けてとってもよかったです。いろいろと勉強になりました。
このスレで罵りあいも多かったけど、メガテンというものを少しは知ってもらえば
嬉しいです。いいところばっかりじゃないんで。それは仕方ないと思うし。
これからも一ファンとしてメガテンを楽しみにしてます。
３ヶ月近くいろんなことを話せて楽しかった。
みんなありがとう。
質問に答えてくれた人、特にありがとう。
他人の意見を聞けてとってもよかったです。いろいろと勉強になりました。
このスレで罵りあいも多かったけど、メガテンというものを少しは知ってもらえば
嬉しいです。いいところばっかりじゃないんで。それは仕方ないと思うし。
これからも一ファンとしてメガテンを楽しみにしてます。
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/30(火) 01:30:11 ID:Si2mB7QC
女鹿店いいよな～たまらん。でも次回作はどうなることやら
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/30(火) 01:31:13 ID:+IWaqxpE
まだ感傷に浸るのは早いぞ>>1
何度かカキコさせてもらったが
とても楽しく有意義なスレだったよ。
だからおまいが1000ｹﾞﾄしろ。
初期の頃からメガテンを知ってもらおうと
一生懸命になっていたおまいへのプレゼントだ。
ぬるぽ
何度かカキコさせてもらったが
とても楽しく有意義なスレだったよ。
だからおまいが1000ｹﾞﾄしろ。
初期の頃からメガテンを知ってもらおうと
一生懸命になっていたおまいへのプレゼントだ。
ぬるぽ
945 ：１：2005/08/30(火) 01:52:21 ID:5OZ11MS/
そんな１０００なんて僕にはもったいないです。
みんなこそこのスレに付き合ってくれてありがとう。
気持ちだけで嬉しいですよ＾＾
みんなこそこのスレに付き合ってくれてありがとう。
気持ちだけで嬉しいですよ＾＾
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/30(火) 09:39:27 ID:wWlG3Uik
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/30(火) 13:27:04 ID:XFjC0qAA
次スレ立てるならここにリンクを貼ってくれ。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/30(火) 14:43:14 ID:yoKBWPdH
いらんだろ 信者の醜態さらしてるだけだし
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/30(火) 16:17:21 ID:u5L0hE3+
つまり？
950 ：１：2005/08/30(火) 16:39:53 ID:5OZ11MS/
次スレは欲しい人が立ててね。
僕はもう満足しました。
僕はもう満足しました。
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 00:06:57 ID:Hq9TshH+
次スレ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ぱったり書き込みなくなってﾜﾛｽ
ぱったり書き込みなくなってﾜﾛｽ
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 01:28:30 ID:ufLtiJhQ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 19:40:37 ID:E15g8BP9
まあよくよく考えたらFFやDQやﾒｶﾞﾃﾝって全くの別物だから
越えるも何も共通点がないからちと無理なものかと。
越えるも何も共通点がないからちと無理なものかと。
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 19:45:03 ID:E15g8BP9
後、FFやDQにあってﾒｶﾞﾃﾝが欠けてるもの。
それは余裕だろ。つまりゆっくりと遊ぶ時間が無いから駄目かと。
日本人って確か潔癖症なもんだし、全部やらないと気が済まない所があるしな。
やり込みとかするのに絶対的に時間が欠けるよ。
それは余裕だろ。つまりゆっくりと遊ぶ時間が無いから駄目かと。
日本人って確か潔癖症なもんだし、全部やらないと気が済まない所があるしな。
やり込みとかするのに絶対的に時間が欠けるよ。
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 20:22:06 ID:UtCAsX5T
どんなものか把握してもらうって事なら実況スレ辺りを見てもらうとか
ただネタ色が強すぎるってのもあるからよけい引かれるかもしれないけれど
ただネタ色が強すぎるってのもあるからよけい引かれるかもしれないけれど
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 20:51:45 ID:Hq9TshH+
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 21:02:36 ID:WlPsrd7N
そうそうもはや同じ土俵だと思うことすら滑稽
メジャーリーグと社会人野球を並べて比べるようなもの マジでな
メジャーリーグと社会人野球を並べて比べるようなもの マジでな
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 21:28:28 ID:Hq9TshH+
ふむふむヤンキースがDQでゴールデンゴールズがメガテンですか
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 21:53:50 ID:Q9ymJhXz
>>954
そうか？DQ8（龍神装備制覇）とマニアクス（アマラエンド）をクリアする時間はほぼ一緒だったけど。
そうか？DQ8（龍神装備制覇）とマニアクス（アマラエンド）をクリアする時間はほぼ一緒だったけど。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 00:04:35 ID:bv0+17iM
劇場公開の劇団四季とテレビ放映の月９を比べるようなもの。
ファン層も違うし、あいて言うなら
売上や知名度くらいしか比較できない。
劇団四季は月９を超えられるかって言われても、
劇団四季の方が好きな人も当たり前のようにいるわけだ。
不毛だから次スレは無しでいいよ。
ファン層も違うし、あいて言うなら
売上や知名度くらいしか比較できない。
劇団四季は月９を超えられるかって言われても、
劇団四季の方が好きな人も当たり前のようにいるわけだ。
不毛だから次スレは無しでいいよ。
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 00:46:28 ID:V1GSmJzI
>>954
メガテンを勘違いしてないか？
(強い悪魔を作りたい時以外は)Lv上げも必要なく、自分のペースで進められる。
FFの次に、さっさと進められるゲームだぞ？DQはレベル上げという無駄な時間を強いられるハメになるし。
やりこんでるのなんか、一部の物好きだけだよ。
ただ、他よりちょっと難しいだけ。
メガテンを勘違いしてないか？
(強い悪魔を作りたい時以外は)Lv上げも必要なく、自分のペースで進められる。
FFの次に、さっさと進められるゲームだぞ？DQはレベル上げという無駄な時間を強いられるハメになるし。
やりこんでるのなんか、一部の物好きだけだよ。
ただ、他よりちょっと難しいだけ。
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/09/03(土) 22:12:39 ID:fjA/mjih
メガテン大好き。内容濃くておもいっきりダークな物やりたい。
ifよりもペルソナよりも深いものを。
ifよりもペルソナよりも深いものを。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 22:32:27 ID:HcerNmil
>>962
…メガテンやれよ。"メガテン"を。
…メガテンやれよ。"メガテン"を。
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 22:35:36 ID:ZM2tWvQo
ｉｆはメガテンだよ！間違いなく
まあ、やるならFCの2だ
まあ、やるならFCの2だ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 22:46:00 ID:fjA/mjih
だからそれよりも深いものがやりたいと言っているのです。
次回作はデビルサマナーみたい。PS版やったけど忘れた。
次回作はデビルサマナーみたい。PS版やったけど忘れた。
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 01:44:03 ID:2KzcbjNf
PS版なんてないし…？
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 02:03:26 ID:K6bA7zNg
>>965
だから「"メガテン"をやれ」と言っている。
だから「"メガテン"をやれ」と言っている。
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 15:57:44 ID:eTY2Uz0a
/ ＼ /＼
/ .＼.,.,.,.,..,,/ ヽ
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.,:' i
.i ○ ○ i ／￣￣￣￣￣￣￣
.', ＊ i ＜ メガンテ！！
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969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 01:39:36 ID:qMjx06EN
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 10:11:29 ID:q53JEz+P
結構面白いスレだったのに１の>950発言でがっかり
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 12:16:12 ID:O2FnQF2S
ペルソナ厨のクソヲタの>>1に、何を期待してンだよ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 21:31:05 ID:OpDdcIqT
PS3メガテンネタには食いつかないんだな
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 21:37:08 ID:iCAq/VuY
このスレの存在が忘れられているのではなかろうか
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 21:52:55 ID:D0lUpxCV
話題のないときの信者の暇つぶし用のスレだから
話題のあるときは閑散とするんだよ
話題のあるときは閑散とするんだよ
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 22:23:02 ID:pRK3LH8c
どいつもこいつもアホばかり
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 13:16:03 ID:OTYWl1TD
まあペルソナは本当に快適さに欠けるからねえ・・・
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 03:38:17 ID:CEEpWQO/
とにかくペルとアバは糞ゲ
これは感想サイトのほぼ常識です。
これは感想サイトのほぼ常識です。
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 11:01:47 ID:gtUFwm+B
アバ信者はmk2の評価を盾にしているが
あれは信者の自演です
あれは信者の自演です
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 20:55:54 ID:8EoDkeVh
ここでおさらいといこう。
そもそも何でアバタール・チューナー１と２や女神異聞録ペルソナやペルソナ２罪、罰
が叩かれているのか？
極端に言えばこれら全てが里美というシナリオライターが関わっていた事。
細かく言うとペルソナはキャラゲーだの腐女子っぽい要素があるだので叩かれ、
一方のアバチュはメガテン史上糞ヒロインのセラ(本当に酷い、擁護する人も全くいない)所為。
とまあこんな感じです。確かに気持ちは分からんでもない。
でもだからと言って個人の感性が絶対と思い込んで一方的に貶し続けるのもどうかと。
そりゃ俺だって異聞録は好きだったがペルソナ2罪や罰が嫌いだ。
でもそれに託けて不毛な事言ってれば周りは引くぞ。実際は良い部分もあれば好き好んでやる奴もいるんだし。
そもそも何でアバタール・チューナー１と２や女神異聞録ペルソナやペルソナ２罪、罰
が叩かれているのか？
極端に言えばこれら全てが里美というシナリオライターが関わっていた事。
細かく言うとペルソナはキャラゲーだの腐女子っぽい要素があるだので叩かれ、
一方のアバチュはメガテン史上糞ヒロインのセラ(本当に酷い、擁護する人も全くいない)所為。
とまあこんな感じです。確かに気持ちは分からんでもない。
でもだからと言って個人の感性が絶対と思い込んで一方的に貶し続けるのもどうかと。
そりゃ俺だって異聞録は好きだったがペルソナ2罪や罰が嫌いだ。
でもそれに託けて不毛な事言ってれば周りは引くぞ。実際は良い部分もあれば好き好んでやる奴もいるんだし。
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 22:22:28 ID:3BhcYpHo
ペルアヴぁ擁護するやつは、2言目には個人の感性 人それぞれ
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 22:27:12 ID:gtUFwm+B
個人の感性が絶対などとは思わんが
セラのことを説明すると十中八九
「なんだそいつひでーな」と言われる
ペルソナ2罰までは（変なストーリー・使いまわし・稚拙グラフィック含めて）
そんなに悪くないと思っていたが…（ｉｆ主人公＝たまきの扱いだけはムカついていたが）
アバ2でやっぱり里見はダメだなと思った次第
セラのことを説明すると十中八九
「なんだそいつひでーな」と言われる
ペルソナ2罰までは（変なストーリー・使いまわし・稚拙グラフィック含めて）
そんなに悪くないと思っていたが…（ｉｆ主人公＝たまきの扱いだけはムカついていたが）
アバ2でやっぱり里見はダメだなと思った次第
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:33:50 ID:xSFF++XF
ペルとアバ。
個人的には、里見は特に関係ない。
好きではないが、流せる。
最大の問題は、システムが面白くないということ。
他ゲーでも味わえる空気。
システムが楽しくないから、やってて楽しくない。相乗効果で、シナリオにも疲れる。
システムがまともなら、好きになっていたかもしれない。
個人的には、里見は特に関係ない。
好きではないが、流せる。
最大の問題は、システムが面白くないということ。
他ゲーでも味わえる空気。
システムが楽しくないから、やってて楽しくない。相乗効果で、シナリオにも疲れる。
システムがまともなら、好きになっていたかもしれない。
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 01:34:45 ID:ySG3JAXV
まぁ、そこまで叩くほうも頭おかしいけどな
そもそもメガテンがおかしい。
いつまで悪魔だのやってるんだ？バカじゃないか。
岡田は会社やめてもサマナーだし、金子はマネキンだし、
いつまでたっても成長しないと思ったらファンが一番成長してねー。
だいたいFFなんて変化しようが売り上げ確保してるだろ。
メガテンは先細り。短小。しかも虚栄心ばかり強いやつがファンだし。
一回氏んでいいよ。メガティニート君。そんな考えじゃまともな仕事つけないよ。
あっ、ごめん。里美けなしていれば満足するんだから仕事なんかつかないよね。
ごめんね。激ワロス
そもそもメガテンがおかしい。
いつまで悪魔だのやってるんだ？バカじゃないか。
岡田は会社やめてもサマナーだし、金子はマネキンだし、
いつまでたっても成長しないと思ったらファンが一番成長してねー。
だいたいFFなんて変化しようが売り上げ確保してるだろ。
メガテンは先細り。短小。しかも虚栄心ばかり強いやつがファンだし。
一回氏んでいいよ。メガティニート君。そんな考えじゃまともな仕事つけないよ。
あっ、ごめん。里美けなしていれば満足するんだから仕事なんかつかないよね。
ごめんね。激ワロス
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 01:54:31 ID:2l02HF/0
「少女B」を思い出した。
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 08:29:32 ID:M+VOvnNX
>983 というかさ、俺は純粋なファンだ。
巻き込まないでくれ。作品が嫌いとは思ったがそれに託けてｱﾝﾁｽﾚ以外では貶してないんだし。
それとお前の言い分は現在のﾒｶﾞﾃﾝ<現在のFFって事になるけど、
不穏な空気が現れてる点もあるぞ？ いやまあ、私の見方だが
巻き込まないでくれ。作品が嫌いとは思ったがそれに託けてｱﾝﾁｽﾚ以外では貶してないんだし。
それとお前の言い分は現在のﾒｶﾞﾃﾝ<現在のFFって事になるけど、
不穏な空気が現れてる点もあるぞ？ いやまあ、私の見方だが
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 09:22:08 ID:mG2Ovz6G
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 12:39:02 ID:lFdSc4WF
はいはい じゃあなんでＦＣ2の評価が未だに高いんでしょうね
真1なんて、スキル継承もないのに 真3より面白いと主張する人がいるのはどうしてなんでしょうね
真1なんて、スキル継承もないのに 真3より面白いと主張する人がいるのはどうしてなんでしょうね
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 12:43:04 ID:bQrKX0xO
はいはいはいはいはいはいはいはい！
雰囲気がすごいからだと思いまーす！
雰囲気がすごいからだと思いまーす！
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 13:46:34 ID:ySG3JAXV
>>985
はぁ？メガテンがFFより上なの？
何を根拠に言ってるの？一部のアンチ少数派の意見を聞いて、
舞い上がってるの？バカじゃないかね。
比較もできないんだ。比較だよ。比較。共用できるデータの比較。
一個人のデータで主観だけでものをいうなんてロジックのない人ですね。
あー、仕方ないか。メガテン万歳君だもんねー。世間に背を向けてオナって
るやつだもんねー。
はぁ？メガテンがFFより上なの？
何を根拠に言ってるの？一部のアンチ少数派の意見を聞いて、
舞い上がってるの？バカじゃないかね。
比較もできないんだ。比較だよ。比較。共用できるデータの比較。
一個人のデータで主観だけでものをいうなんてロジックのない人ですね。
あー、仕方ないか。メガテン万歳君だもんねー。世間に背を向けてオナって
るやつだもんねー。
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 13:49:36 ID:ySG3JAXV
>>987 おい。懐古厨。そう思ってるのはお前だけだ。氏ね
一部の懐古厨がたくさんいるように主張してるだけだよ。
ごめん。オマエもだったな。まぁ、せいぜい頑張れよ、プロ市民さん。
あっ、メガテンの懐古厨じゃプロ市民なんて言葉わかんないかー。
激ワロス。
一部の懐古厨がたくさんいるように主張してるだけだよ。
ごめん。オマエもだったな。まぁ、せいぜい頑張れよ、プロ市民さん。
あっ、メガテンの懐古厨じゃプロ市民なんて言葉わかんないかー。
激ワロス。
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 14:12:40 ID:EAsAiQyn
激ワロス。
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 14:16:49 ID:ySG3JAXV
激ワロス 結局、ここにいるバカどもは１につられて１の暇つぶしに付き合わされた
だけの自分のない連中だね。
激ワロス
だけの自分のない連中だね。
激ワロス
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 14:21:34 ID:ySG3JAXV
もうこのスレつぶすか 上げ
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 14:34:50 ID:ySG3JAXV
ほれ
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 14:35:56 ID:ySG3JAXV
ほれ
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 14:44:24 ID:ySG3JAXV
ほれ
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 14:45:11 ID:ySG3JAXV
ほれ
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 14:46:10 ID:ySG3JAXV
ほれ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 14:46:48 ID:ySG3JAXV
1000とったやつはバカなメガテン信者
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 14:48:03 ID:nqIoMQBj
せん
1001 ：１００１：
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
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