お前らFFⅦのシナリオ正しく理解してないだろｗ

1 ：サム ◆tdM4DHW5rY ：2005/05/18(水) 20:31:24 ID:AFt6B2fR

無理もない

クラウド
ニブルヘイム出家→神羅兵士になる→ニブルヘイムの事件→

ジェノバ細胞により身障化→ザクースに連れられミッドガルへ→

ｻﾞｸｰｽあぼーん→ミッドガル駅のホームで倒れている→

ティファに会う→ティファ記憶にある何人もの人の中から偶然クラウドという人間をジェノバがコピペ→

→クラウドの体にはザックスの記憶を持つクラウドと名乗る男降臨

だからセフィロスはまさかクラウドと名乗る男の体が偶然本物のクラウドのものとは知らなかった
つまりクラウドがクラウドと名乗っていたのは偶然
下手をしたらニブルヘイムの近所のガキの名を名乗っていたかもしれない

2 ：名無しさん＠非公式ガイド：2005/05/18(水) 20:31:57 ID:04c1JZLr

さて、一方『ファイナルファンタジー（ＦＦ）』シリーズ。特に『Ⅶ』
『Ⅷ』『Ⅹ』あたりで下手に「感動した」なんて言うと、「『いちご
　１００％』で感動した」というのと同じくらい、人間の底の浅さが
垣間見えてしまう、ある意味危険な大作ＲＰＧ。　ＦＦシリーズは、そ
のライバルといえる『ドラゴンクエスト』シリーズとは対照的に、根強
い「ＦＦなんて大嫌い層」が存在することでも有名だ。その理由は突き
詰めれば、「ムービー等の演出が派手になるのと反比例して空洞化する
ストーリー」という一点に尽きる。今や、したり顔で「ゲームはドラクエ
だけど、ストーリーはＦＦだよな」なんて言おうものなら、「かわいそうな
子」扱いだ。「感情移入」という言葉を置いてきぼりにして、「勝手に悩み、
勝手に思い詰め、勝手に無茶な行動をし、勝手に負け、勝手に立ち直り、
勝手に精神的成長を遂げる」主人公達。「おい、コイツを動かしてるのは
俺だろ。俺だったらこんな無茶な行動しねえぞ絶対」という憤りは諦めに変
わり、矛盾につっこむ事でしか楽しめない、不幸にひねくれたプレーヤー達
を作り出す。少々強引かもしれないが、ゆでたまご作品とＦＦシリーズには
「読者＆プレーヤー置いてきぼり感」という共通点があるんじゃないか。
そして「許されてしまったゆで作品」と「許されなかったＦＦ」の違い。
それは結局、漫画やゲーム文化の最大の支持母体と言うべき７０年代生ま
れが「ちょっと賢くなった」事によって、８０年代に使った方法で９０年代
にもだます事ができなくなったからなんだろう。たぶん、『キン肉マン』は
１０年遅かったら売れなかったと思うし、ＦＦも１０年早かったら（ＲＰＧ
が日本に根付いてないから売れたはずがない、というのはおいといて）、
少なくともストーリー面でこれだけ文句を言われる事はなかったはず。

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 20:32:33 ID:5SfcwWPl

お～い。銃だ～銃持ってこ～い。

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 20:33:56 ID:OgYzX2kI

４－モア老師

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 20:35:33 ID:bm2yel+O

５ルベーザ

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 20:35:48 ID:LYcSi6r4

ものまね師５ご

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 20:38:31 ID:x4asAVPY

ゲームはドラクエだけどストーリーはＦＦだよな

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 23:24:20 ID:cCaAXa6r

FF9の後半のストーリーのほうがよくわからん

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 23:28:19 ID:K2uVsnuD

>>3
たのんますぜ兄貴!

つy=ー

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 23:30:53 ID:/gHmTn2C

FF７はFF６発売以前から旧スクウェア開発の構想があって、
そいつらが退社後、北瀬ファミリーが適当に話まとめて
DISK２と３のシナリオ完成させたんだから破綻してて当然。

脚本に関しては、ドラクエの堀江のような責任者は
FFにはいないからこーなる。
FF１２は松野がいるけどさ

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/18(水) 23:33:09 ID:Y2ejUBJf

>>10
具体的にどう破綻したんですか？

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 01:47:01 ID:yDhqtK3+

>>11
糞ゲーが更に糞に

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 08:24:09 ID:GmZuWWSB

>>2
全部読んでやったぞ多分
とりあえずキン肉マンばかにすんな
それだけ

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 13:26:17 ID:NNizeqZv

>>1が正しいのか鑑定士降臨キボン

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 13:27:13 ID:TgUPs1uv

やってないんでわからない

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 13:32:33 ID:LOEc3fwx

ゼノギアスの話？

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 13:35:35 ID:j5BMAH7l

>>2
オナニー文乙

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 13:46:03 ID:7OUU/0jz

俺は７のシナリオを理解しようとも思わないのだが
っていうかミッドガルでやる気がかなりうせるのだが

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 14:06:45 ID:PE6WhJlc

激しくどうでもいい

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 17:12:30 ID:an7FRiUR

>>1ってさ、発売当時にやってないだろ、ps２出た後に暇をもてあましてやった口だろ

そういう奴にはわからんかも知れんけどね、すごかったんだよFF7って
今からみたらたいしたことないけどね、あんなカクカクのｃｇでも
ｃｍで流れたときは皆、熱狂したんだよ
ゲーム雑誌にもね”汝、我々に魂を与えよ”なんてキャッチコピーで宣伝してたんだよ
あの感動ってのはね、もうシナリオ云々じゃないのよ
確かにねその後のｆｆのシナリオはひでえよ、でも俺等は許すんだよ
スクエアが過去の遺産を食いつぶそうとしたり、恥の上塗りのような続編を作ったとしても
俺達は許すよ
何故かって言われれば、あいつらがFF7を作ったからだよ

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 17:22:36 ID:r01uHGgp

>>20
同意だが
FF9のシナリオを馬鹿にするな
あれはFF6以来の神のシナリオだ

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 17:27:13 ID:W6iwtZFc

俺は９７８５６の順でやったなｗ
どれも楽しめた

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 18:11:17 ID:6GcNyIcm

>>10
一応指摘しておくが

× 堀江
○ 堀井

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 18:11:58 ID:+EBE/UZM

自分は６７10８９とやっている
それなりに楽しめた

でもって>>1、激しく間違ってるぞ

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/19(木) 18:51:34 ID:IgB0Lsrz

俺は４５６７８10９の順でやったな

ｼﾞｪﾉﾊﾞ細胞がｺﾋﾟﾍﾟっていうか、部分的にｻﾞｯｸｽの記憶と入れ替わっただけじゃないのか？

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/21(土) 13:24:05 ID:JPVyLdD/

７～１０は同じくらい楽しめた。
１～６は普通。←このころはドラクエのほうが面白かった。

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 15:41:06 ID:ddZOrc9d

７はやったが、ストーリー覚えてないや。
もっと分かりやすく７のストーリーを説明希望。
>>１じゃ簡単すぎて分からん。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/22(日) 20:53:51 ID:LkAc7N/V

俺は671しかやってない
1はiアプリで
で、昨日ピアキャストでFF7見てたら久しぶりにやりたくなってきた
7売ってしまったから7～9くらいを一気に買おうかな

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 13:29:16 ID:ZTDpza7g

>>28
８はやめとけ、８はやめとけ

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 13:42:27 ID:n6LAvkq0

>>1
＞ティファ記憶にある何人もの人の中から偶然クラウドという人間をジェノバがコピペ→
ここの部分ちょっと違うような。ティファは金髪男をクラウドだと知ってたから、「偶然」ジェノバが
コピペしたんじゃなくて、ティファの知っている「クラウド＋ザックス」がコピペされたんでしょ。
近所のガキの名前なんて名乗るはずがない。その時点でティファが不信がる。
ティファに会わなかったら、どんな名前名乗ってたかは分からないけどね。

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 13:44:37 ID:3ZmXFx13

６は最高ｗ

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 13:45:53 ID:n6LAvkq0

で、ここはシナリオ談義スレじゃないの？ｗ

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 15:49:34 ID:frzzpfkP

>>2
だから、FFは主人公≠プレーヤーなんだって。

というか、海外での評価知らないだろ。

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 19:19:28 ID:fs+udFtK

>>29
8は面白くないの？

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 19:22:11 ID:kSvudLe0

セフィロスが世界のどこかにいる本当のクラウド君に会えるといいね
見たいな事を言ってたからティファの中のクラウドを偶然クラウドがコピペしたんだろ？
クラウドもそれを知ったとき偶然にもクラウドと思い込んでた自分の体が本当のクラウドの体という幸運
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 19:32:05 ID:S+zUe/Tm

>>34
人それぞれ
俺はすき

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/23(月) 23:37:16 ID:CkMn5d6k

そういえばセフィロスはニブルヘイムのときの兵士がクラウドだったとは知らないんじゃなかったっけ
セフィロスとしては
「なんか知らない奴が俺のこと追っかけてくんだけどｗ
　『俺を忘れたのか？』っていわれても知らんしｗ
　ああ、俺のコピーか、リユニオンしたいのね。納得ｗｗ
　にしてもほかのコピーとは見てくれ違うしとか意思もあるし、
　え、あ、クラウドっていうのｗ？　ま、名前くらい覚えてやってもいいかなｗ？」
見たいな感じだったんじゃないか？

で、本当にはじめから存在してたとは思わなかったから
「本当のクラウド君云々」っていったんじゃないのか？

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 01:52:59 ID:mFUmjJ3X

>セフィロスが世界のどこかにいる本当のクラウド君に会えるといいね

セフィロスがこんなこと言ったっけ？
乱心中のクラウドがティファに言ったけど、そのこと？

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 01:55:53 ID:d85S3G7D

真のクラウドは孤島に住む富豪の召使いをやってます

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 02:30:21 ID:Lu+H59er

どうして今にもメテオが落ちてきそうなのに海チョコボとか作ってるんですか？

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 02:35:21 ID:84I/px9v

それいいだすとFF7に限らずきりがないだろ

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 02:48:51 ID:GFCqidNb

FF7の要約
↓
エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう（笑）

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 02:52:22 ID:yYBY7Oix

>>37
たしかにニブルヘルムに着いた数日間はクラウドの事知らないと思うけど！魔高炉に突き落とした時に印象ずいたから知ってんじゃないか？それでクラウドと一戦交えたから！クラウドが俺の事知ってると思ってー俺の事覚えてるか！って言ったんじゃない？

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 02:56:57 ID:4phRz3ka

>>42
どのゲーム、漫画、映画の製作者もその過程を踏んでるわけだけど
いざそこまではっきり言われると複雑な気持ちになったな

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 03:20:18 ID:zItk5KPc

>>43
運搬船でセフィロスに
お前はだれだ
見たいなこといわれてなかったっけ
たぶん本気で知らない気がする

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 03:22:39 ID:1JNeYYEb

クラウドの軌跡
？年前（0～13歳）：父親あぼーん。ティファたちのあとについて行き落下事故など
↓
7年前（14歳）：セフィロスに憧れ、村を出て単身ミッドガルへ。
↓（神羅に入るがソルジャーになれず）
5年前（16歳）：ニブル魔ｺｳ炉調査に同行。故郷あぼーん。
↓（この間、ザックスと共に魔ｺｳ漬け。廃人状態）
？年前（17～21歳？）：神羅屋敷脱出。ミッドガル付近でザックス射殺、クラウドそのまま放置。ステーションでティファと再会。
↓（この時点で偽りのクラウドを演じる）
本編（21歳）：アバランチに協力、壱番魔ｺｳ炉爆破テロ決行。あとはご存知の通り。

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 07:31:24 ID:QzdMVkdd

ラスボスの黒い方と天使みたいなのはセフィロスが変身した姿なのですか？

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 10:40:34 ID:RaiMbH3v

ドラッグｵｱドラグーン

FFⅦより鬱になりました

なにあのED

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 13:27:37 ID:1JNeYYEb

>>48
そりゃﾄﾞﾗｯｸﾞ“オア”ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝだからな。
ﾄﾞﾗｯｸﾞ“オン”ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝなら知ってるけど

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 14:18:15 ID:9Z0lx2hL

台湾製？

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/24(火) 20:36:15 ID:obT6x/eU

>>48
スレ違いだがⅡをやれ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 00:57:12 ID:Q100Pxbf

DODの2は面白いの？

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 02:50:33 ID:gZKJee6n

セフィロスの軌跡

？年前（0歳）：宝条のジェノバ細胞実験として生まれる。ヴィンセント（27）改造。
↓（この間『英雄』として名を轟かす）
5年前（20代後半？）：ニブル魔ｺｳ炉調査任務のためニブルヘイムへ。自分の出生理由を知り、狂気する。村人惨殺。クラウドに刺され、魔ｺｳに落ち実質死亡。
↓（そうは問屋が卸さなく、ライフストリームの中でセフィロスが抱えていたジェノバの首がセフィロスに成り代わる？）
本編（多分生きてりゃ30代？）：神羅カンパニー社長を殺害、など。

※20代後半の推測はクラウドが本編で「自分より年がかなり離れてた」みたいなことを言っていたため。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 13:32:13 ID:A6AVnE16

>>53
補足

＞？年前（0歳）：宝条のジェノバ細胞実験として生まれる。
ちなみにセフィロスの親父は宝条、（人間としての）母親はルクレツィアな。
自分にジェノバ細胞埋め込まれてるって知ってからのセフィロスは、母親＝ジェノバだと
思ってるみたいだけど。

＞↓（この間『英雄』として名を轟かす）
恐らくウータイとの戦でのことだろう。ユフィの親父とも戦ってたのかもしれない。

＞↓（そうは問屋が卸さなく、ライフストリームの中でセフィロスが抱えていたジェノバの首がセフィロスに成り代わる？）
ジェノバの能力（記憶を読み取る）ってのが働いたのかな。セフィロスとジェノバが融合したのかも。

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 21:44:27 ID:GJa6miFp

乙

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 22:29:07 ID:U5XWxnfK

>>43ニブルヘイム事件の真実

タークスは、ニブル山の魔鉱炉の調査にあたるも、
入り口に大量のドラゴンが居たため、
調査できずにツォンに引き返すように指示される。

ニブル山の登山中、飼い猫を追いかけてきたティファと遭遇、
神羅専用ロープウェイで下山を図るも、塔をドラゴンに体当たりされ、
ロープウェイごと落下。

事の経過をツォンに報告、その際
「ソルジャーが調査にあたることになったから、引き返せ。
ついでに、魔鉱炉までのガイドも探しておけ。」
と、指示される。

翌日、クラウドに「俺がクラウドだということは
ティファには内緒にしておいてくれ」
と、タークスが口止めされる。

セフィロスとザックス、ティファをガイドに、魔鉱炉調査。
セフィロスの様子が激変。
その晩、セフィロスはニブルヘイムを焼き払い、魔鉱炉へ。
セフィロス、追いかけていったティファとザックスを斬り払う。

タークス、ティファと脱出するよう、その場においかけてきていた
ザンガンに依頼。
セフィロスを追いかけ魔鉱炉内へ。セフィロス、クラウドに斬り倒される。
セフィロスの「私はこの星の新たな支配者になる。」発言の後、
飛び降りる。
タークス、ツォンに報告し、セフィロス死亡と断定。

これがBEFORE　CRISIS１２章。

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 23:36:36 ID:81OO+/I3

ﾕﾌｨどうやって仲間にするか詳しく教えてくれ

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 23:41:59 ID:2IkS/JqA

>>57　森の中、会ったら後は自分で考えれ。

>>2　何処を縦読み?

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/25(水) 23:48:31 ID:8qhaohyq

>>39
元ネタわかったのは俺だけでいい

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 00:02:31 ID:aNKNHfqp

ドコの森？一回通り過ぎたらでてこないとかあるのか？今古代種の神殿行くまえなんだが…

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 00:03:14 ID:2IkS/JqA

>>60　どこでもいい。

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 00:05:59 ID:7X3vMWfM

FF7ってさー
クラウド関係は凝ってるけど
それ以外はてきとーじゃない？

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 00:22:42 ID:cAFvKWs+

>>62　それを言ったらアーヴァインやサラマンダーって・・

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 00:46:50 ID:aNKNHfqp

でてこなくね？60さんはドコで仲間にした？

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 00:49:29 ID:cAFvKWs+

>>64　ヒント：確立。ついでに60はあなたねｗ

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 01:31:23 ID:FO84RjTr

>>56
マジでこんなシナリオなの？
じゃあタークスはクラウドのこと知ってたのかよ。

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 10:47:18 ID:j5ZOYyCD

>>66
BCでは知ってる設定だよ。5章でｸﾗｳﾄﾞと一緒にﾐｯｼｮﾝやらされたからな('A`)
ただ、俺らが動かしてるｷｬﾗはﾀｰｸｽっつってもFF7本編には出てないが。

ま、今回のﾆﾌﾞﾙ事件のｼﾅﾘｵの改悪も含めて
結局全ては■eのご都合主義って事じゃねーの？

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 21:57:39 ID:uXTTqjsL

エアリスの軌跡

22年前（0歳）：アイシクルロッジにて誕生。生後数ヶ月のとき宝条により父（ガスト博士）射殺。母（イファルナ）と共に拉致。実験サンプルに。
↓
15年前（7歳）：宝条の実験施設から脱出。母ステーションにて死亡、エルミナの養女に。（ウータイ戦争中）
↓（神羅からの執拗な要請に度々あうが、何とか逃げ切る。この間ザックスと会う？）
5～6年前（16、17歳）：アバランチから狙われる（BC設定）、ザックスが調査任務のため一時的別れる
↓
本編（22歳）：マリンを庇い、神羅に誘拐。忘らるる都で死亡。

ティファの軌跡

20～8年前（0～12歳）：誕生。母死亡、ニブル山で落下事故（一週間意識不明？）
↓
7年前（13歳）：村の給水塔でクラウドと語らう。
↓（この間にザンガン流武術を習う？）
5年前（15歳）：ニブルヘイム焼失、父死亡、セフィロスに仇討ちを試みるが逆に斬られる。
↓（ザンガンに担がれミッドガルの医者に治療してもらう。この頃アバランチに参加？七番街スラムにセブンスヘブン開業？）
？年前（16～19歳）：ステーションにてクラウドと再会。違和感を感じつつもアバランチ参加を促す。
↓
本編（20歳）：伍番魔ｺｳ炉爆破に参加、など。

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/26(木) 22:13:13 ID:ijlri+/P

ティファ21じゃなかったっけ

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/27(金) 08:00:30 ID:YSavKb/g

エアリス22クラウド21ティファ20だったかと

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/28(土) 11:46:46 ID:f/DMP1Jq

そういやインタ版のDISK4のメイキングプロモのOP？で
～年、アバランチリーダー暗殺とか、～年、ミッドガル建設開始とかあった気がするんだが
あれってどうよ

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/28(土) 15:27:10 ID:gC3KkmVI

>>71
何の雑誌だか忘れたが「7には細かい年表がある」って野村が言ってたから、
あれが7の基本的な時間軸って事だと思う。
実際BCはあれに沿ってストーリー進行してるし。

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/28(土) 20:47:56 ID:1SVYTPR5

ヴィンセントの軌跡

？年前（？歳）：誕生、神羅就職など
↓
？年前（27歳）：宝条たちの実験の護衛（？）としてニブルヘイムへ。ルクレツィアに関しての口論中、宝条に撃たれ、改造される。
↓（これからずっと屋敷地下で眠りつづける。）
本編：（？歳）：起きる。

コイツが一番謎が多すぎる…。

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/28(土) 20:55:31 ID:2cSSh/J8

奥深いと、理解しづらいをはき違えているようなストーリーだった。

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/28(土) 22:08:32 ID:QTys3gba

結局、ラストの時点でのセフィロスは
ニブルヘイムで真相を知って正常を失った狂人セフィロス
なのか、
セフィロスと融合して星とひとつになろうとしたジェノバ
なのか。

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/28(土) 22:21:19 ID:6bz+PV0a

＞＞56
今アプリで、やってんだけど、13章にいけないんだけど
どうやったらいいの？

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/28(土) 22:38:33 ID:9+L/0ZTL

>>76
釣りか？13章は今月末配信だ

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 12:33:25 ID:VMjboYhX

ボツ

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 20:39:16 ID:RMn+jWye

俺がⅦをプレイしていたのは小五の頃だが消防にⅦのストーリーを理解するのは不可能なのか？

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:02:53 ID:tKIyC8oX

ずっとプレイヤーが操作してきたクラウドにはジェノバ細胞が埋め込まれてて、
そのクラウドはただクラウドの振りをした全くの別人だと思いきや本当にクラウドでした
ってのがややこしくしてる原因だろ？

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:03:58 ID:4iSb11Tj

そういうことになるんか。

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:14:20 ID:ZxlXiSN9

>>45
一応知ってるんじゃないの？
ニブルヘイムに着いたときセフィロスと「故郷なんだろ？」とか少し会話してたじゃん。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:15:42 ID:0TJ/VI7h

>>37 >>45
多分セフィロスはクラウドを知ってるはず。
クラウドが新羅兵としてニブルヘイムに言った時、
セフィロスはクラウドに対して
「故郷てのはどんな感じなんだ？」みたいなこと聞いてたからね。
ま、クラウドは一兵卒だったから、名前までは知らなかったと思うが。
顔くらいは知ってたんじゃない？

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:16:11 ID:0TJ/VI7h

>>82
同じ事書いてる；；
気が合うね！

85 ：82：2005/05/29(日) 21:18:28 ID:ZxlXiSN9

ｹｺｰﾝ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:19:27 ID:4iSb11Tj

>>82
でもそのときってマスクかぶってた可能性高いんだよな。

セフィロスとクラウドが知り合ったのって、ニブルヘイム出張の時、
ザックスを通して初めて、ってことも十分ありそうな気がする。
行きのトラックの中で、ニブルヘイムが故郷だとクラウドが話す。
着いてから、「どうなんだ、故郷に帰るってのは・・・」
そうすると、会話はしていても、ろくに顔は知らない、ってことも。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:21:17 ID:wpmTlhg4

結局クラウドって架空の人物なんだっけ？それとも実在したの？
昔からティファと知り合いだったっけ？

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:22:10 ID:4iSb11Tj

>>87
それは>>1でいいんじゃね？

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:22:51 ID:ZxlXiSN9

>>86
でもトラック荷台で乗り物酔いがひどいからってマスクとってたよ。
ニブルヘイムに着いたときもティファがいるのに気付いて慌ててマスクかぶってたし。

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:27:16 ID:4iSb11Tj

>>89
あ、納得。

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:28:35 ID:0TJ/VI7h

>>89
そうそうｗ
書こうとした事すでに書かれたかｗｗ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:31:37 ID:ZxlXiSN9

考えるとなんか切ないな…
ひさびさの故郷に堂々と顔見せ出来なかったんだし…
クラウドの回想の母親との会話で
「これ、ソルジャーさんの制服かい？」
「母さん、おれ…」
って会話、やっぱソルジャーにはなれなかったこと話したんだろうな…
ちょっと泣ける

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:32:58 ID:ZxlXiSN9

>>91
もうおまいは俺と結婚したらいい

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:40:08 ID:0TJ/VI7h

ﾓﾌ！

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:40:50 ID:h6HE1AJ6

>1
だいたい合ってるでしょ。
ミッドガルで廃人状態になってた時、偶然ティファと再会して
クラウド本人の遠い記憶の彼方から過去の自分と、友人ザックスの記憶をゴチャマゼにした
万能人間を演じるようになった。　このへんはジェノバの能力だと思う。

もしティファと出会わなかったらクラウドはあのまま駅のプラットフォームでくたばっていたかも。
ニブルヘイムへの調査時も、セフィロスと簡単な会話はしたと推測する。

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:48:59 ID:h6HE1AJ6

クラウドの記憶が時々曖昧になったり、自分を見失ってセフィロスに
操られてしまったのも、内在するジェノバ細胞と、長い間魔光漬けにされて廃人状態だったため、
記憶が錯乱してしまっただけのこと。

本編の、クラウドいっちゃった時においては、彼は完全に自分の過去も記憶も信じられなくなり
心を見失ってしまっていた。その弱い心にセフィロスの強い意思とジェノバ細胞の直接的な意思が流れ込んできたために
いいように操られてしまった。

クラウドは最初から最後まできちんと自分本人だったのに、
その弱い心から偽りの自分を造り出した。それを助けたのがジェノバのコピー能力であり、そのジェノバを操っていたのがセフィロス本体の意思だった、
というそれだけのこと。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:49:24 ID:IHcsLlQx

こんな釣りスレに必死になるなよ･･

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 21:56:28 ID:ZxlXiSN9

>>97
１に釣られてる奴が何処にいる？
今はシナリオについて語るスレでいいと思う

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 22:09:02 ID:NJxKJTi0

100なら世界征服

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 22:10:36 ID:NJxKJTi0

100なら世界征服

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 22:11:57 ID:0TJ/VI7h

　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　>>99　　　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　　=;　　　
　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf
　　　 ': ヽT 　　￣　i ￣｝
　　　': . i ! 　　　.r _ j　/ ＜100なら世界征服
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/
　　　　人、　＼　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 22:25:06 ID:neaN4XdC

ツォンさんって氏んだの？
ﾏｼﾞﾚｽきぼんぬ

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/29(日) 22:33:26 ID:ZxlXiSN9

死んだと思う。
倒れてる時に話し掛けると「自分はまだ生きている…」って言うけど
一度外に出ると話し掛けても反応無し。
生きてたとしても黒マテリアでケット・シーといっしょに潰されて死んだと思う。

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 00:31:17 ID:ff3BfXLR

シドって32歳なんだよな？
なんであんな見た目とキャリアで32歳って設定にしたんだ？

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 00:37:42 ID:kd8hfSPE

>>104
何番目のシドだ？

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 00:51:44 ID:p9x8IIzu

>>104のIDがff3な件について

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 04:34:36 ID:ylk1ljlQ

じゃあFF3のシドか

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 04:39:41 ID:K65LoePe

最近またやり始めたんだけどユフィがウータンに着いても出てこない(´Å｀)
シドを仲間にするまで一回もでてきてない。。　　　どうやって仲間にすればいいのん!?

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 04:43:32 ID:NF4tOLff

森に入ったら普通の敵として出てこない？

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 04:57:07 ID:K65LoePe

109>どこの森でつか!?∑(ﾟдﾟ)

111 ：リノア：2005/05/30(月) 05:01:47 ID:NF4tOLff

110>どこでも
ただウータンに近い森ほど
出やすいらしいよ

112 ：ユウナ：2005/05/30(月) 05:04:34 ID:NF4tOLff

結構出てくる確率高いと思うよ

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 05:07:12 ID:K65LoePe

111>ﾚｽありがとうございます！

114 ：& ◆izfZN4BjiQ ：2005/05/30(月) 05:11:33 ID:SguaJxbx

>>110
確かゴールドソーサー辺り以降の森ならどこでもおｋだったと思う。
ウータイの森が市場に印じゃないかな？

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 13:45:32 ID:URKOPllu

いっちゃん最初に登場するのはジュノンエリアだったかな。
仲間にするぶんにはいつでも構わなかったと思うから頑張れ。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 18:35:28 ID:521ul81d

おらうーたん

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 22:05:14 ID:51w8BvuC

Ⅶのストーリーの小説とか出てないのかい？
１週間で無理やりクリアしたから、ストーリー完全にうろ覚え。
改めて考えると、結構凝ったストーリーなんだなー（今更）

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 23:16:24 ID:39Xb75zW

>>1よ。それより映画の方がわからずに終わったのだが。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 23:17:14 ID:FUVEvVDq

ぴ～ぽ～
ぴ～ぽ～

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 23:21:27 ID:5hbZT+q1

今日女子がFF7の映画噂してたね

恋愛シーン狙ってんのか、ほんとに前作ちゃんと熟知してんのかと。

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 23:24:31 ID:vlZCftk5

映画…？

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 23:30:18 ID:5hbZT+q1

DVDに出る「AC」のことね
確か9月14日発売だったかな？

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 23:43:11 ID:5FSII+hq

すんません、今新羅本社で市長から
合い言葉は何か効かれてます
知ってたら教えてくださいスレ違いｽﾏｿ

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 23:45:22 ID:eLXBbDPS

「のばら」

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 23:49:18 ID:K65LoePe

123>市長爆発だった気ｶﾞｽ。。　　　　　　　　　　こっちもｽﾚ違いなのですが古代種の神殿の時計みたいなところがわからんとです。ﾀﾞﾚｶｰ！

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/30(月) 23:57:57 ID:5FSII+hq

>>125
ありがとうございます！なんか何回間違えてもよかった… なぞが解けるといいですね

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 01:13:38 ID:hagXFI9K

Ⅶはじめてやったとき
ユフィ仲間にしないでクリアしたよw

128 ：ドリル中村 ◆AWbEsTwxCc ：2005/05/31(火) 01:25:02 ID:c53RgK1P

サム＝サムサムサムサムサムサム

ふえんのかよ！

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 05:01:40 ID:xV3HaMeE

>>126
初回で正解だとマテリアもらえる
あいことばは毎回変わる
資料室でヒント探せ

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 11:51:27 ID:ZyNgTESR

俺もFF7もう一回やりたくて仕方ないのに、メモリーカードがPS2のしかない…orz

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 16:03:32 ID:FO1vn8RN

ニブル事件のセフィロスってクラウドに刺された後、
ライフストリームの中に落下して死んだんだよね？
ってことは今のセフィロスはいったい何者？ジェノバ？

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 16:16:36 ID:+qeZD6M/

>>131
>>53-54辺り。今のところセフィロスの記憶を持ったジェノバって捉えるか
ジェノバにより再生されたセフィロスそのものと考えるかは自由じゃないか？
ACやらBCやらで回答出るかもしれないけど。

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 16:21:52 ID:C4ahSvWm

>>130
俺なんて最強データ入ったメモカどっかいっちゃったよ…orz

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 17:31:47 ID:DxNmorbN

だれかおしえてくれ
クラウドは昔の自分をとりもどしてまた明るいキャラに戻ったんだろ？

なのになんでACでまたジェノバが演じてたみたいな暗いクラウドに戻ってんの？

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 17:47:18 ID:+qeZD6M/

>>134
昔のニブルヘイム時代クラウドが明るかったかどうかは不明。
物語に出て来る自分を取り戻したいわゆる後期クラウドでも、思うほど明るいわけじゃないよ。
それまで同様「興味ないね」ってやり取りは出て来たりもする。
つか取り戻す前の前期クラウドは、自分がなりたかった（クールでｶｺｲｲ）クラウドを
演じてただけで、特段性格が暗いわけでもないし。

ACで暗いように見えるのは喋りが抑えた感じなだけ＆年を取って
少し落ち着いたからじゃないのかな？

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 18:05:15 ID:/+nT1fpv

>>92
同意。良いこと言うね

>>134
エアリスが死んだのは自分のせいだと思って生きてるからじゃないか？
で、ACでエアリスと会話して罪の意識が消える、と

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 18:17:43 ID:hUrdF20p

ACのストーリーみてクラウドがもとのウジウジ君に戻ってると知ってマジ引いた・・・

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 18:56:23 ID:rD/PMq2p

>>133
俺もだよ…orz

>>137
結局買うんだろ？？

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 19:34:15 ID:m+pe0y/W

ウジウジ君になったというよりは、全部終わって数年立って、落ち着いたってことじゃないか？
エアリスのこともあるから心中のどっかに曇ってるところもあるだろうし。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 20:51:26 ID:PQIyzMhU

>>92
>「これ、ソルジャーさんの制服かい？」
>「母さん、おれ…」
>って会話、やっぱソルジャーにはなれなかったこと話したんだろうな…

そうだったのか、気付かなかった・・・・

141 ：134：2005/05/31(火) 21:00:46 ID:DxNmorbN

でもラスボス前にクラウドが「行こう、みんな」
みたいなふぬけたこと言ってなかったか？
ゴールドソーサーのバトル場では「がんばるぞ」とか言うぞ

142 ：134：2005/05/31(火) 21:01:21 ID:DxNmorbN

すいません、流れ無視してorz

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 21:11:04 ID:jDfp6+KR

２１に禿同

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 21:23:33 ID:C4ahSvWm

ACでクラウドが暗くなってるのは、星に蔓延する病気にかかっているための鬱と蔓延した原因が自分にあると思ってるからじゃないの？
メテオを発動させる原因をつくったのは一応クラウドだし、病気はそのメテオで傷つけられた星が癒すために引き起こしているらしい（から？）

>>138
おまえもか…（ T∀T）人（T∀T )

145 ：131：2005/05/31(火) 21:51:29 ID:ZyNgTESR

>>132
なるほど。諸説あるわけですな。ｻﾝｸｽ

クラウド再鬱化は、カダージュの言ってた、心が挫けそうになる（星痕症候群の影響？）と、
クラウドが言ってた、見殺しにしたんだぞ（エアリスとザックスのこと？）が関係ありそうな希ガス。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 21:58:39 ID:cMCN8OZ/

>>92
あのシーン
母親の台詞も断片的だけど出てくるよね。
クラウド復帰後にザックスイベントと一緒に完全な回想シーン収録して欲しかったよな。

「でもねクラウド」「そうだろクラウド」「母さんはいつでもあんたの」
何をクラウドに話したのか凄く気になるよ。

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/05/31(火) 23:22:16 ID:YLVxfb20

>>146
想像すればするほど泣けるんだが

148 ：クラウド：2005/06/01(水) 00:57:46 ID:Py+jvTXj

もう、やめよう

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 01:00:17 ID:LhdoNkLt

　　　　　　　　　　._____,.
　　　　　　　　, r"~　　 __` ..,
　　　　　　　 ,'　,::;;;:; :. '・ `; ..:y
　　　　　　｛::　:;;;;;:' ...t.__,ｨ .：;
　　　　　　　ｬ：∵.,▲..　．：･
　　　　　　　 `ーｒ.　;　.:rｰ''
.　　　　　　　　　　ー''ｰ'
アイカワがこのスレに興味を持ったようです

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 01:43:13 ID:vMT2DZbS

>>92
推測だが、ソルジャーになれなかったことは母親に話せなかったんじゃなかろうか。
ティファにも話さなかったみたいだし。
その後ろめたさがあったからこそ、自分がソルジャーだと強く思い込んでしまった
気がするなぁ。

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 08:07:43 ID:1bXkbg8q

FF7はちょっと複雑だからまとめ本がほしい

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/01(水) 16:12:54 ID:rSZRNNPv

コンピレーションなんたらとかいうプロジェクトが動いてるからそんな本も出ると思うよ。

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/02(木) 18:15:31 ID:/zKQODmU

>>1
ジェノバ細胞により身障化じゃなくてあれは魔晄中毒では？

>>147
禿同

てかセフィロスは死んだんじゃなくて、流されていっただけだよな？
精神力が強いから魔晄中毒にならずにすんだ、と

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 01:06:08 ID:XqqGFCBZ

>>153
いや、いくらセフィロスでもライフストリームに落ちれば肉体は滅びるとオモ。
宝条も「セフィロスの意志はライフストリームで拡散することなく、
セフィロス自身としてコピーをあやつりはじめたのだ」って言ってたし、
残ったのはセフィロスの“意思”のみと考えるのが妥当ジャマイカ？
「ジェノバは他人の記憶にあわせて自分の姿、声、言動を変化させる能力を持つ」っていう設定だから、
ライフストリーム落下後のセフィロスが以前のままの姿でクラウド達の前に現れるのも全然不思議じゃないし。

・・・そう言やティファにも変身してたよな。あのシーン何気にワロタｗｗ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 01:38:33 ID:r9iq2rKq

>>154
ライフストリームにどっぷり漬かって北の最果てから南の温泉街に
流れ着いた分裂症の男がいた気がするが…。

大空洞で大きなマテリアにくるまってたのがセフィロス本人で、
もちろん実体もあったと思う。
実体がなければジェノバの本体としてリユニオンを起こすことも
出来なかっただろうし。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 01:51:50 ID:pi1doGpu

盛り上がってまいりました！

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 11:24:19 ID:V4TN/3Wl

>>154-155
いや、だから魔晄炉でクラウドに刺された時に死亡してるんだって。
その時に持ってたジェノバの首がセフィロスの肉体を再生→融合したか、もしくは
ジェノバがセフィロスの記憶を乗っ取ってセフィロスに成り代わったか。
セフィロス（元）はジェノバ細胞を使って生み出された存在であって、ジェノバ本体ではない。
セフィロス単身ではリユニオンは起こせない。

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 13:01:40 ID:4gmZcT23

>>157
劇中にセフィロスが死んだとするシーンはないからなあ…断定するのはどうかと。

ただジェノバがセフィロスに成り代わっただけなら、
リユニオンはミッドガルにあるジェノバ本体に向かって起こるハズなわけで。
それがセフィロスを中心として起こったんだから、
セフィロスの意志が健在だと言えるだろう。

…まあ、どこからを「死」として線引きするかの話になるけど、
意志が残って実体もあるならそれは生きてると考えていいような。
再構築されたとかって話になるとまた違ってくるけど。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 13:40:19 ID:QmxPw2QF

「FFVII AC」日米同時発売決定！声優陣発表
http://www.gpara.com/comingsoon/ff7ac/0603/index.htm

発売まであと１０１日

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 13:40:53 ID:V4TN/3Wl

>>158
ミッドガルのジェノバ本体って、セフィロス（甦）が持ち去らなかったっけ？
社長暗殺の時の血の跡って、ジェノバの血じゃなかったっけ？この辺記憶あいまいだ…

結局、人間に絶望したセフィロス（元）の意思と星を破壊したいっていうジェノバの意思が
結びついたもんが、セフィロス（甦）の行動原理ってことでいいのかな。

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 13:49:33 ID:PmI/LZv9

あと、セフィロスはクラウドに殺されてない。
会心の一撃で傷を負った後、自分で飛び降り自殺

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 15:24:38 ID:tXCUK34N

>>161
それはこないだのBC12章での話でしょ。
他スレでも「本編と違う」って結構話題になってたけど、
7本編では「セフィロスに刺されたクラウドが火事場の馬鹿力的な感じで
橋みたいなトコの上からセフィロスを振り落とした」が正解だよ。

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 17:01:39 ID:Qi1qx9bX

確かに。自殺ではなく確実にクラウドにブン投げられた。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 18:07:19 ID:7RSQ8V8B

世のおにゃのこたちに大人気のセフィロス様が、
刀握ったままぶん回されて放り投げられるなんて絵にならない。
みずから炉心に身を投げるほうが悲愴でカッコいい！

からだろ？

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 18:11:49 ID:APDgPpN8

>>162
火事場のバカ力を考慮しても
さすがに絵的に無理があるからな。
リメイク感覚で変更したんでしょうか？
ひょっとするとFF7正式リメイクの伏（ｒｙ

166 ：102：2005/06/03(金) 18:33:06 ID:3owcju9V

>>103
ありがとございました。。。
やっぱり氏んじゃったんですね。。
ちょっとｼｮｯｸです。。。

167 ：162：2005/06/03(金) 19:16:06 ID:tXCUK34N

>>165
俺もそう思ってた。＞伏線
まあ現状リメイクは未定だから「とりあえずCCへの伏線か？？」とか。

いずれにしても「実はBCでの描写が正解でした」とか今更言われちまうと
結構大事なシーンなだけに自分的には正直萎えるんだが…('A`)

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 20:31:44 ID:yo5gJlCO

セフィロスがクラウドに振り落とされて落下したライフストリームって・・・
気体なの？それとも液体？

本編において、北の大空洞で仮死状態になって眠っていたセフィロスは身体が動かないうえに
下半身まで失った姿になりマテリア漬けで発見された。
このことから、ライフストリームというのは人体を千切り離すほどの激流を伴う気流かもしくは
荒く渦を巻く潮流のような液体、とも考えられる。

魔晄＝ライフストリームといわれており、魔晄を凝縮させたものがマテリア、と設定されていたわけだから
やはり魔晄というのは液体なのだろうか。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 20:36:38 ID:V4TN/3Wl

>>168
物質の三態で語れるようなものじゃないだろ、ライフストリームはｗ
人が死ぬとライフストリームに帰る→ライフストリームは魂の集合体　みたいな
感じなんだからオカルトの分野だ。
俺は気体と液体両方の特性をもった光、って解してるｗ

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 21:30:04 ID:jZincLOS

>>168-169
そこでプラズマですよ。
いや、単なる思いつきなんだけど、これ意外にいけるかも。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 21:32:07 ID:F90Q+q56

貨物船のセフィロスとかエアリス殺害した時のセフィロスは結局何だったの？
セフィロスは大空洞で漬け物になってたんじゃないのか。

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 21:47:58 ID:V4TN/3Wl

>>171
リユニオン途中のセフィロスコピーかと。
埋め込まれてるジェノバ細胞使って、セフィロス（真）が操ってたんだと思う。
貨物船でもエアリス殺害の時もジェノバと戦闘があるし。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 22:00:40 ID:F90Q+q56

>>172
やっぱそうなのかな、ｻﾝｸｽ。

ってかセフィロスコピーは姿はともかく正宗はどこから調達してきたんだろ・・・。

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 22:39:23 ID:EWOjS16d

　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　　　￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　エアリスはセフィロスコピーにやられただと!?
　|　　　　|　　　　| 　|└､トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）絶対に許さんぞ！雑魚の分際で！！！
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　じわじわとなぶり殺してくれるわ！！！！！
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､＼_二二`─´二二_／　　　＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　￣||￣　　　　　　　　／　＼　　　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈ｌ　　〈　〉　　|

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 23:52:05 ID:tXCUK34N

>>173
「ジェノバの能力で再生可能」とかそんな感じなんじゃないか？

最初は神羅ビルでプレジに刺さってたはずなのに
その後で湿地帯の蛇にも刺さってたし、
勿論それ以外にセフィロスも持ち歩いてたから、
再生が可能だと考えないと辻褄が合わないと思うんだよな。

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/03(金) 23:55:22 ID:JF0BUed/

はっはっは
誰でも股間に殺傷力のあるマサムネを持っているではないか！

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 00:02:53 ID:fYa9zBSj

誰でも・・・？

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 00:06:16 ID:671ODX1g

>>176
ageてまで言う事かｗ
それに、マサムネ持ってるのは人類の５０％くらいじゃ（ｒｙ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 00:19:35 ID:fo84VTkj

僕も持ってるけど使ったことがありません…
どれくらいの切れ味があるか分からない！
セフイロスみたいにエアリスを一刺にししたい

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 00:28:41 ID:785OGIpU

運悪くセフィロスコピーのマサムネがエアリスの鞘に納まっていたらどうなっていたんですか？

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 00:35:49 ID:fo84VTkj

お互い気持ちいい？

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 00:43:16 ID:rRyRccoK

すんげいいスレッドｗ

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 01:18:12 ID:G7DP3CwE

ルーファウス死んら？

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 01:19:27 ID:DVSffBcK

あなたたちﾄﾞｺｲｸﾉ！！？

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 01:35:10 ID:2JZ3nkrt

おまいらは良く覚えてますね…
ほとんど忘れてたよ

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 08:31:28 ID:j3nL0vwf

ヤベェ。ＡＣとか見てたらVII無性ににやりたくなってきた…。でも手元にねぇし。
ブックオフとかでどれぐらいで売ってる？？

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 08:54:55 ID:7Bl3yjS2

俺はTUTAYAでﾒﾓｶも合わせて4000円くらいで買ったぞ。もっと安いとこもあると思うが。

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 13:25:37 ID:coWKmbmo

普通版のなら解体新書だっけ？攻略本付きで
3000円だった

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 22:17:49 ID:vGLN+O7Q

漬物セフィは下半身無しでよく元気でいられたね。
あと・・・リユニオンて何だ？

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 22:56:27 ID:Cwj2sNGF

分裂したジェノバ細胞がみずからひとつの場所に寄り集まろうとする能力。
そのため、体にジェノバ細胞を埋め込まれたものは無意識にジェノバの元に向かう。
ソルジャーや「セフィロスコピー」は全員がジェノバ細胞を埋め込まれているので、
リユニオンが始まったときにセフィロスの元に集まるはずだった。
しかし、その人物自身の意思が強ければリユニオンに対抗できるため、
結局集まったのは「演技」としての自我しか持っていないクラウドひとりだった、と。

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 23:37:49 ID:iOqhDB/T

>>190が微妙に勘違いしている件

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/04(土) 23:55:21 ID:qkLNeXjL

>>191
詳しく！

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 00:22:41 ID:msXgYZQn

ジェノサイドカッター

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 00:25:09 ID:hhJj3XyG

まぁ、セフィロスは最後まで感じがいしてたよな、
自分が細菌なのに・・

195 ：うんこまん ◆uoITGdkEc6 ：2005/06/05(日) 00:30:38 ID:uEdSJi5G

>>1
>>ティファ記憶にある何人もの人の中から偶然クラウドという人間をジェノバがコピペ

ハァ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 00:57:54 ID:YiST4+eg

>>190
> 分裂したジェノバ細胞がみずからひとつの場所に寄り集まろうとする能力。
> そのため、体にジェノバ細胞を埋め込まれたものは無意識にジェノバの元に向かう。
ここまでは合ってる。でもここからが微妙に…というか結構勘違いしてるような。

> ソルジャーや「セフィロスコピー」は全員がジェノバ細胞を埋め込まれているので、
> リユニオンが始まったときにセフィロスの元に集まるはずだった。
ではなく、
ソルジャーや「セフィロスコピー」は全員がジェノバ細胞を埋め込まれているので、
リユニオンが始まったときに「ミッドガルにあるジェノバ本体」の元に集まるはずだった。（宝条の仮説）

しかし、実際はセフィロスコピー達はミッドガルのジェノバには集まらず、そのミッドガルのジェノバすら移動を始めた。
大空洞のセフィロス本人が、強靭な意志によって自身を中心としたリユニオンを起こしたからである、と。

劇中でセフィロスが起こしたリユニオンに対抗しようとしたキャラは一人もいなかったような。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 01:19:52 ID:rrX/pQNR

っていうか、リユニオンの目的はなんだったの？
ジェノバがリユニオンする目的はなに？融合？

結果としてはセフィロスのもとに集まり
集まった中でクラウドが黒マテリアをセフィロスに届けた事になったわけだけど。
これはセフィロスが黒マテリアgetのために
ジェノバのリユニオンという性質を利用したのかな？

あとセフィロスコピーの目的は宝条のリユニオン仮説の検証実験のためだけ？

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 01:35:54 ID:YiST4+eg

>>197
> っていうか、リユニオンの目的はなんだったの？
> ジェノバがリユニオンする目的はなに？融合？
自身の再生のため…かな？　生命維持が根本にあるんじゃなかろーか。

> 結果としてはセフィロスのもとに集まり
> 集まった中でクラウドが黒マテリアをセフィロスに届けた事になったわけだけど。
> これはセフィロスが黒マテリアgetのために
> ジェノバのリユニオンという性質を利用したのかな？
イエスその通り。…だと思う。
宝条が「失敗作」と判断したクラウドが最終的に黒マテリアを届けることになったのがちょっと皮肉。

> あとセフィロスコピーの目的は宝条のリユニオン仮説の検証実験のためだけ？
「セフィロスコピーを作って、5年待った」とか言ってたから、「セフィロスコピー実験」はおそらく
リユニオンの検証がメインだったみたい。

ただ、セフィロスコピーの作成方法はその前にあった「ジェノバ・プロジェクト」と方法は全く同じ。
ただ単に人にジェノバ細胞を埋め込んで魔晄漬けにするだけ。

ちなみにジェノバ・プロジェクトは古代種を人為的に作成することが目的だった。
（ガスト博士がジェノバを古代種だと勘違いした為にこの計画が立ち上げられた）
で、古代種を作って魔晄の宝庫である約束の地を探させようと考えていたらしい。
ソルジャーはその副産物。

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 02:20:45 ID:rrX/pQNR

おおお。超詳しい。
そうか、ガスト博士のジェノバプロジェクトは
根本に大きな間違いがあったものの、約束の地の模索という一応ポジティブな目的で
セフィロスコピーはジェノバと古代種の違いに気づいた上での
リユニオン検証を目的としたジェノバ研究だった、と。

しかしジェノバ自体が災厄と言われるほど危険な存在であるがゆえに
星の危機まで発展してしまった、という感じかな。
宝条が死ぬ間際に言った「科学者としての欲望」だけで危険を承知で進められた、と。

話的に結構な深さと筋があるんだなぁ。
自分がなんとなーく程度にしか理解してなかったと痛感した。
ありがと。

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 02:30:54 ID:YiST4+eg

>>199
> 宝条が死ぬ間際に言った「科学者としての欲望」だけで危険を承知で進められた、と。
これも単純に「科学者としての欲望」だけでセフィロスコピー計画が立ち上げられたのかというと、
そうとも言い切れなかったり。
宝条にはリユニオン仮説を実証することで、ミッドガルのジェノバ本体の元に「自分の息子」である
セフィロスが戻ってくる…という期待が裏には潜んでいたのではないかな。
歪んだ親子愛みたいなものがあの計画にはあったんじゃないかなぁ。推測だけど。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 03:06:45 ID:rrX/pQNR

クラウドの「セフィロスへの罪ほろぼし？」という台詞を
否定してはいたものの、根底にはあったのかねぇ。
父親としての感情が歪んでいった果て。
そういう裏もあったのかもな。うわ。すげぇシナリオだ。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 07:33:59 ID:E7ydl5uP

JENOVAっていうのは姿や声を相手の記憶にあわせて変えて騙す性質があるんだよね。
そんで古代種を殺していくんだっけ？ガスト博士や宝条のJENOVA論が超ウロ覚え。

魔洸中毒で廃人になったクラウドの中のJENOVAがティファから保護されるために
ティファが望むクラウド、ティファに都合のいいクラウドを色々な記憶から作り出した。
中でも一番親しい存在だったザックスをソルジャーのベースとして使った。
エアリスに惹かれたのも（変な意味じゃなくてね）も、ザックスの名残だったのかな。
それとも古代種を騙して殺そうとするJENOVAの意思だったのかな。
エアリスが「はじめは似てたから気になった」のは、どっちの影響なんだろう。

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 10:50:51 ID:Bhl3oz55

ジェノバって結局何なのだろう
古代種？

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 11:01:59 ID:n15cAp+R

おまいらここまで語れたら単なるオタではなく一種の才能に値する。

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 11:06:08 ID:j859Ru3P

>>204 自分は全くついていけませぬ！

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 11:45:16 ID:Sjv8s2dF

クラウドが自分の家へ帰って母親と会っていたシーンてのは、
あれは本物クラウドの記憶って事でいいのかな？
で、それ以外のシーンはザックスの記憶のコピーで埋められているという感じか？

母にはソルジャーになったと嘘をついていたのかな。
久々にあった母からあれこれ聞かれて、面倒くさそうに答えているのは
母親が鬱陶しい年頃だから・・・ってだけじゃなく多くを聞いて欲しくなかったのかと思える。

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 11:52:56 ID:YiST4+eg

ここで、大昔にFF7ACスレに書いて華麗にスルーされた「セフィロスは死んでないよ説」
をもう一度書き込んでみたい。「長文キモイ」とか思わずにちょっと読んでみないか？
個人的には十分ありえる話だと思うんだが…。

セフィロスの目的は
「メテオを落とし星を傷つけ、そこに集まるライフストリームを自分のものとし、『神』になる」
こと。

FF7のエンディングはどうだった？
ホーリーとメテオが凌ぎを削り、最終的には星中から集まるライフストリームによって星は守られた…ように見える。

結果的に、「メテオを落とし、ライフストリームを集める」というセフィロスの目論見は見事に当たったわけだ。
あとはその集まるライフストリームの中心にセフィロスが居さえすれば彼の思い通りだった。

しかし、実際にはセフィロスは大空洞最深部でホーリーを抑えていた……おや？
ライフストリームの集まる中心地にいなければ意味がないのに、なぜミッドガルなどにメテオを落としたのか？
直接大空洞に落とせば問題ないのでは？

ここで一つの仮説が浮かび上がる。

「セフィロス本体は既にミッドガルに居た。」

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 11:53:08 ID:YiST4+eg

続き。

大空洞でホーリーを抑えていたのはセフィロスコピー、もしくはジェノバ。
大仰に大空洞にバリアを張り、自分の居場所を誇示していたのは隠れ蓑にすぎず、
セフィロス自身は集まってくるであろうライフストリームを享受する為、密かにミッドガルに移動していた……
とは考えられないだろうか。

ここで考えを少し飛躍させてみよう。

メテオを落としたはいいが、星そのものが壊れてしまっては元も子もない。
セフィロスの目的はあくまでこの星で『神』となることなのだから。

それを緩和する為の道具としてホーリーが利用された。
大空洞でクラウド達にコピーが倒され、ホーリーが発動するのもセフィロスの予想通り。
そしてホーリーが発動するのを見計らい、メテオを落とす。
これによって威力の調節が可能になり、適度な傷を星に与えることができる。
つまり、全てセフィロスの計画通りだったというわけだ。

…というのを（微妙に改変してるけど）むかーしむかしに書き込んだんだが、「メテオがミッドガルに落ちるのは
必然性がある」とレスされただけで華麗にスルーされてしまった悲しい思い出がある。どうでしょうこの意見。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:02:56 ID:wBVy3+ui

メテオがミッドガルに落ちるのは
必然性がある

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:07:23 ID:YiST4+eg

>>209
くあああ！　またか！　またなのか！
EDもう一度見直せみたいなこと言われてさぁ！　結構悔しかったのよ！　見てるっつーの！
でも俺が見たところ、EDにはメテオがミッドガルに落ちないといけない描写なんて無かったしさぁ…！
どういうことよ…。

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:10:27 ID:qYKwbJDf

>>1
俺全然シナリオ理解してなかったみたいw

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:12:05 ID:YiST4+eg

…と、>>210を勢いで書いたが、「メテオがミッドガルに落ちないといけない」のなら、
俺の意見と合ってるんじゃないか…。じゃあ昔されたあのレスは一体何を言いたかったのか…。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:15:20 ID:4AZqSmoz

ジェノバ＝JENOVA→AVONEJ＝エボン・ジュ

ちなみにシンラ君はリンの投資を受けて｢異界｣エネルギーを利用する事を試みたらしい。
設定資料だけど。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:16:12 ID:LXcZuPBF

>>210
たしかにミッドガルにメテオが落ちる描写なんてないよな。

話は変わるが、207－208の説が正しいとしてもどっちにしろ
セフィロスは神にはなれなかったっぽいな。
だって500年後に元気にレッド13が駆けてるんだもの。

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:20:08 ID:LXcZuPBF

>>213
10→7っていうのは有名だよな。　ガンダム並の後付設定。

しかしエボン＝ジェノバなら、どうやって相手の記憶に合わせて
姿や声を変える能力を得たんだろうな？　いつもソコが疑問でならん

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:22:05 ID:4AZqSmoz

>>215
多分7のが後なんじゃない?
それについては開発スタッフにでも聞いてみないと何ともですね･･

217 ：216：2005/06/05(日) 12:22:34 ID:4AZqSmoz

ちょっと誤爆したorz

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:25:27 ID:LXcZuPBF

>>216
うん。　7が後って設定。　10の1000年後が7とか言ってる奴もいたな。
その1000年間でエボンジュがジェノバ化した過程が謎。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:28:49 ID:4AZqSmoz

>>218
同意、
10と7では別の惑星らしいよ。
ちょっと今解った気がするw
10の星から何らかの原因で7にエボンジュが来たんじゃない?
シンラ君の子孫はもっと早くに7の星に来てたらしいし･･
FF7の人間って音は全員宇宙から来たんじゃね？
もともと住んでたのがセトラで･･･

･･･ってちょっと飛躍しすぎか。別の星って話は本当らしい。

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:29:55 ID:YiST4+eg

>>218
10→7はホントに後付け設定だからなぁ…。
どっちも割と好きなんだが、繋げるとかいうと両方の作品に失礼な気がしてならない…。

一応言っておくと7が10の1000年後の世界というのはありえないかな。
ジェノバが落ちてきたのは2000年前だから。
エボンジュ＝ジェノバとした場合、少なくとも2000年は経ってないと。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:32:31 ID:4AZqSmoz

>>220
年代の話知らんかったw

まあ比べるのはね、
7信者で10信者って人が多いのは■eの狙いかな、

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:34:56 ID:LXcZuPBF

それにしてもシンラ君が見つけた星に偶然エボンジュも
向う事になったなんてなんか運命的なものを感じるな。

それかシンラ君が旅立つ宇宙船かなんかに引っ付いてきたのかな
・・・しかしそうなるとシンラ君の宇宙船＝大空洞が出来た原因
となってしまうのでちと無理があるな・・・・

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:36:45 ID:LXcZuPBF

なんか話に火がついてきたな
誰か『ＦＦシリーズが全て同じ時間軸上に存在したら』ってスレ
立ててくれ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:41:02 ID:ZZYG+Qx/

FF ∀を作らないとな

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:41:59 ID:LXcZuPBF

>>224
おまい、なかなかウマイ事言うな。

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:42:38 ID:txse4L96

もまえら話の流れがズレてきてますよ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:45:17 ID:ZZYG+Qx/

時が未来へ進むと　誰が決めたんだ？

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:50:48 ID:LXcZuPBF

>>227のＩＤがダブルゼータ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:52:06 ID:LXcZuPBF

全てのＦＦの終着点がＦＦ∀

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:53:31 ID:Q7oa71w+

本編で放置されている重要事項の一つに、
「ジェノバは結局何がやりたかったのか？」というのがある。
リユニオンは単なる生態であって目的ではないし、
メテオをぶつけて神になるというのはセフィロスの企みだ。
わざわざ宇宙を旅してきてまでやりたかったこととはなんなのか。
そういえばジェノバはなんで古代種を殺しまわったんだっけ？

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:56:38 ID:20IX4sGB

>>215
エボンジュにはそういう力無いけど、幻光虫にはそれに似た力があるんだよね。
異界とかザナルカンドの説明で、「幻光が濃密な場所だと人の意識や記憶に触れて幻光が像を結ぶ」みたいな。
んで、シンがエボンジュの幻光の鎧であった事を考えると
JENOVAはシンの新たな形なんじゃないか？

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 12:58:35 ID:LXcZuPBF

エボン・ジュの怨念の暴走

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:01:20 ID:LXcZuPBF

なんかどんどん10と7の結びつきが濃くなってきたな

>>231参考になるレス㌧クス

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:01:54 ID:EA9B6Q6b

>>230
ジェノバの目的は不明。
ちなみにジェノバは古代種を直接殺しまわったわけではなく、
古代種にウィルスを撒き散らし、モンスター化させただけ。
イファルナが「星の傷を治すのを妨害してる」みたいなことも言ってたかな？
ジェノバが活動している限り星の傷は治癒しないっぽい。

星スケールの寄生虫みたいなモノで、大層な目的は無いんだろうな。
そのイメージは、人格も無くただ召喚を繰り返すエボン・ジュと被るけど、
やっぱり切り離して考えたいなぁ。

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:03:38 ID:LXcZuPBF

星スケールの寄生虫となるとラヴォスとも被るな。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:06:17 ID:EA9B6Q6b

>>235
そういやラヴォスも思いっきり「空から来た厄災」だったな…。
あっちはもっと直接的な破壊をしてたけど。

そういえばルドラの秘宝に、「虚空より来たるもの」っていう
脅威があったなぁ…　なんて懐かしいことを思い出したりした。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:10:20 ID:LXcZuPBF

ルドラといいクロトリといいＦＦといい・・・
■はそういった壮大なスケールが大好きなことはわかった。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:11:47 ID:tvPUOEbe

７と１０ゎ繋がってるよ！
そして、
ユウナの生まれ変わり→エアリス
ティーダの生まれ変わり→クラウド
なの！ティーダとユウナは生まれ変わってもまた結ばれる。ラブラブなの。
ティユウ＝クラエア

そしてバレットの生まれ変わり→ワッカ
ルールーの生まれ変わり→ティファ
だから、その生まれ変わりのバレティもまた７で結ばれるの。
リュックの生まれ変わり→ユフィ
アーロンの生まれ変わり→ビンセント
シドの生まれ変わり→シド
キマリの生まれ変わり→ナナキ
リンの生まれ変わり→リーブ
シーモアの生まれ変わり→セフィロス

とにかくクラエアは生まれ変わっても結ばれる、永遠のカプ。
ティファは永遠に、エアリスの引き立て役＆脇役ｗ
クラエアまぢ最高☆
誰も邪魔できないの。
ＡＣもＤＣもＢＣもクラエア。
あっＣＣはセフィとザックスとクラがエアを取り合う話らしくて、
姫総受けだから、セフィザックラエア。
エアリスはティファと違っていつもモテモテだけど、クラウドしか愛せないの。
クラの心はエアのもの。
エアの心はクラのもの。

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:13:17 ID:20IX4sGB

ごめん
７→１０の話引き伸ばしたせいで変なの来ちゃった。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:14:54 ID:LXcZuPBF

>>239
愉快犯がコピペしてるだけだろ

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:27:55 ID:6cHUiGR/

愉快犯ﾜﾛﾀｗ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:35:57 ID:7fSOvmqe

エアリスの母親がジェノヴァじゃないの？

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:44:12 ID:LXcZuPBF

>>242　
釣りＺ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 13:47:52 ID:6nBpzLDV

シンラ君って誰だっけ？
偶然、FFでやったことあるの7と10だけ。
中古で見つけてやったんだけど、繋がりがあったとはなぁ。
プレイ中は、主人公が別人を演じてた（後で本物って分かったけど）
ってとこがかなり衝撃的だった。
今でもストーリー把握できてないし、もう一度やるかな。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 14:19:45 ID:LXcZuPBF

age

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 14:32:23 ID:vf5Yp+k0

>>244
シンラ君…１０－２に登場したアルベド族の少年。スゲェ頭が良くて
スフィアの新たな利用法を考えたり、異界のエネルギーを利用しようとしたりもする。

異界のエネルギーってのは、幻光の集合体みたいなもので
ライフストリームと同じだと考えていいと思う。

ちなみに、星を包み込む意識の集合体って意味だと、サガフロンティアのアニマも
同じようなもんなんだよなぁ。生きるもの全てがアニマを持ってて、死ぬとそのアニマは
大地に帰る、みたいな感じで。

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 14:40:26 ID:+hjNLsj8

直接7と10って繋がってるわけじゃないよ。
そういうふうに考えてるスタッフもいるだけで

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 14:54:38 ID:20IX4sGB

>>247
確かにそれは忘れちゃいけない前提。
でもシナリオ書いてる野島氏が言ってたことだから少し興味惹かれない？

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 15:07:05 ID:vf5Yp+k0

>>247
実際に公式で繋がってると明言されたわけではない。
けれど、シナリオ担当の人が繋がっててもいいというつもりで書いた。
っていう感じだな。まあ、参考までにということで。

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 15:07:44 ID:A8WRc+CN

やべぇ、ここの住人まじすげーよ。
ＦＦ７奥深くて好きって言ってた自分が恥ずかしい。

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 16:08:21 ID:3cDSwDl+

>>208亀レスになるが
セーファ･セフィロスを倒した後、クラウドの精神が吹っ飛んで斬りにいったのがその真のセフィロスじゃないか?
精神の飛んだ時間やそのセフィロスが消えた瞬間にライフストリームが動き出した事を考えるとそれがしっくりくるんだが｡

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 16:20:16 ID:YiST4+eg

>>251
セーファ・セフィロス戦後の、

「あいつは……まだいる」
「まだ……」
「わ、笑ってる……」

っていう、アレか！
アレはてっきり、クラウド自身が持っていたセフィロスの幻影を断ち切る演出だと思っていたんだが、
そうではなく、精神をミッドガルかどこかセフィロス本体のいる所に飛ばして、本体を倒したと解釈するのか。

ちょっと突拍子も無い感じはするけど、セフィロスがリユニオンを起こしてジェノバを遠隔操作出来たんだから、
ありえないことはないな。確かに。

セフィロスがジェノバ本体のリユニオンに抵抗してリユニオンを起こしたように、クラウドもまた、セフィロスに抵抗したということか。
なるほど、ちょっとスッキリした。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 16:27:45 ID:El8fdSU7

それにしてもあのセフィロスは弱かったなw
超究武神覇斬一撃で死んだし。
もしあれが真だとしたら何であれほど弱かったんだろうね？

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 16:43:22 ID:aHAIIkJd

俺は「ライフストリームの中にいたセフィロスの魂」だと解釈してた。
セフィロス自身はすでに死亡していて、その意識だけがライフストリームの中で独立。
それがジェノバを遠隔的に支配していた、みたいな感じで。

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 16:56:43 ID:Ht1HYZdD

>>253
10の召還獣戦みたいなもので、セーファ・セフィロスを倒したらそれ以降はエンディングって位置づけなんだろう

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 17:03:32 ID:GzgL+tBm

何もしなくても勝てるけどなｗｗ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 17:22:27 ID:20IX4sGB

>>253
精神世界であるライフストリームで打ち勝つって事は
それだけクラウドの精神が強くなってたっていう少年漫画的演出じゃない？

207-208と251を見てなんか7が好きになった。

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 18:28:43 ID:9gvT0Xkv

最近やり始めた時代遅れの自分に教えて下さい(.. )
携帯版の10章のﾎﾞﾑ退治してく所で３階上がった階で(会議室みたいのある所です！机の下から出てくる階)どんなに探しても安全確保出来ないんですが、どっか見付けにくい場所とかありますか？

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 18:39:26 ID:wmYDq//r

あんまうまく説明できないがその会議室がある階の右上と左上に隠し部屋みたいなものがある。黒く覆われた部屋なんで壁に沿って移動すれば入れるとｵﾓﾜﾚ。
あとここはBC攻略板じゃないから板違いだ。

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 18:45:10 ID:aHAIIkJd

いや、板は間違ってない。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 18:50:45 ID:9gvT0Xkv

ありがとうございます！板違いですか！？すいません失礼しましたm(__)m

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 19:01:59 ID:wmYDq//r

>>260
ん？じゃあスレ違いか？でも7関連だからこれもありか・・・
>>261
おう、まあｶﾞﾝｶﾞﾚﾉｼ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 19:07:21 ID:ccoNB8Cf

FFⅦブックオフでなんと1600円！！！！！！
なんてロープライス！！！！！
FFⅦインターはまさかの1800円！！！！！！
ハウチープ！！！！！！！！！！！

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 19:36:35 ID:RfMQBWXV

FF７のもやもやしてるとこはACとかDCで明らかにされるんだろ？
それまで待とうや

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 19:41:30 ID:pOQ7kOZ4

７と１０が繋がってるとか・・・
途中、痛い香具師が出てきたけど、
完全スルーでＡＬＬＯＫ？？

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 19:47:42 ID:LXcZuPBF

>>265　
空気嫁

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 19:48:38 ID:ccoNB8Cf

>>265
それは別に繋がっててもどうでもよくない？
でもVジャンで想像におまかせしますみたいな記事があったけど

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 19:49:36 ID:ccoNB8Cf

あ！！IDがcc
FFⅦCCスレに行ってくるかな

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 19:50:57 ID:mVdOxxtf

Ｖジャンは結構いい加減だけどな。
繋がっていようがそれぞれの作品に支障があるわけでもないし問題なしだ

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 20:20:47 ID:pOQ7kOZ4

まぁ、■がスケールのでかい話が好きってことは分かるけどね。
シナリオライターからすれば、
「毎回ストーリーが同じようになるのもアレだから、『続き』ってことにすれば自然になる」
とでも考えてるんじゃない？
それだったら、似たようなストーリーだったとしても、プレイヤーに
「前作とほとんどストーリー同じジャン」ではなく、
「そうか、繋がってるから似ているのか」と思い込ませる事が出来るし。

271 ：か：2005/06/05(日) 20:29:35 ID:t0uc3qXp

FF7のＡＣっていつ発売すんの？

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 20:36:26 ID:W1ZLTvve

>>246
10-2なら知らなくて当たり前だったな。
教えてくれてありがとう。
繋がってるとか公式見解ないなら
ジェノバ→エボン・ジュ？？
新羅→シンラ君？？
ニヤリ…みたいな感覚で楽しめればいいと思う。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 20:45:13 ID:ccoNB8Cf

FF7と10の関係画像

お前らのためにうｐしてやるよ。Vジャンプの開発者インタビューだ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up40686.jpg

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 20:45:36 ID:pOQ7kOZ4

>>272
シドは毎回出てくるけど、それでもニヤリとするタイプですか？

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 20:46:53 ID:cCKoK0Nw

ジェノバってエボンジュを入れ替えてたの！？
知らなかった、ちょっとあせったよ・・・

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 20:46:55 ID:mVdOxxtf

>>272
そのぐらいの軽い気持ちでの仕掛け、みたいな感じに野島もいってたな。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 20:48:26 ID:ccoNB8Cf

FFⅦとⅩは繋がってる
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up40686.jpg

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 20:49:13 ID:FnfYpv7g

ハイウインドでも（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 21:53:57 ID:W1ZLTvve

>>274
7と10しかやってないFF初心者みたいなもんで
シリーズ通しての話は、あんま分からないです。
でもシドが何回か出てくるのは知ってたから
なんか意味あるのか…とか考えるのはやっぱ好きかも。

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 22:06:53 ID:YiST4+eg

まあぶっちゃけ7と10が繋がっていようがいまいがどっちでもいいんだけどね。
単にID:pOQ7kOZ4が空気読めてないだけで。
>>247-249辺り読めば、ここに書き込んでる奴でそこまで繋がりを重視してる奴はいない
のはすぐわかるだろ。

とりあえず、俺としては>>251の意見が聞けて、自分の中で消化出来たのがいい収穫だった。
それが正しい意見かどうかは別として、自分が思ってなかったような考え方もあるというのは
面白いな～。しかも一応筋も通ってるし。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 22:42:52 ID:3cDSwDl+

>>280
こっちとしても>>251の発想しか無かったから｢セフィロスの幻影を断ち切る｣という考え方を知れてよかったよ

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 23:46:09 ID:n15cAp+R

エボンジュって何だっけ！？１０ー２やったのに覚えてねえ。

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/05(日) 23:57:51 ID:c0/cmZcb

>>274
シドはFF1には出てきませんが何か？

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 10:40:42 ID:lhbv7Ngt

>>283
懐古厨(゜⊿゜)ｲﾗﾈ

せっかくいい感じのスレになって来てんだから
いちいち細けえ事突っ込むなよ。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 10:58:57 ID:151eP1Tp

>>284
スルーしれ。

せっかくなんでストーリーについてのＦＡＱ作ってみようと思うんだが
理解しにくい所ってどこだろうね？やっぱクラウド周り？

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 14:30:21 ID:0aiIpfVQ

いや、だから、エアリスの母親はジェノヴァだって。
ＦＦ７のストーリーでいちばん興味引いたとこなのに。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 14:42:13 ID:3HsETTnz

FF7年表らしきもの
ttp://www.google.com/search?q=cache:zGQL761bclwJ:www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/2273/ff7-year.htm+ff7+%E5%B9%B4%E8%A1%A8&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8868/data/ff7-nenpyou.html
ttp://st.sakura.ne.jp/~tao/chara/ff07/nenpyou.html

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 14:45:23 ID:33wZ2yCj

＞ヴィンセント（２７）、宝条による生体改造。棺おけで不貞寝を始める。

ﾜﾛｽw

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 18:05:31 ID:9Kufd4Vz

>>286
イファルナでしょ？

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 18:36:49 ID:AIflSFQl

このスレの雰囲気にやられて今ブックオフに走ってインタ買ってしまった俺がきまちたよ。

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 18:45:02 ID:9n6u9iYE

>>290は勝ち組

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 18:46:04 ID:9Kufd4Vz

ティファとかユフィと宿屋なんかに泊まったら絶対ガマンできない

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 18:59:44 ID:munQp9Bw

>>286
釣りにしても酷いなｗ
ジェノバと古代種は全く別の物だぞ。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 19:56:46 ID:9Kufd4Vz

アドベントチルドレンって何時間なの？

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 21:30:48 ID:0aiIpfVQ

>>293
もう記憶が薄いけど、古代種ジェノヴァじゃないの？
二千年前の地層から発見された古代種ジェノヴァは胎児をはらんでいた。
新羅カンパニーによって胎児がとりだされ、エアリスと名づけられて育てられた。
間違いないはず。

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 21:43:58 ID:P29Ls3wR

マジか！！！！！！！！！！
知らなかった(ﾟдﾟ)

詳しい人詳細ヨロシク

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 21:49:24 ID:aT8a1Uoh

釣りだろ。
エアリスの母親はイファルナだっての。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 21:53:57 ID:KPK3EJc0

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>0aiIpfVQ
　　↑
　ｲﾌｧﾙﾅさん

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 22:02:00 ID:J4cXCpdB

>>285
意外とわかりにくいところ、推測でしかわからないところとかを含めると、
この辺が思いつくなぁ。

・物語スタート時までのクラウドの半生
・５年前のニブルヘイム事件の詳細
・ジェノバ計画とは何だったのか
・セフィロスコピー計画とは何だったのか
・セフィロスの目的はどう変遷したか
・DISC２の大空洞（クラウドが黒マテリアを渡したイベント）ではつまり何が起こったのか
・クラウド達の旅の具体的な最終目的はなんだったのか
・ニブルヘイムでの吊り橋からティファ落下事件は物語上どういう役割があったのか
・ラストのセフィロスとクラウドの一騎打ちはなんだったのか
・ジェノバの「本体」はセフィロスが魔晄炉に落とされた時に持っていた「首」なのか、ミッドガルのジェノバなのか
・最終的に世界はどうなったのか

番外
・FF10とFF7は（繋がっていると仮定すれば）どう繋がっているのか

まあこんなところかな～。

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 22:51:04 ID:cT+sqKrQ

>>295
いや、違うだろ明らかに。ｴｱﾘｽはｶﾞｽﾄ博士とｲﾌｧﾙﾅの間にできた子供だ。

ｼﾞｪﾉﾊﾞから産まれてないっつの!(産まれてたら恐い)

そもそもｼﾞｪﾉﾊﾞは最初、新羅が古代種だと勘違いしたものだし。

>>296
ｼﾞｪﾉﾊﾞは古代種が言うに、空から来た厄災だそうだ。

そもそもｼﾞｪﾉﾊﾞって名前自体、発見した新羅が付けた名前だしな。

あと、ｸﾗｳﾄﾞの回想でｾﾌｨﾛｽが｢2000年前の地層から発見されたｼﾞｪﾉﾊﾞと名付けられた古代種｣とか言ってるけど、それも間違い。

2000年前の地層で発見されたのは、古代種じゃなくて太古に、空から降ってきたた厄災だった。

それを新羅は古代種と勘違いしただけ。

まぁ、難しいよな…。
っつか真面目にﾚｽをつけてしまった………orz

301 ：>５年前のニブルヘイム事件の詳細：2005/06/06(月) 22:54:07 ID:I7Uzjoob

１：セフィロスとザックス+神羅兵２名（クラウド含む）がニブルヘイム魔光炉の調査に訪れる
２：ティファと共に調査に向かう途中で橋が崩れ神羅兵一人が行方不明
３：残ったメンバーで魔光炉に向かい神羅兵クラウドが見張りを務める
（最初の回想シーンから判断するに中の様子は覗いていたのだと思われる）
４：その後自身の出生に激しく疑問を持ったセフィロスが神羅屋敷に篭る。
５：ガスト博士の研究結果等から、自分が人間の仇である
ジェノバの末裔＝古代種だという結論に達したセフィロスが狂人化
（実際は古代種＝ジェノバではなくこの段階ではセフィロスの思い込み）
６：ニブルヘイムを滅ぼし魔光炉にジェノバを取りに向かったセフィロスを
ザックスたちが追いかける。そこでティファ父殺害＆ティファ半殺しにされる
ザックスも倒されるが、セフィロスの油断を突きクラウドがセフィロス殺害。
（この後セフィロスはライフストリームを彷徨うことで多くの知識を得て、
ジェノバの生まれ変わり《セフィロスがそれを自覚している可能性は低そうだが》として行動を始める）
７：生き残った重症のクラウドとザックスは後からやってきた宝条に捕らえられ、
セフィロスコピー実験台にされる
（実際はセフィロスコピーはジェノバ細胞移植+魔光照射というソルジャー製造と同じ方法でしかなく
ソルジャー適正のないクラウドだけが人格崩壊に至る）
ティファは宝条到着前にザンガンに救出され、ミッドガルへ。
ニブルヘイムは秘密裏に修復、住民を神羅の手の物に入れ替えられ、事件は隠蔽される。
８：その後ザックスがクラウドを連れニブルヘイム脱走するがミッドガル到着寸前で
ザックスが射殺される。クラウドは精神崩壊状態のため問題なしと放置。
９：その後ザックスの剣を持ったクラウドが自力でミッドガル到着。五番街駅でティファと再会。
その際精神分裂状態のクラウドが、自分が見たザックスのイメージ、そして理想の自分のイメージ等を元に
「ソルジャークラウド」の人格を作り出す。
１０：ソルジャーとしてティファと再会したクラウドが何でも屋（ザックスのアイディア）として
テロに参加。ゲーム冒頭に至る。

細かいところで間違いがあるかもしれないが
大体こんな感じ

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:00:13 ID:mqh8lK9N

クラウド達は約5年近く魔晄漬けになってたって事でよろしいですか？

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:07:21 ID:S3fro5XS

>>301
ここは本編のスレだと思うのでそこまで関係は無いかもしれないがBCによる補足。

6.5：クラウドがセフィロスを投げ飛ばした所にタークス到着。(セフィロスは落ちてない)
タークスの目の前でセフィロスがライフストリームへ身投げ。
(投げ飛ばされる時にクラウドの目についてセフィロスが何か言っている。
まだこの時点でセフィロスコピーにはなっていないので、
独特の光を持っていない、只の青い目であるはずなのだが。クラウドに更なる秘密の可能性アリ)

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:10:54 ID:EeWoJi9v

>>302
その期間もよくわかんないよな
金もなく、クラウドは廃人同然、しかも追っ手の目を逃れながらの逃亡の旅
そんな二人がニブルヘイムを脱出してからミッドガル付近に辿り着くまでどれくらいの時間を要したのか
１週間かもしれないし数年かかったかもしれない
なので魔晄漬けも５年かもしれないし３年かも２年かもしれない

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:17:46 ID:I7Uzjoob

・セフィロスコピー計画とは何だったのか
元々はジェノバのリユニオン能力を確かめるための実験
（ジェノバ細胞がミッドガルにある本体の場所に戻るかどうかというもの）だったのが
セフィロス自身がジェノバの肉体を操り始めたため
セフィロスコピー（実際はソルジャー適正を持っておらず人格崩壊した者達）やミッドガルのジェノバが
（セフィロスの意思による）予定外の行動を始めた、という流れ。
大空洞での会話→クラウド復帰までの流れを考えるに
クラウドは宝条の言うとおり失敗作（仮の人格形成が出来たためにコピーになりきらずに済んだ）
のだが、精神不安定なため、そこを突いたセフィロスにより、度々操られたり
記憶の矛盾をつかれ、偽者クラウドだと思い込まされる羽目になった。

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:25:03 ID:J4cXCpdB

>>301
殆ど合ってると思う。
折角なので色々と掘り下げてみる？

１．任務の目的
老朽化し、異常動作を起こしている魔晄炉の調査。
それに伴い発生した凶暴な動物を排除し、原因を探るのが目的。

２．異常動作の原因
魔晄を凝縮して冷却するポッド？　のバルブが開いていた為。
ポッドの中には人間が入れられており、高濃度の魔晄に曝された結果
モンスター化した。このモンスターが暴れたからバルブが開いた？
ポッドに人間を入れたのは宝条（セフィロスの推測だが…おそらく合っている）

…宝条が実験に使っていたのなら、魔晄炉の異常動作の原因はすぐにわかったのではないか？
なぜわざわざソルジャーに原因を探らせたのかがよくわからない。
神羅カンパニーの各部門間は割と疎遠になってるみたいだから、科学部門が魔晄炉でこっそり
実験していることを治安維持部門は知らなかったのかな。

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:38:03 ID:I7Uzjoob

>>303
>>306
補足どうも。

>なぜわざわざソルジャーに原因を探らせたのかがよくわからない
以上動作が１００＆モンスターによる物だという確証がないし
モンスター製造を行っているのならそれが危険な場所である事も認識しているだろうから
ソルジャーを先に派遣するというのは特におかしな事ではないと思うよ。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:38:30 ID:mqh8lK9N

しかし奥深いようであいまいだよなぁ。
何故、宝条はジェノバをリユニオンさせようとしたのか。そもそもなんでリユニオンさせよって思いついたのか？
してどうするつもりだったっけ？
宝条の考える事がさっぱりわからん！
で結局「約束の地」はなんだった？古代種が星に帰るところだったっけ？

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:43:29 ID:DMmt9Sjb

>>307
> 以上動作が１００＆モンスターによる物だという確証がないし
> モンスター製造を行っているのならそれが危険な場所である事も認識しているだろうから
> ソルジャーを先に派遣するというのは特におかしな事ではないと思うよ。
まあ、それもそうか。
しかしわざわざ「英雄」セフィロスを、しかも自身の出生と
深く関わる場所に送らなくても…といっても、あそこまで最悪な事態は
流石に想定していないか。
出生のヒミツといっても、ソルジャー全員に言えることだしねぇ。

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:46:55 ID:I7Uzjoob

>>308
最後に言ってたじゃん
「私は科学者としての欲望に負けた」
人体実験しまくりなセフィロスコピーのジェノバ実験もその一つだろ。
探究心（とガストに対する劣等感）に負け凶行に走った、狂った科学者っつー事。
>で結局「約束の地」はなんだった
それをプレイヤーにゆだねるようなラストだったからね。
ヒント的な事は何度かゲーム中に出てきたけど。
ACで明らかになるのかな。

>>309
まあ、回想シーンの戦闘シーンを見るにセフィロス派遣したのは正解だったと思うよ（笑）

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:47:30 ID:lRK7szZn

何でみんなJENOVAと古代種を間違えてたんだろう。
JENOVAって怪物みたいな格好してるじゃないですか。
人の格好した古代種と大分かけ離れてるし。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:54:07 ID:QOmV1QB6

ID:0aiIpfVQみたいなのは春厨なので放置汁

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:56:03 ID:eHAl6RB9

セリフ集
ファイナルファンタジー7　データベース
ttp://www.parabox.or.jp/~takashin/ff-07.htm

>>311
ニブル魔晄炉の奥に安置されていたジェノバは人間の姿をしていたが

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:58:08 ID:QOmV1QB6

春厨大杉

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/06(月) 23:59:11 ID:I7Uzjoob

>>311
研究後に古代種の末裔のイファルナが見つかって
ガスト博士による研究が行われる前に、博士がイファルナと逃げちゃったからではないかと。
アイシクルロッジのビデオを見るに、宝条がジェノバの正体を知っていたのは確かだが
ルーファウスその他神羅の人間達のジェノバの認識からすると、知ってたのは宝条だけだったみたいだな。
（ジェノバは１００害あって一利なしの化け物だから、正体教えたら研究できなくなるのが理由だと思われる）

>>313
まるっきり人間そのままって感じではなかったけどね。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 00:04:59 ID:QOmV1QB6

ジェノバの特性を忘れてやしないか>>313よ

作中で語られている通りジェノバの特性は『相手の記憶に合わせて
自分の姿や声、記憶をも変える』。　

エアリスかイファルナか忘れたけど
「ジェノバは古代種に友好的な顔して実はウイルスを～～～」
って言ってたよな。　
物語冒頭で「古代種＝ジェノバ？」と認識されていたのは
ジェノバがその特性で古代種の姿になってたからじゃないのか？

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 00:07:24 ID:ckS/YAKO

>>310
確かに化学バカだと言ってたけどなんか、ホントはジェノバはリユニオンするって知ってたんかなぁって。
元ニブルの住民も実験に使われて、何故かティファの部屋に報告書みたいなのあったけど、ニブルに集まった黒装束は元住民で大空洞でいた黒装束と一緒だよね？
あと、何人といるソルジャーはリユニオン参加者とはまた別もの？
疑問だらけでキリないなぁ。細かいとこまで気にしすぎかぁｵﾚ！！バカでスマン…

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 00:27:00 ID:tWqxJFoc

>>317
>ホントはジェノバはリユニオンするって知ってたんかなぁって
始めた段階では仮説。
>元住民で大空洞でいた黒装束と一緒だよね？
たぶんそう
>何人といるソルジャーはリユニオン参加者とはまた別もの？
リユニオンに参加した奴＝セフィロスコピーは「ソルジャーになれない奴」。
精神が弱くてジェノバ細胞の移植に耐えられず精神崩壊したやつが
セフィロスコピーになる。
だからザックスは何の影響も受けなかった。
クラウドは精神崩壊しきらず、人格を生み出す事が出来たのでコピーにはならず、宝条に失敗作扱いされた。

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 00:27:12 ID:5nY/ns7E

ﾘ、ﾘﾕﾆｵﾝ？訳ちて下ちゃい

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 00:28:50 ID:dLklQ7qB

集合

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 00:37:12 ID:ckS/YAKO

>>318
ありがとう！理解出来てきた。
まぁ俺が思うに一番精神崩壊してたのはセフィロスかもね…五年前のニブル事件から壊れすぎ…

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 00:56:08 ID:tWqxJFoc

・セフィロスの目的はどう変遷したか
自分の出生と存在に疑問を持ち、ジェノバの研究成果を調べ始める
↓
自分がジェノバという古代種の末裔だと「思い込み」、古代種の仇である人間達に激しい憎しみを向ける
（補足：神羅屋敷にあるジェノバの研究結果の段階では、ガスト博士はジェノバ＝古代種だと認識していた。
その後博士はイファルナと共に神羅から逃亡し、アイシクルロッジにてジェノバの本当の正体を知る事になる）
↓
クラウドに殺された後、ライフストリームを彷徨い、古代種の数多くの知識を吸収。
星を破壊し、その時発生したエネルギーを得て、新たな生命となる事を企む。
それはまんまジェノバの行動原理なのだが、古代種の神殿で「私は古代種以上の存在なのだ」
とか言っている辺り、自分がジェノバ＝古代種ではない破壊生物であるという事を
認識している可能性は低そう。

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 00:58:50 ID:tWqxJFoc

×行動原理なのだが
○活動と同じなのだが

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 01:05:40 ID:DGLR/Rz4

てかセフィロスは生まれながらのソルジャーじゃなかったっけ。
そのおかげで生んだルクレツィアがなかなか死ねなくなった。
胎児のときからジェノバ細胞と共に育ってきた。
だからライフストリームに落ちても意識が拡散せずに逆に星の知識を手に入れた。

それ以前に胎児にジェノバ細胞を埋め込むのはどうやるんだ？
まさかジェノバ細胞を核としたものをルクレツィアに埋め込みそれを胎内で養成、出産したのか？
じゃあセフィロスはジェノバそのものなんじゃないか？

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 01:08:40 ID:wQc0xX53

セフィロス（強靭な意志）と
ライフストリーム（膨大な知識）と
ジェノバ（リユニオン能力）が融合して
何か起きないわけが無い。

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 01:12:07 ID:bUMh5R3m

>>324
そう、セフィロスは他のソルジャーとは違うよね。
俺は母体にジェノバ細胞を埋め込んで、人（宝条）とかけあわせることで
セフィロスを作ったと思っていたけど、>>324の下段のやり方の方が在り得る気がしてきた。

母体にジェノバ細胞を埋め込む方法だと、ルクレツィアは不死には
ならないから、ソルジャーを作る方法とはまた違う方法を取ったと考えられるし。
受精卵に直接ジェノバ細胞を埋め込んだりしたんだろうな、多分。

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 01:12:33 ID:tWqxJFoc

>>324
>それ以前に胎児にジェノバ細胞を埋め込むのはどうやるんだ
宝条が自分の子供を身篭らせ（ｲﾔｧｧｧｧ）その子供＝セフィロスが胎児のうちに
ジェノバ細胞移植。具体的な移植方法は解らんが。
って答えになってないなｗ

>セフィロスはジェノバそのものなんじゃないか
事実上ジェノバの生まれ変わりといって良いだろうね
そういう意味ではセフィロスがジェノバやコピーたちを操り始めた時点で
ジェノバの本体はセフィロスになったという事なのかも。

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 01:16:14 ID:tWqxJFoc

>>326
>母体にジェノバ細胞を埋め込む方法だと、ルクレツィアは不死には
>ならないから、ソルジャーを作る方法とはまた違う方法を取ったと考えられるし。
>受精卵に直接ジェノバ細胞を埋め込んだりしたんだろうな、多分。
宝条が終盤のイベントで
「私の子供を身篭った女をガストのジェノバプロジェクトに提供したのだ。
セフィロスがまだ母親の胎内にいる頃にジェノバ細胞を・・・・」
と言っていたので、多分それが正解かと。

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 01:56:18 ID:N5AV71Xp

>>322
後半の目的をさらに細分化させると、こんな感じになるかな？

「星を傷つけることで１点にライフストリームを集め、『神』になる(最終目的)」
↓
「星を傷つけるために破壊魔法「メテオ」を使う」
　その為、以下の３アクションを起こした。
　①「メテオ発動に必要な、大量の精神エネルギーが集まる『約束の地』（大空洞）に移動する」←成功
　②「リユニオンを起こし、各地のセフィロスコピーを使い黒マテリアを自分の元に」←成功
　③「セフィロスコピーを使い、ホーリーの発動を止める（エアリス殺害）」）←失敗

（メテオ発動後）
↓
「メテオが落ちてくるまで発動したホーリーを押さえ込む」

気になる所は、リユニオンを起こして黒マテリアを入手する際、わざわざクラウド達を生きながらえさせたこと。
最終的に黒マテリアを持って大空洞のセフィロスにたどり着いたのはクラウドだけで、他のセフィロスコピーたちは全滅した。
でも、直前でクラウド達に倒された「ジェノバ・Death」はクラウド達に倒されるまで古代種の神殿～竜巻の迷宮まで
黒マテリアを持ってきており、普通にセフィロスに渡せていたと思うんだけど…。クラウドは保険として生かされてたのかな？

あと気になるのが>>207-208にもあるとおり、ライフストリーム吸収の為に「メテオ落下地点に移動する」ことを全くしていないこと。
落下後に移動するにしても、それについて少しくらい触れててもいいと思うんだけど、一切説明がない。
かと言って大空洞にいるセフィロスがニセモノという描写ももちろんなく、普通に考えればセーファ・セフィロスはセフィロス本人。
なんせラスボスだしね。…しかし納得がいかない…。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 02:11:01 ID:N5AV71Xp

…と、>>329を書いて気づいたが、クラウド達はセフィロスの計画を成就直前にまんまと潰したんだな。
普通RPGなら、大抵ラスボスは目論見どおりに最強化して、それを主人公が気合で倒すという
展開になりがちなんだけど…。

容量とか制作期間に余裕があったら、
メテオ落下→ライフストリームを吸収(？)し、セフィロス『神』になる→神セフィロスとラストバトル
…とかになったのだろうか？

まあ、そんなシナリオだと萎え萎えだが…。

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 03:37:41 ID:12/7sI5o

ひとつ疑問に思っていることがある。
クラウド達の活躍でセフィロスは完全に死んだ。
じゃあジェノバは。ジェノバも一緒に滅んだ？本当に？

ジェノバが分身を作れることは、クラウド達が何度もジェノバという名のボスと戦ったことから明らかだ。
そして神羅に発見されニブルヘイムの魔晄炉に保管されてあったジェノバ。
人間と変わらないサイズのあれが本当に本体なのか。
単なる分身ではないとなぜ言い切れるだろうか。
２０００年前にジェノバが星に落ちてきたとき、その落下の衝撃で星は大きく傷つき
巨大なクレーターの周りに馬鹿でかい絶壁が生まれたという。
しかし神羅がジェノバと呼んでいたそれはせいぜい２メートルかそこら。
これって怪しくないだろうか。

ひょっとしてあのジェノバは単なる分身で、本体は北の大空洞の更に奥深くに潜んでいるのではないか。
そもそも神羅はどこであのジェノバを発見したんだ。北の大空洞？
それはありえない。彼らはセフィロスコピーを追いかけて初めてその場所を発見したのだから。
つまりあのジェノバは大空洞から遠く離れたどこかに埋まっていたことになる。なぜ？
ジェノバは北の地に落ちた。そこには衝突の傷を癒すためにライフストリームが集まり結果的にジェノバの糧となった。
世界で一番ライフストリームが豊富と思われるその場所をジェノバが離れる意味など何もない。
でも分身ならば？
自分を殺そうとするもの（＝セトラ）を滅ぼすためにジェノバが作り出した分身。
それが２０００年の時を経て神羅に発見されたとしたら。

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 03:39:01 ID:12/7sI5o

神羅は発見したジェノバ分身から細胞を取り出しセフィロスを造った。
セフィロスはそのジェノバ分身の力を借りて神になろうとした。
俺の仮説が正しいとしたら、ジェノバ本体は何をしていたのか。
何もしていない。
正確に言えば、多分こいつはまだライフストリームを食っている。
ただ食っているだけだ。ジェノバを星に巣食う寄生虫だと考えるならこれは当然のことだ。
セフィロスが神になろうがなるまいがどうでもいい。
星から星へ渡り歩き、ライフストリームを食い尽くしたら次に移る。
それがジェノバなのではないか。

結局何が言いたいかというと、クラウド達があれだけ頑張った割には星の危機はまだ去ってないじゃんという
身も蓋もない結論なのであった。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 06:55:33 ID:9DaqhMki

そこでACDCですよ。後付だとか、賛否両論あるかもしれないが
俺はシリーズ小説の最新刊を待つような気持ちで楽しみにしている。
FFって名前を捨ててもいい、この世界観と設定、キャラクター達を終わらせないでほしい…。

ところでクラウドはよく頭の中の声と語ったりしていたけど、あれが本物のクラウド？
一番最初の魔晄炉で「目を覚ませ　ここはただの発電所じゃない！」って言ったのも真クラウド？

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 10:30:13 ID:T/QgN+X2

なぜ北の大空洞でセフィロス本体が発見されたとき、下半身が失われていたんだろう？

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 10:38:28 ID:T/QgN+X2

インター版のセーファセフィロスが使ってきたスーパーノヴァは、
まさに太陽系そのものを消滅させるものだったがアレは現実に起きた現象なのか？

それとも他の太陽系で現実的に起こしたスーパーノヴァを、映像としてクラウド等に見せたとか？
もしくは、自分達のいる星を傷つけさせないためにわざわざクラウド等を他の惑星にテレポートさせたとか

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 10:45:33 ID:z5mb6VQt

>>334
正宗になったからｗ

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 11:00:10 ID:3z0KmNPV

>>333
頭の中の声は、複数が該当するらしいと解体真書にはかいてある。場合によって
ザックスの意識だったり、リユニオンを求めるジェノバ（セフィロス）だったり、
本物のクラウドだったりするんじゃないかな。

>>335
技の演出に色々言ってもしょうがなくね？
だったらシドのレベル４リミット技だってバハムートなどの召喚魔法だっておかしいし。

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 12:22:55 ID:+XXyDwgB

セフィロスが自分達のいる星を傷つけさせないために,わざわざ他の太陽系で現実的に起こしたスーパーノヴァを見せた

・・・というのがいかにも現実的じゃないか？
そうすれば、クラウド等の星は一切傷つかず、太陽系も無事なのでセフィロスのメテオ計画において支障はない。
あくまで他の太陽系をブチ壊したリアルな映像を、クラウド達に見せつけた。

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 12:40:18 ID:Ok0SW1K7

イファルナなんて出てきたっけ？　記憶にない。
序盤でははっきりと古代種ジェノヴァって書いてあったと思った。
そんで、古代種エアリスを母親ジェノヴァの代わりに実験体に使おうとしてたのでは。
だからエアリスは新羅ビルに住んでいて、クラウドたちが助け出したのでは。

もしエアリスがジェノヴァの子じゃないなら、ＦＦ７の評価を下げなければ。
発掘された古代種の宿してた胎児なんて、刺激的な話でいいなあと思ってたのに。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 13:01:01 ID:3z0KmNPV

>>339
序盤はクラウド側が古代種＝ジェノバだと誤解してた部分あり。
しかし、古代種がジェノバではないことはＤＩＳＣ１で明らかにされるし、イファルナは
ＤＩＳＣ２で回想ながらも登場する。単におまいさんのシナリオ理解力と記憶力が圧倒的に低いだけだ。

つか本当にプレイしたのか？エアリスが神羅ビルに住んでた描写なんて全く無いだろ。
勝手に自分の評価下げるのは構わんが、覚えてない事を勝手に妄想で補完すんなと。

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 13:17:08 ID:UsJ/v48t

>>339
再プレイしれ。

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 13:18:06 ID:FhpNW2On

出ましたよ>>339みたいな春厨がまた

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 13:48:52 ID:AQFZ8pRR

スクウェア製作側も、ここまでとっぱずれた勘違い解釈で評価してほしくないだろうなぁ。

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 15:10:56 ID:VybmH8NI

ルクレツィアは何してるの？

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 15:20:30 ID:0zF16ia6

ほこらでひっそり後悔してる。
・・・けどあれだけ外が騒がしくなればセフィロスの生存を知ってもよさそうなもんだと思う。
ヴィンセントは彼女が宝条への同情みたいなものから
一緒になったと思ってるみたいだけど、もし人生やり直せたとしても
ルクレツィアは宝条の元へ行く気がする。なんとなく。

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 15:54:58 ID:pJDGxM7s

セフィロス30歳説

セフィロスと語りたい
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1001760682/l50
>575 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 [sage] 投稿日： 01/11/28 02:23 ID:???
>>>564
>遅レスですまんがセフィロスは30歳。シドと２歳しか違わない。ショック…。

>577 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 [sage] 投稿日： 01/11/28 02:30 ID:???
>後からどっかで発表されたんだよね。解体新書には載ってない。 US版だっけ？

>578 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 [sage] 投稿日： 01/11/28 02:33 ID:???
>>>576
>海外発売された設定集だか何だかに載ってたって聞いたが…。
>日本にはないのかな？
>とりあえず偶然辿り着いた海外の有名っぽいサイトで知った。アドレスあぼーんしちゃったよ…ゴメン。
>582 名前：名無しさん＠ＬＶ2001 [sage] 投稿日： 01/11/28 03:05 ID:???
>>セフィロス３０
>俺はＶジャンプのＦＦコロシアムで知った。
>しかし、作中のブーゲン爺さんのセリフでは
>「３０年近く前、ガスト博士がジェノバを発掘して……」
>みたいな事を言っていたけど「３０年近く前」って言い方の場合、
>普通は２９年以内を指すと思わないか普通？
>よしんば３０年プラマイ１～２年前にジェノバ発掘したにしても
>そんな掘り出してすぐの海の物とも山の物ともつかないシロモノで
>人体実験しようなんて通常の神経じゃ思わないよな……
>宝条の奇行の陰に隠れてはいるものの、ガスト博士もかなりの
>マッドっつーか頭のネジが外れた博士だったんだろーな本当は。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 17:57:14 ID:V9PbhgRI

>>339
回想の中でセフィロスが古代種＝ジェノヴァだといっているが、
後に違うということがはっきり出てくる。
で、エアリスが新羅にすんでたのは小さいころで、途中で母親と抜け出してきた。
クラウド達が助けに行ったこととは関係ない。
（昔は新羅もジェノバ＝古代種だと勘違いしてた）

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 18:01:53 ID:V9PbhgRI

一つ疑問は、過去にクラウドとザックスが一緒にいない場面についても
クラウドが語ってることだｗ

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:20:14 ID:EW+C78zS

も、もしかしてさ、ただこの星の中心である都市、ミッドガルに
メテオを落としたら面白い、絵になる
みたいに深く考えてなかったんじゃ…。
ごめん！！夢のないこと言って。

それと質問なんですけど、クラウドがセフィロスコピーに
ならずに人格を生み出したってことは、そこいらと一緒のソルジャーに
なったってこと？

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 21:25:35 ID:tWqxJFoc

>>349
>そこいらと一緒のソルジャーになったってこと？
クラウド復帰後の台詞
「身体はソルジャーと殆ど同じなんだ」
ただし精神分裂状態が消えたわけじゃないので、心は不安定なまま。
なのでセフィロスに操られたり、記憶の矛盾を指摘されて簡単に人格が壊れたりした。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 22:05:12 ID:ns0Y1SZq

>>287
の２番目のサイトの
ルクレツィア、セフィロス出産。ジェノバ細胞の影響で、ルクレツィアは不死の体に。
(この後、宝条はジェノバ＝セトラ説をセフィロスに吹き込んで育てたと思われる)

この括弧内は明らかに間違ってるよな？

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 22:19:32 ID:N5AV71Xp

>>351
２番目のところは結構間違ってるな…。
ジェノバ計画の初っ端からいきなりリユニオンの検証し始めてるし。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 23:23:03 ID:ckS/YAKO

>>348
ｵﾚもそれ疑問。
ザックスとセフィロスが魔晄炉の中で調査してる時、クラウドはティファの見張りしてたのに、
クラウドの回想でちゃっかり語っちゃってるじゃんとかオモタ。
新羅屋敷とかは覗いてたとしても…

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 23:23:09 ID:tWqxJFoc

>この後、宝条はジェノバ＝セトラ説をセフィロスに吹き込んで育てたと思われる
宝条はセフィロス育ててないし、ジェノバ＝セトラだのは
ニブルヘイムで知ったんだが。

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 23:26:07 ID:ckS/YAKO

神羅ね…

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/07(火) 23:27:23 ID:tWqxJFoc

>>353
クラウド自身が「ザックスから聞いた話、そして自分が見たものを混ぜ合わせた」と語っているから
ザックスから聞いた話、若しくは神羅兵として魔晄炉の見張りをやっていたから
こっそりと現場を覗いていた、のどちらかだと思われる。

どっちにしてもおかしな話じゃないだろ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 00:27:05 ID:UKjLGHFe

バスターソードってやっぱ神羅から支給されたんかね

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 03:25:14 ID:3fMIzLD0

・クラウド達の旅の具体的な最終目的はなんだったのか
アバランチとしてテロ活動
（エアリスと出会う）
↓
さらわれたエアリスを救うため神羅ビルに潜入
↓
エアリス奪還。
その後神羅に追われる＆セフィロス追跡の為ミッドガル脱出
補足１：エアリスの神羅からの保護」と「セフィロスの目的が人類の危機に繋がる」
という点でメンバーの目的が一致。（この時点でのレッド１３のみ帰郷目的）
補足２：神羅側はセフィロス追跡優先の為エアリス捕縛は後回し。
クラウド達の妨害＆スパイをしつつ別ルートでセフィロスを追う。
↓
セフィロス追跡過程で、セフィロスの真の目的（メテオ発動＆星の破壊）を知る
そしてエアリス死亡。
追跡最終地でクラウド自我崩壊＆メテオ発動。
↓
メテオ発動後神羅に捕まったティファが仲間に助け出される。
そして行方不明になったクラウド捜索開始
↓
（続く）

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 03:26:41 ID:3fMIzLD0

（続き）
↓
廃人になったクラウド発見
クラウドの付き添いの為ティファメンバー離脱
シドがリーダーになりメテオ破壊の為行動開始
＆クラウド復帰後はクラウドが再びリーダーとなり行動。
（その際ヒュージマテリアの奪い合い等で数度神羅と再対峙する）
↓
最終的にセフィロス打倒＝メテオ破壊となることが解り
セフィロス打倒のため再び大空洞へ。

大まかな旅の流れはこんな感じ。
神羅との対立から始まって
セフィロス追跡にシフト（神羅も同目的の為別ルートで追跡しながら対峙）
そしてセフィロス打倒が最終目的になる、といったところでしょうか。
打倒の理由は、過去の清算とか星の危機を救うとか大切な人間を守るとか色々。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 03:39:38 ID:3fMIzLD0

・ニブルヘイムでの吊り橋からティファ落下事件は物語上どういう役割があったのか
クラウドが自分の無力を痛感した事件。
これがきっかけで後にソルジャーになりたいと考えるに至る。
（強くなりたい＆みんな（特にティファ）に認められたいという想いから）

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 08:02:52 ID:UKjLGHFe

５年前のつり橋落下はどんな意味が？神羅兵がひとりいなくなったけど

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 08:04:22 ID:ouV3/VPB

クラウドがどっちの神羅兵か絞り込むためじゃね？ついでにセフィロスの冷たさもアピール。

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 08:37:00 ID:WLy66V6q

>>360
無力を痛感したことを「クラウドだけ」が知っている事件
であるという所が最重要だね。
他のクラウドの記憶（５年前の事件、給水塔の思い出etc）は
ティファの記憶、ザックスからの伝聞など、自分の記憶以外
で知りえる情報だった。
でも、この事件で感じた悔しさや無力さは、「クラウドだけ」が
知っている思い出。
この事件をきっかけにして、「クラウドがクラウド本人であること」
を信じることが出来るようになったと。

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 10:04:02 ID:NZ3ve6N6

ｽｸｴﾆ公認の『真・解体森書』みたいのをだしてほしいなあ。FFXのアルティマニアオメガみたいなやつ。自分達で考えるのも楽しいけど

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 11:04:22 ID:UQWBhert

＞364で思い出したけど、
解体真書のシナリオページって別に公式設定じゃねーよな？
■監修とは言ってもさ。

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 13:48:20 ID:JpDsCC1Q

メテオをミッドガルドに落とそうとした理由なんだが、
魔光炉がたくさんある＝すでに傷ついた状態だからなんだろうか

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 14:19:52 ID:kWch+vKK

個人的に嫌いだったとかｗ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 16:33:41 ID:szEq8DzF

自分の養分になるライフストリームをガンガンくみ上げてる場所だし
ついでに破壊しとけみたいな感じじゃね

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:51:07 ID:BzqByQ6i

EDに彼の後をついてくる2匹の獣は、
同種族ではなく、普通の獣との間に作った子だと思われる。
……しっぽが燃えてなかったから。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:51:29 ID:BzqByQ6i

>>369
ナナキね

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 18:56:18 ID:Ha6zKdTH

姿かたちはヒトだけど犬並の知性しかない動物と
知性はあるが外見は犬、どっちを選ぶか究極の選択みたいなもんか。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 19:17:59 ID:xhqh14/A

ザックスの故郷ってニブルヘイムだっけ？

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 19:25:17 ID:yqvgJFV+

ウータイ

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 19:37:46 ID:UqMloF0j

ﾏｼﾞﾚｽするとｺﾞﾝｶﾞｶﾞ

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 19:44:25 ID:xhqh14/A

どっちにしろニブルヘイムではないのか。

まあ、クラウドの回想はザックスの行動だけじゃなくて、妄想もかなり混じってるんだな。

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 20:49:25 ID:nbkQvk66

>>363
なんとも思ってなかったイベントに、そんな理由が
隠されてるなんて、なんか感動した。

前から思ってたけど、あんなに早い段階でエアリスを殺す
理由って何かあったんだろうか？
あとエアリスのことをセフィロスはどう思ってたんだろ？
プレイ当時、エアリスがパーティ離れた理由もよく分からなかった。
１回目じゃなかなか理解出来ないね。誰か教えてください。

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 21:05:52 ID:ldWU9Mme

俺FFⅦの予約特典の本を古本屋で30円で買ったんだけど
そこにマリンがバレットの娘って書いてあったんだけどそれは嘘だよな
予約特典なのにネタバレ防止とはいえ嘘はいかんと思った
せめて娘？とか書けよ

378 ：360：2005/06/08(水) 21:07:43 ID:3fMIzLD0

>>363
フォローありがとう。
プレイしたの遥か前なのですっかり忘れてたよ。

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 21:08:27 ID:Ha6zKdTH

そんなこといったらクラウドだって元ソルジャー？

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 21:14:27 ID:xhqh14/A

セフィロスの「どんな気分なんだ？故郷というのは？」
ってセリフは実際にクラウドに言ったのか、ただのクラウドの妄想か、どっち？

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 21:31:08 ID:GSNqvLdG

>>380
実際に言ったと思う。

ｸﾗｳﾄﾞとｸﾗｳﾄﾞの中にいるもう一人の人格(ｻﾞｯｸｽ)二人が持っている記憶だから、確かかと。

ﾗｲﾌｽﾄﾘｰﾑの中でもそんなｼｰﾝ見られたし……

いや、台詞はなかったけどさw

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 22:20:48 ID:xhqh14/A

>>381
じゃあこれは？
「俺の悲しみはどうなる？故郷を焼かれ、親しい人を殺された悲しみは？（不正確）」

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 22:56:03 ID:3fMIzLD0

>>382
当時のクラウドの心情を絡めた創作。

実際は
「母さんを・・・・ティファを・・・・村を返せ」

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 23:13:34 ID:WLy66V6q

>>383
そのセリフ前後、カームでの回想（捏造）とミディールでの回想（真実）を比べると、ちょっと哀しくなってくるよな…。

■カームでの回想
クラウド
　「俺の悲しみはどうしてくれる！家族……友だち……故郷をうばわれた俺の悲しみは！！」
　「あんたの悲しみと同じだ！」
セフィロス
　「クックックッ……オレの悲しみ？何を悲しむ？」
　「オレは選ばれし者。この星の支配者として選ばれし存在だ」
　「この星を、愚かなおまえたちからセトラの手にとりもどすために生をうけた。何を悲しめというのだ？」
クラウド
　「セフィロス……信頼していたのに……」
　「いや、おまえは、もう俺の知っているセフィロスじゃない！」

■ミディールでの回想
セフィロス
　「ぐうぉぉ……だ、だれだ」
兵士Ｂ
　「母さんを……ティファを……村を返せ……」
　「あんたをそんけいしていたのに……あこがれていたのに……」

…そうだよな、咄嗟にそんな気の利いた台詞は出てこないよな。

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 23:14:36 ID:xhqh14/A

では
クラウド「俺の悲しみはどうなる？故郷を焼かれ、親しい人を殺された悲しみは？（不正確）」
セフィロス「何を悲しむというのか？星の支配者として選ばれし存在」
てなやり取りは実際はなかったと。

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/08(水) 23:23:09 ID:MwlKlc96

>>385
意外と、ザックスとセフィロスのやり取りを一部変換したものだったりして。
そのやり取り後、ザックス室外へポイ→クラウド到着とか。

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 00:56:16 ID:6EAUxIWO

理想の自分も構築してたらしいから、カッコつけも含まれてるんだろうね

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 01:28:04 ID:s9/8Uhcx

>>381だが、みんな代わりに答えてくれてどもーｗでもさらに補足。

>>385
最初の方、クラウドのなかにザックスがいるから、ザックスの記憶とクラウドの記憶がごちゃ混ぜになったのかと。

だから、実際にあったやりとりではあるが完全にクラウドとセフィロスの二人だけでやりとりされた会話ではないと思う。ザックスとやりとりされた会話も含んでいるかと。

あと>>383の言うように「俺の悲しみは～」って言うのは、クラウドの心情でもあったんじゃねえ？何年も前となると、言葉のニュアンスも変わってくるしな。

それにこの会話をクラウドが語る時って最初の方だろ？(本当のクラウドを見つける前)

だから色々間違いも含んでいるかと。クラウドとセフィロスがした本当の会話は
>>384の「母さんを・・・ティファを・・村を返せ・・・(以下略)」だと思う。
あのイベントはなんつーかこう・・・ぐっと来るもんがあったよな・・・。

>>386
オレもそんな感じかと思う。村が燃やされてクラウドがくたばってる時、ザックスはピンピンしてたしｗ

クラウドよりも先にセフィロスを追いかけていったから、ザックスとセフィロスとのやりとりも絶対あったと思うなー。

クラウドとザックスの記憶の混同が、この会話を生み出したんだと思うｗｗ

長くなってしまった・・・すまんorz

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 01:46:28 ID:6+J/7wXh

エアリスが死んだのはショックだった
鍛えていたからｗ
ガラフのように技を継承するやつが出てくることもなかったしかなり泣けた
まあ、リミット技の習得条件からして妖しさ全開だったのだが・・・

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 02:17:58 ID:wiDOwWCG

ここみてるとまた再プレイしたくなってくるなー
やっぱクラウドの本当の過去がわかる所大好きだ。

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 02:45:27 ID:R8UCtnEx

俺は回想シーンが好きだな。
セフィロスがドラゴンぶっ倒すところとか。
音楽がかなりいい味出してる。

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 15:31:47 ID:VC964lo8

セフィロスつえー！！！って思ったね

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 17:00:45 ID:Xw5Min0F

いまいち分からないんだがニブルヘイムはセフィロスに燃やされたのになんで家が残ってたんだ？

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 17:24:00 ID:VC964lo8

神羅がニブルヘイム村を再建して事件を隠蔽したらしい
でも神羅屋敷は燃えてないんだよな？
ヴィンセント生きてたし。

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 19:02:51 ID:2LiVlygh

>>391
そういや、セフィロスの勝利ポーズ、スコールに似てるな。

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 19:21:29 ID:5KLmIIUc

×に斬って納刀するんだったかな

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 19:30:38 ID:2LiVlygh

ああ、納刀か。
スコールは×のあと肩にかつぐんだった。

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 20:01:01 ID:dJubUXcn

>>393
なんでだったっけ？だれかおしえて

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 20:13:14 ID:G18QiaE2

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 20:49:05 ID:vuc3qgYq

約束の地はミッドガルだと思った

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/09(木) 21:50:13 ID:s9/8Uhcx

>>398
新羅屋敷も周りだけ微妙に燃えてなかったっけ？

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 00:25:55 ID:7gvsdZom

シドの上着の左腕の部分なんて書いてあるかわかる？

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 00:28:43 ID:niDdHxHp

>>380
ちゃんとクラウドに向かって言ってたよ

正面にザックス、向かって右にクラウドで、クラウドの方に身体を向けてた

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 00:52:52 ID:1oJeUyP7

>>402
AIRだとオモ。

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 00:57:32 ID:LAkpucqp

>>398
>>394

>>394 >>401
地下は燃えなかったんじゃないの。
建物は多少燃えてたような。

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 01:01:11 ID:1oJeUyP7

>>405
だよね？燃えてたよね。

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 01:04:53 ID:8cQ0PLde

こういうストーリーの意味不明なぼかし方が中高生（しかもヲタ系）向けといわれるゆえん
設定もかなりヲタ臭い
俺はVまでとVIからは別物だとおもっとる

ただ、VIIIの雰囲気は好き
XIも雰囲気は好き
他は匂う　かなり強烈に

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 01:20:42 ID:7gvsdZom

>>404
AIRのあとにまだなんか書いてあるんだよね
わかるひといない？

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 01:27:02 ID:KyQB+5LI

FF7ってとてもじゃないけどこのご時世に出せるゲームじゃないよな

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 01:32:53 ID:DyP47dcI

>>408
石塚画伯の絵だと、「A」か「N」か「M」に見えるっぽ。
元の野村画伯の絵だと、「I」にも見えるし「P」か「F」にも見える。
でもって、肝心の本編ムービーが左腕隠れてるんで本当の所は不明。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 01:42:30 ID:7gvsdZom

>>409
何で？

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 01:59:01 ID:QyXLr6oN

そりゃテロリストが主人公だし。

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 03:36:10 ID:7gvsdZom

回想の５年前のニブル山の魔胱炉で魔胱漬けになってた化け物ってセフィロスコピー？
セフィロスはモンスターっつってたけど。

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 04:12:24 ID:4+nkf4eS

>>413
ジェノバ細胞埋め込んでないので普通のモンスター

あの場面ではセフィロスたちはソルジャー＝魔胱を浴びた者という認識しか持っていなかったので
ジェノバ細胞移植の事は知らなかった。
だからモンスター＝ソルジャーの延長的な発想をしたんだよ。。

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 04:16:00 ID:O9HVkxb7

セフィロスが火を着けた後、タークスが隠蔽した。
神羅屋敷は燃やされなかったが、宝条が新たな研究を神羅屋敷で始める。（BC13章）

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 04:39:04 ID:eMybcB7x

すまん、７のストーリーをすっかり忘れてしまった俺に
４文字熟語で説明してくれ

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 04:53:02 ID:4+nkf4eS

>>416
起承転承

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 05:05:16 ID:OoskuqXH

>>407
全てにおいて狂おしいほど激しく同意

>>409
まったくだな。当時の根暗電波ストーリーが流行ってたころならともかく
今こんな臭いオタ話されてもキモイだけだな

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 06:28:02 ID:Dv25IFuo

同意の前に狂おしい～とかつけるのと、聞いてもいないスレ違いな自分語りは勘弁してくれ

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 07:15:25 ID:4CGVXW5i

ＦＦ７のどこが根暗電波ストーリーなのか説明して欲しいところ

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 09:15:50 ID:yHage4uu

>>419-420
華麗にスルー汁。
理解不足のアンチ共に7語らせたって、こっちが不愉快になるだけで何の意味も無いし。

そんな事より、AC豪華版特典の「LAST ORDER」ってタイトルのOVAが禿しく気になる。
俺等がここで語ってるような疑問点が多少でも明かされるような内容なら嬉しいんだが…。

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 09:38:44 ID:tB/iznfL

そんなことよりおまいらちょっとこれを見れ

・シュナイダーの一級症状

１、老想化声（自分の考えが声になって聞こえてくる）⇒クラウド
２、対話形式（話し掛けと受け答えの形）の幻聴⇒クラウド
３、自分の行動を批判する幻聴（→目を覚ませ！ここは～）⇒クラウド
４、身体被影響体験（体を操られているような気がする）⇒クラウド
５、思想奪取（思考が突然何者かに奪われてしまうような感じ）⇒クラウド
６、老想伝播（自分の考えが周囲につつ抜けになっているように感じる）
７、妄想知覚：見るもの聞くものが妄想のテーマに一致して曲解・誤認される ⇒クラウド

クラウド＝統合失調症

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 11:24:46 ID:xTgG/oZ9

7やりたくなってきた！コルネオのベッドの枕元に興奮剤があったのは中学生の時に笑ったなぁ(・∀・)

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 15:06:17 ID:m9UqizQk

クラウド＝ソルジャー　バレット＝テロリスト
ティファ＝ザンガンの弟子　レッドⅩⅢ＝戦闘に長けた種族
ユフィ＝ニンジャの末裔　ヴィンセント＝元タークス
エアリスとケット・シーは置いといて、ほとんどのキャラは戦闘に長けている。
その人の過去や種族、職業柄と強さに大きな関係がある。でもシドが強いのは何故なんだ？
パイロットっていう職業なら強いとは限らんし、下手したら戦闘の素人だったのかもしれない
それとも修行とかしてた過去があるのかな？

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 15:33:16 ID:lWLmCVRi

>>424
宇宙飛行士ならば、常人には理解できないほどのトレーニングを積む。
肉体も、その辺のスポーツ選手より鍛えるのが普通。
槍が使えるのはよく分からんが、体力はあると思う。

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 15:51:41 ID:HXiNmPOW

>>424
名前からして元々竜騎士なのかな？
つか、戦闘のドシロウトだと艇長になったりミサイルを放ったり出来ない気ガス。
空軍のエース＝宇宙飛行士、は普通にあるしね。
だからドックタグもフライトパンツも制服じゃないかな。たぶん。

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 17:26:49 ID:GCZHBloi

そういや10と7のシドって似てない？

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 20:03:32 ID:7o9xTrtm

おーい
誰か焼けたはずのニブルヘイムが焼けてない件についておしえてくれ

でもたしかゲーム中もティファが「燃えたはず」みたいなことを言ってたよな？

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 20:11:16 ID:tjv3sJeK

>>428
上の方にある。
神羅が事件を隠蔽する為に直した。んで村民も社員を住まわす事で何とかしてる。

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 20:25:21 ID:S63Bchu2

>>428
>>394 >>405　あたりで既に言われている。
５年前に一度焼き払われたが、神羅が事件を隠蔽する為＆
セフィロスコピー実験を行うために昔と全く同じ通りに再建した。
神羅屋敷は、元々神羅の研究施設だった為そのまま。

…ただ、そこ(神羅屋敷最深部)で随分前からジェノバ＆
セフィロスコピーの研究をしていたのなら、隣の部屋でずーっと
寝ていたヴィンセントは一体…。

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 20:27:39 ID:tB/iznfL

しかもすごい声でうなされてたはずなのにな＞ヴィンセント
セフィロスにあっさりシカトされるヴィンセントwww

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 20:33:41 ID:4MsbKk2s

宝条があそこの鍵を金庫の中に隠したということは
ヴィンセントが自分の意思で不貞寝を始め、
宝条がこっそり閉じ込めたってこと？？

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 21:27:36 ID:+PbS9zp8

こっそり閉じ込めたかどうかは知らんがｗ
ヴィンセント関連は今後DCでより深く語られるだろう。

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 23:31:20 ID:7o9xTrtm

そんなやつよちドン・コルネオはどうなったかだろ

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 23:31:38 ID:7o9xTrtm

タイピングミスった

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 23:35:09 ID:vvHwTwG4

赤い熟したトマトがつぶれたようになりました

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/10(金) 23:47:59 ID:XAcGN+Hh

FFTではゴールドソーサーのゴミ箱を漁ってますた

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 03:50:06 ID:HTWHiHR2

クラウドってソルジャーになれなかった本当の自分と
理想で作り上げた妄想の自分
の２つの人格を持ってたっていうのはわかるんだけど
ライフストリームに落ちる前のあの人格は何？
ティファに「いつか本当のクラウドに会えるといいですね」とか
宝条に「博士、俺にもナンバーください」とか言ってた人格。わからん

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 04:10:00 ID:NI4jEbaC

(精神障害)＋(現実逃避)＝(分裂障害)＝(ﾅﾝﾊﾞｰください)

そう解釈してますた。逃避というより色んなもん突き付けられて混乱したみたいな…

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 04:18:14 ID:HTWHiHR2

???も少しわかりやすく教えて下さい・・・（・・？）

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 04:38:23 ID:NI4jEbaC

セフィロスコピー → 精神障害(ｸﾗｳﾄﾞ人格構築)

セフィロスに完璧操られ、さらに宝条氏と遭遇、精神障害ｴｽｶﾚｰﾄ→新たな人格＝ﾅﾝﾊﾞｰください。

ライフストリームにて

すでにｿﾙｼﾞｬｰクラウド崩壊、本物クラウド引きこもり中、新しい人格(ﾅﾝﾊﾞｰください。)が薄く残る。
この人格を通してティファがクラウドの記憶？頭ん中をめぐる。
これは私の創造でし。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 04:43:10 ID:NI4jEbaC

あ、新たな人格っていうよりも、もともとセフィロスコピーの処置を受けた時にあったのかもね。
表にでないだけで。

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 04:46:27 ID:tJNHHR1f

>>438
あれは本来の(素の)クラウドだけど、記憶の欠如で混乱してるクラウドじゃね？

無意識に演技してたクラウドが、演技してた事に気付く
↓
演じてた部分の「自分」が崩壊するが、昔の自分のことはまだ思い出してない
↓
なんだ俺元ソルジャーどころかクラウドですらねーのか、と勘違い
↓
じゃあ俺誰ですか？セフィロスコピー？なら俺にもナンバーください

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 04:53:17 ID:NI4jEbaC

俺だれだ？のﾔﾂが新しく出来た人格になると思ったんです。
ん？本当の人格と作られた人格のラインがわからなくなってきたorz
上の人混乱させてｽﾏｿ。

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 05:12:37 ID:tJNHHR1f

俺誰？(＝自分はクラウドではない)ってのは、
記憶障害によってクラウド自身が勘違いした結果じゃないのか？
宝条とか周囲の状況からくる情報についていけてなくて混乱してるだけで、
別人格がでてきたわけじゃない気が。

本来のクラウドが「俺は誰だ」と抜け殻状態になる
↓
抜け殻状態のクラウドが、ティファの助けを得てライフストリームで抜けた記憶を思い出す

新しくできた人格がライフストリーム行っても、意味なくないか？

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 05:26:56 ID:NI4jEbaC

うおっ！ライフストリームにはクラウドとﾁﾋﾞクラウドがいて、クラウドに会えるといいですねって言うﾔﾂはその前の話か(ごっちゃや…
繋がった、よかった。
お騒がせシマシタ。

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 05:40:34 ID:K9fJXS1A

私的解釈。

色々あって自分(元ソルジャーのクラウド)という存在に疑問。
↓
クラウド自我喪失。(今までのクラウド喪失)
↓
意識を固く閉ざす。(>>445の言うところの抜け殻状態)
↓
クラウドと言う人格(意識)が弱まったので、そこに付け込んで
過去に体内に埋め込まれたジェノバ細胞が活性化。
(セフィロスの強い思念とも言う)
↓
セフィロスコピーとしての意識が覚醒。
↓
例の「ナンバー下さい」問題発言ｗ
↓
セフィロスの操り人形状態。(黒マテリアを渡す)
↓
セフィロス復活。(同時にウェポン覚醒)
↓
ミディールで完全にラリってしまったクラウド発見ｗ(セフィロスコピーとしての意識はすでになく、本当のクラウドの意識はライフストリームの奥底に)

じゃないかな、と。
だから新しい人格ってのはセフィロスコピーとしての人格じゃね？
最近熱いね、ここｗｗFF7もう一回やりたくなってくるｗｗｗｗ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 05:42:28 ID:K9fJXS1A

orz

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 06:01:35 ID:NI4jEbaC

446でお騒がせしたものです。今BCをやっていて、衝撃的なことばっかりで１から内容を確認しようとここに来たんだけど、難しいすね。
さっきから納得してばっかｗ
落ちまーし。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 06:15:01 ID:Kdyk+Y6l

FFDQ板で一番建設的なんじゃないか、このスレｗ

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 06:24:47 ID:cKllIKxc

下痢スレとかどうよ？

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 06:45:42 ID:b1mMFa58

＞【ＰＳＰ】「クライシスコアファイナルファンタジー７」情報
＞・３人の青年とひとりの少女
＞・主人公はザックス、ヒロインは…フフフ（笑）
＞・野村氏はキャラクターデザイン、コンセプトデザインを担当。
＞・野村氏は物語やバトルシステムの企画書も書いた
＞・シナリオ的にはＦＦ７サーガの深いところを描く
＞・アクションＲＰＧという括りだが遊び方が異なる。そんなルール今までに存在しない
＞・クセのあるアクション、ハマると本当にクセになる
＞・ＰＳＰの特性を活かした仕掛けがありこれまでに無かったもの。
＞・Ｅ３のアニメーション映像は世界観を表したイメージ的なもの
＞・7月末のプレイべートショーで動きがある？
＞・タイトルロゴも発表。

＞＞・野村氏はキャラクターデザイン、コンセプトデザインを担当。
＞＞・野村氏は物語やバトルシステムの企画書も書いた
＞＞・シナリオ的にはＦＦ７サーガの深いところを描く

かなり期待できそうだね
出るまでの予習にＦＦ７もう１回やりたくなってきた

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 07:30:10 ID:nigb0Qoh

OVAなる存在がこのゲームのターゲットを明確に示しているな。
別にそれが悪い事だとは言わないが。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 07:36:22 ID:2azKKpUU

海底魔高炉はジュノンのどこから行くのでつか？

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 08:02:16 ID:cKllIKxc

（＞＜）

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 08:14:32 ID:2aSvEu1+

ヴィンセントはー
ＡＣで27なので７ではおよそ25歳でした。

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 08:18:07 ID:2aSvEu1+

また7やりたくなってきたわ・・・
ほんと名作だなアレは

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 08:39:49 ID:YuHVgwjw

>>456
実際はプラス30歳くらい？
25ってのは多分改造されて眠りについた時の年なんだろうな。

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 08:47:36 ID:B23cTPJe

>>456
これはつっこみ待ちなのか素なのか･･･ww

>>458
解体真書には本来の年齢は５０代半ばと推測されるとあるね。

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 09:29:59 ID:MafukqvR

ところで魔喉炉に落ちたセフィロス本体はどうやって大空洞まで移動したんだ？

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 09:56:03 ID:Yohm5vNj

>>460
大空洞から偏狭の島まですっとばされた某ヘタレ主人公と一緒じゃね？ｗｗ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 09:57:37 ID:0KkFAZw2

スレタイみて釣りスレかと思ったら
割と真剣なスレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

なかなか参考になったぜ

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 11:14:05 ID:hTLdHyYI

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　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　　 └╋┘
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└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
　　　　　 ┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
　　　　　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　コピペしてみやがれ
　　　　　　　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 13:20:01 ID:dkbktKLM

>>460ライフストリームに乗って移動したんじゃねーの？

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 13:21:53 ID:2aSvEu1+

　.┌━┐　　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　　 └╋┘
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└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘ 馬鹿にはできない
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　　　　　　　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

466 ：438：2005/06/11(土) 14:56:11 ID:HTWHiHR2

441～449
なるほど！すっきりしました^^
ありがとうございます

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 17:30:13 ID:Rsvcj47s

セフィロスとともにライフストームへ落ちたジェノバの首は、北の大空洞へ
流れ着き、そしてジェノヴァ・シンセス（最後の球根みたいなジェノバ）に変化したのだろうか？

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 18:05:19 ID:0tdWipA6

シンセス？

469 ：うーさぁー：2005/06/11(土) 18:10:01 ID:GjgvCYGR

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　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘ 　　　　はいっ！
　　　　　 ┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
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　　　　　　　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 18:14:37 ID:7Q/aMOr4

最後のセフィロスは、セフィロス本体とジェノバが融合したもの。
それ以外はセフィロス・コピーだと思ってたけど違うの？

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 18:54:25 ID:Kdyk+Y6l

ジェノバは他人に擬態する能力があるし、記憶なんかもコピーできる。
だからそれまでのセフィロスは全部ジェノバの体の一部。
とはいえ、ジェノバの体の一部を埋め込まれたセフィロス・コピーと言う考え方もできるのかな？

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 21:35:35 ID:IR/hpc4f

ｾﾌｨﾛｽｺﾋﾟｰって宝条が作り出したものだよな？

ｵﾚが思うに様々な場面で対峙するｾﾌｨﾛｽはｼﾞｪﾉﾊﾞ(の欠片)だと思う。

ﾘﾕﾆｵﾝする点で、役割がｾﾌｨﾛｽｺﾋﾟｰと類似しているけどなw

ｼﾞｪﾉﾊﾞ〓変化自在
だから。

っつか竜巻の迷宮(だったか？)で、ｾﾌｨﾛｽ(ｼﾞｪﾉﾊﾞ)がﾃｨﾌｧになって、

｢ｸﾗｳﾄﾞが大変なの!｣

とか言ってんの何かｳｹたw

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 21:56:15 ID:ixNTMFe2

>>472
>ｾﾌｨﾛｽｺﾋﾟｰって宝条が作り出したものだよな
そう。
宝条が作り出したセフィロスコピー（実際はソルジャーの出来損ない）を
リユニオン実験中に大空洞にいるセフィロス本体が操り始めた、という話。
操ってる対象はコピーたちだけではなく
ミッドガルから逃げ出したジェノバの肉体も含まれる。

が、殆どのコピーたちは反応し動き出すだけで
セフィロスの元には辿り着けなかった。
結局セフィロスの意のままに行動したのはジェノバの肉体達だけ。
あと人格をギリギリ保っていられたクラウド一人が
何度かセフィロスに操られたが、セフィロスの元に辿り着いたのは
クラウドの意思であってリユニオンは関係ない（と思われる）

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 22:25:39 ID:C2VH1QEJ

>>473
…なんか追加で説明しようとしてるけど、>>472の方がわかってるっぽいな。

> 宝条が作り出したセフィロスコピー（実際はソルジャーの出来損ない）を
出来損ない…というわけではなく、単純に作り方が同じというだけ。

> が、殆どのコピーたちは反応し動き出すだけで
> セフィロスの元には辿り着けなかった。
> 結局セフィロスの意のままに行動したのはジェノバの肉体達だけ。
んなこたーない。
セフィロスの元に辿りつけなかったのは間違いないけど、
セフィロスコピー達は、セフィロスの意志どおりにリユニオンしようとして、
辿りつけなかっただけ。

> あと人格をギリギリ保っていられたクラウド一人が
> 何度かセフィロスに操られたが、セフィロスの元に辿り着いたのは
> クラウドの意思であってリユニオンは関係ない（と思われる）
関係はあるでしょう。
クラウドいわく、
「俺、セフィロスを追っていたんじゃなかったんです」
「セフィロスに呼ばれていたんです」
「セフィロスへの怒りと憎しみ。それは俺がセフィロスのこと、
　忘れないようにとセフィロスがくれたおくりもの……」
らしいからね。
まあ、セフィロスにそう思い込まされていたという可能性もないこともないけど、
他のセフィロスコピーを見る限り、リユニオンの影響が皆無とは考えられない。

475 ：473：2005/06/11(土) 23:00:35 ID:ixNTMFe2

>>474
>出来損ない…というわけではなく、単純に作り方が同じというだけ。
そう、造り方が同じ。
で、ソルジャーになるかどうかを分けるのは
精神の強さと言う「適正」。それを持たない者がコピーになる。
そういう意味で「出来損ない」と言ったんだけど。

>んなこたーない。
>セフィロスの元に辿りつけなかったのは間違いないけど、
>セフィロスコピー達は、セフィロスの意志どおりにリユニオンしようとして、
>辿りつけなかっただけ。
反応し動き出す＝リユニオンしようとして
と言う意味で書いたんだけど。

>まあ、セフィロスにそう思い込まされていたという可能性もないこともないけど、
>他のセフィロスコピーを見る限り、リユニオンの影響が皆無とは考えられない
この点については確かにそうかも
「何度かセフィロスに操られた事でそういう思い込みを刷り込まされた」
という可能性もあるけどね。

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 23:23:07 ID:C2VH1QEJ

>>475
> 精神の強さと言う「適正」。それを持たない者がコピーになる。
これも微妙な表現だな…。
埋め込まれたジェノバ細胞と魔晄照射に耐えられず自分が維持できないものは
クラウドのように「セフィロスコピー失敗作」の烙印を押されるわけで。

…まあ、どういう基準で「失敗作」にしたのかがよくわからないんだけどね。
そもそも、自立した意志を持って、ジェノバのリユニオンにおとなしく従わない
ような被験者を「成功」とするのはセフィロスコピー計画の目的から考えると
間違っているような気がするんだが…。
そこんところに気づかないのが宝条クオリティということなのか？

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 23:36:25 ID:ixNTMFe2

>>476
>埋め込まれたジェノバ細胞と魔晄照射に耐えられず自分が維持できないものは
>クラウドのように「セフィロスコピー失敗作」の烙印を押されるわけで
クラウドの場合はギリギリの所で仮の人格形成を成した「半端な奴」だから
「失敗作」と言われたのであって
他のコピーの奴らは見事に精神ぶっ壊れているのだが。
ソルジャーになれない奴がコピーだと言うのは
復帰後のクラウドが説明している。

>そもそも、自立した意志を持って、ジェノバのリユニオンにおとなしく従わない
>ような被験者を「成功」とするのはセフィロスコピー計画の目的から考えると
>間違っているような気がするんだが…。
まあ実際のところは微妙だが、ジェノバ細胞の働きかけによってクラウドがセフィロスの所に
辿り着いたというのであれば、「失敗作」と認定した物であれなんであれ、
実験者としては、一応成功には違いないでしょ。
宝条のクラウドへの対応を見る限り失敗作が辿り着いた事自体には納得言ってないみたいだし
理解できる範囲の反応だと思うが。

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/11(土) 23:40:47 ID:vbY2hX9u

>>477
> クラウドの場合はギリギリの所で仮の人格形成を成した「半端な奴」だから
> 「失敗作」と言われたのであって
> 他のコピーの奴らは見事に精神ぶっ壊れているのだが。
そうか、逆か…。勘違いしてたのは俺みたいだな。ｽﾏﾝ。
宝条とはいえさすがにそこまで矛盾した計画は立てないか。

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 00:53:37 ID:qHlAQEB8

ixNTMFe2って女？ま、別にいいけど。
>>473
>>475
>>477
で、ソルジャーとしての適正が無い者(ソルジャーのできそこない)
がコピーになるっつってるけど、それちょっと違くね？

作り方がソルジャーを創るのと同じやり方ってだけだが。
クラウドがそう言ってたぞ。再確認すべし。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 01:18:09 ID:DAQryUfo

>>479
男だよ。
それが何か？

>作り方がソルジャーを創るのと同じやり方ってだけだが
「良くも悪くも心が強い人間はソルジャーになる。
でも俺のように弱い人間は、簡単に心を見失ってしまう」
と言う台詞から
ソルジャーになれず精神を壊した者達がセフィロスコピー
（実際は名前通りの働きは出来なかったわけだが）
だと判断したのだが。
造り方が同じであるならそういう理屈しか思いつかん。
セフィロスコピーがソルジャーと同じ造り方（ジェノバ細胞移植+魔晄照射）
だけでなく、それ以外のプラスアルファを加えて出来るっつーなら話は別だけど。
ゲーム中にそういう事を裏付けるシーンや台詞があったという記憶がない。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 01:23:32 ID:7qf84T/x

>>479
その言い方には俺もひっかかった。
でも、結果的には同じだしねぇ。

ちなみに本編では
「宝条のセフィロス・コピー計画というのは何のことはない、ソルジャーを創るのと同じやり方でしかなかったんだ」
「ソルジャーは魔晄をあびるだけじゃない。　実は、体内にジェノバ細胞をうめこまれた人間なんだ……」
「良くも悪くも心が強い人間はソルジャーになる。ジェノバのリユニオンも関係ない」
と言われてる。

ソルジャーとしての適正が無いものがセフィロスコピーになる…というより、
セフィロスコピーにならなかったものがソルジャーになるという方がニュアンス的に近い気がする。

ソルジャーは元々ジェノバ計画の副産物で、ジェノバ計画は「ジェノバ＝古代種」という前提で立ち上げられた計画。
後になってジェノバ≠古代種ということが分かっても、ソルジャーは神羅の重要な戦力だから、当初の計画の
目的がなくなったとしてもソルジャーは作り続ける必要があった。
その形骸化したジェノバ計画を、セフィロスコピー計画として再利用した…って感じなのかなぁ。

482 ：480：2005/06/12(日) 01:32:55 ID:DAQryUfo

「適正」「出来損ない」って表現が気になるなら
「強い精神を持ってない」「ジェノバ細胞移植に耐えられなかった奴」でも良いよ。
どっちにしても、こっちとしては同じ意味として使ってただけだし。
なんか誤解を生む言葉だったみたいだね。

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 01:45:34 ID:7qf84T/x

>>482
セフィロスコピー計画はあくまでセフィロスコピーを作るのが目的だから、
「適性がない」ものがセフィロスコピーに…っていうのがひっかかる原因。
まあ文章の問題だけだね。
これまでのレスを読むと、その辺りも十分わかってるみたいだけど。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 01:53:11 ID:qHlAQEB8

>>480
いや別に何もｗ
なんつーかね・・・言い回しがひっかかんのよ。

＞ソルジャーになれず精神を壊した者達がセフィロスコピーだと判断した
確かにクラウドは「良くも悪くも心が強い人間はソルジャーになる。でも俺のように弱い人間は、簡単に心を見失ってしまう」っつってたけど、それとセフィロスコピー創りのこととはまた微妙に別じゃないか？
宝条はもともとソルジャーを創る目的じゃなくて、リユニオンの研究を
する目的でコピーを創り始めたから、ソルジャーの失敗作がコピーとは
直接的には言い切れない。
分かり易く例えていうなら肉体的＆精神的にソルジャーの失敗作みたいな物とは言えるけど、

「ソルジャーの失敗作がセフィロスコピー」

なんつーのは直接的に表現しすぎかと。
それにクラウドはそうは言っていない。ただ、「心が弱いものは・・・」と言っているだけ。それが＝セフィロスコピーだとは一言も言っていない。
性質は似ているとしても。

それにソルジャーはもともとセフィロスコピーのそれとは時期的にもズレているしな。(創られている時期が)
でも、>>480の言いたいこととかは分かる。理屈としては間違っていないと思う。

が、
＞ソルジャーになれず精神を壊した者達がセフィロスコピーという言い回しは素直に納得はできない。

ソルジャーの失敗作≒セフィロスコピー

なら納得できるが。熱く語ってすまん。
真面目に書いてる自分がなんか可笑しｗｗｗぐげｗｗｗｗ

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 01:59:33 ID:qHlAQEB8

>>483
そうです。ひっかかった原因はそこ。
長く書きすぎて乗り遅れたよｗｗ・・・・orz

>>482
スルーしてくれ・・・分かってくれればそれでおｋｗｗｗ

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:08:48 ID:DAQryUfo

>>483
>セフィロスコピー計画はあくまでセフィロスコピーを作るのが目的だから
まあセフィロスコピーっつっても宝条が正式に認定したコピーたちは
予定通りの動きはしなかったけどな。
セフィロスの思い通りに動いたのはコピーではないジェノバの肉体そのものだけ。
唯一宝条が成功だと言ったクラウドは失敗作な上に、
本当にジェノバの影響でセフィロスの元に向かったのか、疑問が多いし。
この時点で実験は失敗だし、
（クラウドがジェノバのリユニオンでセフィロスに辿り着いたと「結論」している宝条にとっては成功なんだろうが）
そういう意味もあって「ソルジャーの出来損ない」「適正がないやつがコピーに」という表現を使ったんだけどな。

まあ、言葉が悪かったと言う事で。

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:14:07 ID:qHlAQEB8

>>486
まあ・・・言葉って難しいよなｗ
色々残された疑問点もこれからのコンピで解明されていくんだろうよｗ

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:14:24 ID:DAQryUfo

>>485
一応>>484のレスは書いたんだけど
やっぱ貼らずにスルーした方がいいのか？

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:19:22 ID:qHlAQEB8

>>488
君の意思に任せる!!(藁)

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:28:23 ID:DAQryUfo

>>489
せっかく書いたので貼っておく。
>>482と>>483で結論は殆ど出てるようなもんなので、面倒ならスルーしていいよ

>>484
>宝条はもともとソルジャーを創る目的じゃなくて、リユニオンの研究を
>する目的でコピーを創り始めたから、ソルジャーの失敗作がコピーとは
>直接的には言い切れない。
そりゃ宝条の立場から見ればそうなんだろうけど
結果的に「ソルジャーの失敗作がコピー」という形になってる訳で。
やや極端だがベニスとベネツィアの違いみたいなもんじゃん。

>それにクラウドはそうは言っていない。ただ、「心が弱いものは・・・」と言っているだけ。
>それが＝セフィロスコピーだとは一言も言っていない。
１・「何のことはない、ソルジャーを創るのと同じやり方『でしかなかったんだ』」という台詞
２・「弱い人間は簡単に心を見失う」という台詞
３・その「心を見失った」クラウドを、宝条が（失敗作ではあるが）コピーであると認定した事
４・１と２の文章が繋がっている事
５・実際に宝条がセフィロスコピーと認定した者達の「ぶっ壊れっぷり」
以上の５点から「ジェノバ細胞移植された精神が弱い者＝セフィロスコピー」と判断したのだが。
その事に疑問を感じる台詞やシーンも見当たらなかったし。

>それにソルジャーはもともとセフィロスコピーのそれとは時期的にもズレているしな。(創られている時期が)
「作られてる時期」って何？ソルジャーが時期限定で作られてるとかそういう描写あった記憶がないんだが。
（ソルジャーは敵としてわんさか出てくるし）
それに「時期的にずれている」事が、今の議論に何の関係があるのかもわからないんだが。

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:33:21 ID:/orlf7KU

ＦＦ７には解明さるるべき謎が数多く存在する。特にガスト＝ファレミス博士が指揮をとり研究が進められていたジェノバプロジェクトは、
物語の根底に流れるもっとも重要な前提条件であるにも関わらず、依然不明な点が多すぎる。
物語を論理的に解釈するため、このジェノバプロジェクトに大きく関わる３つのキーワードについて、その相互の関わり及び作用を深く追求してみようと思う。
まず、そもそもの発端となる「ジェノバ」について述べる。
「ジェノバ」とは、2千年前の地層から発掘された仮死状態の生物で、ガスト博士が命名したものである。彼は当初これを「古代種」であると認識していたわけであるが、実際それは間違いであり、
むしろ真の古代種セトラを全滅に追いやろうとした「空から来た災厄」がその実体であった。
ジェノバの特質は、・相手の記憶に応じてその姿、声を変化させること、・リユニオンを行うことなどであり、数千年の昔この星に降り立ち、前者の能力を用いてセトラを絶滅の危機に追いやった招かれざる客であった。

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:36:24 ID:/orlf7KU

セフィロスについて述べたい。
彼は、母親－ルクレッツィア－の胎内にいるときにジェノバ細胞を殖えられた存在、いわばジェノバプロジェクトの産物である。
ＦＦ７の物語はクラウド達がセフィロスの野望を阻止するため彼を追い求めるというものであるが、
やはり「セフィロス」は五年前のニブル魔晄炉に落下した際に死亡したものであると考えられる。
そうすると本編中に現れ、クラウド達と相対し黒マテリアを欲したセフィロスはなんなのかということになるが、
「各地に現れるセフィロス」はジェノバそのもの、あるいはジェノバ細胞を殖えられた者がその特性により姿を変えたものであると考えている。
神羅ビルでプレジデントを殺したのは、同ビル研究室から失われたジェノバが「セフィロス」に姿を変えたものであり、
それは後に運搬船でクラウド達によって倒されることになるから、その後は世界のどこかにいた「１」の入れ墨をほどこされた者
（宝条の実験「セフィロス･コピー･インコンプリート」の被験者のひとり）が、彼の中に眠るジェノバによって「セフィロス」として目覚めさせられたのではないか、と思う。
つまり「セフィロス」は時をおいて複数体存在したということになるのではないのか。

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:38:40 ID:/orlf7KU

さて、先に「セフィロス･コピー･インコンプリート」という言葉が出てきたが、これについて説明しよう。
「セフィロス･コピー･インコンプリート」（以下ＳＣＩと略すことにする）は、宝条がガスト博士の「ジェノバのリユニオン仮説」を実証するために行った実験である。
「リユニオン仮説」とは、ジェノバは体をバラバラにされても一ヶ所に集まり再統合<re-union>するものであるという学説で、
宝条はこの実験を”ジェノバエッセンスを最も濃く受け継ぐ”セフィロスの遺体を用いることにより行ったわけである。すなわち、
本編中で体のどこかにナンバリングの入れ墨を持つ者１２名及びザックスとクラウドの計１４名が、ＳＣＩの被験者だったわけである。
なお、このＳＣＩを行う過程というのは「ソルジャー」を創り上げる行程（ジェノバ細胞投与と魔晄照射）と全く同一のものであり、
魔晄中毒になり自己を失うか否かはその精神力によって影響される。

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:41:36 ID:qHlAQEB8

>>490
レス貼り付け乙♪
一言だけ言っとくと時期のことだが、時期限定で創られてるって意味じゃない。

これもまた言葉の文かｗｗ

セフィロスコピーを作り始めた時期がソルジャー作りより後だ、ってことが
言いたかっただけｗまあ、気にすんなｗ

ソルジャーの失敗作＝セフィロスコピー

という言い回しを微妙に否定したかったから、時間的違いを言っただけ。

そんだけさｗｗ
スルーできなくて悪い。まあ、解決したからおｋだなｗｗｗ

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:46:45 ID:qHlAQEB8

ろ、論文？？？？？；；；ｗｗ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:50:27 ID:DAQryUfo

>>491-493
これってコピペ？
そうでないのなら幾つか質問があるんだけど。

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 02:53:54 ID:DAQryUfo

>>494
解決になっていない事がほんの少しだけあるような気もするが
大した事じゃないのでOKとしときます。
議論乙。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 09:13:03 ID:7qf84T/x

>>491-493
なんだか長々と書いている割にはほとんどこのスレで既出の内容のような…。

しかも>>493の内容はちょっと…。
「セフィロス・コピー・インコンプリート」って、「セフィロスコピー失敗作」
っていう意味だと思うんだけど…。
あと“セフィロスの遺体を用いる”っていうのも違うし…。

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 11:50:01 ID:lBo036Eo

ソルジャーの失敗作→セフィロスコピー
じゃなくて
セフィロスコピーの失敗作→ソルジャー
ってことで一応の解決を見たんじゃなかったっけ？

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 11:50:15 ID:nxEptddW

なげーーーよｗ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 13:26:29 ID:hDNuRxDg

レッドⅩⅢはこれからジェノバ細胞埋め込まれる予定だったのかな？

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 15:49:15 ID:NhIxNO1S

>>501
ﾚｯﾄﾞとｴｱﾘｽをかけあわせてより長生きする古代種を生み出すために新羅に利用されたとｹﾞｰﾑの中で語られてたよ。

全ては約束の地を見つける為にって。

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 16:49:09 ID:hDNuRxDg

だったらジェノバプロジェクトとは関係ない？
だったら13とは何なの？

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 17:54:25 ID:NhIxNO1S

>>503
ごめん、まったく関係ないとは言えないね。

さっき言ったことをした後に、ﾓﾙﾓｯﾄとして利用していたかもね。

13て言うのは他のｾﾌｨﾛｽｺﾋﾟｰと同じｲﾚｽﾞﾐだけど、ただ単にｻﾝﾌﾟﾙを分かりやすく分けるためにつけただけかもしれないね。

宝条って名前を覚える気のないやつだから…。

でもﾚｯﾄﾞをその後どう利用しようとしていたかは謎だね。深いねw

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 18:05:21 ID:+4QMBKEY

セリフ集
ファイナルファンタジー7　データベース
ttp://www.parabox.or.jp/~takashin/ff-07.htm

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 18:38:19 ID:JDFbZCmX

>>505
回想のセフィロスとクラウドのやり取りはすごくおもしろい。

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 19:13:07 ID:5jBeAr0N

回想は信用できん。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 21:07:36 ID:KLWV0gK8

492と493の微妙な間違いが気になる。

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 21:47:19 ID:DAQryUfo

>>498
インコンプリート＝不完全と言う意味だからな。
失敗作であるクラウドをさす言葉で間違い無さそう。
リユニオン実験に使ったのはセフィロスの遺体じゃなくて
首無しのジェノバ本体だったよね。

セフィロスの遺体の話なんて本編には出てこなかったから
BCでの変更設定かと思ったよ。

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 21:54:52 ID:4B9dvY/d

>>408で、AIR-の続きはー？って言ってた人に。
石塚裕子さんの横顔絵だと、「AIR-MA…」ですた。多分、ARI-MAN。
でもAIR-MAILとかAIR-MARSHALとかもあるので、やっぱ分かりません。
つか航空郵便屋さんなんだろうか、シドは。

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 05:59:28 ID:4slI9umb

セフィロスの目的ってなんだったの？

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 06:21:44 ID:f5PHQRRw

>>511
>>322
>>329

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 09:30:41 ID:DdQ9mJXZ

リメイクしたら神羅屋敷とか怖くて入れん

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 12:15:44 ID:qJmCC4U4

>>502
獣姦？

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 12:44:14 ID:n/i+CMHo

ＦＦ7では獣の精子と人の卵が受精するなんてありえるの？
５００年後のレッドは子供作ってたけど同種は滅びたんじゃなかったけ？

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 12:59:14 ID:/mqLri8H

じつはどっかにいたんじゃない？

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 18:06:31 ID:v1fMCwns

尻尾に炎が灯ってないから違う種族との子孫とか？

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 22:08:21 ID:D7eeJC7C

>>514
率直に言いすぎw
でもそう言う事だね。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 22:14:48 ID:yoKaWCIe

>>515
お前の中のＦＦ７ではナナキの種族と人間しか動物は居ないのか

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/13(月) 23:55:21 ID:GUDMhc5n

そろそろウェポンの話もしてね。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 00:06:06 ID:m2/uaLwO

イルファナのビデオでもみてればいいだろ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 00:07:22 ID:++OE4+xJ

ウェポンにはジェノバと闘って欲しかった。
星を危機から守る存在なのに、結局戦ったのクラウドと神羅達とだけじゃん・・・。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 00:10:00 ID:R2XahdkY

つーか寧ろ自分達が迷惑な存在になってたし

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 00:13:23 ID:B6MVyDj5

正しく理解する必要がないのでしません

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 00:18:25 ID:e4EX106k

７のウェポンって空飛びまくってた奴だっけ？

どんな奴だったかだれかまとめて

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 00:57:51 ID:0hgoQ7i2

ここで俺が質問。
リユニオンってなんすか？

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 01:32:38 ID:R2XahdkY

>>525
7で確認出切るウェポンは全五体。
ダイヤウェポン・・・忘れらるる都クリア後、水中から現れる。
ミッドガルに向かう途中、魔晄キャノンの直撃を喰らい、あぼーん。
ただ、ダイヤウェポンの放った攻撃でルーファウスもあぼーん。
海外版では戦闘あり。
アルテマウェポン・・・ミッドガル八番街をクリアすると、フィールドの上空で徘徊している。
触れると戦闘。
姿は8のアルテマウェポンに似ている。
サファイアウェポン・・・ティファ達がガス室に閉じ込められている間、神羅軍と戦闘。
陸上に上がろうとしたところ、魔晄キャノンの直撃を喰らい、顔がもげてあぼーん。
海洋生物タイプのウェポン。
画像つttp://www5e.biglobe.ne.jp/~wakka/FFC4/32card11.jpg
エメラルドウェポン・・・最強。
海外版だと潜水艦で行ける海中で戦うことが出来る。
ストーリーへの関わりは無し。
画像つttp://www.aii.co.jp/contents/famitsu/_data/content_gw_a/0211/21/img/vol16_yari_ff_1_04.gif
ルビーウェポン・・・海外版だとアルテマウェポンを倒した後、コレル砂漠で戦うことが出来る。
ストーリーへの関わりは無し。
触手が長いのが特徴。
画像つhttp://www.otakaranet.jp/shyokugan_jpg/FF433.jpg

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 02:10:48 ID:a8wlyiiI

>>526
スレを全部読み直そうヨｗ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 02:41:51 ID:rxj4coxL

「リユニオン」って画面上のフォントだと
「リュニオン」に見えて
なんのこっちゃわからんかった記憶がある。

あとで「リ・ユニオン（re-union）」って知った時は、あーなるほどと思った。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 14:35:49 ID:Dd5vNI2m

魔胱とライフストリームは別物？
魔胱ってなんだっけ？

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 15:44:54 ID:BhdpvEYz

クラウド・ザックスの関連が分けワカメ

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 15:51:07 ID:7ern4aXM

>>530
基本的に同じ物なんだろうけど、よりエネルギー的な解釈が魔晄で
精神的な解釈がライフストリームなんだろうと思う。

>>531
このスレを最初から１０回声に出して読み直せ。

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 16:10:38 ID:k/yZbuyQ

ウェポンって結局何がしたかったの？

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 16:21:28 ID:7ern4aXM

>>533
ウェポンとは星が危機に陥ったとき、それを取り除こうとする自浄作用的な物。
人間でいう白血球みたいな物。
セフィロスによりメテオが呼ばれて、星が危機を迎えたので復活したものの
星の危機の原因をライフストリームが滞っているせいだと思ったのか、ジュノンや
ミッドガルを襲撃する。（恐らく、魔晄炉を破壊するつもりだったのだと思われる）
で、魔晄を有効利用しつつメテオを科学の力で破壊したい神羅や、人々を守りたい
クラウド達とぶつかることになる。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 17:13:16 ID:mQN6OJQg

ウェポンｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 17:14:25 ID:jEtZGrAr

8のアルテマウェポンが持ってる剣ってクラウドのアルテマウェポンそのものだよね

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 17:41:06 ID:Dd5vNI2m

>>532
じゃあライフストリームに落ちたティファは目がグリーンになったの？

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 17:52:46 ID:7ern4aXM

>>537
魔晄濃度とかの問題じゃないかな。現実世界の放射能とかと同じで
浴びる量･時間が短ければ肉体的な影響は無いのでは。ティファは落ちてすぐに
戻って来られたから、記憶を覗くくらいの効能しかなかったんだろうけど
ソルジャーやクラウドは長期間大量の魔晄を浴びてるはずだからね。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/14(火) 19:47:15 ID:f1I3Xdfa

ライフストリームを濃縮したのが魔晄
魔晄を濃縮したのがマテリア
化石燃料でたとえると
ライフストリーム＝原油　天然ガス
魔晄＝灯油　ガソリン
マテリア＝アスファルト　プラスチック

ライフストリームは蒸留して凝縮し、魔晄にしないと使えない。
ちなみに魔晄炉が誕生する前までのエネルギー源は主に石炭。
クラウドがミッドガルでエアリスに「今ではマテリアは珍しくともなんとも無い」
と言っていたから魔晄炉が誕生するまでマテリアは貴重だったのだろう
これでマテリア普及と魔晄普及と辻褄が合う。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 04:35:43 ID:T5SroPQH

そうだったのかぁ！ウェポンってそんな意味で出てきてたのか。俺がやったの小６だったからただなんも考えずにやってたから…。
一気に五体出てセフィロスと新羅とクラウドと戦えば無敵だったのに。
ってか新羅ってメテオ防ぐために魔胱炉作ったの？ならクラウド達と協力してもよかったのでは？でも星の命同様のものを汲み上げてる訳だからアバランチに雇われた時点で結局無理か。

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 09:29:43 ID:3yHSbQUP

>540

…

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 10:06:44 ID:D784ZmWk

>>540
クリアしたの昨日？

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 12:25:27 ID:T5SroPQH

…。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 13:14:27 ID:edTid1n8

このすれ見てたら無性にやりたくなって、新品買ってやってるんだけど新しく発見することってあるな・・・

クラウドが教会に落ちてエリアスと会った時の会話で、
エアリスが、お母さんが残してくれた使えないマテリアがあるって言ってたけど
やっぱりホーリーのマテリア？

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 13:24:21 ID:StcsRmfZ

それ以外なにがあるというのか

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 13:26:53 ID:S6IQFHDJ

ACのトレーラー見てるとどうもセフィロス復活する気がするな（それか実は本体残ってたり世に残ってたジェノバ細胞が再現したのかしらんけど）
もうマジFF7のすべてをDVD6枚組で映像作品として作って＆発売してくれ！7関係全部やるのは社会人になった今じゃキツイから

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 13:32:20 ID:BlCzQw64

復活とは違うだろ。本来の肉体は滅びてるだろうから
ジェノバ細胞関係でなんらかの形でセフィロスが出てくるんだろうな

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 15:36:23 ID:eUT638QC

ACでセフィロスが「久しぶりだな」とか言ってるよね

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 17:19:17 ID:JmP17bfq

正直、AC限定版は台本と限定仕様FF7と特典DVD以外ｲﾗﾈ

>>547
ﾄﾚｰﾗｰで「私は思い出にならない」とか言っていたよ
>>546
多分、全て見るのに10時間ぐらいかかると思うよ

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/15(水) 23:40:49 ID:x/2XQL5n

age

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 00:05:00 ID:jegpsQ2X

時々でいいから>>1の事思い出してあげてください。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 02:52:34 ID:QcG/kyM2

ウェポンってジュノンを襲撃してたよね？
やっぱそれって星の危機と関係あるのかな

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 05:19:39 ID:0ghiCzkY

>>510
>石塚裕子さんの横顔絵だと、「AIR-MA…」ですた。多分、ARI-MAN。

確かアーリマンって敵いたよな

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 12:51:23 ID:9/2aurbV

ACなんてものは７でまた儲けようとか考えた製作者たちが

後付で考えたストーリーだからストーリー内容には期待してない

でも一応見たいとは思う
７好きだからさ・・・・

これが狙いなのかスクエニ・・・ACでもまた儲かりそうだな

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 19:11:31 ID:0tsPEiDn

FF7の無印版とインタ版の違いを詳しく教えて！！
もう一回やろうと思ってるんだけど、インタの追加イベントは結構多いのですか？

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 20:59:09 ID:j5ENEJcf

今インターやってて気になったんだけど、クラウドの中のジェノバはなんでティファの記憶をコピーしたの？
ザックスやトラックのおっさんや一般兵も近くにいたのに

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 21:58:07 ID:34X0PjkG

>>556
記憶のコピーはやってない。
精神崩壊状態のクラウドがティファと再会したことで
「親友だったザックスから聞いた話、
さらに自分で見たことをまぜあわせて、幻想の世界を創り出した」（復帰後のクラウド談）

夢をかなえた自分を最も見せたかったであろう相手に
再会したことで、自分の中で「ソルジャークラウド」を作り出したのだと考えるのが妥当。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 22:08:18 ID:j5ENEJcf

ちょっと変だったな
ティファの記憶のクラウドという人間を…か

そしてなんとなくわかったよｻﾝｸｽ!

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 23:02:05 ID:TTt5/LSx

ところで、PS3でFF7がリメイクされるって本当か？

560 ：HD使用率100％ ◆lwmEX.rozI ：2005/06/16(木) 23:03:52 ID:0ziKHQQj

そこで、質問なんですが、
セフィロスが体内に宿ったときジェノバの細胞を入れないで、魔こうだけ浴びていたら、最悪の事態(メテオ)をふせげたってこと？

あと魔こうだけでソルジャー作っても強いの？

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 23:29:38 ID:2cguXwe1

強いでしょ
ソルジャーの素質あるやつが魔こう浴びるんだし

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 23:51:13 ID:s7QT2oi3

シナリオ理解しようとしない萌えヲタがＡＣを買うんだろうな

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/16(木) 23:53:52 ID:j5ENEJcf

話ﾌﾞｯﾀぎるけどシエラってシドの奥さんなの？
シドは違いみたいなこと言ってたけど神羅28号の会話が夫婦っぽい

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 00:04:09 ID:1zHbJJHa

一緒に住んでたんだから
結婚→ロケット発射失敗→今に至る
ってことだと思った。

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 00:07:51 ID:/2XER3vm

何時の間にかＦＦ７のストーリ解説＆考察スレになってるな

566 ：HD使用率100％ ◆lwmEX.rozI ：2005/06/17(金) 00:41:14 ID:PCJEjmC0

真面目に
友達(医者)に頼んで、俺放射能浴びてみる。(少しだけど)
真面目に考えました

567 ：HD使用率100％ ◆lwmEX.rozI ：2005/06/17(金) 01:07:30 ID:PCJEjmC0

あと誰か俺を人体実験に使いたい人募集!!

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 11:16:01 ID:m7Z5kjKl

ゲーム脳は早く死ぬ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/17(金) 18:40:20 ID:y2guxy0M

>>1のサムはどこ行った？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう来なくていいがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 18:29:26 ID:KvEo88wX

やっぱりクソスレ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/19(日) 20:59:04 ID:n12u8KOh

そんなこたーない

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 00:28:42 ID:3TnYeU5l

ミッドガルの市長ってもともと何した人なん？

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 00:43:34 ID:U8QRFd/q

間にFFVIIのシナリオを入れるとエロゲみたくなる

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 01:11:52 ID:gosRn3jP

>>563
ちがうよ。シエラとはただの同僚なだけ。
でも最終決戦前の発言を見るからに、ACでは結婚してそう。年も年だし。
ACに出てくる飛空挺の名前も「シエラ」らしいし…。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 02:24:29 ID:tJBiVEhK

でも初登場時に一緒に住んでたじゃん。
だからロケット発射に失敗した時も一緒に住んでた
→結婚してた、もしくはそれに近い関係だった
と思う。

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 10:02:00 ID:+t+aSdRb

内縁の妻

577 ：　：2005/06/20(月) 14:01:18 ID:aDSMpVls

>>575
いわゆる事実婚とか。
シエラはシドの夢壊して申し訳ないと思ってるから､そばにいて支えようとしたんだろう。
逆にシドはシエラが正しい事は分かっちゃいるんだけど、素直になれない。
まだ「愛情」って段階に進むには早すぎるような。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 17:10:34 ID:cIvHu+Ef

しかし、>>1がおもいっきり間違ってるのが受ける

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 17:49:32 ID:PhMmxFP2

>>578
無理もない

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 18:26:47 ID:3TnYeU5l

古代種の知識（マテリア）に召喚獣がいるのはなんで？

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 22:10:06 ID:iTkytbIG

そもそも『盗む』とかが古代の知識ってどーゆ事？
古代種って強盗とか働いていたの？

>>580
古代種が健在だったころの生物を実写しています
とかだと思う

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 22:37:37 ID:ZZUohUQT

>>578
そうか？当たらずも遠からずって感じじゃない？

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 23:11:56 ID:HpnRyRcy

>>581
強盗だかどうかは知らんが
そういった能力を持った奴もいたということじゃないの？

>>582
>ティファ記憶にある何人もの人の中から偶然クラウドという人間をジェノバがコピペ
>→クラウドの体にはザックスの記憶を持つクラウドと名乗る男降臨
この辺りに注目。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 23:15:05 ID:pH2yqzKN

ストーリー理解してからBCやるとなんかイイ

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/20(月) 23:44:33 ID:6wwBOmz4

『……風が止んだ……
蘇りし魔王の呪いか… 我が最愛の女王は目覚めぬ……
時は満ちた………古代よりかの地に伝わる伝説…』
『…古代よりかの地に伝わる伝説…
……求めるは、約束の地……
……蒼きひとみもつもの……
……白刃の大剣を背に……
……約束の地へ導かん……』

これについて500×500の原稿用紙にまとめて論じなさい。
※ルーズリーフは使用不可。

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 00:59:13 ID:f3MM5Yas

>>585
雷がビカビカする中で、クラウドが蜜蜂の館覗き見してた奴。（うる覚え
でも文章カコいいし意味深で、FFVIIのストーリーそのものっぽいね。

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 09:06:29 ID:VKPwmFWv

風が止んだ⇒邪悪な出来事の前触れ
蘇りし魔王の呪いか⇒セフィロス
我が最愛の女王は目覚めぬ⇒エアリス（ジェノヴァ？）
時は満ちた⇒セフィロスが運搬船？で言ってた。
古代よりかの地に伝わる伝説⇒約束の地
古代よりかの地に伝わる伝説⇒約束の地
求めるは、約束の地⇒言わずもがな
蒼きひとみもつもの⇒セフィロス
白刃の大剣を背に⇒正宗
約束の地へ導かん⇒veni veni venias

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 10:52:45 ID:tpoMjL3p

マジでかorz

蒼き瞳→クラウド
大剣→クラウドの剣(名前忘れた)かと思ってた‥

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 17:48:47 ID:+osDPzzM

風が止んだっていうのは、ライフストリームの流れが乱れた（止まった）ってことじゃないか？

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 18:11:25 ID:y5hcpYFE

ｾﾌｨﾛｽは正宗背負ったりしないしクラウドなんじゃね?
目も青目っていうより緑目

591 ：587：2005/06/21(火) 19:44:47 ID:VKPwmFWv

むむ･･･軽く考えて書いただけなんだが、みんなそれぞれ意見は異なるのね。

"蒼きひとみ"は、"青"じゃなくて"蒼"だから、意味的に拡張可能だと思う。
緑を形容するときにも蒼って使うしさ。"白刃の大剣"って確かにセフィロスは
背負っていないけど、バスターソードって大剣…かやっぱり。

"蘇りし魔王の呪い"はジェノヴァのような気がしないでもない。

ところで、ガスト博士のビデオで、イファルナが、昔少数の生きのこったセトラの民が
ジェノヴァを封じ込めたみたいなこと言ってたんだけど、じゃあなんで今になって復活したのかな？

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 20:47:41 ID:+osDPzzM

>>591
掘り返したからでしょ。

ジェノバ細胞によって云々されたのはDQ風に言えば「魔王の呪い」だよな、確かに。
クラウドのことだとすると「最愛の女王」って誰だよ、ってことになるが。

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 21:08:27 ID:tpoMjL3p

この文面でいくとエアリスっぽい…？

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 21:13:22 ID:ampuTZWJ

最愛の女王→目覚めない→ホーリー

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 21:15:08 ID:KY9sLHaP

まぁそこは置いといてこれは予言めいた物だと思う
それを王様道楽が見つけて自演。

しかしこんなコンピのネタになりそうなセリフを、よりにもよって蜜蜂の館で見せんでも。笑ってしまうがな

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/21(火) 22:21:12 ID:5lhRYI67

>>595
精神が分離するところもあるよね。
なぜ、あのイベントで見せる必要があるのか激しく疑問だけど

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 00:16:49 ID:d0kkDSFe

場所が蜜蜂の館じゃなかったらもっと注目されたかもな
されたくなくてそうしたのかもしれないが

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 20:12:09 ID:DxVjF/v4

風が止んだ
約束の地へ導かん･･･
蘓りし魔王の呪いか
白刃の大剣を背に
我が最愛の女王は目覚めぬ･･･
蒼き瞳もつもの
時は満ちた･･･
古代よりかの地に伝わる伝説
古代よりかの地に伝わる伝説･･･

こうやって文を交互に合わせると何となく意味が解る気がする！
『蘓りし魔王の呪いか
白刃の大剣を背に
我が最愛の女王は目覚めぬ･･･』
って所はセフィロスの政宗(白刃の大剣)を背中から突き刺されて死んだエアリス(女王は目覚めぬ)とか！
皆はどう思う!?

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 20:58:31 ID:8XQwt6/P

>>580
追加なぜ古代種の知識が集まったのがマテリアなのに、
エアリスがマテリア使わないと魔法唱えられないの？

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 20:59:48 ID:8XQwt6/P

あとＡＣの豪華版予約したんだけど
通常版に付いてくるＤＶＤもはいってるよね？

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 22:16:28 ID:pPdfU5jk

>>599
あれじゃね？黒マテリアのメテオと一緒で、白マテリアのホーリーも
あまりにも強大な力を発するから、前者の古代主の神殿のトリックと一緒で、
セトラの民しか使えないようにしたんじゃない？

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 22:45:19 ID:8XQwt6/P

>>601
そうか・・
ならば通常魔法は？

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 22:49:51 ID:MLN0+rHH

今のシーラカンスは化石のシーラカンスと違って両生類に進化できないんだよ
それと同じで
今の古代種は昔の古代種とは違ってマテリアなしでは魔法を使えない
ということじゃね？

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 23:00:11 ID:y3I5ua/5

セフィロス曰く、
「マテリアの中にはいわゆる古代種の知識が封じこまれている。
大地、星の力を自在に操る知識。
その知識が星と我々をむすびつけ魔法を呼び出す……といわれている。」

らしいので、あくまでも魔法を使うには「古代種の知識」が必要なのであって、
知識がなければ古代種と言えど魔法は使えないんじゃないか？

逆に言えば、古代種でなくても知識(マテリア)さえあればどんな魔法でも使える。
古代種でないセフィロスがメテオを使えたように。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 23:02:16 ID:49IzxH5y

ヒュージマテリアって結局何だったんだっけ？こんがらがってきた…だれか正答まとめキボン

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 23:14:30 ID:eITcs9Cu

>>605
FF10に出てきたぶよぶよ～んとしたヌリカベ状のモンスターでは

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 23:30:40 ID:LCzUM9TQ

そもそもマテリアがよくわからん

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 23:49:44 ID:NeMrS0K8

クラウドの最終リミットの読みはなんと読むん？

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 23:50:51 ID:DxVjF/v4

マテ！リのア！

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/22(水) 23:56:26 ID:6PdWZtoN

マテリアをジャンクションしてスフィアポイント消費してドローしたらいいんだっけ？

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 00:08:34 ID:jTvU36Xs

>>602
たぶんその頃（セトラの民が反映していた頃）は、魔法もありきたりなものだった（仮定）から、
ひとつひとつの魔法に関してそれほど危険視してなかったんだと思われ。
それでセトラの民が死ぬ⇒知識は星（ライフストリームの中）に還る⇒結晶化⇒マテリアの流れ。

黒マテリアは、セトラの民がライフストリームにすら還らず、古代種の神殿という形として
意識を残したままにするほどのものだったんだし、やっぱり当時から危険だと思われていたんだろう。

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 00:10:59 ID:jTvU36Xs

>>611
あぁ漢字間違え　　反映⇒繁栄

んで、白マテリアのホーリーも、メテオを掻き消しちゃうほどドえらい魔法なわけで、
当時から黒マテリアのメテオ同様特別視されていたのだと思われる。

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 00:33:48 ID:MXXD7nr6

メテオもホーリーもアホみたいに強力な魔法なので
発動には膨大なな精神エネルギーが必要なのです
しかし一人の人間にはちょっとしか精神エネルギーがないので
星が持っている莫大な精神エネルギーに頼る訳です
だからエアリスは必死に星に祈りを捧げていたのです
しかしそれができるのは星に語り掛け、星の声を聞くことができる古代種だけ

しかしメテオを発動したいセフィロスは古代種ではありませんでした
そこで大量に精神エネルギー（＝ﾗｲﾌｽﾄﾘ－ﾑ）が勝手に集まる北の大空洞に目をつけ、
リユニオンを利用して黒マテリアを運び、メテオを発動させたのです。

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 00:45:30 ID:TE+rQes+

そうだったんだ・・・

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 01:31:13 ID:9Qa4VsHq

サッカー観るため早く寝なければいけなかったのにこのスレ読んでたせいで今から寝ることになってしまった…。まぁ参考になったよ。

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 05:21:41 ID:iHTixMr1

理解できなくてもかなり楽しいＦＦ７は神

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 07:05:37 ID:nkNh8E5v

>>613
GJ!

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 07:31:47 ID:wTVvk1N1

>>598
何となくわかるきｶﾞｽ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 09:15:30 ID:mMjoy5KC

>613
ぅお。なるほど…

当時プレイしてた頃は、なんとなく理解した程度ですませちまった部分が多いな…orz
今やり直したらちったぁ理解出来っかな

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 13:29:33 ID:iHTixMr1

リユニオンを利用して黒マテリアを運ぶって？？

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 14:11:40 ID:GmBKupRz

セフィロスの強い意思がリユニオンを起こした。
だが、黒マテリアを持って来たのはクラウドだけで、
他のセフィロスコピーは辿り着けなかった。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 22:07:14 ID:9QAiHhiZ

その黒マテリアってどこから出てきたんだ？どうやって出来るものなんだ…

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 22:57:52 ID:UBb70rhR

質問なんだけどＡＣの豪華版に普通のパックと同じDVDついてくる？

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/23(木) 23:27:59 ID:ac46k68K

>>622
マテリアは古代種の知識の結晶
どうやって作ったかは古代種に訊け

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 04:23:40 ID:yMKkS9lJ

セフィロスとエアリスって、クラウドをはさんで物語上の対になってるよね。

セフィロス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エアリス
ジェノバ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古代種
黒マテリア、メテオ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白マテリア、ホーリー
魔こう色　　　　　　　　←目の色にもなってる→　　ライフストリーム
宝条とルクレツィアの子　　　　　　　　　　　　　　　　ガスト博士とイルファナの子

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 06:56:30 ID:dAJ787mJ

クラウドとセフィロスも
二人とも「自分は特別でほかの奴らとは違う」と思っていたところが面白い。
自分の望んだ形ではないにせよ本当に特別だった男と
特別ではなく結果挫折した男という対比になってる。
で、二人ともその立場に苛まれ、それが結果的に物語の始まりになっているところも興味深い。
（セフィロスが暴走？したのは自分の立場に混乱したのが切欠だし
クラウドが仮の人格を作ったのもジェノバの影響+挫折した事による感情が理由だった）

あとザックスとクラウドの関係も良いね。
夢をかなえた明るいヒーロータイプの人間と
夢破れた根暗でナイーブな人間
後者を主人公に置いて前者を脇役（それも影の男）に置いたのが面白い。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 09:17:59 ID:KC2U2w2m

>>598
読んだら当てはまる所があって鳥肌立って恐くなったorz

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 09:59:29 ID:BvkPdygk

ジェノバって生きてるの？

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 11:11:42 ID:KC2U2w2m

ACｳﾞｨﾝｾﾝﾄ
『奴等はｼﾞｪﾉﾊﾞの首を手に入れたらしい』

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 11:16:53 ID:6sTmk1rJ

>>629
どこでそんな台詞あった？トレーラー？

631 ：　：2005/06/24(金) 11:29:57 ID:5hhUEO4D

>>625-626
面白い分析だね。他にもティファとエアリスの対比とか、バレットとダインの対比とか
宝条とヴィンセントの対比とか、対極に位置する２人を上手く物語の中で絡ませてる気がする。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 14:59:10 ID:AcSAm9ti

なんか議論のレベルが下がってきてるぞw

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 16:54:56 ID:jm9/h8RU

ホーリーによって人は滅びたんだと思うよ。

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 19:35:43 ID:c9wD+h90

>>630
FFⅩ-2インターじゃね？

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 19:58:36 ID:HbxO7bDH

636 ：バカ：2005/06/24(金) 21:21:47 ID:L3yH8chi

　.┌━┐　　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　　 └╋┘
　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
　　　　　 ┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
　　　　　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　
　　　　　　　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 21:25:14 ID:q/N71Qy9

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 21:32:51 ID:bpbtctIe

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 22:29:35 ID:KDyMcyPY

uze

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/24(金) 23:23:27 ID:Xwjr12n8

ほかのとこで半年ＲＯＭってろってゆわれたんですけど、
ど～言う意味なんですか？

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 00:21:28 ID:On0iDxC+

ADVENT CHILDREN

子供＝星
などのことをシドがいってたね

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 02:33:15 ID:tXXPjuOY

話セフィロスコピー云々あたりに戻るけど

ジュノンに元ソルジャーとかいう奴いたよな（どっかの店に）
そいつコピーの格好（黒い服）して
「最近こんな格好がしたいんだ、季節外れかな」
見たいな事言ってた気がする

布かぶってるだけだからリユニオンしている
とは言えないだろうけどソルジャーの中には
コピーみたいな奴も居るって事？

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 08:40:05 ID:Iq1R7vFO

そりゃジェノバ細胞が埋め込まれてますから

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 11:50:21 ID:WgLVLV5u

ユフィとシドをずっとパーティにいれてるとストーリーがわからんくなる

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 13:15:29 ID:BL32/F+H

>>644
何で??俺ずっとﾕﾌｨ･ｼﾄﾞパーテーだったけどストーリー解んなくなかった

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 13:24:21 ID:zLmk1/Hl

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 15:44:24 ID:TVRYOdyn

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 15:45:11 ID:QCLwbp5N

ユフィとシド絶対目的わかってないよな

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 15:49:19 ID:ERThn0x3

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 17:15:41 ID:KZ2Kw6ab

スレ違いだけど、確かに仲間同士の結びつきって薄い部分があるよね、Ⅶは。
俺たちの乗っちまった電車は途中下車できないで全部は片付けられないような。

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 17:21:17 ID:ADkFHqA+

ミッドガル出た時点でいた4人と1匹くらいかな。仲間って意識できるの。
あとから入った人たちって、ヴィンとユフィはいなくてもクリアできるし、
シドとケットシーはセフィロスを追うとかあんま考えてなさそ。

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 18:24:10 ID:Ol4+BPeJ

それでもケットシーは神羅の人間だし、ヴィンセントは元タークスで色々過去があるから、
この二人はセフィロスや宝条なんかと戦う理由があるんだけど。
シドとユフィについては心底微妙。

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 18:42:24 ID:QCLwbp5N

>>651
バレットはどう思ってるの？
ユフィとあんま変わんなくねえか

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 18:55:28 ID:QCLwbp5N

つーかシドは別にあんま神羅を敵視してないんじゃないか
むしろ恩がある方じゃね？

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 18:57:32 ID:6AitN4jO

そもそも全部クラウドの勘違いでした、っていう真相が萎える。
ティファも知ってるなら最初から言えっての。「言えなかった」とか言い訳しないでさ。
そのせいで話がややこしくなってるだけ。

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 18:59:56 ID:8HU9uZPC

おまえそれを言ってはＦＦ７の最大の見所というか
一つのテーマがあっさり終わるだろ
ゲームの物語の流れとして文句いわんと素直に楽しめんのか
物語の盛り上がりや進行上仕方ない演出ってあるだろ

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 21:28:39 ID:gDHsv2R/

なあなあ、一つだけ教えて
FF7でエアリスがセフィロスに刺し殺された後に
ジェノバと戦う時の音楽ってなんだっけ？
エアリスのテーマ？

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 21:55:27 ID:vHo9JCAq

＞39
ドラクエ５ｷﾀｰ！

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 22:01:35 ID:QCLwbp5N

>>657
うん。

クラウドの着てた服はザックスが昔着てた服で合ってる？
クラウドの服は肩あてと胸あてが片方しかないけど旧式のソルジャーの制服なんかね

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 22:30:31 ID:ES7wzi20

>>655
>全部クラウドの勘違いでした
全部ではなく一部。
宝条や（意図的だろうが）セフィロスの勘違いも含まれる。

>ティファも知ってるなら最初から言えっての。「言えなかった」とか言い訳しないでさ。
>そのせいで話がややこしくなってるだけ。
５年前クラウドがいなかった（とティファは認識していた）にもかかわらず
ティファも知らない５年前のニブルヘイムの事をクラウドが知っていたり
「クラウドが嘘をついている」だけでは片付けられないレベルで
自分の知ってる過去と食い違いが出てたから、わけわかんなくなってたんじゃないのか？
（そりゃ「クラウドがどこかに行ってしまいそう」というのは本音なんだろうが）

少なくともティファが５年前の全てを知っていたわけじゃない以上
大空洞までの流れじゃ、ティファが自分の知ってる事話しても
余計混乱するだけだったと思うが。

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 22:31:02 ID:8+EXezT3

てか理解しようがないのが現実。

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 22:40:22 ID:T0qEZm4R

もしティファが「あの時クラウドいなかった」って早めに話していたとしたら
「ぐげ…いつか本物のクラウド君に会えるといいですね」でゲームオーバー

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 22:44:40 ID:ES7wzi20

>>662
「いつか本物のクラウド君に会えるといいですね」は宝条とセフィロスに吹き込まれた結果なので
単純に人格崩壊で終了だと思われ。

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 23:54:01 ID:BL32/F+H

エアリスはクラウドの持っている記憶は真実じゃないってｺﾞｰﾙﾄﾞｿｰｻｰのﾃﾞｰﾄｲﾍﾞﾝﾄの時点で気付いてますた

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 23:57:05 ID:mtQ4MueV

それ普通じゃね

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/25(土) 23:59:57 ID:GbGZwswL

クラウドがACで、
剣を突き立ててる場所ってザックスが死んだ場所だよな…？
あそこからミッドガルが見えるって事は結構進んでたんだな。
というかザックスはミッドガルに行ってどうするつもりだったんだっけ？
あんな神羅の本拠地に行って。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 00:40:07 ID:bvX9pX5y

なんでも屋をやろうとしたんだよ。インターやればわかるよ。

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 00:44:52 ID:81vcLpny

>>666
ttp://www.parabox.or.jp/~takashin/ff7story07.htm#30
なんでも屋をやろうとした。
指名手配とかじゃなく宝条の手下に追われてただけならミッドガルはあまり危険でなかったのかも

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 01:21:42 ID:R3019WlZ

>>667-668
ｻﾝｸｽ。
じゃあやっぱ神羅に直訴とかじゃなく、もう自分達は神羅とは決別したと割り切ってたんだな。
クラウドがでなんでも屋になった理由もザックスの記憶云々だったと。ｽｯｷﾘした

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 01:30:24 ID:Xo8zn/MK

はっきりしないエンディングなわけだけど、俺が気になったのは
ホーリーは「人を救う魔法」じゃなくて「星を救う魔法」だろう、ってとこだな。

クラウドらは「星を救う＝人を救う」みたいなカンジで旅してる気がするんだけど、
エアリスはもろに星の悲鳴を聞いて、星そのものを助けようとしてたと思うんだ。

そうするとEDでミッドガルが廃墟っぽくなってるのも納得できるんだよね。
星からすれば、人はもちろん星の一部として行き続けるべきなんだろうけど、
ミッドガルを中心とする魔ｺｳ文明は間違いなく悪なわけで。
もちろん中学生当時は救われない感でﾔﾙｾﾅｽだったけど。

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 01:47:54 ID:R3019WlZ

>>670
どうなんだろう？
エアリスはもちろん星もだけど人も守りたかったんだとｵﾓ
どっちが優先とかじゃなく、どっちも助けたかったんだよ。きっと。
ホーリーの効果って実はライフストリーム云々だけじゃなく、ウェポンの目覚めにも関係してたりしてな。

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 08:38:57 ID:QtUzYI+a

>>667
インタやってないとザックスがどこで死んだかもわからん

673 ：もすきー取り線香 ◆c123L0oMJc ：2005/06/26(日) 09:58:15 ID:B4EyRx3i

こんなに深いゲームだったっけ…

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 14:39:05 ID:Ndq4AQep

>670

俺は当時、プレイしてクリアした時、ミッドガルが廃墟化してたのは、魔ｺｳ炉も使われていない平和な世の中になったってことだと勝手に解釈してたんだが…

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 14:58:57 ID:wVdhfVDm

5年前にニブル事件でセフィロスに焼き払われてニブルヘイムはなくなったはずなのに
なんで後から来ると元に戻ってんの？
んでなんで村の人はクラウドの事知らないの？

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 15:01:31 ID:8CFCMNmR

>>675
何度も何度も何度も何度も説明されてるけど、
神羅の社員が村人の替わりに生活してる。
5年前の事件を隠蔽するための神羅の差し金。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 15:12:04 ID:wVdhfVDm

>>676
じゃあティファの部屋とかも再現してるって事なの？
森羅屋敷もわざわざ建て直したの？
じゃあヴィンセントが屋敷で眠り始めたのってニブル事件後って事？？

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 15:17:20 ID:wVdhfVDm

>>413
そのモンスターってFF11に出てくる闇の王の子供？って感じにそっくりなんだけど
FF7と11はつながってるって事？

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 15:19:29 ID:wVdhfVDm

ところでレッドってベヒーモスなのかな？

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 15:42:47 ID:It9wEyli

>>677
そうなるね。
ただ神羅屋敷は無事だった

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 17:53:14 ID:Krc4Jcnh

>>670
廃墟になってるのを伝えたかったんじゃなくて、星の力（魔晄）を使いすぎて
緑も生えなくなったミッドガルに、今ではこれだけの緑が多い茂り、それだけ
星の生命力も回復しましたよってことじゃないの？

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 18:19:05 ID:65oST8Ci

>677、>680
ヴィンセントは確か人体実験直後から眠りについたはず。
ので実年齢五十代半ば－実験をされた時の年齢二十七で三十年近く前からあそこにいる計算になる。

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 18:24:03 ID:tf53hm7N

機械文明を否定して終結したFF7世界と、機械文明を肯定して終結したFF10世界が
繋がっているって設定はちょっと面白いな（あくまでシナリオライターの中でだとしても）

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 19:22:44 ID:yoA2TbHD

つながりと言えば、
FF9で言うテラの世界がFF7の世界とどっかで聞いたような気がするが本当なのだろうか

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 20:15:57 ID:Xo8zn/MK

>>681
うん、もちろん伝えたいメインはそういうことだと思う。
でもミドガルが廃墟になって魔ｺｳを消費する体系が崩れてる以上は、
星の力が回復して森が増えても、人間の文明水準は下がって数も減っているのは間違いないわけで。。

そういう意味で、「人間を救う」じゃなくて「星を救う」だったんだな、と。
いや、大したこと言ってないんだけどね

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 20:34:10 ID:AXNJ20rR

>>684
それって忘らるる都じゃない？
テラはﾃﾗの魂が眠ってるし
忘らるる都は古代種が眠ってるし

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 20:38:17 ID:s0OwkeXI

詳しくストーリー解説してるサイトってありますか？

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 21:04:15 ID:7FyEmOAY

>>687
お前エロ画像見つけたら「どんなサイトに行けばこういった画像が見れるのですか？」ってレス付けるヤツだろ

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 22:05:10 ID:Krc4Jcnh

>>685
魔晄を消費する体系はACの時点である程度崩れてるんじゃないかな？
バレットが魔晄に変わる新しいエネルギーを探しているみたいだし。
まぁ最後のワンカットだけでは全ては分からないわな。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 22:14:41 ID:JRM6G6gl

FF7での魔晄は電気であり、石油であったわけだからなぁ。
いわばライフライン。
メテオ以降、すぐに魔晄無しでやっていったとは考えにくいな。
魔晄炉は一度使い始めるとそう簡単には止められないみたいだし。

おそらくリーブ辺りが神羅側をまとめて魔晄の使用を徐々に
減らしながら、バレットらの新エネルギー調査を後押ししてるんだろう。

…でも結局のところ魔晄に代わる石油やら石炭やらを発見したところで、
星を蝕むことには変わりがないわけだが。

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 22:23:26 ID:7FyEmOAY

そういえばエンディングで何匹かレッドと同じ種族がいたけど
レッドが最後の生き残りじゃなかったって事？
ちゃんと子孫は繁栄してるのかにゃ～＾＾；

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 22:33:50 ID:ksroZRx9

魔晄に代わるエネルギーなんてそこら中にありますよ
太陽光、風力、潮力、バイオマスエネルギー

でも実際はそうにならなそう。
傾向としてFF9の霧やFF5のクリスタルみたいに訳分からんものがエネルギー源になるしね。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 22:54:07 ID:kX6axoQQ

>>687
正直このスレだけでもかなり詳しい

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 22:59:53 ID:0yNV6oVi

>>687というか、聞く前に自分で探そうよ。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 23:04:46 ID:5iscsXpR

>>691が言う様にナナキの一族はナナキ一匹なのに
子孫が残せてる件

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 23:16:15 ID:kX6axoQQ

>>695
宝条はエアリスとナナキにｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝさせようとしてたがな

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 23:24:06 ID:5iscsXpR

エアリスの獣姦ＳＳが見たい

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/26(日) 23:25:59 ID:WfyPOmz9

スレの流れぶった切って悪いが、ルーファウスの本当の強さってどれくらいなんだろう？
神羅ビル屋上で戦った時はかなり余力を残してたようだけど。
やっぱりタークス位は強いのかな？

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 03:28:14 ID:ITKPqh+X

生命界において長寿は無用。何故なら進化が遅れるから。
ナナキ一族の沿革を考えてみた。
獣の一族の中に言葉を喋れるものが現れた→子供に知識の継承が行われやすくなった→
その中で長寿の一派ほど多くの知識の継承できる→長寿の個体が生き残ってゆく→更なる知識の継承→

数万年間

セトラの登場→ナナキ一族その知識を託す→セトラとは共存関係に発展→
高度な文明を獲得→ジェノバ襲来→両種族とも絶滅の危機に瀕する→
その後両種族は分裂→

ギ族の登場→ナナキ一族の絶滅に拍車がかかる→
ナナキ一族は知識を託すため、セトラでないコスモキャニオンの人と共存する道を選ぶ→
知識を受け継いだコスモキャニオンの人も長寿になろうと努力する→
ギ族が滅び、セトが死ぬ→ナナキだけが生き残る→ナナキが宝条に捕らえられる

ナナキ一族はコスモキャニオン人を第二のセトラにしようとしていたのかもしれない
星を守り、種を守るために。セトが早く死んだからナナキはそんな事知る由も無かった。

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 05:30:32 ID:fHeBUCJ4

ACの車いすの男はルーファウスじゃないかな？
死んだとは　だんていできてないし

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 09:17:10 ID:DYHm1GUr

内通者はルーファウス

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 11:01:56 ID:DUVug8hh

http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/so ko/

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 17:47:02 ID:ITKPqh+X

フーゲンハーゲンがセトラと接触した形跡は無いし、
ましてコスモキャニオンの民はセトラではない。
コスモキャニオンの民が星に詳しいのはまさに
セトラ　→　ナナキ一族　→　コスモの民
という風に意思が受け継がれたから。
しかもナナキの父親の名前は偶然にもセト。セトラと交流があった事の証拠？。
ただ神羅カンパニーは古代種の生き残りにしか目が向いてなかった。
それはセトラがナナキ一族の存在を隠すために一切の書物や言い伝えを残さなかったからではないか？
結局本編ではナナキ一族が何物なのかが判らないままであるが、過去にセトラと接触していた可能性は
非常に高い。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 20:52:05 ID:KmapYvcG

社長室あぼんしても生きてるくらいだから、
ルーファウスの生命力はかなりのもんじゃないのか？
ショットガン片手でぶっ放すしな。
あの目って、魔晄眼じゃないかと思うのは漏れだけかな。。。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 21:09:58 ID:cqdd+cHI

魔晄の光を浴びたら体がどうにかなるの？放射能とかは違うんでしょ？
だったら竜巻の迷宮の奥地のセフィロスが眠っていた場所に行った人全員は
マテリアの魔晄の光を浴びたって事になるの？
ってかマテリアと魔晄って違うの？

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 22:12:03 ID:/5/aqttI

>>705
魔晄を浴びるってのはそんな直接表現的なもんじゃないかもしれない。

とは考えないのね。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 22:15:50 ID:aYCYVhIw

>>698
最終戦のレノ、ルード、イリーナよりは強いだろうな。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/27(月) 22:19:53 ID:rKZe6G5B

ソルジャーの肉体が強いのは魔晄のせいかジェノバ細胞のせいなのか

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 01:19:13 ID:2iX8NS1p

魔晄＝ライフストリームなのだから当然生命の中に
魔晄が流れてようとライフストリームが流れてようと実際は同じ。
魔晄はエネルギーそのもととか、ライフストリームは精神そのものとか
別にそういうものではない。
ヒト、ソルジャー、モンスター、ウェポン
右に行くほどライフストリーム濃度が濃いだけですべてに同じものが流れている。
そう考えると生命力が強い＝古代種の豊富な知識に直結する。
セトがギ族を倒すくらいのとてつもなく強力な生命力があったのなら、
彼のライフストリーム濃度が濃かったと考えられるし、セトラの言う「星の声」が
聞こえていた可能性がある。マテリアやウェポン、セトラと同じく。
レッドⅩⅢに星の声が聞こえなかったのは単なる修行不足で、
エアリスに星の声が聞こえたのは持ってた白マテリアの影響じゃないのか。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 03:45:14 ID:9SeQhOgW

ACはいつ発売？

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 03:46:50 ID:mJmRr/51

9月14日

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 22:18:28 ID:lQD63jLm

良スレage

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 22:33:28 ID:zQD58M2f

詳しく理解すればするほどってほど深くもない３流ストーリーなんだけど
やっぱつまんねーな

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/28(火) 22:37:32 ID:UIZmT2ij

>>713
頭オーバーヒートした？

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 00:40:09 ID:B/HbTYQG

ザックスってどれくらい強かったんだ？

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 00:45:30 ID:U3Adv1F8

武蔵伝やればわかるよ。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 01:55:45 ID:YEfNoS1m

ヴィンセントを仲間にするときセフィロスの名前に反応するんだから、
ヴィンセントはセフィロスが生まれてから改造されたってことだよな。
ジェノバプロジェクトというトップシークレットをタークスが知っているとは思えないし
セフィロスが「特別な子供」であると知ったのはまだ小さい子供を実験体にしているところを目撃したためと考えたんだが…
好きな女が他人の子を妊娠、出産。
生まれた子供は非人道的な実験に使われてたとしたら
ヴィンセントが不貞寝したって不思議じゃない、よな

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 15:56:42 ID:FUBR+Q75

>716
マジ？

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 18:05:58 ID:Rd+8EaqN

なんで武蔵伝？

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 19:19:58 ID:UWnIS+Sj

>717
神羅屋敷の地下で宝条に抗議→頭抱えた宝条に銃で撃たれて改造
ってシーンがあるし、その抗議の内容が確かルクレツィアが実験の影響を受けた事の抗議じゃなかたっけ？
確かルクレツィアが大きくなった腹で椅子に座って腹をなでてるシーンもあったよな

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 22:28:43 ID:AKoaHV0+

>>720
いや、ヴィンセントがセフィロスの名前を知ってたことから
セフィロスが生まれてから改造されたんじゃないかって考えたんだ。
でもルクレツィアが大きくなった腹で…ってシーンは覚えてないな。
ごめん、もっかいゲームやってくる。

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 23:13:06 ID:gFKCSrpv

>720
自分の記憶だと
・ニブルヘイムでルクと歩くヴィン
・宝条と抱き合うルクを見て(彼女が幸せなら…)と思うヴィン
・神羅屋敷地下でルクを実験に使った宝条につめよるヴィン
　→ヴィン宝条に撃たれる
・ヴィン、神羅屋敷地下で宝条に改造される
シーンしかなかった気がする。

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/29(水) 23:59:52 ID:UWnIS+Sj

>721-722
まぁうろ覚えなんだけどルクレツィアの祠？みたいなとこに
ヴィン連れて行くと（2回目？忘れた）そんな回想シーンやらないっけ？
腹さすってるシーンみたいなの見た気がするけど妄想かもorz
セフィの名前を知ってるって事で産まれてから宝条に詰め寄ったってのには同意

>722
＞神羅屋敷地下でルクを実験に使った宝条につめよるヴィン
ルクに後遺症が現れたから詰め寄ったんだと思ってた。
なんか毒系の効果音（あったよな？）とかセリフで
ルクへの後遺症の発症言ってなかったっけ？

もっぺんやり直してみようかな

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 00:43:19 ID:Sc7eLBcf

確かにザックスと武蔵は激似だけれどもしかし

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 04:13:50 ID:pwq46w1R

あの頃スクウェアゲームの男主人公は髪型が変じゃないと勤まらなかった。
ラムザやムサシとかね。クラウドなんかは言うまでもなく。
スコールの代から時代は流れていったのだろう、Ⅹの記事で初めてティーダを見たときは衝撃をうけた。
キンパツ、ガングロ、アクセ。ショックだったものだ。

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 11:38:26 ID:huCE1sWw

ぶっちゃけスコールの髪型も変っちゃ変ですけどねW

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 14:16:29 ID:r546lQmF

クラウド「なあ、ティファ……。俺……。　ティファに話したいことがたくさんあったんだ……
　でも、今こうしてふたりでいると　本当はなにを話したかったのか……
ティファ「クラウド……。　想いをつたえられるのは言葉だけじゃないよ……
クラウド「ティファ……

クラウド「………　もうすぐ、夜明けだな……
ティファ「う、うん……？
クラウド「ゴメン。おこしちゃったか……　もうすぐ夜が明けるよ、ティファ
ティファ「うん……。あの……　お、おはよう……クラウド
　もうすこしだけ……　このままでいさせて……
　二度とこない、この日のために……。　せめて、いまだけは……
クラウド「ああ、いいよ……
　これは、俺たちふたりにゆるされた　さいごの時間かもしれないから……

ちんちんおっきした

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 14:35:59 ID:FjUCrZhM

ザックスがラディッツに見える件

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 14:36:07 ID:wr53yso6

なにおいまさら

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 14:47:15 ID:dRAOFsAe

ルクレッツィア？
ルクレツィア？

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 16:01:12 ID:9vGQpISu

あれだろ？エアガンツとかいうゲームの中でクラウドの色違いがザックスじゃなかったっけ？

まあいいや。それよりクラウドがいつラムザにつれていかれたかは話さないの？
エアリスみたいなのもでてくるけど。
それと、車椅子に乗ってギーコギーコしてるクラウドはたぶんあれだね。
ゼノギアスに乗ってると。

まあ、どうでもいいや。

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 16:18:14 ID:4+Kq3xAG

>>731
でかい独り言だなｗ
しかし7の考察とは全く関係ないんだが

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/30(木) 21:26:39 ID:53YDX+uk

ＦＦＴの世界に行ったのはライフストリームに落ちたときらしい

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 00:14:28 ID:vdzISK3w

>>733
あの設定は当時しびれた。

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 00:17:26 ID:V3Xjz5mk

ゼノギアスのほうは単なる宣伝？

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 21:52:10 ID:tgjSaLHJ

そうだよー。

あの言葉を当時聞いたときは衝撃的だった。
ｸﾗｳﾄﾞがﾏｼﾞにｷﾁｶﾞｲになっちゃったのかとw
でも綺麗な言葉で好きだー

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 22:37:54 ID:r0sgi9kz

FFⅦのモンスターって神羅が魔晄漬けにして
ソルジャーになれなかった失敗作の人間なんでしょ？

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 22:43:26 ID:gj6BqfFq

ジェノバがウィルスでモンスターに変えた古代種の末裔、ってのもいるかもよ？

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 22:44:17 ID:r0sgi9kz

そっか

740 ：㈱ ◆VnhRHHW5z6 ：2005/07/01(金) 22:46:01 ID:OlJY6+hK

http://movies.apple.com/movies/jp/movies/squareenix/ff7ac_large.mov

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 23:10:03 ID:9JwZ5KcW

>>736
クラオタキモイな。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/01(金) 23:44:40 ID:phruqAUI

またお前か池沼
いろんなスレ荒らしすぎ

>736のどこをどう見たらクラウドヲタととれるんだ

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/02(土) 00:24:44 ID:9lgR+SvB

>>737
>>413-414参照

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/02(土) 09:49:07 ID:KHQkPvtr

>>742
脇役達に飲まれてる主役オタ、乙

745 ：742：2005/07/02(土) 14:53:54 ID:vxG6H410

誰ヲタとも言ってない。天然なのか釣りなのか。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/02(土) 23:22:12 ID:TVFB+rSf

愉快犯はｽﾙｰしよう

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 17:10:38 ID:mStvahDk

レッドがらみなんだが、ブーゲンハーゲンに最強の武器貰いにいく時に
ブーゲンが「将来生まれてくるナナキの子供の為に」とか「恋人でも探しにいけ」とか言うんだが
じゃあレッドが最後の生き残りなのではなく、世界中にまだどこかにメスとかが生き延びていたんだなあ
それでエンディングに出てくるのはナナキ一家、もしくはナナキの子孫なのかにゃ～

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 17:41:00 ID:fNkB1Lpt

エンティングムービーでナウシカ状態の
クラウドの中に吸い込まれていく赤い光について

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 18:50:12 ID:LdNBDmka

ナナキが最後の1匹って明言してなかったっけ。北条あたりが。
エアリスに向かって「選ぶ権利がある。2本足は好みじゃない」みたいなこと言ってたから
他種族でも自分と似たような姿ならそういう相手として見られる、って意味じゃないかな。
エンディングにはナナキと子供がいて母親がいなかったから、
母親は長寿の種族じゃなかったって推測しようと思えばできるし。

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 19:36:26 ID:2KJ9W0Uc

宝条、ナナキが最後て言ってた？
絶滅寸前の種族とかいってたのはおぼえてるけど。
最初からやりなおしてみるか。。。

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 20:04:39 ID:LdNBDmka

絶滅寸前って言ってたのか。
ごめんはっきり覚えてるわけじゃないからその部分を勘違いしたのかも。

あえて正当化するなら、ナナキの種族のメスが現存してたなら
宝条が捕まえてきてナナキとの間に純粋な血の子供を作らせただろうな。
エアリスと混ぜるのはそのあとで、ってことで。
思いつくのはそのくらいかな。

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 20:57:26 ID:5fBYqDWR

宝条の目的はあくまで古代種の繁殖で、エアリスの相手に
ナナキが選ばれたのは、長寿な種族だったからじゃﾏｲｶ？
たまたまナナキの一族も絶滅寸前だったけど、ナナキの種族の繁殖自体には
あんまり興味なかったんだと思う。

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 21:13:31 ID:LdNBDmka

…そ、そっか。
納得しちゃったじゃないか！
張り切ってやがて悲し。

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 21:47:14 ID:9J+wtOfA

しかし宝条、科学者なのに異種間で自然交配させようって
荒技だよね。

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 22:04:04 ID:jRPa3pGB

種だったか属だったかが違うと交配しても子供はできない、
ってのが生物学のセオリーだって講義で習ったんだけどなぁ。
まあ漏れ単位落としまくりの留年学生だったからな。記憶がかなり曖昧なんだが。

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/03(日) 23:07:37 ID:sXpWNhtc

ナナキってこの種族最後の♂って意味ではないねかな？

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 01:38:21 ID:oeb0p9QY

でもエンディングの最後に出てくるのは500年後の映像なんだにゃ～＾＾；
ナナキって48年？生きてて、人間に換算すると15歳くらいなんだっけ？
じゃあナナキの種族の寿命って300年くらいじゃないの？
だとしたらあれはナナキじゃないのかにゃ～＾＾；

まあ結局はAC見れば全部わかるのかにゃ～＾＾；

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 01:52:22 ID:p7hK+sBM

http://ff7ac.hotcafe.to/rs/report-news050509.html

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 02:30:51 ID:kXLX1JXl

>>757
成長曲線が人間と同じ(似てる)とは限らないだろ。

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 02:38:37 ID:oeb0p9QY

>>759
IDかこいい

エンディングでミッドガルめがけてメテオが落ちてくるのはなんか意味あるの？

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 06:15:45 ID:boekMJ9e

古代種って人間となにが違うの？
詳細知ってる人いませんか？

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 06:41:34 ID:th1b0DPh

EDでミッドガルにメテオ落ちるのは、DCに繋げるためじゃないの？

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 10:23:29 ID:p7hK+sBM

>>762
ＤＣってドリーム・キャストか？

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 11:22:11 ID:PDfUXyrx

>>763
ﾀﾞｰｼﾞｭｵﾌﾞｹﾙﾍﾞﾛｽ

765 ：　：2005/07/04(月) 12:40:28 ID:BccvZSLp

>>761
スレ頭から２６回嫁。

>>762
おいおい。ＦＦ７作った当時から次回作の構想があったわけじゃないだろ？
後付けの設定を理由にしちゃ駄目だ。

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 12:49:19 ID:I9FYS0CB

「人間の業を最も象徴する場所に罰(メテオ)が下る」
ってことじゃない？
それを救うエアリス=星の心との対比ということで。

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 13:27:41 ID:ISBa/C90

JENOVAとAVONEJ
7と10はつながってるね

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 13:48:38 ID:s04ZafHR

>>766
それはない

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 20:38:59 ID:pnFoBr2s

>>766
俺がセフィロスなら一番人間が困るような場所に落とすけどにゃ～＾＾；
ゴールドソーサーとかジュノンとか？
むしろホーリーによる天罰がミッドガルに落ちるべきなのかにゃ～＾＾；

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 20:45:21 ID:wv+R/nf6

誰か読解力に欠ける俺に教えてたもれ
エアリスがデートイベントでクラウドに「あなたを探してる」って言ってるけど
ここでいう「あなた」ってだれ？
ザックスの上っ面を取り除いたホントのクラウドってことかな？

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 21:09:17 ID:84ePPRgi

>770
漏れもそうだと思う

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 22:16:10 ID:qattRzBz

>>770
たぶんそうじゃない？
私もそう思うよ

あともう一つ少し疑問に思ったことが…

エアリスが死んじゃった時クラウドが言ったあの台詞
クラウドの思いは勿論、ザックスの感情も含まれていたんじゃないかと最近考えてしまいます。

まだエアリスが生きている間は本来のクラウドに戻っていなかったから…

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/04(月) 23:06:38 ID:w+t/M5Fj

>>772
ザックスの感情がどうこうってのはないと思うが。
復帰直後のクラウド曰く、「ソルジャークラウド」のザックスからの影響は
クラウド自身がザックスの話や行動を見聞きして人格に反映させたっつー事だし。

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 00:52:27 ID:dXNB/rNJ

そう考えるとザックスってかなり重要なキーになる人物なのに
本編ではあまり触れられてないんだよなー
このへんはＣＣに期待したい。でも無理のあるあとづけは勘弁

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 01:03:23 ID:03XpCIJk

>>773
そっかーそうだね

変なこと言ってごめん

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 04:11:13 ID:mb3ssmBH

>>774
本編での関わりとか素性とか、ある程度の人格とか
最低限のフォローはされてるんだけどね。
立場的に影のキャラなので出番少ないのは仕方ないかと。
ＣＣでどう描かれるのか楽しみだね。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 20:19:53 ID:nGWnnBNG

>>598について皆さんの意見お願いします。

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/05(火) 21:15:47 ID:W/BG4Wm0

互い違いにする必要ないだろ

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 00:14:32 ID:mjaAylYe

フツーに神話だと。
それでコスモのフーゴとかが書いたりしてるんだよ聖書みたく

まぁ二行目からは妄想ですが

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 11:39:35 ID:4jKg8iKv

ﾌｰｺﾞじゃなくてﾌｰｶﾞただろ

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 11:50:10 ID:puHKRRac

全然関係ないけど、ここの次スレが立つとしたらなんてタイトルになるんだろうな

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 12:02:00 ID:QDIA96US

お前らFFⅧのシナリオ正しく理解してないだろｗ

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/06(水) 12:33:51 ID:MtnG0BB7

>>779
　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　　　　　ヘ
　|　　　　 |＼＿＿＿＿＿_　ノ
　|　　　　 |　■■■　■■レ
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　|　（δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜　呼んだ？
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿
　 | ／　　　＼::::::::::::::::::::::ノ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/07(木) 01:22:33 ID:X8aPIdoF

>>781
お前らFFⅧのシナリオ正しく理解してないだろｗｗ

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/07(木) 18:02:20 ID:/RjWmtQC

セフィロス倒した後にクラウドがティファに｢分かった気がする｣とか｢そこに行けば会える｣みたいなこと言ってるけど誰に？

786 ：セフィロス：2005/07/07(木) 18:38:09 ID:ri4gkRmR

>>785
アホか
目の前のティファに言ってるんだろーが愚図が
まあエアリスに会えるって事なのかにゃ～＾＾；
AC見ればちゃんとわかるかにゃ～＾＾；

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/07(木) 19:10:15 ID:/RjWmtQC

>>786
書き方悪かったごめんなさい。
誰に会えるって意味だったんだろうと思って。やっぱりエアリスなのかな？

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/07(木) 19:13:45 ID:3YYFReA4

>>785
ＦＦ大全集によると「なつかしい人たちに会いにいこうと約束する」とかかれている
おそらくエアリスやザックス、亡くなった人たちだろう
英語ではｈｅｒになってるらしいから大部分は仲間であったエアリスだろうけどな

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/07(木) 19:22:41 ID:/RjWmtQC

>>788
すっきりした。
ありがとう。

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 06:45:40 ID:lLS61ytA

>>769
そのきもい語尾やめろ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 09:55:52 ID:gHBQVlpm

このｽﾚ見て7もっかいやり直してる。
ﾌﾞｸｵﾌで1000円でｹﾞﾄ。

792 ：セフィロス：2005/07/08(金) 11:46:37 ID:n1CBn+Ro

>>791
アホか
せっかくやり直すならインターのほうが良かったのかにゃ～＾＾；

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 13:57:26 ID:BNRCuat+

今日浮気をしてしまいました・・・
ごめんよ、由紀・・・

でもフェラ上手で気持ちよかったよ！！

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 15:27:34 ID:mE2y3xSB

FFⅩはうんこの詰め合せだと友達に教わったんですが、事実ですか？
教えてください。

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 18:55:52 ID:erWQ2vqd

ぐだぐだになってきたな

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/08(金) 20:14:42 ID:+Xs6Pxo2

もうかたり尽くされたって事で

797 ：790：2005/07/09(土) 00:55:56 ID:uOmIT4BQ

>>791
だからその語尾やめろって言ってるにゃ～＾＾；
きもいにゃ～＾＾；

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 01:10:47 ID:n7PUelVS

レベルひっくいわー
この脚本家、特に精神世界についてのとこ

799 ：セフィロス：2005/07/09(土) 01:20:48 ID:q5mDxkdm

>>798
アホか
だったら何が高レベルな脚本だって言うんだ？愚図が
あんまり難解なストーリーだとプレイヤーは訳わかんなくなるだけだと思うにゃ～＾＾；
そうじゃなくてもFF7は時代背景や裏設定とかが元々複雑だしにゃ～＾＾；

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 01:58:40 ID:TOpXXIND

>>799
おまえもしかして…ネコなんじゃないか

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 02:02:31 ID:q4y7FOQF

>>800
真性が居る･･･
議論のレベルもとても見れるものじゃなくなってきているし、

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 02:51:41 ID:P/eKaYUh

ＡＣで気になるのが、「クラウドはスカした性格に戻っちゃったのかどうか」だな。
本当のクラウドは、「ごめん俺も乗り物酔いするヘタレですた。」って言えちゃうくらい
自然体の人だったよね。

そういえば、興味ないね状態のクラウドの性格は何でああなってたの？
クラウドの元の性格とはかけ離れてるし、ザックスの者でもないよね。ザックスは気さくだし。
セフィロスの影響？それとも「俺ってソルジャー。スゲー。」っていう勘違いが生んだ背伸び？

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 03:17:26 ID:jbR+CZW9

>>802
「元ソルジャーだった（夢をかなえた）俺」を前提に
過去のニブルヘイムの悲劇（憧れだった人間の暴走、故郷の崩壊）を通過した結果
と考えるのが妥当。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 03:20:47 ID:P/eKaYUh

>>803
なるほど。一般人よりすごい俺＋悲劇の主人公の俺、か。

あれ、なんか「中二病」テンプレとかぶるなｗ
そう考えるとますますクラウドには自然体のままで居て欲しいなぁ。
ナナキは、ちょっと幼すぎると感じたが。

805 ：補足：2005/07/09(土) 03:23:38 ID:jbR+CZW9

>クラウドの元の性格とはかけ離れてるし
クラウドの幼少時代の回想を見るにひねくれた性格は当時から。
それに>>803が加わった結果だと思われる。

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/09(土) 16:32:39 ID:DibqXG4m

要するにクラウドは、自分がなりたかった理想の自分、を演じてたわけですな。
すんごい無理してストレスかかってそうだ。。。

807 ：セフィロス：2005/07/09(土) 18:00:48 ID:gohk6aAJ

>>806
アホか
自分では完全にそう思い込んでいたってだけであって、そこをティファとかに指摘されない限りは
ストレスにはなってなかったと思うにゃ～＾＾；

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/10(日) 23:51:44 ID:mqLPRhmA

だんだん荒らしになってきたねあなた

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/12(火) 21:04:53 ID:LDpEaG3L

セフィロスを気安く使うな

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/13(水) 22:30:09 ID:ExbkOcu0

↑禿同

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/14(木) 03:14:54 ID:n/Pz3svo

↓禿

812 ：ブーゲンハーゲン：2005/07/14(木) 06:09:03 ID:oLbz/sDg

ホーホホゥ！

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/14(木) 13:33:31 ID:HS5lNzUL

↑ハードゲイ

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/15(金) 12:58:59 ID:btvxgZgQ

もう！台無し(＞＜)！

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/15(金) 18:36:49 ID:jkGzqpRd

とっととNG設定すれば良いのさ。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/18(月) 15:56:41 ID:WniLqKV6

なんかないかね。

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/18(月) 18:52:21 ID:q0pHgtX0

>>299
の質問リストでまだいくつかまとまった回答が出てないのがあるのでは？
・ラストのセフィロスとクラウドの一騎打ちはなんだったのか
・ジェノバの「本体」はセフィロスが魔晄炉に落とされた時に持っていた「首」なのか、ミッドガルのジェノバなのか
・DISC２の大空洞（クラウドが黒マテリアを渡したイベント）ではつまり何が起こったのか

あと、ジェノバの目的は何か。
まあこのスレでちょこちょこと言及はされてるけど、まとまった形で解答はされてないような。
個人的には、FF7ACの発売直前くらいに1000行って綺麗に終わってくれるのが望ましいんだが…。

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/18(月) 21:52:29 ID:4rzNjykW

こんな良スレあったとは。
チラシの裏的に気になったものに超亀レス。華麗にスルーして下さい。

>>331
本物はラスボス前のだけ、という考え方もアリじゃあないか？
アレ結構でかかったよな？

>>491-493
某北条メインファンサイト(今は消滅)で見た事あるような…

>>709
ﾋﾝｶﾞｰ!ﾌﾝｺﾞｰ!(星の悲鳴)程度はナナキにも聞こえ…いや、アレは全員に聞こえてたかorz

あと、結局は宇宙から降ってきたジェノバと北条が一番悪いよね。

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 01:01:49 ID:+In2ppm5

や、一番悪いのは誤認識で人(宝条)の妻(ルクレツィア)と息子
(セフィロス)を実験体にしたガスト博士のような気がする。
それで自分はその責任を取らずに真のセトラと古代種の血を
引く娘(エアリス)をつくって幸せに暮らそうとしていた辺り、
宝条がガスト博士をブチ殺した気持ちも分かる。

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 03:18:24 ID:bm6rVZSy

>>819
宝条自身はどう見ても、好んで実験続けてただろ。
責任もクソもないと思うが。

博士殺したのは殺した状況と人物設定から考えて
・抵抗したから
・博士に対する劣等感
・博士がジェノバ実験に戻る可能性が無いと判断
（用済み＆神羅裏切ったので抹殺）
この辺りだろ

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 19:46:16 ID:O+/F2AzO

以下、自分的な意見

・ラストのセフィロスとクラウドの一騎打ちはなんだったのか
クラウドの中に残るジェノバの最後一欠片との、自分を取り戻す為の精神的な戦い。
セフィロスと会った事と、ライフストリームの影響で活性化して
クラウドにとっての英雄としての姿をとったとか…

・ジェノバの「本体」はセフィロスが魔晄炉に落とされた時に持っていた「首」なのか、ミッドガルのジェノバなのか
首なんじゃない？
本体は所々で足止めにちぎって使われてるし…

・DISC２の大空洞（クラウドが黒マテリアを渡したイベント）ではつまり何が起こったのか
クラウドの中でリユニオンが発動した…
うはっ、ミノフスキー粒子並みにご都合主義w

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 21:12:41 ID:bm6rVZSy

・ジェノバの「本体」はセフィロスが魔晄炉に落とされた時に持っていた「首」なのか、ミッドガルのジェノバなのか
大空洞での宝条の台詞
「セフィロスの意志はライフストリームで拡散することなく、セフィロス自身として
コピーをあやつりはじめたのだ……」
セフィロスがジェノバを操り始めた時点で、本体は首でも胴体でもなくセフィロスだと思われる。
それ以前に関しては正確なところは明らかにされていない。
セフィロスコピーのリユニオン実験を始める時の仮説が
「ミッドガルのジェノバに集まるはず」だった所から、宝条はミッドガルのジェノバが本体だと捉えていたようだが。

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/19(火) 21:34:43 ID:bm6rVZSy

ややこしい上に完全ではないが
・DISC２の大空洞（クラウドが黒マテリアを渡したイベント）ではつまり何が起こったのか

クラウドがジェノバ細胞による精神障害状態で度々操られた事を踏まえて
ジェノバのコピー能力の話、
そして過去のニブルヘイム事件の真実を一部利用（クラウドが神羅兵としてセフィロスを殺した話等は隠す）して
セフィロスが「お前はクラウドではなくセフィロスコピー」
と吹き込む
↓
クラウドは否定したいが、
自分の過去を正確に思い出せない＆ティファもクラウドの語る過去を肯定しない
↓
結果クラウド混乱し精神障害再発→セフィロスの言葉どおりの
「セフィロスコピーの偽クラウド」として人格形成、「自分の意思ではなくリユニオン能力でセフィロスを追い続けた」
と思い込む
↓
黒マテリアをセフィロスに渡す。

補足１：
セフィロスコピーの作り方に関してはこの段階では明らかにされていない。
コピーがソルジャーと同じ作り方である事実は
復帰直後のクラウドによって明かされる。

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 19:22:48 ID:jMbuWc3V

ニブルヘイム魔晄炉にあったジェノバ→完全体（あくまで肉体的に）
そこからセフィロスが首をちぎってそのまま落下（何でちぎったのかは不明）
神羅が首なしになったジェノバを本社に輸送→本社の首なしジェノバ
それをセフィロスが取り戻しにくる。

ジェノバの首と体、どちらが本体なのか？
神羅とすれば体しか持ってない上に首を取り戻そうにも
首を持ったセフィロスは行方不明。
それゆえ神羅が持っている体が本体だと思わざるを得なかった
でいいんじゃないか

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 19:27:34 ID:oiCPc49c

このスレで熱く語ってたヤツへ

『これこそまさにFinalFantasyだよ』

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 19:47:15 ID:wSbXA0xh

【ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰであること】

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 19:59:11 ID:e5NYFrnC

何回か「セフィロスの肉体は失われた」っていうレスがあるんだが、
大空洞に埋まってなかったっけ？セフィロス。

昔、Ｖジャンプでストーリーの解説がされてたんだよね。
多分分からなかった子が多かったんだろう。
その中では、
「セフィロスはクラウドに負けて魔晄炉に突き落とされたが、
強い意志があったのでライフストリームにバラバラに分解されなかった。
ライフストリームの中で自分の意志を飛ばしてコピーたちを操って、
自分はライフストリームの流れで大空洞まで移動した。」
みたいな説明がされてたと思うんだけど、違ったのだろうか。

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 20:45:26 ID:26e4M6pT

んで、星に危険だと判断されてマテリア漬けにされたんだっけ。

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 20:55:42 ID:X6W+JYHz

FF7程度が良シナリオなら
ゼノギアスは神を超えるな

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 21:09:08 ID:twPW2cCU

片翼の天使…ゼノギアス…うぁぁ…
とか何とか言ってたよな、クラウド。

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 21:27:05 ID:EGD0BLvh

百億の…鏡のかけら…ゼノ…ギアス…
じゃないっけ。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 22:04:56 ID:Hyk8iIzy

ゼノギアスでHP1にするボス倒せません

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/20(水) 22:47:55 ID:IkaCFlqN

>824
むしろ新羅ビルの殺戮はジェノバじゃないのか？

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 00:31:04 ID:BGeHEuCQ

FF7はキャラゲーではない

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 23:50:21 ID:+9JvYjfN

ソルジャーとセフィロスコピーの作り方が一緒ならば、
ソルジャーになろうとした者の中にも適正がなくて、
そのままコピーになったのが、いるとゆうことじゃないのか?
ならば、兵器開発部門もある程度ジェノバについて、知っていたのではないのかと思う。
なのにプレジテント新羅は宝条の計画を黙認してたのかな？

流れにまったく関係ないけど、ふと思った。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/21(木) 23:58:00 ID:LEaJ/cS2

>ソルジャーになろうとした者の中にも適正がなくて、
>そのままコピーになったのが、いるとゆうことじゃないのか?

ジュノンの店に行ってみろ。
元ソルジャーだった店主が恐ろしいことになってる。

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 00:03:47 ID:lDaiu+O2

スラムの土管にも一人いるぞ
ニブル村人かソルジャーかはわからんが

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 00:11:09 ID:Xj9GxxD5

みすぼらしい男　「う……あ……あぁ……」
クラウド　「悪いが俺は医者じゃない」
エアリス　「そう……そうよね……　あら？　この人、イレズミしてる。数字の２、かな」

839 ：セフィロス：2005/07/22(金) 01:14:35 ID:twtXhVq8

じゃあジェノヴァ細胞を埋め込まれたザックスは死んでからモンスターとかにならなかったの？

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 13:58:03 ID:cWcgh/by

ソルジャーになる適正のあるやつにしかやらないんじゃないの？
だからクラウドはソルジャーになれなかったのでは？

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 15:39:57 ID:+PZ5t1wp

意志がしっかりした者は変異しないんじゃないっけ。
レッドXIIIもジェノバ細胞持ちだけど、500年後も子育てしつつ
生きているし。

…てことは、逆に言えばジェノバはクラウドとの戦いによって
一見滅びたように見えて、実はレッドXIIIの細胞として500年後の
世界でも生きているってことか…。

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 15:49:13 ID:i8J5XDO1

・・・レッドXIIIはちがうんじゃない？
クラウドのジェノバ細胞はリユニオンしそこなって死なずに生き残ってるかもしれないが。

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 15:54:30 ID:+PZ5t1wp

レッドXIIIの「XIII」は宝条がセフィロスコピーナンバリングで
入れたやつで、ゴールドソーサーのホテルで
「オイラも他のイレズミの奴みたいにおかしくなっちゃうのかなぁ」
みたいなことを言ってティファに
「不安なのはアンタだけじゃないのよ！」
とか不条理になじられていなかったっけ？

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 17:23:56 ID:iHYt7IIy

レッドは、ジェノバは打たれてない

SAMPLEとして北条が見分けをつけるため
北条は、ものを覚えようとしないため
数字を入れてSAMPLEと区別していた

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 19:40:18 ID:yevhe2rl

>>843
そんなに不条理か？
実際そのときのナナキはもんのすごく弱きだったよ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 19:45:58 ID:Etvmwd8B

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 13:26:29 ID:hDNuRxDg
レッドⅩⅢはこれからジェノバ細胞埋め込まれる予定だったのかな？

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 15:49:15 ID:NhIxNO1S
>>501
ﾚｯﾄﾞとｴｱﾘｽをかけあわせてより長生きする古代種を生み出すために新羅に利用されたとｹﾞｰﾑの中で語られてたよ。

全ては約束の地を見つける為にって。

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 16:49:09 ID:hDNuRxDg
だったらジェノバプロジェクトとは関係ない？
だったら13とは何なの？

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/06/12(日) 17:54:25 ID:NhIxNO1S
>>503
ごめん、まったく関係ないとは言えないね。

さっき言ったことをした後に、ﾓﾙﾓｯﾄとして利用していたかもね。

13て言うのは他のｾﾌｨﾛｽｺﾋﾟｰと同じｲﾚｽﾞﾐだけど、ただ単にｻﾝﾌﾟﾙを分かりやすく分けるためにつけただけかもしれないね。

宝条って名前を覚える気のないやつだから…。

でもﾚｯﾄﾞをその後どう利用しようとしていたかは謎だね。深いねw

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 21:09:23 ID:+PZ5t1wp

>845
仲間の中で自分だけが「おかしくなったやつ」と
同じ印が付けられていて元凶と思われる宝条に
いじくられていた経緯があったら、
(人間年齢)15才の子供が冷静でいられるとは思わ
ないけどなぁ。
それに対するテファの「不安なのは云々」は的外れだと思った。
例えば変な病気が流行っていて、友達の中で自分だけ
感染者と同じ感染ルートを経験していた為に不安になり、
それを口にしたら保健委員になじられたような気分と言うか。

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 21:39:46 ID:RW7LoP9S

そもそも疑問だったんだけど
寿命が長いと精神年齢の成長は緩やかになるのか？
相対的に500年後のレッドからすると子供みたいなものになるだけで
精神年齢は48年生きた人間と同等くらいになるんじゃないの？

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 22:46:55 ID:Etvmwd8B

たしかに・・・・
周りの環境（フーゲンハーゲン等）からレッドの成長についててないからレッド
もそれにあわせて幼いのでは？

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 23:12:53 ID:Rmp1aFXn

>>847
ティファがキレたのはクラウドの事があったからでは？
（クラウドも同じように宝条に何かされてるかも…）という不安があって
それを深刻にしたくなかったとか。

でもキツイ言い方だったのは確かだけどなｗ

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 23:30:37 ID:d8ad20fN

1800円でFFX買ったけどすげーつまらん
FF8のほうがまだ面白かったぞ

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/22(金) 23:34:31 ID:O9nSdKOS

腐女子を呼び込んだキャラゲーの３流シナリオになに本気になってんだよ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 00:58:56 ID:Bd/S7vK1

>>800
わろた

854 ：セフィロス：2005/07/23(土) 08:53:57 ID:WqFXHP+l

>>851
アホか
ここはFF7のスレだっての、チラシの裏にでも書いてろよ愚図が

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 09:10:20 ID:JCkJjSJa

ナナキは美女相手に15歳で脱童貞できるチャンスだったのに惜しかったな。
まぁ好みじゃないものは仕方がないか。

856 ：セフィロス：2005/07/23(土) 09:15:58 ID:WqFXHP+l

>>855
でも鼻をなでてもらってちょっと嬉しいナナキだにゃ～＾＾；

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 12:43:19 ID:Y6vZJzlF

>>856
お前ひょっとして…ﾊﾞｶなんじゃないか？

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 15:54:08 ID:UpgsA/A6

ちと話戻して
ナナキに対してティファが｢不安なのは～｣って言った件に関して心理として当然なことだとｵﾓ

不条理ではないかと

ティファもかなりの不安を抱えてたからっぽいからなあ…ナナキが何度も漏らす不安に対して最初ティファが色々｢弱気にならないで｣とか言っても

｢でも…でも……｣

ってｳｼﾞｳｼﾞして、その上ティファの不安を煽るようなこと言ってれば堪えきれず言いたくなっちゃうって

実際自分が何かに思い詰めてて不安な時
周りの誰かが動揺しまくって情けないこと言ってばっかりでいたら……

ｱｯﾊﾟｰかましたくなるよ

｢不安なのはﾃﾒｪだけじゃ(ry｣
って感じでw

ついで言うとこん時ティファもナナキの不安同様、クラウドももしかしたら近いうちに……というでっかい不安があったんだよね
確か、エアリスの様子もおかしかったような…

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 16:03:29 ID:UpgsA/A6

てか被ったね…
すんませんorz

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 17:00:28 ID:9d8ciEYp

その理屈は分かるけどさ、不安なのはテメェだけじゃ(ry
と思うくらいなら、最初からナナキがクラウドに向けた質問に
割りこんでまで答えなければいいこと

この時のティファとナナキの気持ちは理解できる
でもナナキが動揺するのは当然だし、情けないことを言ってるなんて仲間達は思わないだろ

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 17:05:12 ID:OtsqjoNF

ティファの不安を煽るような…って、ナナキはあの時点で
クラウドとティファの記憶に齟齬があるなんて知らないんだし
不安を口にしてもしょうがないと思うけど。

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/23(土) 19:19:08 ID:UpgsA/A6

うん、どっちも不安を口にするのは当たり前でつね

いや、ただティファがナナキに言った心理も理解してほすぃな、とｵﾓﾀだけです

熱く語ってる自分を笑えばいいさっ!!……orz

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/24(日) 00:46:12 ID:/p4G6pwh

ナナキは「自分が」サンプルにされている。
ティファは自分がサンプルにされたわけではない。
とめーの男が心配なのは分かるが、ナナキに対する思いやりがない。
クラウドが｢不安なのはﾃﾒｪだけじゃ(ry｣というのならわかる。
（シナリオとしては無理だけど）

>いや、ただティファがナナキに言った心理も理解してほすぃな、とｵﾓﾀだけです
862はティファじゃない。
他人と自分を同一視してもいいことないよ。

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/24(日) 01:12:56 ID:tO2ZHKtK

>863
>ナナキに対する思いやりがない。
何かこのシーンにおけるティファへのモヤっと感がすっきりした。
ティファも一杯一杯なんだろうけど、ナナキの
「誰もがその立場に立ったら抱くであろうもっともな不安」を
「そんなのは単なる弱音でしょ！誘い受けウザイ」
みたいにあしらっているのが何か嫌だったんだなぁ。

しかしもしクラウドが同じことを口にしたら
「大丈夫…大丈夫だから。クラウドのことは私が一番よく
知っているんだから。ね？クラウド」
とか言いそうな気がする>ティファ

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/24(日) 02:10:39 ID:Q4jMsLzX

>>864

下の4行イラネ。

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 09:46:45 ID:sqXbVLpC

キモヲタ同士なら思いやりがある方がリアルでは勝ちだな

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 12:24:55 ID:CwsoR2gm

>>864
～言いそうとかって脳内妄想叩き痛いぞ

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 23:34:46 ID:r5DNUrdZ

>>862
何この同人女　臭うぞ

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 23:36:35 ID:CwsoR2gm

ヴィンセントは不老不死か？

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 23:45:50 ID:g3y8JpXo

>>869
不老不死っていうか半永久みたいなやつ？

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 23:57:04 ID:h2rlsZa0

ざっとこのすれ読んだけど、CC,DCって何？ACのほかにも何か出るのか？
BCはｹｰﾀｲのｱﾌﾟﾘって事は知ってるんだが・・・

あと、ティファ吊り橋落下事件ってのはｾﾌｨﾛｽやｻﾞｯｸｽと魔ｺｳ炉調査に行ったときの事だよね？
それだとｸﾗｳﾄﾞしかしらない記憶ってのはおかしい気が・・・
別の事件の事だったらごめん・・・

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/25(月) 23:59:20 ID:tcW2muVa

>>871
昔に子供達だけで山に行った話じゃないの？

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 00:02:31 ID:CZyqzFCP

>>871
ティファ吊り橋落下事件はクラウドとティファが小さい頃の事件。
魔晄炉調査とは別。

クラウドしかしらない記憶云々っていうのは
>>360 >>363あたりで出てるね。

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 00:03:29 ID:+XiaJll3

あーそういえばそんなのあった気が・・・
今やり直しててもうすぐﾆﾌﾞﾙﾍｲﾑ着くﾄｺﾛだから許して・・・

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 00:08:06 ID:9NOwg89t

>>871
CCはｸﾗｲｼｽ･ｺｱでｸﾗｳﾄﾞ､ｻﾞｯｸｽ､ｾﾌｨﾛｽ､ｴｱﾘｽ３人の過去話っぽいよ。PSPで。
DCはﾀﾞｰｸ･ｵﾌﾞ･ｹﾙﾍﾞﾛｽってやつでｳﾞｨﾝｾﾝﾄ主役でFF7ｸﾘｱ後から２年後？か何年か後の話だよ。これはPS2

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 00:10:20 ID:+XiaJll3

詳細ありがと～
PS2でも出るの？PSPは買う気にならないけどDCは買おうかな・・・

てか、今始めてACのﾄﾚｲﾗｰ見たけどｶｯｺﾖｽｷﾞｗみんな喋っててちょっとﾋﾞｯｸﾘ

DCはAC後とかそんな感じかな～いつ出るんだろう

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 00:50:29 ID:9UrDCd11

この板を見つけてから、1－540まで3時間かけて読みました。(携帯で…。)目疲れた…。すごい7…。
で、私もACとかさっぱり知らなかったんだけど、今見てすっきり！
ところで､BCアプリはどこで取ればいいんですか？探したけど見つからなかった…。

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 01:11:27 ID:nOqZLAgt

>>877
おまいの携帯がFOMA９００i以降でsageを知っているなら教えよう

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 01:20:27 ID:9NOwg89t

>>878
おぃ兄貴ィ。
あいつ[sage]を知らないみたいですぜ。
ﾔｯちゃいましょうやぁｯｯ！

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 03:22:15 ID:UC6KqYjd

>>879
ﾜﾛｽｗ
ておまいもかよｗｗｗｗｗ

881 ：セフィロス：2005/07/26(火) 07:16:22 ID:EFshnrFB

>>869-870
元々は普通の人間だったのかにゃ～＾＾；
宝条に改造されて吸血鬼みたいなのになっちゃったのかにゃ～＾＾；
>>875
>ｸﾗｳﾄﾞ､ｻﾞｯｸｽ､ｾﾌｨﾛｽ､ｴｱﾘｽ３人の過去話
？？？どう見ても4人なんだけどにゃ～＾＾；
FF3がDSで出るとして、リメイクの4～6はPSPで出そうだしにゃ～＾＾；
PSPに統一して欲しいにゃ～＾＾；
つかDCってデヴィルメイクライのパクリだよね？

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 08:10:15 ID:9UrDCd11

878
FOMAとかじゃないです。auです。auの割と新しい方。
sage正直よく分からないんだけど、入れてみました。使い方合ってますか？

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 09:26:00 ID:+XiaJll3

auは無理だよ。あとこっちにも本ｽﾚで暴れてる野糞が来てるね。放置推奨

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 11:38:04 ID:fwRFR4jS

>>882
使い方合ってますかと聞かれても正直困る。
それだけで迷惑と取られることもあるんだよ。
注意とかするのもなんだかなーな感じだから
半年ROM（見るだけと言う意味）れと誰もが言うんだよ
ここまでが2chの最大限の優しさなんだよ。
それ以上を求めると蹴られて泣くことになるんだよ。
悪いことは言わない。
半年ROMれ

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 17:32:20 ID:9UrDCd11

#883
ありがとうございました！そうだったんですね…。orz

#884
失礼しました。今回お礼言いたかったので、書き込んでしまいましたが、これで最後です。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/26(火) 19:49:00 ID:+XiaJll3

#ﾓｴｽ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 02:47:30 ID:8PaC2RxX

#別にsage推奨じゃねーーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 05:40:36 ID:/Yx6+bWU

#885
(*´Д｀;)'｀ｱ｀ｱ

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 13:37:51 ID:OB9FBVQ4

#884が調子乗ってるだけだからｷﾆｼﾅｲ!!これからもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ書き込んでくれ～

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 16:13:27 ID:mdFl1npw

今からここは#に萌えるスレになりました

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/28(木) 16:39:24 ID:OB9FBVQ4

#890
おせーよばかっ#####

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/30(土) 06:44:47 ID:aO9W2z4Y

漏れで#892…。宝条ｻﾝﾌﾟﾙ多すぎ

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 09:17:19 ID:llvVNlS5

♯893
推測でしかないけど、ルクレツィアのほこらで「セフィロスは死んだ」って嘘ついて、
その後戻ってくると武器やらがもらえるのは
その間にルクレツィアが真実を悟ったからじゃないかと思った。

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 10:23:25 ID:31S0E+S+

＃894この武器を使ってやっちゃいなさいって事？

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 10:45:43 ID:izuQIFDk

#895
ﾙｸﾚﾂｨｱって美人？

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 11:01:11 ID:bAHXgvjy

シスターレイのとこで宝条がルクレツィアとおなかの子供を実験体にしたことを聞いたヴィンセントが宝条に
「私は間違っていた…眠るべきだったのは…貴様だ、宝条」
っていって銃を向けるのがすごいカッコイイ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 11:19:00 ID:bAHXgvjy

>>253
俺はあえて使わずにずっと待ってた。
するとセフィロスの方が攻撃してきて、こっちレベル70近かったのにHP２桁にされた。
そのあとｶｳﾝﾀｰで倒したか通常攻撃で倒したかリミット使ったかは忘れたけど

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 12:20:22 ID:NEa+YD2B

このスレタイで>>1が間違ってるのがうける

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 12:22:31 ID:f7E0GWVw

>>896
そのセリフと同時に戦闘曲が流れだすタイミングもかっこよかった。

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 15:01:21 ID:6TZbnszj

ヴィンセントにはナンバーないのか？

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 15:48:49 ID:llvVNlS5

>>894
そう。知らなかったらカオス渡すのってひどくない？

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 16:07:37 ID:izuQIFDk

ねぇ･･･ﾙｸﾚﾂｨｱって美人？

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 16:10:47 ID:zSbftUvU

こういうスレを立てるやつに限って
シナリオ読み違えてるｗ

エイトのシナリオがすきだったな～

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 16:14:53 ID:izuQIFDk

>>903
FF7のシナリオがｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬな俺のために、ｼﾅﾘｵ説明して下さい特にﾆﾌﾞﾙ事件あたりを。

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 16:16:43 ID:UacPUXaq

救え煮(の恥部)必死だな。

906 ：セフィロス：2005/07/31(日) 17:18:44 ID:n2ElSN8n

>>903
でも8はスコールが主人公である意味も無いと思うからにゃ～＾＾；
最初イデアにあった時「お前が伝説のSeeDか」みたいな事言ってくるんだけど
それ以降ストーリーに関係無かったしにゃ～＾＾；

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 17:29:07 ID:nI9tJgB7

>>900
あのバンダナ外したらあったりしてな>ナンバー

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 18:45:02 ID:MpfepOl1

>906
あれは過去のイデアがスコールが未来の魔女を倒すことを知ったことで
過去→未来→過去のリンクになってるんだよ。

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 20:05:13 ID:HwqZ8dzS

そいつかまわない方がいいよ。

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 21:31:46 ID:S7Im9cxV

メモカの接触が悪くてデータが壊れたかわいそうなおれになんでニブルヘイムにクラウドの家がないのか教えてくれ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 22:06:05 ID:f7E0GWVw

>>910
クラウドの家自体はあるでしょ？まぁ新羅が事件前と全く同じにニブルヘイムをつくり変えただけのレプリカみたいなもんだけど。
だから住民はみんな「火事？そんなの知らない」みたいな芝居人ばかり。
実質ニブルヘイムはセフィロスに滅ぼされて終わったようなもん。

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/07/31(日) 22:08:07 ID:Ga3vEDSJ

>>1はそこまで間違ってるとは思わないんだが

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 00:04:56 ID:D8WLYbdS

911
今過去ログ一通り見てきた
なるほど

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 00:08:31 ID:SW/UKOgR

ここ見てたらさらにわからなくなってきたわ
自分なりの解釈でいいや！

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 00:09:49 ID:E/Owi5a3

>>904
>>301

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 00:21:14 ID:3ezpS8Rq

なんで新羅は工作したんだ？
やっぱ自分とこの社員がしでかした事だからか？

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 00:28:55 ID:6wHCFWqj

>>916
倫理的にやってはいけない事をしていたから

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 00:34:50 ID:VJ69a32o

>>916
まさかスーパーソルジャーが街破壊なんて新羅も発表できないだろうし。
それにニブルヘイムは宝条にとっても大事な場所。研究所とか魔恍炉とかね。もともと公にできない場所なんでしょ？

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 01:14:04 ID:VGIkiey5

ところで宝条は結局何がしたかったん？
ジェノバ細胞埋めた人間が集まるのを見て、おおすげえ
って言いたかっただけ？

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 01:25:48 ID:VJ69a32o

自分の息子を神にしたかったんじゃ？
いや、自分の息子というか自分の研究者としての欲望だろうな。
んなような事シスターレイと時言ってなかったっけ？
確か発狂してライフストリームのエネルギーをセフィロスに送りまくってたよね？

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 01:26:07 ID:pzyKgWLy

>>919
それだけだろうね。自分の仮説を証明したかったんだろう。

宝条はガスト博士に比べて研究者としての力は低い、みたいな設定があるはずだから、
自分だけの功績を残すことに執着してたのかも。
古代種関連はガストが主だけど、その後のジェノバ関連の研究はほとんど宝条が進めてるし。

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 01:28:55 ID:VJ69a32o

やはりⅦは色々な意見があるな。俺も謎な部分ありすぎる。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 01:51:37 ID:JxFyQQvl

いかに７のストーリーがいい加減かといういい証明だ。
７はインター版以外にもACやBCなどが続々と登場して、７信者どもは「７がFFで一番人気があるからだ」とかほざいてるけど、要は理解に苦しむ整合性のないストーリーのあとづけなのがバレバレでしらける

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 02:02:03 ID:VJ69a32o

>>923
そこまで文句言う程頭にくるかね、普通。謎めいてた方が何事も楽しいぞ。

それに実際Ⅶが一番人気あるんじゃねぇの？まぁ俺はⅦじゃねぇけど。

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 02:10:08 ID:DcFTKjW3

私はガスト博士がジェノバ細胞の一番の被害者だと私は思います。私はガスト博士はかわいそうだと私は思いますまる

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 02:23:35 ID:pzyKgWLy

>>923
完全に完成されたストーリーがいいか、穴があるから色々想像したり後付けしたりする余地のある
ストーリーがいいか、この辺は人の好みだ。
俺は買わないが、ＦＦ７関連の作品を買って楽しもうとしている人もいるんだろうから、
その点ＦＦ７は穴のある作品としては成功してるんじゃないか。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 03:04:52 ID:W1DyMu0s

ACは別に話の穴埋めとかの為に出すんじゃないと思うけど。
分かりにくくはあるけど、それなりに話はできてるように思った。
後付けっぽいのは、だいたいどんなゲームでも映画でも一緒じゃない？
まあ私は完全信者だからよくわかんなくなってんだけど。

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 03:20:37 ID:pzyKgWLy

信者ではない俺にはあれは後付けに見えるけどね。

俺が穴埋め・後付けでないと思うのは、例えばＤＱ１→２→３の流れや、
幻想水滸伝など、同じ時間軸・世界で別の冒険をするシリーズだな。

既に謎が解明されたクラウドやセフィロスというキャラを出してくるというのは、
単に売るためだけの策だろう。いや、あまねくゲームは商売なのだから売ることは間違ってないのだが、
俺にはあれは「ＦＦ７の世界」を作る気には見えない。適当にＦＦ７内のキャラを出して
売ってそれで終わりだろう。

まぁ、買う気のない俺が何を言っても無駄で、実際信者である>>927のような人は
穴埋めと思っていないのだから、ＦＦ７の関連シリーズは成功するんだろう。

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 03:25:07 ID:9dFJA9Uw

星の生命を痛めつけた報いとして文明が崩壊したというEDが好きだったので
後付けで滅んでなくて(´･ω･`)

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 03:57:35 ID:W1DyMu0s

だって２年後でしょ？リアルタイムな裏付け話じゃないから。
２年で相当変わってるけどさ。ライフストリームと星の崩壊についてなら
世界軸は一緒だよ＠信者信者
なんとか病ってゆう病気がはやって、星を救った？大ヒーロークラウド君が
ワタワタしてるんだよ。楽しそう！！（笑）

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 04:10:45 ID:pzyKgWLy

>>930
違うよ。時間軸や世界が変わってたら後付けどころか別の作品じゃないか。
世界をこれ以上深く掘り下げたり広げたりする気がないのに、
単に時間軸・世界が同じだけの外伝的内容が後付けだと思うんだ。

ヴィンセントのガンシューティングなんか、信者じゃない俺から見るとキャラゲーだ。
本気でゲームの出来だけで売りたいなら、まったく別のキャラにすればいい。
ＡＣも同じだよ。クラウドが出てこなきゃ売れない。

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 04:33:55 ID:yf2SWiY1

名前だけで売れるようなキャラを作ったのはすごいことだけどね。
でもｽｸｴﾆの商法を見てると、信者じゃなくてよかったと思うわ。
ACも論争の起こりそうな部分はなるべく曖昧にしてくるだろうし、
（特にクラウド・エアリス・ティファの三角関係は絶対決着つけないに10000ﾁｮｺﾎﾞ）
見たら期待はずれだった、ってことになる可能性高い。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 04:58:40 ID:Yxknj1nD

FF7ってスノボゲーだろ
こんな糞シナリオいらねぇって

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 05:07:06 ID:pzyKgWLy

>>932
>名前だけで売れるようなキャラを作ったのはすごいことだけどね。

同意。単なる後付けや穴埋めが一個だけじゃなく二個も三個も作品として売り出せる、
というのはすごいことだよ。

935 ：セフィロス：2005/08/01(月) 05:19:31 ID:rlyZllix

>>932 >>934
アホか
それだけ人気があるのも素晴らしいストーリーや面白いゲーム性があっての事だ
別にアイディア次第でいくらでも違うゲームはできるっての愚図が

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 05:25:35 ID:pzyKgWLy

>>935
少なくとも俺と>>932は７のストーリーをけなしていないわけだが。
何を読んだの？

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 06:04:12 ID:xAr+0j4o

今北産業

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 06:45:18 ID:JxFyQQvl

>>935
少なくとも俺は７のストーリーをけなしているわけだが。
何を読んだの？

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 06:52:32 ID:kyZhotBV

そいつ頭のおかしいコテだからスルーで

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 07:38:02 ID:1pwX0Gzd

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 09:11:37 ID:SZsiHVCN

てか神羅の武器の支給ってどうなってんだ？
英雄とされてたセフィロスは、　正宗
準英雄ザックスが　　　　　　　バスターソード
普通のソルジャーが　　　　　　普通の剣
神羅兵　　　　　　　　　　　　銃

正宗とバスターソードってかけ離れてる気がしたけど・・・
誰が支給してるわけ？
英雄になれば自分でオーダー？

942 ：よしあき ◆5YJlRblxkQ ：2005/08/01(月) 09:13:04 ID:SZsiHVCN

おっとタークスもだな

タークス　　　　　　謎（ランダム）

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 10:22:06 ID:aGRUnIhC

自分が得意な武器を持ってるだけとちゃうの

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 10:36:49 ID:uFDXwmAi

武器は自己調達じゃないの？

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 10:55:08 ID:YLP88FJI

他人の記憶を自分の記憶と間違えるストーリーなんて意味不明。
電波以外に何も言うこと無し。

946 ：セフィロス：2005/08/01(月) 11:44:00 ID:KK8nXZHG

>>941
ソルジャーの資格として最低限、剣の技能は要求されてたと思うにゃ～＾＾；
ソルジャーになれなかったクラウドはバスタードソードの性能を発揮しきれてなかっただけかもにゃ～＾＾；
ザックスが持てば元々もっと強い剣だったかもしれないにゃ～＾＾；
英雄クラスのセフィロスなら神羅の指定武器なんて関係無しに自由に使っていいと思うにゃ～＾＾；
仕事で日本にでも行った時にいい刀を見つけて手に入れたのかにゃ～＾＾；
もちろん支払いは神羅のツケだにゃ～＾＾；
>>942
タークス本来の仕事は戦闘じゃないだろうから武器は自由なのかもしれないにゃ～＾＾；
>>945
アホか
俺だって自分が何者なのかわからなくなる事もあるっての愚図が
お前みたいに感情移入できないんなら無理してプレイしなくてもいいよ

しねよ

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 11:46:32 ID:3mHhs1hA

ドラくエが感情移入だろ。
FFは客観視するんだよ

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 11:50:17 ID:YLP88FJI

>>946
> 俺だって自分が何者なのかわからなくなる事もあるっての
お前は犯罪を犯す前に、さっさと人間止めた方がいいよ。

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 14:55:23 ID:4ncawvCQ

>>948
先ずは、FFVIIのシナリオをしっかりと理解してから批判するべきだな。

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 15:38:34 ID:NbWzwpyy

>俺だって自分が何者なのかわからなくなる事もあるっての

……。

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 17:28:31 ID:aGRUnIhC

ほっとけよ
キチガイと開き直った哀れなキチガイだと思って

952 ：949：2005/08/01(月) 17:38:43 ID:4ncawvCQ

>>951
948にアンカーつけたのは、948＝945だから。
要するに、945への発言なので…。
セフィロスのコテハンの人物とは無関係です。

>>947
完全に客観視ともいえないんじゃない？
8が一番わかりやすいけれど、スコール編とラグナ編の関係がプレイヤーの実生活
とスコール編(＝ゲームの中)の関係のようになっているから･･･。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 21:31:12 ID:E/Owi5a3

>>945
>他人の記憶を自分の記憶と間違えるストーリーなんて意味不明。
そんなストーリーではない訳だが。
これも>>１が勘違いしてるせいか

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/01(月) 23:46:17 ID:Lee1Kbdy

>>941 多分
一般神羅兵→神羅の支給品
ソルジャー→一応剣は支給されるが自前でもOK
↑俺はこう思う。

955 ：セフィロス：2005/08/02(火) 13:39:59 ID:i0+gxQgm

>>954
アホか
俺が>>946で書いてる事をパクんなよ愚図が

しねよ

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 13:55:25 ID:d/p8qPAt

>>955
黙れマザコン

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 14:54:55 ID:X6dA1nbp

最後のセフィロス倒したあと真っ暗な画面になる
助けて栗
裏技とかへんなことは全くしてない
神様助けて

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 18:51:03 ID:E1Q01VsD

>>957
最後ってｸﾗとｾﾌｨ一対一の後だろ？血まみれｾﾌｨ出てこない？

959 ：セフィロス：2005/08/02(火) 18:58:09 ID:Yj45boEP

そのタイマンの後に黒くなるのかな?
もしかしてムービーをうまく読み込めないのかも知れないにゃ～＾＾；
レンズクリーニングすればいいのかにゃ～＾＾；
PSとPS2両方で試してみれば?

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 20:23:38 ID:ALawJQf4

>>955 俺が書いたのは、セフィロスに限らずソルジャー全員が一応支給されるが、自前でもOKって書いたんだ。
よく読んでほしい。

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 22:24:10 ID:JoNSxWY7

>>960
相手にすんなよ。居る事思い出すだろ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 22:56:35 ID:ALawJQf4

>>961 すまん、悪かった。

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/02(火) 23:53:44 ID:/n0fJIHk

てか正直いうとセフィロスが主人公のゲームがほしい・・
セフィロスの小さいころとか、ウータイとの戦争とか、ザックスとの関係とか

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 00:13:21 ID:+FBpM1vM

>>963
気持ちはわからないでもないが、それじゃ多分セフィロス強すぎて敵がいないよぉ～。ガキの頃から強そうだし。ＡＣみたいな映像ならともかくゲームにはならないような‥。

965 ：963：2005/08/03(水) 07:12:35 ID:WV8/+dGu

でもセフィロスは、子供のころから普通人と自分は違う気がしたって
せフィロスの子供のころの友達はだれだ？

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 07:33:33 ID:mQANCQLT

後続作品が出たのはスクエニが７信者に目をつけたからだろ
結果的には後付け穴埋めになったが原因が違う

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 09:52:39 ID:Gjzfz70T

ｾﾌｨはどこで育ったんだ？宝条が親父だって知らなかった？んだっけ？

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 10:43:51 ID:yeswIWGb

前から思ってたんだけど、
インターナショナルって通常版にイベント追加したバージョンなのか？

通常版しかやったことなくて、よう知らん。
何とかウェポンと戦えるとかいうのは聞いたことがある。

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 12:28:09 ID:+FBpM1vM

>>968
ﾀﾞｲﾔ・ﾙﾋﾞｰ・ｴﾒﾗﾙﾄﾞｳｪﾎﾟﾝとの戦闘追加。
ｴﾝｶｳﾝﾄ率減少。
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなどの通行可能な入口出口にﾁｪｯｸ（ｵﾘｼﾞﾅﾙでわかりにくかったから）。
ﾏﾃﾘｱ追加。

こんなもんだったような気がする。

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 15:33:25 ID:paL2Q+6u

ﾑｰﾋﾞｰ追加

971 ：963：2005/08/03(水) 16:09:29 ID:WV8/+dGu

マスタードンベリだっけ？　エリクサーじゃないと倒せないのと
Ｗアイテムでアイテムが増やせる

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 19:06:58 ID:+FBpM1vM

>>971
マジックポットじゃん？エリクサーあげないと倒せないのは。

そういや、ザックスとの新羅屋敷脱走もあったな。

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 19:09:25 ID:6l3rxR/D

通常版しかやってなかったらザックス関連の新ゲームだのアニメだのよくわからないと思うんだが。

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 19:19:07 ID:nKZgt+Po

ＶⅡってPS2のも出てるのか？

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 19:48:02 ID:h+bYpH8H

エアリスが売っていたのは本当に花だけなんだろうか?

ｱﾔｼｲ

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 19:50:45 ID:KqRNAp7I

>>974
PS2でも出来るとだけ言っておこう

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 20:11:53 ID:SQ/oigyG

昨日やってて発見したことなんだけど、
ジュノンの店の店員で｢わしは元ソルジャー｣って言っているやつは何者なんだ？
店員なのに姿は黒マントだったから無気味だった。

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 22:25:34 ID:munEGes3

>>977
本当にソルジャーだったからジェノバ細胞を埋め込まれてて、
そのせいでセフィロスコピーと化していたんじゃなかったかな。

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/03(水) 23:49:41 ID:WV8/+dGu

次スレ立てないといけん

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 00:58:17 ID:ZXgSZZHD

古代種とエアリスとクラウドの関係について詳しく教えてくれ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/04(木) 12:41:44 ID:LKMozDEQ

ｴｱﾘｽは古代種の生き残りで最後の一人だった。
クラウドは古代種と直接関係はないだろ？

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 04:05:24 ID:Z3HMhmde

体の関係

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 17:05:54 ID:l65h07yM

>>976
PS3のﾘﾒｲｸ版OPを見たとだけ言っておこう

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 17:34:51 ID:8xuO2TpP

>>983
だからリメイクじゃねぇっての

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 18:01:50 ID:l65h07yM

FF７OP“の”ﾘﾒｲｸ見た

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 18:10:40 ID:8xuO2TpP

>>985
うん。なんてゆーか……ゴメン。
早とちりでした。

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 19:00:23 ID:v30a/z45

ちゃんと日本語勉強しる

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 19:41:48 ID:xbhZX4xE

もう次すれいらないよな

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 19:49:27 ID:l65h07yM

>>986
何か謝ってくる奴かわいいＷＷＷ

>>678

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 19:57:47 ID:l65h07yM

>>596間違えた！

最後に>>598についておまぃらの意見お願いします

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 22:33:15 ID:62+Aw7z3

ふと思ったんだが、ヴィンセントを(半？)不老不死にすることができたならエアリスもすればよかったんじゃ…
長寿にするためにレッドとかけあわせようとしたんだろ？

992 ： ◆9pSNSZvNqI ：2005/08/05(金) 22:58:17 ID:rFLcqqYO

ナルホドナ

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 23:07:20 ID:8xuO2TpP

>>991
エアリスに変身能力つけちゃうと
「猫耳」とかいう別の需要狙わなきゃいけなくなるから面倒だったんだろ。

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 23:18:00 ID:62+Aw7z3

ヴィンセント以上に戦闘に使えな(ry
塚一部の男受けかよ('A`)

ヴィンセントの話題に乗るのだが、宝条の改造ってなんだったんだ？
機械化？モンスターと融合？
そこらへんやっぱFF7だよな…曖昧というか…
結局は好きなんだけど。

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/05(金) 23:35:25 ID:QofPmTT0

ガントレットとかは今回のプレイアーツを見る限り
外付けで取り外し可能な設定っぽいから、
モンスターと融合が妥当だろうな。

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/06(土) 00:57:00 ID:08mK+CwS

まだＤＩＳＣ１だからわからん

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/06(土) 00:57:36 ID:08mK+CwS

そして連続投稿

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/06(土) 01:08:07 ID:oDG1cxqR

とりあえず998ゲトー

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/06(土) 01:09:44 ID:bkAwZvt2

もうこのスレも終わりか。
999

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/06(土) 01:10:39 ID:7/rNPslT

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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